1 :
風の谷の名無しさん :
04/06/10 16:22 ID:kZxbJnz4
うんこ
2
とりあえず>1乙
次スレかよ・・・ うんまぁとりあえず1乙
【 キャスト 】 ロゼット・クリストファ:川上とも子 クロノ:石田 彰 アズマリア・ヘンドリック:千葉紗子 サテラ・ハーベンハイト:根谷美智子 ケイト・ヴァレンタイン:榊原良子 ユアン・レミントン:速水 奨 ヨシュア:皆川純子 フィオレ:桑谷夏子 アイオーン:井上和彦 【 制作陣 】 原作:森山大輔(連載:富士見書房「月刊ドラゴンエイジ」) 監督:紅 優 副監督:神戸洋行 シリーズ構成:冨岡淳広 キャラクターデザイン・総作画監督:黒田和也 その他:多数スタッフ(公式でみれ) アニメーション制作:GONZO DIGIMATION 制作:フジテレビ・福音弾 制作協力:ビッグショット 【 楽曲 】 OP:「翼はPleasure Line」 作詞 畑 亜貴 作編曲 上松範康 歌 栗林みな実 ED:「さよならソリティア」 詞・曲・編 梶浦由記 歌:千葉紗子
【 ロゼットとギルティギアシリーズのブリジット(通称:鰤)に関して 】 _____ __ (コ二f__) '/二ニニヽ 〉(((ヽヽ〈 ! <ロゼットって鰤のパクリなのかしら? i#/ノノレ)) 人゚ヮ ゚ !ヽ / || ゚д゚/ ̄ ̄ ̄ ̄/ !( ヽヽ _く ニつ/ / |丶っ_ \/____/ 私の方が先だっての! 良く似ている、もしくは鰤タンをパクリやがって、しかも 女にしやがってコノヤローと思われた皆さんは以下をお読み下さい。 (※情報提供はアニメ板初代スレ279、クロノ信氏) ○クロノクルセイドの連載開始:1999年1月コミックドラゴン新年号 (1998年12月頃発売) 前々月号(つまり実際に雑誌に現れたのは1998年11月号)から かなりの売込みをしながら始まった作品 ○ブリジット 情報媒体に現れた時期:2001年、某アーケードゲーム雑誌
まあ新スレ乙。
>>23 つーかWinampでもうEVAの放送終わったのか? また再開して欲しいんだが・・・
来期から「クロノクルアズマリア」スタート!! とかなったら激しく鬱
13 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 17:52 ID:0BMTWgh8
/⌒⌒⌒⌒\ / ' ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ | | \, ,/ ,.┴-|、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ [| ヽ、 ,ノ [l | < 僕にガッした人は、 { ~゙ ''(・・(⌒ -r′ \ 一生童貞です。断言します。 ヽ )三( ノ ^ー 、 \ ぬるぽ ,ィ iヽ、___(⌒)ヽ_ ' 、 \_____________________ / ヽノYヽ/ ノ ~.レ-r┐ヽ、 ヽ ビシッ /| 。| ノ__ .| | ト、 .| | / / 。|( ̄ `-Lλ_レ' / | / / 。|  ̄`ト---‐' /
飛び飛びに見てたんでなんだったのかよくワカランケド 酷い終り方だったのは分かった
16 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 18:13 ID:EjyIIiPo
涙が止まらん。悲しすぎる ed歌を一話で聴いたとき、この結末は予想してた なんでこんな悲しい曲選んだのか。いま分かった
メインキャラばんばん殺せば視聴者も 感動するだろうという電波を ビンビンに感じました。 フジ深夜アニメは神最終回ばかりだねw
18 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 18:16 ID:dJBmTjBY
最終回だけ見ればロゼットとクロノが夕日を見ながら死ぬところとかバッドエンドとか良さげに見えなくも無い
来週からreal emotionを歌うアズマリアが主人公のアニメキボンヌ。
20 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 18:17 ID:CHlQ450o
>>ed歌を一話で聴いたとき、この結末は予想してた なんでこんな悲しい曲選んだのか。いま分かった 矛盾してないか?
そうなんだ。俺2ch書いてるくせに好きじゃないからな・・w 2chでも認めるところは認めるのかー 先入観だけで言ってすまんかった
公式では概ね肯定的な意見が多いね・・・ 「感動」って言葉で片付けていいのかと激しく思うわけだが
9ヶ月間にも及ぶ壮大な釣りでFAだな。 こんなに放送を先延ばしにされたのも他には あるまい。
24 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 18:19 ID:X466+Jkb
>16 同じく。ED曲二番目?の貸し、ぐさっときた。
感動っつーかなんつうか(;´Д`)悲しいだけ? 死ぬと美化されるから嫌ですな
実は全話見たんだけど全く話が理解できていません。 なんでロゼットとクロノが死んだのかもイマイチよく分かってません。
なんかドラゴンボールで言ったら、トランクスの未来の世界を最終回にしたようなもんだな。 みんな死んでしまって救いようがない。
2番の歌詞というと 「大好きな人だから側にいる」、「こんなに大事な人にどうして巡り合えたの」、 「もうひとりじゃないよ」、「あなたに(中略)生まれてよかった」 とかか。アズ主観の歌じゃなかったんだ
どこをどう泣いたらいいのかさっぱり┐(´ー`)┌ わかんね。 なんか空回りしすぎの最終回
ハッピーエンドにすれば視聴者に媚びていると言われ、 バッドエンドにすれば視聴者をなめていると言われ…。
で? 原作漫画ではどうだったのさ?
あと敵キャラが強すぎというか主役サイドが弱過ぎなのもなぁ 見ててストレス溜まるっつーか ロゼがあの銃で活躍したのなんて最初の方だけだし
爆天>>>>ダフネ>>>バーンナップ>>>>>>>遊戯王>>>>クロノ
37 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 18:27 ID:X466+Jkb
>30 あーそっか。そうとも取れるんだね。俺はロゼ視点で聴こえちゃってさ、 最後の「あなた(略)」のとこは深読みしすぎてジーンとしてしまった。
>>36 脚本だけ見ればダフネがダントツなラインナップだな
クロノクルセイド結構面白かった。 それなりにストーリーまとまってたし アイオーンもラスボスにふさわしいキャラだったし ニヤニヤしながら毎週見てたよ。 めったにこんな良作とは出会えないだろうな。
>>39 ぼくもそうおもうよ!!!!!!!!!!!!!!
24時間うごめく町を
>39 そう思いたい!!!!!!
でも最後まで作画は良かったよね。 いや2ちゃんねらの目から見たらあれでも崩れて見えるんだろうけど。
俺は作画に関してはかなり五月蝿いけど クロノは綺麗で乱れはなかったと思う。
前回は1ヶ月も猶予あったわりにアレだったと思うけど
期間が十分にあっても予算と技術がなければ大して意味はない。
ところどころ見逃したんだけど、作画(中身も)前回が一番ひどかったと 思うんだが、どうですか?
, ´ / / ヽ、 / / /-――‐‐‐--... ヽ`、 / .::/ ./ ` ̄`‐、_.:ヽ} . / ::/ ! `ヽ`、 . ! / / L___ | , . . . | / ´ . |/ ___``~`―-、_ /丿 .:.: ..| / .:/ |l ,___``''' 、.._ `'''ヽ、.. |/ .:.: .|.:/ .::/ .|| `ヽ'.;;`ヲヽ ゙´ -、..`ゝ'l .:.: |./ .::::/ .|| `,-‐‐、 , t=,-、/ | .:.: ' .::::/ | '.. ( ノ"゙r´`, ' | .:.: .:::::/ | '、 `´ |、ノ ,' .| 死にたくないよ .:.: .:::::/ | ヽ __.j ,' .| .:.: .:::::::/ .:: | 丶 ´`ー / | .:.: .::::::::/ .:::::: ト、 ヽ ´ /|:: | .:.:. ..:::::::/ .:::::::: | `ヽ、`、 / |:: | .:.: ::::::/ ..::::::::::: | `,-`- ´ , |: |
もちろんみんな縦読みだってわかった上でボケてるんだよな?
午後のティーブレイクに観た。 ん…妹と一緒に。妹はワケワカンネとか言ってるけど、俺は ゾッとしたよ。謎と悲しみ、それからの事…OVAで続きがみたい! 知りたいんだよ、あの後のアズが活躍するストーリーを! 根が腐った妹も分かってくれると思うし。 よし、OVA待ちだ。原作もDVDも買うからGONZOさん、よろしくね!
>>49 じゃ、酷かったシーンうpしてくれんかな?
>>52 おまえにゾッとした
キショイ兄貴だなおまえは
56 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 18:45 ID:ZsYCM1/H
結局、漫画版のクロノから設定持ってきたけど、 話をちょっと変えたいな〜。 あ〜でも間に合わないからとりあえずっていう意思を感じたのは、 ・・・俺だけですか?
最終回見るの忘れた_| ̄|○||| どんな感じだったのか過去スレで確認してきます(つД`)
最終回を要約するとすさまじくエキセントリックな文章になるな
61 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 18:47 ID:jBxlxZed
ご ん ぞ し ね よ
62 :
55 :04/06/10 18:48 ID:pBvlnPw0
しまった!釣られてしまった!! 縦読みダターヨ
「知=し」ではないのが惜しい。
/ ヽ
, ' / 、 ヽ
/ , ' ヽ. '、
,' / / ム_,.」 、 '、 ',
i/ ,' ! l ! l 、 i ', ', ',
ll , l ! l! l l ! ', l l l. l
ll. l l | l l |, 、l ! ! l ! ! l
l | | l |i_,,、|- ''l´|l |l゙!''ー,/-、.,l_ l l !
l ! l | ! イ|_ lハ__| l! リ | _,イ.._ l| `i , / l
l lヽト|L,,」,.ニ==、 ァ==-、'゙ ヘl__/l/| l
, r ⌒ヽ. l | `l .l ´ ,、,、、,、 ,、、,、、ヾ ,' l ' |. ! ,. -‐- 、
/ '、 l | l l! , ,i ! | ! / ヽ
/ , ', l | l |'、 ___ /.l | | l ,' . ',
,' ;:. ゙, ! | l |. ヽ、. '、_ ノ , イ l | | l l :. !
>>52 続編は
| : l l__ | l .! ,/ヽ、 ,.、く, l l l | ! ,' :; ', 錬金術でロゼット生き返らせます
| /´ } | ! レ'゙|:::::::ヽ` 、 _ , ' /::::::lヾ'ー| l | l ! i お楽しみに
{ .:l l _,,.| l. l: : |::::::::::::`-、、,,,.、イ:::::::::::!: : :.! l l/⌒ヾ; l
禁忌を犯してまで生き返らせなくてよろしい
代わりにアズが鎧武者になってしまいます
クロノはー?
最終回要約 ロゼとクロノシボンヌ アズマリアはシスターのまま ヨシュアは中身が永遠の12歳 レミンdは歴史の傍観者になった? アイオーソ実は生きてて主人公の努力はほとんどムダだった こんなとこか
美少女アニメなのにバッドエンド。 わらた。
アイオーンは生きてないけど 誰の中にもアイオーンはいるってことでレ民豚は脂肪
アイオーンは何か悪意の象徴みないな感じでラスト出てきたんだと 思ったんだが、そうじゃないのか?
レミントンは今頃イラクのどこかで傍観してるのか 代々木公園あたりに住みついてるのかどっちだ?
ところでこの作品のファン層は腐女子が多いのか? 食い付く要素は石田彰くらいしかいないと思うが。
もうさっさと忘れることにしよう・・・
たぶんそういう意味なんだろうけどね>アイーン レミントンさんは環6でリヤカー引いてたよ
>>74 キラー速水は当然として、ヒカ碁、テニプリ、SEEDの主役揃い踏みだぞ?
都合のいい解釈ばかりするなよ。 俺はアイオーン生きていた、または復活したとしか思えん。
>74 いちお女だけど、石田は嫌いですたい。他に声優さんいなかったのかー。
個人的に先週あたりでアイオーンがやられたときに ホーンだか破片だかが鳥みたいなのに刺さったから、 あそこからなんとか復活したんかと
あとハーベンハイト姉妹はハガレン、GBに出てるし むしろキャストだけ見たら婦女子向けとしか
82 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 19:03 ID:C2SsJUi0
| |_ゝヘ_| | \_|| |_/ / ̄\ヘ,/ / <_> <|| |へ――‐ ^>ヘ /ζ つ/ \ ムダ死に度では、クラウン以上だったぞ ____ \__/ | ^ ≧||≦|
俺も
>>72 の意見に賛成
むしろアイオーンが復活とどうして思うのか俺には分からないなぁ
まぁ人それぞれだから別にいいけどさ
今最終回観終わったんだが、 とりあえずプラネテスがゴンゾにレイプされなくて良かったと真剣に思った。
ロゼットかと思ったら他人の空似、でもアイーンは・・・
いつものマターリしたスレはどこへ・・・・ なんだかんだ言って結構見てる奴多かったんだな
時代を引っ掻き回すやつがいつでもいるってことなんじゃ ないのか?ロゼたちはアイオーンを止めたってことで。
石田も酷いが★よりマシかと
スレの勢いがなくなってきたな 小説版があるらしいんだが、なんか地雷らしいな・・・
ロゼットはレイプされましたか?
レミントンがアイオーンの存在に気付いたことを考慮すると やはり生きていたとしか思えない。
>>89 こんなにスレが伸びたこと自体が奇跡だ
てか今までこのスレのどこにこんなに人が潜んでいたんだ!?
という事はクロノも生きているのさ。
どうせ原作と違う事するならサテラは生かしておいても良かった気がする
95 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 19:21 ID:RCqcLrDA
>>89 >小説版
いや、原作好きとしては結構ありですよ、アレ。
ストーリーやキャラクターの捕らえ方は原作寄りだし。
ただ……挿絵がいただけねえ
_| ̄|○<何この歪んだボディライン。
>>95 ボディラインとな!?
ちょっとはサービスシーンでもあるのか?
小説ってやっぱ不死身ファンタジア? でも監修GONZOとかありそうで厭
>>91 別に悪魔の気配を感じた訳じゃなくて
ふと前を見たら居ただけだから幻影の可能性も無くはない。
原作漫画>小説>>>>アニメ
超解が売ってないから、小説どうだろうと思ったんだが 購入しても大丈夫かなー。
敗北エンドって嫌いじゃないぜ?
>>74 少なからずいるぞ。
栗林みな実の曲を腐女子が歌うなんて、あり得ねぇと思ってたからな。
前スレ
>>976 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:2004/06/10(木) 17:42 ID:tRIKSym8
主役が死んで残った人が遺志を受け継ぐというのなら
ペイ・フォワードあたりでも例えられるか?
あれでも主人公は一貫してテーマを全うしたからなあ。
最後に自分の存在をひっくり返すのなんて思い当たらん
全ては早とちりから来た誤解で、骨折り損の無駄死にどころか
何もしない方が良かった、というアニメがあったのを思い出した。
ジャイア(ry
クロノは今井由香がよかったよ。 ピースメーカーの鈴みたいな感じでさぁ。
小説なかなかイイのかぁ 明日買ってくる!
クロノはむしろ斎賀みつきにやらせたほうが合っていると思う。
斎賀みつき・・・怖いくらいにハマリすぎ
今やっとビデオ見終わったけど、これは凄いなぁ そりゃ荒れるわ
109 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 19:38 ID:RCqcLrDA
小説版はこのスレの住人、ならびに原作好きの間でもやって欲しいって話が多い、 「クロノとロゼットの悪魔祓い話」で、いわゆるサイドストーリー的だ。 ネタバレだが、戦闘航空機(特に第一次戦争のプロペラ機)好きにはかなり燃え。 ただし。 ストーリーのなかでアズマリアの出番は鬼のように少ないぞ? せいぜい数行だ。
となると4人でどたばたという話ではないのかな? まぁおもしろきゃそれに超したことないんで、何でもいいっす。<小説
ストーリーわけわかめだからアズマリア萌えで全部見た気になってる香具師多いな いや漏れもだ
>>109 アズマリアちゃんの代わりに普段影の薄いケイト姐さん多めだったので良し
広めよう眼鏡姐ウラーの輪(*´∀`*)
アニメ版の真ヒロインはフィーかケイト姐さんだと思ってまつ
他は全部忘れたいです
113 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 19:57 ID:09kel1lh
最後のオチは言うまでもないが成長したアズたんにもショック受けた
アズマリア 青い服似合わなすぎ・・・
飛び飛びで観せられたのも評価が悪い理由なのではないかな。 今週と先週なんて、いっぺんに観れば盛り上がると思う。ケチケチしないで一挙二話放送とかやれよ、フジ。気が利かねーな。
117 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 20:10 ID:a8sXISJQ
>>116 いや、先週のあっさりアイオーンな死に様は非常に萎えたが
レッドドワーフでスタトレの存在を知り、そのスタトレをフジでやってんのを知り見てみたが、 その前の時間帯になんかイタげなのやっとるなあくらいに思ってたが結局最終回まで見ちまった。>このアニメ なんとなく面白かったが最後まで話がよく分からんかった。
金髪のシスターってヒロインでも何でもなかったんかい? 銀髪ロリが持て囃されてるけど。
ごんぞ、元気でいますか。 母はあなたのことが心配でなりません。 あなたは都会に出てから一度も帰ってきませんが、いろいろな噂が母の耳にも入ってきます。 いいですか、よく聞きなさい。 「超脚本」というのは「チョーイケテル脚本」という意味ではありませんよ。 ひとりよがりな思いつきも結構ですが、自分にできるかどうかよく考えてからおやりなさい。 夢を見るのはかまいません。でも、人様に夢を与えるのがあなたの仕事なんですよ。 人様に悪夢を見せるなど、ばちあたりです。母は恥ずかしいです。 仕事を次々に安請け合いするのもいけません。 あなたは作画が丈夫なだけが取り柄なのです。このままではそれも壊してしまいますよ。 母はとても心配です。 お隣の黒野さんが「足が地に着かない歩き方」のあなたを見かけたそうです。 ひょこひょこ揺れるだけでちっとも進まなかったというじゃありませんか。 へんてこな身振りの人を世間は信用しませんよ。 ごんぞや。 一歩一歩、堅実に仕事をするのですよ。 信頼を取り戻すにはそれしかないのです。 お世話になっている尾多さん(兄)たちにも迷惑をかけてはいけません。 近頃、わたしは「ごんつの母」と呼ばれるようになりました。 どういうことですか? 母に相談もせず名前を変えるとは何事です。 なにやら小言ばかりになってしまいましたね。 これからはあなたの良い噂が聞こえてくることを心から願っています。 母より
121 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 20:16 ID:je2vpde9
最終話を寝過ごして見逃したんですが マグダラのマリアって人はどうなったの? 元にもどった?
全部見てたつもりだが猫娘、ヒゲ、アイオンの死に際の印象が無い 蜘蛛女との死闘に凝ってた割にはラスト間際の幹部は済し崩し的に排除されてったな・・・
>>121 あの電波入ったNTな人?なんかクロノ治すの手伝って成仏しますた。
125 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 20:21 ID:wEgiNyBb
EDあれはないだろう…。 ストーリ全体は今期のアニメの中でもトップクラスだっただけに (俺の中では鋼にも匹敵するくらい良かっただけに)EDで全てぶち壊したね。
鋼は會川、こっちは富岡だからなぁ。
125 名前:風の谷の名無しさん[] 投稿日:04/06/10(木) 20:21 ID:wEgiNyBb ストーリ全体は今期のアニメの中でもトップクラスだっただけに
あーあんな頑張ったのにね。 すごい必死にまっすぐに生きてきてきたのに 報われないんだ…? とかおもった
アズマリアがクロノとロゼットの死体を見てショック受ける描写よくなかった? ドアにもたれかかって、部屋の中の二人の生活を垣間見るシーンは鳥肌たった。
>>125 >ストーリ全体は今期のアニメの中でもトップクラスだっただけに
俺もクロノ好きだが流石にそれは・・・
131 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 20:36 ID:jBxlxZed
ストーリーは今期のなかじゃむしろ中の下だろ
>>131 まあこれはストーリーよりキャラ重視だからな。
最終回でキャラも壊れたが・・・
しかしこれで終りって感じが全くしないのよね・・・・
>>129 ああ、それは俺もいいと思った。その後のEDで台無しだったが。
俺の中ではって言ってるんだから別にいいじゃん…
ロゼやクロノやヨシュアが不幸なまま終わるのは構わないが 視聴者が不幸なまま終わるのは最悪
>>137 ヨシュアは不幸じゃないだろ。
本人が自覚していないんだから。
>>125 俺の中では中盤ダラダラさえしなきゃアルジェントソーマ以来の名作ですが?
