今敏監督作品 【妄想代理人】 8人目

人々の内側で蠢く不安と弱さが最大限に増幅されたとき
　　　　　　　　　 “少年バット”は現れる

原作・総監督：今 敏×キャラデザ：安藤雅司×音楽：平沢進×制作：マッドハウス
―――――――――――――――――――――――――――――――――
WOWOW (スクランブル放送) 5月17日（月）、本放送終了。

「妄想代理人」のリピート放送が決定致しました。
■1話目〜4話目　７月５日（月）　25:50〜
■5話目〜8話目　７月１２日（月）　24:00〜
■9話目〜13話目　７月１９日（月・祝）　24:10〜
―――――――――――――――――――――――――――――――――
[公式サイト]　　　http://mousou.tv/
[WOWOW公式]　http://www.wowow.co.jp/drama_anime/mousou/index.html

前スレ　今敏監督作品【妄想代理人】 7人目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084460885/

関連スレ・関連サイトなどは>>2-10あたり

■関連サイト・リンク
　今 敏監督・公式サイト ttp://www.parkcity.ne.jp/~s-kon/
　平沢 進・公式サイト ttp://www.chaosunion.com/
　マッドハウス ttp://www.madhouse.co.jp/
　WOWOW http://www.wowow.co.jp/
　allcinema http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319475

■過去ログ
　１：http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067421833/
　２：http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076243663/
　３：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077378278/
　４：http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079461180/
　５：http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081269124/
　６：http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082514501/

■関連スレ
　◆宮崎と押井と大友と今と　4◆　(アニメサロン)
　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1075143926/
　東京ゴッドファーザーズ　(アニメ)
　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059351990/
　【今】東京ゴッドファーザーズ【敏】　(映画作品・映画人)
　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065565852/
　千年女優　(映画作品・人)
　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1067343143/
　平沢　進　works　Vol.17　(邦楽)
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1082470747/

OP夢の島思念公園（確定）

ラーイーヤー　ラライヨラ　空に見事なキノコの雲
ラーイーヤー　ラライヨラ　小道で餌をはむ小鳥の午後は

木漏れ日の芝に手を触れて　キミと語ろう
ほらランチのベンチの上で　夢は花咲く
波の音を　その胸に　憂鬱は沈めて
橋を明日に伸ばし　津波など案ずることなく

ラーイーヤー　ラライヨラ　空に見事なきのこの雲
ラーイーヤー　ラライヨラ　小道で餌をはむ小鳥の午後
ラーイーヤー　ラライヨラ　ランチのベンチで育てた夢
ラーイーヤー　ラライヨラ　木漏れ日の日に生まれた午後

ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　空に見事なキノコの雲
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　小道で餌をはむ小鳥の午後は

木漏れ日の芝に手を触れて　キミと語ろう
ほらランチのベンチの上で　夢は花咲く

波の音をその胸に　憂鬱は沈めて
橋を明日に延ばし　津波など案ずることなく

ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　あんなに見事な飛行機雲
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　人気の通りに人行く午後は

微笑みでしばし手を取れば　キミと歩こう
ほら「万事に休す」の声も　風がかき消す

明日の日はかまわずに　行く先は任せて
胸に鍵を掛けて　雪崩など信じることなく

ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　夢に見慣れた炎の雨
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　オフィスの窓辺で目覚めた午後は

木漏れ日の芝に誘われて　キミと出かけよう
ほらランチのベンチの上で　夢は花咲く

草に吹く風を聞き　憂鬱は投げ捨て
明日も晴れと信じ　夢見など案ずることなく

ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　空に見事なキノコの雲
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　小道で餌をはむ小鳥の午後
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　ランチのベンチで育てた夢
ラーイーヤ　ラ　ライヨラ　木漏れ日の日に生まれた午後よ

≪DVD情報≫

各6059円　※が付いたやつは発売中

※ Vol.1　4月28日発売　1話〜2話収録　初回盤は全巻収納豪華BOX付き（バインダーみたいな感じです。）
※ Vol.2　5月12日発売　3話〜4話収録
　　Vol.3　6月11日発売　5話〜6話収録
　　Vol.4　6月11日発売　7話〜8話収録
　　Vol.5　7月9日発売　9話〜10話収録
　　Vol.6　7月9日発売　11話〜13話収録

≪サントラ情報≫

妄想代理人　オリジナル・サウンドトラック／平沢進
5月12日発売　2800円
全19曲収録
OP「夢の島思念公園」、ED「マロミのテーマ」収録。


他、ノベライズ、Tシャツあり。
詳しくは公式の関連商品で。

一応、ageておくか…。では。

>>1
ア＝乙

少年バットAA
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>1
乙！

>8
少年バットは右利きだ

>>1
乙です。

こっちに書き込もうとして前スレに投稿してしまった間抜けです。
誤植を改めたうえでもう一度。


>>前スレ978
議論のいきがかり上、物語世界の「現実」論に傾きましたが、
個人的には私も

> バットもマロミも、信じる人間すがる人間が多くなって、効力を及ぼす人間が増えただけ。

というぐらいの解釈だったりします。

> 最終話あたりは
> 「世界中の人間に見える幻覚があるとしたら、それは幻覚なのか」
> って感じだと思う。どこで聞いたセリフか忘れたが。

というのは面白いですね。

最終話はかなり寓話的なメタファーが多用された作りだったので、
物語全体も実際にはもっといろんな解釈が可能でしょう。
前にもあったとおもいますが、ほんとに裏で何かのカタストロフを
招くような事件があったのかも知れません。

ぶっちゃけ、「誰がお前の父さんだ？」のかっこよさに
惚れて、そこだけ何度も再生し続けているんですが。

>>11

ぶっちゃけていうと君みたいなマンセー派にはもううんざりだ。
寓話的なメタファーとか何とかいっても
結局のところは説明不足、制作者のひとりよがりにすぎないだろ。
少なくとも一般視聴者向けの民放で流される内容ではない。
起承転結の結の部分をおろそかにしてる時点で失格。

前スレの960が言ってたのは

何でマロミが喋ってたの？ →月子の魔法？パワーの所為。（最終回。の係長の台詞から）

何で少年バットがブヨブヨで街が壊滅なの？→マロミにすがれなくなった人達が少年バットに力を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　与えまくった結果ああなった。（馬庭等の台詞から）

であってる？

前スレ>>997へ
普通かぶらねえってｗ

>>12
ハマグリ氏ね

妄想が実現する世界でしたってつまらんオチやなー

>>13
マロミのほうもバットと同じじゃないかね。
癒しを求める人々の妄想がマロミに力を与えた。
別に月子は超能力者じゃないと思う。

だからストーリーは基本的に最初からつまんなかったって何度いえば・・・

>>12
どっちの料理ショーみたいな番組以下なんですね。

しかし、こんなに解釈とかで云々なるとは思わなかった。
みんなよくやるなー。

見る人によって納得できる、出来ないの違いはあるけど
少し時間をかければそれなりに理解は出来る作品だった。

それこそ　>12　の言うなハリウッド映画的なわかり易さで話を
構成してしまったらとんでもない駄作に終わった様な気がする。

民放の番組が新聞の全部４コマ漫画みたいな内容になったら
それこそ悪夢だわ。

まあ、何が言いたいかと言うと妙子の下着萌（ｶﾞｯ

>21

×　民放の番組が新聞の全部４コマ漫画みたいな

○　民放の番組が全部新聞の４コマ漫画みたいな


すまそ

>>12
説明が十分になされてると、>>11じゃないが前スレに書いた。
納得できないなら仕方ないが、少なくとも説明不足だと思わないﾔｼも複数いる。
あんた一人が思うからって即ひとりよがり、失格と断定するのはおかしい。

わかりやすい話のほうが好きだな。
プラネテスのがずっとよかった。

そういや少年バットのモチーフになった黄金バットも正体不明の化け物なんだったっけ？

>>12
>結局のところは説明不足、制作者のひとりよがりにすぎないだろ。

理解できた方は前スレッドでもそれなりにいらっしゃるようですが。

自分が理解できないことの理由を責任者に帰したりする前に、
あなたの検討すべきことは他にあるのではないでしょうか。
細部をすっ飛ばして「結局」などと短絡する前に。

そのうえで、展開がつまらないというのは16や18が書いていたり
私自身も前にも書いたとおり、充分にありだと思います。

>少なくとも一般視聴者向けの民放で流される内容ではない。

…WOWWOWっていつから一般視聴者向けの民放になったんですか？
ありもしない事態を例としてもちだしても、それはなにも批判したことには
なりませんよ。

>>24
あれは良い作品でしたね。
物語中で示された南北問題等が、個々のエピソードとしては
完成度が高いモノの、全体としてはかなり曖昧なところに
落とされたのが不満といえば不満ですが。

>>26

だからこんなものが一般視聴者向けの民放で流されれば
数字取れなくてすぐ打ち切りだっていってるんだってば。
それぐらい文脈から読み取りなよ。

話にしたって監督自身が全部風呂敷たたんでないっていってるんだから
放置されたままの伏線がそれだけあるって本人が認めてるじゃん。
どこが説明は十分になされてるんだよ、オイ

＞18
１３話を通しての少年バットのストーリーはまあこんなもんかなと言う物だね。
１話ごとのオムニバスとして見ると面白い物も結構あったと思う。
アニメーションとして面白い見応えのあるものも沢山あったしね。

ここでマロミが生きた人形だとか、物語のなかの現実とか言って
無理矢理にでも辻褄を合わせようとしている人は
千年女優を見て楽しめたんだろうか。
アニメの表現はあくまで表現であって
その自由な表現の中に様々な隠喩を含ませているから
面白いんじゃないか、今敏作品は。

>>27
深夜枠じゃこれよりもっと糞アニメやっとるだろ。
サザエさんじゃねえんだから数字うんぬん言ったってしょうがねぇって。

>>27
＞一般視聴者向けの民放で流されれば
＞数字取れなくてすぐ打ち切りだっていってるんだってば
素朴な疑問だが
ﾅﾝﾃﾞｰ?

＞一般視聴者向けの民放で流されれば
＞数字取れなくてすぐ打ち切りだっていってるんだってば

もしもボックスでも持ってこいｗ

「聖戦士」の話も比喩や妄想じゃなくて現実ってことになるの？
さすがにそこまで言われるとついていけないな。

「聖戦士」の回自体は好きなんだけどね。

自称「視聴者代表」がいるな

色んな解釈者や視聴者代理人がいるんだが論点がわからない＿|￣|○

>>27
伏線回収と、結末に必要な設定説明を混同すんなよ。
さっきから話が食い違ってるぞ。

>理解できた方は前スレッドでもそれなりにいらっしゃるようですが

逝くところまで行き着いた人間が集うこのアニメ板が
お前にとってはﾃﾞﾌｧｸﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなのかと小一時間問いつめたい。
普通の一般人がこんなの見ても　ﾊｧ？何じゃこりゃ？　で終了だよ。
まぁだからこそWOWOWで出来た企画だとは思うけどね。

>>33
あれは千年女優と同じ手法なだけじゃないか？
現実にはたまに挿入される取り調べ室の情景なんだと思った。
千年女優が現実では千代子の部屋で進んでいくのと同じように。

>>29
作品によって楽しみ方は違うんじゃないかな。
５話は千年女優と同じように楽しんだけど。

>12

監督を説明不足と非難するまえに
自分の読解力というか認識力の
不足も考慮したほうがいいんじゃないか？

それとも自分は理解できたけど、ほかの
大多数は理解できない作品だっていいたいの？

あと監督は「結」の部分をおろそかにしていないよ。
この物語の「結」として、極上の刑事のおじさんが
現実に戻るシーンを描いている。

このシーンと月子が現実を受け止めマロミに謝るシーンが
この物語の「結」だよ。君はなにをみているんだ？

>>27
最近の民放アニメはWOWOWのノンスクアニメと同様に、
放送枠の買取りだぞ。視聴率云々よりもCMの費用対効果が
低すぎた場合にスポンサー側から切られる可能性はあるが。

>>37
聞いてもいない「一般人の反応」を根拠に叩いてどうするんだ・・・

声優つながりで各キャラの性格を読み解くと、

月子→成恵
猪狩→千年女優のプロデューサー
馬庭→ラウル・クルーゼ
マロミ→小麦
少年バット→ウッソ
老人→オビワン
キモヲタ→帝国歌劇団の大神

このあたりは、今回の役柄と過去の役柄がリンクしてますな。

>16

妄想が現実になる世界というのは
単なる舞台でありオチじゃない。
君はこの作品テーマが「少年バットをはじめとする
超常現象の答え」とおもてっているからそう思うんだ。
この作品のテーマはべつにある。

