大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』Part 7

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1名無しさん@そうだ選挙に行こう
【前スレ】
大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』Part 6
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078912852/

【過去スレ 】
大友克洋監督作品:スチーム・ボーイ
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1014/10144/1014417790.html

大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』 part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1033846340/

大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』 Part 3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1049734788/

大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』 Part 4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1056136912/

大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』Part 5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068557548/
【公式 】
http://www.steamboy.net/

【関連スレ】
【アニメ】大友克洋監督最新作「スチームボーイ」Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1065880996/

◆元祖◆宮崎と押井と大友と庵野と C◆スレ◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1077874798/

映画作品板:【大友】STEAM BOY(スチームボーイ)【克洋】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078651606/
2名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:26 ID:KQQQfqaE
3名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:26 ID:8v/2Mwgo
今日4時から何かやるみたいだね
4名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:36 ID:EuzBCIAS
ようやく立ったか・・・>>1
5名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:47 ID:LVUNF8cF
何か?
6名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:58 ID:ZucuEqU4
乙です
ようやく公開か…
情報番組でも見るかな
7名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:01 ID:8v/2Mwgo
TBSミロ
8名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:01 ID:rlzXagf1
TBSキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
9名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:07 ID:8by/lhbe
昨日やったAKIRA、録画時間間違えて尻切れトンボだよ‥‥‥
10名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:13 ID:pV/MbsFQ
主人公の声って女か。ナエナエ…
11名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:20 ID:jF9sRhCC
芸能人を声優に使うなよ・・・
12名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:24 ID:CS3BruTd
聞き覚えのある声優の声より
こういう方が感情移入できるんだけどなオレは。
13名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:25 ID:LVUNF8cF
AKIRA朝まで見るのはきつかったわ〜
14名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:29 ID:/laZfZC9
たぶん、見所は全部見たな
15名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:31 ID:EuzBCIAS
漏れ作画ヲタなんで見所満載っぽい(;´Д`)ハァハァ
脚本が不出来だろうが関係ないね
16名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:34 ID:uCD0fPD2
さっきアタック25にて、パリ挑戦件の問題で大友 克洋が出たのだが、
結局回答者は答えられなかった・・・。
17名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:34 ID:1ewVPg1P
何かあんなガキに「作画枚数18万枚、制作期間9年」なんていったところでどこまで理解できるかわからんな。
18名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:35 ID:vgIQ15Mo
>>11 女優とか俳優ならいいけどタレントとか使うのはどうかと思う。
   だからハウルの声がキムタクと聞いたときは愕然とした。
19名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:44 ID:pV/MbsFQ
キムタクって俳優もやってるやん。
20名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:55 ID:+cBwB4lM
けっきょく、集客力をあげるために今、旬のタレントを使わざるをえないわけで
それはジブリも一緒(あっちは確実に売れる為にね)

とはいえ、ヒロインと主人公、どちらかだけにしてほしかったのも事実
あと、声優未経験じゃない人にしてほしかったのも事実
でも、鈴木杏はファンなので、許せてしまうのも個人的事実
21名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:00 ID:xwuB8yr1
アンとやりたい
22名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:40 ID:siIAQwvN
湯気坊主…ツマラン
23風の谷の名無しさん:04/07/11 20:32 ID:ajs+A8zo
日曜なら午後4時なら確実に昼寝している時間だけど
今日は頑張って起きた
スチームボーイって子供向けなのね
グログロなしの大友なんて('A`)
細かい描写なんて今の作品じゃ基本でしょ
大友ならではの見所はあるのかな
人物の顔だけ・・・?大友らしさは
24風の谷の名無しさん:04/07/11 20:36 ID:ajs+A8zo
児玉清使ってるのは面白いね
25風の谷の名無しさん:04/07/11 21:54 ID:EuzBCIAS
大友の真骨頂は超絶レイアウトだろ
それを大画面で堪能できるだけでも金払う価値あるよ
26風の谷の名無しさん:04/07/11 22:05 ID:a7ASfYKc
稲本も声優として起用しろ!
27風の谷の名無しさん:04/07/11 22:27 ID:oEkqN2F9
アニマックスでAKIRA見たけどそんな面白くナカタ
28風の谷の名無しさん:04/07/11 23:04 ID:76p2/aO/
理想を言えば、97年か98年ぐらいに観たかった・・・もう超絶作画だけじゃ客来ねーってば・・・
29風の谷の名無しさん:04/07/11 23:40 ID:i3aumLqC
うーん・・・・
どのシーン見ても、どの登場人物やメカ見ても、あらすじ聞いても、
力が入っているのは分かるが・・・

さ っ ぱ り  わ く わ く し な い

どんな糞アニメでも、これだけ手間隙かければ、
なにかひとつくらい、心にかするものがありそうだけど、

哀しいくらいに、ひとつもない・・・・
30風の谷の名無しさん:04/07/12 00:13 ID:EmhUTbgE
>>28
理想を言えば、ラピュタの前に観たかった・・・
31風の谷の名無しさん:04/07/12 01:02 ID:WZnfeUiV
録画したAKIRA観たけどおもしれー
32風の谷の名無しさん:04/07/12 02:27 ID:oaKxMuSo
背景は1枚1枚手描きだとか、手の込んだCGだとか、
職人技術をCG技術が融合した画面作りみたいなことを強調してたが、

実写のように立体的なCGの蒸気機関を動かす
あまりに平面的な手書き動画の人物

こんな、今日び珍しい程の違和感にあきれた
大丈夫か?大友
33風の谷の名無しさん:04/07/12 04:45 ID:YQfsAkBk
理想を言えば、ずっとマンガ描いてて欲しかった・・・
34風の谷の名無しさん:04/07/12 07:53 ID:JtmgcT0c
アキラ終わって絵しばらくしてから「もう描きたい構図だいたい描いちゃった」
といってたから無理じゃないかな。
35風の谷の名無しさん:04/07/12 10:14 ID:to0k0cb/
番宣見てひとこと

T B S ス タ ッ フ っ て ア ホ だ ろ
36風の谷の名無しさん:04/07/12 14:30 ID:bp5zUCgN

『スチームボーイ』40点
声優全滅、完成も遅すぎた

http://movie.maeda-y.com/movie/00354.htm
37風の谷の名無しさん:04/07/12 15:15 ID:OHCFug6Y
富野にキングゲイナーを当初のプロット通りの映画でやらせてたら、
スチームボーイの十分の一の制作費、制作期間、作画枚数、声優のギャラで
十倍おもしろい作品作ってたろうに
38風の谷の名無しさん:04/07/12 16:26 ID:sMv/QxtG
しかし評判悪いなぁ…
3938:04/07/12 16:31 ID:sMv/QxtG
もう少し早く完成していれば、ここまで叩かれなかったかも…
40風の谷の名無しさん:04/07/12 17:15 ID:Yq8Owoxu
>>36
見る気失せたヽ(`Д´)ノ
41風の谷の名無しさん:04/07/12 17:30 ID:KEVWTMQ3
大友の尻を叩き、かつ余計な干渉からの防波堤になってくれる
プロデューサーがいてくれれば、また違ったのかもしれんね。
42風の谷の名無しさん:04/07/12 17:32 ID:uFclpWoC
声優全滅なんてもっと早くから予想出来る事態だろうに
なんでそれを回避出来んのかともうアホかと馬鹿かと
鈴木杏なんかにやらせた時点でなんで気付かないのかと
43風の谷の名無しさん:04/07/12 17:35 ID:uFclpWoC
>>39
あと10年早かったらな
あ、まだ作り始めてもいねーや(゚∀゚)
44風の谷の名無しさん:04/07/12 20:00 ID:ZDnxgp4V
非難されてる声優の中には津賀山さんも入ってるのか?
あの人は上手いと思うんだな。

まぁ小西真奈美の演技は虫唾が走るほど嫌いなので
小西はいくら批難されてもいいんだが。
45風の谷の名無しさん:04/07/12 20:12 ID:otXDKSfU
今頃前売り券買いに行ったらポスカ付いてきた
アレ先着だよね?いっぱい用意したのか、ろくに捌けてねーのか・・
46風の谷の名無しさん:04/07/12 20:32 ID:BvL2Rg44
津賀山さんは語り上手だと思うけどねぇ
児玉清は元々大根じゃん。

ハウルで同じ批判をできる評論家がいるかどうか楽しみw
47風の谷の名無しさん:04/07/12 20:37 ID:ZDnxgp4V
>>46
確かにそれは楽しみかもしれん。
あと>>44の 

あの人は上手いと思うんだな。 は、

あの人は上手いと思うんだけどな。 の間違いw
48風の谷の名無しさん:04/07/12 21:17 ID:PQaVcw9/
津嘉山さんは吹き替えやってて上手いだろう。

津嘉山さんはな。
49風の谷の名無しさん:04/07/12 21:46 ID:eZBG9KGc
小西は◎だった
鈴木杏は×
爺さんは酷すぎ
50風の谷の名無しさん:04/07/12 22:24 ID:/WeVmDg/
これは、子供向け作品である

子供は声優の声など気にしない(売上には影響しない)

声優は知名度があればだれでもいい
51風の谷の名無しさん:04/07/12 22:27 ID:WZnfeUiV
>50
子供は観るとこ観てるぞー
厳しいんだぞー
52風の谷の名無しさん:04/07/12 22:36 ID:f0Yx7qOH
ハァハァ・・・
53風の谷の名無しさん:04/07/12 23:00 ID:BvL2Rg44
>>51
口の動きと合ってない とか、嘘泣きだよ〜 とか素直に感じてそうだね
54風の谷の名無しさん:04/07/12 23:06 ID:dfNAr6UL
>>36
「黄金の法 エル・カンターレの歴史観」には60点をつけて
「スチームボーイ」が40点かww

ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン
55風の谷の名無しさん:04/07/12 23:51 ID:A/+K5Eob
子供向けにしては、キャラの顔が変にリアルで怖い・・
56風の谷の名無しさん:04/07/13 00:06 ID:zJR9Qdqq
大友作品は好き
レトロっぽいメカも好き
昔の東映アニメみたいな冒険アクションも好き

だのに、なぜ、
スチームボーイには全く魅力を感じないのだろう?
57風の谷の名無しさん:04/07/13 00:14 ID:rmVz4SLP
やっぱ、声優も重要だと思うよ。AKIRAでは岩田光央、佐々木望、
小山茉美といった人気声優を使っていたのにな。
なんで鈴木杏なんだ。
58風の谷の名無しさん:04/07/13 00:15 ID:tcm/OlKO
過度な期待をしすぎたんじゃない?
59風の谷の名無しさん:04/07/13 00:28 ID:NDsAiCA2
今日なぜか親父が特別鑑賞券もらってきた

正直、アニメや漫画は全く見ないので監督の名も
知らんのですが、話題作なんですか??

数年前同じくタダ券で見に行った「日ハム・近鉄戦」
は場内ガラガラでエライ盛り下がった記憶が
あるんで、タダ券と聞くとちょっと不安が・・・・・
60風の谷の名無しさん:04/07/13 00:55 ID:K4TUbD6s
かなりの話題作だが一般層はろくに気に留めてない話題作
監督の大友はAKIRAで有名。漫画アニヲタならほぼ知ってるレベル(作品もね)
だがジブリ大好き〜などと言うような今のティーンエイジャーは「AKIRA?何それ?」なレベル
世代やヲタ非ヲタでかなり分かれるが、話題作であることは間違いない
61風の谷の名無しさん:04/07/13 01:06 ID:vlHdGZkL
>>36
>2Dアニメと3Dアニメの滑らかな融合も、細部にこだわった背景美術も、
>異様に発達した蒸気機関の世界観も、そして大友作品に共通するテーマ性でさえ、
>今となってはもう二番、三番煎じ

異様に発達した蒸気機関の世界観ってそんなにありふれたテーマだっけか
62風の谷の名無しさん:04/07/13 01:12 ID:rmVz4SLP
あんまり見たことないなー。
ていうか、な い な。
63風の谷の名無しさん:04/07/13 01:23 ID:vDiijN4K
>>51
ひどい声優によって失敗した子供向け映画はない
64風の谷の名無しさん:04/07/13 01:45 ID:cFz3Q1rn
快傑蒸気探偵団
65風の谷の名無しさん:04/07/13 01:49 ID:xAjlJTii
俺も子供だったら楽しめただろうか。。。

本職の声優さんを侮辱してるよな。
何が悲しくて大作を下手糞な素人に取られるんだ。
66風の谷の名無しさん:04/07/13 02:06 ID:iUoJ1BjS
西友てキモイじゃん
あんな声出す人間イネーヨ
67風の谷の名無しさん:04/07/13 02:37 ID:hXlThw1i
アニメなんてキモイじゃん
あんな動き方する人間イネーヨ

アニメーションのリアリティと実物が別物であるように
演技のリアリティと実物は別物
68風の谷の名無しさん:04/07/13 04:18 ID:rB2ZysIV
うーむ、試写会見てきたんだけどね。
べつに主人公、ヒロインともに声優気になんなかったんだけどな。
とくにとやかく言われるじいさんにしても気違いじみたテンションの高さ?がでてて合ってたと思うんだけど。
確かに予告編ではぼけてないかこのじじいとおもったけど、予告の音合わせがへただったのか?
69風の谷の名無しさん:04/07/13 06:36 ID:03GBqM1S

■ 蒸気駆動少年
 まずい。まさか映画で退屈するとは思わなかった。

http://d.hatena.ne.jp/Projectitoh/20040704
70風の谷の名無しさん:04/07/13 09:02 ID:Pz86JMtO
大友はアキラのヒットで完全に勘違いしてしまったなぁ・・・
所詮自分が一発屋だったといい加減に気づけ&周りも教えてやれ('A`)
71風の谷の名無しさん:04/07/13 09:58 ID:qPQCw9dz
>>69
それ読んスゲー期待度uoしますた(´▽`*)いやマヂで
72風の谷の名無しさん:04/07/13 10:50 ID:rB2ZysIV
>>69
説教されたい人には合わない内容の様ですね
なぜかオカン(60歳)が試写会に行ってきたそうだ。
面白いといっとたぞ。
73風の谷の名無しさん:04/07/13 13:53 ID:0Tg+CG+o
まあイノセンス観て涙したおばあちゃんもいた位だからな。映画の力は侮れん。
74風の谷の名無しさん:04/07/13 14:14 ID:DowUDgV/
ラブストーリーは世代を超える力を持っているけどさ・・・
75風の谷の名無しさん:04/07/13 15:09 ID:wrvu0bMD
ヒロインがケバくないか?
アキラの時のようなやつにすりゃよかったのにね。
76風の谷の名無しさん:04/07/13 15:15 ID:tB5ILBgr
AKIRAって有名だから凄い面白いかと思って期待して見てたら飛んだ駄作だったな
つーか、つまんな過ぎて見ていて疲れたわ
もちろん作画とか演出は良く出来てるんだけど、作品としての面白さの部分が大幅に欠けてる
77風の谷の名無しさん:04/07/13 15:21 ID:tuNPIrtj
>76
1988年のmatrixて感じだろ
「スゲー」で終わるっていうかさ
78風の谷の名無しさん:04/07/13 15:28 ID:CnXhIKH6
>>76
そもそもAKIRAは作画や演出を楽しむ映画であって
作品としての面白さを楽しむ映画ではない
79風の谷の名無しさん:04/07/13 15:29 ID:hxayjDg5
映画が駄作かどうかなんて人によって完全に変わる。
タイタニックやロードの批評を見てたらよく分かるよ。
80風の谷の名無しさん:04/07/13 16:22 ID:oVJLb+1X
>>70 好き勝手させないで殴れるやつが必要なタイプだな。
パヤオなんかはその辺バランスが取れてる。
81風の谷の名無しさん:04/07/13 17:31 ID:nPhh0B2O
TVに映っているアイドルっぽい人「最高」
身近な人「最悪」
82風の谷の名無しさん:04/07/13 18:13 ID:ojfn6KH0
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/6132/shisyakai_review_14.html
不満はあれど、大人から子供まで楽しめるし、ついつい何度も劇場に足を運ぶたくなる仕上がりだと思います。
http://home.att.ne.jp/green/kaida/hibikore_top.html
大いに楽しめる。ややドラマとしての盛り上がりに欠ける嫌いはある。
http://takama.jugem.cc/?cid=6
素晴らしかった。もう一度見ようと思います。
http://anarchy.k2.tku.ac.jp/japanese/cinema/notes/2004-05.html
仕上がりは見事なのだが、全体として「古い」という印象を否めないのだ。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/mo-saito/su.html
作品のクォリティはさることながら、その古くさい外観をどう払拭するか。当たって欲しい作品なのだが。7/10点
http://rokusei-so.cocolog-nifty.com/syosai/2004/06/post_7.html
アニメの水準といては世界最高クラスでした。シナリオ・演出については今ひとつ甘い。85点。
http://rojiura.cocolog-nifty.com/cinedora/2004/06/post_2.html
最高に面白かった。日本のアニメってスゴイね。
http://app.memorize.ne.jp/d/97/91143/2004/06/0142
とにかく映像の迫力が凄い!! 結構よかったと思いまつ。
http://kbt.blogzine.jp/dangai/2004/06/626_.html
すごすぎる。ストーリーとしては取っつきやすい。アニメにうるさい人は「ぬるい」と言うでしょう。万人受けすると思います。
http://www.alt-r.com/ncs/stp/sl5-45.html
これはですね、エンジンとか動力とかにとにかく萌えてしまう人にとっては強烈な映画ですな。
http://graphica.air-nifty.com/monograph/2004/06/2_1.html
ど真ん中ストレートにも程があるってほどの直球を私はしかと受け止めて帰ってまいりました!!
83風の谷の名無しさん:04/07/13 19:59 ID:i+uZWd6R
今日のめざましテレビで大友監督を独占インタビューしていました。
おいおいTBSもってかれてるぞ、というのはさておき

監督、短パン、アロハシャツのようなものをはおり、ミネラルウォーターを片手に登場。
インタビューの中では、芸術は抽象的なものであるので、簡単に言葉に変換できるような作品で
あれば作る必要はない、ということをおっしゃっていました。

見た感じ普通のおじさんだったし、しゃべり方も過去の漫画、映画からは想像がつかない
くらい普通だった。
手書きの作画にこだわり、作成期間の間「蒸気」だけを描き続けたスタッフもいらっしゃるという。
インタビューの合間に映されるスチームボーイの動画、映しすぎだとおもった。




84風の谷の名無しさん:04/07/13 21:12 ID:e4ZfaRNo
大正桜にロマンの嵐!
85風の谷の名無しさん:04/07/13 21:35 ID:xAjlJTii
↑ 久々に聞いたな。 ちょっと胸がキュンとなった。
86風の谷の名無しさん:04/07/13 23:15 ID:oDdTMIIp
コクリコって可愛いね
87風の谷の名無しさん:04/07/13 23:39 ID:5uCoJ/JU
主人公の顔が、20代の青年に見えるのですが、どうしましょう?
88風の谷の名無しさん:04/07/14 00:09 ID:6Zlek6r0
他のアニメのDVDCMのラストに一瞬差し込むのは止めてください。
89風の谷の名無しさん:04/07/14 01:18 ID:FN565FTm
>>83
インタビュー嫌いなんだってね、
5,6年前にBSでやったMEMORIESん時に見て以来
久しぶりに大友監督みたよ・・・
ttp://up.isp.2ch.net/up/b55c390783a6.JPG
90風の谷の名無しさん:04/07/14 03:36 ID:Nmk4d95F
検索の仕方が悪いのか過去スレん中で見つからないんだが

これって結構昔にやった洋画の「ロケッティア」のパクリじゃないの?
91風の谷の名無しさん:04/07/14 05:22 ID:3thystyP
んなことよりベネチア招待キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
92風の谷の名無しさん:04/07/14 05:33 ID:QFwXGdSQ
なんか地味な感じがした
宮崎アニメといいなんでどんどん地味になっていくんだ
それはね、人間はどんどん歳を取るもんなんだよ
という答えを
93風の谷の名無しさん:04/07/14 05:34 ID:QFwXGdSQ
>>90
はい、非常にパクリっぽいです
94風の谷の名無しさん:04/07/14 07:42 ID:fR7JSk1Y
なあ小西が意外とうまいと思ってしまった俺はどうなんだ
95風の谷の名無しさん:04/07/14 12:34 ID:idOr6nsl
10年前に良く遊んだ
「ギア・アンティーク」っていう
テーブルトークRPGを思い出した。

あの頃にこの映画を見れたとしたら
私は絶賛してたかもしれん。

でも今となっては時代遅れだねぇ。
96風の谷の名無しさん:04/07/14 13:43 ID:gFFsPwPz
HMVにサントラの視聴機があってさ
冷やかしに聞いてみたら衝動買いしちまったよ
まだ全部聞いてないけどかなり良いかも
97風の谷の名無しさん:04/07/14 13:56 ID:4fTwKVOQ
これの赤字はガンダムで取り戻しますか?
バンダイビジュアルさん
98風の谷の名無しさん:04/07/14 14:19 ID:LJ+dHqgX
そのための種2ですよ。
99風の谷の名無しさん:04/07/14 18:00 ID:Nraf3ZGp
舞台挨拶逃げんなよ、このチキン野郎ぉぉぉぉ!!!
100風の谷の名無しさん:04/07/14 19:04 ID:8gMWDsB8
制作費24億円回収できそう?