もちろんEDもよかったとマジで思う。
賛否両論ならまだしも、ここまで一方的に叩かれてるのが納得遺憾。。
悪が滅んだことはなく、しかし悪が勝利したこともない。 常に新しい正義の戦士が生まれ…。てことくらいはやってほしかった。 新たなマグダレーナの誕生だったり、ロゼットの志を受け継ぐものとして、アズマリアの描き方だとか、いろいろ考えられるはずなのに。 レミントンの絶望=人類は救われない と言うことを アニメスタッフは言いたいのだろうか。 後味の悪さを狙ったのだったら、みごと成功だったよ。 そんなに人間がきらいかね。
ロゼはどう死んでたのか? 見つからず発見が遅れてたんだから干からびてたのか?乾燥地帯ぽかったし
>>141 クロノと手を繋いで幸せそうな微笑みで死んでいましたよ。
ああ、ひとつのお話が終わったな、という肩の荷が下りるような感覚が味わえなかった。
>>143 せめてあそこでEDが流れて終わればなあ。
干からびてたらもっとぶち壊しだろうな
最終話まだ見てないんだが、このスレの延びは一体… なんか見るのが怖くなったな(w
>>146 なんで?叩くとこなんかないじゃん。
BADENDが嫌いだからこういう結末は嫌だってんならわかるけど。
>>148 見ない方がいい。
俺はトラウマになって夢に出てきたくらいだからな・・・
>>149 最後のアレロゼットたちがやってきた事全否定したようなもんだぞ?
鬱とかそういう問題じゃない
所詮こんなもんだろ ストーリーも糞だったし作画もアズマリア以外しょっちゅう崩れてたし フジでゴンゾーに期待する方がおかしい
こういう言葉使うやつの事軽蔑してたけど、 俺もついに言わせてもらうよ。 うんこ
ギルガメッシュと良い勝負だったなぁ
今、最終回見終わった ・・・・・・・・・orzシニタクナッタ
主役2人が死んだ事はある意味仕方がないとして、アイーン復活が問題なんだよな。
>>157 こんな糞アニメの最終回で死にたくなるんなら、
死んだ方がいいよ。
はー、サヴァイヴは平和でいいなあ
>>153 こういう人種がいるからアニヲタって好きになれんのだよなぁ
全部知った気になって語る人。自分の評価が絶対だと思ってる人
まあ俺もアニメ見るし、アニヲタかもしれんけど。
>>162 君も立派なアニヲタだよ
大体アニヲタ好きな奴なんかいないだろ
ははは いやはやしかし これほど救いのないエンディングもないわな・・・・ まあこれでなんの遠慮もなく陵辱CGを描けますw
同族嫌悪ってやつですか
167 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 21:13 ID:pTNk+2+U
救いの無いラストって言ってるけどさ、 クロノもロゼも幸せな表情でイッたし、アズマリアも開き直ってるし 別に終末的なラストでは無いと思うけどなぁ。 フジ版RODの最終回に比べれば圧倒的にハッピーエンドじゃん。
168 :
167 :04/06/10 21:14 ID:pTNk+2+U
ageちまった。 俺もイッテクルね
>>149 BADENDでもテーマを体現する主人公が一貫してれば作品として完成してる。
これは最後で全部ひっくり返して、まとまった落ちもなし。
アニメのグルグルのラストで主役がボスを前にして「やーめた」って帰ったのを
ギャグなしでやったようなもんだぞ。
>>167 それで終わらせていたら俺も納得できるが
残りの5分が気に入らない。
>>169 懐かしいなグルグル。
あれは打ち切りだったと思うけど。
まともに見てるのケロロしかないが、随分酷いアニメだったね。 まあ原作もたいして面白くないし、みんな半年後には心の片隅にもないと思うよ。 元気出せ。
5話まで観てたけど、あまりのくだらなさに途中で放り出した で、最終回でこんだけ荒れてるってことは、見なかった俺は負け組み?
>>172 原作は面白いよ。
アニメ見終わった後ならな。
つーかやけにマンセーしてるp/WKhRO9の言うEDって何処だよ アズマリアの墓参りまでだったら同意出来るが・・・
今見終わったんだが、救いようがない終わり方だな。 せめての二人がやった事が報われるようにしてほしかったなぁ。
レミントンのシーンを前に持ってきて、一番最後を
アズマリアの墓参りにすればよかったのに…
>>169 懐かしいなそのネタ…漏れはあの終わり方好きだったんだが…
同人受けねらってこのラストにしたのかな
まさか、DVDで最終話差し替えとか ないよな・・・
救いのないラストって言ってる奴は ロゼとクロノの意志を受け継いだアズが アイオーンと戦うっていう後日談でも妄想しなさい。 ドラクエ5みたいな感じで。
ファティマ第二、第三の予言を実現に導いた アイオーンこそ真の地上代行者なんだ! まぁちがいないっ!!
>>169 朝も書いたけど
そういうアニメとはなにか読者に訴えたいテーマがあって、
主人公は首尾一貫した考えのもとに行動しなくてはならない
っていう固定観念・先入観から離れてアニメを見れない?
叙事詩的なアニメとして見れば泣けるいいアニメだったと思うけど。
183 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 21:30 ID:PUw3O69E
ロゼットはレーガンと同い年だったのか
>>175 クロ・ロゼ死亡はもちろん最後の5分も含めてだよ。
>>180 後日談。すでにドンパチ中の第一次大戦とは関係なく、アイオンと戦うアズ・・・
なんつうか、もう終わっちゃってるの。
最後アイオンが出たのは単にトドメさしただけ。
戦いは無駄骨。遺志も糞もなし。
深夜でよかったね。こんな話。
最後のアイオーンが本当に復活したんではなく象徴的なものならばそれほどバッドエンドでもない。 少なからずとも史実を取り入れてる作品である以上、20世紀は戦争だらけなんだから。 問題は、最後の最後でそこまで風呂敷を広げちゃったことだよなぁ。 戦争ネタはスルーしてアニメの登場人物だけで話を終わらせておけばカタルシスもあったのに。
>>182 その前に、主人公達ががんばったことはすべて無駄でした!
(ごめんなさいっ!
ってところがアレなんだろう。
二人が死んだところで終わらせておけばまあ、そっちの言うとおりなんだが。
しかし、ここまでこの二文字の似合うラストはないな。
そう、「蛇足(蛇の絵に足を描いたせいですべてがおじゃんになった故事より」
>>180 レミントン浮浪者時代とアズマリアの時代じゃかなり年月離れてなかったっけ
>>184 そうか・・・ID検索してみると前スレからマンセーしてるみたいだけど
別にそういうのは一向に構わんが「叩くとこなんかないじゃん」とか言うのはやめとけ・・・
誰もがマンセー出来るワケじゃないんだよ、それだけ最後に言っておきたかった・・・
>>186 そこが原作のいいところかね。
史実は極力破棄、ストーリーや主人公に都合のよさげなポイントだけ持ってくる。
情報の取捨選択がきちんとできないとこうなりますよ?
>>182 叙事詩的なものとしてならなおさら一貫すべきだろ。
その上、ロゼットとクロノにキャラとしての焦点を当てるべきじゃなかった。
なぜなら語り継がれるのは人物の行いや外面部分で、
それはアズマリアとかシスターケイトとか周囲の人間が基点となって語ることで
初めて成り立つんだから。
つーかこれが叙事詩的として成り立つなら、
上でも出てたけど映画の「海の上のピアニスト」とかに失礼なくらい。
あ、上じゃなくて前スレか。
>>140 教皇暗殺したからって世界が変わった訳でもないしなぁ。
強いて言うなら、悪が勝った訳でも正義が勝った訳でもない灰色エンド?
悪も正義も両方神様の手から逃れませんでしたって感じだ。
>>188 >誰もがマンセー出来るワケじゃないんだよ
それは重々承知してる。
しかしそれと同じ理由でここまで一方的に叩かれてるのが納得遺憾のよ。
ベンジャイのように誰もが糞だったと思ってるわけじゃないのに一方的に叩くなってことよ。
>>194 あー……わかった。
君は今すぐ別のサイトに行きたまえ。
2ちゃんねるは好き勝手書ける事が売りなんだ。
議論がしたかったらほかのアニメサイトでやるとよかろ。
>>194 なんつーか君
必死すぎ
いい最終回ならスレの流れだってこんなんにはならんよ
叩き方にもよるけど叩く理由なんて人それぞれだろう 評価する理由も人それぞれ。 君に叩くなって言われる筋合いもないし評価するなとも言わない
バットエンド24話打ち切りって今時泡ガムですか?
泡ガムって何?
>>194 実際に一方的に見えるほど大多数に嫌われるエンディングだったってことだろう
自分が好きならそれで良いじゃん
>>187 には激しく狂おしく同意
最後のよけいな付け足しがなければねえ・・・・
>>126 俺の中では、原作のストーリーを中途半端に再現してばっかりの鋼の方がツマランのだがな・・・
つか、2、3回見たけど、「ロゼット、私強くなる。だから見守っていてね」で羽が舞って、画面が暗くなってから
「いち〜ばんき〜れい〜なそ〜らを〜とぼ〜うよ〜」でくればよかったのにな
>>199 バブルガムクライシスかな? 見た事ないから知らんけど
>>195 >2ちゃんねるは好き勝手書ける事が売りなんだ。
だから俺も好き勝手書いてるだけなんだがな。
ただ俺も否定されまくって言い過ぎた感はある。スマヌ
俺個人としてはいいEDだったし、満足してる。それでいいよ。
バブルガムフェローだろ 秋天3歳で制した
>>201 禿同
一番最後にアズがロゼットの意思を次ぐ、みたいな描写で終わってれば
ここまで後味悪くないよな…
バブルガムブラザーズがどうしたって?
スレの勢いが絶えないな・・・ ネタにされる分アベンジャイよりはマシか。
せんせいのお時間を見ていたら泣いてしまいました。
>>206 つか、画面が暗くなった時に俺の中ではEDが来ると思ってた。
レミントンがアイオーンを見るのと、テロップだけは本当にいらないと思うんだけどなぁ・・
クロノ・ロゼットは死んだけど、あのロゼットがケイトが言ったように辛い時代を見なくて済んだのは
ある意味救いだったのかもしれないし、生きてる人たちも辛い世界で生きて行くけど、
それでもアズマリアは「強くなる」とロゼットに誓い、ロゼットの強さはアズマリアに受け継がれて行った。と思えば
辛い部分も多いけど、希望もある未来って思えるんだけどねぇ・・・・
ラストで、当時生きてた人が殆ど居ない状態でアイオーン登場→レミントンの愕然とした表情→神の手の上で踊るしかない→END
はなぁ・・・
録画しといたの見たよ クニミツの政やMMRを思い出した、なんなんだろう宗教アニメ?
あの最後に出た長い英文は何?
「4年後」ってのも、アズやヨシュアや仲間との絆を無視して何だかなぁと思ったけど、 「1981年」のせいでどーでもよくなっちゃったな 強いて良かったとこを言えば、 「榊原様マンセー!!!」 、、、確か初回のときも同じようなこと書いてたな、漏れ
たぶん俺今日1日にため息をした回数が人生史上BEST5に入ってると思う。 放送中は実況してたこともあって工エェ(´д`)ェエ工って感じだったが、 後でビデオ見直すとジワジワときちゃったわ。 1話から見てたのにストーリーあんまよく分かんなかったケド(´・ω・`)
>>213 俺が感じたのは、あれが製作側の言いたいこと。だと思った。
アイオーン「俺は神の影、全ては俺の手の中だ」(かなり曖昧)
↓
テロップ「人間は神の作った運命をただ茫然と見てるしかない」
↓
言いたい事「人間は神様の手の上で踊ってるしかない」
本当最後の部分だけいらん。
事あるごとにベンジャイをもってくる香具師がいるが、アレのどこに不満なのか
ボルクとの戦いに決着をつけ、ネイと共に戦ってきた自身を一笑、
そしてレイラはまたひとり旅路へ・・・問題らしき問題もない
>>214 シスターケイトは最終回の泣きの演技はもちろん全編通じて良かったね
コミカルなところもはっちゃけてて良かった
シスターケイトは何だかんだいってロゼット可愛がってたと思う。 6だか7巻の原作の「生きてかえってきたら…」のシーンはジーンとした。
>>218 まあ、設定上現場からのたたき上げさだんだからなあ。
案外に若いころはロゼットのように無茶をしていたのやもしれん。
だから、自分の昔を見るような気持ちだったりとカ。
オフィシャルの「感想を書く」のところに ざけんなゴルァ!!文を書いてきますた。
俺も最終回には納得いってなかったのだけど 今ビデオとったのを見返してみたが 結構映画っぽい終わり方でいいかなぁとも思えてきた(笑 最後のアイオーンかっこいいと思ってしまった俺はイッテヨシですか?(*´Д`)
ロゼットとクロノが寄り添って死んでるのを見て、 アズマリアがフッって感じで笑ってたけど、 あれって、これでヨシュアは私のものってこと?
ロゼットの経緯も知ってるしね。 ケイト・エルダー・レミントンの三人が一番の理解者だったんじゃないのかな(三人娘とかは、また別格) 悪魔と契約してる時点で、偏見の目は強いだろうし。(宗教関係だし)
>>222 違うw
たしかに、あの笑いは邪悪な感じだが。
>>217 ベンジャイは違う、違うんだ・・!別にストーリーで叩かれてるわけじゃないんだ・・!
NOIRや.hackとか前作と代わり映えしない作風と前半の超演出が原因。
ここ最近の完結したアニメの中では、一番納得できない終わり方だった。 もともと駄作だと思っていたものについてはどんな終わり方をしても気にしないけど、 ここまで盛り上げておいて、最後の2話はないだろう。 作り直せよと言いたい。
>221 見返すともっと生きたかったよぉ、のとこうるっとくる。 原作ラスト後だって一応丸まってこれからって時に、 本音の本音の本音はそうだろうなぁ思うもんよ…。アニメと全然 展開違うしロゼ強い子なんだけどさ。 だから黒のがそんなロゼット見て自責にかられたような 面したとこえがったな。
原作のロゼットは30歳くらいまでは生きてたんじゃないかな? アニメのは死なせるの早すぎ。
>>223 あの三人は成長する子供を厳しくも暖かく見ている大人たちって
感じだと思ふ。えがったよな。
貴方へ繋がる大地に 生まれて良かった
アイーン復活しても良いから、せめてもう少しぐらい救いを入れてくれてもいいのに。 クロノとアイーンの戦いで終わり、とか。
やっぱしあのアイオーンは幻想だと思うな〜。 でもあの銃声は何だろ? 時代を見ろ。幾ら足掻こうが人は俺達の手の中だ。 かっこいい(*´Д`)ハァハァ
>>227 「死にたくない」を嫌だった人もいるけどね〜。
俺も良かったと思う。
ロゼットの場合、目に見えてる訳だし「死ぬのなんて怖くない」とか言いながら死んでいくよりも、
「もっと生きたい」って言いながらの方が、彼女を身近に感じるっつーか、1人の人間なんだな。と思えていいと思う。
234 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 22:45 ID:y/3SD48f
最終回>2人を見て泣き崩れるアズ→小屋の奥から赤ん坊の泣き声が聞こえる→小屋の奥では2人の子供が眠っていた・・・位の幸せがあっても良かったと思う。 原作では最後の部分がかなり曖昧な分、幸せな想像もいくらか出来るのに。
>>232 レミントンが「アイオーンは時代をも動かしてたのかも」って言ってたから、
彼が存在するって事は、時代が動く瞬間ってことかもね。
俺は、幻想じゃなくて、
ロゼット達と戦ってたアイオーン≒レンミントンの見たアイオーン
だと思う。アイオーンではあるけど、アイオーンではない。
>>234 それはアカンわ。実際それやられて何とも言えない空しさがあった事あるし
それだけはダメ。それだったらアレのがまだマシ
今最終話見終わったが、最後の五分がいらないっていう意味がよくわかった。 現実の世界ではああなんだろうけどなぁ。とりあえずOTL
>>232 >でもあの銃声は何だろ?
単純に、アイオーン(またはその遺志)に操られた
暗殺者の法王に向けての銃撃でしょ?
>>235 なるほど。それもいいな(・∀・)
アイオーンマンセー!
>>223 うん。結局死ぬわけだから、あえて言って欲しくなかったってのはあると思う。
あと氏にたくない、生きたいってのは、死の恐怖とか生の執着とか何だかんだより
黒のとか皆と離れたくないってのがあったと思うんだけど、どうかひら。
イラク戦争や拉致事件、蛸や牛丼の減少、オウム、少年犯罪もアイオーンの仕業か。
空に浮かぶパンデモニウムや、エデンや飛行戦艦での戦いとか、 ゴンゾだっていうから期待してたのにな。
244 :
241 :04/06/10 22:54 ID:VVmNACOP
>>241 あーそうとも考えられるかもなぁ・・
クロノとはずっと一緒と考えても、死の先に何があるかも分からないんだし
「二人になったら、一杯話したい事があった」って言ってる通り
もっとやりたい事もあったんだろうし。
でも最後の「クロノ、有り難う」で、クロノと最後まで一緒に居られたのは(その先がどうなるかはわからなくても)
ロゼットにとっては、最大の救いになったんだろうなーとは思うよ。本当、このシーンだけはムチャクチャ泣けるよ。
ようやくしおらしくなってきたロゼット。 ヨシュアはどうでもいいのか?
>>245 それだったら、死にたくないじゃなくて
「クロノと離れたくないよ!もっとクロノと一緒に居たいよぉ!」
ってさけばせたほうが……
>>246 ミャンって可愛いな。
ミァンな。まぁ、そんな感じかな。クロノの場合対存在が見当たらないけど。
アイオーンは前回のセリフからいって、 キリストと同じ存在になったのでは。 だから、あっさり復活すると。 ん〜やっぱアイオーンの一人勝ちだなぁ。
鬱エンド…苦手や
>>248 クロノと離れる事だけじゃないって事でしょう。
何も出来なかった自分をかえりみて、もっとやりたい事もあった(クロノと一杯話したい等)
から「死にたくないよ!もっと生きたい」だったんでしょ。
皆の事を時々思い出すって言ってたし、皆にも会いたかっただろうし。
60年にわたって、人の愚かさや、悪の拡大を見続けてきたレミントン。ファティマ第三の予告に導かれるように、バチカンに流れ着いた彼の目に移ったのは、アイオーンの姿。それに絶望するレミントン。 だったら、ここで、アイオーンを止めようとするもの、かつてのロゼットとクロノのようなものの姿も見せて、それが予言の成就を防いだ…。 そこに未来への淡い希望をつないでいくレミントン。 というようなものが見れたら…。 何か絶望のうちに終わってしまったんだよね。
254 :
風の谷の名無しさん :04/06/10 23:09 ID:VVmNACOP
>>245 アニメ板でスレ違いと解ってるんだがすまん。
原作のラストから三話目だったかなぁ。
あれ見ちゃうと同じく本当あそこらへんのシーンは泣ける。そうだよなぁ本音はそうだよなーってか。
245さんが原作未読(アニメ派)だったらごみん。
あれは最後の救いだったよ・・・。
60年にわたって、人の愚かさや、悪の拡大を見続けてきたレミントン。ファティマ第三の予告に導かれるように、バチカンに流れ着いた彼の目に移ったのは、アイオーンの姿。それに絶望するレミントン。 だったら、ここで、アイオーンを止めようとするもの、かつてのロゼットとクロノのようなものの姿も見せて、それが予言の成就を防いだ…。 そこに未来への淡い希望をつないでいくレミントン。 というようなものが見れたら…。 何か絶望のうちに終わってしまったんだよね。
重複ごめん。
OPの歌詞って全然内容に合ってないな よくいうタイアップって奴ですか?
258 :
254 :04/06/10 23:16 ID:VVmNACOP
ごめんラストから二話だったかも。
>>255 あと周りのキャラもおざなり杉というか・・・。えるだは死人だよなあ・・・。
最後文字で 我々は神の示す道の前で、ただ呆然と時代を見ているしかない… って書いてあるよ。 これが答えなのかな?
>>253 似てるけど(同じか?)こうだったら、希望が見られたと思う。
ファティマ第三の予言は、暗殺"未遂"の予言。
暗殺を企てるのはアイオーンだけど、それを邪魔したのが、新しい時代のロゼットやクロノ。
結果、暗殺の阻止は成功して、予言通りの「暗殺未遂」に終わって
アイオーンの行動も、神の作った運命の一部でしかない。
→「神の作った運命をただ、茫然と見守るしかないのだ」
なら、まだ受け入れられたかも・・・・しれない・・・無理かもしれないけど・・・。
それに、見る限りだと、ロゼット・クロノの存在は見えないしなぁ・・
>>258 ロゼットが「離れたくないよぉ・・・クロノ」って無くシーンかな?