>17
癒しを求める心がマロミに力を与えた。
救いを求める心が少年バットに力を与えた。
でも一般の人々の気持ちは力を与えただけ。

マロミと少年バットを生み出したのは「月子」
彼女に種を作る力があった。これはどう考えても
特別な能力だろ。超能力者って言葉はたしかに
あまり適当ではないかもしれないが
たしかにあの世界では特別な人間なんだとおもうよ

>>27
地上波で数字が取れないものは駄作なのか？
ミニシアター系の映画はコアな一部のｦﾀ向きだから駄作だと言ってるようなもんだぞ。

>>42
月子が成恵なら、少年バットも和人だろ。
バットを振り回す役回りが真逆になっただけで。

妄想代理人はいろんな解釈、楽しみ方が出来る深い作品だと思う。
ここにいる人も解釈はそれぞれ微妙に違うし。

ただ、漏れ個人の意見として言わせてもらうと
一つ確かだと思うのは、今敏は表現主義だということ。
実写並みにディテールに拘っているから誤解されがちだけど。

だから、マロミが喋るのも、少年バットが現れるのも
ラストでドロドロが襲ってくるのも、
そう事が普通に起こる世界なんだという設定なのではなく、
物語のテーマをアニメーションで表現するための
手法にすぎないんだと思うよ。

>37

君はどうもこの話が「一般人」には
難しすぎるっていいたいみたいだね。

たしかに1話のトリックを100人が
100人理解できるとはおれも思わない。

でも少なくともおれは1話でそのトリックに引っかかり
そして最終話に行くまでにそのトリックに気づいた。
そして気づけたからこそここの作品を面白いと思うし
サプライズもあるし、評価できる。

これが異世界で1話から「妄想が現実化することが可」
である世界だと100人が100人わかるように（ナレーションとかで）
わかっていたら、ものすごく
この作品は薄っぺらくなっていたぞ。

最終回はとにかく猪狩が猛烈にかっこよかったので全てよし。

理解したとしてもたいした話じゃないよ。

まぁ自分は作品の半ばあたりで、現実的な解はないなと
見切ったので、最終回に向けての流れは別に気にならなかった。

狐塚が殺されて少年バットが壁の向こうに消えたあたりまでは
ギリギリ、現実的に解釈できなくもなかったんだけど。

個人的に不満なのは登場したキャラのほとんどが一発キャラだったことかな。
結局、レギュラーといえるのは月子、マロミ、少年バット、刑事二人、じいさん
あたりまででしょ。
川津や妙子なんかオープニングに出ている割に影が薄すぎ。オタクの方が
出番が多かったんじゃない？

>>45
そうなんだけど、少年バットはウッソの方がしっくり来ると思う。
名前からしてウッソだし、カテジナさんにｶﾞｯだったし。
キモヲタは最期の方で完全に大神一郎化してるのがﾜﾛﾀ。

>>46
ア　＝　　　……　Σ（ﾟДﾟ ）ﾊｯ
なんか一番しっくりきた意見だ。

ふと昔読んだ本にあったキュビズムって単語を思い出した。

>>27
31,32等でも指摘されていますが、どうとでも構築できる仮定を
傍証としても、論の証明にはなりません。37でご自身がおっしゃってますが、

> まぁだからこそWOWOWで出来た企画だとは思うけどね。

だからこそ、普通の一般人なるものを持ち出すことは出来ないし、
>>44がおっしゃるのが良い例で、それでは批判になっていないのです。

> 話にしたって監督自身が全部風呂敷たたんでないっていってるんだから
> 放置されたままの伏線がそれだけあるって本人が認めてるじゃん。

21世紀になってまで「作者の死」を言わねばならないのでしょうか。

…等という大層なことを持ち出す必要は全然なく、あなたのレス中に、
あなた自身がどこを風呂敷がたためなかったと理解しているかが
一切説明されていないのですが。

監督が「風呂敷をたたんでない」ということが、あなたの解釈と
一致しているという保証はどこにもありません。

> どこが説明は十分になされてるんだよ、オイ

という言葉は申し訳ありませんが、あなたにお返しします。

>>46
同意
千年女優見てるかどうかで、見方が変わってくるような気がするな
不思議な事が起こっても、あの監督だから、で納得できそう

それにしても、WOWOWの有料アニメには（ソウルテイカー以外）外れが無いな

監督の「風呂敷」云々は別に反省の辞とかマイナスのニュアンス
ではなく、むしろそれでよいのだというプラスの方向の発言に
思えるのですが、元発言のソースとコンテクストを確認して
いないので、現状ただの印象論で、12さんの解釈と等価です。

>>33
いまのところ38の意見に賛成ですが、そこから面白い
解釈が引き出されてポイントかもしれませんね。

>>46
>一つ確かだと思うのは、今敏は表現主義だということ。

なるほど、そう考えるのは説得的ですね。
ただ、表現を成立させるための背景となる世界の構築と
描写には「アニメのお約束」で落とさずに自前の方法論で
徹底的にこだわってると思えるのが凄いですが。
安易にｱﾆﾒだから何やっても、にはけしてなっていない。

あと、あの世界は確かに「幽霊のいる世界」だったのでしょうけど、
当たり前に怪異がバンバンおきる世界だったというのも言い過ぎでは
無いかと思います。それではあのカタストロフが成立しない。
やはり月子はあの世界においても異端者ではあるのでしょう。


…煽り立てておいて申し訳ありませんが、明日も早出なので
この辺で失礼いたします。すいません。

一人必死な椰子がいるな…

蛭川にたかってたヤクザのおっさんはホモだったのか

面白かったけど、これDVDは売れなさそうだなぁ
キングゲイナーも売れなかったし
おねがいツインズとかの方がはるかに売れそう・・・

正直なところ、俺はああいう結末というか世界観になんとなくの理解と納得はできたんだが、
分からなかった（合わなかった？）奴に対して、ねちねちと論理的に反論をしているのは萎える。
「理解できなきゃこの作品は見るな」ぐらいの勢いに見えてしまう。

>あと、あの世界は確かに「幽霊のいる世界」だったのでしょうけど、
>当たり前に怪異がバンバンおきる世界だったというのも言い過ぎでは
>無いかと思います。それではあのカタストロフが成立しない。
>やはり月子はあの世界においても異端者ではあるのでしょう。

月子はきっかけなのかなと思ったよ。
社会に妄想が暴走するような素地があって、月子はその状況の背中を押したんじゃないかと。
怪異もそうして背中を押された結果の１つかもしんない。
きっかけは子供時代と合わせて二回あったんだろうけど、
二回目は自分の妄想を具体化して商品化して、
わかりやすく自分以外へ広める手段を持ってしまったからああいう崩壊が起きたと解釈した。
月子以外にもそういう素質のあるﾔｼはいっぱいいたんではないかと思ってる。

>>60
最後の終わり方はやっぱり
これが最後の月子とは思えない、って感じだったよね

なんだかスレがとてもアツい事になってますね。

漏れとしては「いいアニメ観ちゃった！ラッキー！」ってだけで
どこがどう面白かったのか他人に説明する必要性も全く感じないので
無問題ですよ(　ﾟーﾟ )y-~~

で、ブロスが当たった香具師はいるのか？

おれは「つまらんアニメ観ちゃったな。時間の無駄ってほどではないが」くらいかな。

さあ、何円まで上がるかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12482869

監督も言ってたけど、
「お腹が痛い」って言い続けたらほんとにお腹が痛くなる人がいるみたいに、
「バット持った少年に殴られた」って言い続けたらほんとに少年バットが具現化した。
ただその妄想が言った本人だけでなく、周囲の人間にも影響を及ぼした。
なぜ周囲の人間にまでその妄想が形となって現れたかがよく分からんけど。
ていうような単純な構造だと思うけどなぁ。

とにかく、今監督のアイディアは面白いと思うなぁ。
駄作か良作か知らないけど、ファンですから。

最高に面白かった
>>42みたいな
ちょっと気づきにくいパロディーがメチャメチャあったね

つまりこのアニメは・・・

　　　　　　↓このアニメは奥深いと勘違いしてる>>26
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←　少年バット
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←ＷＯＷＯＷ未加入組
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

今ってちゃんと考えがまとまってから作品作ってんのかねぇ･･･
千年もそうだがアイディアはおもしろいし最初のほうは見れるんだが
中盤辺りからグダグダになっちまう
うんで最後になってまた見れるようになる･･･
ちゃんと考えをまとめてから作品作ってんのかい今さん？

>>59
> 「理解できなきゃこの作品は見るな」ぐらいの勢いに見えてしまう。
それは誤解じゃないかなぁ。昨夜のやり取りをさっき読んだけど、主に
否定派「わけわかんない。この作品はきちんと畳まれていないよ」
肯定派「畳まれてはいる。わからないんじゃなくて、気に入らないんでしょ？」
てな論旨で、まぁ世間によくある、それなりに普通なやり取りの範疇だと思うよ。
あえて言うなら、好き嫌いの問題に落とそうという肯定派より、作品の欠陥の問題に
落とそうという否定派のほうが、より「採択したときに、相手の思い入れを否定する
結果になる考え」を持ってたかなとは思うけど、これは会話上の都合だし。

・・・という俺は、前スレで731とかを書いた人間で、ラストがあまり好きではない(^_^;
でも同時に、8〜10話については「蛇足ではなかった」という主張をしているし、
各話の評価にいたっては、それこそバラバラ。
結局、チェックポイント毎に肯定派だったり否定派だったりするんだよなぁ。

馬鹿らしい。
面白かったなら面白かった、そうじゃなかったらそうじゃなかったで終われ。
いつまでも妄想代理人にとり憑かれてるんじゃない。バットを持って自分を殴れ。
理解出来たなら理解出来た、そうじゃないならそうじゃない。それでいいかと。
そうまでして他人と趣味や個性の域で戦いたいのかと。。
終わったアニメからは離れ動き出すのが猪狩。
いつまでも妄想にとり憑かれいきがった挙句、自ら自分の中のバットを肥大化させて
一撃あぼーんする連中は一般人には理解不能な方程式でもチョークで書き殴っていなさい。

かなり今さらでつが
自分はまろみのテーマのぼそぼそ声
「お母さん。。。ママー」って聞こえまつ。
同じように聞こえる人いませんかぁ? (；´Д｀)

「休みなよ」という誘惑と闘いながら今日も仕事行ってきまつ。
議論とかしてる人は元気だねー。

少年バットこねーかな…ﾎﾞｿｯ

>>28
そうだよね。通しの話は特に見るべきところもないって感じだよね。
正直、この程度のストーリーを真剣に熱くなって論じてる人の気持ちがわからん。

１話ごとに見れば、好きな回は好みで分かれるだろうけど
見て良かったと思うようなものがあった。
アニメーションとしてはすごく面白かった。

>>71
一行目が「馬庭らしい。」に見えた漏れは妄想代理人決定でつか？

つまりこのアニメは・・・

　　　　　　↓ｎｙ組
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←　京都府警
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←ＷＯＷＯＷ加入組
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

サントラ未収録の曲って結構多いな
２話でおばちゃん連中が少年バットの噂をしているときの曲とか
最後係長が開き直ってバットで自分の世界えおぶっ壊していくときの曲とか

×世界えお
○世界を

ツキちゃんに激しく萌えだったから
このアニメは良しとする

リアル月ちゃんﾊｹｰﾝ
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0520ke29570.html

　　　　　　↓長男
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←　パパ
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←警察
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

結局今の言いたいことは「たれぱんだムカツク」でFA？

>>80
＞鉄パイプで頭を殴られ
奴は野放しだー((((((；ﾟДﾟ))))))

>>80
少年バット参上・・・

次は小学生か・・・

ＷＯＷＯＷってのがネックだよな。
民放だったらもっとスレも伸びてるだろうし、
沢山の人間が議論に参加して、もっと違う意見も出てるだろう。
このスレ一通り見てみると、議論に参加してる人間は少人数。
しかも、ネットで興味持って途中参加したくても、それだけの理由でＷＯＷＯＷに加入する奴はまずいない。
よって新しい意見も出にくい。


まあ何が言いたいのかって、攻殻ＳＡＣみたいに民放で再放送希望って事ですよ。

日テレの深夜あたりがふさわしそうなアニメだとは思うけど
もし再放送やってもシナリオ面でのSACとの比較で叩かれそうだな

ジャンルも方向性も違うから、ＳＡＣと比べるのは流石に邪推ってもんだろう。

このアニメは扱いが難しい。
とはいえ、SACと比較するような馬鹿は少ないと思う。

ところで、焼き肉は割り勘です。って台詞、
一話の事件か狂言か飯でも賭けますか、の答えだったんだな。

議論っぽいレスの応酬には参加したけど
どっちかというと自分の考えの整理だったな。
最終話直後はなんじゃこりゃ状態だったけど
自分なりの解釈が出来上がってきてスッキリした。

数え切れないくらいアニメ見てきたがＯＰ飛ばさずに毎週しっかり見てたアニメは
妄想と攻殻と巷説百物語だけだな、歌と映像がリンクしてるっていいよなあ
何度見ても飽きねえ

万人が納得する結末ってのは”許容範囲内”って意味において、ありきたりだと思う。
そういう意味でおもしろいんじゃない？

このアニメOPテーマだけおはインパクト強いな

地上波でもやってくれって言いたかっただけだろｗ

この小説は結局「何も残らない」って感じだな

>>85
DVD第一巻発売後のある本屋で第一話が流されてたんだが
そこを通りかかった女子高生２人組みがOPを見て
「なんか怖い…」
「でも、面白そうだよ。ちょっと興味あるかも。」
と言いつつ下に張ってあったDVD発売のポスターを見て
「４月２８日水曜日か〜、今度見てみよ。」
と言っていた。
DVDの発売日ではなく水曜日始まるTVアニメだと思ったらしい。
WOWOWのアニメの認識度などこの程度だよなと感じた。

>>46
その表現何を表しているのかってのが現実に照らし合わせると良くわからないってのが否定派な気がする

　　　　↑がが抜けましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ｶﾞｯ!?