AKIRAめろ。

(≧∇≦)ぶわっはっはっはっはっはっはっ
101風の谷の名無しさん:04/07/14 19:11 ID:hajaogRO
子供にも受ける作品を作りたいんならウンチ出せウンチ
102風の谷の名無しさん:04/07/14 20:54 ID:7Vi7fT+l

科学は使い方によっては、人々に幸福を与える善にもなるし、全てを破壊する悪にもなる。
全ては使う人の心の持ち方にかかっている。
それでも人間の文化の進歩は科学によるものであるし、
未来に光を与えるのは科学のチカラだと、まあ言いたいことは分かるけど。
ストーリーは全く面白くありません。

スカーレットも主人公レイになんら影響を与えるキャラクターになっていない。
ただのうるさいだけの存在のキャラだし、親子の葛藤もほとんど描かれてないのが致命的。
この設定ならダークサイドに陥った親父をレイが改心させるのが定石だろうし、
ダークサイドに陥りそうなレイがスカーレットによって踏みとどまるとかの展開のほうがまだ良かったと思われる。
普通、最後は親父はかばって死ぬというのが盛りあがる展開だがオチもなし、どこをどう楽しめばいいんだろうか。
「画」もイノセンスとかに較べれば驚くべきものではないし。
遊園地とか出てきている時点でこれはもう子ども向きなんでしょう。
103風の谷の名無しさん:04/07/14 21:06 ID:QFwXGdSQ
アキラ2でも作った方がマシだったな
104風の谷の名無しさん:04/07/14 21:26 ID:qIyIWQEJ
>>103 それはちょっと・・・。
105風の谷の名無しさん:04/07/14 22:45 ID:rsj+0Svj
スチームボーイ」ベネチア映画祭出品へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000011-sph-ent
106風の谷の名無しさん:04/07/14 23:38 ID:/barBKE3
僕は未来を諦めない

諦めもせず、だらだらと9年・・・・

諦めたほうがよかったんじゃない?
107風の谷の名無しさん:04/07/14 23:42 ID:keUUmP7A
「スチームボーイ」映画板の大コケ映画スレにノミネート
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1087219261/l50
108風の谷の名無しさん:04/07/15 01:20 ID:itraNMSl
スプリガンを見に行こうと思ったら、いきなり打ち切られていた悪夢を
思い出した。
109風の谷の名無しさん:04/07/15 02:10 ID:rUEtyaCX
今日テレビ見てたらCMやってたな。
スチームボーイスターターキットてなんだよそれ。
ねずみ講だろ
私は結構いい話じゃないかと思った派ですよ。
ネタばれあるから注意してね。

>>102
父親の主張=悪ではないのだと思うよ、だから否定されないし、死にもしない。
私は軍需産業を含めた資本主義を物語上のご都合悪としていないところがいいと思ったんだけどどうでしょう。
産業革命っていう資本主義の興隆期を舞台になかなかやってくれるなと思ったね。
聞いた話だが駅の雑踏にマルクスが歩いていたらしいぞ、私は見つけられなかたけど。

言われる通り悪人がはっきりしないわけですよ、逆を言えば主人公、ヒロインも含め主要登場人物みんなが悪の構造に片足を突っ込んだ上に存在している。
ヒロインは金もうけのどこが悪いと言ってのけるし、主人公は兵器をみて単純にすごいやーとかいってるし。
いいじゃないですか。現代の私たちのように衆愚ですよ。

で、どう答えをだす主人公&私達。大友はその答えは持ち帰って自分で考えろと言っているようだね。
その突き放したところがフラットと評される大友らしい意見ではないかなぁ。

ポイント箇条書き
1)大友は物語のカタルシス上必要だとしても主張を人に押し付けることはしない
2)押し付けたい主張がないことにより自閉症になるようなこともない

これって漫画のころからの変わらない大友テイストだよね。
もともと大友ファンなんてのは大友本人をもふくめて他人に答えを教えてもらおうなんて思わない輩じゃないのかな。
少なくとも私はそうだよ。で、スチボ支持です。
近所のコンビニ2店行ってきたが
前売り券売り切れだった・・
>>111
それって盛り上がる展開の脚本を書けなかった大友の言い訳にしか聞こえないな。
大友は脚本の才能は無いし、監督だけに専念した方が良いと思う。
AKIRAしかりメトロポリスしかり、ろくな脚本書いてねー
おお〜、>>111って頭良い〜。
きょう日比谷映画に前売りを買いに行ったら
初日舞台挨拶付上映の予約券がまだあるとのことで
ちょっと迷いましたがそれを買ってきました・・・
この様子だと初回は満員になるでしょうけど、それ以降は・・・
56 :名無しさん@恐縮です :04/07/14 14:15 ID:zalD3GJU
>>13
> イノセンスのように玉砕する勇気は無かったのかも…。

スチームはカンヌの予備予選で落とされたみたいよ。
ソース:スチームボーイ公式ガイドの安彦良和マンガ

200 :名無しさん@恐縮です :04/07/14 19:44 ID:wnUhq44b
おいおいこれってさ、裏を返せばコンペ落選という意味だろw

宮崎も押井もコンペに出品できたけど、大友は外されたな。。

>>56にも書かれているが、安彦良和がカンヌ予備審査の落選の
ことを触れているし。

宮崎 → ベルリン金熊賞
押井 → カンヌ無冠
大友 → カンヌとヴェネチアW予備審査落選

ということで。
11859:04/07/15 21:25 ID:KJjaJ3si
>>60
レスありがとうございます
結構話題になっているのですね
劇場で映画見るのは久々なので、楽しんできます。
サントラ凄く(・∀・)イイ!
音楽だけでも聴きたいので見に行く。
サントラが凄くいいなら、

サントラ聴いとけ・・・・
121風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 00:37 ID:4xf0HVF+

白髪ふえたな
122風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 00:45 ID:lpB5Migt
音楽担当は誰??
愚痴りまくりだな >監督
才能ある人だからさ・・・自分が一番良く分かってるんだよ。。。
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      〆〃ハハ        ノノハヽo∈
     ∬∬´▽`)_        (^▽^ )
      /*,`y' * *《つ|      (+ヾソ+ )
     (*ノ=メ==ヽ ̄,*´ 、   くヽ+く ノ
      ソ *ソ *ソ ´ " ゙`      とノとン   ::::::........
    '''''''  ̄~ ̄~              ......:::::::::::::
                  :::::::::::::::::::::::
なんとなーく明日公開日なのがわろた。
ムービーランキングのトップ3に入るのも苦しそう。
本当に明日公開でいいの?
ローソンのDVD付きのチケット予約ってもう終了なの?
ローソンのサイトには終了しましたって書いてあったけど、
てっきり前日までなら大丈夫なのかと思って余裕こいてました
(;つД`) 誰か買えましたよって人いない?
129128:04/07/16 16:28 ID:8IX1Gm6a
前日なのに人少ないですね
映画板逝ってきます
通夜スレはここですか
>>115
日比谷映画は音響ショボいぞー
132風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 20:13 ID:EgUcgWnV
スチームボーイは

●AKIRAの焼き直し

●天空の城ラピュタやロケッティアのパクリ

●脚本はのメトロポリス(りんたろう監督)並の糞

●カンヌ国際映画祭の予備選考を落選(コンペは勿論、他のどの部門にも選ばれず)

http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=236129
ユーザーの採点: (5点満点中3.2点)
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 20:55 ID:NZqk0OTH
イノセンスは

●ブレードランナーの焼き直し

●AKIRAやAIや未来のイブのパクリ

●脚本はのケルベロス(押井監督)並の糞

●カンヌ国際映画祭で無冠(パルムドールは勿論、審査員特別賞にも選ばれず)

しかしあのわかりやす過ぎる内容でイノセンスに負けたらマジでシャレにならんぞ
136風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 21:17 ID:EgUcgWnV
>>134
>●カンヌ国際映画祭で無冠(パルムドールは勿論、審査員特別賞にも選ばれず)


イノセンス(コンペに選出される)>>>>>スチームボーイ(前段階の予備選考で落選)


137風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/16 21:23 ID:fxt26//s
繁よ、全てはお前に託す!

CMを見て感じたこと

背景の画は緻密だけど、全然ワクワクしない
139風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 00:02 ID:xB9tvD6w
>>136
駄作イノセンスに負けたスチームボーイは
観る価値なしってことか、、
毎日新聞にも否定的なこと書かれるし もうだめぽ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/news/20040715org00m200033000c.html
蒼きウルも完成させてくれよー
今から映画館に並びに逝ってきまつ。
九州の地方都市なので、誰もいないんじゃないかと言う不安はあるがw
バンダイもこんなのに大金出資するより「蒼きウル」に金出さんかい( ゚д゚)、
>>142
なんで、こんな早くから並ぶの???( ゚д゚)
>>142
確実に誰もいないと断言できるが・・・・・・・・・・・・・・・
146風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 01:13 ID:DiGgXcOi
また声優にタレント使ってるのか
上手いならいいけど、聴いた感じだとヘタクソだな最悪・・・_| ̄|○
147風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 01:36 ID:IUaspr6m

夢を、見たわ
公開前日

いよいよ映画『スチームボーイ』が明日公開! ということで、ここでしみじみと昔話でも
ご披露できると気分が一層盛り上がるというものですが、現実は大変厳しく、すでに公開中
の展開に向けて奔走中です。
宣伝スタッフの多くは明日の初日舞台挨拶の最後の準備をしていますが、僕の方は軽井沢や
広島、六本木で行われる各種イベントの仕込みのお手伝いでバタバタしています。おっと、
そうそう今夜も一つイベントが! もう間もなく始まるところですが、新宿ロフトプラス
ワンで行われるこんなトークライブにも行ってきます。

http://www.undersell.co.jp/bootleg.html

シークレットゲストとは一体…!? 結果は後日ご報告しますね。(ああ、遅刻しそうだ!)

ではまた。

桑島(製作宣伝)


ゲストが気になる…。
逝った香具師、ルポきぼん!!
映画全編を観ていないので、まだはっきりと駄作とは言えないが、
これだけは言える。

CMや特番での見どころシーンのどれをとっても、
絵、台詞、アクション、何一つそそられるものがない・・・
大友ブランドということ以外。
STEAM BOY観た感想(先行)

最初の30分は訳がわからない
ストーリーはない
キャラが死んでる
音楽はクソ
絵が細かくて綺麗
ギミックとスチームいっぱい
シーンカットが飛び飛び数回、未完成品を見せられた気分
DVD化でノンカット版出すような出来

ナディア・ラピュタとかを足して100で割ったような、ロイドとエディの話です
・映画館で涼める。
新宿に8:30に並ぼうと思ってるんだけど
遅い?早い?
154風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 03:17 ID:Nbyroub7
じゃ早く寝ろよw
155風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 03:27 ID:HkSs3C7r
すぐにDVDが出るからいいよ。
スチームのために昨日23時に寝たら今起きたんだよ・・・
だから今から起きたまま行くつもり。
じゃ早く行けよ。と言われると
特別大友好きでもない友人を誘ってるからこれ以上早く行くのは気がひけるんだ。
でももしすでにかなり並んでても冷めるだろうし
初回上映がどれくらい並びそうなのかさっぱり見当がつかん。
凄い熱意だな。 

遅い時間にすりゃよかったのに。並ぶ心配、絶対無いと思うぞ。
158風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 03:37 ID:Nbyroub7
>156
まあ俺は徹夜の延長で行くんだけど・・・
どうも日比谷の舞台挨拶ですらチケットに余りがあったらしいので、
そんなに早くからは並ばなくてもいいと思う。
ちなみに俺は立川のシネコンなので余計ガラガラぽい。
マジか〜;;
俺は大友好きなんで張り切り過ぎか・・・
大友好きって言ってもスチームは「らしく」ないので内容はあまり期待してないんだが
初回上映ならそれでも内心ちょっと期待してるような俺のような奴が結構いて
並んでる間ワクワク感を共有出来るか?とか思ってたんだけど
そんな気持ちで行って並んでる間寒〜い気持ちになったらキツイな。
友人に「並びに来たのにこの映画他に誰も居ないな」とか言われたら泣くかもしれん。





  空  前  の  大  コ  ケ  の  悪  寒  !





劇場前から実況マダー?
テレビで一時間二十分ぐらいにカットされたの観ればいいや。
と思う。
空前ってなんで空に前なんだろ。
メイドさんは出てこないの〜?
んじゃそろそろ映画館へ向かいまつ(`・ω・´)
>>165
早いな、そこまでせんでも・・
>>163
前が空(から)なんだろ。
それより前には無かったってこと。
空前絶後
169風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 10:53 ID:XWLSzOUa
>>140
>さらに、13歳の少年が主人公で、その彼が国家を揺るがすほどの出来事の中で大活躍するという話は、
>大人の観客には受け入れ難い。少年の冒険物語が、途中からいきなり戦争映画じみてくる展開にも
>荒さを感じる。

うーむ……
170風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 11:00 ID:zQRcbhDk
 舞台がイギリスという次点で、日本人としては失望するんですけど。
 なぜ、今、イギリスが舞台のアニメを制作したのか理解できない。
 
 大友の日本を見る視点が独特で面白かったのに、そのよさがでない
 のは残念だ。
これがスチーム城だ!
まあ「欧米人が日本を舞台に作った作品」を見たいかっつう話かもな
173風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 11:13 ID:Zok5k7fE
雰囲気がオレに合わない
174風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 11:30 ID:JtoZtwYa
>>140
> マニアだけでなく、一般人にも受け入れ易いビジュアルになっている。
> が、どうも心が動かされない。
> 理由を考えてみるに、ぶち当たるのは、なぜ舞台が19世紀のイギリスで
> なければならなかったのか、ということ。

ここが最大のネックだな・・・
大友の世界観の魅力が全くないのはつらい
>>170
>なぜ、今、イギリスが舞台のアニメを制作したのか理解できない。

スチームパンクだから。

なぜ、今、スチームパンクのアニメを制作したのかは理解できないけど。
176見てきた:04/07/17 12:22 ID:OOsuWez9
映画館で見る価値はなかった。
つか大友映画って脚本がダメなの多いね。
別に誰に感情移入もできんし。
あ〜あ。
177風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 12:26 ID:KfC1++DE
ポケモンの方が面白かった。
178見てきた:04/07/17 12:29 ID:OOsuWez9
かもしれんね。
見てないけどさ。
見てきた
凄かった
そろそろ工作員が大量に流れてくる頃だな
「最高の映画だ」「今すぐ観にいけ」なんてレスで溢れ返る
見てきた
色々とツッコミたい箇所はあったが一言で表すと
「失笑」
いやスタッフロールがね
スタッフロール?
エンドロールですね
ゲーオタでゴメンなさい
184見てきた:04/07/17 12:57 ID:OOsuWez9
誰か大友さんに「物語」というものを教えてあげて下さい。
映画は絵の展覧会じゃないんです。
185182:04/07/17 12:59 ID:tY406VrN
>183
いやそういう意味の突っ込みではなく、映画まだ見てないからどういうことなのかわからんのよ
186風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 13:05 ID:ch7ugcNM
なんかここまで言われると怖い物みたさで逆に映画館に行きたくなるな
工作員上手いな
187メロン名無しさん:04/07/17 13:07 ID:UMCBqv1B
>>185
じじいは実は生きていたが死んだ。
親父は実は生きていたがレイと対峙。
ちょっと成長したスカーレットはパイロットになった。
ちょっと成長したレイはよくわからんが敵と戦っている。
>>185
ややネタバレに踏み込んでるんで直接見てみる事をオススメ、いやオススメは・・しないかな
レンタルで借りて見るぐらいでいいんじゃないかと
ウアチャーネタバレキター
しっかしあれはホント、寒かった
どうせ赤字だからすぐにテレビに放映権売るよ
来年には地上波で見られるんじゃないの
ぶっちゃけ途中でウトウトしちまった。
192風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 13:27 ID:t/JrVaJ+
タ…タ ス ケ テ ク ダ サ イ

スチームボーイが面白くありません!
映像は凄い。9年かけただけあって緻密で重厚だ。CGとのマッチングも違和感なし。
しかしあまりにもCGが浮いてないのでデジタルでやる意味が無い。オール手書きでも
良かったのでは…?ストーリーは何にもまとまってません。推敲してあれか?
スカーレットが面白いキャラだったのが唯一の救い。いなかったら更に悲惨…
駄作とは言わんが失敗作。素材はいいだけに非常に残念な作品だと思う。

以上、元大友信者の愚痴でした。
…タスケテ…タスケテ…
毛唐用にヴァカでもわかるように作ったんだな、きっと
でもスカーレットの存在意義はない。
主人公に何の影響も及ぼしていない。
2人の交流がほとんど描かれていない。
最初に登場する幼馴染女よりは多少意味あるかもね?な程度。
無理やりとってつけた萌えキャラというのがミエミエ。
そういやチワワはどうなったんでしょうか
見てきた。客の入りは3割ってとこか。
声優の演技に関しては散々言われてるんで割愛。まぁ概ねみんなの思ってる通り。
正直終盤になるほどつまらなくなった。
なんつーか、もう少し「静」と「動」を使い分けてほしかったな。
抑揚を効かすっていうかさ。
後半はもうずっと「動」なシーンばかりで盛り上がれるはずなのに飽きてくる。
ラストが投げやりなのもちょっと…

あ、絵はきれいだった。総作画18万枚もうなずける動きっぷり。
AKIRA実写化されるらしいよ
198アニメ作品比較:04/07/17 14:10 ID:xB9tvD6w
★「スチームボーイ」(大友克洋)
  カンヌ国際映画祭予選落ち。ヴェネチア国際映画祭クロージング作品。
  主にガキ向き。宮崎駿の二番煎じ。映像も全然新鮮味なし。

★「イノセンス」(押井守)
  カンヌ国際映画祭コンペ正式出品(無冠)
  主に大人向け。一般的な面白さはなし。映像が綺麗。

★「東京ゴッドファーザーズ」(今敏)
  シッチェス国際カタルニヤ映画祭アニメ観客賞
  なかなか評価の高い作品。今となっては師匠の大友よりも実力が上。

★「千と千尋の神隠し」(宮崎駿)
  ベルリン国際映画祭金熊賞・アカデミー賞(長編アニメ部門)
  文句なしの面白さ!しかし全盛期よりは劣る。

見てきますた〜〜♪
ビジュアル面については十分に及第点です。
ストーリーは単調っつーかねぇ・・・・
スターシップトゥルーパーズみたいにぶつ切りじゃないからまだいいけどさ。
でも、タイタンA・Eよりは確実に面白いよ。
あっちはギャグがアメリカ向けだったから正直合わなかったし。

100点満点では75点ですね。

ちょっと、甘すぎるかもしれないが普通のアニメ映画としての水準はクリアしてます。
ただし、それ以上を求めるときついかもしれない。
音楽は個人的にはジョン・ウィリアムスがいいと思ったのですが、さすがジャブロンスキーですね。非常に良かったのでサントラは買いました。
200風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 14:40 ID:ug4BXgl1
あっそういえばこの前アキラやってたけど、
これおもしろいねー
メモリーズも好きだな、大友のパートは実験アニメみたいだけど
見てきたよ。悪くはなかったけど、良くもなかった。
もっと映画作りの上手い人を中心にして作っていれば十分に面白くできたと思うけど。
あっちこっちで大友の力不足を感じたなぁ…
203信者1:04/07/17 15:08 ID:ZN0rZQ9/
※少しネタバレ

映像だけでぐいぐい引っ張られて一時間くらいに感じた。
作画が後半に行けば行くほど盛り上がって鳥肌が止まらなくて
クライマックスの、カメラが中心に向かって行くところで頭が白くなったりした
(そのあとはこっちが力尽きてぼーと眺めてた)。
お話も面白かったけど、なんで面白かったのか分からない
面白かったと勘違いしてるだけかも知れない。
主役たちが何をしたいのかよくわからなくて、映像見るのにちょっと邪魔だった。
映像だけで完結してて、それにむりやり人間の劇をつけたと考える人もいると思う
例えば音楽で、インストゥルメンタルの曲で完成してるのに、余計な歌が乗ってるみたいな。
あと、ギャグは余計だと感じた。
毎日新聞の記者じゃないけど海外では大ウケしそう。
見てきた感想です。

先にとやかく言われていた人物の描き方ですが良かったと思うよ。

レイを取り巻く大人たちが自分の主張を押し付けようとする訳なんだけど、みんな正義じゃないけど悪でもない。基地外オヤジ&爺も国家に貢献しようとするスチーブンソンも隠れ野心家のデイビットもみんなそれぞれの立場、テクノロジーに対する見解なんだね。

絵は多分に漏れず「イイ」!
前のカキコにデジタルの意味アるんかって書いてあったけどイノセンスとは違う絵柄だけどデジタルでなければ出来ない内容でしょう。

風俗の最先端でこんなアニメ見てるおれっておしゃれ?ってな作品ではないです、そこがサブカル好きの人にに叩かれてしまう様な気もするです。
しかしアニメとしては極めて秀作と思いました。

親子で一緒に見に行くというよりは、親と子供が別個に見に行って家に帰ってから、一緒に政治経済の話をしてみるのもいいような話じゃないでしょうか。
アキラをリバイバルで劇場でやったほうが客入ったような気がする。なんかスチームボーイは大コケの悪寒....
206風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 15:22 ID:ug4BXgl1
どっかにアキラのスレない?
207風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 15:35 ID:muH+gVy9
見てきました。
大友って制御が利かなくなった巨大なものが好きだね。
結構おもしろかった
映像技術の頑張り以外観るトコロが無い
209風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 15:47 ID:eOkKTjy6
映像に圧倒された、すごい! すごすぎる!!!!!!!!!
バンダイビジュアルの株でも買おうかな。
210風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 16:04 ID:59GaXBVz
お前ら一人で見たの?
オタもだちと見たの?
結局、コレもイノセンスと同じくアニオタしか見ないのかな
>>96は岡田
ビデオ待ち(´・ω・`)ショボーン
Dvdでもコケたらどうする気なんだ
215風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 16:44 ID:OQhlfRfY
>>211
ここにアニオタしか書き込んでないのは確かです。
映画板とのコメントの差が凄いな。
自分はまだ観に行ってないからどっちに寄るかはわからないが。
観てきた。
映像は文句なし、綺麗で迫力あった。
話はただ映像を見せるためについてるだけと考えてる。

でもなんかキャラの心境変化に脈絡が無い感じがして気持ち悪かった。
ヒロインと主人公はどの場面きっかけで仲良くなったんだ?とか
ヒロインと交流がないのに信頼してる感じに描いているのでなんか上っ面だけの仲良しみたいだった。
218風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 17:25 ID:IUaspr6m

資金回収のメドはたってますか?

おおともサン
219風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 17:39 ID:mdhc1o9v
>>218
そのためにAKIRAのカラー版出してるだろ
まぁ,あの究極のオタクアニメ『アキラ』よりも一般的ではあると思う
中学生高校生でアキラを見たオタク世代はスチームボーイの雰囲気に
抵抗があるのはわかるけどね
脚本が最悪の『千と千尋〜』なんてオスカーとってんだよ
いかに興行的に成功するかがポイントだと思う
夏休み前に公開するって言うのはとりあえず最高だと思う

イノセンスの失敗は作品以上に広報の方だ
221199:04/07/17 18:02 ID:JMh+AVEL
米のFox内で人気のある作品から考えても海外ではそれなりなんじゃないんでしょうか?
75 / 100 というのは自分の主観と、大友作品を知らない人が見た場合はどうだろうか
という2つの視点から見た感想です。
駄作というほどまではいかないでしょう。
おそらく、国内の一般的評価は可も無く不可も無い作品という感じかな。
僕はアニメを劇場で見たのは9年前に親につれていってもらって見たドラえもん以来です。
劇場で見る作品は洋画に傾倒し続けていたので。
222da:04/07/17 18:02 ID:k1Er7BFG
a
>>195 とりあえず元気

もう一度観に行く予定。
コロンブス萌、密かな犬アニメだねw
前半、レイの同僚の父性に涙しそうになる不覚・・w
だって客入ってないんだろ
DVDでは蒸気が消えます。
スチームガール
アヴァロン如く一種のミュージックビデオ映画ですか?
229風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:43 ID:IUaspr6m

ユーモア映画
230風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 18:49 ID:ESC0idlB
今帰った。
上でも皆書いてるけど。
話しがつまらなすぎる。 ぶっちゃけ脚本がどーしよーもない。
画はそれなりだけど映画としては駄目すぎ。

口直しにマリみてDVDでも観て 明日にそなえて早く寝ます。
かけた厖大な労力と資金と時間を思えば「最高に面白い!死ぬほど!」くらいじゃないと釣合わんだろーが
232風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 19:13 ID:IUaspr6m

次回作は、ガタガタ言わないスポンサーでよろしく
233肺魚:04/07/17 19:16 ID:BhchPH1I
今日見てきました。お客さんは入ってませんでしたね。俺を含めて20人ほど。
AKIRAに思い入れの無い俺としてはアレより断然おもしろかったですよ。
もっとシリアスな話かと思ったら、B級にガチャガチャ進んで漫画的であったほど。
少年向けって感じで。
科学をどうとるかってんだろうけど話がぐちゃぐちゃしてないか?
あと見所ってのが特にない。
確かに作画は力が入っていた。ただそれだけって感じ。
俺が見てきたのは京都の京極東宝だけど席が9割埋まってた。
このスレ見て期待せずに行っただけにゆっくりと見れて良かったね。
ただ、上に書いてあるように見所が無かったのと、スカーレットをヒロインにする意味が無かったように思える。
しっかし最近の劇場アニメはコケてるのが多いな。
236風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:34 ID:IUaspr6m

すかーれっとは、ヒロインと言うより

コメディ・リリーフ
映画観て面白かったなぁ!とか思って
2ch来ると大概叩きまくられてる
2chで絶賛の嵐!っていう映画を観てみたいもんだ
238風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:46 ID:OQhlfRfY
アニメよりあんた等の評価の仕方のほうがどうしようもないのがわからないのだろうか。
これがアニメを長年みてきたオタクの実態か。何も得られたものがないみたいやね。
ご要望どおりに期待せずに見に行ってあげるから誰も求めてない画一的な意見をこれ以上発言しないでよ。無理だろうけど。
239風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:49 ID:0EwGoPKu
大友映画っていつも絵だけですよね、AKIRA、メトロ(監督じゃないけど)
内容は淡々と進んで、起承転結がものすごく希薄だし。
マスコミ騒ぎすぎですね。でも見とくかな。
240風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 20:53 ID:Ezeogqmz
アキラ、老人Zは絵よりもむしろ発想がすばらしかったんだと思うんだが
>>238
まぁ気持ちは解らんでもないが
茶でも飲んで落ち着け
242風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 21:10 ID:Z6jeKfjO
見てきました。中盤の科学の捉え方の話は少々退屈でしたが、序盤の物語の世界観を表す描写や後半のアクションシーンはなかなか良い感じでした。
見終わった後、どっかの子供がかっこ良かったと言ってたのをふと耳に入りました。スチームボーイは確か、少年向けを狙って作られたから、まあ狙いは成功したかなと思いました。
でも、2ちゃんねらーには評判は良くなさそう。でも、2ちゃんねらーの方々はよくアニメ映画を叩くが、その人達はアニメ映画に何を求めてるのですか?
おまえは何を求めてるの?
擁護が叩きを叩き出したらもう末期でふ
>>242
2チャンネルの総意などない。
そもそも、ここに書き込んだ時点であなたも2ちゃんねらー。
246風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 21:16 ID:0EwGoPKu
確かに、発想という観点から見れば、すばらしいかもしれませんね。
ただ、大友映画でいつも気になるのが、ストーリーのつまらなさと、キャラの
無個性さです。キャラは絵としての個性ではなくという意味です。
発想だけで映画やドラマが作られるのはちょっと・・・
何も考えずに見て面白い
考えて見るのも面白い
これ理想
ようするに大きなお友達向けの作品では無かったって事だ。
>>238

オタは自分を客体として見る事を常態としないので仕方ない。
というかあんたも実際その一員だけどね。
意見が気に入らなければ参考にしなければいいだけのこと。
他者の意見は他者の意見にしか過ぎない。
期待が大きすぎたというのはあるな
漫画表現で「大友以後」という言い方をされる程の影響を与えた人だし
なんか新しいもの見せてくれるんじゃねえか という期待がさ、無意識にでもあるよな 
>>237
スッパイダーマン2なんかここでもかなり評価いいぞ。
俺はそれを信じて見に行ったがしょーもなかった。
101回目のプロポーズじゃねぇか。
何が困るっていうと前半はいいんだけど、後半の、

父さんと爺さんの対立がうやむや(科学に対する見解の相違が作品の主題を左右する…はずだったんじゃないの!?)