ぶっちゃけ、お金出しても良いから音声付きで見たいシーンだな。(次点が契約シーンの「だから一緒に行こうよ」)
原作の丸々トレースアニメは個人的には好きじゃないんだが、
クロノは見てみたいと思うなぁ・・本当に。
来週からは何が始まるの?
>>262 過去スレで散々既出な質問だね・・
銀河鉄道だったはず。(再放送)
>>263 うそ〜ん。
もっとエロイ奴が良かった。
サンクス
>>261 まさにそこ。わざわざすまそ。
私はどこもかしこも見たかった。オリジナルえぴ入れても
構わないから要所要所はそのままにして欲しかったなぁ。くそう。
>>265 描いてから思い出した・・・・・その号捨てたって・・・・・・・・・・・・
雪の中でロゼットが眠ってる扉ページは単行本でカットされるんだろうなぁ・・・(つд`)クソックソッ
カットされないだろ
>>267 いや、雑誌には載ってても、単行本収録時に
扉ページはカットされてるのが多いらしいよ。
単行本派だったには今月号の扉絵複製プレゼント見たことないもの ばかりだった・・・・(´・ω・`)
俺も一言書きたくなった。 ほんと、この作品は うんこ
たぶんあれだ 修道会の予言とやらはリアルの「これから」を意味していたのさ かくの如き終了→怒り狂った視聴者がクルセイドと化してゴンゾの事務所を襲撃 これで修道会が民衆の襲撃を受けた意味がわかる 重苦しい修道会幹部=これからの展開を知りその結末がどういう事態を招くかわかったゴンゾ取締役連中
>>269 俺も・・・・さらに、雑誌掲載時の漫画を切り抜いて置いたのに
全部捨てちった♪(^∀^)
∧||∧
クロノクルセイド ふもっふ 長女:サテラ 次女:ロゼット 三女:アズマリア お兄ちゃんあるいは居候:クロノ クロノの友達:ヨシュア 金持ちで嫌味なクラスメイト:レミントン ラスボス:アイオーン
もう次スレになってるよはや
6月分を見て 無理にダイエット(結構端折った)してリバウンドした(ED部分) ort
俺、神とか信じてないからフーンだったよ アニメの中なんだから中途半端に現実に沿わなくてもねぇ・・・ 俺はなるたるの方が欝だったよ
>>276 ローマ法王暗殺(しかも未遂)とかもキリスト教徒でなければどうでもいい事件だしな。
そんなショボイ事件で締めくくられてもねえ。
279 :
:04/06/11 00:11 ID:aGKb2/3C
大きな大きな木の根元、今にも潰れそうな廃屋の軒先 二人掛けのチェアーに並んで座るロゼットとクロノ 目の前には地平線に沈む夕日 『私、ここからみる景色結構好きだったんだ・・いつまでもこうして眺めていたい・・』 『そうだね・・』 一瞬の静寂の後、漏れるロゼッオトの嗚咽 『私、怖い・・怖いよぉ・・』 クロノの胸に顔を埋め泣きじゃくるロゼットそして優しく抱きとめるクロノ 『私・・死にたくない・・死にたくないの・・』 『ロゼット・・・』 暫くしてロゼットが泣き止んだ後、呟くクロノ 『大丈夫だよ』 『?何が大丈夫なの?』 『ボクはずっとロゼットの傍にいる・・たとえ死んだとしてもずっとロゼットの傍にいる・・』 『クロノ・・ありがとう・・』 優しく微笑むクロノ、ロゼットの目は今まさに沈み行かんとしている夕日に向けられている 夕日が沈むと同時に12時を指す懐中時計・・二人は寄り添いながら静かに息を引き取る・・
今、録画していたのを見ました。 _| ̄|○ なんていうか、救われないな。アニメくらい気持ちよく見させてくれよ。 終わりの納得のいかなさではまほろの次くらいだよ(;´Д`)
そして、二人の魂が天へと昇っていく・・一つに融け合いながら、アストラルラインを目指して・・ 『クロノ!念願のアストラルラインへの冒険よ!!急ぎなさい!!』 『もうロゼットはいつも強引なんだから・・』 『あ、ヨシュアに先に行くよって伝えなきゃ』 二人の混濁した魂がアストラルラインに到達したとき奇跡が起こる ヨシュアはそのとき、いつものように窓辺からアストラルラインを眺めていた・・ と、突然アストラルラインが眩い光を放ち始めた 『ロゼット・・クロノ・・』 『ん?どうしたんだ?ヨシュア??』 ヨシュアは流れる涙を拭おうともせず、神父に対し答えた 『ロゼットとクロノがさ・・お先にだってさ・・』 『ヨシュア・・・・』 今のヨシュアにもう12歳の幼い面影は微塵も感じられなかった ロゼット、クロノの捜索に参加していたアズマリアははっきりと見た 二つの魂が融け合いながらアストラルラインに昇っていくのを・・ 『ロゼット!!クロノ!!!』 アズマリア達は魂の軌跡を頼りに・・半年振りにロゼットとクロノに対面する 二人の死に顔は安らかで・・慈愛に満ちた微笑を湛えていた・・ 悲哀に包まれる捜索隊の面々・・その中、アズマリアだけが優しい笑みを浮かべていた 『お疲れ様・・ロゼット・・クロノ・・』
そして10年後・・・ ヨシュアはミリティアの一員となり、アメリカ各地の遺跡を巡り封印を確認しながらの 冒険家となっていた。 ある日立ち寄った村での出来事・・ 大きな大きな木の根元に最近建てられたと思しき一軒屋が見える その家から二人の子供が元気よく飛び出して来た 『クロノ!早く!早く!!』 『もー!少しは待ってよ、ロゼット!!』 ロゼットと呼ばれた少女がヨシュアにぶつかる 『あ、ごめんなさい!』 『もう・・前を向いて走らないから・・』 『うるさい!クロノ!!』 ヨシュアは震える心を抑えながら尋ねる 『君達・・名前は?』 『私?私はロゼット、そしてこっちがクロノよ』 『そう・・かい・・ところで・・急いでいたみたいだけど、どうしたの?』 『そうなの!私達、今から冒険にいくの!!』 得意そうに答えるロゼット 『へえ・・実を言うと僕も冒険家なんだ』 『えっ!本当!!じゃあ、一緒に来てくれない!?ほらクロノ!グズグズしない!!』 クロノとヨシュアの手を掴み走り出すロゼット 『ちょっ、ちょっと、ロゼット!いきなり走らないで』 『ハハ・・アハハハハハハ』 ヨシュアは心から・・本当に楽しそうに笑った やがてロゼットとクロノも釣られて、みんなで笑い出す 雲ひとつない空の下、3人の笑い声がいつまでもこだましていた。 END
今日はOP歌ってる栗林みな実の誕生日〜。
285 :
風の谷の名無しさん :04/06/11 00:22 ID:osw4JYfF
ああ・・間違った・・
>>279-282 でした・・・
TV版の最後の5分はいらないから、
DVD版の追加映像とかで
こんな感じのEDにしてくれないかなぁ・・・
まぁ・・無理かw
酔っ払いながら書いたから誤字とか
言葉足らずなところは勘弁してくらはい・・・○<\_
録画みた。 なんだよアレは〜〜 レミントンに「魂は天国に…」と保証されて、 シスターケイトとは逆に落ちこんじゃったよ もしかしたら地獄でクロノといっしょになれるのでは、と ちょっと期待してたのに(いやクロノが天国に逝ければいいのか) >283 ちょっと泣きそうになりました
>>287 いや、別に地獄でクロノと一緒とかじゃないだろう。
もっと悪いことにだって、なったかもしれないんだ アイオーン=綿谷ノボル
アイーンがハンカチ落としてるからやっぱり復活したんでひょ。 前々スレくらいに出てたけど、今ごろは韓国で餃子の具を作ってるんでひょ。
>288 いや、わかってるけどさ…
自殺推奨アニメはこれでつか?
俺は欲望が産み出した永遠だ。流れ出した神の影。 パンデモニュウムは光に満ち、天は闇に満ちた。時代を見ろ、いかに抗おうとも、人は俺達の手の中だ。
神様は信者で天寿をまっとうした人しか天国に行かせてくれないので ロゼットもクロノも地獄行きです
AIRのラストみたいな終わり方だな
まぁ、マジレスすると、クロノの世界は 死んだらアストラルラインの流れに帰るので、地獄・天国は無いんだけどな。
文句は限定版全部揃えてから言えや
GONZOは株式公開してないみたいだな・・公開してたら総会荒れたろうなァ・・・ ていうか、荒した(ォ。
GONZO社員乙
ロゼット16歳で死んじゃったのか、そりゃ死にたくないわな。
まだ死にたくねぇ!
302 :
名無しさん :04/06/11 01:25 ID:bX+LgF0B
私は見ていないのだが、主人公あぼーんはセイバーマリオネットJtoXを思い出してしまった。 尾を引くのかな?
暗い(かつ退屈な)〆だったけど、萌えキャラ出演アニメ にしては…ってな程度なのね。閑散としてたスレが凄い 伸びてたから、もっとドギツイのかと思てたよ。
誰一人報われないEDだったなぁ…。 結局ロゼット・クロノがやってきた事に意味は何一つなく、 世界はそのまま戦乱の時代へ。 じゃぁ今までの長い物語はいったい何だったんだ…。
種の最終回よりはいいよ つーかカエル人間の世界なんてソーラレイで滅びていいよ
ロゼットに思い入れがあったので悲しかった。けど安らかな最期だったので 良かったのかな。黒ロゼット見てる時の方がつらかったかも。 でも無駄働きっぽい感じになったラストは何だかな〜 。・゚・(ノд`)・゚・。 どうせフィクションなのに写実なんか持ち出さなくていいからもうちょい報 われる形で終わっても良かったのに。
で、レミントンって何者だったの?
309 :
黒田パワー :04/06/11 01:40 ID:GxUoCHdY
初めからロゼは世界を救うために戦ってたんじゃ無かったし 周りの人は半壊れヨシュアはともかく元に戻ったんだから 報われてないわけではないだろ それより サービス多い割にエロく無かった原作で サービス減ったわりになかなかエロかったし 紅優の監督1発目って事で個人的には良かったよ
1〜3話と最終回しか見てねぇが、見なくて正解だたよ
アズマリアの決意で終わったり激動の時代を生きた脇役達の話で終わらせとけば いいのになんであんなとってつけたような1981年の事件だしてきたんだろう? どうもその辺の真意がわからないけど・・・。
1981年までなんで生きているのだろう それと1981年って何か重大なことがあったの?
最後の部分はレミントンにあそこまで身もふたもない解説をさせずに、 悪が滅びる事はなくともロゼットの意思を代々受け継いだ者たちがこれからも悪と闘い続けるだろうみたいな事を さらっと解説させて、アズの墓参りEDでスッキリと後味良く終わって欲しかった。 同じ事柄を伝えるにしてもあれはあまりにも直で露骨杉w
>>314 そうなんだ、ということはこのアニメは今のブッシュ政権は
悪魔が関与していると訴えたいのかな?
>>313 天の使いだかららしいw
1880年くらいにも今と同じ外見だったし、永遠にあのままなんでしょう
(原作とは180度違う設定ななんだよな)
天の使いなら悪魔と戦え、自分で傍観者とか言ってんじゃねーよ。
ヨシュアを救いたいだけなら黒ロゼットなんかなって周りを巻き込むなよ
原作のレミントンは悪魔を倒すために悪魔の体組織を移植し、 メンテなしじゃ生きられない体の悲劇の兄ちゃん(中身は爺さん)。 アニメはただのヘタレ。
DVD版 「ぢつは脳死には至っていなかったんだよ」
今1981年の事件ちょっとwebでみてたけどこの事件が第二の予言? そういえば予言がどうのこうの言ってた気がするけど、なんかもうよくわからんので寝る。
やがて地獄へ下るとき そこに待つ父母や 友人に私は何を持っていかう。 たぶん私は懐から 蒼白め破れた 蝶の死骸を取り出すだろう。 そうして渡しながら言ふだろう。 一生を子供のようにさみしく これを追っていました、と。
最後はヨシュア完全スルーでクロノと心中ってのが理解不能だ。 ロゼットにとっては弟はほぼ人生の全てであり、そもそも弟を助ける為に 命削ってまでクロノと契約したんだろ? 惚れた男が横にいれば何でも良いのかもしれんが(カプ厨的にも)、 これじゃあロゼットの人生と今までの頑張りの全否定じゃないか。 確かにロゼが弟の傍にいても意味が無かったんだろうけど、 「意味が無いからやらない」ようなキャラじゃないだろう。 むしろ余命が短いからこそ、弟を元に戻す為に、自分が死んだ後も弟を強く生かす為に 死力を尽くすべきだった。 その努力と責任を全て放棄して「惚れた男と逃避行」では、ロゼットのこれまでの 頑張り全てまで「嘘くさく」見えてしまう 弟取り戻しても元通りじゃないからポイですかと。 お前の想いと信念はその程度だったのかと。 まぁ、命を削ってまで頑張ってきたロゼにそこまで求めるのは酷だけど、 そこまで頑張ってきたロゼだからこそそうするべきだったし、そうでなけりゃ これまでの彼女の頑張りと辻褄が合わない。 全く、最終回まで頑張り続けてきたロゼットと「作り手」のメッセージは何だったんだ。 ・・・とさっきビデオ見たので怒ってみた あとログ読んでたらブラクラ&ウィルス踏んだ(´・ω・)
録画見た。細切れでしか見てなかったのでこれまでの経緯とか知らないけど、 なかなか印象的なエンドで良かったんじゃないか。 わざわざ史実とリンクさせてるのはなんか意味不明だけど、現代のくらーい世相を反映してるってことなんかね。 そう思ってここにきたら、あらまあまあまあ、評判悪いのねーん。 別にいいじゃん、どうせ最初からたいして期待されてないアニメなんだし、 こういう終わり方で話題振り撒いてくれるなら。 原作ファンはご愁傷様。
法王、「ファティマの予言」を公表 (読売新聞) 【ローマ17日=西田和也】ローマ法王庁はこのほど、六十年近く封印してきた「ファティマの聖母の予言」をめぐる最後の秘密について、 一九八一年に起きた法王ヨハネ・パウロ二世(79)の暗殺未遂事件を暗示する内容だったことを初めて明らかにした。 「世界の終末の黙示」などと様々な憶測を呼び、ミステリー作品の題材にもなった秘密の公表は、欧米キリスト教社会で大きな反響を呼んでいる。 この秘密は、一九一七年にポルトガル中部ファティマで、牧童らの前に姿を現した聖母マリアが幻影で示したとされる三つの予言の一つ。 うち二つの内容は<1>続行中の第一次大戦の戦禍に類似した「地獄」の明示<2>共産主義の台頭と第二次大戦の勃発―などと伝えられてきたが、 残る第三の予言については、一切、伏せられてきた。 ファティマで十三日行われた法王による列福式典で法王庁のソダノ国務長官は、この秘密が「白装束の司教が十字架に向かう歩みの途中で銃弾に倒れ、 死んだように見えた」幻影だったと発表。バチカンのサンピエトロ広場でトルコ人男性に銃撃され、法王が瀕死の重傷を負った事件の暗示だった、との解釈を示した。
アニメのヘタレミントン氏ね CMの(´^ω^`)こーいう顔がキモイ
執事死ぬとこ見たくないので録画してあるのが最終回まで未見だが、見るの止めよう。
よかったね、恋風のおかげでこれ以上の祭りにならなくて(w
あの兄妹のおかげでロゼたんショックも消えつつあるYO 昨日はマジで凹みっぱなしで、仕事も休んじまったからな。
昨日の最終回は何かトラウマになった。 いちおう録画したけど見たら泣いちゃいそうだから封印しようかな
>>327 何よその顔文字は、ふざk(ry
個人的にあのラストシーンの部分は得体が知れなくてなんか無性に背筋凍ったよ。
富野でもやらないようなことをやりやがって 俺は悲しいぞ
ところで恋風スレ、祭になってるみたいだが、何があったん? アニメの方は見てないんだが、ログ見返してみたが理解できん。 原作ではまだやってないのに、アニメオリジナルでやっちまった。(しかも兄妹)ってことなのか?
YES
さよならソリティアってすごい泣ける曲だね、CD買ってこようかな
原作の方はまだよく知らないがあっちのラストの方がまだ希望があっていいらしいな。 そっちをトゥルーエンドだと思いたい。
原作はトゥルーEND アニメはバットEND ゲーム(orOVA)はグッドEND ならいいのになぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ゲームとかOVA出してくれよ。
原作既読、アニメは最初の3話くらいしか見てないんだけど アニメのラストってどんな感じになったの? 原作の知識はあるので、はぶけるとこははぶいて構わないから 適当に説明してくれませんか。
>>341 スレ読めば書いてある。もう書くのも嫌だ。
読んだんだけど、いまいちわからん。 ・クロノ&ロゼットが一緒に平和に死ぬ。 ・ヨシュア半壊れ。 ・レミントンが20世紀後半にアイオーン目撃。 くらいか。 ・ヨシュアは助からない。 ・でもクロノは生還。ロゼットと一緒に死ぬ。 ・レミントンがなぜか長生き。 ・実はアイオーンも死んでなかった。 ってこと?
そう。で、最後が 倒したと思ってたアイオーンを見たレミントンの愕然とした顔。 ↓ 銃声 ↓ アイオーン「俺は欲望が産み出した永遠だ。流れ出した神の影。 パンデモニュウムは光に満ち、天は闇に満ちた。 ↓ 時代を見ろ、いかに抗おうとも、人は俺達の手の中だ」 ↓ テロップ「我々は神の示す道の前で、ただ呆然と時代を見ているしかない…」 作中、神様は救いを求める人たちに手を差し伸べたりはしない。 アイオーンは神の影。 「人は俺達の手の中だ」 「神の示す道の前で、ただ呆然と時代を見ているしかない」 ロゼットもクロノも、皆神様の手の上で踊ってた。 そして、それをこれからも阻止することは出来ない。 ロゼット達→無駄死に。ヨシュアも救えなかった(神と人間の力の間で、自分を保つ為にヨシュアの精神は12歳で止まってて、ロゼットもクロノも認識できない) ラストでアイオーン復活(同じアイオーンでは、ないのかもしれないけど) アイオーンの一人勝ち。 あぁ、書くのもいやだ・・・・寝よう。
>>343 だいたいあってるが、
アイオーンは生存してたというより
これから世界に起こる災厄の象徴みたいな意味合いのようにも取れた。
>>344 もう朝ですよ、仕事に行きましょう・・・。
原作とアニメじゃ設定全然違うよね!?
違うって言うか……まったくの別物? 原作からキャラだけを借りてきたオリジナル作品?
>>349 そう考えるのが妥当だと思う、
原作が完全なファンタジー路線なのに対し、
こっちはラストに史実を無理矢理織り交ぜた、不気味な作品になってる。
アリガd。 レミントンはかなり設定違うんだね。 ただの人間でもないし、原作とも違う? パンデモニウムの設定とか最期とかも全く違うと考えていいのかね。 ……見ようorz
次スレ…あったらテンプレに糞最終回の解説いれようか
原作そのまんまのアニメが見たかったです。 ましてはアニメの彼はアイオーンじゃなくてアイーンだし(´∀`;)
上等な料理に生ゴミをブチまけるが如き行為ッッッ!!!
>>345 それを現実世界と照らし合わせると、こわい、恐すぎるよ今思いだしても鳥肌が立つ。
このアニメ、前半はまだファンタジーっぽくてマシだったが、
・・・あのラスト五分がこの作品の価値を決めつけたと言っても過言ではないのかも知れない。
ある意味とんでもない怪作を作り上げたもんだよ・・・。
まぁ原作つきのアニメはそんなもんさクロノだって鋼だって
鋼はまだゆるせる範囲だと思うけどなぁ… この先クロノみたいにわけわからない方向に進むのだけは勘弁
>>357 面白いかどうかは別としても、鋼はもうだいぶ危ないラインにきてると思う。
こうしている今も、アズマリアたんとレミントンはアイオーンと闘っているのです
>>359 今もこうして餃子に生ごみを入れているんですね!