＞90 激しく同意

エンディングそのものがオチなんだよ。
みんなが眠っているのは、マロミを触媒にして、寄り添いあって眠ることで、
皆で共通の夢をみようという実験なんだ。
ちなみに
ボケじいさん…博士
バットくん　　…助手

教育番組!?
ボケじいさんとバットくんかぁ・・・
お姉さんｷﾎﾞﾝ

終盤でがっかりしたっていうひとの気持ちもわかるんだよね。
明らかに起きた出来事のレベルが違うから。

序盤――少年バットの行動は現実的に解釈できる範囲に収まっている。

中盤――非現実的なほどに少年バットの行動は広がっていくが、
　　　　　　物質的な証拠は残っていない。
　　　　　　殴られた死体と噂だけがその根拠。

終盤――黒とピンクのぷにぷにが街中を破壊しまくり、
　　　　　　去った後はまるで戦後状態。

もしも終盤の出来事が現実だとしたら、月子以前にそうしたことが
起きていなかった理由が必要になるけど、そうした説明はないよね。
そのあたりが投げっぱなしと言われる要因のひとつなんだと思う。

中盤レベルで話が収束して、最終回で一つの事件は終わったけど……
という形に収まるなら、納得しやすかったんではないかな。
話として面白いかはともかくね。

>>102
物語はすべてループしている、と考えられる。
ラストシーンの馬庭はまだまだ若かった。
それこそあの老人ぐらいの年齢になってから、
再び少年バットは現れるんじゃなかろうか。
だから、随分前に起こっていたのではないか、とも考えられる。
よって本編では触れられていない、と。
しかし、それだとラストで計算を終了していた馬庭は・・・
いや、意外と馬庭はいつまで経っても若々しい顔で、
ラストシーンは数十年後・・・なんていうのは妄想が過ぎました。

どうでもいいが「paranoia」を後ろから書き直すと「aionarap」、
ローマ字読みすると「愛、おならプ」になるぞ。

スゲーどうでもいいな

>>102
７話が一つのターニングポイントなんだろうな。壁抜けもありの世界だって提示してるし。
あそこで現実的なサスペンスの範囲を越えちゃった。
ただ少年バットの実在を宣言させたのが電波を浴びた馬庭だったんでミスリーディング
させられるけど。

全体はともかく、１話１話のショートストーリーとしてレベルが高かった。

狂気の世界のルールを理解するにはまさに、狂人がふさわしいということで
馬庭がこの世界の語り部に選ばれたということなんだろうな。

真庭の運動神経すごいな

ものすごい悪趣味でダサいデザインだけど、
彼にとってのヒーロースーツを来て、彼なりのポリシーを貫き、
膨大な電波を確実に受信して情報を得たり、係長を呼び戻すために発信したり
バケモノ相手に一対一で決闘したりするレーダーマン馬庭は、
ちょっと斬新で妙なカッコ良さがあった。

>>109
ゼブラーマンみたいなものか。

あの世界がループしてるとしたら以前の事件は
太平洋戦争ってことかな。

原爆は核兵器ではなく妄想兵器だったんだよ！

>>103
最後の2行ワロタ

>>95
先入観無しで見て「恐怖」を感じさせるってのは凄いな。
支離滅裂な歌詞と、目が笑ってない人物の連続は確かに怖いが。

そういえばパズルのプレゼントは何だったの？

サイン入り台本。

全話オールナイト見るために1ﾏｿ以上出す奴がいるとは・・・

>>114
今、2万以上になってるね

>>114
おお、ありが�d

妄想の力を手に入れたが妄想の世界に最後まで囚われてしまった
馬庭が妄想を捨てて現実に帰ってきた係長と対照的でちと悲しかった。
ガンダムでいうカミーユみたいなもんか。

全話オールナイトの券そんな値段で売れたの？売れば良かったかな・・・
どうせDVD全部買うし・・・まあいいや行くか

1クール一気見ってのはこっちはだんだん疲れてテンション落ちてくるのに
流れてるアニメは盛り上がっていくからどうにも辛いんだよな。

アニメもだんだんテンション下がっていったら、もっと最悪ぢゃあないか

さて、自分用に妄想（で使われた曲）サントラでも作るか。
平沢がひとつにまとめて出してくれれば、それでいいんだが。
最終回。のマロミもどきのテーマ曲（？）、ああいう細かいのも
フォローして欲しかったな。

>102
ぷにぷにアタック光線

>109
レーダーマンと少年バットの戦闘シーンはアップルシードのそれをはるかに凌駕している

>108
車や電車をタダ乗りできる能力はﾎｽｨとおもた

月子の回想シーン、キャラが透過しているのが地味ながら新鮮でよかった。髪が手塗りっぽく見える。

この作品って各話の演出＆作画が神レベルだったから、
全体を通したらきっと超神レベルになるに違いないと思ってしまった。
が、実際には物語全体にわたる謎が陳腐ぎみだったおかげで、期待とのギャップが大きく感じられた。

アンチ妄想代理人の人はこんな↑心情なんじゃないないかな？

>>72
自分は「おかあちゃん」と聞こえます

長州の入場テーマの作曲も平沢進だとは知らなかったぜ

最終回で月子が猪狩にむかってマイルドセブンじゃなかった？というのを疑問におもうて
11話みなおしたら月子の父ちゃんマイルドセブンすってたよ。

つまりあの妄想の世界は月子の強くてやさしい父と、猪狩の娘がほしかった、の妄想を同時にかなえれてんだから
美佐枝がいなかったら当然ぬけだせれなかっただろうな、そうかんがえるとさらにあのシーンがなける
今まで苦労をさせてしまった夫へのつぐないに命を張って夫をたすけたと
なんにしても、美佐枝さんが妄想の世界から消えた瞬間に現実では心電図がピー誰がお前のとうちゃんだ。は
名シーンだった

現実と妄想の垣根をもう少し上手く取り外せれば、納得できた視聴者も多かったんでは無いかと思う。

無駄に作画が良いのがもったいない。

>>112
馬庭は普通だよな、なんでだろ

>>131
視聴者の代表だから

このマンガって笑うせぇるすマンみたいです

>>131
空で回転しながら笑ってるのはすでに普通でない。
OPのここのシーン、音楽とあいまって吸い込まれる。

聖戦士の後にMHz見るとその雰囲気の落差にビックリ

このスレにも何度か出てきて、巷の雑誌でも何度か言及されたらしい「ツイン・ピークス」、
俺は見たことがないんで試しに調べてみたんだけど、
ttp://homepage2.nifty.com/221b/tp/faqgen.html
確かに妄想代理人は、このドラマと方向性が似てるね、幾つかの点において。

ここ２週間で固めて見たので過去スレ読んでません。
二つほど疑問手があるんで、過去スレの解釈を聞きたい。

自殺トリオが最初から死んでたのなら、合理的な解釈はあるのか？
（各個自殺決行してから集まったのか？）

奥さんと対話時のバットが靴脱いでたのは、どういう意味合いか？
（奥さんの妄想で偽者だからかと思ったが、本物みたいだし）

旅館で殴られてた奴は誰か？

すんませんがおねがいします。

>>137
ny厨は去れ

>>135
馬庭に関しては聖戦士の頃からちょっとまずそうだったので、聖戦士と
ＭＨｚではそんなに落差を感じなかったな。第１話の馬庭が念頭にあると
ちょっとアレだが。
それにしても「焼肉割り勘」。狂ってもそーゆーことはちゃんと覚えてんのな。

>>137
・男二人は廃ビル内で睡眠薬と一酸化炭素で死亡、カゴメはその直前に死亡説が有力
・少年バットだって家の中では靴くらい脱ぐさ
・たくさんいる少年バット被害者の一人

つーか二つとか言いながら三つ訊いてるぞ。
休みなよ。

今日の、オールナイト上映、行く奴はいますか？
ヤフオクでチケット入手しようと思ってたら、
想像以上の値段の為、行きたかったけど断念 (;´д⊂)
約3万円って上がり過ぎ…(ﾉ∀`)ｱｲﾀｰ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12482869

でっかいスクリーンで、全話ぶっとおしで観たかったなぁ…

最終回前に応募だったからハガキ出したけど、最終回後だったら出さなかったな。
こんな漏れに当たってしまった・・・
正直行こうか迷ってるよ。

どなたか前スレupしてくれませんか？
囲碁の大会で二日家空けてたら、もう次スレでびっくりしました。（；；

>>140

・男二人は廃ビル内で睡眠薬と一酸化炭素で死亡、カゴメはその直前に死亡説が有力

俺も最初そう思ってたんだけどこれだとすぐ後で、
３人が地下鉄に向かう途中ですれ違った自転車にベルを鳴らされる場面の
説明がつかなくない？最低３人のうち１人は生きてるって事だよね？

教えてエロイ人！

>>144
全員影がないだろうが

>>145
じゃぁ何でベル？自転車に乗ってた人間にだけは見えたって事？

>>144
ベルはトリックで実際は3人組の前に居たであろう人物にならしたんじゃねーの？

3人は道の端を歩いてたから自転車の車線を遮ってる訳じゃないし

オマイラほんと、どうでもいい細かいこと好きネェ

好きじゃない



大好きだ♥

仕事が忙しくて疲れたし明日も朝から仕事だから全話上映行くのやめ。
くそう売れば良かった

このアニメで妄想の傷跡が残っているという設定は予想していなかっただけに驚いたけど、

学校を休みたくて、頭が痛いとか腹が痛いとかいって本当に痛くなった記憶や
（自分にはないんだけど、ある意味これも都市伝説か
アメリカがフセインが大量兵器を持っていると言って戦争始めた事や、
3馬鹿トリオが拉致されて、それを模倣するかのようにたくさんの人が拉致され殺された事や
現実に起きている事と大差ないなと思ったらなんかそれもうなずける。

そして月子が妄想しなくても誰かが同じこと引き起こすんだなと、
最後のネコのぬいぐるみを見て思った。

馬庭はなんかいつまでもこれに捕らわれている人たち（未来の俺ら）なのかもな。

>>139
ちょっと微妙だが、狂ってたわけじゃないと思う。

>>140

練炭の煙吸い込んでもムセないから、俺は
最初からだと思ったんだが（全員同時に死なないと、互い確認できないし）

旅館の男は、他の話は全員各話のキーキャラで繋がってるし
なんか背景あるのかと思って。


あと蛭川娘だけは、全く自分に悪意はないのに
廃人になったうえ死亡？は酷すぎると思う。　　川津は復活してるのに。

川津が無事だったんだから蛭川娘も無事だったんじゃないか？可能性として

た、妙子、妙子ぉ〜〜！　今おとうさんが人口呼吸を・・・・


妙子って水樹奈々だったのね、廃人つながり？

結局死んだのは狐塚と老人とマロミまどろみ制作スタッフと鳩の人？
死んだときっちり描写されたのはこれだけだよね？

猪狩美佐江

>>158
あ、そうか。美佐江もいるんだ

>>154
二人がカモメから逃げるシーン(公園のとこ)では影があるようだけど？見え難いけど。
>>（全員同時に死なないと、互い確認できないし）
これは>>144の説で説明できるしょ。廃屋でカモメが覗いてるのに、ゼブラと冬蜂が
気付いてない風だから、カモメはすでに歩道橋から飛び降りて死んでる。二人はまだ生きてる。
で、そのあと練炭＆薬で二人とも死んで、互いに見えるようになったと、俺はそう納得してる。