スカーレットが意味無し。
商売もいい加減にしろと言ったものの何か心情に変化はあったのか!?しょっちゅう顔を出すわりに特に活躍も変化もなくよく解らない存在に。

とにかくこの2つがこたえた。トホホ…_| ̄|○
253風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 21:55 ID:xB9tvD6w
>>237
>2chで絶賛の嵐!っていう映画を観てみたいもんだ

「マッハ!!!!!!!!」は絶賛の嵐ですよ。
あの管理人ひろゆきまでベタ褒め。

格闘技映画でブルース・リー以来の衝撃的作品と言われている。

http://www.mach-movie.jp/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085769291/
254風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 22:09 ID:Uetx5Kul
しかしビックリするぐらい盛り上がってないな

アニメ板ってほとんど見たこと無かったけど最近のアニメで初日から評価されたのってある?
バンパイアハンターDはメッチャいいと思ったけど2ちゃん的にはどんな評価だった?
>>254
かなり好評だったけど知名度が低すぎて、
大して盛り上がらずってカンジかと。
俺もDは凄い好き。獣兵衛忍風帳も面白い。
川尻マンセー。
行ってきた。言われてるほど悪くはないけどよくもない。
主人公そっちのけでただのジジイとオヤジのケンカアニメだった。
僕は夢をあきらめないってキャッチコピー全然本編と関係ないね。
鈴木杏は思ったよりよかった。堀江より声優に向いてるよ。
スカーレットがもっと色々やってくれると思ったのに結局犬を殴ったことだけが印象にのこっただけの女だった。
クリアファイルのシーンねーじゃねえか。
ある意味メトロポリス2か。
よく深夜ラジオをきいてるとスチームボーイのラジオCMが流れる。
「い゛げすぢーむ゛ぼーい゛!!」
「ぼぐばみ゛らい゛を゛あきら゛め゛な゛い゛」
これ酷すぎだろ・・・・
>>257
メトロと比べたら雲泥の差だな、比較対象がわるすぎるよ
ちょっと待って。メトロポリスと比べるほどひどくはないよ。
261風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/17 23:29 ID:9Kaib5L7
とにかく後半40分のヤマ場が一番ダルい。意味も無くあっちいったりこっちいたり
してるだけで状況が変化してない。1シーンにまとめていらない部分は削除しろ。
見せ場もスチーム城だけで他にメインイベントも無い。つまり練りこみ不足。
映像の密度に対してドラマやアイデアの密度がとにかく薄い。
大友は9年と24億という莫大な金かけて一体何がやりたかったんだ?
今回の失敗の責任は全て大友にある。出資者の反対を押し切って子供向けスチーム
パンク映画やると押し切ったんだから。周りの意見にも耳を貸せ。バランス感覚を
失うぞ!周りをイエスマンばかりにすると面白い映画なんて作れっこないんだよ!

かなり厳しいこと書きましたが、大友ファンとして最後の叱咤激励を行いました。
これで晴れて大友信者を卒業できそうです。ハウルもあまり面白くなさそうだから、
今年でアニメからも足を洗うことができそうです。アップル、イノセンス、スチボ
と観て一番面白かったのはアップルシードでした。
小さい頃は思いもしなかったけど、アニメはもしかしたら滅び逝くジャンルかもしれません。
アップルシード(w
俺は何時も\1800払った価値があるか?つー観点で映画を評価してるが、これは及第点だと思う。
もっと条件の良い劇場だったら\2000の価値はあるかな。
さっき否定的な文を書いたので一応フォロー。
全体からみれば小さいことに思えるけど、脚本の初歩的、かつ大事な所がうやむやなのが困るって話なんですよ。
そこが直ればずっと良くなると。
だから、前半なんかは良かったですよ。
前半は良かった分余計惜しいなぁと思ったのです。
さっきとか言われてもテメーが誰だかしらんし
知りたくも無いが
良いか悪いかはともかく・・・・

初日のスレの進行が・・・・

たった、これだけ・・・・・か
イノセンス≧アップルシード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>スチームボーイ
脚本の初歩、とか言う奴にかぎっていい脚本を書けるためしなし。

千と千尋なんて、脚本グダグダ、でもオスカーで興行300億。

脚本なんて飾りです。オタクにはそれがわからんのですよ。
>>261
40分位ありましたか、あそこは。確かにダレましたね。
後半はアレしか印象に残ってないですよw
レイは早着替えが得意。
271風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 00:02 ID:LEOBjub9
というか、本当最近話題性の為に俳優とか女優を声優に起用しすぎ、
ハウルもキムタコが声優やってるし.....
>>261
勝手に滅び逝くジャンルにするな(w まーその中でアップルシードが一番面白いって意見はたまに聞くがな
すぐに劇場空きそうだから、上映終了だけ気をつけて
のんびり見に行くかな。
レイトショー見てきたけど、客の入りよかったよ。

見た感想は普通に良かった。
内容のグダグダさは「千と千尋」とどっこいどっこいとオモタ。
スチームのほうが映像すごくて良かったなー。

映像だけでも見る価値あるよ。
オハラ財団って、何がやりたかったんだろう。
万国博の会場で兵器のデモンストレーションをするといっても
中途半端なテクノロジーの兵器が中途半端な数だけ登場して警備兵みたいなのと喧嘩。
蒸気城にいったては、まともな武装は皆無だし。歩いてオナラで凍らせるだけ。
産業革命絶頂期のイギリス市場を失ってまでして、何がしたかったんだ。
映画館なんて遊園地のジェットコースターと一緒で、
なんかスゲー!とか言って楽しければそれでいいんだよ。
その意味で楽しめた。まったく満足。
パンフ買う客でごったにでした@歌舞伎町
チケット買わずにこっそり紛れ込む奴とか出そうな勢い。
とても面白かった。機械がかっこよかった。
鈴木杏をずっとヒロインの方だと勘違いしてた。
声優すげーうまいよ鈴木杏。
アニメ詳しくないけどさ
ストレス発散にはいい作品じゃないの?
278風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 00:25 ID:LBK9RfaL


  カ  ン  ヌ  映  画  祭  

     予  選  落  ち  作  品

        ス  チ  ー  ム  ボ  ー  イ

          
       僕は、未来を、AKIRAめない!

オハラって小原?
それともイギリスにオハラって名前があんの?
280風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 00:33 ID:5jZHOiGW
見てきました。最悪です。
大友さんも終わったなって感じ。
なぜ今この映画が必要だったのか?100年以上前の時代の話でも、今作っている
映画は今の時代との関係性から離れられないのだよ。その意味で、なぜ今この映画が
必要なのか?それに答えられてないからつまらないのだ。派手な絵も綺麗な動きも空虚な
限り。単なるエンタテインメントに徹するならそれもいいが、それもできてない。
言いたいことがありそうで、臭いせりふも多く、でも主張内容は極めて陳腐。

なんか、20年前くらいの宮崎映画から今頃影響を受けて見よう見まねで作ったら
変な物が出来ちゃった感じ。全く水準に達してないし、同じ20年前なら例えば
オネアミスの翼なんかにはかる〜く負けてる感じがするな。

ま、なんでもいいけど、たぶんDVDでこの映画を借りて見てたとしても結構損した感が
あったとおもう。それをわざわざ映画館まで見に行ったのだから、正直金返せって感じ
だね。

アップル>>>>イノセンス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(番外)スチーム
>>279
風と共に去りぬのスカーレット・オハラからとったじゃん?
たぶん
すかーれっと=おはら
この映画ヲタ以外なら楽しめる?
284風の谷の名無しさん:04/07/18 00:54 ID:ob/198vc
小西が意外と良かったのでビクーリ。
イメージ変わりましたです。
列車の上からガシャーン!ってあたりまでで、ダルさに耐えられなくて吐きそうになった。
そこら辺のはした金で作ったTVアニメより遥かに凄いダルさだった。

その後のダルさには吐き気までは催さなかったが、体が慣れたんだと思う。
漏れが個人で製作中の糞アニメよりも、さらに糞だった。
ある意味衝撃的ダ田。
287風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:10 ID:pik0jxfD
>>279
スカーレットオハラしらんの?
見ないで文句言ってるかまってほしい粘着が一人
もしかして映画板にもいるかまって君?
素人で映画を見ている者ですが、よかったですよ、スチームボーイ。
映像に関して言えば、ここまで出来るのかと思いました。
作り込みすぎていて、スタッフの苦労を考えると、単純に楽しめないのが残念なくらいです。
ストーリーに関しては、多くの人に理解できるものにしたのでしょう。

何で怒っている人がいるのか、よくわかりません。
事情通なら怒らずにはいられないこの作品w
292風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:29 ID:+ZaHkE8u
MXで落としてみたけどすっげーつまらんかった
293風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:29 ID:5jZHOiGW
一般人が、普通に映画として見て、全くつまらなかったから
怒っているんですよ。あの程度の映画を単純に楽しめるのは
映画に慣れていない証拠なんじゃないかな。もっと一杯映画を
経験したら、あんなものは駄作だって体でわかるようになると
思いますよ。加えて言うとスタッフの苦労とかなんとか、それこそ
映画の内容に全く関係のないものです。いくら苦労したように見えたって
結果がアレじゃなんの意味もありません。
脚本云々言ってる奴が居るが

ガイジンも絵しか見てないから大丈夫。
日本映画の脚本など有って無い物としか思ってないから。
>>293
つまりつまらないと思う理由は
「映画に慣れて駄作だって体でわかるようになってる」キミの感性ってことだな
ってゆーか9年もかけるなよ、単純に(w
297風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:38 ID:5jZHOiGW
>>295 意味不明(藁)
万人向けにした弊害が出ているのだろうか
AKIRAみたいに訳の分からない展開こそ、大友の良さであったわけだが
>>298
そのIDはちょっと凄くないか
300風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:46 ID:ME3x3nkJ
>>298
ファンからしてみたらアキラみたいなのを望んでるんだろうけど
大友からしたらもっと色んな映画をつくってみたいのかもね。
万人向け映画をつくるって大友にとっては新しい試みだし。
彼の漫画をみてみても、幅広く色んなジャンルの漫画を描いてきてるし。
出来不出来はおいといて。
映像だけはよかった。
誰だか知らんが声優が下手糞で聞いてて腹がたった。
期待以上でも以下でもなかったですわ。
色んな映画を作りたいのならもっと早く安くあげないと・・・。
まあ完全オリジナルって事は評価できるよ
アニメ映画なんて原作付きかTVアニメの延長でしかないからね
まだ観てない人にはさっぱりわかんないんだろうな、この流れ。
私は駄作とも思ってないし、つまらないとも言わない。
ただ一部脚本に問題があるのではないか?
とは思っています。
305風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:54 ID:faGUU6el
>>293
一般人って… だ れ ?
306風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 01:56 ID:oyC6XB78
番宣見てると、はげしくラピュタなのだが・・・。
やっぱそう?
>>306
全然
>>306
そうだったらもっと客入ってるかもなw
309風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:03 ID:Xmz6Ulc0
なんか名前にセンス無いよな
いやマジで

もっと凝れよ!大友!!
310風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:04 ID:Xmz6Ulc0
>>307
でもジブリっぽいのは否定できないだろ?
311風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:04 ID:vbkMKIxA
みんな厳しいな・・面白かったし好きだけど。普通以下っていう評価が多いんだな
素直にAKIRA2にすればいいのに。
主人公に鈴木杏って正気か?
313風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:18 ID:5jZHOiGW
別にAKIRAじゃなくていいし、新しいジャンルにチャレンジも大いに
歓迎。そんなことじゃなくって純粋に映画として楽しめなかったから
ダメ。結局はできあがっているフィルムがすべて。制作者がどこで
どういう発言しようがフィルムに写ってない部分は知らないし知る
必要ない。もっとも面白かった映画はそのフィルムに写らない部分も
気になって後でしらべたりするんだけどね。
発動〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!( ゚д゚)、ペッ
315風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 02:30 ID:83mhv2GQ
何も分からないのに評論家ぶってる秋葉君達が多いな。童貞共は互いにチンポしゃぶりあってろ!
何かこう、大友さくひーんとか、非声優さくひーんとか、映画は脚本いのーちなど、
先入観のある人が低評価のような気がする。

素直に見ると結構おもしろんじゃないか。
大友作品見たこと無く、2chの前評判も見ずに見てきたけど、
話はあんまおもろなかったな。
後半の描き込みっぷりは見てて爽快だったよ。

でも、他にこれと言った感想が…
タイトル表示をもっと派手にしても良かったんじゃないかなあとか、それくらい。
みんな、そう悩むな!
見ずに後悔するぐらいなら、
見て後悔すればいいじゃないか。
はっはっはっ。
319風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 03:08 ID:2pt9sPLH
この映画は軍事資本に対して非暴力のケンカうってんだよ
でもって、科学と資本主義の不幸な結びつきがもたらす恐怖と悲劇を
いまさらながらに描写して
そのうえで、「おまえらちゃんと歴史から学べよ」ってメッセージ込めてんだよ
南北戦争で財を成したオハラ財団のスカーレットお嬢さまとか
めっちゃ「風と共に去りぬ」のイロニーだし
ビクトリア女王が宣言する科学と人間の未来は
万博会場での悲劇的などんちゃん騒ぎに象徴されてるし
「科学の時代は始まったばかりだから、二人はすぐに戻ってくる」
というラストの台詞も、ベルエポックが終わってからの
科学全盛の時代の悲劇をほのめかす内容だし
スタッフロールでパリ万博や一次大戦の塹壕戦とかの映像を出す
意味とかも考えてみれば、とんでもなくメッセージに富んだ映画だってことは分かるはず
でもって、一番肝心なのは
何でいまさらながらにそのメッセージを
9年もかけて作らないかんかったか、ということ
日本の観衆の現状がこれじゃぁ、そらぁ湯気出して怒りたくもなるよ
自分の頭で考えて善悪を判断しろって言ってるんちゃうん
まぁ、この映画が軍事大国アメリカでどんな反響を起すか楽しみやね

そのへんの歴史認識が浅いと
「未来をあきらめない」というキャッチフレーズの持つ
意味と効果は理解できんやろな

結局何にも解決してない映画やけど
ええ勉強にはなるで
いい加減なこと言って分かったつもりになってるよりも
もう一回観てきたらええんちゃう
どうでもいいけどスタッフロールのじじいがベッドで寝てるシーンのレイの顔がヘン
キャラデザ絵ともかけ離れてるしデッサンも崩れてる
他はヘンとか思わなかったのにこの一枚絵だけヘンだから妙に違和感がある
>>320
単に、最後だけ大友絵なだけなのでは。
劇場アニメの公開日はゲームの発売日の雰囲気に近くて熱気があるな。
 
まぁ、3万本くらいの熱気だが。このくらいだと。
323風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 04:01 ID:u08WvrpK
んでスチームボーイ観る前に今CATVでやってたAKIRA観たんです

それはまあいいとして、別チャンネルの「ロボットカーニバル」とかいう
オムニバスのアニメが今まさに放送中なんですが、スゴイよコレ。

作ってる人必死すぎ。つまらない、訳わからん、オチが無い。
ロボカーは映像だろうやっぱ。
それもまあ、最高とは思わないが。
>渡辺プロデューサーからは、本作の続編企画が進行中であることも発表。
>「レイのその後の活躍や、スカーレットが“スチームガール”になる話を
>大友さんとしています。今度は2年後くらいにできるようにがんばりますし

http://www.steamboy.net/news/

続編て!
>>325
に、に、2年後!!?
キタキター真っ赤な大嘘付きやがったぞーw
続編って。。。
まるで]-2ですな。
よくある話だけど実現したためしが無い
329メロン名無しさん:04/07/18 05:33 ID:bQdeYrIp
大コケ決定なのにな・・・・・・

続編なんて出るわけねえw
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ   布団をしこう
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
大コケってきくとスカッとする。
もっと言ってやって。
『未来をあきらめない。』というのは
『今回の作品は、過去のものとしてあきらめてください。』
という意味です。続編をお楽しみに〜。
これでマジに続編やるんだったらかなり上手い事やったと思うなぁ…
本編は糞だがEDの方が面白そうという意見もあったし
334見てきた:04/07/18 08:03 ID:H0Wno3ZU
続編あったら見ちゃうよね。
まあ1800円は出さないけど。
早朝とかレイトショーの1300円なら。
続編はOVAだってよ
336風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 08:54 ID:5jZHOiGW
>>319
歴史からfeedbackされるメッセージをこめたかったんだろうなとか、
そういうこと全部認識した上で、そのメッセージが陳腐で古いと言っている。
加えて言うと今の時代になぜこれを?、にも答えを出せていない。
だから最後は絵ばかり目立つわけだが、それも正直退屈。レベルも
アップルシードに勝っているとは言えないし。
単なるエンタテインメントとして見ても演出上のカタルシスがないし。
まあ評点つけるとしたら、全く「糞」レベルに酷い映画。
ホントこういうのが良いって人わかりません。
アップルシード(w
338風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 09:08 ID:e4ZaWSXo
確かに続編と思われるコンテは見てワクワクした
たぶんAKIRA好きの屈折したファンはたまらないかも・・
339風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 09:08 ID:ZB+9A8qy
コンテ細かく書きすぎだろ
意味無いよ
無駄に時間かけすぎ
341風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 09:18 ID:L9Fw4TfV

あのコンテが売れるんですよ
もうガラッガラ閑古鳥キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!って情報はリアル?
漏れ含めて6人しか居なかったな、
漏れ以外全部オサーンだったし、
そこまで客入ってなかったの?
俺が行ったとこは90%は埋まってたなぁ
しらけムード漂ってたけど
345風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 11:30 ID:Y+b5Z+Gw
大友さん・・・首吊って自殺してください・・・お願いします・・・
次は童夢らしいからもうちょっと待ってやれよ
347風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 11:43 ID:Y+b5Z+Gw
大砲の街のように、不思議で面白い世界観をバンバン見せる映画だと5〜6年前は
期待してました。その後イギリスが舞台と聞いただけで嫌な感じがしたけど・・・

メタルスラッグみたいな兵器が出てきて、ドイツ軍をモチーフにした敵の大要塞とか
陸上戦艦、巨大爆撃機とか(勿論全部蒸気機関で強引に)を相手に主人公が大奮闘するの・・・
地球じゃ見られない雄大な景色とか・・・まあオオトモにそんなもん求めるのが間違いか。
朝一で近所の映画館に観にいったけど、数えるほどしか人いなかったYO
その中に、子供連れとカップルがいたのには驚いたが・・・・・
そうそう、うちもカップルが多かったよ
しかもどっちもヲタクっぽくないんだ。
なんでだ…?
「行け!スチームボーイ」で鳥肌立った。
感動じゃなくて、恥ずかしくて
穴があったら入りたかった。
でもそこの台詞、レイにあっさり流されててワロタ
俺はCMの「ボクは未来をあきらめない!」で鳥肌立った。あんな声TVで流してる限りアニメはナメられ続けるんだろーなと。
>>350
俺はイノセンス観に行った時に流れてた予告見て帰りたくなった。
なんでアニメの予告は寒いのが多いんだ?
>>352
「ボクハ、、ミライヲ、アキラメナイ」あんなたどたどしい棒読み初めて聞いたよ・・・
本当に続編決定らしいねー
なんでこんな無能に出資する馬鹿が地球上に存在するんだ?
358風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 12:50 ID:L9Fw4TfV

成長したスカーレットの画はだれのデザイン?
怪傑蒸気探偵みたいな映画でつか?
しつこいのがいる…
続編の話は、今作の評判が良いんですよそれとなく宣伝するための手段。
たやすく信用しちゃいかん。
声優が下手すぎて萎えた。なんだあの棒読み。
何で鈴木杏なんか使ったんだ?ベテランの声優使えよ。
>>350
ヒーローものやりたいんだったらそれでいいんだけど、なんか噛み合ってないんだよな。
小林や朴が脇の時点でだめぽ。
続編スチームガールてギャグですかそれは
ブラボーの後番でやるのかな?
367風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 14:27 ID:83mhv2GQ
何も分からないのに評論家ぶってる秋葉君達が多いな。童貞共は互いにチンポしゃぶりあってろ!
>367
その通りだな。
スチームボーイはアニメ史に残る傑作なんだ。
ただ悲しいかなあまりの素晴らしさに馬鹿には駄作にしか見えないんだよな。
ああ、なんで俺馬鹿なんだろ。悲しいな・・・。
アキラはサイバーパンクのなんたるかをとことんつきつめた作風だった
スチームボーイはスチームパンクをとことん追及しているね。
ただ王道スチームパンクに興味を覚えない奴が多いだけでね。
この大友のこだわりはすばらしいと思った。
>369
先生!
スチームパンツってなんですか?
スチームパンツは
スチームのパンツ。
サイバーパンツは
サイバーのパンツ。
ハードコアパンツは
ハードコアのパンツ。
そういえばおならで空をとびまわるサンダーパンツってのがあったな
あっちのほうが面白そう
>>343-344
都市圏はそれなりに、地方はガラガラっていう、
いつものパターンでは?
本編より、その前の宣伝であった「NIN×NIN 忍者ハットリくん THE MOVIE」
にはさすがに萎えた。てゆーかあれはもう笑うしかなかった。


とりあえず見た後サントラ買った。トラック17は神。
都市部は結構入ってる、地方はガラガラというパターン。
夏休みということも踏まえて十五億前後は行くんじゃないかな。秋だったらやばかった。
スチームパンツでスカーレットが空を飛んで大活躍な続編キボン。
無理な加速するとパンツが脱げたり破れちゃうとなおいいな。
なにが「なおいいな。」だ(w
萌えは別にいらんと思うのよ押井にせよ大友にせよ。
ただユーモアやギャグまで失われつつあるのはどうかなと。『もののけ姫』見たときもそう感じたんだけどね。
>377
だって本編見所ゼロなんだから、続編にはせめて色気ぐらい入れて貰わないとね〜(w
>>378
もののけ姫にギャグやユーモアはいらんだろ。
大友の女性キャラのパンツ見せてもらってもあんまり嬉しくない。
せめて色気ぐらいというのなら、他の人にキャラデザインしてほしい。
>381
俺はみたいな。
最近の流行り系女キャラのパンツはもう見飽きた。
たまにはあーいう脱ぎそうに見えないキャラでハァハァしたい(w
1000円の日に見に行くよ。
384風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 15:41 ID:LBK9RfaL
AKIRAから16年、製作期間9年、総製作費24億、
世界が認めるクリエーター、大友克洋待望の
劇場用アニメ最新作

  カ  ン  ヌ  映  画  祭  

     予  選  落  ち  作  品

        ス  チ  ー  ム  ボ  ー  イ

          
       僕は、未来を、AKIRAめない!




>>383
1000円なら満足度は高いと思う
386風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 15:53 ID:yeQUa26o
水素で飛んでいる飛行船が蒸気機関車の上空にいちゃあ、危ないじゃないかぁ。
387風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 15:57 ID:9sYTfYzL
つまんないといってる香具師は
話をそのままにしか受け取れない
考える力がない低脳
>>361
なるほど。
じゃあどんなアニメがいいんだよ!