361 :
名無しさん :04/06/11 09:49 ID:bX+LgF0B
>>337 最終回はマインスイーパーで地雷に触れてしまったような感じだな。
362 :
風の谷の名無しさん :04/06/11 10:00 ID:08sXNhKd
なんか「世界の中心で愛を叫ぶ」を意識したようなEDだった。とりあえず、戦うだけ戦ったら後は死ぬのを待つだけ、みたいなロゼットが悲し過ぎ。 ヨシュアを元に戻す方法を探すなり、自分の寿命を元に戻す方法を探すとか、もっと前向きなEDが見たかった。クロノもマグが死んで辛い思いを経験しているんだから 、もっとロゼットを生かす為に色々悪あがきして欲しかったなあ。最後の「もっと生きたかったよお・・・」という台詞は、具体的な意味はなかったと思う。 もっと恋とか遊びとか仕事とかを楽しみたかった、普通の16歳の女の子として幸せな人生も欲しかったって事で。 「アストラルラインを探検する夢」とか、クロノの「僕の居場所は4年前から決まっている」という台詞が全て無意味になった作品だったと思う。
そこで、クロノクルセイド La Verite です。
とりあえず今確実に言えることは! フジの深夜アニメは見ないほうがいい
さらに、クロノクルセイド Re Pure だね。
もうフジとゴンゾは切腹しる
厚顔無知な彼らは世界まで一緒に行く気ですよ
少なくとも俺は、この終わり方で良かったと思う。アイオーンが生きていても、 いままでの戦いがまったくの無駄だったわけではないと思うよ。 ノリとキャラだけで楽しめていた初期からは想像もつかない終わり方だったけど、 内容の濃い最終回で、メッセージ性もバッチリだったよ。 アズマリアのミリティア姿が少し出てきたりして、ファンの壺をよく心得ている。 二人が手を繋いで共に逝った所は超感動!久々にフィクションで泣いた。 目立った活躍がなかった神父に案内役をやらせたのはどうかと思うが・・・
さて、次のフジの神アニメは何だろう
>>368 少いノ内アニ目?
…どなたか解読キボン
なんつうか度重なる延期にもめげず最終回まで付き合ってくれた視聴者への嫌がらせのような ラストでしたね。 ロゼットの「死にたくない」はアニメスタッフの幼稚な自己主張にしか聞こえない。
あの最終回のお陰で悪い意味で忘れられないアニメとなったわけだが・・・
>>371 「すくいのないアニメ」と読めなくもない。
何故か るろうに剣心の星霜編を思い出した
>>324 の指摘とかもそうだが、スタッフはキャラの一貫性とかメッセージ性というのを
ほとんど無視してノリで最終回を作っちゃったんだと思う。
演出の格好良さ、悲壮さを最重視してしまった。
ロゼットの「死にたくない」発言は、16歳の少女が死に直面した悲壮さを出す為。
ヨシュア無視してクロノと手つないでアボンも、画的にその方が美しいから。
最後の5分も、鬱EDにして後の史実と絡めた方がなんとなく格好良いから。(映画的というか)
これらの自己陶酔演出が一概に悪いとは思わんが、それが作品やキャクラターに与える影響を
よく鑑みるべき。
上記の演出なんかは少なくとも「このアニメ」、「このキャラ」ではやっていけなかった。
最終回は小手先のオサレさに溺れたスタッフのある意味勝利であり、脚本家や監督の完全敗北である。
つまりスタッフは悪気はなかったけど、オナニー好きが多かったってだけ。
最終回見逃したけど、そうか、主人公が犬死したのか。そりゃ結構。 まあいいや。こんなスレイヤーズもどきのキャラが活躍するアニメ。
一つ確実なのは、アニメのロゼットは見た目ほど強い娘ではなかったってことだ。 アイオーンさえ倒せば全て元通りになると信じて頑張ってきたが、 変わり果てたヨシュアとの再会でその信念も崩れてしまった。 サテラが心中と言う形でしか姉を取り戻せなかったように 失った過去は決して戻っては来ないと言うことか。
絵柄が違う キャラの性格が違う 設定が違う ストーリーが全然違う ここまで来たら原型なんて無に等しいじゃないか。
380 :
風の谷の名無しさん :04/06/11 14:43 ID:qzK32ycj
しかしまあ 救いようのない終わり方だな
ここだけの話、俺最終回で泣いた 誰にもいうなよ?
俺も泣いたよ。 381とは別の意味かもしれんが。
オレもくやし涙がとまらなかった
その絶望こそが奴の狙い
擁護するつもりはないが、いや結局は擁護かもしれんが、 主人公二人は満足して死んだんだからOKじゃないの? たしかに弟は記憶がアレだけど、生きて助け出せたわけだし、 当面の世界の危機も回避できたし。 アイオーンの復活はもう死んだ身としては気にしても仕方ないかと。 たしかに徒労感はあるが・・・。 ちなみに原作漫画は読んでないんで、原作クラッシュについての怒りはないが、 もちっと救いがある終わり方だったら、そっちのほうがいいな。
アイーン復活はアズタン外伝への布石だ んなわきゃぁねぇ
満足して死んだなら、最後にあんな台詞はいわんだろ。
まだ死にとうないんや!
いつもこのアニメ観てて何かデジャブを覚えると思ったら・・・・・・アレだ クリス・カーターの『ミレニアム』 アレは未来に希望を残すラストだったけど
恋風を見て、もうクロノの最終回などどうでもいいやと思った。
>>378 サテラの時もがっくりきたんだよね。
あの場面は、姉が死の前に一瞬でも元に戻ったことを
サテラが認識し、それがせめてもの救いと言うように見せてほしいのに。
あの状況では、サテラは姉の最期の顔は見えていないんだよね。
あれでは、姉を倒して心中と言うことで終わらせたとしか見えないんだよね。
やはり、はっきりと姉を取り戻した、一瞬だったけれど、というのを、
サテラと共有したかったと思うわけ。
だから、ずいぶんとキャラクターを突き放したお話を作るんだな、と
がっかりしたわけです。
案の定、それが最終回にも出てしまってるもので、
このお話って、人間は救われない、人間きらいだ
ということが言いたいのだと感じてしまうところです。
ところどころで、キャラの描き方とか、とってもよかっただけに、
怒り百万倍です。
まあ下手に宗教わかってない人間が宗教物を扱うと綱渡り状態ってこともあるな 原作者は間違いながらも危うさを理解してなんとか渡りきったんだろうけど GONZOはやっちまった・・・
上層部にはそれなりのCEOをつけてたのでしょう? GANZOはカトリックもプロテスタントも敵に回したの?
GONZOの昨今の作品に一環してるのは原作者への悪意、視聴者への悪意だ。 原作を悪く改ざんした、ひとりよがりな価値観の押しつけを『作家性』とうそぶき、 胸糞の悪くなる不愉快な展開に視聴者が激昂する事を『心の琴線に触れた』と勘違いし、 ネガティブなメッセージの提示こそが『同時代的』だと思ってる。 そんな野島伸司的なドラマ論法がどれほどパンピーの心を蝕み、 いじめや少年犯罪、小児虐待、社会犯罪を助長してきたと思ってんだ。 GONZO制作陣はCXが好む様な小手先の策に溺れてないでもっと 根本的なエンターテイメントを学ぶべきだ。 悪評も評判のうちだと本気で思ってるなら、今すぐ只の下請けに戻れ。 ごっきーやサトジュン、もりたけしといった健全なエンターテイメント志向のクリエイター達が この会社で長続きしない理由が今回よく解ったよ。今までGONZO擁護派だったが、今は言える ゴ ン ゾ ス タ ッ フ は 腹 斬 っ て 侘 び ろ !
この作品における神はGONZOであり、観てる側はただそれを受け入れるのみ DVDの売り上げは悲惨なものになるだろうがなw
>>384 思い込みのな
ただ感情を強力に刺激すればいいと思ってんじゃないのか?
結局最初から最後まで何もわかんなかった 10話ぐらいから見るのが苦痛になってきたけれど頑張って見た 自分で自分をほめてあげたい気分
今更だが聖女ロゼットのあたりで本当にもうだめだと思った。 アニメはアニメで色々と勝手になるのはしょうがないし、 ま、いいんじゃないの、と思っていた自分が 「皆さん、原作はあんなんじゃないですよ!」と 声を大にして言いたくなる程のアニメの作りでした。
原作読んでない俺は勝ち組。 というか、アニヲタは原作読んじゃいかんのではないかと思う今日この頃。
>>407 いや、原作をすっ飛ばして超展開で進んでいくアニメ(火○鳥だとか○風だとか)や
アニメも結構オリジナルなんだけど(アニメの良い所)≒(原作の良い所)
みたいなアニメ(ピース○ーカー鉄)みたいなアニメもあるのでなんとも。
409 :
風の谷の名無しさん :04/06/11 19:17 ID:QAbtQdQj
質問 作者は、こんな結末で納得してるの? DVD、真面目に内容の改変の可能性は? (これだけ悪評だと改変したことを売りにでもしないと売れなさそうな気が
さよならソリティアが悲しく聴こえた・・・
貴重な16歳のマソコが…
確かに原作者がどう思っているかは正直知りたい
無かったことにされてるんじゃないの
最後アイオーンの代わりに若本が出ればよかったんだよ! そうすれば少しは気も晴れるだろ? ぶっちゃけあれだ。素直に黒歴史認定しようぜ。 某真月譚みたいに。 あれは原作者もご立腹らしい。
某月については原作未プレイでアニメだけ見たんだが そこそこ悪くなかったと思ったよ。 でもそんなに怒ってる人がいるんなら、さぞ原作はいいのだろうね。 まあよしあしより、あまりに違いすぎるってのも怒りの原因だろうけど。 原作改変でよかったアニメってCLANP作品しか思いつかん。 あれはもともと原作が少ないから仕方ないんだけど。
とりあえず、アズのドジッ娘、萌え全壊なOVAでも作れ。俺は買うぞ。 クロノのDVDは買わんがなw
アズのOVAよりクロノオンリーの方が売れてしまう罠 腐女子をなめてはいけない
腐女子に媚びたOVAなんて売れないよ。 ランク王国見れば分かると思うが大半は萌えアニメ。
・・・・帰ってきたら録画できてなかった BS見る為に親父が消したらしい バカヤロー・・・・・・orz
むしろそれでいい気がする。
親父GJ!!
>>419 ということは、TVにはBSが付いていないのかw
レミントン牧師、
>>419 は安易な鬱エンドの最終回を
目にすることもなく、幸せだったのかもしれませんわ
ということでドンマイ
テレビはでかいくせにBSチューナー付いてないのですよ・・・・ しかもデッキは古いので予約すると待機中操作不能になる罠 もうだめぽ、HDD付きDVDレコーダー買ってきまつ
最終回良かったよー なんだか切なくて、結構泣けたよ まあ、原作未読&2話で視聴切ったあと いきなり最終回だけ見た人間の意見だが
バッドエンドを迎えた作品は結構見たことあるがそれはストーリー上のもので 作品としては成功しているものばかりだ。ただ、クロノクルセイドは作品としての バッドエンドなんだよな。
まぁRODもなんだかんだ言ってまだDVD買ってないし これも我慢するか・・・・
最近じゃ、ふもっふやクロ高がイイBADENDだったなあw ジャンルは違うが
430 :
風の谷の名無しさん :04/06/11 21:17 ID:vhyJCnTA
ギルガメッシュとどっちがましかな
ラストが20年後の某作品とこのラストが50年後のクロノクルセイド ではどちらがましかな。
小説を買いに行ったんだけど、売ってなかった。鬱だ こんな時にはもう一度最終回を見てみよう 買えなかった鬱なんて吹っ飛ぶに違いない
編集ソフトでレミントンの登場シーン全カット、アズの「だから見守っていてね…」から EDにフェードインさせて11分程にまとめたら割とマシになった。
BADENDというよりMADEND
死を前にしたロゼットから手紙が届く。 ロゼットの語りに合わせて皆の登場シーン。榊原様の熱演など。 手紙にはみんなへの想いやヨシュアの事などがしたためられている。 楽しかった思い出の回想などを織り交ぜてもいい。 ロゼットとクロノのラストシーンはそのまま。時計停止でフェードアウト。そのままED突入。 Cパート。三人娘とアズ登場。遺体発見。 アズの墓参りのシーン(これにはミリティア化していなくて呂里アズの方がイイとの意見あり) アイオーン、レミントンはカット。 ラストの5秒一枚画は写真のまま。 使い古された手法だが、こんな最終回キボン。
きっと続編はGSロゼット極楽大作戦だよ!
5回ぐらいしか見なかったけど... ツボった。最終回イイわ。すんげぇイイ。せつない。 夕暮れのブランコシーン 俺の変なこだわりの「女の子の泣き方」からしても、ハイスコアだし。 人間嫌いだから鬱展開歓迎。 さて、P2Pで全話落とうわなにするやめr
ヨシュアの一緒に大人になるんだろ?ってセリフが聞きたかったなぁ(´ω`) ショボーン
最終回みた。 ふたりで過ごしたいという気持ちもわかるが、 マグダラのみんなも心配してるんだから 手紙ぐらい出してやればいいのに…
>>439 関わる人が不幸になる事を恐れたから・・・と解釈した。
>>440 それじゃアズの以前の立場や、捜索中の想いが(ry
とか今さらマジ考察してもしゃあないか
4年間ってのは孤児院(?)が時間凍結してた期間?
それとも2人を捜索しつづけてた時間?
子供と話すアズがプチ成長してるように見えてわかんなかった
>>439 ふたりで過ごしたい、が、ふたなりで過ごしたい、に見えてしまった。orz
ちょっとみさくらスレで吊ってきます。
マジレスすると、 最後に1981年で締めたのは 俺が生まれた年だから
クロノ444ロゼット
昨夜最終回見た 今日テストだったんだけど、 テストの時間中ずっとロゼットの泣くシーンがフラッシュバックして、とても集中できる状態じゃなかったYO 早く忘れたい
…本当の予言は《第三次世界大戦》なんだ、って作り手側は言いたいんじゃないの? なんつうか、イラク情勢とかNHKスペに影響されて、変な神視点で終わったのが嫌だな。 安っぽく突き放された感じ。キャラ視点で盛り上げておいて最後に掌の孫悟空扱いは非道い。
>>445 そういう君は 恋風 も見なさい。もはや、テスト受ける気もなくなるでしょう・・・
はい、この後恋風見ます ちなみに明日もテストです
原作だとクロノがロゼットを凍結をしてパンデモにウムからロゼットを逃がして 猫娘が見ているところでクロノとアイオーンの一騎打ち ヨシュア、子供達、アズマリア、ロゼットがパンデモ二ウムの最後を見守っている その後、ロゼットが成長しているところで終わる 原作の漫画はそれなりに良かったと思えたが アニメだと アイオーンはすでに死んでいるし猫娘も死んでいる 最後はクロノとロゼットが時計が止まり一緒に死ぬ アズマリアが私頑張りますと言って終わる 2000年まで何故かレミントン牧師は生きている ほとんど浮浪者みたいなものだが わけのわからん終わり方に近かったな こりゃーみんな叩いて当然だなと思う
ただ、主題歌の栗林みな実の歌は良かったけどね 君が望む永遠の主題歌よりも
EDもよかったよね 鮎とか何とかいう奴の歌より売れてもよさそうなもんだが…
>>429 確かにw
ふもっふは主人公が救援要請をしたにも関わらずナイフとか持った敵に囲まれてENDだし
更にヒロインも衣服剥ぎ取られたままだし
クロ高も友達が瀕死、てかほっといたら死ぬって状態に→END
・・・・・・・うわぁ(´д`)
関係無いケド 栗林今日が誕生日?
クロノアニメの最終回=コスプレイヤー最終回
結局、アイオーンは何がしたかったの? 同属の悪魔と戦う必要があったの? レミントンは、自分を犠牲にして ロゼッタ達を助けるのだと、ずっと思ってた・・・ 無駄に生き残りやがった・・・
.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: : '! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、: i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i :!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !: .' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i : : :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i : : ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. : : i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : :,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i: ;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; あやまれ!! i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; ロゼッタにあやまれ!! l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;; .:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
458 :
風の谷の名無しさん :04/06/12 00:08 ID:0EV60LLL
教えてエロい人 クロノは自分のホーンを装着すれば復活するんじゃないの? そしたらロゼットとの契約も解消されて死ぬことはなかったんじゃないの?
>>458 ロゼットとの契約解除しても一度失った寿命は戻らないんで無駄です。
クロノは尖角つければ生き残れますが、あえてロゼットと死ぬ道を選んだと解釈するのが妥当。
460 :
456 :04/06/12 00:13 ID:t9ImEG7p
>>457 ごみんよぉ・・・
カレイドの最終回を見逃したんだよ・・・
クロノクルセイドの終わり方は種と同格かもしれんな
462 :
風の谷の名無しさん :04/06/12 00:22 ID:0EV60LLL
>>459 サンクス
今期一番の糞アニメ
/`ヽ、 ,.、-'i"::`ヽ、 / / / /::::::::!::i゙''"::::,"::::::〃:`ヽ__ / , / / ,r‐‐、 ,、-"、::::::::!::i::::::,":::::〃:::/::::::`ヽ-"i / / / l ‐- 、__,,.-'"ヽ:::::゙、:::::::!::i:::,"::::,":::::/:::::,、-'"::::::/ / l l ゙、:::::::::::゙ヽ,:::::゙、::::゙、:::::!::!:i ,,,.i,,,,r"::/:::_,,.、-‐l / l l ゙i`ヽ、:::::::ヽ:::゙、::::゙,::::i、-'"" ´´゙`ヽ、-'"::_,.-‐゙、 ゙i、==-! んなわけねーよな!!! l::::::::\:::::゙、:::゙、::_i-" / ̄ ̄i ゙i‐''" -‐''ゝ、 _,,,,,,,_zj‐‐''`ヽ, !‐‐-、 ヽr"゙`''''" // ゙、r'"ヽ,‐‐‐''`゙- / / ノ‐‐-、,_i" // /`゙ヾ ゙,ir‐ヽl‐''""゙/" { _,,,..、-'' ゙、 -"__ ,l/ ゙゙゙゙̄''''ニ、ヾ '、_,bj_,/ l〉ゞ/‐‐-/ /`''''"´ 〉 ゙`ヽ、:::::`゙ヽ /`r。'、 , r/ !-=ミゝr‐l _,,- /-、 ゙ヽ,彡"r、 __ヾ' ,. /:l l'‐':/"´ ,./j ヽ、,,.、-‐''" ヽ, i, }/ ヽヽ, ヽ _ノ:::::! j゙i://``" / f" ノ / ゙! ,i /〃゙‐i ,,.-"::::::::::ノ /-'"`l:::::::く \_,,.、-'" l l "´`゙`ヽ、 ゙ヽ、 ‐'----‐‐'" /--、;;;;;゙、_/ /" /! | i/,.-ゝ、 '"゙' //⌒ヾ);;;;;;7 〉、 ..,,_,,. ノ./! ! ,...-、"''" `''‐、 /ヽ==''i";;‐i\ / ヽ冫‐‐"`" ノ l i / ゙'''‐'"~´`゙''" `'''''i";;;;;;;;;;;l | l;;;;;;;;;;;/ ヽ、 `i`ヽ‐-‐'" ,r" i ヽ j;;;;;;;;;:::::l | !;;;;;;;;;;;〉 / / ヽ-‐/" l
>>458 原作とは違うから、ホーンを付ける事は出来ないと思う。
>>450 牧師は「彷徨えるユダヤ人」じゃ無いの?なんかそんな気がしたんだが
俺は珍しく正しいキリスト教観のアニメだと思ってしまった。 いやほんと、なんであんな神、宗教を信じていられるのか。 酷いことされても神の深遠んる意志としてひたすら崇拝していくからな。
さよならソリティアの歌詞キボンヌ
・罪人がホーンを折った理由がよくわからない ・罪人はどうやってアストラルを補給してた? ジェナイやヴィドは宝石使ってないっぽいし ・アイオ―ンの角が時間を動かす力を持ってて、それをクロノ達が手に入れられた、ってのが すごいご都合主義に見えた
>>467 心が弱いと信じたくなるんじゃないのかなーとか思うよ。
辛いことがあるとすぐに「あぁ、神よ・・・」だし。
大好きと思うからね 傷ついたり戸惑ったり 冷たい頬を寄せ合って心が生まれた いつも今すぐに会いたい 無口になるほど好きよ やさしさどうしたら見えるの だきしめてもっと強く 暖かな胸を信じるよ さよならソリティア 明日へ 小さな私だから 全部でも足りないよね 何にも隠さないで貴方にあげたい まだ白い夜明けを見送って こんなに大事な人に どうしてめぐり逢えたのと 痛いほど繋ぐ指で さびしさ消えぬ夢を見るの さよならソリティア もう一人じゃないから 明日目覚めるの貴方と 大好きな人だからね そばにいる守ってる 貴方へつながる大地に生まれて良かった
>>469 その辺りは考えるな。
クロノは理由があるが、他のヤツがね・・・原作だと縛鎖からの侵食を防ぐためなんだが。
気にすんな。
ん〜最終回見ないでLUNAR2やってたほうが良かった・・
>>471 >貴方へつながる大地に生まれて良かった・・・
最後の最後でうっかり泣かされたED
パターン破り、独自性、つーか監督のオレオレ演出がイヤすぎだよね。 「他ではやらない・やれない」ものにしたかった。そこに行き着くと思う。 監督の中の人って成恵とかストラトスのOPやったヒトでしょ? オサレでサワヤカさんだったのに!