あと蛭川娘は死んでない。全て忘れ去りたいと願って、実際そうなっただけ。

>>160
なるほど！
思わず膝を叩いてしまったよ。その仮説だとかなりの部分で辻褄があうね。

>>153
あれは狂っていると解釈すべきなんじゃないかな。
っていうよりも、妄想の産物（少年バット）とまともに渡り合えた…または核心に
触れることができたのは老師、猪狩の妻、そして馬庭のみ。
つまり、頭がおかしくなってしまった人のみが同じ土俵に立つことができたと
考えることができる。前者２人は確実におかしくなっていたので、当然馬庭も
そうなってしまったと考えるのが妥当じゃ？
もちろんおかしくなったのは「MHz」の回ね。

美佐江と老師は病死だから、マジ殺られたのは狐塚とアニメスタッフとオカマの社長かな。

社長は事故死、狐塚は自殺（壁に頭打ち付けて？）で処理されてるので、
バットで撲殺はアニメスタッフだけか（殴られた描写はないし、猿が殺した可能性も・・・）


>>160 最終回で黒スライムに飲まれたから。
飲まれた人間が生き返った描写はあったかな？　川津は飲まれたっけ？　

>>161
このスレの住人はみんな核心に触れているから
頭がおかしくなっているってことですね。

>>162
川津は電車ごと飲まれてた。
飲まれた人間が死んだ描写は無いから全員生きてんじゃいかな。
猪狩も月子も生きてたわけだし。

猪狩が地下鉄から出てきたとき、パンツまるだしで倒れているセーラー服が
いたじゃん。アレは死んでいるんじゃない？
街があれだけ破壊されたんだから、死人も相当でているはず。

レギュラーキャラの生死は月子、川津、猪狩、馬庭以外は不明かな。

>>165
いや、そのセーラー服は、普通にパンツ丸出しで座ってる今時の学生だろ……って釣られたのか、俺

>>166
現実から逃げるんじゃない・・・
最近の学生は案外ガード固いぞ。

>>167
階段などあほでも「見える」とわかるところではスカートを押さえるが、
外向きにイスが設置されているガラス張りの店や、
地べたに座る行為など多少思考を働かせないと「見える」とわからない場所では股全開なのは今でも変わらない。

カモメたんのぱんつに反応してしまった俺は疲れてるのでしょうか・・・

今見直したら最初に逃げるシーンでも余裕で影ないから、やっぱ最初から
死んでたんでしょ。　とりあえずオフ会の約束はしてたが、その前に各自実行、かなぁ。

>>169
ルーーープ

逃げてるところにちょっと影ついてるし薬飲んでるとこでも背後の壁に影あるよ。

影とパンツの話になると、急にレスが増えだすんだよな、このスレ。

監督も「影とパンツで盛り上がれる様なアニメにしたい」って言ってたしな。

>>164
あのドロドロの中で何かを見つけた人間は生還できて、それ以外（たとえば
不安がふっきれないとか）は全員死亡かな。
イッチーや晴美は死んだとしか思えん。あと晴美の旦那も。

>>174
そしたらループすることもないし、
さぞかし素晴らしい世の中になっただろうな。

>>173　
なるほど納得、しねえよ！（笑

ていうか何処をどうすれば
イッチーや晴海が死んだっていう結論になるんだ？
アホか？

>>177
俺も似たようなこと思った。
あの黒いモノに包まれて、他のキャラも月子のように自分の妄想と対峙したんじゃないかなーって。
そうだとすれば、イッチーは元々なんにも悪くないし・・・救われないよなーと。

どうでもいいけど、東京ゴッドファーザーズを今更ながら見た。
妄想代理人マンセーだったけど、こっちの方がずっとおもしろかった。（ベクトル違う

ぁ、晴海の多重人格が再発した原因がわからんな。　一時しのぎにしかならんかったのか？

あと最終回で子供月子がうずくまったのは初潮か？　　どうも脈絡がないな。

イッチーにとっての妄想って何だ？

>>179
過去ログによると、初潮＝大人になろうとするところの象徴。
　　　　　　　　　　　 指の間からマロミの血＝大人になったというメタファー
というおもしろい分析が。

＜月子の視点＞
月子は初潮をむかえてパンツを汚してしまう。
　　　　　　　　　　　　↓
しかし、母親がいないのでそれを洗うのは父親（恥ずかしい）
　　　　　　　　　　　　↓
そこでマロミの血を服につけることでカモフラージュ

＜父親の視点＞
娘が血まみれで帰ってきて、通り魔に襲われたと聞き仰天。
　　　　　　　　　　　　↓
パンツまで血まみれなので、「なにをされたんだ？！」と
更に仰天。

>>182
なんだってーーーーー

>>179
思うに、少年バットに殴られれば何か解決するというのも
ただの妄想というか、噂にすぎなかったのではないかと。

「お前は逃げようとしているだけだその場しのぎの救いなど、
まやかしにすぎん。どんなに苦しくても目を背けず、
一緒に乗り越えていくんだ (猪狩)」

追いつめられているときにぶん殴られて事件になれば
気分的にも、時間的にも一旦は問題を棚上げに出来るけれど、
実際には根本的原因が何も解決していないわけで、

黒い固まりになったバットに飲み込まれるときの晴海の
逝っちゃった表情が目に焼き付いて怖くて悲しいです。

美佐江「そのまえにお別れが言いたかった。"私がよく知っているあなた"に」
猪狩　 「まて、わかってる。よくわかってるんだ…」

振り返ってみると、猪狩って物語のなかで一番地に足がついた
キャラのようで、その実、一番深刻に逃避していたキャラだったんですね。
だからこそ、マロミに現実逃避の世界に連れ込まれたときに、
自分のいた「現実」がそもそも逃避の世界だということを直視して、
より殺伐とした現実に戻っていくってのは格好良すぎて涙が出ます。

猪狩がぶっ壊していく紙芝居キャラ達のなかの夫婦が
理想の世界のなかの猪狩と美佐江に見えるのがまた悲しい。

>>174
いや、あほかと言われても。何でお前はそんなにムキになって否定する？
ショタ＋おねーちゃんコンプレックスか何か？おまけに晴美が晴海になってるしｗ。

あははー

少年バットのバットはペニスのメタファー。
マロミが血まみれになったのは、
レイプされて処女膜を破られたってこと。

>>185
あほか

あほちゃんまんねんパーでんねん。

ヤッターマン
コーヒー
ライター

正直！正直言わせてもらいたいんだが！
俺にはクドカンの脚本のほうがわけわかんない

ていうか、アニメ内での現実と妄想世界の区別があいまいだ、とか
言ってる方々は、ほかの今作品見たこと無いんでしょうか。
パーフェクトブルーとかでも、妄想と現実が混ざっていく演出が多用されてた
と思うんですが。このへんは、今監督の個性なので許してあげてくれ。

作品の内容的に、PBの場合よりももうちょっと現実と(妄想|虚構)の境を
はっきり知りたくなりそうではある。

いやー、ツマランかった。
最悪でした。

押井や今を見てるとアニメ界にはまともなストーリーテラー
ってほとんどいないんじゃないかという気がしてくる・・・・。

最悪ってのは「相対的に最も悪い」ことだけど、
最後の行の思考は、「相対的に良いもの」が「絶対的にたいしたことなかった」ときに
考える類のものだよなぁ・・・なんか変。

>>193
ツマランくて最悪だったとこ教えてくれよ

>>191
PBは面白かった。妄想代理人はつまらんかった。

>>191-192
最後のカタストロフまでは、妄想と現実が混ざり合っている〜で
すませることができる範囲にギリギリおさまっていたと思う。

でも最後のアレは現実に帰った後、「もしかして妄想だったのか？」では
終われないよね。街がぼこぼこなんだし。
最終回ということでそのあたりの境を超えた演出をしたわけだけど、
納得できないと感じるのは仕方ないと思う。

たとえば、この事件はデジタル機器や携帯電話の普及によって
これまでになく妄想パワーが広がった、最初の事件であり、
今後はこうした事件がいつおこってもしかたがない危険があるのだが
人は便利さを手放すことはできないのだった……とか言う感じに
全体をまとめれば、もうすこし理に落ちたかな。

>>88
＞ところで、焼き肉は割り勘です。って台詞、
＞一話の事件か狂言か飯でも賭けますか、の答えだったんだな。

>>128
＞最終回で月子が猪狩にむかってマイルドセブンじゃなかった？というのを疑問におもうて
＞11話みなおしたら月子の父ちゃんマイルドセブンすってたよ。

言われて気づいたけどこの辺の細かいところの演出はツボだなぁ。
あと最終回。の冒頭で看板とタイヤを使って「最終回。」を現したシーンとか。
一部壊れたネオンサインによる「レーダーマン」とか、もう急所ですよ。

自殺三人組の影が無いことに最後まで気づかなかった漏れはアフォですねorz
カメラのシーンで大体どういう状況かわかったけど。

このアニメ、何の前情報も仕入れず偶然WOWOW付けたら第一話をやってたので
何となく観てみたが、もうOPに惹かれっぱなしですた。ありゃヤバイ。

リストラされたしがない警備員のおっちゃんがただ日常に戻るだけの物語を
ここまで感動的に描写したこともなかったんじゃないか。

今監督の一貫して常識人的な作風は好きだけど、メジャー街道は一生歩けないだろうな。

　　　　　ぶっちゃけ、妄想代理人はＯＰだけで神認定!!!

少年バットの存在を謎にするのは前半までにして、折り返しの7話で
その正体や世界のルールをもっとハッキリ明かしたほうが、俺的には良かったかも。

その上で、少年バットの誕生（昔の事件）と成長（7話までの事件）にもっと複雑な
カギを持たせて、それを後半の謎として扱ってくれれば、サスペンス要素が消えることもなく、
現実と妄想が一緒くたになっちゃうダイナミックさを、もっと純粋に楽しめたんじゃ
ないかと思うんだよなぁ・・・。

ミステリをオカルトで落とす。
これ最悪の作劇。

いや、そういう例もあるでしょう。
最近はその逆が多いので、こういうのも見たいもん。

まぁ実際には、ミステリっていう認識は受け手にかかってる呪いみたいなもんで、
勝手にそう感じただけっていえばそれまでのことなんだよね。
「これはミステリです」と自ら謳った作品がそうでなければ問題だけど、
こっちがミステリだと思い込んだだけなのであれば、それは作り手にうまく騙された
わけだし。
実際この作品にしたって、そこの流れは全然平気、ノーダメージって人もいるわけで。

ただそういう手法の良し悪しは別として、俺にはあの終盤はちょっといかんかった。

>202

だから少年バットの正体は
この作品のテーマでもオチでもなんでも
ないんだよ。自分の読解力の
足りなさを露呈する恥ずかしい書き込みは
やめときなよ。

>>201
それをやると８話や９話なんかの自由度の高い演出も産まれなかったかもね。
各演出家の個性を潰さない制約の緩さがこのアニメの良さでもあると思う。

まぁ、作りての野心が強くて視聴者置いてけぼりな感じは否めんけど
個人的にはアニメの表現を広げようとする冒険的な創作姿勢は評価したい。

>>205
結局このアニメのテーマってなんだったの？

純粋ミステリのアニメが見てみたい。原作付きじゃなくて。

純粋で無くてもいいや。「スクリーム」シリーズみたいなサスペンスでも。
少年バットがカイザー=ソゼっぽい感じだったりしたら良かったな。

着地点をみんなが納得レベルにまでもっていこうとすると、
限りなく現実的な常識や制約に縛られるし、
それから逃れようとするとオカルト・夢オチ（なんでもあり）になってクソ認定になるし