答える

ヲタしか見ない作品
スチームボーイは一部の高脳様しか楽しめ無い特殊なアニメらしい。 困ったもんだ。
これじゃあ裸の王様じゃないか・・・。
>>390
つまり、君は
「ゲーム理論は一部の高脳様しか楽しめない特殊な理論らしい。こまったもんだ。
これじゃ裸の王様じゃないか」
とかいって、今まで逃げてきたタイプなんだね。
いいね、裸の王様。俺もその言い訳使おうっと。
んでもって、いきなり続編発表ってなに考えてんだ?
さすがにバンダイは手をひくだろうな。
393 :04/07/18 17:28 ID:GTcVhCBA
感想読んだ上では、アニメに興味がない高年齢うけしそう。
かえって素人受けしたほうがいいかも。
宣伝も多いし、それなりにヒットする?
>392
駄作ってばれる前に宣伝して客を呼ぶ。
関係者も必死なのだろう。
395風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 18:38 ID:Cwb362Bh
大友さんは、自分一人でできる仕事をするべき、それだけで
十分人を楽しませられるはず。
緻密な描写が好きな人間が集まって、自画自賛してるのはいいけど
そんなモノに時間とお金を使わされる観客がかわいそう。
自分の技術や才能をどう使っていいのか分からない人が
かわいそうに思えてしょうがない。
いや、観客は選ぶ権利があるのだから
かわいそうじゃ無いよ
何言ってんの?
日本国民は強制的に見ないといけないんですか?
397風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 18:55 ID:XdbmXdmf
僕の大好きなスズキあんずタンは、脱ぐのでしょうーか?
398風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 18:57 ID:nCV3+ujS
2000円も払って見る価値ねーな。100円レンタルで十分だよ
>>397
今僕の前に裸でいますよ
400風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 19:07 ID:XdbmXdmf
>>396
そう。観ないと制作費が回収できない。
401風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 19:16 ID:STu/u7wa
つーか漫画描いてください
予告から受けた印象どうりの映画みたいだな。
正直な広報姿勢に免じて見に行くか。
403風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 19:21 ID:Cwb362Bh
自分で稼いだお金と自分で作った時間だから当然選ぶ権利は
あるけれど、本当に良いものを選ぶのは難しいですね。
1800円だして食べられる、おいしいお店は沢山あるけどね。
404風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 20:29 ID:ONtRhw47
1300円の人対象なら尚更かも。
>>402
まんまです。
406風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 21:07 ID:VmhLS8GZ
見てきた。べつに普通に面白いじゃん。まー確かに10年近くも制作期間
かけるほどには見えないけど。ここで言われてるほどの糞アニメって
感じではないな。っていうか基本的ここじゃ肯定スレってないのかもしれんけど。
どんな酷いのかと思ったよ。イノセンスよかよっぽどまし。
どうやら、俺にとってのスチームボーイの本当の本編は絵コンテ集になりそうだ。
雑誌にちょこっと載ってただけで萌え萌えでした。
そんな奴、実は多いはず。
408風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 21:23 ID:Ew/Z4k6B
>>406
分かる。たとえばハリウッドアクション映画なんか全部ダイハードだと
言っちまえばそれまでなんだが、それはそれで楽しい。
そのくらいの軽い気持ちで観るにはまあいい映画だと思った。

だけど観ている最中に僕は280と全く同じことを考えていた。
そう。今、存在する意味は全くない。

みんな見る目があまりに肥えすぎている。(おっさん)
みんな期待しすぎている。(若者)
409風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 21:24 ID:WJTY6kD8
スチームボーイの一番面白かった所

エレベータの扉をこじ開けて無理やり乗り込もうとする時の
スカーレットの顔
>>407
あんなコンテに力いれるから本編が糞になるんだよ
はてなの感想 興行の心配してるのが多いな…。まあ三連休だし。これから夏休みだし。
TBSもきっとCMバンバンってポケモンのCMばっかりやないかあ。
412風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 21:42 ID:VmhLS8GZ
>>408

今存在する意味あるアニメっつーと具体的に何かあるの?
>>409
すげかったよな鼻の穴
バンダイを手を引くっていうか、この映画ってバンダイから持ちかけたものだろw
何言ってんだか
「スチームボーイ」続編決定!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000022-spn-ent
>>406
なんか最近は何事にもすぐ糞と決めつける傾向がある気がする。
>416
ネット上では自分と同じ意見の人間が簡単に見つかるので
自分の意見を疑わないのさ。
418風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 22:09 ID:NqPpZUge
見て来た。盛り上がりに欠けた感が強い。つまらないというほどでは無いんだけど。
メトロポリスを見た時も感じたけど、どうして周りは何も言わないんだろう。
ギャグ満載のギャグ映画ですか?
>>419
「隣の山田君」なみに満載です。あれも二十億かかったんだっけ。
421風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 22:32 ID:VmhLS8GZ
>>406

そんな気するよね。糞じゃないアニメって何なのか?って具体的にあげられるのかも疑問。
叩くことを前提って気がする。
アップルシード最高
アップルシードの足元にもおよば無いね
423421:04/07/18 22:39 ID:VmhLS8GZ
まちがい>>416へのレスでしたスマソ
具体名厨がここにも出たのか……。
あっちのスレで具体名出す人出始めたから
あなたもお返事してあげて。
425408:04/07/18 23:04 ID:Ew/Z4k6B
>>412今存在する意味あるアニメっつーと具体的に何かあるの?

そう改まって言われると確かに出てこない。
(最近あまり観ていないだけかもしれないけどね。)

でもね、城が飛んで飛行船が出てきて・・・
とどめにエンディングは、ぶ、豚のエンディング!?
これではちょっと寂しすぎる。

時代を超えて語りつがれるような名作はそうはないのは承知なんだけどね。

せめて観終ったときになにか切なくなるような、なにか心に刺さったような
ところが一つでもあればよかったのだが。
>>412
老人Zのような作品は当時よりも、今こそ必要とされるアニメだと思ったよ。
クソだダメだと騒ぐから誤解してしまう人が結構いるみたいだね。
欠点が無いとは言わないけれど魅力的な要素も沢山あるしそれなりに楽しめるよ。
ハニーやアップルシードみたいに二週目でランク外ってことはないと思う、多分。
>>427

1800円の価値は・・・だけどね。
430風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 23:21 ID:LBK9RfaL

           スチーム噴火!
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  ハリポタ、蜘蛛男、ポケモンに負けて興行失敗が確実
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  おまけにカンヌ予選落ち、、だからスチームボーイは糞!
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |
431風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/18 23:24 ID:pC0cz2P3
>>425
メッセージ性の強いものがやりたかったのか、ヒーローものがやりたかったのか、それとも両方だったのかよくわからなくなってるよね。
>>429
まあ…微妙だよねぇ
脚本ダメダメ言ってるのが多いけど、当たり前じゃん。
完結していないもの。

スチーム城、発動する意味がよくわからん。
飛ばしたかった(見せたかった)だけか?

最初の一輪車はナディアくさいなと思ったし、万博で兵器披露するってのはパトレイバーを思い出させた。
いろんなところからパクってる感じが否めなかったのは残念。
最初は人が死なないような(子供が見ても影響がなさそうな)感じでakiraとは方向を変えたな、とも
思ったけど、万博の決戦からばたばた死んでいくし、まとまりが無かったね。

スカーレットってさ、初登場のカットと最後の方のカットでまるで別人じゃない?
そこが一番気になったんだけど。
433とりあえず:04/07/18 23:29 ID:98PO1BI3
スチームガール貼っておく
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089774754/l50
>>432
それはちょっと無理矢理過ぎないか
>>433
違う
『酢チムボ』という略はアリですか?
却下!
438433:04/07/18 23:44 ID:98PO1BI3
>>435
読めばわかる!
439コン:04/07/18 23:46 ID:WUXQHbJY

う〜んどうしよう、見にいこか、DVD待ちか。
>>439
TV待ち
>439
見に行かずに後悔するなら、見に行って後悔しよう。そしたらクソ映画を見分ける嗅覚が養われるかも(藁
>>441
うれしくねー
443風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 00:07 ID:hqBCu7bt
そもそもアニメ絶対的に面白い 
おもろいつまらんは観る人しだいだ
ひとつにまとめることなぞできん
見方によれば蒸気<目盛り@−
蒸気<ぽけ紋
蒸気おもろかった。
>>443
いや、俺もおもしろいと思うよ。怪傑蒸気探偵団。
レイトで見に行ったらほぼ満席だったのでびっくりした。
しかもカップルがおおかった・・・
>そもそもアニメ絶対的に面白い 
>おもろいつまらんは観る人しだいだ

このたった2行での矛盾。
あたまわるいよね・・・・
447風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 00:41 ID:RBXHMOzW
イノセンスは率直に糞だと思ったよアップルシードは見る気もしなかったから
見なかった。だから実際はわかんねー。
でもスチームボーイは退屈はしなかった。損したとは思わないなー。
っつーかここって萌えがねぇと肯定されないんじゃないの?特殊な人達だから。
全く期待してなかったが、暇だったので見に行ってみた
暇つぶしにはなった。突っ込みどころ満載だったし。
でも、良作とは思えなかったな・・・
1800円出して初日に見に行ったけど普通に面白かったよなぁ…
声も別に下手に感じなかったしなぁ…
大友らしくないとは思ったけどさ


六本木で2回目行ったけどスチーム城崩壊とほぼ同時に地震があったのは笑ったな
450風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 00:49 ID:RBXHMOzW
そういえば、まえ猫の恩返しで肯定レス満載だったの思い出した。
やっぱ萌えが判断基準なんだね。
451風の谷の名無しさん:04/07/19 00:50 ID:NjB5Xr2e
そうか・・・このデジャブ感、「シェンムー」か。

構想!!制作費!!と煽って、煽って・・・出来は普通。みたいな。
452風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 00:51 ID:W8zxaxL5
AKIRAから16年、製作期間9年、総製作費24億、
世界が認めるクリエーター、大友克洋待望の
劇場用アニメ最新作

  カ  ン  ヌ  映  画  祭  

     予  選  落  ち  作  品

        ス  チ  ー  ム  ボ  ー  イ

          
       僕は、未来を、AKIRAめない!




453風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 00:54 ID:RBXHMOzW
シェンムー?なにそれ。聞いた事も無い。
猫の恩返しで萌えられるのか?!
ジブリアニメ好きな人にはおすすめしない、っていうか。
この板だからってのは関係ないでしょう。
映画板で叩かれてるようですし。
457風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 01:01 ID:Agsrl+C1
今日観ました。
はっきりいってストーリーに起伏がなくて退屈。
スケールが狭いんですよね
後半はスチーム城の周辺でうろうろしているだけだし・・・

子供でも見れるようにして、善悪をはっきりとさせないのは良いですが
それが裏目に出てストーリーが平坦になったのかな?

声は小西のスカーレットはうまいと思いましたけど変ですかね?

映像的にはわくわくできたし、スカーレットは笑えるキャラだし
惜しいなぁ・・・と思いました。

総合的には65〜70点かな?
子供ターゲットなら善悪をはっきりさせるべきだったし、大人ターゲットならもう少し人間ドラマ(葛藤)が必要。
映像:4
音楽:5
ストーリー:2
声優:3
宣伝:2
萌え:1

総評:3
460457:04/07/19 01:13 ID:Agsrl+C1
>>458
そうですよね。どっちつかずのストーリーになったという感じですね
中盤は観ていて眠くなった
イイ所はイイと思ったけど
  ∧____∧      ほんまにかっこええんです
  | ‐  ‐|      この映画はメチャメチャ楽しくて、
 (  ’Θ’)     ワールドカップ級の興奮でした。
463風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 01:29 ID:1sDphegC
2回くらい寝た。
子供が理解するような内容でもない。
ストーリーに抑揚がない。
映像を見せるためだけのストーリー展開だった。
>>458
え?
特番やCMで、
いかにも悪人っぽい怪人が、悪人っぽい大袈裟な身振りで、
悪人喋りしているシーンを見たが・・・・

あれで善悪はっきりしないの?
465457:04/07/19 01:37 ID:Agsrl+C1
>>464
悪人に見える人が実はそれほど悪人でなかったり、
善人に見えた人が実は悪人のような一面を持っていたりするのです。
なんかナウシカとラピュタを思わせるシーンも多々あった気がする。
レイの飛行シーンもナウシカのメーヴェっぽいし
あのデイビットはムスカっぽいし
スカーレットととのシーンでもラピュタっぽい所あった。
467457:04/07/19 01:43 ID:Agsrl+C1
>>466
ラピュタもスチームボーイもスチームパンクの一種だから似ていて当然かと
468デイビット:04/07/19 01:45 ID:mpNQwCJZ
あーッ!目がッ!目がァーッ!
レイの飛行シーンも
デイビットも
スカーレットとのシーンも

スチームパンクとは関係ないのでは・・・・・
470風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 01:53 ID:RBXHMOzW
っていうか子供用だったら子供用で大人用だったら大人用で
ケチつけそうな気がするんだけどな。
471風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 01:55 ID:ebikpA7m
>>470
これはどちらにも徹しきれないあいまいさが突っつかれる原因でわ?
472風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 01:57 ID:RBXHMOzW
色々もっともらしい難癖つけつけてたって
藻前らスカーレットのパンチラとかあったら大絶賛するんだろうがw
ないない・・・絶対にない
スチームパンクをベースにした娯楽映画として致命的なのは
作品中でメカを魅力的に描いていない事。
おまけにメカデザインも駄目。
映画を見終わった時に一般観客の頭に残るくらいのデザインにしないと
立体物としての魅力が湧かないわけで。

っと、公式サイト見たらメカの紹介ページがない。w
メカに関して思い入れ無いのか?
だとすると大友は本当にスチームパンクをやりたかったのだろうかと思ってしまうな。
次スチームガール作るのなら、中止してZガンダム劇場版に金掛けてほしいね
スチームガンダムでも作ればいいじゃん・・・・
今日見てきた。映像は予告見て期待してた通りだったので満足。ただ、
暗い上に画面全体が同じような色彩のシーンが多くて目が疲れた。
音響も迫力あってよかった。蒸気の音が四方八方から聞こえてくるのが
気持ちよかった。
でも、散々既出だけど、話は盛り上がりに欠けるね。街全体があぼーん
するかも、っていうのに緊迫感が感じられなかった。
声優の方は、ジジイのセリフが聞き取り辛い点以外は不満なし。

478風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 02:18 ID:sVXtq9TQ
緻密な絵や写真のような絵を描く人の多くは、
先天的に脳の一部に機能障害がある。これは
良く知られている。そのほか記憶魔(無闇に
なんでもかんでも記憶してしかも忘れない人)
とかもそうだ。
映像が良いから、音響が良いから。ってのは納得できないなぁ。
絵の駄目な名作は沢山あるけど
話の駄目な名作はないじゃん。

話がダルくてウトウトした。
この作品自体が盛大な商業主義(資本主義?)へのアンチテーゼだったりして。

その無意味さを身をもって証明したわけだ。

押井守作品がメジャー扱いされるのに違和感が感じるのと同時に、
タレント声優ならまだしも大友作品にTBSアナウンサーがエンドロールに
流れることに凄い反発心を抱いたのは漏れだけ?
マンセーさんの理屈は、
「話なんて飾りです。絵が綺麗なら充分です。オタクにはそれが解らんのですよ」ってことになる。
それでいて制作者はオスカー賞を狙うって?
映画雑誌や、評論家様絶賛?
ほんと、映画もアニメも舐められたもんだ。
萌えがないっていうのがよく分からないんだが・・・スカーレット萌えないか?
まだ本編見てない(ツタヤで予告見ただけ)んだけど、まさか大友キャラであんな
可愛い女の子出てくるなんて思わなかったよ
(AKIRAのキヨコの子供時代も可愛かったけど)

俺異常ですか?
行け!スチームボーイ
いや唐突過ぎだろあんた
いきなり何言い出すんだよボケ老人が
485風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 05:57 ID:5qQTREj+
映画って普段見られないような映像を体験できるところが魅力のひとつだと思うんだけど
1800円の値打ちある映像だったですよ
充分9年分の制作期間を感じられたし映像だけで感動できるんだけどなぁ
脚本やストーリーを欠点にあげてる人は何を見ていたんだろうと思う
486スチームボーイ:04/07/19 06:06 ID:9eYDO4dA
自分的にこの映画の見どころはスチームと歯車の動き位かなぁ
ストーリーはよくあるパターンでしたし宮崎駿意識してそうなシーンも少しあったし、親子三代身内だけで盛り上がってただけのような内容
どうしてもAKIRAと比較してしまうYONE!
それは懐古だYONE
>488
うん。
一番はスカーレットが犬をゴチンするのが嫌だったNA!
俺はうっかりレイに萌えた
チョンダフルデイズの監督は何年もかけて作って2週間で打ち切りされて逃亡したらしいですけど
大友さんもそれと同じ目に遭わないか心配で心配で。
492風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 08:34 ID:pjdgSNYg
>>483
俺はこの作品無闇に可愛いキャラを出したりしていなかったのがいいなぁって思ったんだけど・・
493風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 08:56 ID:RBXHMOzW
で、興行的にはどうなのよ。
>>492
490じゃないけど、レイたん結構かわいいと思う・・・(w
そうだなぁ…スカーレットは可愛いと言うより綺麗なんだよ。エンディングの最初のカットみて、モンロー的なオーラみたいなものを感じたぜ
この映画で一番可愛いのは主人公だと思う…おかしな意味でなくて
>>495

あのキャラはそのままスカーレット・オハラだと思ったが。風と共に去っちゃった。
絵は良くても話は二流。
リアルな歯車なんて毎日毎日仕事で見てんだよ!
もっと見たことないもん見せろ!
>>492
何言ってんの?
スカーレットというストーリー上何の必要性もないキャラがバリバリ出てるじゃん。

大友も堕ちる所まで堕ちたよ。
媚びないのが彼のいい所だったのに・・・・・・
あれで媚びてるだと?これだからヲタクかぶれは・・・
そういえば、一ヶ所だけ口パクが母音の形で合わせてあるところがあったね
なんて言ってたか覚えてないけど
す ち ぃ む ぼ ぉ る…
か?
>>483
スカーは萌えなかったが、エマたんは萌えたよ仕草が可愛かった。エプロンを手で持ち上げて逃げるとこなんか萌えた
スカムボーイ
俺もエマのが可愛かったと思う。
つーかスカーレットはヒロインとしての役割がなんも無かったな。
キャラクター設定がストーリーラインと巧くかみ合ってない感じがした。

ギャグにしてももう少しとんちが聞いてないとねえ。
江口絵の老人Zのがまだコメディーとしては楽しめた
単純な映画でした
イノセンスのクドクドした感よりは面白かったかな
先入観がある分、大友絵じゃなかったらもう少し面白かったかもしれない
507風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 12:30 ID:Y/h5BSWj
萌えかぁ???
レイがスカに見とれてる時は正直、
「それでいいのか?レイ!」と思ってしまったよ。いい子なんだけどね。
509風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 12:31 ID:fV/HG/KS
老監督は消え去るのみ・・・

ハヤオはまだいける??
>>477ジジイのセリフが聞き取りづらい
同じだ。映画で台詞が聞き取れないなんて初めてだったYO!



絵は綺麗だった。
すばらしい!!
512風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 12:50 ID:wdgJrdkg
後半、アクションシーンばっかりで見ていて疲れた。
お腹いっぱい。
スカ「レイは私のものなのよ!勝手な事しないでちょうだい!」
(*´Д`*)とか期待してしまった…アハァ
博覧会の会場でスカが踊っていたけど、レイを呼んだ時にてっきり2人で社交ダンスでもやるのかと思った俺って夢見すぎ・・・?
海外に売り出すなら字幕台本作りついでにベースの台本も手直しして、
編集もこんな素人仕事じゃなく、専門の業者に頼んだ方がいいだろうな。
ほんと、スチームは今のままじゃ、どうしようもないよ。
>>514
俺もだョ!
公式HPのキャスト紹介、中村嘉葎雄の代表作に「新・必殺仕置人」がないのは
納得いかん!
巳代松こそ代表キャラだろ!
518風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 14:32 ID:RBXHMOzW
ここで大友のAKIRA幻想語ってる椰子が居るけどさ。
あれって海外で認められてなくても、同じように評価されてたのかな?
最近押井もそうだけど海外のご機嫌を伺いすぎて肝心な国内でぽしゃってる気がする。
個人的には映像もそこそこだったし変に小難しくされるよりは良かったと思う。
イノセンスで頭痛くなったばっかだったし、ホッとした。
519風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 14:59 ID:sWLUzFM4
昨日、行ってきたので、とりあえず感想。
作画はさすがに綺麗。
声優はジジイが聞き取りにくくて×だったが、それ以外は許容範囲内。
特に小西は予想以上に上手かった。
でも、スカーレットの存在意義ってのはわからんかったが。
ストーリーは、なんかなぁという感じ。
ひたすら一本調子で盛り上がりにも欠けたし。
俺もそうだけど、ストーリーを重視する人間だと、評価はかなり厳しくなると思う。

逆にとにかくスピード感を感じられて、キャラが動き回っていればOKっていう
映像重視派なら十分満足できるんじゃないかな。

ねらーの評論はあてにならんから要注意
コイツラのマンセーカキコみてから見に行って大失敗したことがある
でもほんとうに良作だったこともある
今回は概ね不評のようだが意外とイイかもしれん
スマン漏れ未見なのでなんとも言えんが
スチムボは見に行く予定変更なし
ねらーだろうと一般人だろうと一緒
信用するのは自分の頭だけで十分です
522風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 15:54 ID:AN0GOymX
スカーレットが5人もお母さんがいるって言ってたところ少し切なかった。
はなっから大友にストーリーテラーとしての才能
なんて期待しとらんからその辺はどーでもよかったが
肝心の映像の方もいまいちだったんだよなあ。
大友の映像、てこのレベルだったっけ?というか。

蒸気萌えとかイギリス萌えの人なら楽しめるかもだけど
じゃあどのレベルを期待していたの?
俺は映像的にはおなか一杯だったけどなぁ
むしろ1回みただけでは全然わからないほどの密度と迫力で
粗を探す暇さえ与えないという印象だったよ
526風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 16:17 ID:ljDxuL6R
TV版の攻殻作ってる人とか、プラネテスとかの監督にこの規模のアニメ映画作って欲しいな。
もう押井も大友も古い気がする。

1.ジジイの滑舌が悪過ぎる
2.お嬢様が出てくる意味が分からない
3.主人公の凄さが地味すぎる
4.動画枚数がスゴイか知らんが、展開が鈍い
5.エンディングがエンディングっぽくない

結論:スチームボールとスチーム城というアイデアを生み出した俺ってスゴイ! とでも思ってるのか、
それにこだわり過ぎて大分色々付け足しがバレバレすぎる。そして絵も頑張ったわりに感動は無く、
結論で言えば凡作。あと二時間は長い。寝そうだった。
>>527
あの展開で寝るなんて何を見てたんだよ
>>528
あの展開で寝ないなんて何を見るんだよ?
寝るとは言ってない。
寝そうだって言ったんだよ。
よく読めよアホが。
>>529
何を見るかって、次から次へクライマックスの連続で寝る暇は無いと思うんだけど・・・
見るものは沢山あっただろ
途中でうだうだ暗いところで語られると確かに眠くなる
>>530
つまり情報量が多すぎると寝そうになるってこと?
>>532
それ最初の30分くらいだよねw
>>533
展開が退屈すぎて寝そうになる
>>535
どのへん?俺も最初の30分くらいは退屈だったけど
>>534
違う違う。つか前半から中盤は定期的に暗いところに行ってたから…
眠くなっては明るいところにきて目が痛くなるの繰り返しで
>>537
暗いところで語るのは最初だけだったよ
中盤以降はアクションしてたと思うけど
>>538
最初ってどこまでの話をしてるのかによるよ。
俺は最初の方は明るいしスピード感があって楽しかったさ。
俺が言ってるのは多分誘拐された辺りだと思う。自分で言ってて多分ていうのもおかしいけど。
ID:5qQTREj+ 必死だな(藁
>>539
誘拐された後スチーム城内を親父が案内するあたりでしょう?
正確にはわからないけど、始まって30分くらいじゃないかな
>>540
何が必死かわからないけど、見てきた映画について色々語りたいだけだよ
他の人がどのようにに感じたかを知りたいのは自然な気持ちじゃないかな
>>541
すまん、長かったから時間間隔がよくわからないんだ。
とりあえずそこら辺も含めてってことで。
てか最初に観た劇場が酷く画面が暗かった所為もあるんだよな。
2回目違うところで観た時は、やっぱり暗かったけどまだ観れたし。
昨日観た。散々既出だけど起承転結の転が弱すぎる感じで
せっかくの終盤の大アクションが、情緒的にはさっぱりもりあがらないね
なぜか観ながら、∀ガンダムが観たくて堪らなかった