>>476 もっと他にもやってる。つかOPしか記憶に無いんだが・・・紅優
こんな最後でもさよならソリティア買っちゃいそう何ですが………
479 :
風の谷の名無しさん :04/06/12 02:08 ID:XgZF7mI0
原作読者でアニメはぽつぽつしかみてないから変なこと言ってるかもなのだが… マグダレーナの寿命が切れたときはクロノ死ななかったのに なんでロゼットの寿命が切れたときは死んだの?
>>479 「考えるな。感じろ」というありがたいお言葉が
>>479 クロノも致命傷を負っていたからだと思う
>>479 ケガしてて放置みたい。
あと、
新たに聖痕持つ者がマイアミに現れたって、
微妙に転生END?
クロノがホーンをつけて契約解除すればロゼットが助かるのに・・・
>>479 原作の方は、マグがクロノに自分の命を一気に上げたのでは?と思うんだが。
(アイオーンが宝石に契約者を封じてたように)
マグダレーナの命の時間を一気に全部貰ったから、クロノはホーン無しでも生きていく事が出来た・・・と。
能力を使う事はできないけど。
ロゼットとの契約後のクロノは、普段は生きていく為だけの量だけどロゼットから供給してもらってたから、
ロゼが死んだときに一緒に死んだ。とか。
アニメの過去編は、もう覚えてないからよくわかんね。
485 :
風の谷の名無しさん :04/06/12 02:17 ID:XgZF7mI0
なるる(・∀・) ありがd
486 :
風の谷の名無しさん :04/06/12 02:19 ID:Zhxj4vHW
使ってしまった魂はもう戻らないのだよ・・・・。 黒のはホーンで助かるけど。
>484 センセ、質問です! 原作の黒のはラスト、ホーンつけてるけど(だからもう契約者の魂はいらね)、 やっぱりラスト死んじゃうのですか。アイオーンとの戦いではもう既に供給は ロゼットの魂じゃなかったし。(じゃなきゃロゼ即死) ここ凄い謎なんだよ・・・。板違いの質問ですまぬが・・・。
488 :
487 :04/06/12 02:25 ID:Zhxj4vHW
追加 ロゼは仕方なくとも、黒のは後々生きたんじゃないかなぁという事です。 ぱんでもにうむ、が地球にいないと悪魔はもうだめなのかなあ???
>>487 クロノがどちらを選ぶかはわからないけど、ロゼットと一緒に眠りにつくんじゃないのかな。と思う。
その辺りは、各々の想像でいいと思うけどね・・・
ロゼットが死んだ後も、ヨシュア達と暮らしたかもしれないし、
一人で世界を見守ってたかもしれないし。
マグと同じ様に、ロゼットのお墓の前で墓守(?)として一生ロゼットの側にいたのかもしれないし。
新たな聖痕が転生エンドで、エンディングにクロノの墓がなかったことを加味すると、 無理やり続編を作れないこともないが、 同じスタッフにやらせたら、さらに悲惨なものを作りそうなので、 もうやめておけってことでFAだな。
でも、懐中時計はアズが持ってるしな。 彼女とクロノが契約するとは思えないし・・・
クロノクル制度 「GONZO氏ねよ!」
>489 有難う。そんなあなたに幸あれ!!! 確かにしばらくはまぐだらーで暮らしたかも・・・。 最後のアズんとこにはいないっぽかったし。あの時計も壊れてたよね。 うーんどうなんだろ。
>>492 そんな制度作るなんておかしいですよカテジナさん!!
Solitaire {フランス} 1,(指輪・イヤリングなどの)一つはめの宝石 2,一人トランプ 3,ソリテール((盤上でおはじきなどを使って一人で遊ぶゲーム)) (GENIUSより抜粋) ↑独りでって意味もあるのかな? あたしゃアズマリアが延々とソリティアやってる姿想像してたYO! ソリテール solitaire 女性用の長い首飾り ↑こんなのもヒットしたけど、ロゼットの首輪と掛けてるのかな。
そんな某ヴィンセントみたいなアズたんは嫌だw まあ孤独とか一人って意味で取るのかねぇ 宝石でとるとサテラの歌になりますが 関係ないだろうしな
コントロールパネル→プログラムの追加と削除→ソリティア さよなら〜ソリティア〜
くだらねぇーw
カーペンターズの曲にソリテアーって曲あるけど、綴り一緒だね。 ソリテアーでググると装身具の方がよく出てくる。 goo辞書ではn. (指輪などに)一つはめた宝石; 〔米〕 ひとりトランプ(三省堂提供「EXCEED 英和辞典」)棚。
さくや妖怪伝のようなラストだったら良かったのかねぇ?
まぁ正直なところフジはGONZOと手を切って素直に京アニと一緒にふもっふ放送してりゃいいんだよ。
そうそう、新たな聖痕を持つものって 何の意味があったんだ? 十秒くらいで終わっちゃったけど。 雰囲気を楽しめって事でFA?
時代は繰り返すって事じゃない?
希望は再生する、絶望も再生する。 勧善懲悪でハッピーエンド、じゃなくて、どっちも人が生み出すんだよ。 とか。
俺今いい事言った! それはそうとED曲がどうしようもなくヘビーローテーション。 やべぇ。
OK、今からクロノ最終回の上にケロロとる。 止めても無駄だからな。
大体、○C森山って名前が入ってない時点でお察しください、な出来な訳で。 原作者ノータッチのクソアニメなんて期待出来ません。
俺は最終回肯定派だな。印象深かった。 ただ、全話の流れで見ると浮いているのは否めない。 この最終回が当初から予定されていたものだったのか、 それとも途中からそうなっていったのか知りたい。。。 どうでもいいが、このアニメみてて遠藤周作の「沈黙」を思い出した。 「何もしてくれない神に対する信仰」をなかなか面白く描いててお勧め。
ここ数日さよならソリティアが頭から離れません…アズマリアは幸せになれたでしょうか…
そもそもクリスチャンは「神様は何もしてくれない」と思ってないからなあ。 基本的に神様が何かしてくれた(と思ってる)から信じてるわけで。 教会行ったら小学校にも入ってないような子供が一心に祈ってるし、 念仏みたいな使徒信条なんて普通に暗唱してるし。 大人になるまで続くかどうかは知らんけど。 まずそういう世界と信者で出来ているってのをGONZOも解るべきだったね。
512 :
風の谷の名無しさん :04/06/12 08:57 ID:WIC1PxmS
>>509 ガキばかりのこのスレで「沈黙」を薦めて、読むヤツなんかいるのか?
読んだとしても、どーせ、「暗いラストはいやだー!書き直せー!」と駄々こねるだけだろうよw
同じく遠藤の「白い人」なんか読んだら、ラストで本を破り捨てるのではw
原作での話だが クロノに元々宗教はあまり関係ないんだよな。悪魔の概念自体まったく違うし 時代を駆け抜けた少年と少女の物語、のはずなのに・・・ 風呂敷広げすぎ。下手な宗教話イラネ
いや、アニメの方も別に宗教をメインに据えてるわけではないと思うけどね。 確かに神とか悪魔とか出てくるけど、あくまでギミックでしかなく テーマとしては定番の「信じる心」みたいな感じでしょ。 最後に歴史とリンクさせたのも、昨今のイラク情勢とか そういうのを踏まえてるんだろーね。 時代がこうじゃなかったらああいう最終回にはならなかった気がする。
>>490 ゴンゾがかかわったフルメタ無印が散々の評価で、京アニが作ったフルメタふもっふは近年まれにみる
成功アニメだったから、クロノクルセイドあずまりあたん、で完璧だ。
まあ、フルメタの場合、原作小説も長編がめちゃつまらなくて短編の方はそれなりに面白いという事情もあるが。
オーフェンも短編の方をアニメ化すりゃよかったのに、とスレ違いだな。
>>512 なんかスレの流れと全然関係ない話で恐縮だが
白い人と黄色い人ってどっちがどっちだっけ?
昔呼んだ記憶があるのだけど
517 :
風の谷の名無しさん :04/06/12 10:31 ID:MX316xcM
黒野はねぇ・・・・ キャラとシナリオを変えてつくりなおしてほしい。 原作は悪くないと思ってるので
作り直せというのには同意。 あのEDをもってくるのならそうすべきだった。 クロノクルセイドはある意味、ロゼット・クロノ・ヨシュアの3人から 全てが始まったのだから、最後もこの3人に帰結させるようなEDに すべきだった。 それが、神父の独り語り締めるもんだから・・・・
なんだよ、途中つまんないから見るのやめたんだが
最終回ってんで、まあ、あの調子のアニメならハッピー
エンドだろうなあと思ってみたら。。。
ふぁを!!え?RW”!!#R#¥#Q!!おwけほあpsfぽd.,,sうぇr−^^^,..,.,;;
[email protected] ............. .....
レミントンとロゼットが恋人になるエンディングを予想してたがハズれた
最終回ED後のTHE ENDの絵を見てると むしょうに腹が立ってきた。 アニメなんて現実逃避の一つとしてみてるような もんなのにBAD ENDなんてするな。 BAD ENDは現実世界だけで十分だ!!
まぁあれだよな アニメでも許せるバッドエンドと許せないバッドエンドがある これは後者だ
御意
というかさ、一番気になるのはロゼットの行動なんだよなあ。 ロゼットはヨシュアと孤児院のみんなを助けたいと思ってたわけだろ? そのためにクロノと契約したはずなのに、 気がつくとアイオーンが憎いから、ぶちのめすにシフトしてたような気が……何故。
キリスト教か・・・。 そういう俺も、幼少の頃から10年近くも日曜学校に通わされたが、 俺自身捻くれてたからな。 お布施回収に回ってくる人間に、子供も100円渡すんだが、 それ見て、幼心にこれも商売の一つなんだろうと思ってた。 そもそも、週休1日の時代で日曜がつぶれるのが嫌だったしな。 熱心な信者の祖父に、「神様なんていないよ。いるわけないじゃん。いるんなら見せてよ」とか言ったら、 後で、母親が物凄い勢いで怒られたらしい。 熱心な信者ってのは、完全に心が凝り固まってるからね。 ちょっとでもいいことがあると神のおかげ。悪いことがあると自分の信心が足りないってことになるよ。 俺はそんなこんなで2ちゃんに出入りするような、退廃的な人間になったが、 2年前に正月の説教で、6、7年ぶりに仕方なく教会にいったら、 子供の頃、日曜学校で俺と「面倒くせぇよな」とか言って、一緒に漫画読んでた面々が、 しっかり信者になってて恐かった。ああならなくて良かった。
DTエイトロンを超えるBADENDアニメがなかなか出てこないな。
宗教には1億分の1も興味はないが、 シスターと巫女さんには興味津々でつ。何か?
どうせ救われないEDにするんだったら、思い切って 最後に撲死が見たのがヨシュア成長版(アイーンの幻影付き)とかなら も少し心寒くてよかったのにな、繋がりがあって。
あの終わり方、すなわち アイオーンが生きていた、アズマリアが特殊能力を備えているらしい、 というエンディングは、 クロノクルセイドUへの布石だろう。
絶望は滅び去りませんでしたが希望もまた再生しました 闘争は永遠に続きます つまりはダイレンジャーENDてことか
>>532 いや、あれのどこに希望が再生したっていえるよ?
聖痕を持った奴がいたのは1920年代。
あの時代にゃあもうアズっちもヨシュアも年食っちゃってアレな状況。
牧師はもうただの路上生活者。
どう考えてもアイオーンの一人勝ち。
ロゼット、クロノ、残念ッ!
じゃないか。
だから、アズもヨシュアも過去の人だが新しい世代ががんばっていく、というほのめかしだろ わかりにくいけどな
てかみんなバッドエンドだったと思ってるの?
あんな最終回バッドも糞もあるかッちゅーの
後味が悪いことと悲劇的であることは別だよな
>>534 希望が微塵もほのめかされていないのは、視聴者が勝手に脳内で補完しろって事ですか?
>>535 バットエンドだともっと余韻を楽しんだり鬱に悶えたり出来るよね。
これはただの糞エンドでしょ。残り3分で作品全否定。これ最凶!
アズちゃんをヒロインとした続編が出れば おまえらは納得するはず!
>>540 しねえよ。
原作のパンデモニウム内部での戦いを再現してくれたら納得するがな。
たった3分間で全てをぶち壊す事ができるなんて、スタッフは凄いですね
原作好きなんで、買うか借りるかして見ようと思っていたけど、ここ見たらやめておこうかなーと。
三分たったからカップ麺食ってくる
なぜゴンゾは糞シナリオしかかけないのか? この謎が解けるまで、これからもゴンゾ作品を観て逝こうと思う
>526 少なくとも現代の日本人の殆どは お金しか信仰していません
>>526 日本じゃ神様信仰してる人のほうが少数派だと思います。
っていうか、本気で生きるのに信仰が必要って実感出来ないよ。
イスラム教をコケにしたアニメも作れや、屁たれゴンゾ
最終話のシナリオは監督の意向なのか?
死にたくないって言ってたのに 何で穏やかな死に顔なんですか? レ民トンは結局どうなったんですか? シスター毛糸は何歳なんですか? なんで韓国人の名前がアルファベットであんなのってるんですか? 新たな時代って何ですか?僕らの生きてる時代ですか? 何故ですか?また多くの者が死ぬ。何故なんですか?
どぅるっとぅーどぅるっとぅーどぅるっとぅーらんらんらら ↑最終話で主役全員あぼーん クロノもかよ。 なぁ不二テレビさんよ、あんたはバッドエンドが好きだね。
552 :
風の谷の名無しさん :04/06/12 21:12 ID:mWBjCJKJ
しかも不治は後味悪いバッドエンドがお好きなようで
>どぅるっとぅーどぅるっとぅーどぅるっとぅーらんらんらら ってなんだ?
__,,,,... -―‐-、__ =ニ_" ̄-...._,二 ,,..=''" ""''=-、_ ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、 ヽ、 ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ `/ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .る る と | |エ`l =''''エヱ,'' ‐/ /\ .l l. る る う 〈 /(・)`| /(・) > ヽ \| |. る る お 〉 /〈  ̄ "' ,`ー- ' i /\ | 〉 .る る る | . l::::ヽ___ヽ 。゚ , ' l ヽ__ / 〈 る る る | |::::::r〜‐、 / ,r、`i/ l. る る る 〈 . |::::::))ニゝ / 2り / _ノ る る ,〉 |::::(_,, / (_/|-=二__ る / !:: "" / 入. | \____/ `ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l| . 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _/|| ||/ | _|| ̄|| ̄|| ̄ ||. ||,/|| ヽ '" ̄ || || || || /| \ `ー---‐―'''"~
ギルガメッシュないと
最後の銃声は暗殺未遂の際のものだろ。 レミントンには銃を撃った香具師がアイオーンに見えて、いつの時代にも アイオーンのような者がいるってこと。
いんちきゲームの夜
アニメクロノも終わってしまったし、もっとクロノの世界観に浸りたいんだが、ドラマCD(アニメキャストじゃない方)は買いだろうか??
>>533 ギルガメッシュだな。
最終話に今まで名前と過去の回想でしか出てこなかったラスボスが
登場して虐殺開始。
主人公チームを虐殺したら今度は人類を皆殺し。
生き残ったのは仮死状態みたいな感じだった主人公の姉と変な幼女のみ。
数万年後、目覚めた姉ちゃんが幼女を音叉で刺し殺してニヤリと笑ってEND。
放送は不二テレビ。
>>559 ・・・・・これ作った奴全員クスリでもキメてたのか?
あの、クロノ クルセイドって結局どういう意味だったんですか?
黒の十字架
作画がプロでも、ライターが同人やネット小説の延長上の奴だと不幸ですね
ギルガメッシュか・・・録画失敗してから観てないんだよな そのラストはなんとなく石の森っぽいような気もするし、アニマクスで再放送したら観てみよう クロノはCSでやっても観る気おきそうもない・・・
いやいや、見られない地方民からしたら、 鬱祭りでも祭に乗っかれてる奴はちょっと羨ましい。
黒の鳥がー
最終回もう一回見てみた。 榊原が喋ってるとこでじーんとくる。 牧師のフルネームってラストで初公開だよな?<ユアン
悪魔礼賛アニメのスレッドはここですか?
黒の黒酢 何を当たり前な
>>563 クルセイドは十字架じゃなくて十字軍だった。
黒の十字軍。
GONZOの脚本と種の脚本・・・ 最低なのはDOTCH?
そういえばソリティアってどういう意味?
アニメ以前のドラマCDの脚本は好評なのか?
GONZOでもガドガードとかはよかったからなぁ。
種は糞を超越してる
種は最初から最後まで笑えたが、クロノは最後が笑えなかった。
>575 たしかにGONZOでひとくくりにするのは間違ってたかも クロノの脚本(とくに最終話)にすべきだったかな >577 (ノ∀`)タハー
ヘタレENDになった一番の原因は
−尖角の設定を無視した−
ってことのように思う。
無視しなければ多少宗教色濃くしてもロゼットとクロノが生きているENDが書けたかも。
生きていれば続編も作れる可能性も出ただろうし、
原作の一話のように任務中のドジで
「私は悪くないのよ!いっつもこう!!」
と絶叫しながらのENDになったかも知れんだろうに。
>>561 マジレスするが
Chrono=時間を意味する言葉。
(chronobiology【生物学:周期的現象】などの言葉がある)
Crusade=十字軍、聖戦、改革運動
(普通はCrusadesと書く)
まあ、十字軍も信仰心に基づいたものではないからな。 その意味じゃ、アルカイダのジハードのほうがマシだ。
あーあー、後味悪いなー。 ほかのアニメでこの後味の悪さ吹っ飛ばせるかな? 花右京とか
>>583 もっと酷い奴か、笑えるバッドエンドでも見てみたら?
>>584 例えばどんなの?
何とかが望む何とかはもうヤダよ。
今日のハガレンを見よう
>>581 別にロゼットとクロノ死んでバッドエンドでもいいだろ。
ヘタレエンドになったのは監督が最後の最後で、変な思想をとってつけたように入れたせい。
それに対するフォローもなしで投げっぱなしで終了。
レミントンが出しゃばってたのもウザイ。
>>546 日本人は仏教徒でも神道教徒でも、キリスト教徒でもないんです。
全部チャンポンになった、”日本教徒”なんです。
だから仏教徒のうちに神棚があろうがクリスマスをやろうが普通なんです。
>>586 あれも糞ったれ原作改悪アニメだったな。
どう落とすつもりなのか。
>>587 言葉が足りなかったようだが、
死亡ENDを批判している訳じゃないよ。
ただ、もっと前向きなエンディングが見たかっただけさぁ!
イきたい、イきたいよぉ、クロノぉ! さすがエロアニメの神、とも蔵、やってくれる!
>>581 おい、何度も出てるけど、
タイトルは
「CHRONO」
じゃなくて
「CHRNO」
だよ。
登場人物の「クロノ」らしい。
ロゼッタとクロノが死ぬのは設定上ありえる でも、最後のレミルトンとアイオーンのシーンだけは許せない
>>593 名前を間違えるな。
・・・それも二人も・・・
>>592 それじゃ次回作はアズマリアクルセイドで(;´Д`)
ロゼの死に方も絶望感を強調しすぎだよな。 穏やかな死に顔もなんかとってつけた感じだし。
>>592 タイトルは「CHRNO」だけど
言葉としては「CHRONO」が正しいようです。
辞書引くとね。
造語なんでしょう。
>>594 >593が素で間違えてそうなところがワロタ'(w
ハガレンはアニメのほうが面白い
アズマリオは結局シスターを続けて死んだのかな… レミントンはなんで若いままだったの?