0から作り出せるアニメだからこそ大風呂敷の大冒険してもその着地点が難しいよなとは思う。
逆にいままでその着地点に成功したアニメはあるのだろうか？　とも思った。

監督発言によると、「映画３本作って溜まったネタを消化したくなった」らしいから、
全体として短編集と捉えればよいと思う

>207

この作品のテーマは「現実を受け止めろ」
「現実から逃げるな」だよ。

こう書くとすごい陳腐なテーマに聞こえるかも
知れないけど今敏監督はこのテーマで
すごい作品を書き上げてくれた。

一話での監督のトリックに最後まで引っかかった
ままでなくぜひ最終回までに気付いてほしい

>>211
思わず「世にも奇妙な・・」と例えそうになったが、良い例えがいたのでこちらの方で。

「笑うセールスマン」のようなもんですね。

>>212
そんなの俺でも読み取れてたよ。
少年バットの正体はかなり重要なファクターだったと思うんだが。
まあ信者があの結末から逆算して「少年バットの正体なんて重要じゃない」と言い張るのも
わかるけど。

７話あたりで「人間じゃない」ってのは確定してたけどなあ＞少年バットの正体
最終話の巨大スライム状態は賛否あると思うけど。

スティーヴンキングな感じやね

>>215
７話の後もわざわざ謎っぽくしてたからねー

真庭のハンドルネームってどこに出た？

ホラーサスペンスなんてコンなもんでねぇの？
リングだって幽霊やら超能力やらごちゃ混ぜだし。
所詮大衆娯楽をジャンルのスタイルにこだわってあれこれ言うのも
お気に入りの自分探しの罠に陥って妄想の砦を築いているようなもんだろ。

> お気に入りの自分探しの罠に陥って妄想の砦を築いているようなもんだろ。

そしてそれは、とっても楽しいものだよね。

>>220
ま、虚しさを知りつつ己の美学にこだわるのはありかもな。
退屈しのぎの慰み物として。

>>218:
8話の自殺サイトのチャット

>>222
ほー、そうなんだサンクス

なんでホースくんは自殺サイトなんかにいたんだ？

ありとあらゆる手段を使って世間にデムパを･･･

>214

実際に少年バットの正体は重要じゃないんだけどね。
君は重要だと思っているのかな？
その根拠をぜひ聞かせてほしい。

>207で質問しておきながら
その答えに対して、「読み取れていた」
>214
ってすごくみっともないよ。

みっともないよ。
休みなよ。

マロミが生きた人形とかアホな主張してた人かな。

今さらだが、馬庭の書き込み日時の前後がおかしかったのは何故？？
どういうことなんだろう。

だから現実から逃げるな、は、テーマの一部分だろ。
カウンターキャラとしてのマロミ（最終回まで黒幕では？と思わせて、月ちゃん逃げて！！は巧かった）
は、好意的に描かれている。　　必ずしも　逃避＝悪　とは言ってないよ。
マロミ＆バットと敵対したレーダーマンはあんなんなっちゃったしな。

>>226
は？
自分はこうだろうと思ってるとこに違う答えを期待して聞くことはあり得ることだが・・・
何がみっともない？

あのアニメを見て少年バットの正体が重要じゃないって思えるほうが不思議だけど。
毎回主要キャラが変わって少年バットが共通項として事件を繋いでるって手法なのに。
まあ途中で現実的な解決はなさそうだなとは思ったけどね。

バットの正体は月子の妄想を核に、人々の妄想と懊悩を餌に成長したモンスター。

それはちゃんと作中で言われてるし、とくに議論するようなものでもないが。

　　　　⊂⊃　　 ⊂⊃　　 ⊂⊃
　　　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　ノヾ（　´_ゝ`）（　´_>｀）（　´_>｀）´ヾ、
　´'"'（　 　　 ）（　　 　 ）（　　　 ） "'"｀

昨日の夜、ｼﾈﾏﾗｲｽﾞのｵｰﾙﾅｲﾄ全話上映会に行ってきました。
何の予備知識もなく観にいったけど、面白かった。
監督のﾄｰｸもあって、良い経験でしたよ。

でも、仕事帰りで行ったため、ﾗｽﾄ3話が夢と現の間だった…
こりゃDVD買わな。

ところで、明るい家族計画の3人は、いつ逝ったんでしょうかね？
やっぱ練炭？

>>234
カモメは歩道橋の上から・・・、後の２人は練炭でというのが今のところ有力な説のもよう。

お疲れさんです。今監督次回作の構想なにか語ってましたか？

わかり易く書くとこう

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

スタンド名：少年バット

本体：鷺月子

破壊力−Ｃ　　　　　　　　　スピード−Ｂ　　射程距離−Ａ
（ただし成長すればＡ）

持続力−Ａ　　　　　動作精密度−Ｂ　　　成長性−Ａ


能力：人間の懊悩に反応し、自動的に攻撃する。
自動操縦スタンドなので本体に関係なく活動し、本人に自覚症状
はない。　また一般人の妄想をとりこみ成長する。

弱点：悩みの無い人間や、悩みを克服した人間には危害を加えることはできない。
本体である鷺月子がスタンド発現の原因になったトラウマを克服すれば消滅する。

>228

そのとおりだよ
で、おれはその主張を変えていないよ
ぜひその主張をアホ思う根拠を聞かせてほしいね。

＞231
そのとおり、最初うちは確かに少年バットの
正体がこの作品のテーマであり「重要」なことにみんな思えるだろう
でもそれは監督のトリック。最終回までそれが重要だって思い続けられる
ことが俺には不思議だよ。
確かに（少年バットに襲われる）主要キャラがかわっていくけど
それはすべて物語の前半だよ。後半に入ってからは君の期待しているような
サスペンスじゃないことに気付いてほしかったね。
この作品の結末を「現実的」じゃないと君はいっているけどあの世界の設定では
十分現実的ですよ。

君は妄想代理人の世界が俺たちの世界とおもいこんでいるからトリックから
抜け出せないだけ。

ROLの結末が、指輪を消滅させたらサウロンも滅ぶのもおかしいと
いちゃもんをつけているに等しいよ。

世界の設定を受け入れてから、現実的かどうかの判断をするべきだよ。

まあこのスレには俺とお前と↑ともう一人、全部で4人しかいないんだけどね。

オールナイト上映イベントから今帰宅。

イベントの流れは２２時過ぎにWOWOW女子アナ司会による監督の舞台挨拶、
その後１〜５・６〜１０・１１〜１３と間に２０分ずつ休憩を挟み３部構成で行われました。

上映後、客が休憩中にせっせと書いていた質問に監督が答えていましたが、
選ばれた質問のほとんどが模範的（または他所で既出）で、
個人的にですが期待していたほど（質問とその答え自体は）面白くありませんでした。
もちろんそこから繰り広げられた監督のトークは面白かったですが。
４時半終了の予定が５時まで延びていました。

一つ非常に面白かったことは「１０話を実写パートとアニメパートで撮るアイデアがあった」らしいこと。
結局ノウハウが無い（無かった？）ため叶わなかったわけですが、この発言には驚かされました。

そしてDVD Vol.6、第１３話には監督による音声解説（？）がつくそうです。
猪狩のあの名台詞には思い入れがあるらしく、何度も録り直したそうです。

そういえば「歌（夢の島思念公園？）を歌って登場しようかと思っていたが、
誰も聴きたくないだろうからやめた」と言っていましたが、あれはお約束？
どこかで聞いたような気がするんですが。TGFの特典映像だったかな？

かなり眠くてマトモに思い出せないのでこれぐらいで。
行かれた方々、そして監督、お疲れさまでした。

ROLって・・・
LとR逆だよ。ついでに日本だとT抜きがちだけど
LOTRと書くべきなのだん。

>>237
>>46

気持ちは分からんでも無いけどね。漫画の例えで悪いけど、もし、はじめの一歩で一歩が突然ギャラクティカマグナム撃ったらあぜんとするでしょ？
もし妄想代理人を現実と同じ世界観だと思ってたら最終回は辛いわな。
７話の壁抜けや8話の幽霊でこの世界はなんでもありなんだな、と納得できなかったらつまらないと思う。

>>235
次回作？
はて…既に何かに取り掛かっているとか言っていたような
常に何かに取り組んでいないと気が済まないとか言っていたような…

何か言ってましたっけ？>>239

　　　＿...＿...
　 』(●Å(●）
　　 （　つ 　つ
Ｕ￣Ｕ

　　　

　　 ＿...＿＿...
　　/((●Å(●）　　　
　 (ノ つ つ
　　　Ｕ￣Ｕ



　　　

　　　やすみなょ・・やすみなょ・・やすみなょ・・

　　 ＿...＿＿...
　　/((●Å(●）　　　
　 (ノ つ 　つ
　　　Ｕ￣Ｕ

>241

>237は俺だけど
>46はおれじゃないね。

　やすみなょ・・やすみなょ・・やすみなょ・・

　　 ＿...＿＿...
　　/(●Å(●)　　　
　 (ノ つ 　つJ
　　　Ｕ￣Ｕ

やっぱアホだ。

次回作で思い出しましたが自身がワーカホリックであることに関して話してましたね。

　フリーランスの方ならわかるかもしれませんが、
　フリーで仕事をするということは悪い言い方をすると
　「やったー！　終わったー！　と同時に無職！」なわけです。
　それがすごく嫌なんですよね。だから常に仕事をしている状態が続くよう、
　今の仕事が終わる前に次の仕事を入れています。

みたいなことを言っていました。
次回作に関しては何か言っていたような気がしますが、
特に具体的な話はなかったと思います。

月ちゃんは悪くないよ

つきちゃぁぁんにげてぇぇぇ〜で鉄雄を思い出した。

てゆうかＡＫＩＲＡのﾊﾟﾛだよぅ・・

　　 ＿...＿＿...
　　/(●Å(●)　　　
　 (ノ つ 　つJ
　　　Ｕ￣Ｕ

全部みたけど糞やねコレ

カントクは老人Ｚとかもしてたから、
アキラもかんでたかもにぇ。
　　 ＿...＿＿...
　　/(●Å(●)　　　
　 (ノ つ 　つJ
　　　Ｕ￣Ｕ

>>235
ロフトのイベントで次回作は原作物やるって言ってたよ

原作物っても出来たものは別物になってんだろうなｗ

>>255
そのマロミＡＡ開頭手術されてるみたいでｲﾔｰﾝ

マロミAAｷﾓすぎるな
もっとやってくれ

こんな視聴者ほってけぶりの糞アニメを
わざわざﾚｲﾄｼｮｰに逝ってまで通しで見たい香具師なんて
存在するんだね　驚きです
８話当たりから嫌な予感はしてたんだけどね

>>260
100人位、いたんじゃないかなぁ…
みんな、業の者です。

ＰＢと千年女優はただの電波の話だったけど
東京と妄想は実際に不条理な現象が起こるのね

ようするに、＞＞１の奥さんは妄想代理人ファンなのである。
妄想代理人ファン、というのは、つまり、妄想代理人を見る人達のことで、
妄想代理人を作る人のことではない。この点が重要なのである。彼ら彼女らは、
妄想代理人をこよなく愛するのであるが、何故か絶対に自分から妄想代理人を作ろうとはしない。
そこが最大の妄想だ、と＞＞１は思う。

妄想代理人の最終話もそうだ。答えを聞いて、「おお、そうか！」と膝を打つことは百回に一度。
読者の理解力と、アニメに提示された問題の難易度がたまたま
微妙なバランスを保ったときだけに起こる奇跡である。たとえるなら、「狐の嫁入り」くらい珍しい。
頭の良い視聴者なら、さらにこの確率は下がるといって良いだろう。
つまりは解決編にいたる前こそが、妄想代理人の本領であり、山場であり、到達点である。
あとは、落ちるのみ。ずるずると後退し、夢も幻想も消える。消し飛ぶ。掃除機の蓋を開けて、
間違えて吸い込んだ小物を取り出すときのような情けなさが残るだけだ。
馬鹿馬鹿しくなって、溜息が出る。苦笑する勇気がなければ、
「金輪際妄想代理人なんか見てやるものか！」と叫んでリモコンを投げ捨てる結果になる。