俺はタイトルと、CMの「行け!スチームボーイ」でアメコミヒーロー的なものかと勘違い
→「いつになったらこの子は”スチームボーイ”になるのー?」
 →ってEDの後日譚(?)はそれっぽいじゃないかorz


これって、スチームボーイ誕生編なんじゃないの?   サイモン!?
そうだね、俺は長い序章だと思った。
>>543
もう2度も見てるのかい、熱心だな
俺も2度目はちょっと印象変わるかもしれない
情報量と作画に圧倒されて細かい描写は気にならなかったんだよね・・
後で考えると色々???な所はあるんだけど、
それを感じさせないというのは見せ方(というか演出というか)として成功してるのではないかと思ったんだ
>>546
いやぁ、暗さも音響もあんまりで「こんなの絶対違う!」と思って勢いで4時間ぶっ続け。
それに聞き取れなかった台詞や細かい演出を再確認したかったからね。

>後で考えると色々???な所はあるんだけど
>それを感じさせないというのは見せ方(というか演出というか)として成功してるのではないかと思ったんだ
禿同。
いい方は悪いけど、少なくとも俺の様なただのアニメ好きの素人は騙せるね。
思えばメトロポリスもこんなだったな
スカスカの頭悪い脚本を豪勢な映像でデコレーションして
アホな一般大衆を幻惑して大ヒットするはずが思くそスルーされ
チープ極まりない絵柄のクレヨンしんちゃんオトナ帝国に
興行でも評価でも完膚なきまでに敗北する大恥を晒していた
万博会場めちゃにしておとがめなく帰っていくオハラ財団のみなさん・・・
>>548
実は俺、メトロは細かい描写が気になったんだよね
情報量と作画に圧倒されるよりそっちが気になって楽しめなかった
だからスチームの脚本は映像を邪魔しない脚本で悪くないんじゃないかと思う
全体を見ると破綻してるけど、シーンとシーンのつながりはそれなりに誤魔化せてるからかなぁ・・・
>>510
同意。主人公二人の声のキャストが不安だったが
問題なしだったので安心したら
ジジイのもごもごした声で台無しにされるとは思わなかったよ。
クレしんだのポケモンだのと比較してるやつは身の程わきまえろって感じ。
553見てきた:04/07/19 17:47 ID:tui91VEE
>>552
身の程?
クレしんやポケモンのほうが偉大ッてことだよ、多分。
湯浅政明に期待しろってことだよ
まあ心配せんでもこれの興収イノセンスとどっこいだから
夏休み映画のスタートダッシュで首都圏で稼働率100%届かない時点でもう終わってる
偉大というよりは掴みがいいし、悪く言えば単純、良く言えば伝えたい事が明確だから子供にはそっちの方がいいといえばいい
2ちゃんで擁護のダシに子供を持ち出される映画が本当に子供に受けてた試しがねえなw
DD
560風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 18:04 ID:jYFKphX0
黒田硫黄も絶賛してたぞ あの辛口が
全く手厳しいったらありゃしない。
お前ら、駄作だと知りながら宣伝しなければならないリーマンの立場も少しは考えてやれ。
これ海外でやるときはやっぱり『シュレック2』みたいにその国その国のスターを声優起用するんだろうか。
スチームボーイ見る為に、約10年ぶりに映画館に行ってみた。
場面と場面のつながりがちょっと「?」って思う部分もあったけど
やっぱ見に行ってよかったとは思った。

スカーレットに萌えた俺はダメダメでしょうか?
>>563
だめじゃない。(・∀・)イイ!!
何に萌えたってかまわない、と押井監督は『イノセンス』で申しておりました。
肝心の萌えオタには総すかんくらいましたが。
>>565
へぇ〜、俺はイノセンスでバリバリに萌えたからしらなかった
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
>>567
よくわからんが含蓄のある言葉だ!
大人向けか子供向けかはっきりしろって言うけどさ
日本のアニメってどっちつかずなとこがオリジナリティだと思ってたんだがな。
それじゃ初代ガンダムって大人向けに作ったの子供向けに作ったの?っていう。
570風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 18:59 ID:D66Mm54G
スカーレットの顔が違うじゃねえかよ。エンドロールでストーリーが
なかなかまとまらなかった事の言い訳みたいな絵だし。財団のおっさん
が後半も主人公を執拗に狙う理由もわかんねえよ。未来は諦めろ
571風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 19:03 ID:D66Mm54G
>>551
あのじじいのモゴモゴは、ラストの機動遊園地を見せることで客に
「あ、夢見がちなボケ老人だったんだな」と思わせるような意図かと思ったら
機動遊園地ショボいし、もっと装飾ゴテゴテつけてグロくしろい!
あの遊園地十分グロかった…夢も糞もなかった…
もっとライトアップとかしてけばけばしくメルヘンにして欲しかったね。
573風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 19:12 ID:RBXHMOzW
とか言いながらスカのパンチラさえあれば大絶賛になるわけだが。
もっともらしい事言っても求めてるのはそこなんだろ?
574風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 19:14 ID:jYFKphX0
あの黒田硫黄も絶賛してたぞい
575風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 19:16 ID:pjdgSNYg
576風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 19:17 ID:YdEUZRKq
俺が見たカンジ、「ものすごくひねくれたラピュタ」ってカンジだったなあ。
続編製作決定…

そんな感じの作りだったけど



先に言えって感じ
578風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 19:25 ID:zJthbt1h
最初のなんかムカツク顔のスカーの方がよかった、なんで一晩寝ると
おめめぱっちりすんのよ
一瞬「ムスカのパンチラ」と読めた。そんだけ。
580風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 19:28 ID:zJthbt1h
俺はあのさわやか兄さんの顔に蒸気が当たった時「目が、目がぁー」っていってくれると思ったのに裏切られた
おいおい続編って・・・
制作費これだけかけた糞を又作る気ですか?
582見てきた:04/07/19 19:38 ID:tui91VEE
続編はスチームガールってホント?
今度見る時、ここの方々のツッコミを思い出しながら見ることにしまふ。
凄く楽しそうだ。
>>581
今度は3年、15億くらいで作れるんじゃないか?
>>580
それやったら場内爆笑だろうがよ。
586432:04/07/19 21:15 ID:Ni4zKoUY
主人公のじいさん、誰がやったか知らないけど、滑舌悪い納谷五郎みたいだったな。本人やったほうが良かった。絶対。
まぁ、声優にアイドルとか使うことでスポンサからお金集めやすくするためだろうけど、
最低限ってのはあるだろうに。
DVD化の際には、やばい声優全部差し替えて欲しいよ。

俺、詳しく知らないけど、シュレックとか、有名な俳優とかタレントが吹き替えたとき、
DVD化する時は、声優差し替えたりすんのかな?

スカーレット、最初はアメコミっぽくして、海外的に媚び売りしてんのかなとか思ったけど。
絶対別人だよね...初登場んとき、アレがヒロイン扱いだなんてわからなかったよw
587風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 22:08 ID:hqBCu7bt
スカーレットは美人  レイとの物語での絡みがもうちょいほしかった
スチームボーイ 田中真弓
じいさん 永井一郎
ぐらいのベタなキャスティングがいいな
田中レイじゃ萌えらんない。レイは鈴木杏だからいいんだ
で、なんでEDのスカーレットの髪は紅いの?
591風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 22:50 ID:hYoTDLXA

染めたんじゃないの

幻魔大戦のときみたいに
>>590
スーパー化
宮崎はうまいということがわかった
パンフレットのスタッフ一覧、朴 路美の「路」が消えてない?
595風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 23:28 ID:fV/HG/KS
>>548
禿堂!!!!!

しかし、ダメな脚本で走らされるアニメーターってのも悲惨なものだな。
>>519
> ストーリーは、なんかなぁという感じ。
> ひたすら一本調子で盛り上がりにも欠けたし。
> 俺もそうだけど、ストーリーを重視する人間だと、評価はかなり厳しくなると思う。

宮崎作品並みのストーリーだとは思った
だから、宮崎駿好きな人はこの映画気に入るだろうね
>>563
俺も普通に面白い映画だと思った
今見終わって帰ってきてこのスレ初めて見てみた
この映画が駄作だと分かる知能を有してるのに「イノセンス」を同列にする輩がいるのには驚いた
次元が違うよね?
>>598
イノセンスはさっぱり楽しくないけど、この映画は楽しかったからなぁ
確かに次元が違うとは思う
600風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/19 23:40 ID:IJvh/BS1
くよくよすんなよなー、やっちまったもんはしょうがねーだろー。
やっちまったもんはさー。(AKIRA 金田のセリフより)
BS1
まだ未見組なのですが・・・なんか評価は散々ですね。

正直、AKIRA嫌いなんでこの映画は観なくてよいのかな?
>599
うむ、この映画を楽しかったと宣う時点でお里が・・・・・・
なるほど、イノセンスを同列に上げてる輩はこういう人々なんですね
わかりやすい例ありがとうございました
>>602
観たかったら観に行けばいいし、観たくなかったら観なければいいんじゃない?
当たり前のことなんだけど
spy
>>602
うん、見に行く必要は無い。目新しさもなにもない。レンタルで十分。

607名無しさん名無しさん:04/07/19 23:48 ID:sehc3oBU
>>602
AKIRAとは全然違うよ。
個人的には皆殺しの富野を期待して見にいったら、∀ガンダムだった感じ。
>>603
読解力ないのかな?
俺はイノセンスを下に観ているわけで、同列には置いてないぞ
>>606
レンタルで見るくらいなら劇場の大画面で見るべきだろ
見ないならレンタルもしないほうがいいかもね・・・そういう作品
>>586
声優といってもアイドル声優を使われても最悪だ。
声にタレントを使って話題を取るのはジブリが始めた悪影響。
タレントを使えば本当に興行収入伸びるのかね。
ハウルは確実に伸びる
ビデオの画質じゃ、城内部のシーンは何描いてあるか全然分からないんじゃないか
黒田硫黄とかトニーたけざきとかアフタヌーン系の漫画家って
基本的に大友の家来みたいなもんだからどうしようもねえな。
黒田硫黄って千と千尋は貶してたんだから、
同じようなストーリーぐだぐだな絵だけアニメのスチボも貶せよな。
>>610
>声にタレントを使って話題を取るのはジブリが始めた悪影響
何言ってんだ 古くは白蛇伝からあるじゃないか>声にタレント
実写映画に多く影響を受けたような監督は、専門の声優だけでは満足しない傾向にあると思うよ
イノセンスは見てて楽しくないけどスチームボーイは楽しい。
退屈した人がいても不思議ではないが、おれは楽しかった。
大友の画集の絵が動いた感じで。
616風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 01:35 ID:5EP7omZ4
見ずにけなすのはまずいよな。面白かったよスチームは。
グモモモモモモモモーーーと笑えるよ。
617風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 01:41 ID:mPyEB53a
>>612
お前んちの白黒テレビじゃ余計わかんねーよ
これ制作費回収できんのかねぇ?
金田は激怒した。
必ず、かの邪智暴虐の鉄雄を除かなければならぬと決意した。
金田には政治がわからぬ。金田は、一介のチンピラである。
バイクに乗り、友人と青春して暮して來た。けれどもさん付けに対しては、人一倍に敏感であった。


鉄雄は激怒した。
必ず、かの邪智暴虐のAKIRAを探さなければならぬと決意した。
鉄雄には政治がわからぬ。鉄雄は、サンプルである。
バイクに乗り、金田の舎弟として暮して來た。けれどもデコの面積に対しては、人一倍に敏感であった。
ストーリーが膨らむのかと思いきや最初の30分くらいからまったく変化なし
しょっぱなからじいさんが何言ってるのかわからずショボーン

最初の10〜20分くらいは面白かったんだけどね
あそこでスチームボール守りきって・・・・(完) で良かったんじゃん

あとスチーム城で動いてるばかでかいコンロッドは一体どこで
あんなもん作れるのとつっこみたくなった
どちらかといえば期待はずれだったいう人が多そうだけど
僕はそれなりに楽しめたよ。
まぁたしかに作画技術が素晴らしいだけにもう少し話の展開に
広がりがあればなーと何となく惜しい気もしたけど…
メカ好きの僕としては独創的な機械仕掛けがいっぱい出てきた
だけでも見るべきものはあったかな。
続編はTVアニメでやったほうがいいよ
623風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 02:50 ID:IHOQiZYw
>>620
たしかに前半はすごい期待感高まったけど、後半は
似たようなシーンも多く、話も特に進展なしでちょっと
退屈したかも…

ワイヤーのひゅるひゅると、パイプが圧力でボンッって
やつは迫力あっただけに何度も使ってほしくなかったな。
624見てきた:04/07/20 03:10 ID:tiKii0ig
独創的な機械仕掛けなんてあったっけ?
なんかどれもこれも見たようなシーンばかり。
致命的なのが声優陣である。
すげえ痛快でしたが。
なぜつまらんのかわからん。
埋め
大友は完全な大友ワールドの中のみにおいて、天才であり、
それ以外の世界では素人レベルということが、これでハッキリした。
だがこれで大友の価値が落ちるわけでは無い。
大友は、彼独自のセンスが光る大友ワールドで再び勝負すればいい。
そしてスポンサー様は、エンタメやりたければエンタメ作家に
任せれば良い。
なにせ彼よりマシなエンタメが描ける作家なら、
掃いて捨てるほどいるからだ。
つっこみどころ
その1 あの飛行部隊ってハイテクか?

その2 エマに「押してくれ。」とか言ってたけど見殺しですか?

その3 あの真鍮製のバルブって意味あるの?
あの丸い乗り物に使ったの?

その4 手紙出してる云々の話は一体なんだったの?
    「母ちゃんは無事なのか」とか言ってるけど結局出番なし?

だいたい今思いついただけでもこれぐらいある。
4番目なんか今後の伏線か?って思ったからばっちり記憶してたよ
昨日観てきた。
スカーレットが自分でも意外な程、かわいいと思ったよ。
それが数少ない収穫かな。スチームガールに期待したい。
>>628
>>大友は完全な大友ワールドの中のみにおいて、天才であり、
>>それ以外の世界では素人レベルということが、これでハッキリした。
そうか?AKIRAは名作っすよ。こけにするやつはあまり見たことないしね
まあ、映画は中途半端だったから俺もどうか思ったけどね。

>>だがこれで大友の価値が落ちるわけでは無い。
ばんばん落ちまくりですが何か?前作が好き=良し悪しの判断がつかない
っていうことはそうとうな大友信者でないかぎりないと思うよ
確固とした自分独自の表現方法がある
人は貴重だね
ここ感性の乏しいクズばっかだなw
稲本もCMで困り顔だったし
635風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 08:29 ID:F4vbBCCt
ってかAKIRAマンセーしてる奴だって海外で騒がれてからのミーハー厨だろ?
出た当初は一部にのみ認知されていた程度だった。海外で騒がれてなくても
同じ意見言える椰子がどれだけいるのかな。
所詮他人の意見に依存してるにすぎないんじゃないの?
肯定するより否定する方が楽だからね。
4位だって。結構がんばった
3位ポケモン
ポケモンはコストパフォーマンス良すぎ
EDの電球を持ってたスチーム爺さんはどうゆう意味? これからは蒸気から電気の時代って意味だったの?

でも、レイがスチーム爺さん探してた時、強力なヘッドランプ使ってたような…
638見てきた:04/07/20 10:51 ID:tiKii0ig
アキラは公開当時からすごいと思ったよ。厳密には冒頭のバイクシーン
だけだが・・・
確かに掲示板では否定する方が楽だね。
否定的に見てる場合の方が細部をよく見てるし。
肯定的に見る場合は全体として結果としていいのであってあんまり
細部まで逐一見てないのが普通だったりする。
639見てきた:04/07/20 10:56 ID:tiKii0ig
で、今回のこの作品、確かに大友氏の個性とか今までの作品
の流れからいくと脚本もなにもない、キャラの個性も立って
ない、ドラマティックでもない というのが許せてしまう人も
いるんだろうけど、普通の映画として見た場合、あまりにも
ひどい。
いちおう宣伝では「冒険活劇」だの「ぼくは未来をあきらめない」
だの謳ってるんだからそれを期待して見に行くよ。
あまりにも期待はずれ。
アキラのテールランプは公開当初からずいぶん騒がれたんじゃないの
賛否両論の激しい映画のようだね。
2chでは明らかに否が多いようだが。
俺はかなり賛だけどね。

つっこむとこといえば、オチが弱いところかな、
まぁ、プロローグ的な映画だとエンディングで気付いた途端、後味が逆転したけど。
あと、スカーレットがあんまり物語に関わる行動をしなかったのが残念。

正直、否定派の書き込みが多いってことが信じられねーYO!
ちなみに漏れは大友信者じゃないよ。AKIRAはピンとこなかったし。
642見てきた:04/07/20 11:09 ID:tiKii0ig
映像が綺麗だからと褒めているのを見ると
じゃあFF(フルCGで、映像だけなら綺麗だったが
大コケした映画)も認めるのかと言いたくなる。
あれを肯定する人はまれだろう。

>>641
ちなみにどこが良くていい映画だと思った?
643風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 11:12 ID:GsO2tlwX
>641
>正直、否定派の書き込みが多いってことが信じられねーYO!

2chは、とにかく、無理にでも否定する事が楽しくて仕方ない奴の巣窟だし(笑)
偉そうに文句たれてる奴の、ほとんどが見てもいないと思われます。

644見てきた:04/07/20 11:15 ID:tiKii0ig
俺は大友作品でもアキラは肯定するよ。
それ以外の作家なら
ナウシカ、トトロ、もののけ
イノセンス
エヴァンゲリオン
千年女優、東京ゴッドファーザー・・・

いい作品もたくさんある。
まあ世間では夏が終わる頃には
こんなどうでもいい映画
存在自体がスルーされているんだろうなあ

もうされているという気もするが
646風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 11:24 ID:XOGL1C78
ふつうにおもろい
製作に時間かけすぎたのが失敗ですよ

後半は明らかにだれてるし、スタッフもテンション落ちてたでしょ
スチーム爺さんの頭とヒゲってスチームみたいだな
2chはとりあえず叩いとけばいいと思っている厨房のスクツなのは事実だが
叩きレスですらスレが伸びない注目度の低さだけはどうにもならんと思うよ
>>642
FFの映像は特に良くないぞ
651見てきた:04/07/20 12:12 ID:tiKii0ig
>>649
映画板はけっこう伸びてるよ。

>>650
そうかい? 俺はあの爺さんは何度も実写かと思ったよ。
>>651
実写みたい=良い映像ってことなの?
そういう前提でもFFはカメラワークやモーションが酷くて「実写みたい」に見えるところは数箇所しかなかったよ
>>652
>>642は綺麗と言っているだけで良いなんて言ってないでそ
654見てきた:04/07/20 12:27 ID:tiKii0ig
カメラワークとかカット割りがひどいのはスチームボーイだよ。
そのへんは宮崎氏とか庵野氏を見習ってほしい。
>>653
俺は特に良くないと言ったんだが
思い込みでレスしないでよく読んでよ
656風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 12:30 ID:bLW+bY3S
おもしろい
>>642
簡単に言うと、漏れは
・アクション
・ギャグ
・小道具
・テーマ
・音楽とのマッチング
がよかったと思う。
まぁ、見てるときはそんなこと意識しないで夢中だったけど。

正直、美術は飾りでしかないくらいアニメーションが面白かった。
>>654
宮崎氏とか庵野氏のカメラワークとかカット割りはくどいよ
説明的すぎて視聴者をバカにしてるのか?とか思う
好みだけどね
659見てきた:04/07/20 12:37 ID:tiKii0ig
>>657
そうか。僕はテーマ自体に乗れなかったからなあ。
今時科学の進歩が是か非かとか言われても。
地球環境を壊さないようにしつつ進歩していきましょうというのが
もうこの時代の共通認識じゃない。

>>658
いろんな人がいるねえ。
もっとあっさりしたのが好きなんだね君は。
時間と金と枚数が実に無駄に思えた。
絵もしょぼ。
動きもしょぼ。
話にいたってはどうしようもない。

こんなの9年もかけてるようじゃ日本のアニメももう本当にダメなのかもしれんな。
>>659
俺は遠まわしに「バカに説明するみたいなくどい表現でないと理解できない」ことを揶揄したつもりだけど
やっぱりくどく説明しないと伝わらないんだねぇw
662見てきた:04/07/20 12:45 ID:tiKii0ig
>>660
大友氏だけが作家じゃないし、彼は止まってる絵を描くのは
今でもうまいと思うよ。だいぶ他が追い上げてるけど。

>>661
まあまあ。そうつっかからないでよ。
>>662
構って欲しいくせに
664風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 12:52 ID:4Ct4aMxE
未知の巨大な力(超能力・スチームボール)
を、公表、解放しようとする者(鉄雄・エディ)
と、それを阻止しようとする者(大佐・ロイド)
に野次馬的に現れる他勢力(アメリカ、ロシア軍・イギリス軍)
という構図の類似が見られる。特に、他勢力が加わってくる時の高揚感は大友作品ならでは。
個人的には、スチームボール無しでスチーム城が動いてしまったのが腑に落ちない。
665見てきた:04/07/20 12:52 ID:tiKii0ig
話は変わるけど浦沢氏のモンスター、映画化してくれないかな。
話長いから三部作でもいいよ。
全部見に行く。
666風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 12:53 ID:vHwwG+1Z
絵と音楽は良かったが、
ストーリーはどうかと思った。
はっきりいって、2時間が退屈だった。
見終わって今帰ってきた
むかつくのでAKIRAでも見て気分を落ち付かせる
668見てきた:04/07/20 12:55 ID:tiKii0ig
退屈はしなかった。
いつ面白くなるかいつ面白くなるかと思ってたら
面白くならないままに終わっちゃって、エンドロールの
方が面白そうだった。
>>663
お前つっかかるの好きだね
670見てきた:04/07/20 13:03 ID:tiKii0ig
退屈はしなかったということは多分その場面場面は楽しんでたんだと
思う。でも全体を貫くドラマがなかったよ。
まあ複数回見て印象変わるものもあるから僕の中での評価が定まるのは
DVDで見直してからかな。
とにかく1回見た感想ではつまんなかった。
映像って凄かったか? まったく感動覚えるほど美麗には思えなかった
>>667
その気分は良く分かる。
俺も見てる間、どんどんストレスが……


で、ここで少しでも発散してやろうとしているw
673見てきた:04/07/20 13:12 ID:tiKii0ig
>>671
そんなにすごくないよ。
ごちゃごちゃしてたし。
674見てきた:04/07/20 13:14 ID:tiKii0ig
アキラ発表当時、映画であそこまで細密な画像を再現したのは
大友氏しかいなかった。
でも今ではザラにいる。
書き込めばいいってもんじゃないってことが今回の映画で
わかったよね。
675風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 13:17 ID:XyQJdsl7
シュレックとどっちが面白い?
676見てきた:04/07/20 13:20 ID:tiKii0ig
モンスターズインクの方が面白いよ。
吹き替えならシュレックの方が間違いなく上
正直サンダーバードのV6でもこれよりマシな気がする
678風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 13:24 ID:XyQJdsl7
モンスターズインク、今度見てみる。
>>669
構ってちゃんで被害者意識が強い彼か面白そうだったんだろう
680見てきた:04/07/20 13:30 ID:tiKii0ig
>>678
うん。
681見てきた:04/07/20 13:31 ID:tiKii0ig
あと「フリクリ」とか
「彼氏彼女の事情」も面白かった。
682風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 13:33 ID:4Ct4aMxE
大友克洋が描くあの顔が好き。女の子の可愛さを犠牲にしたおかげで、
日本人と外国人すらも描き分けるリアリティーを誇っている。
今回は、出てくる登場人物の鼻の高さに、「おお!外国」と思った。
金田や鉄雄達よりも彫りが深いはず。宮崎駿も、アスベルとアシタカの顔の
造形に違いは持たせられない。だからどうしたと言われれば、そこでお終いの絵の話なのだが、
そこまで世界観を作り込むことを許されたデザイン、クオリティーを発明した大友は凄い。
ニモで泣いたよ
684風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 13:35 ID:kA6tomEg