あんな天使はいやだなぁ。浮浪者だすぃ。
レミルトンとアイーンw ハガレンアニメの方がおもしろいか?今日何て最終回に続き鬱になったぞ。
アニマックスのギルガメッシュも今日最終回やっててな…何かもう、ははは…
プルル・・・・ 「はい、GONZOです」 「ちょっとクロノクルセイドについて小言を言いに来た」 「はぁ・・・」 「何なんだ?あのエンドは・・・まったく視聴者を馬鹿にしてるとしか言いようがない」 「いえ、こちらとしてもがんばった結果であり・・・」 「そんな陳腐な言い訳は寝てから言え。いいか?見てみろよ視聴者の反応を。 苦情のメール何通来てる?本当にあの終わり方がベストだと言えるのか? 本当にがんばった結果なのか甚だ疑問だな」 「すみません・・・ですがスタッフ共々話し合った結果ですので。我々としてはこれで満足しております」 「スタッフの頑張りとか話し合いとかはどうでもいい。大事なのは視聴者に愛されたかという結果だ。 あんな不満の残る終わり方は視聴者の反感を買ったと言わざるを得ない。いいか? 素晴らしい作品というものはどういう結末で締めくくったか?という点に集約される。 結末が視聴者に納得がいかなかったら、今までの順序、過程などはまったく無意味になってしまう。 これまでの前例を照らし合わせてもそうだ。つまり君は無能な働き振りを示したということだな」 「・・・・・わかりました、確かに視聴者のニーズに合っていたとは言いがたい結果になってしまったようですね」 「その通りだ」 「ではこれからはニーズに応えるよう精進します、ご忠告ありがとうごいました。 ところでこの電話は業界のものしか知りえないものなんですけど・・・あなたはいったい誰なんですか?」 「・・・詳しいことは言えないがヒントをやろう」 「お願いします」 「ヤンマーニだ」 「・・・・おねツイはどうなんだよ」
クロノはあの最終回なら クロノとロゼットがフュージョンしてすげぇ天使になって キザ悪魔を倒すことになってもまったく驚かなかったのに・・ もしくは石破ラブラブ天驚拳(ry
ああ、そういやロゼットたん、初期は「私悪くないもん!」みたいな可愛いキャラだったよなー。 そういうロゼットたん、アズマリアたん、ついでにクロノでどたばた悪魔退治やってりゃよかったのに。 なんか、途中からロゼットに悲壮感漂いまくり、ロゼット自己犠牲すぎ、みたいな。
608 :
風の谷の名無しさん :04/06/13 02:19 ID:kMeNOjs1
今見終わったけど、正直どう評価していいのかわからない。 最初の明るい感じのまま突っ走っててほしかった気もするけど。 レミントンがなんで不老不死だったのか説明は確か本編中なかったよな。 ラストシーンは蛇足だったような。ほんと救いの無い終わり方になっちゃって。
井上和彦の語りがケイン・ザ・バンパイアみたいでイカス!とか
偉いショボイ事件を預言してたもんだなオイとかしか言うべき事がないな
なにがしたかったんだか
>>601-602 ゴッドアーミーシリーズでどんどん落ちぶれてくガブリエルみたいなもんかね
何を期待してたのか知らんが所詮はGONZOアニメってこった
ブランドで「モノ」を決めつける見方もどうかと思うが... 俺はあの終わり方好きだ。いろんな意味で。
この手の奴って必ず最後に悪魔が勝利するんだよな。 ハリウッド映画でもそう。最近のじゃ「ゴーストシップ」。
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/ 〉'":::ヽ::》;;:r'''\!,ノ / \● ‘・,‘
../ / }r┬┬、〉;:゙、o ヽ、_ / ─■
>>605 ‘・,‘
/ / ゙l |!:::|‐l!〉;;::ヽ. ゙:、;;| / // ・,‘・,‘ ‘・,‘
/ |`ヽ/!;|;;;;;;:::゙:、o.゙、\ おねツイは続編確定してるだろが!
/ |:::;;;;;;;;l!;l;;;;;;;;;::::\ \;\ / / ・,‘・,‘
/ .!:::;;;;;;;;l;|;;;;;;;::::::::::::) 〉;;;:\ / /
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!:'"::::::ヽ、_;;;::::::::`ヽ、 \::::;;r''"\ ・,‘
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ヽ、.__,.、-‐''i"::;;;;;;;;;;;;;;;;;;j \ `ヽ、 |‐-、 / ・,‘・,‘
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久しぶりに来てみた。 どうも惨事になってるようで・・・もしかして5話で切った原作厨な漏れは勝ち組でつか?
>614 勝ち組でも負け組でもない、「もはや戦後ではない」組です
>>612 あれは痛み分けでね?けっきょくヒロインの仲間以外の魂には逃げられちゃったし
「悪魔を憐れむ歌」なんかのがこのオチの鬱っぽさに近い
クソ!!むかつくオチだったんだが、逆にEDの曲があってて 思いいれができちまったじゃねえか。 もう1クリックでAmzonの注文が確認が済むじゃねえか。
CDだけでええやん
>>618 も、も、もしかしてもまいさん、初回限定ミリティア専用
などどいうものの契約までしてしまったんでつか?
621 :
風の谷の名無しさん :04/06/13 04:13 ID:Et3rntLJ
作画は悪くなかったと思うが、 2クールもかけてやるほどの内容が無かった。。。。作品だな
男の声優を変えてくれれば見てたかもしれんアニメ
623 :
風の谷の名無しさん :04/06/13 04:52 ID:E4NDSdPk
あのオチだったらいっそ悪魔視点でアニメ化してクロノ達を見下した内容の方かハマれた気もするな、いゃちょっと書いてみただけだ…
クロノクルセイドゼロ 「私を目覚めさせてどうしようってんですか!」
>>612 バンチでゴッドサイダーセカンドが連載中だが、
今度はデビルサイダーが勝つのだろうか?(実際戦力に差がありすぎるし)
で、結局一億殺しってなんだったん?
>>626 第4話の子爵レライエ戦
レライエ「ずいぶんと手ごたえが無くなったな、神の犬と化し牙を抜かれたか」
クロノ 「力を使いたくなくてね」
恐らく、本気を出すと契約者の魂を一瞬で使い切ってしまうのかと。
628 :
風の谷の名無しさん :04/06/13 07:25 ID:0MCl0d8y
原作レイパーGONZOの次の犠牲者は・・・ 黒澤明の「七人の侍」!? 無茶な・・・ しかも原作で書きこまれていない侍たちの過去を描きたい? 安くなりそー。 やっぱりラストは生き残って用済みになった侍を百姓が嬲り殺し?
ロゼット「ロゼット・クリストファー、恥ずかしながら帰ってきました! 今度こそハッピーエンドにしてみせる!!」 クロノクルセイドクロニクル……って、戯言。
作中でアイオーンに身も心もレイプされた挙句このオチか・・・orz
原作をGONZOに身も心もレイプされたあげくにミリティア専用版を契約させられた
>>617 ?
やっぱ作者が素で間違えてたのかな
>>633 いや、作者が時間のChrnoとクロノ(Chrono)をかけて命題したらしい。
だから、時々スペル間違いの指摘が来てるらしいが。
635 :
名無しさん :04/06/13 12:50 ID:93L+U36I
636 :
風の谷の名無しさん :04/06/13 13:20 ID:YPVzjU/l
未だにアニメの最終回の意味がわからん・・だれが教えてキボンヌ
心!身!誠!救!済!
ヽ _,,.,、、,.ィ-- ti- 、、、....,,,,_ ', ,,..、、ri':'゙/~ レ ' ゙ヘ:l : : : :~,> _,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '" '''<:::::::::::::;、r' `'' ‐-`.、 / -、 l::::::::::::l <"゙'i;ソ' ', ~.ヽ l:::::::::::l ~' '、 / .) .l::::::::::! '、 ヽ .l:!l:::::l ヽ '、 \ ' l! l::!l! ヽ ,' ゙ ヾ ‐'" ,. r ゙ ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ 半端は駄目だ . l `''' ‐‐ ---t‐'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、 ー‐ノ ', ヽ l l l l l l ノ
>>633 マジレスすると「時間」はchron-あるいはchrono-
[Gk(khronos) time]
ついでに命題じゃなくて命名
期待していたアニメでした。 1話から最終話まで欠かさずHDD録画しました。 今、HDDから全話消去しました。
それなりに期待していたアニメでした。 1話から最終話まで欠かさずDVDに焼きました。 今後五年以上は封印して記憶から消してしまおうと思います。
泣いても、いいんだぜ
あまり期待してないかったアニメでした。 1話から5話までしか見ていませんでした。 ミリティア専用版でDVDを揃えようと思います。 あれ?
しかし今思ってみるとクロノクルセイドの最後の十話は 何故眠いのを我慢して見てたのか自分でも分からんな
俺は別に期待なんかしていなかったけどな。 ふもっふの後番組ってだけで暇つぶしに見ていただけだしな。
ふもっふのついでに観てた ガングレのついでに観てた サムチャンのついでに最終回観た これからは目的のアニメ観たらさっさと寝ようと思った
クロノとロゼットは心中したってことですか?
まぁ強ち間違いじゃないな。心中。
ロゼットに生きろと言い続けてきたクロノが、 半年間何の手を講じなかったことが不自然でならない。
で、なんでクロノとロゼ死んだの?元気だったのに
なりゆき
生きろ…そなたは美しい
はーりつめたーゆみのー
654 :
風の谷の名無しさん :04/06/13 17:38 ID:gevyRjiz
>>650 わかりやすく説明するとアイーンとの最後の戦いのとき、
クロノはアイーンの一撃を受けてその怪我で。
ロゼットはクロノを開放するために魂の時間を大量消費したため。
まあ、深く考えるな。
どうせ「死なせときゃ感動ものになるだろ?」程度の浅い考えだろ
なんでロゼット、すぐ死んでしまうん? …思い付きです。
亀カキコ。
>>550 シスターケイトは29歳
サテラは19歳
レミントン牧師は自称27歳
外見上のちびクロノとアズマリアは12歳
外見上のフィオレとヨシュアは15歳(アニメ版のフィーは単に発育不良かも)
そしてロゼットは16歳
大きいクロノは外見上20歳
アイーンはワカラン
原作はギリギリラインでレミントンがでしゃばりキャラにならず、
(何より普通に活躍するし、カッコつけキャラじゃない)
後半はスポットライトをシスターケイトやエルダーの活躍に移してた。
どうも「いいキャラを描こう」って意志が全く伝わってこないんだわ、アニメは。
ドラマCDだとアイオーンって佐々木誠二なのな。渋すぎw
最終話の直後に「四人」を見ると鬱が三倍になる。 マジおすすめ。
こういう鬱ENDを考える人達は、どこか精神に異常をきたしていると思う。。。。 なんちって。
こんな鬱エンドを見せられた俺達もある意味精神に大きな傷を負ったわけで
あまりに二人の死に説得力がないので、ポカーンでしたよ。 だって、ロゼットに時間を返せるだとか言ってたしw 返せない、或いは、返さない事に対する、説得力がある理由がないと全然ダメダメですよね
>>663 自分の残りの力を全てロゼットに注いで、これまで貰ってきた命の時間を返すとか、
なんかそういう奇跡を魅せて欲しかったねぇ。アニメなんだし。
どうせ原作無視の無茶苦茶やるならさ・・・・・
665 :
風の谷の名無しさん :04/06/13 19:51 ID:MThQg0Ef
あのホーンって、もう一回頭にさしたら使えないの? そしたらアストラルラインからエネルギーを取り込んで クロノ復活&ロゼッタ時間回収でハッピーエンドにも出来たと思うのだが、、、。 その辺どうなんだろ?
今思えば放映始まる前までは燃え要素に期待してたのになぁ。萌えじゃなくて。
2人が死ぬのはある意味仕方がないけど、今までやってきた事を無駄にするような終わり方にはして欲しくなかった。 しかも、無理矢理史実に絡ませるという最悪の結果で。
まあ、いわゆる一つのオナニーという奴です。 満足したのはライターだけです。決して視聴者ではありません
669 :
風の谷の名無しさん :04/06/13 20:43 ID:kMeNOjs1
CD版やコミック版はどういう終わり方をしたのかが気になります。 この反応見るとひどい終わり方じゃなかったようだけど。
主役キャラをボコボコ殺していくとは 大悪司並みの命の軽さ
>>669 サテラとフィオレは二人抱き合って結晶化
ヨシュアは「オレ達は一緒に大人になるんだから・・・、そうだろ?ロゼット」
の名セリフと共に完全復活
クロノはロゼットから懐中時計を預かってアイオーンと最終決戦のために
一人パンデモニウムに向かい
ロゼットは残った寿命でそれを待つ
レミントン、エルダー、ケイトは全員生還
ダイの大冒険+北斗の拳ラオウ編のような清々しいラストですた
>>669 CD(アニメ声優で無いほう)は、過去編をやったあと出ていない。
原作のラストは、
クロノがロゼットを「僕の帰る場所になってくれ」と、
ロゼットを残しアイオーンとの決着を一人で付けに行く。
ロゼットはそんなクロノの約束を信じ、残された時間をクロノを待って生きる―――。
その後、二人がどのように再会したのか、そういって事は詳しく語られない。
ただ、最終決戦の際にクロノの持っていた懐中時計を、
20歳ほどになったアズマリアが4人の写真の前にロゼットの銃に寄り添うように置いて、END。
ちなみにクロノとアイオーンの戦いをシェーダが見守っているから クロノが帰れたとしたら、シェーダが手助けしたのだろうと思われる
>>673 >クロノが帰れたとしたら、シェーダが手助けした
おまけにシェーダは
ゲーム板(せかい)を壊すのは趣味じゃない、と
崩壊しつつある*パンデモニウムを安全な宇宙まで移動させて、
アイオーンの計画失敗の後始末までしてくれたかなりイイヤツ。
*パンデモニウム@原作
大陸級のサイズの悪魔、というか生体宇宙船?
これが崩壊しきると世界がパンデモニウムに侵食されてえらい事になるところだった。
クロノは生きてるよ 今はタエちゃんとラブラブだし 美人のファンもできたしな
GANTZ!!!!
原作のラストは評判良かったみたいだね〜早く読みたい! そしてアニメをなかったモノに…
>>677 原作のラストのほうが、余韻の残り方はいいと思う。
ただ、アニメと違って設定がすべて語りきられてないのが難だが。
単行本の際に書き足しされる事を祈る。
679 :
風の谷の名無しさん :04/06/13 21:37 ID:7vSg7Qs+
アニメって見てなかったけど なんかアニメスレがすごいことになっているようなので読んでみたけど 話がどうもしっくりこない パンデモニウムないの? テトラグラマトンもないの? どうやって話を作ったのか見当もつかないな。 なんかスレ読んでるとロゼットが原作に比べて弱い印象を受けた
スレの雰囲気だけでどうこう言うなよ。 原作厨は巣にカエレ。
。。。なぜ原作に沿ったラストにしなかったのか。。。
無能なくせに顔とプライドだけはいっぱしのクリエイター面な馬鹿アニメスタッフが 原作のままやるのが己の矮小なプライドが許さないので 改悪でも糞みたいな代物でも視聴者置いてけぼりでもかまわないから 手前勝手なオリジナルもどきをやって心を慰めたがるから。 gonzoはそれがとても顕著。過去作品の原作つきを見てみろ。
自分の知る限りだけど フルメタル・パニックの無印だけは原作どおり。 でも、それは原作者がシリーズ構成で参加していたから。 ゴンゾに作らせるなら原作者が手綱を引かなきゃダメなのかもな。
>683 フルメタでも主人公以外部隊全滅エンドの鬱オリジナルが3話ぐらい垂れ流されたはず。
しかもGONZO以外に作らせたふもっふは神アニメ扱いされとる。
>683 フルメタ無印にはオリジナルエピソード入ってるぞ 習志野と故郷〜がアニメオリジナル
687 :
風の谷の名無しさん :04/06/13 23:41 ID:Kaqgi4Fr
OPとEDのCDは買ってきた。 曲は原作のロゼットを表現できていると思う。 原作の冒険漫画の主人公としてのロゼットはOPで クロノと一緒にいるヒロインとしてのロゼットはEDで 8巻がでたら最後のほうはEDの曲聴きながら読みたいものだ。
ぶっちゃけふもっはどこが作っても神アニメになってた気がする ただ、クオリティを別とすればの話だが
689 :
683 :04/06/13 23:51 ID:+0KwhD2f
>>684 、<<686
そういえばあったねそんな話が。
自分の記憶から消してたわ。
もういいや、アニメのラスト3ぐらいは完全にHDD及び記憶から消去して コミックで置き換えることにした。
まあGONZOって時点で予想できた結末ですよ ハナから期待などしていなかった OP・EDだけでもめっけもん
DVDは5巻からドラマCDがつくのか。 う〜ん、、、欲しいな。 まいった。 これまで通常版で集めてきたというのに。。
>>690 23,4話はともかく22話は結構良かったべ
クロノクルセイド終わったみたいだけど 結局評価はどうなのよ? 少し見たときアスカに似てるやついたっぽいし。 当初は評判よかったようだけど…
695 :
風の谷の名無しさん :04/06/14 01:30 ID:PLHaQnD0
中盤まではよかったけど 20話前後からヤヴァクなってきた気がする
696 :
690 :04/06/14 01:33 ID:d6Cw2sQ7
>>693 あ、あれ?そうだっけ?勢いでもう消しちゃったよ。。。どうしよう。。。
>>673 原作のシェーダはクロノに好意を持っている
という設定もあるみたいだね
>>684 スレ違いだが傭兵稼業のくせに主人公が基本的に無敵で
ぬる過ぎる話が多かったんで故郷に〜は結構好き。
強くても同格の敵が二人いて仲間を守れない悲壮感が良かった。
>>671 >>ダイの大冒険+北斗の拳ラオウ編のような清々しいラストですた
「我が生涯に一片の悔い無し」
2人してこぶしを突き上げて立往生していた、というラストだったら…
>>699 それはそれで悲しくなくていいな、私は(笑
「主人公が死んで事態が解決せず」っていうオチは正直つらいな。 単発モノならともかく連続モノなんだから、せめて 「主人公は死んだけど事態は解決する」か 「事態は解決しないけど主人公は死なずにすむ」 のどっちかにしてほしかった。
>>694 ロゼットが拉致される時までは、なかなか良かったと思うよ。
原作改編だけど、それなりに持ち味を出していたと思う。
しかし・・・
最後の2話でぶち壊しw
終わり駄目なら全部駄目
クロノクルセイド追憶編 クロノクルセイド星霜編
これまで最凶の鬱エンドといえば「ハーメルンのバイオリン弾き」だったけど クロノは超えたかも。
>>705 ハーメルンは作者も認める良い終わり方だったと思うが。
珍しく良く動いてたし。
ハーメルンは、鬱は鬱なんだけども 話の流れ的に納得できる終わり方だったからな。 特に後半は鬱エンドに向けて怒涛の畳掛けで突っ走っていたから。
>>687 どうでもいいが、EDはロゼと言うよりクロノやアズの心情を歌ってる気がする。
「ソリティア」を孤独や孤独な運命と捉えれば、ロゼット達に出会うことによって
そこから解放された喜びをしんしんと歌ってる様に聞こえる。
だから「貴方へつながる大地に生まれてよかった」と。
さよならミリティア(専用版) …我々の心情
>>665 過去ログ読みやがれ、すっとこどっこい!!
アストラルラインからエネルギー吸収できるようになればクロノは死なずにすむが、
失われた寿命は戻らないのでロゼットが死ぬのはかわらない。
それでもクロノはあえてホーンをつけずにロゼットと一緒に死んだから心中と言われている。
もっとも、それはあくまで俺らの想像であって、ホーン付け直したらクロノ元通りかどうかは未知数。
でも人間のヨシュアにホーン植えつけるなんて無茶なことができたんだから可能だろうと思うけど。
ただ、ホーンの正しい使い方をゴンゾが綺麗さっぱり忘れていた、という恐ろしい可能性が(´・ω・`)
711 :
705 :04/06/14 09:32 ID:fExnN07t
誤解を招いたかな。あくまでも救いのなさ加減だけ比較してのことなんだけどね。 706、707には同意。
信仰を続けたシスターケイトやアズマリアはその後神殿娼婦になったに一票
原作付きのGONZO製作アニメで一番まともなのって最終兵器彼女くらいだよな。
聞きたいんだが、DVDの値段ってどれもあんなもんなのかい? ちょっと手が出しづらいんだけど…
どれもあんなもん 金の無い奴は諦めろ
ありがとう。コツコツやっていくしかないのか…
>>716 馬鹿だなぁ。世の中こう見えても上手くいっているんだよ。
nyかMXを使え。値段なんてない。つまりタダ。
このアニメなら、nyかMXすら使わずにupされるかも。
720 :
風の谷の名無しさん :04/06/14 20:55 ID:jPML/SYJ
>>717 WynnyやMXで手に入れているヤツを否定はしないよ。どうせテレビ放送版だろ(w
それにWinnyやMXには弱点がある。
パッケージがない!!特典がない!!
全く手に入れる価値なし。テレビと同じ内容ならビデオに録画したのみるし。
やりたいヤツは勝手にいれば?って感じ。
ついでに悪いんだがWinnyの使い方、よければ教えてください。
ちっともわからなくて時代についていけん。起動してもなんもおこらなくて挫折した。
>>713 ネタで言ってるんだよな?