この監督の作品は、いつも最後がっかりする。
ある意味害名系。

もう二度と見ないし、無論DVDなんて買わない。

じゃあまた今監督新作アニメのスレで会おう。

>>264

そういうレスをする場合、自分がカタルシスを感じた作品名を挙げる決りとなっております。

>>266
いやいや構うな、行かせておやりなさい。

しかし次回作原作物って何やるんだろ？
また小説かな？

>264じゃないけど最近ならプラネテスなんかよかったな。
あとは攻殻とか。

萌え系は嫌いなんで期待したけど感動も感心もしなかった。
病気の奥さんとか見るとむしろ不快だったかな。

次回作は男道のアニメ化

>>239
10話の最後のほうにがらんとしたアニメスタジオを実写からまんま引き写したような
カットがあったかも。

制作進行の猿田のショックの描写でラフ原画みたいに脱色されて行く演出があったけど
あれも実写がらみのアイデアの延長かもね。

実写パートが実現していたらまたここで非難轟々の嵐だったかもｗ

割り切って見ることが出来ない人が続出して
また無理矢理な解釈が飛び交っただろうな。

見れば見るほど猿田がむかつく。けど１０話は面白かったな

原作ものなら恋愛的瞬間を今敏風に作って欲しい。

>>269
男道の主人公＝借りた金を返さないで凄む。借金取りを返り討ちにする。
最低の男だよな。

蛭川＝借りた金を返すために人生を棒に振るかもしれない危険を顧みずに闘う。
闘う男の中の男だよな。

>>255
かんでたもなにも、大友のアシスタントだったからな。

教えて下さい
四話の回で

○蛭川を脅していた男は居酒屋のおじさん？

○最後蛭川がインタビューされてた時に
　おじさんがにやっとしながら去ってたのは何故？

誰かそろそろ最終回。を纏めて下さい

答えはみんなの心にあるよ。

もの凄い勘違いしてるぞ

>>277
まず自分の考えを書け。低知能

>>281

なんで貴様に低知能呼ばわりされないといけないんじゃボケ、

大概にせんとぶち殺すぞこのくそぼけうんこたれが

ﾜﾛﾀ

というわけでどなたか

四話の回での下の所について考え教えて下さい


○蛭川を脅していた男は居酒屋のおじさん？

○最後蛭川がインタビューされてた時に
　おじさんがにやっとしながら去ってたのは何故？

以上２ちゃんの日常でした。

わらた

>>284
まず自分の考えを書け。低知能

釣りかよ氏ね

>>284
かつて、そのようなところに注目した人間は一人もいませんでした。
それだけユニークな視点をお持ちであるならば、
是非ともあなたの意見を聞いた上で私なりに考察してみたいと思いました。
いかがでしょうか？

明日はいよいよ最終回。ですね！もうﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈですよ(ﾟ∀ﾟ)

蛭川がタカってたヤクザの兄貴分。

警官強盗が一躍スターになったので、苦笑していた。

○蛭川を脅していた男は居酒屋のおじさん？
違う

○最後蛭川がインタビューされてた時に
　おじさんがにやっとしながら去ってたのは何故？
許したから


ほら俺の考えは書いたぞ、
次は貴様の番だとっとと書けやボケ、
いっとくが詳しい理由もつけろや、
お前らこんなことしかとりえがないくせに
もったいつけてんじゃねえよカスが、分かったら早く書け

小説版読んだけど救いがねーなこりゃ

>>292
すまん。俺も>>292だと思う。

間違えた。
>>291ね
許したっていうか、少なくとも取り立ては諦めたと思う。
注目を浴びてしまったから。さらに言えば、元は取ったし今後も利用できる。

>>291
ありがとう

>>294
死ね

低レベルな争いだった
ふぅ

たまにこういうアホが湧くのよ

>>KVBOs76f
ありがとう。どうも。

>>297-298
俺のことか・・・＿|￣|○

どっちも低知能

全部少年バットが悪いんだーっ！！

少年バットAA
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

疲れてるだけだょぉ、やすみなょ・・・
　　 ＿...＿＿...
　　/(●Å(●)　　　
　 (ノ つ 　つJ
　　　Ｕ￣Ｕ

このＡＡ、ギコナビ上で作ったんで
２ｃｈブラウザなら、ちょっとはマシに見えるはずです・・・

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　> ＿＿＿
　 ＿/し'　／／. Ｖ / ＞Å＜　　ﾂｷﾁｬﾝ ﾆｹﾞﾃｰ
　（＿フ彡. 　　　　(ノ つ 　つJ
　　　　　　　　　　　　Ｕ￣Ｕ

>>282
誰がお前のうんこたれだ？

なぜ自分の生活と関係のない、単なる娯楽作品について云々するだけで、
本気になって怒り出すヤツがいるのかわからんなぁ。
アニメって気楽に楽しめるものじゃないのか？

ここ２ちゃんのアニメ板ですんで…

>>306
>>307は最終回。のネタ

逆・・・鬱だ・・・寝よう・・・

ふと思ったが、
「月ちゃん逃げてー」のマロミは、別に（月子に対しての）善意の存在じゃないよな？
「逃げてー」の言葉が物語っている様に、結局は都合の良い逃避の対象でしか無い
様に思える。

実際、あの黒い塊に月子が飲み込まれて初めて自体の収集が始まっている訳だし。

とりあえず>>236はかなりわかりやすいと思った。

確かにｗ

スタンドが死ぬと本体も死ぬはずだけどなｗ

>>311
まあ結局逃げさせるのかよッ！と見たときから思ったけど、
ここで実は善玉の存在だったと最終回で分かった的な解釈してる香具師がいて、
そうじゃねーだろと思うけどとは思ってたよ。

犬ってのはｱﾚですよね犬監督に対するｱﾚですよね

>>315
熱海で犬とまぐあうことで精神の均衡をバランスさせていらっしゃるあのお方かな？
いつだったか会見のときに犬のぬいぐるみを抱えて出てきてるのを見たときは
戦慄が走ったが、カンヌでの「犬に踏まれたい」発言には驚かされたよ。。

>>314

自動操縦型スタンドは倒しても本体は死なないし、気付かない。スタンド自体も死なない。
本体が死んでも消えないスタンドまである。　バットは一般の思念を糧としてたから、
月子が死んだら自立型スタンド化した可能性大。

自立型スタンド化したら最悪！事実上無敵になる

ノートリアスＢＩＧ、チープトリック、シルバーチャリオットレクイエム

>>317
本体へのダメージは遠隔自動操縦型でもあるはずだけどな
（シアー・ハート・アタックなど）。

スタンドはスタンドでしか倒せない、とゆーのは？ｗ
馬庭や猪狩もスタンド使い？

スタンドというのを生物以外の精神的な存在と思えば
精神力で打ち克つ！って話だよね。

>>319
ナルホド、じゃあこの作品の主題は【「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすッ！】でいいでつか？

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

だね。
スタンドはスタンドでぶっ飛ばし、
人間の心から出た妄想は人間の心で片付ける。

>>318

あれはキラークイーンのオプションというか技みたいなもんだ。
キラークイーン自体はノーマルスタンドだから、ダメージ受ける。

バットは結局人間じゃ倒せなかったし・・・というか、最終回以外は
実体すらなかったんじゃないか？　月子が尋問中に襲われたみたいに。

休むなよ
休むなよ

そういや監督ジョジョのOVAに参加してたな・・・

( ´,_ゝ`)



(;´Д`)>>325

>>325
そういうことだったのか！

そういやダービーは、川津のなかのひとだな・・・そうかースタンドだったのか・・・

大元のスタンドはボヘミアンラプソディーだな。

最終回
「誰がお前のお父さんだ」→花火→音楽
ここ鳥肌たった。話の内容はともかく演出はかっこよかった。

月ちゃん【だけ】は、幸せになれてよかったよぅ。
　　　　＿　　
　 　〃... ⌒..ヽ
　　/(●Å(●)　　　
　 (ノ つ 　つJ
　　　Ｕ￣Ｕ

今監督の作品ってそういう見せ方は凄いもんがあるよね。
PBのクライマックスとか
千年女優の千代子激走シーンとか

今監督の演出は神。シナリオは普通。

>>330
ほんと、最高。
あの場面は、猪狩の妄想＆子供がえり月子の妄想が合わさっていたんだよな。
場面を夜に変えつつ、過去のマロミ＆月子もしっかり登場させつつ、感動させつつ花火でかっこよく帰還。

最近殺伐としていて怖いのですが、オープニングの解析してみました。突っ込み
とか入れて補正して下さい。(でもあんまりきついのは勘弁)
とりあえず、馬庭まで書くんで、よければ続けます。不評ならやめますので。

月子、牛山鯛良、妙子、馬庭、川津、蝶野まりあ、猪狩美佐江、タイトル
(老人と老婆だけアップ)、猪狩、老婆、蛭川、少年バット、老人、少年バット
(この中でバットないし狐塚に殴られても会ってもいないのは老人と老婆のみ)
風とか雲、星の動きなど、背景に動きがある人物と、静止している人物とに分かれ
ている。情景がそれぞれの妄想だとしたら、外界の動きの有無も、その妄想のあり方
に関与していると思われる。

月子、ビルの屋上に立つ。左から強い風が吹き、雲が流れていく。両手に靴を持ち、
今にもこれから飛び降りようとしているかのよう。マロミが自分の不注意で死んで
しまったことと、そのことで嘘をついた自分を責めているのか。
ただ、自殺願望というよりは狂言に近く、「あんまり責めると落ちるよ」と、見て
いる人にアピールしているのかも。あるいは、破滅(嘘がばれる)スレスレで綱渡り
の暮らしをしている、とか。そこに雨が降りかかって、次のシーンへ
牛山と鯛良。増水して完全に水没しかかっている民家の前に立つ。津波は、世界が
めちゃくちゃになればいいという鯛良の願望か。学校に行きたくない時、洪水や火
事で学校が休みになればいいのに、とか誰もが思ったことのある、あの感じのよう
な。牛山は以前自分もいじめられていたから、そんな鯛良にお付き合い。
水が二人を覆い、そのまま海へ
蛭川妙子が海底に。足は見えない。誰も信じられない、自分以外の人が全然いない
静かな世界で過ごしたいという願望。その前を通り過ぎていく、自分とは別の生き
物(魚)の目、目。
その魚に重なるように馬庭登場。
少し回転して空に逆立ち、強い風を(後ろから?)受けて浮かぶ。風は目に見えないが、
常に周りを行き交っているから、電波、あるいは「思念」の象徴。
風を浴びる＝電波を受信する、思念を受け取る、か。
宙に逆立ち(反転)しているのは、途中でキャラクターが豹変することを暗示している。
180度の反転ではないのにも、何か意味がありそう。

今作品には今監督自身を投影したような
さえないオッサンの類型の系譜があるな。
ＴＧＦのぎんちゃんとか千年の立花源也とか。

ああ、今日の深夜はもう放送してないんですね

助けて〜！僕のスーパーピンチクラッシャ〜！！








ガッ！

>>330
あそこはいいよね、なんかそこの感想少なかったので疑問だったよ。
ああいうシーンには平沢音楽がかなりのってるのにその後Bパート入ったときには
BGM終わっててしょぼーんだった。

正直、話に整合性をつけようとして最後の３話が少しこじんまりとしてしまった感がある。
これならいっそ9話、10話のように突き抜けるとこまで突き抜けるか、
もしくは最初の方の月子の狂言から大量発生する狂言事件、で良かったんじゃないだろうか？

>>335
割と面白い。

>335
ご要望にこたえて、突っ込みましょう。
みんな壊れて笑ってる。最後に少年バットが、成敗する。少年バットも笑ってる。
まことにシンプルで、物語を良く表しているオープニングじゃないですか。

>>341
ありがとうございます。

>>342
えーっと、解析は無意味だ、とそういうことですか? 続きは書かない方がいいと
いうことでしょうか？

>>343
他にすることないから続けてくだされ

>>344
じゃあ、ひまつぶしに続けます。(w

川津が廃墟で携帯。アンテナも破壊されていて、通話できないだろうに、それでも携帯を
手放せない。というか、もともと心を通じ合わせる相手と会話したことがない。
無風状態の荒廃した風景の中にいるのも、関係あるかも。
蝶野ペア。ゴミ処分地に立つ。互いが互いの服を捨てに来た場所。二重人格の双方が、
相手のことを粗大ゴミのように「消えるのはあんたの方」と否定している。それぞれ相手
のことしか見えていないので、相手がゴミ集積場にいることで喜んでいる。
すごい速さで進んでいく時間の流れ。もしかしたら、二人とも共存している瞬間はなくて、
次々人格が入れ替わるから、二人が同時に存在しているように見えるだけなのかも。
あたりは夜のままで昼間の光は現れない。

続き

猪狩美佐江は、変わり果てた我が家に立つ。少しずつ狂っていくのに、それでも何とかいつも通り
の暮らしを続けようと食事を用意したり、布団を干したりしているけれど、それらひとつひとつが
異様にズレまくっていて、逆に夫を遠ざける結果になっている。そう心のどこかで知りつつも、
どうしようもないジレンマ。
いっそみんな壊してしまえば、あるいは誰かが壊してくれればいい、とか。