今のアニメって、宗教観とか、似非でもいいから哲学的だったりしないと、気の抜けたサイダー
みたいになっちゃうんだね。
685見てきた:04/07/20 13:38 ID:tiKii0ig
>>684
そうでもないよ。
大友氏に脚本の才能がないだけ。
東京ゴッドファーザーズにそう大した世界観なんてものはないよ。
でも面白い。
686風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 13:52 ID:bLW+bY3S
予告編で流れる、レイがスカーレットを抱いて「行くぞー!」と叫んで飛ぶシーン
を期待していたのだが、肝心の飛ぶ装置はその飛ぶ直前に手に入れたもので、
行くぞーと向かう先が、脱出後の着陸場所だったのが、少し期待はずれだった。

さっきから、ネタバレばかりで、見てない人ホント御免。(ならば書き込むな、というツッコミ必至)
予告のワクワクドキドキ間を求めてはいけない・・・他の映画でも言える事だが
688ネタバラシすまん:04/07/20 14:27 ID:R/73/rNC
余りにも悔しかったのでネタバラシで詳論してやる。
最初に断ると、俺の評価は「脚本が支離滅裂、おかげで他の長所も台無し」だ。

オハラ側  襲撃 拉致(蒸気城へ)→レイ脱出  悪父を制止→祖父と連合 (ムスカ)
               ↑         ↓       ↑        ↓
レイ(主)→ ↓     ↑          ↓   (蒸気城へ)   お嬢と脱出
        ↓     ↑           ↓       ↑
イギリス側 救出→再襲撃受ける  レイを利用→レイ再脱出       (ドーラ)

こういう流れだった。
見てわかるとおりラピュタとほぼ一緒だ。パズーの動きを思い出してくれ。
しかしラピュタと比べると以下の点が悪い。

●主人公の意思が不自然
ラ:パズーはシータを守り、父の遺志を継いでラピュタと飛行石の謎を追った。
ス:レイはスカレを守る理由がない。目的もころころ変わって一貫性がない。

●敵味方の勢力が複雑すぎる
ラ:ムスカは一貫して敵だった。ドーラは敵から味方に変わり痛快さを演出した。
ス:オハラ財団、財団重役、英国、父、祖父と五種類もの勢力がいて、
 物語が複雑になりすぎていた。
689ネタバラシすまん:04/07/20 14:28 ID:R/73/rNC


●「秘宝」の影が薄い
ラ:飛行石は、空を飛ぶという正の力、ビーム砲のエネルギー源という負の力を
 明快に誇示し、唯一無二の秘宝であることを感じさせた。
ス:蒸気球にも正負の両側面はあったが、直接的に人類の役に立ったり、兵器になる
シーンがないので、どうしても「秘宝」というより「ただの道具」。
 しかも三つもあるので希少価値が薄い。

 主に以上の点が問題だった。
 だから、次のように修正すればよかったと思う。

●勢力分布を明快にする
 二つの方法がある。ひとつはレイ・父・祖父の対立を早期に切り上げて一枚岩にする。そして英国・重役の悪役連合と対決させる。
 もう一つの方法は、父と財団を一枚岩の悪役にする。それに対してレイ・スカレ・祖父・英国の善玉連合が戦う。

●悪玉の目的を邪悪にする
 蒸気球と蒸気城がやたらと蒸気を出すだけで何もしないのが問題だった。
 だからこの二つは悪役に完全に制御させ、ロンドン壊滅ないし他の邪悪目的に向けて邪悪に活動させる。

●少年と少女を丁寧に書く
 レイとスカレが何のきっかけもなく親しくなっていのが問題だった。
 対立→ケンカ→和解→協力というプロセスをきちんと書く。

 以上の修正でできあがるのは、ラピュタによく似た冒険活劇だけど、
現状ラピュタにはるかに劣るのだから、まずそれを目指してもいいだろう。
そうすれば、オリジナリティはないが、痛快な名作になったと思う。
>脚本が支離滅裂

まあ30稿もしてアレかよって感じだったな。
直しすぎて分け分からなくなったんだろうね。


>おかげで他の長所も台無し

長所……、なんてあったっけ?
敵でも味方でもない、善でも悪でもない
微妙な対立構造をメインに描きたいのであれば、
ロンドンの街を破壊を描くべきではないと思う。
何も壊さないように主人公はがんばった!という形で。

街の破壊をメインに描きたいのであれば、
もっとあからさまに勧善懲悪にしたほうがカタルシスを得られはず。

なんつーか二兎を追う者一途をも得ずを地でいった作品だわ。
オハラ財団にレイの父親が関って、敵だったって事は後半あたりで出した方がよかったな
693風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 15:19 ID:mn/ckVJw
いやー、これほど登場人物に感情移入しない作品は初めてだわ。
笑いどころが不明で、畢竟機械いじり好きなヴァカ父子三代がおりなす悲喜劇、大友は人物描写がホント下手だね。
どの断片を切っても、どこかで見たシーンばっかだし、マジお勧めできんわ。
大友が全くかかわっていないスプリガンとどっちが良作?
一応方舟の案は出したけどね
観客置いてけぼりアニメ。
脚本がダメなのはもとより、キャラデも変えたほうが良かったのでは?
ニュース映像なんかでよく使われる、
ビルの爆破解体シーンだけ1時間以上見てても飽きない人には
オススメできるかもな。
697炎のカンサイジン:04/07/20 16:16 ID:tiKii0ig
スプリガンも大したことなかったね。
どっちもどっちちゃうか。
いやまだちょっとスチームボーイの方がマシかもしれん。
花瓶に突っ込まれたチワワはあの後どうなったんだろう?
699炎のカンサイジン:04/07/20 16:42 ID:tiKii0ig
犬を殴るのは動物虐待やね。
必然性のないシーンやから気になった。
700風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 16:43 ID:Z+Yuff0C
藻前らいくら何でもイノセンスよりは面白いだろ?
701炎のカンサイジン:04/07/20 16:44 ID:tiKii0ig
あと、レイのオヤジの機械化人間になってからの髪の毛が
気色悪かった。どういうセンスしとるんやろな。
普通全部剃ってまうやろ。
「キチガイでっせ」いう象徴なんやろか。
あまりスッキリさせてしまうと大佐と被るので。
703炎のカンサイジン:04/07/20 16:48 ID:tiKii0ig
>>700
イノセンスの方が面白かったで。わいは。

>>702
なるほど。
1300円だし十分の内容だろ
705炎のカンサイジン:04/07/20 16:51 ID:tiKii0ig
1300円にしてはなあ。
1000円やったらここまで文句いわん。
その300円がけっこう大きいねん。
たこ焼き一皿食べれるしね。
706♠奇天烈貴紳 ◆......NGOE :04/07/20 16:55 ID:S4BVAk3l
スパイダーマン2面白かったよ^^
707炎のカンサイジン:04/07/20 16:59 ID:tiKii0ig
また蜘蛛男厨が湧いたか。
その話はもう聞き飽きた。
作品を理解できない子が「脚本がひどい」と言う
よくあるパターンだよね

ま、でもお子様向けと偽って宣伝したのが悪いかな
でも物語が支離滅裂に感じたら、どうしてそう感じたかを考えたらいいのに

そうすれば、監督の意地悪な演出やもしかしたらメッセージが見えてくるかもしれない
単純明解な冒険モノだと思い込んで、作品を見ようとしていないだけだと思うんだよね・・・
鎧の兵隊が全員アルフォンスに見えてしまった
>>708
隠された演出の意味やメッセージの解説よろ
711炎のカンサイジン:04/07/20 17:02 ID:tiKii0ig
>>708
どう理解したんか言うてみて。参考にさせてもらうわ。
別に隠されてないよ見ればわかると思う
でも、物語が支離滅裂だと感じたなら
きっとあらすじを追ってしまったんだろうなぁって思っただけ
キャラクターのセリフを映画のテーマだと思っているんでしょ?
713炎のカンサイジン:04/07/20 17:07 ID:tiKii0ig
ははは。
言えへんのや。
口ばっかりやな〜
714風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 17:09 ID:Z+Yuff0C
その前にこーいうとこで関西弁使うのやめてくれウザイ
715炎のカンサイジン:04/07/20 17:10 ID:tiKii0ig
擁護するならもうちょっと準備してから来い、
チンカスが。
716炎のカンサイジン:04/07/20 17:11 ID:tiKii0ig
関西弁はわいの誇りや。
アイアンメイデンや。
むしろ関東弁のほうがきっしょい。
>>713
まぁ>>712の説明で理解できないから
映画見てもわからないってことだよ

つまり
>作品を理解できない子が「脚本がひどい」と言う
>よくあるパターンだよね
ということ

物語が支離滅裂である証明はできても
支離滅裂でない証明は不可能なんだよね
>>炎のカンサイジン
同じ関西人として恥ずかしい。
やめてくれ。
719炎のカンサイジン:04/07/20 17:15 ID:tiKii0ig
>>717
そんなことないで。
君が理解したことを書けばええだけやないか。
それ見てどこまで理解できてるか判断したる。
720風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 17:15 ID:Z+Yuff0C
ただでさえ暑苦しいのに暑苦しい方言使うなよな。空気嫁。
721炎のカンサイジン:04/07/20 17:17 ID:tiKii0ig
>>718
関西人か どこや?
わいは滋賀県のマキノや。
知ってるか。スキー場とかサニービーチがあるとこや。
722風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 17:17 ID:Z+Yuff0C
イケてると思ってんの?
723炎のカンサイジン:04/07/20 17:18 ID:tiKii0ig
>>720
空気になんか字ィが書いたあるんか?
俺そんなん読んだことないわ。
君あるん?
>>719
悪魔の証明について述べたのに
そんなことも理解できない人には説明できないよ
725炎のカンサイジン:04/07/20 17:19 ID:tiKii0ig
>>722
メチャメチャ、な。
726風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 17:19 ID:Z+Yuff0C
サブイ
727炎のカンサイジン:04/07/20 17:20 ID:tiKii0ig
>>724
なんじゃそら
ただの口先男か。
相手して損した。
>>717
監督の意地悪だと思った演出を上げて、その意味を解説したり、
見えてくるメッセージというのを具体的に書けばいいんじゃないかな。
証明とかわからんけどそれは自分が上で書いた事なんだし。
あと、単純な冒険活劇じゃあ無いと言うポイントとか見方とか。
なるほど彼は小学生だったのか・・・
書き込むの自由だけどみんなの邪魔にならないようにネ
劇場ガラガラだった('A`;)
731炎のカンサイジン:04/07/20 17:22 ID:tiKii0ig
あほ〜
46歳じゃ。
筋道が通っていることを示せば、支離滅裂でないことの証明になるんじゃないのか?
733炎のカンサイジン:04/07/20 17:24 ID:tiKii0ig
46歳でビルの清掃をしてたらあかんのかっ!
差別すなや。
話す時はいいが書く(読む)ときは関西弁ウザイでしょ。
735炎のカンサイジン:04/07/20 17:26 ID:tiKii0ig
>>728
>>732
そうそう。
さすが大卒はうまいこと言うな〜
わしら中卒やから理屈にはよわいねん。
>>728
>監督の意地悪だと思った演出を上げて、その意味を解説したり、
>見えてくるメッセージというのを具体的に書けばいいんじゃないかな。

それはすでに述べたつもりだけどな
ただあらすじを追ってキャラクターのセリフを物語のテーマだと思って見ると
(つまりキャラクターに感情移入して見ると)支離滅裂に感じるという事
ずいぶん意地悪な演出だなぁと思ったよ
そこに気を付けて見れば何かメッセージを感じ取れるんじゃないのかな
ただ、作品から感じることというのは見る人によって違うので
一概に何か正しいメッセージというのは言えないと思うけどね
737炎のカンサイジン:04/07/20 17:27 ID:tiKii0ig
>>734
そんなことないで〜
わい関西弁好っきゃねん。
738風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 17:27 ID:Gk5WQLa2
キャノンT-70のCMのほうがまだ出来がよかった。
739炎のカンサイジン:04/07/20 17:29 ID:tiKii0ig
>>736
どこが具体的やねん。
素直にどう自分が作品の奥にあるものを解釈したか
書けばええんや。書いて批判されるのが怖いから言うて
逃げたらあかん。
>>736
> それはすでに述べたつもりだけどな
具体的にどのシーンとかどの場面とか語ってないと思うんだけど。どうかな。

> ただあらすじを追ってキャラクターのセリフを物語のテーマだと思って見ると
> (つまりキャラクターに感情移入して見ると)支離滅裂に感じるという事
> ずいぶん意地悪な演出だなぁと思ったよ
たとえば、沢山あるのだろうけど、このシーンでこういう台詞なんだが実はこことここを押さえておかなきゃだまされちゃうんだぜぇ みたいな感じで。

> そこに気を付けて見れば何かメッセージを感じ取れるんじゃないのかな
メッセージも具体的に。お願い。

> ただ、作品から感じることというのは見る人によって違うので
> 一概に何か正しいメッセージというのは言えないと思うけどね
万人が納得する唯一無二の正解を出せ!なんて言ってるわけじゃなくてどんな見方をしてどんな解釈をしたのかが聞きたいだけなので気軽にどぞ。
>>739
それ以前のところで映画を理解できてないようだったから
意見を述べたんだよ
理解できていない人と自分の解釈を語るのは無理だよ
キミの能力不足を指摘していたつもりなんだけど・・・
742炎のカンサイジン:04/07/20 17:34 ID:tiKii0ig
>>741
ほな740氏に言うてあげて。
俺はそれ読ませてもらうわ。
>>740
部分の話じゃなくて作品全体の作りの話だよ
自分の解釈を語る空気でない理由は>>741で述べたとおり
この流れではちょっと無理だね
なんだそれ
逃げだろ?
746炎のカンサイジン:04/07/20 17:37 ID:tiKii0ig
>>743
結局自分だけわかってるふりして逃げるんか。
卑怯やのう。
男らしいないのう。
それでもキンタマついとるんか?
何かわからないことがあったら具体的に質問をすること
理解できない発言内容だからといって「逃げだろ?」と他人のせいにしないこと
逃げも隠れもしない
わからなかったらいくらでも説明してあげるよ
748炎のカンサイジン:04/07/20 17:41 ID:tiKii0ig
なんやこいつ・・・
ただの釣り師ちゃうか?
まあこの手の長文厨がたかり始めた時点で
作品的にはとうに末期だと言うのが証明されてるな
さながら死体にたかる蛆虫のようだ
なんだかえらく難しいアニメみたいですね
見に行くのやめた
発言内容に対してレスをせず、適当なレッテルを貼って納得したつもりになる
典型的な・・w
テーマって大友克洋は人間の手に余る力(とその行使)っぽいこと言ってたが、
他の隠されたテーマって何?
753炎のカンサイジン:04/07/20 17:45 ID:tiKii0ig
あほくさ。
相手してられんわ。ID:nxeY64go←こいつ

>>750
難しいないで。単に脚本がガタガタなだけや。
>>752
それならそれでいいんじゃないかな?
隠されているなんて誰も言ってないよ
いちいちageるからかまってほしい蛆虫が寄って来るんだと思うが
756風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 17:48 ID:4BToS+ld
しょせん萌えがなけりゃ叩く連中だからw
757炎のカンサイジン:04/07/20 17:49 ID:tiKii0ig
スカーレットが無理やりエレベーターに入ってくる
とこはちょっと可愛らしかったで。
>>745
はあ?
他にテーマが無いならあなたの感じたメッセージって何?
>>750
いや、個人的にはいかにも大友らしい絵で魅せるタイプのストーリー的には単純な作品だと感じたんだけどね。
それ故、ちと長すぎてだれた(絵でおおっと楽しめるのは慣れがあるから後半まで持続しない。展開で楽しめないと辛い感じ)。

>>754
いや、ほら。>>736で セリフを物語のテーマだと思って見ると云々 って書いてたから、
たぶん>>752は台詞以外で表現しているテーマってのを教えて欲しいんだと思われ。
760炎のカンサイジン:04/07/20 17:54 ID:tiKii0ig
あれだけもったいぶっといてそれかいw
疲れるから釣りはなしにしようや。。。
なあ、ID:nxeY64go
761炎のカンサイジン:04/07/20 17:56 ID:tiKii0ig
あ、人違いか。
同じような高慢チキな文章やから間違えたわw
>>688
>●主人公の意思が不自然

パズーのような強い意思を持った少年はかえってあまりに不自然。
大人の意思に翻弄される方がより子供らしい反応。
少年の成長を描く意味では大人に翻弄されつつも最後は自分で判断し行動する事を決めるレイの描写は正しい。

>●敵味方の勢力が複雑すぎる

勢力に関しては基本的にはオハラ財団、英国、父の三つに分類する方が自然。
複雑とまでは言えない。

>●「秘宝」の影が薄い
スチームボールは秘宝では無い。しかし、人知を超えた破壊力があることは
十分過ぎるくらい描写されているし、飛行石はほとんど魔法のような
荒唐無稽な存在で、スチームボーイのテーマである人類と科学の発展の
あり方を問うには不都合だ。


この物語はハリウッドのように善と悪が単純に対峙する話では無い。
人間の欲望がそれぞれの思惑を超えて結果的に人類に災難をもたらす皮肉を
描写しているのであって単なるロンドン破壊を目的とする
悪を登場させる必要はない。

スカーレットはシータのような準主役ではない。観客から共感される存在では
なく、あくまでもコメディーリリーフとして主人公にちょっかいをかける
存在。

以上のように脚本は支離滅裂とまで酷評されるほど悪くはない。
凄く良いとも思わないけど、批判している人は期待値を高く設定しすぎなんだろう。
あの、大友の新作ってことで。
記念カキコ。
端から見てると笑えます
>台詞以外で表現しているテーマ
セリフはキャラクター毎に気まぐれに勝手なことを言ってるだけだと思う
ある意味それは現実の人間でも同じだから、リアリティなんじゃないかな
なにもかもが説明できる行動というのは物語の中にしかないよね
>>764
いや、台詞にもキャラクターの一貫性が必要なので気まぐれではないよ。
気まぐれなキャラクターを表現している時は除くが。
リアリティってそんな認識なんだ…
やっぱり釣り?
初めてココに来たけど、アンチ意見おおいね。
んじゃま、素直に気に入った側の意見でも。

まず何より印象的なのは、次々出てくる蒸気メカ。自分は無骨なメカが大好き
なんで、このへんはもう安牌。
いい音立てて階段滑り落ちる水中兵と、スチーム城再起動の時のばらばらだ
ったメーターが一度落ちてから一斉にマックスを示すシーンが特に気に入った。

キャラクター造詣も、どいつも人間臭くて悪くなかった。
子供らしく「科学=明るい未来」な主人公、「科学=変化であり、そのもたらす
ものを受け入れるべき」なオヤジ、「科学=変化だからこそ、受け入れるものは
選ぶべき」なジジイ。
それに「科学=金儲け」「科学のもたらすものは、国家にこそ役立てるべき」「科
学の力を自分に役立てる!」な連中が入り乱れての展開は先が読めなくてよか
った。それぞれの主張も、それぞれに理解/共感できたし。
多分メインテーマは、「科学のもたらすものは、それを扱う人間次第」ってあたり
だったんじゃないかな?

総じて言うなら、自分は入場料分は十分に楽しめたヨ。
だいたい大友の作品で良い脚本なんて今まであったか?
スチームボーイはまだましだと思うぞ。

絵は文句無く綺麗で緻密だった。
ディテールに拘る大友らしさが出てて良かったと思う。

話は見たことある話ではあったし、斬新な演出も見受けられなかった。
それが悪いかというとそうじゃないとは思う。

レイがボール持って城から逃げ出す前のところで意識が落ちた。
映像が凄いとは思いつつも、映像だけではさすがに退屈してしまった。

面白かったのは、オハラの新兵器とスチーム城。蒸気機関の時代に
蒸気の力だけであんな馬鹿なモノをつくるのは面白いと思った。
あんなバカな事を本気で緻密に考えて多大な資金と時間を投じて
映画化した大友の馬鹿さ加減に感動した、よかったと思う。
769風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 18:03 ID:4BToS+ld
脚本が良い作品ってそもそもどの作品を指してるの?
マンセー意見のほかにも、ちょっくら続き。

ヒロインとの関係の変化が軽い、って意見もあったけど、あれは多分、ヒロイン
の方は最初から対立してる気は無かったんじゃないかな?
お嬢様と言う立場で友達もできにくいところに、目の前に現れた自分と同じ年頃
の少年。友達になりいけど、でもどーやって接していいか判らないから、いつも
のように使用人たちに接するように振舞ってた、ってとこかなーって。
であった直後からつんけんしてたのに、センタールームの景観をみて無邪気に
主人公を呼ぶシーンを見て、そう思ったよ。
ただし、物語の展開上で、ヒロインの立ち位置が軽いってのはかんじた。
いなくてもあんまり展開に変わりはなさそうだよねw
余談だけどお嬢様に頭が上がらず、状況がやばくなってもセールスの手を休め
なかったサイモンが憎めなくて結構好きだったw

一連のロンドン崩壊のシーンの不自然さは、自分も感じた。あれだけの猛威を
振るえば、普通に考えれば一般人にも相当な被害が出てるだろうけど、最後の
爆発シーンの後に、「ギリギリ助かった」シーンがたくさん入ってたりね。
明確に死人が描写されたのは、お嬢様が見かけた蒸気兵の中の人くらいかな?
主人公がかっぱいだ飛行兵の中の人も、あとで身動きしてるシーンが入ったし。
そのあたり、血なまぐささをなるべく消そうとした意図が明確に見えちゃって、不
自然さをかんじちゃったね。

まー前の発言でも言ったけど、そう言うところはさっぴいても自分は十分楽しめ
たよ。
大ヒット御礼!
>>764
ハンターハンターの作者やガンツの作者は
キャラクターになりきって台詞作るから一貫性が無いけど
大友がこのやり方で物語を進める方法を会得してはいないと思う。
773風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 18:07 ID:5EMXwE4G
一番の見所は動物虐待
774炎のカンサイジン:04/07/20 18:08 ID:tiKii0ig
優しいアニメオタクが多いね。
大友は幸せ者だ。
>>765
釣りかどうか聞くのはナンセンスだよ、ちょっと考えればわかることだけど・・・
同様に文章を理解する力が劣っている人に対して何かを説明するのは無理なんだよ
「気まぐれなキャラ」というのは「気まぐれ」という一貫性があるんだよ
何て説明したらわかってもらえるかなぁ
>>772
大友の漫画読んだことあるよね・・・?
777炎のカンサイジン:04/07/20 18:12 ID:tiKii0ig
>>775
それは自分の説明能力が不足しているんだよ。
自分を高いところに置いて人を見下していないで普通の言葉で
話してごらん。さあ、怖がらないでさ。
何もとって食いはしないから。
>>775
>「気まぐれなキャラ」というのは「気まぐれ」という一貫性があるんだよ
いや、説明も何も俺が言ったままだな。
ってかガキ向けのアニメを大友作品ってだけで
クソミソに叩いてるアニオタはかなり痛いぞ。

今回は小学生をメインターゲットにして作劇をしているんだし。
何と比較して脚本の出来が悪いっていってんだろうね。

780炎のカンサイジン:04/07/20 18:15 ID:tiKii0ig
>>769
宮崎 トトロ、ナウシカ、もののけ
押井 イノセンス
庵野 エヴァ、フリクリ、カレカノ
今  千年女優、東京ゴッドファーザーズ など
781炎のカンサイジン:04/07/20 18:16 ID:tiKii0ig
>>779
小学生を?
それにしちゃ脚本とか設定がぜんっぜん小学生向けじゃないね。
子供向けなのはビジュアル(世界観や機械)でしょ。
>>777
当然そのとおりだよ
説明能力に自信があったら説明に困ったりしないよ
能力不足を指摘されたからキミは見下されていると思い込んでいるんだろう?
キミの能力が不足しているからといって俺が高い位置にいるわけではないよ
こういう物事を判断する能力が欠落していると指摘してるんだけど・・・

自分の能力不足を「他人が高い位置にいる」と他人のせいにするから改善されないんだと思うよ
>>776
もちろん読んだことあるけど
キャラになりきって作られたんじゃなく
全ての台詞が大友自身によって完璧に作られてた世界のように感じた。
次はここでこのキャラにこういう台詞を喋らせるんだって感じで。
785炎のカンサイジン:04/07/20 18:20 ID:tiKii0ig
世界観? あれが? 小学生向け? 
へえ〜 俺にはわからんね。
うちの坊主にあれがわかったろうか。
786風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 18:21 ID:4BToS+ld
>>780