原作者が酷い勢いで鬱入ってたのに
GONZOで一番はカレイドスターでしょ。
それにしても2話で6000円はキツイよなぁ。 ケロロを見ろ、ケロロを。
728 :
風の谷の名無しさん :04/06/14 22:24 ID:yY1tph41
ふもっふ
まあGONZOのDVDは他社と比べても少々高い気がするね。
この手のED観るたびに思うんだが。 娯楽のアニメ観て凹ましてどーすんだよ! 人死に出せば話に厚みが出てマンセーされると思うわけ? だとしたら浅はか過ぎ。
アニメってパンデモ二ウム出てきた?ましてや魔界なんて出てきていないだろ
GONZO作品の評価 キディグレイド 普通 フルメタル 良 クロノクルセイド 駄 ヴァンドレッド 普 ゲート 普
ロゼットが死んで悲しんでる奴へ ロゼットの生まれ変わりが活躍するアニメが テレ東で毎週日曜深夜1:30からやってるぞ。 これと違ってかなりマターリした内容で、しかも今月一杯で終わりだがな。
リアルバウトハイスクール 糞 雪風 糞 ヘルシング 糞 爆裂天使 糞
すいません、冷静に考えてみたんですけど ゴンゾって何か良作あったっけ・・・?
青の6号
LEの前半は最強
クロノクルも前半は良かったんだが 後半が糞だね 最終回なんだこれはと思った フルメタルパニックはまあまあの出来だと思ったが
ふもっふは良かったと思うけど ギャグ路線だしなぁ・・・
ふもっふはGONZOじゃねえぞ。 京都アニメーション。
GONZOはカレイドとヴァンドレッド1期とラストエグザイルがあるからねえ。 PEACEMAKERも悪くなかったし。 まあ当たり外れあるのはしょうがないんじゃない?
よくしらんのだが、脚本等の物語の構成に関する 所にGONZOが加わるとダメだってことじゃないのか?
>>743 そうなのか、スマン。
WOWOWでやってた方は個人的に微妙だったなぁ
>>744 カレイドは夕方やってた時の方が好きだった・・・
ヘルシングも半クールまでは好きだったんだけど…
なんか途中でダメポになる作品ばっかりだね
ヴァンドレッドもラスエグも内容的にはたしておもしろかったのかどうか。
ピースメーカーは原作自体が好きじゃなかったので…
ガドガードは面白かったよ 途中再放送したり、打ち切っちゃったりして評価を下げたけれど最後はとても面白かった だけれど未放映の話数に限ってとても面白かったりするからここらへんがGONZOだね
ラスエグ、最後グダグダじゃん。
カレイドは外部持込だから正当なGONZO作品じゃない
同人誌でハッピーエンドになって SEXしまくってるクロノとロゼに期待しましょ。パイズリキボンヌ。 アニメもう駄目ポ。
クロノの原作者もヘルシングのヒラコーみたいに、 これからアニメ化には触れずにいくのか?
すんげー叩かれてるな。 細かなとこまでこだわり過ぎると、理解できん奴が多くなるのは仕方ないのか... なかなかいい終わりだったのに。
>>753 ロゼットとクロノの死体を見つけるところまではな。
それ以降が蛇足過ぎる。
というか、主人公殺すなよ。
アイーンはただの変な奴だったし…原作とのギャップが激しすぎ
一度も観たことないけど、クロノクルセイドはDVDで買う価値ありますか?
>753-755 基本設定、話しのスタート時点でロゼットの早逝は決まっていたこと。 死ぬまでに本懐を遂げていない(ヨシュアを救うこと)こと、 精一杯ロゼットらしく生き抜いてないと言うことが不満で最終回が許せない、 という意見は目に入りませんか?
漏れはヨシュアを目の前にしておいて、本懐である「ヨシュアを救うこと」を 放棄しちゃったのがまるで理解不能。 命削ってまでガンガッテきたのに何なんだ・・・?? 多分クロノと仲良く心中しましたシーンを描きたかったんだと思うが、 スタッフが描きたいモノばかり書いてては「作品」も「お話」も成立しない。
>>759 禿同
ヨシュアにすっかり忘れられてるロゼットorz
>>748 FFに関してはスポンサーだった■が当時映画の大失敗で資金面で行き詰って
打ち切りになってしまったのが痛いな。
あれは良くも悪くもFFの世界観を上手く出してたと思うんで4クール放送して欲しかった。
FFUもよく分からんストーリーだったが雰囲気は好きだったな
>>759 ただ…、死なない限り元には戻らないであろうヨシュアを
ロゼットが必死に救おうとしたら…
滑稽だよね。
このスレか次スレくらいで終わりかね
>>763 他人から見て滑稽でも、本人が望んでそうするだろうロゼットなら
何のために後ろ指さされてまで色んなのと手を組んだんだか
一週間悩みに悩み、衝撃の最終回(と見てなかった23話)を見た。 なにこれ・・・ねぇ、なにこれ?( ゚д゚)ポカーン
>>764 同意。
悪魔とさえ手を結んできたんだから、それこそ残る命の全てを賭けてヨシュアを救う為に
死力を尽くすわなぁ。
レス見てるとあまり面白くは無さそうなので、買うのはやめときます。
>>761 合併して余裕があるはずだからもう一度やってもよさそうな気がする。
可哀想過ぎてもうロゼットでオナニーできません
DVD収録予定の最終話は構成の段階から焼き直し書き直しやり直しで、全く別物にする予定です。 とか言えよ…
>>763 滑稽でも、そういうスタンスで動く主人公は格好いいと思えるがな。
そういう滑稽さはストーリーの登場人物だけの感情であるし。
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,. 、、、、、., _ , -''´ `' - 、 / ヽ , ' / 、 ヽ / , ' ヽ. '、 ,' / / ム_,.」 、 '、 ', i/ ,' ! l ! l 、 i ', ', ', ll , l ! l! l l ! ', l l l. l ll. l l | l l |, 、l ! ! l ! ! l l | | l |i_,,、|- ''l´|l |l゙!''ー,/-、.,l_ l l ! l ! l | ! イ|_ lハ__| l! リ | _,イ.._ l| `i , / l l lヽト|L,,」,.ニ==、 ァ==-、'゙ ヘl__/l/| l , r ⌒ヽ. l | `l .l ´ ,、,、、,、 ,、、,、、ヾ ,' l ' |. ! ,. -‐- 、 / '、 l | l l! , ,i ! | ! / ヽ / , ', l | l |'、 ___ /.l | | l ,' . ', ,' ;:. ゙, ! | l |. ヽ、. '、_ ノ , イ l | | l l :. !
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>>758-760 そこまで深く考えずに、単純に
ロゼット・クロノ心中シーンで号泣してしまった
俺のようなヤツがいるから、
スタッフも安易な展開に飛びつくんでしょうね…
ご め ん な さ い
そこで視聴を停止しておけば、問題なしですね
>>762 1年放送が、半年で終了だからな。
これから、徐々に謎が解明されていくはずだったんだと思う・・・。
あー再開して欲しいなFFU
連続スマソ
>>777 いや、そこのシーンは賛否両論分かれてるだけだから、気にしないでいいかと。
俺も泣いたよ。更に、アズが家の中でロゼットとクロノの姿を見る辺りとかも・・・(つд`゚)・;゚・。
782 :
風の谷の名無しさん :04/06/16 00:29 ID:YWNg6jsn
ロゼがミリティアになるくだりで終わられば佳作になったのに蛇足過ぎたな
>>780 FFUもそうだったな
これも一年放送するつもりが半年で打ち切りだったしな
この時のスクウェアは映画でおおこけしてやばかったせいもあるな
ゲートキーパーズはそこそこの出来だったが
はっきりいってクロノクルセイドが最悪の出来だったな
作者も文句言っていてもおかしくない
784 :
782 :04/06/16 00:42 ID:YWNg6jsn
すいません 人名間違えますた…
クロノが1年はありえねーだろ。 日テレ深夜じゃあるまいし。
>>782 正直、ロゼがミリティアになったのに、まだマグダラで、ダラダラしてるのは、どうかと思った。
さっさとヨシュアを探しにいけと。
中途半端に原作をトレースするから、そういうことになるんだと。
787 :
ひろゆき ◆HXCXIAXMOA :04/06/16 02:11 ID:u/PQXg4L
>>733 あなた、大事な作品忘れてますよ
ラストエグザイル
SAMURAI7 未視聴 GANTZ 糞(原作はそれなり) 爆裂天使 激糞 超重神グラヴィオンツヴァイ 糞 クロノクルセイド 糞 PEACE MAKER 鐵 糞 カレイドスター 神(ただしこれは外部持ち込みなので正当なGONZO作品ではない) LAST EXILE 前半のみ神(後半はグダグダ) GADGUARD 良 デジガールPOP! 未視聴 戦闘妖精雪風 未視聴 キディ・グレイド 糞 超重神グラヴィオン 糞 最終兵器彼女 微妙(原作は良作) ゲートキーパーズ21 未視聴 フルメタル・パニック! 良 FF:U 未視聴 Hellsing 糞(原作は良作) ヴァンドレッド 未視聴 i -wish you were here- 微妙 リアルバウトハイスクール 激糞 ゲートキーパーズ 微妙 青の6号 未視聴 メルティランサー 未視聴
こういう時は>788を褒めてあげればいいのかな?
正直、クロノは誉められる部分もあるよ。
あまり話題になってないけど11話は好き いっそほそのたかしさんが後半の脚本書いてくれたら・・・
今日またやってくれましたよ、 GONZO。
どうしようもねえ会社だ
最近GONZOとかが悪いんじゃなく 人材育成や待遇改善を全くやってこなかった 先達に責任があると思うようになった。 少なくともアニメの需要に人材の供給が全く足りてないように感じる。
>>795 ガド、テクノ、R.O.D……
良くぞあの糞フジテレビで最後まで。
>>794 需要とかでなく、アニメをやりすぎなんだよ。
無駄に乱発してるだけとしか思えない。
特 に テ レ 東 。
>>795 それは別に関係無いがな。
テレ東は昔からのスタンスだし、何気に良作もまじっているからイイ。 不治とかテロ朝とかどうしてこう、ババばかり引き続けるのかと。 ゴールデンのアニメ以外はどうでもよいからか?
なんかに似てるなぁと思ったらダンバインか? 殆ど慈悲なく死ぬところが昔の富野に似てる
>>798 ぶっちゃけ、この場合の放送局は電波レンタル業。
意図なんてもっちゃいねーよ。
801 :
名無しさん :04/06/16 08:19 ID:yA4pgINk
>>797 制作現場の状況を考えずにアニメ化企画を乱発する出版社
などにも原因があると思うが。
>>798 担当者のアニメの経験が少ないというのが理由だったりして。
テレビ東京みたいに場数を踏まないと。
'80年代終盤から'90年代初頭は再放送と新作がいい塩梅で混じってたんだよね、テレ東。 ミンキーモモ、マクロス、ベルばら、ペリーヌ等、みんなテレ東で初見だった私。
GONZOてか富士見でオモロイのが少ない気が
>>788 キディグレイドは普通ではあるだろ
カレイドスター見た事が無い
うーん漏れは一応7ヶ月間楽しませてもらったけどな・・・ 終わりよければすべてよしとはいうけど、逆に終わりが駄目ならすべて台無しということはないと思う。 途中の過程も含めてクロノは好きだったよ。 好みがあるから良し悪しはつけられないが。
スクラップドプリンセスも富士見だっけ? あれは良かったと思うんだけど。
フルメタも富士見だよな。 ふもっふは良さkうわ、なに(ry
リアルバウトなんかorz
レミントンが自らも咎人だの贖罪だの十字架だの言ってると、 嘆きのロザリオよろしく不老不死のあの人にしかに見えないよ(;´Д`) グラもGONZOか_| ̄|○|||
アニメの牧師は別人28号だし。 見た目も若すぎ。 ちょっと老け込んだ感じが良かったのに。
富士見かどうかの話になってるから この際GONZOは関係ない
いや、GONZOじゃなくて富士見の話だろ
まあ「ふもっふ」なんて原作はなくて、ただの短編だがな。 >牧師 合神せよ。のことかー!
>>812 同意。
見ようによっては若く、けど見ようによっては年寄りに。
そういう怪しげなキャラが魅力だったのになあ。
>>781 俺はそこで目がうるうるして、シスターケイトとレミントンが
悪魔の契約者は天国へ逝けるのか?
って所で涙が出てしまった・・・
ふもっふの原作はそこまで面白くないよ アニメ版が神懸かってただけ
820 :
風の谷の名無しさん :04/06/17 00:57 ID:l7kOxiHM
エイジ7月号の一番最後のページによると DVD4巻以降のミリティア専用版にはドラマCDが付くらしいな 冨岡シナリオだが・・・('A`) あと、5巻からのミリティア専用版は税込8190円に値下げだそうだ
終了からもうすぐ一週間か。かなりレス数も減ってきたな・・・。
最終回当日なんて・・・
今日見ました。 半分も見てなかったが 最終回は偶然ビデオにとってた 最初はクソだとおもtってみなかったが最終回はよかった。泣けた・・・・ 最後のボロボロのリミントンから・・・・・・・・う---ん なんていうんだろ・・・ なんかオタクっぽさがででました。 でもよかったよ・・・・・・最後 死ぬとは思わんかった。
今週も面白かったな。 まさかアズマリアたんがおっぴろげジャンプをするとは思わなかったが。
あれ?いきなり舞台が宇宙なの? うわ、列車が大量の戦艦相手に圧倒しているよ、主砲搭載しているし。 凄いなアズマリア、こんな凄い戦力もってたのか。
今 23話見終わりました。 このスレに渦巻いている絶望を理解できたきがします。 暴動 殺人 絶望 それで最終回はあんなんだし・・・・・・・・ おれがなぜあまり見なかったか思い出した!!! それはアイオーンがワケのわからんことを ひたすらつぶやくのが我慢できなかったから。おれはこいつからオタク?とはいわんがなんか そんなのを感じました。 まあ最終回よかったからいいです。(ラスト5分除く)
フジ公式の感想に終わってしまうのがいやだから 最終回ビデオ撮ったけどまだ見てないって無垢な 高校生の書き込みがあった。 できれば一生見ないでいただきたい。
どれどれ
23話で暴動を起こしてとりしらべうけてた男って あの1話にででた警官の親父か?・・・・・
確認する気も起きません。
そうか・・・・・・・もうおやすみ・・・・・・・・・ おれも・・・・・・・・・・ね・る・・・・・ぽ
冊冊冊冊
〃〃〃〃
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∧_∧| クイッ
( ´∀` )づ
>>832 / _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
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||| || |
ガッ h
∧冊冊冊冊
( `Д´)つ
>>832 / _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
ラス3話だけ見てた。好きだった。 んで、ファンサブ落として見た。叩かれてる理由分かった。 前半ドタバタギャグアニメのノリ多いね。7話でアイーンがラストを予感させてるけど。 「アニメ」としてみてた人達には、味が合わないだろうな。 現実から目をそらせない奴らには、なにか「クル」終わり方だと思う。
誰か上の文を人間の言葉に翻訳してくれ
なんというか・・・・真性で海の向こうのニオイがする文章だな・・・・。 カタコトみたいな
翻訳が必要なほど分かりにくい文章でもない。と思う。
>>834 犯罪者はダウン板に(・∀・)カエレ!!
>>833 小学校のころ、友達ん家でそういう電灯落としちゃって凄い困ったことあったなー。
クイッってやったらガシャーンだってさ。w
クロノ最終回は友達ともども納得いかない終わり方だったなー。
そこまでリアルに締めなくても・・・。
彼らの努力は?悪は不滅?なんてこったい。
あ、公式の感想っぽい。
現実をまともに見据えてるやつならなおのこと「アニメ」は「アニメ」として愉しみたいものだろう。 それこそ神も仏も無い悲惨なニュースばかりの作今、なんだってアニメを見てまで嫌な思いをしなけりゃならんのか。 834こそ実はロクに現実を見てない奴じゃないのか?
おかしいなぁ クロノってこんな、見てる人間に負の感情が渦巻くような ストーリーだったかなぁ・・・・・・
リュウさんやスレッガーさんやマチルダさんを犠牲にしても手に入れた安らぎ、とか そういうのが欠如してるからねぇ。犬死、チーン。
まほろより酷いENDが存在するとはよもや思わなかった
君望>>>>>>クロノ>>>まほろ
まほろも君望も観ていないので、EDの簡単なあらすじキボン。
アニメとして見てた人も現実として見てた人もダメ 宗教的観念から見ても宗教知らない人から見てもダメ 萌えとしても萌えじゃなくても(途中は)ダメ 誰が見たらOK?GONZOスタッフ?アニメなんでもOKな小中学生?
原作しかよんでないんだが、そんなにひどい終わり方なのか? あと鰤とは正直似てない希ガス
>>846 スレを
>>1 から全部読め、と言いたいところだが、寛容に許そう。
まあ、わかりやすく言うと
ロゼットは記憶喪失になったヨシュアを諦めました。
クロノはロゼットを助ける努力を放棄しました。
二人は満足して死にましたが、倒したはずのアイオーンは生きていました。
残念ですけど、世の中は結局いいことなんてありません、
起こることすべてを仕方ないことであると諦めて、受け入れて生きていきましょう。
というラストだ。
最終回を観れずに脳内補完した香具師だけが 勝ち組、というアニメ。
最終回概要 クロノ・・・・ロゼットを助けるのをあきらめて心中。 ロゼット・・・悔恨と生への執着、死への恐怖を泣き叫びながら死亡 ヨシュア・・・酸素欠乏症状態。頭の中は花畑。ある意味最も幸福な男。 サテラ・・・姉の形をしたロボットと心中 レミントン・・・傍観者宣言をして神を見捨てる。その後浮浪者へ。 ケイト・・・結局何もせず、そのままシスターを続ける。 アイオーン・・・死んでいなかった。もしくは、世からアイオーンの存在を消すことはできない。 アズマリア・・・シスターになったらしい。 めでたし、めでたし。
>>852 ロゼットの人格をそんなに破壊するのは酷いな。
いくらアニメでもそこまで主人公の性格変えていいのかよ。
なんか違う作品になっているのか?
>>853 ドラマチックにしたかっただけ。
年端もいかない女の子に「死にたくないよぉ・・・」とか言わせればグッとくるだろとスタッフが思った。
ロゼットの性格否定と言えば、「たとえヨシュアがアフォになってても、諦めずに彼を元に戻す為
最後の瞬間まで頑張るはず」という指摘もあったな。
これも「二人で心中シーン」のドラマ性を高める為、あっさりスルーされたが
>>850 846はまほろと君のぞの最終回希望じゃないの?
>>855 ところがどっこい、これが現実……っ!
クロノクルセイドは最後の最後で裏切ってくれました……っ!!
何にしても必死だな、おまえら。
最終回でレミントンに言ってた罪ってなんのこと
859 :
858 :04/06/17 22:02 ID:sRu5pXid
訂正 レミントンに→レミントンが
アソビットシティのクロノイベント、まだ店での宣伝してないみたいだけど 果たして人集まるのかな・・・
861 :
風の谷の名無しさん :04/06/17 23:26 ID:6cAt82an
クロノ18話までと、それ以降だとなんか別の人が書いたアニメみたくなる? 今日19話みたんだけど、まったくもって意味不明.. ストーリーが読めん。 かといって面白いかというとまったくそうでないところがすごい。 一回みたら消す気だったけど、18話以降はとっとくわ。
>>857 だって
原作じゃ
「最後の最後まで足掻くのを止めたくないわね」
って言ってたロゼットがだよ。
>>850 ロゼットは記憶喪失になったヨシュアを諦めました。
>>852 ロゼット・・・悔恨と生への執着、死への恐怖を泣き叫びながら死亡
あんまりじゃないか。
生死よりもこのへんが酷いな。
このアニメ観た第一印象は、「きれいにまとまってるんだけど、なにか 物足りない」っていう感じだった。一応最終話までビデオ録画して観た んだけど、他作品もとってるビデオでクロノ録画してるところになると、なんか「あー、クロノかよ」ってなんか「鬱」になってた。 絵はけっこう好みだし、 ロゼットのキャラもけっこう好きだし、OPや EDも好きなんだけど、結局最後までこの作品にのめり込めなかった。 結局「何」が足りなかったのかはよくわからないけど、その「何か」が けっこう重要な気がする。
864 :
風の谷の名無しさん :04/06/17 23:48 ID:6cAt82an
売れないラノベ系ファンタジー小説読んでるような感覚はあったな。 ストーリーと直接かかわらない日常的なものの描き方は、もの凄く 上手なんだけど、本筋に入ると説明的すぎてなにがなんだかよく わからなくなる。
865 :
風の谷の名無しさん :04/06/17 23:52 ID:sJnzvP2L
サムライ見終わった後にクロノごと消してもうた・・
866 :
風の谷の名無しさん :04/06/17 23:53 ID:6cAt82an
クロノよりキディみようぜ。 あっちは終盤おもしろいぞ。
昨日 上のAAで電灯をおとされたものだが そのとおり説明的すぎる アイオーンにしろなんにしろワケのわからんこといいすぎ アイオーンが 天は地に地は天に・・・神はどうたらかんたら・・・・見ろこの世界をアストラルがどうたら こんなセリフ聞くたびに見るきがうせる。 もっとガングレイブみたいに言葉でなく 魂に響くものにしてほしかった。 最後だけOK
>>868 同意。どうせ、監督もあまり内容のことなんて
考えてないだろうしね。いや、むしろ全ての言葉に
ちゃんとした意味を考えていたりしたらDQNに近いけど。
↑そのとおりわかってらっしゃる。
>>863 個人的には「目的」だと思う。
ロゼットとクロノが、ヨシュアを助けようとしてるんだか、アイオーン倒そうとしてるんだか、
それともすべての人を幸せにしようとしてるのか、まったくわからん。
>>871 とりあえず自分達がイチャつくのを邪魔する要素を全て廃したかったんです
>>871 「目的」が揺れ動いちゃうとこが、より人間ぽくていいんじゃない?