タイトル登場
老人と老婆だけアップになるのはなぜか。
高速で動く背景の中、微動だにせず立つという表現は多いので、特に意味があるのか分からないが、
あえていえば膨らみすぎた妄想が、もはや外界と普通に関係性を結べない状態を作り出している、
ということか。

猪狩、バックにきのこ雲(良く見ると動いている)。今の時代から取り残された自分。いっそ世界が
ほろべばいいという願望とか？　万歳しているのは待ち望んでいた滅びの到来に快哉？　風が雲か
らではなく、雲に向かっていて、その風を浴びているのもちょっと気になる。
老婆のパーティ会場。ごみあさりしている日常との対比　テーブルの上に立つのはフォーマルな世
界を貧乏な境遇の自分が誇らしげに蹂躙している、とか。
蛭川が雪山の中に立っている。軽装で強風の中、頂に立つ。ただの巡査だけど、本当は誰も近寄れ
ない高みに立ちたい。寒寒とした光景は、他者との共存を許さない自意識。あと、男気という意識
もあるかな。
フラッシュのように現れる人物のちょうど頭の位置を走ってくるバット。各人の想像の中で少年バ
ットが登場する様子を描写。
老人の月世界。月子の象徴としての月面から、地上で炸裂するひとびとの妄想を俯瞰する語り手と
いうことか。

老人の後であらためてバットが登場するのは、語り手が退場した後も、別の語り手を得てバットは
生き残る(妄想は続く)ことを示している。

以上です。お騒がせ。

というか、オープニングの解釈をもっと充実させたいので、色々とぜひ突っ込んで
ください。あれはアニメの世界でも、非常に秀逸なオープニングだと思われるので。
まあ342のような意見も、非常に納得できるのですが、それで終わっちゃうののも、
僭越ながらちょっともったいない気もするので。

深読みとこじつけは紙一重と言う・・・

>>335
っつーかさ、OPをそこまで深読みする必要性があるほどこの物語はキャラ掘り下げてないしｗ
まぁ秀逸なオープニングであることには違いない。

>>348
どの辺がこじつけですか? 是非、教えて下さい。

たぶんそんな考えて作ってないよ。　

屋上、夢の島、核キノコ、山頂、月面等はあきらかにインパクト重視の絵面。
逆にいえばインパクトだけを考えて作られたＯＰだな。

ありゃー忘却のＥＤとかといっしょで、雰囲気を楽しむもんだ。

実際のところ、OP作成段階では脚本は途中だっただろうから深い意味を持たせようとはしていないと思う。
でも「な〜んか意味ありそうだな〜」と思わせるパワーは感じるね。
背景と人物のギャップがそう思わせるのかな？

>>335
ツッコミどころがない。あんまりいい意味じゃないけど。
言われてみれば物語の内容と関係しているような気もする。

>>351
>>352

もちろん、マジレスすればそうなんですけど、妄想を、うんと膨らませていく
のがおもしろいと思って書いたんですけどね・・・まあ、いいや。オープニン
グは「客寄せパンダ」だっていうのがこのスレッドの大多数なら、まあ、仕方
ないですねー。

でも、そういうのを暗黙の了解として踏まえたうえで、色々と邪推したり、解
釈していくのもおもしろいと思うんだけどな・・・。

ともあれ、ここでは無駄な書き込みだったようで、失礼しました。

妄想を膨らせたのではなく
単に全話見終わった後でそれぞれの話と
オープニングを結びつけて解釈しただけに見えるけど。

まあ同意が得られなかったからって
落ち込みなさんな。

今後このスレが急激に伸びる可能性はないし、ネタは欲しいところ・・・

>でも、そういうのを暗黙の了解として踏まえたうえで、色々と邪推したり、解
>釈していくのもおもしろいと思うんだけどな・・・。

解釈を共有・敷衍して行くには、>>352の言うような意味で
ツッコミようがない。あまりに独りよがりな妄想を垂れ流されても、
フーンというだけだよ。独り言を垂れ流されてもどうしようもないね。

君はそりゃ電波垂れ流しておもしろいだろうが、少なくとも
俺はまったく面白くない。楽しいのはわかったから、自分の
サイトでやってくれ。

>ともあれ、ここでは無駄な書き込みだったようで、失礼しました。

なんつーか、この傷付き具合が痛いったらないね。
少年バットに殴られてきたら？

今日放送ないんだなぁと思うとﾁｮﾄ寂しかった。

OPは曲のイメージで作ったんじゃないの？

2chで馴れ合いを求めること自体がなんだかなぁ

まー２ｃｈ的にはっきり言ってやると、きみは【ものしり愚者】って感じだね。

一生懸命さは伝わるけど、記憶には残らない。　
２〜３行でうまいこと言うのがハイレベルなんだなーこれが。

　　　　　　↓オールナイト逝った組
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←　モヤモヤしてバット化寸前の負け組
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←妄想代理人すら見られないＷＯＷＯＷ未加入組
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

EDで横たわる（眠っている？）登場人物が、マロミを囲むようにして
「？」マークを描いているのは、何なんでしょうかね？

アニメと言うのは、「解」が無いから楽しいわけで。
自分が楽しめればそれこそ中身が何も無くても、
いいのではないかと私は思う。
ここで議論している人はアニメの批評家が話せばいいことばかり話している気が。
批評家気分になりたいのならそれはそれで良いけど。

>>335
少数意見てのは相手にされないものだ。気にするな。

>>356
俺から見れば全部の発言が「電波」だから、
気に入らないなら無視しとけ。

>>363
誰だ、お前。

>>364
私のことは・・・おとーーさんと呼べぇーー

>>365
あんたの幸せ、全部なかったことにしてやる！！

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　| 　.＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　　　　　　　　　　　|　｜19:00 　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　|　｜野球中継は|　　| ｜
　　　　　　　　　　　　　|　｜　お休みです　 |　|
　　　　　　　　　　　　　|　 |＿＿＿＿＿＿＿|　|
　　　　　　　　　　　 ＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|＿
　　　　　　　∧_∧　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /⌒ヽ ）
　　　　 ＝i三　　つ＝＝＝
　　　　｜ i三　　_|　　　　｜
　　　　｜ ＼＿＿つ　　　｜

>>335
なかなかオモロかったよ
やっぱＯＰは秀逸だな

>>363のレス自体が批評家きどりまくりなのを自覚できない３６３は哀れだな。

アニメに解がないんじゃなくてこのアニメに解がないんだろ。
一般化して誤魔化すな。

というか、>>335は閉じて完成した文章なのでツッコミようがない。
悪い意味じゃないよ。

>>335
折角の話題なんでちょこっと便乗させてもらいますわ〜。
馬庭に関しては、キャラクターの豹変の暗示というより
物語中で、他のキャラクターとは違った視点から物事を
とらえようとしている様を表現しているように感じた。
あと猪狩の背景のキノコ雲は子供の頃に思い描いていた
戦時中の象徴として表現したのかなぁ。
・・・とか妄想してみたよ。

面白かったといってくれた方には、感謝。数人でもそういう人がいたんならよかった
です。あと、フォローしてくれた人にも。

それと、本意ではないけど、何人かの暇つぶしにはなったみたいなので、それはよかっ
たなと思ってます。

ただ、もうこういう長文を書くのはやめます。確かに閉じてたかもしれないし、ひと
りよがりだったみたいなので。

>>356
きついなー。でも殴られて安らかになれるのなら、それもいいかも。掲示板で叩かれて
も全然安らかにはなれないし。

>>372
あー、本当はこういう話が聞きたかったのですよ。そういう展開にもっていけなかった
のも、そう、書き方がまずかったんですな、私の。

>>335
内容はどうあれ、本放送終わってネタが無いこのスレに、燃料が投下されるのはいい事だと思うけど。
ただ文句だけ言いあって、不毛にスレ消費するよりよっぽどマシ。

燃料になってないけど。　

このスレを駄目な方向へ持っていって終わらせようとしている釣り師だとしたら>>335は天才

2ちゃんが馴れ合いになってどうするよ・・・・

だよな！
やっぱ２ｃｈの華は煽り荒らしだよな！

>>335
しねばーか（ぷげらっちょ

批評家の言うような意見を言うことに意味が無いと言うのであれば、
こんな所にやって来ずに一人で批評家の意見を聞いていれば言い訳で。

>335
こういう見解も有ると思うと面白いですよね。
何となくこじ付けっぽい気がしたりもしますが。ｗ

自分としては冒頭の雨から洪水になっていく辺りに意味があったの
かな〜と思っていました。

月子から始まり回りを飲み込んで行く、みたいな。

こじつけっぽいっていうか、
こじつけて解釈しとるじゃないか。

たいした考察じゃないと思うんだけど。
言葉の表現力はあっても

特にこだわるべき部分でないとこに妙にこだわるとこがズレてる。　
いや、自由なんだけどね、そりゃ異端だから受け入れられないでしょ、と。　

月子は靴を持ってて他は靴を履いてたり履いてなかったりするのが気になった、まあ何もないと思うがね

まぁ「議論論」や「スレ論」をこうして延々やってるよりは、
何であれ作品の話をしているほうが面白くはある

マロミのAA以外ないの？

どうやらいいＡＡ職人が視聴者にいなかったようで・・・

ＢＳの新マスコット、名前も容姿も似てるな・・・

http://www.nhk.or.jp/nanami/name.html

ナナミは危険なんだ。
奴は少年バットと同じ存在。
いつでもどこにでも現れる・・・。

しかももうアニメまでやってるじゃないですか〜！

じきにななみグッズが日本に氾濫しだすんですよ。　怖っ！

エヴァンゲリオンのほうが面白かったです。

妄想代理人を見るまでもなく、ナナミちゃんはｷﾓｲと思いましたが何か？

前衛芸術みたいなアニメだったな。

前衛ってのは違うような。
むしろ「手堅いほうに行き過ぎていたかも」って俺は思う。

まるで戦後みたいだって台詞結構重要だよね？
第2次世界大戦と今回の荒廃は同じ理由で引き起こされたってことでしょ？
あのじじいもそのときのヒーロー

「日本にRadar Manがあと10人いたら、アメリカは日本に負けていただろう」

ありがとうレーダーマン・・・。

ttp://ver43.pop.tc/510/

少年バットのAAきぼんぬ

ほれ　

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　> ＿＿＿
　 ＿/し'　／／. Ｖ / ＞Å＜　　ﾂｷﾁｬﾝ ﾆｹﾞﾃｰ
　（＿フ彡. 　　　　(ノ つ 　つJ
　　　　　　　　　　　　Ｕ￣Ｕ

今日も仕事で嫌な事があった…。ハァ…。

だが俺は良いとして、休憩もあまりせずにひたすら頑張ってたら体調崩してた人がいた。
「君は疲れてるんだよ。休みなよ」と、流石におんなじ台詞では無いが、同じ主旨の事を言っといた。
心配だなあ…。マジでちゃんと休んで欲しい。

　　　　＿　　
　 　〃... ⌒..ヽ
　　/(●Å(●)　＜ こんにちは〜、癒し系だよ♪
　 (ノ つ 　つJ
　　　Ｕ￣Ｕ

実は、ｵｰﾙ行った日に、仕事でﾄﾗﾌﾞﾙがあったんですよ。
もう、鑑賞中「少年バット、ｷﾃ━━ﾟ+.ヽ(≧Д≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !」
って感じでした。

しかも、翌日、朝一でその処理をしなくちゃならないのに
ギリギリで寝込んでしまい、結果、一時間遅刻してしまいました。
もう平謝りですよ。元々は俺のミスじゃないのに…

少年バットが現れなかったのは、俺の想いが甘かったからなのかな…？

●寝てしまう

●遅刻

●俺のミスじゃないのに・・・


完全な猿田タイプだな、上司をｶﾞｯ！すればいいよ。

>>397
　　　　　　　　　　　　 ,-''''丶,,
　　　　　　　　　　　,,┘;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　　 　ヽ,;;;;;;;;;;;;;;,ゝ
　　　　　　　　　　　　'ゝ,;;;;ノ'
　　　　　　　　 　　 ,ゝ''';;;;;~''''ヽ
　　　　　　　　　　丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　 　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　 丿/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　/ / |;;;;;;;;;,--、;;;;,,>
　　　　　　　,/ /　　|;;;;;;|　　|;;;;;|　　　　
　　　　　 　 >/　　　|;;;;;|　　|;;;;;|　　　　 　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣
　　　　　／ /　　　i';;;;;;;|　 |';;;;;'/　　　　　（ 　^ ^　） ＜ ぬるぽ
　　　,／ ／　　 　 |;;;;;;;|　 .|;;;;;;;＼　　　 　（ 　　　 ） 　 ＼＿＿＿
　　　ヽ,/ 　　　 ／;;;;;;;;,|　 ヽ;;;;;;;;'i,　　　 　｜ ｜　|
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;ノ　　ヽﾍ,, ,, ,>　 　 （_＿）＿）
　 　　　　　　　'-''''￣

最終話で
月子が馬庭に問いつめられて
目に涙浮かべて半泣きになるシーンのＡＡ誰かキボンヌ

>>403
おお、ありがとう！
シルエット系か〜。

　　　　＿　　
　 　〃... ⌒..ヽ 　　　休みなよ〜
　　/(●Å(●)　　　休みなよ〜
　 (ノ つ 　つJ　　　休みなよ〜
　　　Ｕ￣Ｕ



お、俺には仕事があるんだぁぁぁあああ！！

このアニメ結局何が言いたかったの?
月子とおっさんのどっちが主人公だったの?
月子の葛藤(というかトラウマ)はなんで解決されたの(そう言やおっんも)?
最後の黒い物体の隠喩を他の隠喩と関連付けてどう読み取ればいいの?