とりあえずイノセンスをあげた時点で腹切って氏ね。
787炎のカンサイジン:04/07/20 18:22 ID:tiKii0ig
>>783
何言ってんの?
素直に自分の言葉で話せばいいと言ってるだけだよ。
肩の力ぬきな。
>>785
理解じゃなくて単純に絵とかで
スゲー!!!とかそういう感情を持って欲しいということ。
子供にとってはストーリーなんかどうでもいい部分がある。
>>781
秘密兵器が次々に出て来たり展開がインフレーションを起こしたりするのは
少年マンガの王道でしょ。メッセージも難解じゃないし。
スチーム城の発動の描写なんて日本の少年アニメそのままじゃない。号令かけたりして。

790炎のカンサイジン:04/07/20 18:25 ID:tiKii0ig
>>786
イノセンスは難解だというけどテーマは簡単だろ。
人間と機械と人形についてなんか押井がごちゃごちゃ言ってるだけ。
あとは映像とアクション。
あれは脚本にいっぽんスジが通ってたよ。
まあ細かいところまでは副読本?とか読まなきゃわかんないんだろう
けど。
>>784
キャラになりきると、作者はキャラの考えを理解しているだろう?
現実には他人の考えてることなんか理解できないし、行動も予測できない
人間は必ずしも整合性のある行動をするわけではないだろう?
おっさん標準語に戻ってるぞ

まあ2chで擁護のネタに子供が持ち出されるモノに限って
本当に子供に受けた試しなんか無いが
793炎のカンサイジン:04/07/20 18:27 ID:tiKii0ig
そうそれ。メッセージだよ。
大友はあの映画で何を言いたかったんだ?
今更科学の進歩の方向性について語られても。
それは宮崎がもののけでやったろ。
子供向けなのは監督本人が言ってるから別に擁護じゃないでしょ。
監督本人の言い訳と言うのはありえるが。
本当の問題はその狙いが成功してるかどうか。
>>790
イノセンスこそ欠陥脚本でしょ。
娯楽作品としては。

押井がごちゃごちゃ言いすぎて必要以上に難解な脚本になってる。
796炎のカンサイジン:04/07/20 18:30 ID:tiKii0ig
ビル掃除8時からなんだ。
おじさんそれまでつきあっちゃうぞ。
>>793
もののけっていうかAKIRAだってナウシカだって同じようなもんで、
普遍的なテーマでしょ。
798炎のカンサイジン:04/07/20 18:32 ID:tiKii0ig
>>795
でも言いたいことはわかるだろ。
人間とロボットは似たようなもんだってことだよ。
多分。
擁護厨にみせかけたアンチの登場にみな大喜び
>>794
監督本人の発言を真に受けるのはどうかなぁ・・・
でも子供の頃見た作品を大人になってから見ると全然印象が違う事ってあるよね
そういう意味では子供に見せても良い作品になってるかな
>>793
宮崎がもののけでやったからって、大友がスチームボーイでやっちゃいけないってことはないだろ?
そもそも9年もかかってんだ。ひょっとしたらスチームボーイの方が先だったかもしれんぞ
802風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 18:34 ID:4BToS+ld
>>790

難解以前にあれこそ面白くも何ともないだろ?どういうセンスしてんだよw
803炎のカンサイジン:04/07/20 18:34 ID:tiKii0ig
>>797
別に普遍的じゃないぞ。
ここ20年くらいの流行なだけだ。
それまでは科学の進歩は(核という問題をのぞけば)
未来に幸福をもたらす、ほぼ全面的に肯定されるものだったんだよ。
804炎のカンサイジン:04/07/20 18:36 ID:tiKii0ig
>>801
あとからやるんだからもののけを越えなきゃ
やっぱり酷評されちゃうんだよ。
それが厳しい現実なのだ。

>>802
こうかく(映画)とかDVD見てないでしょ。
見てからだとけっこう面白いよ。
805風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 18:38 ID:4BToS+ld
>>804

どっちも観てるよ!
>>798
っていうか前作を見ないと素子のくだりとかも理解できないでしょ?
あの人は何?みたいな。

娯楽映画としては不親切な脚本だと思う。
807炎のカンサイジン:04/07/20 18:39 ID:tiKii0ig
おじさんちょっと疲れた。
休憩する。
あとは若い人に任せたぞ!
さて、能力不足を具体的に指摘したけど
頑なに自分のことに自信持ってるみたいだから
そろそろ消えるね
809炎のカンサイジン:04/07/20 18:42 ID:tiKii0ig
もう・・・うっとおしいなあ。
能力があろうがなかろうが関係ないでしょ。
アニメの話してんのに。>>808

>>806
それは確かに言える。まあ親切とはほど遠い奴だからなあ。
押井は。
>>803>>804
科学の危険性が一般に認識されてから普遍的なテーマになった。
といっても根本は”大きな力”が”科学”となってるだけでしょう。

あと、超えるかどうかじゃなくて独自の視点があるかどうかが作家の肝です。
子供相手だから手抜き脚本でもOKというのも随分調子に乗った話だな

それでポケモンの後塵を拝しているようでは世話は無いが
鉄人みたいな感じだった
813炎のカンサイジン:04/07/20 18:50 ID:tiKii0ig
その「独自の視点」が越えてるかどうかってことだよ。
ナウシカとかもののけを。
越えてないと思うのがわしの見解じゃ。
>>809
自分の発言を棚に上げて他罰的だなぁ、他人のせいにするのは指摘したとおりだけどね
815炎のカンサイジン:04/07/20 18:52 ID:tiKii0ig
>>814
君もそろそろ粘着はやめて作品の話に戻りたまえ。
>>813
独自視点に”超えているかどうか”は無いのです。
作家が違う以上は”違うかどうか”ということが大切。
AKIRAから進歩してないかどうかならまた別でしょう。
>>815
作品の話なんだけどなぁ
本当に理解力が劣っているんだね・・・
それとも自分に都合がわるいとわからなくなっちゃうのかもw
818炎のカンサイジン:04/07/20 18:59 ID:tiKii0ig
>>816
いやいやあるよ。それは。
違えばいいってもんじゃない。
違う中でも多くの人の心をとらえるもの、人を感動させるものが
やっぱりいいものなんだよ。
アキラから・・・退化してるんじゃないの? 映像以外は。
>>818
そう感じるのは能力が劣っているからだって説明したじゃん
>>818
ないですよ。
それは見た人の方の感性で評価が変わるから。
おれはもののけだって感動しませんでしたよ。
821炎のカンサイジン:04/07/20 19:09 ID:tiKii0ig
>>820
ん? だから感性はさまざまだけど早い話より大量に売れた映画が
いい映画なんだよ。というのはちと乱暴だけど逆にものすごく素晴らしい
のに惨憺たる成績だった、というのは普遍性とか人の深層意識に訴える
ものが一部の人以外に対してはそれほどなかったんだとは言えると思うよ。
>>821
またまた何にもわかってないくせに口だけだねぇw
しかしどんなに間違いを指摘されても
気に入らないことは全く反応しないなんてすごいよね
間違いを指摘されたら素直に認めたらいいのに・・・
ちゃんと質問に答えてるのに「逃げるのか」とか言う人とは思えない
こういう行動原理に矛盾を含んだ人を物語の中で描くと
「脚本が支離滅裂」に見えるんだと思う
ある意味非常にリアルな表現だと思うんだけど・・・
824炎のカンサイジン:04/07/20 19:19 ID:tiKii0ig
まあスチームが「大量に売れるかどうか」はこれから
だけどね。
でもエヴァの時は早朝上映でしかも田舎なのに満杯、
スチームは15人ほどだったからある程度予測はできるかもだ。
825風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 19:20 ID:ZKFm3Y8H
煽り目的で来た椰子が守りにまわると壊れる典型だなw
なにより、キャラクターの行動原理が必ずしも見るものに理解されなくてはならない
というのは思い込みだと思うんだよね
「行動原理を明確にする」というのは方法論の一つでしかないわけで
どうしてそんな固定観念に囚われちゃうんだろうと思う
>>822
多くの人に受けるのと、少数の人に受けることの差は優劣ではありません。
要するに女の子にもてるかどうかと同じ。
もてる方が(男としては)嬉しいけれど、いい人ということにはならない。
>>825
人間には多面性があるからねぇ
必ずしも一つのキャラクターを演じる必要はないんだよね・・・
でも彼の判断基準で彼自身を見ると「行動が支離滅裂」に見えるんだろうねきっと
他罰的だから他人のせいにして自分の行動に責任は無いのかもしれないけどw
829炎のカンサイジン:04/07/20 19:25 ID:tiKii0ig
>>826
子ども向けにそんなややこしい映画つくってどうするんだw
830827:04/07/20 19:26 ID:43LV9XyS
>>821の間違いでした。
>>829
そのことについては>>800で述べている
注意力散漫、思慮欠如だね
832炎のカンサイジン:04/07/20 19:27 ID:tiKii0ig
>>827
一般的には優劣なんだよ。理不尽と思うかもしれないけど。
俺は生涯もてたことなどないが(妻だけは別)、やっぱり
もてる男というのは優れた面を持ってるよ。
それは認めざるをえない。
>>832
自らの基準を一般的という言葉で語るのは
自分自身に自信がないから
自分の判断を他人の判断にすり替えてはいけない
834炎のカンサイジン:04/07/20 19:29 ID:tiKii0ig
>>831
は〜い。すいませ〜ん。
どうせビル掃除のおっさんですから。
835688:04/07/20 19:30 ID:CRnXrT4c
>>688>>689です。
炎氏とnxe氏の痛いツートップ突出ぶりを横目で見つつ、
>>762氏に対して多いに反論。

>パズーは不自然。大人の意思に翻弄されるレイの方がより子供らしい反応。

パズーは少年としては不自然かもしれない。
でも俺はヒーローとしての像を期待した。
冒険活劇に内省的に主人公は似合わないと思うのよ。熱さがないと。

>敵味方の勢力が複雑とまでは言えない。

うまく有機的に結合させていれば何勢力あっても構わないのだけど、
他ならぬ脚本家自身が処理しきれていないから。
英軍と重役なんか、終わり三分の一はストーリーを動かす力もなく
ドタバタしてただけだし、ラストの父と祖父の共同作業も不自然だったでしょ。

あと、俺の分け方はミスだった。「財団、財団重役」じゃなくて
「レイ、財団重役」ね。
836688:04/07/20 19:31 ID:CRnXrT4c
>スチームボールは秘宝では無いが〜
>〜単なるロンドン破壊を目的とする悪を登場させる必要はない。

この反論は四段構えなので一段ずつ再反論する。
・この物語は善と悪が対峙する話では無い。
→肯定。

・人間の欲望が思惑を超えて人類に災難をもたらす皮肉を描写している
→否定。科学の暴走と理性の対峙という図式だと思う。
 根拠はラストシーン。科学を否定する匂いはしなかった。
 それだけでは足りないので、善悪の対峙を付加しろと言っている。

・スチームボールは秘宝では無い。飛行石人類と科学の発展のあり方を問うには不都合だ。
→否定。脚本家は蒸気球を、飛行石とほぼ同じように扱おうとした。
 それなのに扱いきれていないということを俺は指摘した。

>スカーレットはシータのような準主役ではない

 その通り。それが悪いと言っている。

 まとめ。
 俺はスチームボーイをラピュタに書き直した。
>>762氏は書き直しという視点を使わず、現状分析に徹したようだ。
 彼ならばどう書き直すかを聞きたいところ。

 蛇足。nxe氏とは正常な議論が成立しないようなので放置したほうがいい。
>>834
自分自身を極端に卑下するのはプライドの裏返し
自尊心が強すぎるため、それを守るための過剰行動なんだよ
>>832
”優れた面を持っている”というのが独自の視点なわけですよ。
そしてこれは必ずしも多くの人には受けない。
極論ゴキブリを飼っていて詳しいひとは詳しくない人よりも優れているが、
一緒に暮らしたいかは別。
つまり好みの差でしかない。
評価に好みを持ち込むと決して他人には理解されないです。
839炎のカンサイジン:04/07/20 19:34 ID:tiKii0ig
>>837
別に極端に卑下などしていないよ。
ただのビル掃除のおっさんだよ。
>蛇足。nxe氏とは正常な議論が成立しないようなので放置したほうがいい。

レッテル貼りは詭弁の基本
正常な議論が成立しない理由はキミ自信に詭弁を使う癖があるからだと思う
どうして自分の問題を他人に転嫁してしまうのかなぁ・・・
841炎のカンサイジン:04/07/20 19:36 ID:tiKii0ig
>>838
え〜と、評価っていうのは究極的には好みなんだけど。
数値的に評価できるものを論じてるわけじゃないじゃん。
映画にしてもひとにしてもさ。
>>839
何度も言うけど間違いを指摘されたら素直に反省すること
「どうせ」というのは最初から決定している事に対して否定的な判断を下す言葉
843炎のカンサイジン:04/07/20 19:39 ID:tiKii0ig
だから俺にしても勿論いちいち言わないけど「俺視点」の
評価であり、好みだよ。
俺と同じように思う人が多いのかどうか、それはけして正しさとか
間違いを証明するものではないけど最終的な興行成績を見てみるしか
ない。
844炎のカンサイジン:04/07/20 19:40 ID:tiKii0ig
>>842
何様だよ君はw
>>841
評価というのは価値を定めること
「好み」も価値ではあるが、全てではない
>>841
究極的に好みと思っているなら評価を他人に言う必要ないです。
Aさんは素敵と思わない人に、いや素敵だよと言っても理解されないのと同じ。
少なくとも脚本が支離滅裂というのは
構造的に分析すれば結論が出るので好みではないでしょ。
>>844
間違いを指摘されて逆ギレはやめてよ
848炎のカンサイジン:04/07/20 19:43 ID:tiKii0ig
>>846
好みを人に言いたいのは誰でもあるでしょ。
普段の会話なんてほとんどそうじゃんw

脚本を誰か構造的に分析してくれないかね。
俺にはそんな腕はないので。
849炎のカンサイジン:04/07/20 19:46 ID:tiKii0ig
>>847
なんだとう
>>848
それなら好みと評価を混同するような発言はやめるべき
>>848
それは評価というか、おもしれーとかつまんねーとかだけのこと。
他人に同意は求められないから論点にはならない。
シナリオの構成とか色彩とかいろいろなデザインとかならまだ論点になる。
852炎のカンサイジン:04/07/20 19:48 ID:tiKii0ig
>>850
だから根っこは好みなんだよ。
数値化できないものの評価というのは。
人を判断するときでも同じ。
客観的な人事評価というのはだから殆ど不可能なんだよ。
>>849
つかそろそろ仕事行けよ
俺は「あいつ逃げやがった」って言いたいんだからさ
好きではないが優れていると思うことは無いんだろうか…
おれは沢山あるが。
855炎のカンサイジン:04/07/20 19:50 ID:tiKii0ig
>>851
じゃあその視点でいこうか。
つか疲れたので君に任せる。
>>852
評価基準を定めずに人を評価するなよ・・・
根本的にどっかおかしいだろ?
857炎のカンサイジン:04/07/20 19:52 ID:tiKii0ig
>>854
いや好きではないけど絵は細かく描けててすごいなと
思ったよ。他の有名作家と比べて特にすごいわけでもないけど。
>>698
EDの赤髪スカーと一緒に映ってた・・・あのチワワももっと面白い見せ方できたと思うんだがな
TV放送された場合の2ch実況

放送前 → 「これ面白い?」「映画見なかった香具師は正解」「カンヌ予選落ち」などのレスがチラホラ
放送開始 → 「キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」
エディ事故に巻き込まれる → 「あぼーん」
レイ登場 →「主人公(棒読み)キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」→「あぼーん」→「イキテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」
レイ、厨房殴る → 「DQN化キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」「殴ったね、アンタ!」「ガッ(AA)」
「玉マダー?」
スチームボール登場 → 「玉キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」
エディ死亡宣言 → 「ネタバレ 実は生きてる」
一輪自走車で脱走 → 「マhル」
レイ誘拐される → 「拉致キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」
スカーレット&犬登場 →「ヒロインキタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」「ドウスル? アイフル?(AA)」 一部、萌えについて議論
エディ登場 → 「禿キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」
レイ、ハシゴ登ったら上にスカーレット → 「ミエタ!」
レイ&スカーレット、地下探索 → 「すみませんちょっと通りますよ(AA)」
スカーレットダンス → 「変な踊りキタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」
「どの私が好み?」 →「(;´Д`)ハァハァ」 一部、萌えについて議論
レイ、ロイドと対面 → 「ジジイ裸キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」「ウホッ!」
ロイド、撃たれる → 「;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン」
レイ、ボール持って落下 → 「うわぁぁああぁぁ(AA)」
>>858
続編で大活躍するよ、きっと。
「おじいちゃんは、こんな物のために〜」 → そろそろムスカネタが出てくる
「人が入ってるじゃない!?」 → 「中の人などいない!」
オハラ財団の飛行装置 → 「dj」
スチーム城発進 → 「dj」
デイビッド、目をやられる → 「目が!目がぁぁ!」 ムスカ一色
レイの乗るスチームボール入り飛行装置 → 「dj」
エディ、撃たれる → 「;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン」「ネタバレ 実は生きてる」
「行け!スチームボーイ!」 → 一気にレスが上がる
「ここはロンドンのど真ん中なんだよ!」「何じゃって!?」 → MMR
脱出 → 「dj」
スチーム城爆発 → 「あぼーん」(系のAA)
エンドロール → 「紅の豚キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」「僕は、未来を、諦めない。ってセリフあった?」
予告 → 「続編キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!」      …かどうかは先の話

○○、このあとすぐ!→ 「○○空気読め」
糸冬了 → 議論

・その他
「危ないじゃないか!」の度にレス
AKIRAのAA
862炎のカンサイジン:04/07/20 19:59 ID:tiKii0ig
じゃあそろそろ仕事いってくるよ。
ホントは25歳のバーテン、独身だけどね。
騙された?w
いや別に信じてる人はいなかったと思われ。
まあそれも真実かどうか…
でも>>837は合っていたってことだね。
864炎のカンサイジン:04/07/20 20:09 ID:tiKii0ig
おいおい。
ビル掃除の方がバーテンなんかより上だぜ。
体張ってるし、実入りもいいし。
バーテンなんか聞こえがいいだけで時給950円だよ。
>>859>>861
楽しそうだ。
早く地上波でもみたいな。
866炎のカンサイジン:04/07/20 20:11 ID:tiKii0ig
まあ新米だから仕方ないけど。
早く1000円は超えたいよ。

んじゃ。仕事9時からなんで。
>>864
また卑下してるよ・・・
職業に貴賎無し
>>859>>861
禿藁
見てきたのでこっちにも感想をば。絵に関して感じたことは
大量の蒸気を噴出しながら浮上するスチーム状の重量感や質感は十分に伝わってきた。
歯車群、破壊される機械、飛び散る破片、博覧会での紙吹雪などの書き込み具合には驚かされた。
それらの全てがセル画調に統一され、違和感を損なうことなく表現できていたことは素晴らしいと思う。

だけど、
イノセンスのエトロフのシーンに見られたような目が眩む様な美しい情景描写を見ることは出来なかった。
(博覧会の様子やスチーム城の展望台は綺麗なんだけど、細かく書き込んであるだけと言えなくも無い)
アップルシードのギュゲスによる戦闘シーンに見られたようなスピード感を超える程の躍動感は感じられなかった。
(想定されている速度の違いから印象が変わってしまうのはあるんだろうけど、この違いは何なのかな
 カメラワークはスチームボーイでも楽しめたんだけどね)

スチームボーイの絵ってのは職人芸というか、完成度の高いものだとは思うけど
エンターテイメントとして驚きと感動を受けるか?というかどうもそうでは無いと思う。
(そもそもこの点はAKIRAにおいて自らによって通過した点でもあるしね)
映画という物語の土台としての絵であるならばこれで問題ないのだろうけれども、
お話をおいといて絵だけを評価して見るのならばちょっと物足りないかな、と感じた。
急にまともな感想が…
>>859>>861
早く実況したい
872炎のカンサイジン:04/07/20 20:38 ID:tiKii0ig
まともな感想ってつっこみにくいね。
873炎のカンサイジン:04/07/20 20:41 ID:tiKii0ig
>>871
実況ておもろいか?
作品に集中できんやろ。
地上波で放送は無理だろ、金回収する為にもしかしたらやるかもしれんが…まずはWOWOW辺りだな
875炎のカンサイジン:04/07/20 20:48 ID:tiKii0ig
ああ。なんちゃう暑いねん。
2階でちょっと寝てくるわ。ほなね。
しかしこんなに2ちゃんで映画について語ったん初めてやわ。
まあツッコミどころの多い作品やからなあ。
>>875
蒸気くらって凍りたまえ
>>873
そんなことないyo!
スレ住人のあの一体感と流れの速さはたまんないよハァハァ
絵だけじゃなくてストーリーやキャラクターも職人的なところは感じるね。
美点ではあるが求心力には乏しいかな。
このスレを読んでいてよかったと思ったレスは>859>861だけ
明日あたり見てくるかな
もうちょっとスカが良い人だったらよかったな。
犬殴ったりとかしないし、人が苦しむのに心痛めるみたいな。

やっぱね、博覧会以降、血なまぐさくなっちゃって、最初のうちの少年の冒険風味が
薄れたのがだめだった。
最初のうちは、本気でコレ、人が死なない映画だと思ったもの。
882炎のカンサイジン:04/07/20 21:26 ID:tiKii0ig
>>879
そらガキの感想やで。

>>880
まあ見てき。見たもんが語る資格がある。

>>881
魅力的な女キャラは大友映画には出てこんのや。
あいつは女嫌いやから。
>>881
> もうちょっとスカが良い人だったらよかったな。

単なるいい人じゃないからいいんじゃないか
884炎のカンサイジン:04/07/20 21:32 ID:tiKii0ig
あと大友は大量殺戮が好きやで。
アキラでも2回東京を廃墟にしてもたやろ。
今回はマシな方やで。
ストーリーが単調な感じがしたもののそれなりにって感じだったな・・。
手放しで褒めるのは無理だと思うが、駄作に達してはいないようだ。
期待しすぎたせいであまり楽しめなかったかもしれんが・・・・。

ところでおまいら、サントラは間違いなく神だぞ!
ジャブロンスキーは名前は知らなかったが結構有名なんだな・・。
ジョン・ウィリアムス並の逸材と見た!
絶対に買う価値がある!
886風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 21:33 ID:2lcdJ06K
オオトモの出品!

カンヌは断った!

オオトモは当てが外れた!

オオトモの必殺技!

---テツコ上映!---

ポケモンは反撃の体勢!

ポケモンの興行成績がテツコを上回った!

887炎のカンサイジン:04/07/20 21:34 ID:tiKii0ig
音楽はそんなに良かったんか。
全然印象ないけど・・・
どんな感じの音楽やった?
888風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 21:38 ID:2lcdJ06K
---反撃成功!ポケモンファン召還!---

オオトモにポケモンファンの罵倒が襲い掛かる!

クロダはテツコをかばった!

かばいきれない!

オオトモに大幅な赤字!

オオトモは撤退コマンドを選択した!