最後なんて特に。
死を目前にした人間がどういう行動をとれるのか分かんないけど、ラストはすごく好き。
原作とは全く逆だな
>>873 いや、揺れ動くなんていいものじゃなくてさ。
目の前に障害が出るたびにその障害が目的になって、
その前にあった目的を忘れてるっていう感じがするんだよなー……。
>>873 書き込んでから思ったが、まるで今の若者のようだな。
目的が無い。
とりあえず目の前の障害だけを排除していくだけの生きかた、というか。
>>876 確かにそう見えるな
大局が見えてないというか、目先のことしか考えてないというか
その結果、周囲が迷惑被る
うーん、最終回で迷惑かからないようにという理由があったとしても
逃避行したのが自業自得に思えてきた
主人公に目的が無い=主題が無い。 ここにつきるな、このアニメが駄ニメになった理由の根本は。 見てる人間に訴えかけようとするものが無いから、引き込まれない。 まあ、GONZOの作品はえてして主題が無い作品ばかりだが。
目的・・・・・・なるほどそうかも!! けどセリフがうっとおしいのも事実
>>866 デュカリオンの弱さは犯罪的。
でかいだけでユニクロンやイデオンや銀河伝承族の足元にも及ばん。
スパロボで背景になるぐらいしか使い道無し。
別に目的がなかったとは思わないけど、 アイオーンの揺さぶりに乗りすぎだと思った。 アフォになったヨシュアを見たロゼットに 「3年と言う時間は残酷だなw」 とか、クロノとヨシュアが街破壊したのを、 「お前のせいだよ。お前が原因で2人が争ってる」 みたいな台詞で恐慌状態になるのがよく分からない。 傍からみると、テロリストが爆弾が爆発したのは、そもそも欧米のせいだとか言ってるみたいで滑稽なんだけど。
882 :
風の谷の名無しさん :04/06/19 09:57 ID:9NKqMQfT
まあそもそもアイオーンの行動の目的が、 自分で散々説明している割に全然分かりませんから。 敵の行動原理が分からないのが一概に悪いとも言えないけど (エ○ァなんかは意味不明)ぼやかすならいっその事 説明くさい台詞は全部削除した方が良かったんじゃないか。
ラストを受け入れ、素直に感動して満足できる人も、 自分の感じた違和感や疑問を徹底的に分析してみる人も、 作品の完成度を現在の業界の在り方に絡めて論じる人も、 皆がそれぞれの楽しみ方で楽しんでいる…ということで?
DVD3巻の表紙エロすぎ
>883 楽しんでねえ! と、釣られてみる。
とりあえず感想を書き捨てとこ。要は愛されてないっちゅーか。 なんしかキャラもイベントも全てが1ストーリーの轍に嵌められてる気がする。 それが神の実態、と表現してるのかもしれんが逆だろて。 本筋に近い要素ばかり生みだすから、全話通じて遊びも意外性もなし。 その結果、本筋と離れて行きたがる要素も強引に引き寄せて「神の仕業」、 本筋外で深まってきたキャラですら無理に引き寄せた後殺して「因果律」。 ちゃうだろーと・・・ 他アニメを持ち出す禁則を犯すが、この辺り巧くやったのがすてプリと思う。 散在する要素やキャラが徐々に一点に集まり、全てを堪能するって感じ。 こんな感じのノリだったら、もちっと人間臭さありながら シンプルな緊張感のあるいい作品になりそうな素地があったのにね。 といいながら、ロゼたんがすきですた。成仏セイヤー
889 :
風の谷の名無しさん :04/06/19 20:21 ID:K8Nc1AfT
もう、無事アイオーンを倒してヨシュアと尖角奪回、ついでにロゼットの寿命も元通りになってめでたしめでたし、 で良かったような気がする>最終回 作品に深みは出ないかもしれないけど、ここまで視聴者を不快にさせる事もなかっただろうし。 せめて、原作最終話その後でロゼットとクロノが再会してくれていたらいいなあ〜と思った。 大人版クロノとロゼットのコメディが見たかった・・・もう一回「私は悪くないのよ!いっつもこう!」の名台詞が 聞きたいよ。
確かに1話のノリからは想像できなかったねぇ。悪い方の意味で。 制作中に監督が奥さんに逃げられたとか、何か嫌なことでもあったんだろうか。 ↑某ゲームの続編が、制作中に脚本家が妻に逃げられた為に 前作を否定するような鬱&糞になったってのを経験したもんで・・・・
>>889 あぁ、そっちの方が良かったなぁ
例えハッピーエンドに逃げ込む心の弱さを嘲られたとしても
ロゼの寿命が元に戻っちゃったら、今以上の糞エンドになっちゃうと思うんだが… ハッピーエンドにするなら、まだ余命が残されていてその時間を幸せに暮らす(具体的に20代くらいで早逝) または死はえがかないで日常に戻ってそのまま終わりってのが妥当な線じゃないかな。 なんらかの代償は必要だと思うよ、やっぱり。
やっぱ最後の5分が全ての原因だと思うんだが・・・
原作はロゼットもケイトもマグダレーナも「かっこいい女性」だったのに アニメじゃ何もしない。ただ男に依存して周囲に迷惑かけてるヘタレ。
>>894 確かにロゼの芯の強さとかひた向きさとかは消滅したねぇ。
クロノとラブラブして、アイオンに巻き込まれて、ただそれだけなキャラになっちったよ。
純粋な萌えアニメなら別にいいけど(男に依存とかキャラ立ってないとか)、
キャラクターを追っていくアニメなんだからこれじゃ成立しないわなぁ・・・
糞みたいなアニメだったな
エイジ今月号の付録の表紙みたいなラストが良かったなぁ〜
クロノとのラブラブエンドは、ヨシュアを救う為に散々苦労してきた原作ロゼだからこそ許せるんだよ。 結果的なものだからいいのであって、最初からそれが目的だとか、取って付けたような恋愛は出されても萎えるだけ。 なんの苦労もしてないアニメロゼの幸せは視聴者から見て願う気になれない。共感できない。
>899 まったくだ。それ、アニメスタッフはわかっちゃいなかったんだろうなあ…。 カップルにしとけばおまえら喜ぶんだろ、みたいな。
ぶっちゃけアニメスタッフは何もわかってない。 人間についても、歴史についても、宗教に関しても、物語という物に関しても、
まさにヘルシングの二の舞だった
スタッフにとってみれば、クロノは単なる製作物なだけであって、思い入れも糞もないと思うが。
アズマリアがロゼの墓前で決意表明するシーンで終わってたら、 少しはマシだったかもね。
905 :
風の谷の名無しさん :04/06/20 17:50 ID:fdMQcRhy
>>903 胴衣。流れ作業で作ってるだけだ
仕事が来た→作った→あとはシラネ
三菱ふそうと本質的に一緒
思い入れがなければ 原作レイプをしてもいいのかー!! どーせ思い入れないのなら 下手に変更しないでそのまま作れよ
907 :
風の谷の名無しさん :04/06/20 18:00 ID:OhQ0vm9b
もう次スレいらん 原作だけ見てすごすよ
910 :
風の谷の名無しさん :04/06/20 23:27 ID:BAGlaEQh
木更津キャッツアイ(TV)と同じ終わり方にすれば良かった。
P2Pで最終話落ちてきてた〜♪ やっぱイイ!2chのカキコなんぞ及びもつかんほど「深い」わ。 「人間」をよく捉えてる。アニメボケしたキモヲタには叩かれるだろうが、多少なりとも人との関わりの中で生きてる人には、すごく響くね。 「ラストが気に入らん」なんちゅう奴らは、現実逃避しまくってるんだろーな。 或いは時間や運命に抗えると思ってるおこちゃまなだけか。
ほう。 じゃあ、「人間」の捕らえ方のどこがどうよかったのか説明してもらおうか。 キチンと説明できるんだよね? ここで逃げたら、ただの厨になっちゃうよ
とりあえず通報しときました。 大なり小なり社会と関わりを持つ者の義務として。
>>912 釣りでもマジでもどっちでもイイが、現実とアニメを混同してる様は痛々しいぞ。
大丈夫か?
クリスチャンをよく知ってない人の意見ですね
バルディアの王妃の事か? 俺はナームのほうがいいなぁ。
>912 お前こそ現実の人との関わりあう痛みからぬるいアニメのなんちゃって悲劇に 逃げ込んでるんだろ?
可愛いでしょ?萌えでしょ?神秘的でしょ? こんな子が酷い目にあったら可哀相だと思うでしょ? ヘタレたって可愛いからすべて許せるでしょ? 思わねーよばーーーーーーーーーか
>>912 |
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_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
921 :
風の谷の名無しさん :04/06/21 21:36 ID:BOopZxsb
>>920 そりゃ針だけじゃ喰い付かないよな、えらいえらい。
P2Pで最終話落ちてきてた〜♪ やっぱイイ!2chのカキコなんぞ及びもつかんほど「深い」わ。 「人間」をよく捉えてる。アニメボケしたキモヲタには叩かれるだろうが、多少なりとも人との関わりの中で生きてる人には、すごく響くね。 「ラストが気に入らん」なんちゅう奴らは、現実逃避しまくってるんだろーな。 或いは時間や運命に抗えると思ってるおこちゃまなだけか。
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_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
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アズがロゼの墓前で決意表明するシーンで〆てたら少しはマシだったろうに。
926 :
風の谷の名無しさん :04/06/22 06:34 ID:ZE0b0Sem
アニメスタッフ、原作が好きじゃないんだと思う。 特にキャラクターデザインが原作無視でいや。
ラストがなぁ・・・
>926 原作に忠実なキャラデザのアニメのほうが少ないような
忠実なの・・・ 何?
遅ればせながら最終回を見たが、つまり戒めの話だったのね 悪魔に魂を売ってはいけない、不幸になる orz そういうことだったのかゴンゾさんよ。
ロゼがクロノに死にたくないと言う時に今までやってきたことは何だったの? 見たいな事いってたけど、その言葉に同情して俺は泣いてしまった。 いや、20話近くやってきて登場人物たちが何一つ報われない話というのも なんだかな〜と思う。
>>932 報われないけど、それでも精一杯生きてきた。
そういうロゼットやクロノを見てきたアズマリアはこれからも生きていく。
そんな終わり方でもよかったと思う。
まあ、こんな終わり方なら最終回のあの話の後、 アズっちがエクソシストの最中に殉職したとしても納得できるな。 だろ?
>>932 ロゼットの人生で何が一番報われないかっていうと、
それはこのアニメの糞制作スタッフに出会ったことだなw
問題は どこでバットエンドのフラグを引いてしまったかということだ。
四話までかな、レンタルで見たんだけど普通にアニメとして楽しめたよ。 原作に結構忠実で設定もまだ破綻してないし…。ロゼットは多少はしゃぎ過ぎな感じしたけど、 まぁ許容範囲で。 どこで間違ったんダロ
祭の回まではぎりぎり良かったと思う。 そのあとからだんだんわけわかめに。
19話で原作にない設定を持ち込んだのが失敗だね。 これ以降は、ロゼットの物語じゃなくなってしまった。
きっとGONZOの人たちは、悪魔に魂を売ったんだ。 視聴者が不幸な気分になるように orz
>>939 アニメも良い所はいっぱいあったんだけど、アイーンが壊し尽くしちゃったんだよなぁ・・・
本当、アイーンさえまともなら・・・・・・・
>>941 うム。
それにロゼットとクロノvsアイオーン(罪人ズではない)ではなく、
「悪魔対人間」の図式に持っていっちまったのもアレかなあ。
アニメ版のシェーダは全然かわいくない! しかも、あんなおいしいキャラをただのザコキャラとして殺してしまうなんて、 どういうことですか!
>>945 マジか?
あのキャラわりと好きなのだが。
>>946 原作でのシェーダはラストバトルまで生き残るよ。
詳細は
>>673-674 を熟読すべし。
おまけに、浚われたアズマリアに対して「君はいい子だねェ」と頭を撫でたり、
そもそもシェーダはクロノに惚れてたっぽ。
袂を別っても、クロノと、クロノの契約者を見守ってた節もあるし。
ていうか、最後の最後でヒロインみたいだった。>シェーダ
銀河鉄道つまらないよ。 ちゃんと最初から見てるわけでないから。
クロノが終わっても、アズたんを映すためにしっかり作動してる 俺のビデオデッキがいとおしい。 もういいんだ……そこにアズたんは……もういない……。
951 :
風の谷の名無しさん :04/06/24 03:20 ID:3+bseps6
銀河鉄道なんて誰が見てんだろうな、蛆は阿呆
来週は 7月1日(木)2:58〜3:53 フジテレビ ダリアンガールズ〜中国凱旋SP まったく知らない。 もうこの時間帯の視聴者層失うよ。>不治テレビ
>>947 シェーダがクロノに時計(ロゼットが首から下げてたヤツ)
を渡すシーンなんか良かったよね。
まあ総合的評価としてはクロノクルセイドはアニメと原作で
駄作と凡作だけど
ダリアンガールズってだりあん?
すまん。正直反省してる。
牛「むしゃむしゃしていた。 草なら何でもよかった。今は反芻している。」 ________∩_∩ / ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃ /|ヽ (_ノ ._ ̄ ● ● / |ノ .) (_) ( _●_) むしゃむしゃしていた。 ∋ノ | /――、__ ./ |∪| 草なら何でもよかった。 / /| ヽ__ノ | / ./ヽノ 今は反芻している。 | ( | ( ’’’ | ( / |__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ ''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
便利な世の中になったよな〜 はんすうなんて漢字思い浮かばねえもんな
958 :
946 :04/06/24 07:23 ID:rIGymeZn
>>947 うん、それは知ってる。
だからこそアニメで死ぬってのがショックだったわけで…。
>951 銀河鉄道はぬるいけど見てた奴を裏切らない良作だぞ。ハーロックやゼロとは違う。
俺、第1話と最終回しか見てないんで話が全然わかんないんだけど、死ぬとこで泣いちまったよ しかし、1話と最終話のギャップが激しいが途中何があったんだろう ちゃんと見ておけばよかったよ
>>960 クロノの話かどうか判然としないけど、
いずれにしても、1話と最終話でギャップってむしろ普通じゃ…
1話と最終話もだが、OPの歌詞と最終話内容のギャップもすさまじいな
再び動きのあるOPになると信じていたがそれは大きな過ちだった
964 :
風の谷の名無しさん :04/06/24 22:44 ID:sIKRPScf
DVD3巻が出たというのにまったく話題になってないな(´・ω・`)
965 :
風の谷の名無しさん :04/06/24 22:51 ID:MdsJwgWd
クロノのスタッフで「スティール・ボール・ラン」をやって欲しいw …きっと、最後はキャラどころかレース自体欝展開になるだろーな。
>>958 にこれを捧ぐ
アイオーン 「クロノ・・ パンデモニウムの力を思い知れ!そして 絶望と怒りの中で・・・・死ねッ!
アイオーン 「ぐぼォォォォ・・・・
シェーダ「クロノ
クロノ 「気づいたか シェーダ アイオーンは 倒した さあ 帰ろう!
アイオーン 「そうは させん! クロノ!貴様だけは 生かして 帰さん
(アイオーン倒す)
クロノ 「パンデモニウムの中枢が 失われてしまった・・
シェーダ「私 どうしていいか・・わからない・・どうしていいか・・
「シェーダ・・シェーダ しっかりなさい
クロノ「・・・・?
シェーダ「その声は・・リリス?
リリス 「シェーダ 気を落としてはいけません・・
新しいパンデモニウムの中枢を 作ればよいのです
シェーダ 「新しい中枢?
リリス「そう あなた自身が パンデモニウムの中枢になるのです
あなたがパンデモニウムの中枢となり レギオンの拡散を防ぎ クロノをあの少女の元に帰すのです
でもパンデモニウムの王族としての 使命を 押しつけることはしません・・
あなたの自由なのです・・・・シェーダ
シェーダ 「わかりました・・
今 私にパンデモニウムの記憶が すべて よみがえってきました
さあ クロノはやく外へ! ここは もうじき 海の底へ 沈むよ・・
心配しないで・・姿こそ変え 私はずっとここで 生き続けるからさ・・
シェーダ 「クロノ・・
クロノ「シェーダ・・・・
シェーダ 「さようなら・・クロノ
クロノ 「さようなら・・
「さよなら・・ ・・シェーダ・・・・
DVD3巻買ったら予約してないのに予約特典のOP原画集もらえた。 公式、こういうのがあるんだったら前もって告知しろよ
968 :
風の谷の名無しさん :04/06/25 17:35 ID:H4RXQfUz
3巻に限らず公式使えなさ杉
お前ら贅沢なんだよ。ちょっと鬱展開だからって、話自体が崩壊してるよりはましだろー。 ヘルシングなんか、ヘルシングなんかなぁ、ううっ、ぐず・・・・。
レンタルで見てるんだけどさ、 四話でクロノと悪魔が戦うシーンで、 船から銃弾?が出て敵の胸を貫いたみたいだけど アレは何がどうなってるんですか? ロゼが敵のビームに耐えて反撃したんすかねw
>>969 いや、クロノクルセイドもシナリオの崩壊具合ではヘルシングに負けていないと思う。
クロノクロス
>>970 何かと思ったら子爵レライエとの戦いのことか。
確か結界を仕掛ける描写が全くなかったと記憶していたが、「レライエが狙いやすい位置」に
二人で移動するとともに十字結界を張って、見せしめのために攻撃をするために動きを止める
そのときを待ち、レライエ撃つ→結界がレライエの弾を跳ね返す→ロゼが福音弾撃ち込む→
右半身とレセプターを破壊する、ってな流れだったかと。
チンチンチンチンチンッ∧_∧
(゚Д。; )←
>>972 =つ∧_∧≡⊃ミヽ つ
-つ(つ゚∀゚))=つ `☆て ヽ
=つ つ=つ≡ ☆(_)
もうそろそろ次スレの季節ですが? >>ALL
そうだね 語ることも無い気がするけど
次スレイラネ
もう忘れたい香具師は忘れて、忘れたくない香具師は この黒歴史を心に刻んで伝道すべきだ 「クロノクルセイドというGONZO制作のアニメがあってだな、そりゃもう・・・」と
懐かしアニメ板にでも建てれ
DVDについてくるドラマCDの情報が詳しくわかるところないかな?
いま最終回みたけど、ここまで悲惨なEND迎えるとは。 脚本書いた香具師は何が伝えたかったのかサッパリだ。 まぁ23話まで内容チンケで面白くなかったから最終回だけインパクトあってよかったよ
即席インパクト
クロノクロレキシ
クロノクロス
次スレ立てていいですか?
よろ。
チンチンチンチンチンッ∧_∧
(゚Д。; )←
>>984 =つ∧_∧≡⊃ミヽ つ
-つ(つ゚∀゚))=つ `☆て ヽ
=つ つ=つ≡ ☆(_)
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
俺は新スレには行かずにここで別れるか。
クロクルと略すと殺虫剤系列っぽい。
(ノД`)
そういやクロノトリガーの続編だと言われてたクロノブレイクはどうなったんだろ。
百人斬りってなんですか。 悪魔なのに引き篭もりするんですか。
>>993 商標登録抹消されたよ。ちなみにクロノブレーク
アニメじゃないアニメじゃない素敵な気持ち〜♪
997
↓ユーアーラッキーボーイだぜー!
(≧▽≦)ノシ , --" - 、 / 〃.,、 ヽ l ノ ノハヽ、 i i | l'┃ ┃〈リ <999ゲッ・・・いじるんじゃねっス!! 从|l、 _ヮ/从
1000だったらロゼットのコスプレして夏コミに参加します!
1001 :
1001 :
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