---ジカイサクニカケル!---

オオトモは無事逃げ出した!
889炎のカンサイジン:04/07/20 21:41 ID:tiKii0ig
ヤフーの評価では3.3/5点か。
及第点までもうちょいいうとこやのう。
確かに絵は綺麗だったけど、ず〜っと同じだと慣れちゃう。
オネアミスの発射シーンみたいな、ここぞってところが欲しかった。
親父がスチーム城の操縦席に座って、回りを虫眼鏡みたいなレンズがグルグル回るシーンは
良かった
892炎のカンサイジン:04/07/20 21:49 ID:tiKii0ig
結局、スチーム城の「発動」ってのは「動く」って
ことだけだったんだよな。
波動砲みたいなので街を焼き尽くすとかそういう
滅茶苦茶な展開になるかと思ったよ。
河が凍っていくとこと、城の爆発寸前に外から内部のボールへ
ギューンとカメラが迫ってくシーンがよかった。
衝撃的な場面は少ないけど、
所々で妙にかっちょいいシーンがある。
全体的に歯車と蒸気はやっぱよくできてる。燃える。
音楽はテーマ曲(?)が好き。
894炎のカンサイジン:04/07/20 21:59 ID:tiKii0ig
歯車と蒸気に燃えるて変態やろ。
895炎のカンサイジン:04/07/20 22:03 ID:tiKii0ig
何がスチームパンクじゃ。
眠たいこと言うとったら琵琶湖に沈めるど。
われ
この
がきゃ
>>835
>冒険活劇に内省的に主人公は似合わないと思うのよ。熱さがないと。

内省的というほど暗い印象は無いよ。強烈な個性はないかもしれないけど。
ただ、大人に問題を預ける子供らしい行動から、自分の判断で決断を
するに至るレイの成長を描くには、レイを度を越えたヒーローとして描くのは適切じゃないね。

>英軍と重役なんか、終わり三分の一はストーリーを動かす力もなく
>ドタバタしてただけだし、ラストの父と祖父の共同作業も不自然だったでしょ。

権力を誇った英軍と重役がスチームボール破壊力の前では無力になるのは
脚本上の狙いで、ストームボールの悪魔的な発明を際立たせる効果があった。

また、レイは何年も家族と離れて暮らしており、単身赴任の親を持つ現代の家族が
持つようなコミュニケーション問題を抱えている。
クライマックスで家族の再生を描写するのは子供に見てもらうファミリー映画としては
ごくごく自然な流れ。

> それだけでは足りないので、善悪の対峙を付加しろと言っている。

多くの破壊と犠牲に対する責任の所在が宙ぶらりになった居心地の悪さはあるかもしれない。
「悪」を設定すれば活劇的には解消したかもしれないけど、そういう世界の不条理さを
レイが感じたような困難さを子供達に感じてもらいたい作り手の意図も理解できる。

スカーレットに関してはその登場からはっきりとコメディーリリーフとして位置付けられてるし
実際「笑い」という意味で作中では効果を上げているのでシータのようなヒロインとの
比較は適切とは感じない。

とにかく脚本として支離滅裂とは感じないというのが自分の感想。
897炎のカンサイジン:04/07/20 22:20 ID:tiKii0ig
個々の要素はそうかもしれんけど全体の調和がとれてない脚本
なんてあかんやろ。
映画は娯楽やで。解読して遊ぶのは一部のお前みたいなオタクだけや。
>>896
敵が大きい場合、スーパーヒーローじゃないとダメな気がするな。
899炎のカンサイジン:04/07/20 22:21 ID:tiKii0ig
糞が。
900炎のカンサイジン:04/07/20 22:24 ID:tiKii0ig
2ちゃんは屁理屈は達者やけど本質をみれんやつが多すぎる。
896みたいなんがその典型や。
木を見て森を見ず、や。
901炎のカンサイジン:04/07/20 22:24 ID:tiKii0ig
糞が。
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < スチームボーイ貶されるのヤダヤダ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 製作期間9年、総製作費24億円もかかったのに貶されるのヤダヤダ!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃  

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < AKIRAの大友克洋監督作品だからつまらないわけないのに!!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) グスン・・・。
       `ヽ_つ ⊂ノ ポケモンに負けちゃうなんて・・・
903炎のカンサイジン:04/07/20 22:25 ID:tiKii0ig
映画は基本的に右脳で見るもんじゃ。
解体して標本にして左脳で分析するもんやない。
904炎のカンサイジン:04/07/20 22:27 ID:tiKii0ig
スチームボーイははっきり言うて失敗作じゃ。
ボケが。
理屈並べてもおもろないもんはおもろない。

踊る大捜査線2の爪の垢でも煎じて飲め。
905炎のカンサイジン:04/07/20 22:28 ID:tiKii0ig
糞が。
あのなーようやくAKIRAの呪縛から逃れようと方向を
決めてきたのに文句いってんじゃねーよ!!!

俺はまだ見てないけど。
907炎のカンサイジン:04/07/20 22:32 ID:tiKii0ig
方向がさだまっとらんやないか。
脚本が30稿までいったてどういうことじゃ。
迷走しまくりやないか。

糞が。
908風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 22:36 ID:kbaqXKgO
だんだん絶賛の声が聞こえてきたな・・・!!
>140
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/news/20040715org00m200033000c.html
納得。これが一番的を射てるね。

>アニメの精密さと物語のロマンが今ひとつ噛み合わず、
>壮大な物語である事がむしろ災いし、現実感のなさが目立ち、
>映像に込められた疾走感を半減させている
910風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 22:38 ID:7pAvSliP
>>897
といいつつ、脚本などという映画の個々の要素を批判するのは
なぜ?目くそ鼻くそを笑うじゃボケ。
木も森も何も見えんやつもいるってこった。
関係者必死だなぁ。
そりゃ、メトロポリスに続いてコレまでコケりゃ、
作画至上主義の輩は立つ瀬ないよな。

さーて、これの大コケで誰が身売りする羽目になるのかな。
また香港資本に転がされるのかな。
913風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/20 22:40 ID:AVnULyWP
スチームガールズに期待しましょう
物凄い名作になる可能性もあると思います
914炎のカンサイジン:04/07/20 22:42 ID:tiKii0ig
ちょっと糞糞言い過ぎたな。
休みの日の最後がこれでは寝付きが悪い。

とにかく音楽とか絵の緻密さはともかくドラマがない、
キャラが立ってない、爽快感もない、カメラワークも下手、
人間が描けてない。

こんな映画が面白いわけないやないか。
面白かった人は俺、悪いけど変人やと思うで。
ほな。
>>907
おまえそろそろウザなっとんが分からんのかボケカスが!!!
あほたれなもんばっか書きよると南港に沈めっぞ!!
916炎のカンサイジン:04/07/20 22:46 ID:tiKii0ig
>>915
南港は汚いからいやや。
南紀白浜の加太あたりに沈めてくれ。
もう夏休みだっけ?厨房がウザイな。

感性は人それぞれ。
俺は今回の大友の感性とピッタリだったからお得だね。
この映画 見ようかどうか迷ってるんだけど、面白い?

単純明快、気分爽快な冒険活劇かと思ったけど、
消化不良 おこしそうな感じなのかね。
920炎のカンサイジン:04/07/20 22:52 ID:tiKii0ig
>>919
そんな感じ。
単純明快・気分爽快とはお世辞にも言えない。
そういうの期待して見にいくとしょぼんとなるで。
ポケモンは面白いと思うよ。映画だってコンスタントに出してて
子供に受けてんだから大友が負けてもいいんじゃないの。

蒸気の時代に知られてないけど潜水艦とかの超文明がありましたってのがナディアで、
蒸気の時代に蒸気を独創的に使った科学者がいたってのがスチームボーイ
って見方で楽しんだけどな。蒸気は一般の人もわかるし、それを駆使するとあそこまで
凄いことができるってのを一般人に知らしめるってお話かな。
鉄玉は実際には作れないの?アラスカで作ってたけど。
まぁたった3個であんなデカイモンを浮かすのは無理か。
>920
映像に凝り過ぎて人間ドラマが薄っぺらいって散々叩かれてるね。

よく見かける主人公が金髪の女の子抱えてる絵はラピュタを思い出す…
あの絵見て、映画を見ようかと思ったんだけど。
でも暇だし、あんまり期待しないで見てみようかなー。
923炎のカンサイジン:04/07/20 22:57 ID:tiKii0ig
蒸気だけであんなでかいもんが浮いたり動いたりするかい。
そのためにあの玉が無茶苦茶なエナジーを充填されてるいう
設定なんやで。
わかっとるか?
924炎のカンサイジン:04/07/20 22:59 ID:tiKii0ig
>>922
映画の日まであと10日ほどや。8/1に見にいったら
ええんちゃうか。1000円やで。
まあ一〇〇〇円くらいの値打ちはあると思う。
>>922
とにかく映像は迫力万点なんで映画館で見たほうが良い。
テレビじゃまったく別物になる。
926922:04/07/20 23:02 ID:bSnq2drn
レスサンクス。
じゃー 1000円の日に見に行ってみるよ!

さいならっきょ。
あと非常に涼しい気分で映画館を後にできるね。良い意味で。
蒸気だから暑苦しいかと思ったが。
928炎のカンサイジン:04/07/20 23:04 ID:tiKii0ig
>>926
さいならっきょ。
929炎のカンサイジン:04/07/20 23:09 ID:tiKii0ig
漏れもそろそろこのスレから離脱しようかなと言ってみるテ(以下略
そろそろうざがられてるふいんき(←なぜか変換できない)
>>835
パズーがヒーローかい?
>>688
それのどこが「支離滅裂」なの?
>>919
> 単純明快、気分爽快な冒険活劇かと思ったけど、
> 消化不良 おこしそうな感じなのかね。

きちんとした科学批判をしている希有の映画だった
ラピュタだと科学否定にとどまっているからなぁ
933炎のカンサイジン:04/07/20 23:14 ID:tiKii0ig
誰の尻が破裂したって?
934炎のカンサイジン:04/07/20 23:16 ID:tiKii0ig
>>932
お前、頭わいとんか?
意外と子供向けじゃ無い所に怒ってる人が多いね。
大人のクセに。これが大人の幼児化ってことなのかね?
936炎のカンサイジン:04/07/20 23:20 ID:tiKii0ig
あれのどこがまともな科学批判やねん。
ちょっと前の認識にとどまっとるやないか。

もののけ姫を踏まえてしゃべらんかい。
>>932
SF板の住人?

SF板のどっかのスレでまったく同じ書き込み読んだ覚えが・・・。
>>936
今の認識って、どういう認識なの?
もののけ姫見てないんで教えてくれたまえ
>>937
全く同じ書き込みした覚えはあるな。映画板でも同じ書き込みをしているけどな。
ぶっちゃけ、ラピュタの「土に還れ」と言う台詞が大嫌いなんだよね。
俺にとっては炎の関西人が一番おかしな奴だ
同じ関西人として虚しい
>>939
ああ、やっぱ同じ人か。

SF板の住人にしては珍しくナイーブな感想を吐く人やなと思って記憶に残ってた。
説教臭く無い宮崎の映画って全然つまんないよね。でも。
スチーム城の本来の姿ってロボットカーニバル?
笑うとこなんだろうけど、引き出しの少なさにショック。
944炎のカンサイジン:04/07/20 23:29 ID:tiKii0ig
>>938
科学は万能やない。自然に帰れ。ちうのがちょっと前の言説や。
その前は科学万能やったわけやな。
今の認識は科学はただちに人間を幸福するものではない。
但し、地球環境を破壊しない程度にしかも経済が持続可能な
成長を続けられる形で、人間に寄与するということや。
それはもののけでテーマとして既に言われとる。
クライマックスのシーンはどのカットも他の作品なら見所になるのにさ
なんか印象に残らないんだよな贅沢な楽しみなのかな
>>940
たぶん関西人じゃないから気にするな。
>>946
煽られると弱いのが面白かった
948炎のカンサイジン:04/07/20 23:34 ID:tiKii0ig
つまりもののけが踏まえてたディープ・エコロジーの思想と
比べるとスチームはちょっと浅いんよね。
「帝国の逆襲」のベイダー卿よろしくもわーっと蒸気の中から親父が
登場した瞬間、「ああ、これは冒険活劇のフォーマットを借りたおバカ
コメディ映画だったのか〜」と頭を切り替えた。
そのせいか、けっこう楽しめました。
個人的には財団と英国軍が互いに珍兵器を繰り出して間抜けな戦闘を
繰り広げるあたりが気に入ってます。
おおのやすゆきの漫画「深く静かに沈没せよ!」のアニメ版って感じで。

950炎のカンサイジン:04/07/20 23:39 ID:tiKii0ig
え〜とどう浅いかと言うと。
つまりスチームでは科学の発展云々に人間しか視野に
入ってないんや。まあ時代設定がそうやからそうやと
言えばそれまでやけど。
別に現代でもええのにね、時代。
電気とかガソリン機関じゃなくて蒸気機関だけで
いってもた世界。
そんなんもありちゃうのかな。
そろそろ次スレか
今日スチームボーイ見てきたよ
なんか全50話じたてのアニメの10話まで見せられた感じ
なんか納得いかない・・・・・映画よりむしろ小説や漫画に
した方がよかったんじゃないかな。
エンディングロールのその後っぽい演出も微妙に気になるし
「てーかあの赤毛女だれよ?」って感じ
>>950
その意見は確かに一理ある
>>950
もう一回見てこいや。
おれも関西人やから一緒に行ったろか?
でもまだゴタク言うようやったらシバクで。
しかし持続可能な成長というあたりが問題な気はする
コントロールされた停滞というのならあり得るだろうが

すれ違いだな
わりと面白いとは思ったけどなんかスッキリしなかったな。
スチーム城が一発も撃たなかったのは腰砕け。
親父は結局何をしたいのかよく分からんし。
財団もエディも英国軍にも納得できなくて、じゃあレイはどうしたいんだってとこで終わってる。
九年かけた二時間の映画なのにプロローグだけ見せられた気分。
続編があるらしいけど、それ前提にして作ったんじゃないだろうな?
続編見たいけど一応作品のなかで決着つけて欲しかった。
>>952
意味深なエンドロールで腹立った。続編観たいぞ。
赤毛はスカーレットじゃないの?
>>956
> 親父は結局何をしたいのかよく分からんし。

科学の力という面を世に広めたかったと
スチーム城は壊れても、それに魅せられた誰かが第二、第三のスチーム城を作るだろうと


> 財団もエディも英国軍にも納得できなくて、じゃあレイはどうしたいんだってとこで終わってる。

財団も英国軍にも納得出来た。エディは確かにちと唐突か。
つまり、財団の立場なら金儲けがテーマなのは当たり前だし、英国軍なら英国マンセーなのは当たり前。
何かポケモンの方が評判いいな…
お嬢さんが冒険飛行家になったと云うことは、
財閥が軍需産業を止めて科学の平和利用に転換したことの暗喩かと思ってしまったよ

まあ穿ちすぎなんだろうけど
「おバカコメディ映画」って表現に一票。
金と時間と才能を使って出来たバカ映画と思えば、
蒸気兵団出てきたあたりから可笑しくてたまらなかった、バカだな〜って。
だからマジに反論するような映画じゃないと思うけど。
水の蒸気兵団のコケとか俺は好きだった。
962炎のカンサイジン:04/07/20 23:54 ID:tiKii0ig
>>954
正味の話言うと、滋賀の彦根やで。
だいぶ遠いやろ。無理無理。

>>955
コントロールされた停滞、のほうが今や正しいかもしれんね。
先進国では成長はもうあんまり意味ないし。
これ以上必要なもんてもうないよね、生活において。
つまり、このストーリーは実は3部作、と。
早く次スレたてれ、炎のカナサイジン
>>958
いや、俺が納得できなかったんじゃないよ。
レイは財団の金儲けも英国軍の独善もエディの言う科学の真理?も違うって感じたワケでしょ。
そこからロイドはお前が決めろって言ったと、でレイはどうする?どうなる?ってとこで終わってるからさぁ。
エンディングの絵で補完じゃちょっとあんまりだと思ったんだよ。
966炎のカンサイジン:04/07/21 00:02 ID:JTfvd44K
まだみんな喋るか?
俺もうそろそろ寝るかもしれん。
ちょっと席はずすわ。
>>965
ああ、レイの事か

特にあの場で結論出さなくていいんじゃないのかな
と言うか、結論が出るようなテーマじゃないというか
>>965
エンディングの絵は映画が完成してから差し替えられたもの
だからゼロ号試写であの絵は無かった
だからあんまりあれにひっぱれれてプロローグみたいだとか思うのはどうかなぁ
969風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 00:13 ID:Q1cLVfn1
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < メトロポリスの二の舞ヤダヤダ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 大友脚本が駄目だって評価が定着しそうでヤダヤダ!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃  

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < りんさんも「ロックを入れたのは良かった」って褒めてくれたのに
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) グスン・・・。
       `ヽ_つ ⊂ノ スカーレットを無理やり入れたのも良かったよね・・・?
970炎のカンサイジン:04/07/21 00:16 ID:JTfvd44K
メトロポリスってどんな話やったかもまったく印象に
残ってない。
なんかハゲオヤジと少年と、少女?
少女がなんか重要人物やったっけ?
ん。

大友克洋『STEAM BOY(スチームボーイ)』Part 8
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090336572/
>>967
うん、まぁ結論なんて出せないとも思うけど
それとは別に、爺さんに「行け!スチームボーイ!」とまで言わせてるんだから
レイ少年の大活躍を見たかったなーと。
レイの取りあえずの結論が、お父さんの言うこともお爺ちゃんの言うことも良く分からないけど
スカーレットだけは守るんだっていうものならそれはそれで納得。
Steam Girlに期待。
>>971
乙。
974炎のカンサイジン:04/07/21 00:27 ID:JTfvd44K
スレ立ておつかれさん。
そろそろ寝るわ。

まあ俺としては続編に期待ってことで。
おやすみ>ALL
私はアニメにくわしくないんですが、ほんとに
大友さんが作りたかったストーリーなんでしょうか?
実は大友さんにはお金が全然ないけど、アニメは作りたい。
スポンサーや映画会社は、子供向けじゃないと稼げない。
そんな両者の妥協で成り立ってるような気がするのですが。
いいオッサンの私でも、AKIRAやもののけ姫は、
公開日が待ち遠しかった。
つーかマンガ描け。
>885
激しく同意。

>893
攻殻機動隊のレンタルビデオに入ってた
スチームボーイCMのテーマ曲(・∀・)イイ!
エンドロールを見ながらずっとニヤニヤしっぱなしだった
おいおいまとめきれてねぇよ!みたいな。
TVアニメ第一回1時間拡大スペシャル前後編だと思えばいいんじゃね?
蒸気のCGに5年掛かって実製作4年ぐらいなら、まあ妥当な労力じゃないかと
エンドロールに爺が持ってたのは電球なんですかね。
スチームボーイ→エレキボーイ→アストロb(ry とか思ってたらスチームガールかよ
979風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 01:02 ID:weuYtdZw
興行成績悪くても続編て出きるの?
>>929

明らかにアンタうざいよ
とうの以前からさんざん書き込まれてるだろ
さっさとビル掃除でもどこでも行けよ
ブツ切りの感想だけではなんなので

この映画を序章だと感じたのは、レイの成長を描く物語だと思っていたら、
最後まで殆ど成長しなかったからではないだろうか
スチームボールの扱いに関して、
序盤:とりあえず言われたとおりにする(財団から守り、ロバート博士に渡す)
中盤:よさそうだと思った大人に渡すも、なんとなくダメな気がして持ち逃げ×2回
終盤:どうすればいいか自分で考える、ただし当座の破局の回避に終始
この様に漸く自分なりの考えを持ち始めた段階で、父・祖父のような科学思想は
出来ておらず、「僕は未来を最後まであきらめないでがんばりたいです」といった抱負に過ぎない。
これからレイが大人になってゆくところだと思ったら終了。しかもエンドロールが次回予告。
意図的に完結していない物語であるなら、破綻したというほどではない。商業的にはどうかと思うが

あとロイド博士が途中から蒲腐博士にしか見えなかった。
帰ってきてから気づいたが国民クイズの大臣にも激似。
982風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 01:24 ID:KeDjQ8ib
もう4回も見てきました。やっと1つの言葉が記憶に残りました。その言葉とは、
「発動」です。わけも無く発動、発動と連呼してしまいそうです。
STEAMBOY O.S.T.

1.Manchester 1866 (5'12'') … 序盤、マンチェスタのときのBGM。
2.The Chase (5'00'') … ボール持って逃走。CMで流れてるのはコレの終盤辺り。
3.Unexpected Meeting (2'18'') … 夜の飛行船? 曲は暗い。
4.Scarlet (1'29'') … スカーレット登場。
5.Raid by the airship (2'37'') … 忘れた。曲は激しい。
6.London World Exposition (3'31'') … ロンドン辺りBGM? 曲は暗い。
7.The Atelier of Ray (1'40'') … 博覧会のBGM? 曲は明るい。
8.Crystal Palace Waltz (2'11'') … レイとスカーレットの地下探検。
9.Ray's Dilemma (5'36'') … 軍突撃のBGM? マターリと暗い雰囲気から段々激しく。
10.The Sortie of Scotland Yard (1'44'') … 忘れた。力強い感じの曲。
11.Fight in the Exposition Ground (3'43'') … 戦い中盤? 力強い感じの曲。
12.Launch! (5'21'') … 戦い後半? 力強い感じの曲。
13.Temptation (3'46'') … スチーム城起動? ピンチな感じの曲。
14.Fly in the sky (1'06'') … レイ&スカーレット、脱出。
15.Two Delusions (3'58'') … スチーム城崩壊。
16.Collapse and Rescue (8'23'') … エンドロール。とにかく長い。
17.Ray's Theme (2'53'') … メイン曲。最初に書かれたデモ。当時、大友監督はもちろん、誰もがこのデモの虜になってしまったらしい。
984風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 01:38 ID:b9ECI+jh
大友は破壊の美学を描きたかったんだよって、、まんまラピュタじゃねぇか!!
所詮 ぱやおのパクリ。
でも、面白かったからいいや

主要声優陣はダメポ、、英語吹き替えを字幕で見たいくらいだな
GIRLSブラボーのスレタイが、【スチーム】【ガール】になっててワラタ
986風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 02:37 ID:V9z9p0HN
大友はアニメに向かないと思う。おそろしくハイブローな描写技術を持っているから(紙でね)、それが動かない絵なのに
読者の頭の中には動いているイメージを植え付けるほど凄い・・・。でも、実際動かすと大友の「動き」だけが正解なん
だろうかと思ってしまう。AKIRAは連載していたし、すでに読者の間で「動くAKIRA」を前提として制作された。スチーム
にしてもメモリーズにしても、老人Zにしてもオリジンが動くものだと、我々の中に正解だけを提示される不快感がある。
当然反論はあると思うけど、スチームはハイパーコントになってしまった・・・。9年もかけてコントかよって感じだよね。
悪くないけど、北米の映画の映画にありがちな外連やこけおどしはなかなかで心がない風な「パールハーバー」みたいな
悲しみを持っていると思う・・・。アルマゲドンとかそういう一連のね。どうせこのまま宮崎の後追いでスタンディング
オベーション・アット・ハリウッドなんだろうけど、天才が名声と金に崩れていく様はあまり見たくないなぁって・・・。
できることならもう一度紙で会いたいな。
>>984
オレも「スチームボーイ=大友版ラピュタ」だとは思うが、パクリという感じはしない。むしろオマージュに近いような気がする。
できることならスチームボーイに対する駿の感想が聞きたい。
988風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 07:27 ID:LMwG+TtU
細かなツッコミだが後半ちと違うんでない?
14は飛行メカで飛び立つ時で、16が城崩壊&脱出でしょう
エンドロールは17前半〜2少々〜16少々〜17後半の流れかと
うわ
>988は>983へ
エンドロールの解説希望。
エンドクレジットのバック絵がなければ、もうちょっと評価上がったかもよ?
続編作るのは結構だが、今作にそれを盛り込む必要がないよね。
むしろ白ける。
992炎のカンサイジン:04/07/21 08:15 ID:JTfvd44K
エンドロール別にあってもええねんけどほとんど見てなかったわ。
あんな薄ぼんやりした絵やなくてもうちょっと鮮明な絵やとちゃんと
見たのに。でもオネアミスのエンドロールの絵も適当やったけど
あれは熱心に見たな。やっぱり本編次第や。
993風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 09:32 ID:dH3Zz5DC
イノセンスマンセーしてる奴が語るなよw
あーカンサイジンおかえり
朝から暑いね
995炎のカンサイジン:04/07/21 09:52 ID:JTfvd44K
>>993
別に全面肯定してるわけやないで。
台詞が難解すぎたり衒学的すぎたりいろいろ欠点もある。

>>994
おはよう。
暑いなあ。今日の京都は34度になるんやて。
たまらんで。
みんなスルーしてるみたいだが…
可愛そうなおっさんが紛れ込んでますね。
ビル清掃員?自慢すんなよ。自給って…
お前見たいのをダメ人間って言うんだよ。スレ見直してみろ。お前だけ浮いてる。
いくら現実世界で苦しい人生送ってるとしてもコレは酷すぎる。
結婚も出来ずに定職もつかずに一人さびしく死んでいくんだろうな
997炎のカンサイジン:04/07/21 09:54 ID:JTfvd44K
>>996
俺だけ目立ってる?
ありがとう。
目立つの好きやねん。
998炎のカンサイジン:04/07/21 10:02 ID:JTfvd44K
そんなことより水虫がかゆいねん。
なんとかしてくれ〜
999風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 10:03 ID:Zecwv6aM
ラッセーラ!
1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/21 10:03 ID:fxhhZiQB
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  !  i  i.     !             i:.:.::::::.:.i '^`!     !   1000ゲットよ♥
  !  i   !    !     _-‐_      ',:.:.:.:.:.,'  !     i
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  i  !  i     i三ン"               / ! !    i        / /
  i  i  .!     ト 、        、-‐ ァ     / ! !  i i      /  ./
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