今敏監督の何がやりたいかはわかった感じだけど、
何をテーマとして受け取ったらいいのかは一つ一つの隠喩の方向性がバラバラでよくワカラン。
このスレで言われている解釈も、そういう解釈もあるね、としか言いようがない。
みんな物分りよすぎ。
うーん、割と面白かったんだが……

主人公リレー方式
短編集・ネタ集

>>408
> 短編集・ネタ集
単語的にはやや語弊があるけど、でも間違いではないよね。
「とある一つの物語」を「色々なものを収める柔軟性のある器」として用いてみる、
っていう制作コンセプトをひしひしと感じた。

>>407
> 月子の葛藤(というかトラウマ)はなんで解決されたの(そう言やおっんも)?
俺はいわゆる「心の病気」に詳しいわけではないんだけど、
ある種のトラウマは、自分の記憶の中にある「原因」を発見することができると
その途端に消えてしまう、って話を何度か読んだことがあるよ。
この現象がモデルというか、モチーフなんじゃないかなぁ。

俺は心臓が痛かったり、体調が悪かったりで病院に行ったら、
どこも悪くないです、ストレスですと言われた。
するとそれだけで直ったよ。

>ある種のトラウマは、自分の記憶の中にある「原因」を発見することができると
>その途端に消えてしまう、って話を何度か読んだことがあるよ。
>この現象がモデルというか、モチーフなんじゃないかなぁ。

いや、確かにそうなんだろうけど、
「それを、『なぜ』月子は発見することができたのか、よく分からなかった」
てことなのです。
いろいろ隠喩がありすぎてバラバラで、どれを受け取っていいのか、な、と。
そこが今敏監督の言いたかったこと(=テーマ)を解釈する際に
非常に重要なポイントだと思うのですが……?

しまった。
>>411は>>409へのレスです。
スマソ。

なんだなんだこのスレは？なんちゃって批評家が多すぎるだろう。
私はそれを楽しんでいるから良いのだが、あまりにも会話が成り立っていないぞ。
批評家とは短い言葉で言いたいことをズバズッバと言い切るところに意味があるのだ。
長文でだらだらと書いたところで、マジメに読んでくれる人もいなければ、
レスが返ってくることはナッシング!!妄想代理人の中がわからない人は、
もういちど目を見開いてウォッチングしろ!!そうすれば自ずと答えは見えてくるだろうに。
適当に流し見をして、それで「意味がわからない」とか言うな。
なんちゃって批評家の風上にもおけんやつらだ。

>>389.
監督自身が近いことを言ってた。

>>399.
おまえ、良い人だな。

>>400.
あいかわらずキュートだな。

小説はテレビとは関係ないのね

テーマが伝わってこねー。
未熟てこと。

>>409
＞俺はいわゆる「心の病気」に詳しいわけではないんだけど、
＞ある種のトラウマは、自分の記憶の中にある「原因」を発見することができると
＞その途端に消えてしまう、って話を何度か読んだことがあるよ。

心理学の講義で「カウンセリング」についてちょいと学んだが、それ↑はあんまりないようだ。
心の病はもの凄〜く気長に、時間をかけて治療する。
特に、カウンセラーから「あなたの病は○○に原因があります」と直接指摘するのは禁忌らしいから
自分で原因に気づくのを待つそうだ。あ、同じこと言ってるじゃん。

>>411
現実を受け入れろってことじゃない？単に。メッセージなんて。

月子が自分の過失で愛犬マロミを殺してしまったという現実が耐えられなかったんでしょ。
だから狂言で少年バットを作り上げて自分の責任を回避して
想像上のキャラクターマロミを作り上げて本当のマロミの死を受け入れようとしなかった。

隠し通したい現実が馬庭によって暴かれてしまったために
現実を受け入れ、自らの非を認めざる得なくなった月子の妄想は破綻を喫したと。

心の傷が癒えたかどうかより、現実をうけいれることで妄想が必要無くなる
そのプロセスを描くことがこの最終回に相応しいと作り手が考えたと言う事でしょう。
これまでの作中の様々な妄想によって引き起こされた悲劇を考えれば。

仮想犯人をでっちあげることで心の平穏を守ったのは、
月子ではなく、【月子の脳】ではないのか？　脳のイカサマは最近よく聞くテーマだが。

視覚と聴覚の補正、幽霊、記憶の改ざんなど

イドとかエスとか、防衛機制とか。

月子の場合発端が典型的に子供っぽい嘘なのと生理痛（初潮？）の描写から考えて
モラトリアムの問題かと。
脳の認知の問題とは考えなかったな。

>>419
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/sinri-soudan/bouei.htm
これでいけば「否認」かな？
本人が嘘を嘘であると認識できないところなんかモロにそうだ。
種類も呼び方もいっぱいあるからよく分からんけど。

　　　＿＿_　
＿|＿＿__|　　 　　
　　888888
88丶｀皿´>　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

修正

　　＿＿_　
＿|＿＿__|　　 　　
　8888888
88丶｀皿´>　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

前半はまともだったのが
後半、勇者とかなんとかの話から
壊れていって収集つかなくなったな。

期待してたんだけど、ホラーとかどっかいってるし。

>>424
ほらぁー

まだあったのかこのスレ

タイトルの映るシーン、MHzだけ文字小さいよな
どこかでもっと大写しになる?

あと進入禁止は本当は標識だけで済まそうとしたけど
それじゃわかんないよとダメ出されて土壇場で文字入れたみたいな感じ

斎藤環との対談は放送終了後にこそするべきだったな。

まいど！
　　＿＿_　
＿|＿＿__|　　 　　
　8888888
88丶｀皿´>　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/
>>424

サントラいいねー。
映画「スラムダンス」や「リキッドスカイ」のサントラみたい。あと、マーク・リボーの
ファーストみたいな曲もあって、ここんとこ毎日聞いてる。
でも「条件童子」の歌詞は何なんだろうね。歌詞カードどこかにないのかな。

スキャットみたいなもんじゃﾈｰﾉ？

菅野よう子と平沢のサントラは買う価値あるな

でも平沢の千年女優のサントラはﾋﾞﾐｮｰ
ベルセルクはいいけどな、でも歌は菅野が作ったのより平沢のが好き

平沢ファン的にはどうか知らんけど、
千年女優の、かなり好きだけど。
同じ曲のアレンジ違いのが多数収録ってのも評判悪い原因?

平沢メロディーって、ほとんどがアレンジ違いみたいなモンなのに、今更なぁ

今敏って絵コンテの時点から書き込みが凄いよな。
あれぐらいが普通のレベルなのか？
どこかでみた「ぴちぴちピッチ」のラクガキのようなコンテとはえらい違いだｗ

絵がかける演出家はレイアウトみたいなコンテを書くな。
演出意図さえ伝われば別に丸チョンでも良いと思うけど。

某・富野監督の絵コンテは俺の見た感じでは絵がド下手だったが、
その筋の人が「いくらでも作り込めるようになっていて凄い」とか発言していたな。
ラクガキでもいいんじゃない？

物は言い様だな

でも実際そうだと思うよ。コンテの命は画面作りのセンス。
漫画の世界でも絵が描けない人向けにネーム部門の賞なんてものがあるし。

今更ながらｻﾝﾄﾗ買ってきました
とても気にいったんですが、値段が高くないでしょうか？ｈｐでDLできるやつも入っていれば
この値段でも満足したんですけどちょと残念。（自分で選曲して入れなおしましたけどね

「走れメロス」のメロスとゼブラが似てると思うのは俺だけだろうか

>>436
確かそのピッチのコンテって、キャラの横に「こいつらはレズです」って落書きが
マジで書いてある奴だろｗ

>>430
> でも「条件童子」の歌詞は何なんだろうね。歌詞カードどこかにないのかな。

あれは、平沢のアルバムでよく使われるタイのカトゥーイ達の歌声。
アルバムSIREN"セイレーン"に入ってるSiam Lightsという曲のコーラスか
SWITCHED-ON LOTUSというアルバムに入ってるハルディン・ホテルの
コーラスかのどっちかを音ネタとして早回し、編集してるとおもうけれど、
今聞き比べられないのでどっちかわからん。

というわけで、タイ語です。歌詞カードは無いと思う。

>>441
> とても気にいったんですが、値段が高くないでしょうか？

サントラ仕事としてはごく普通の値段でない？
もっとも収録曲と無料配信曲の選曲は私も疑問だけど。
つーか、アルバムの収録時間を考えたら無料配信曲
全部サントラにつっこめたんじゃないのか？

曲の構成を考えて敢えて外したとか?

だな。
アルバムは構成さんの仕事もあるし。

http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085835486/974
↑このスレのヤツか？

どーでもいい

オムニバス方式の話にはいくらか見るべきものもあったけど、総合的に見るとたいした
ところのないつまらんアニメだったな。

アニメーションが素晴らしいとは思わないのかね

>>450
「イノセンス」並みの映像美だったら楽しめるが。
あるいは「AKIRA」でも、とにかくよく動くか、美麗な劇場アニメならアニメーションとして楽しめる。
俺は>>449じゃないけど。このくらいだったら「アニメーション」としては別に…って感じ。
普段TVアニメ見ないから他は酷いのかも知れないけどさ。

むしろ脚本以外が文句無しって感じのハイクオリティで、
脚本に賛否ある作品だよなぁ。

イノセンスは年収１千万超えの（業界的）超人がいっぱい参加しているわけで・・
演出は凄いよね

イノセンスよりよかったけど？　
金かけりゃいいってもんじゃないっしょ、俺的にイノセンスは
職人芸ではあるけど、演出的な面白みはすくなかったな。

祭りパレードで間をとるなんて、演出的にはベタベタじゃん。　
まぁ嗜好の問題でもあるけど。

>>450
>普段TVアニメ見ないから他は酷いのかも知れないけどさ。

酷いなんてもんじゃない。
ウンコだよウンコ。今のTVアニメはね。
まぁもちろん全部じゃないけど、大半のアニメはキャラ萌えしか考えてないゴミばかり。

カンヌの「誰もしらない」で賞を取った
少年がイッチーに似ていると思ったのは
俺だけだろうか

>>444
ビデオ「架空のソプラノ」のオーブニング＆エンディングで使われた
タイ語の歌（？）をサンプリングしている。
さっき、初めて見て聴いて、驚いた。
条件童子版はテンポを上げてスクラッチさせた感じで
オリジナルは、もっとゆったりとしてる。
・・・こうも変わるものなのか。

マニアックでｽﾏｿ。

>ビデオ「架空のソプラノ」のオーブニング＆エンディングで使われた

アルバム　「計算上のKun Mae」のKun Mae　#3

>>458
> アルバム　「計算上のKun Mae」のKun Mae　#3

シィィット！何故それに気がつかなんだか。俺。
印象だけで書くんじゃなくてちゃんと検証すべきだったな。

というわけで、444で書いたのは嘘八百です。スンマセン。
でも、これ96年のインディーズリリースの実験作だけど、
とっくに絶版だよね…中古以外で入手は不可だなぁ。

もはや平沢スレと化してるなここｗ
まぁ漏れもファンだからいいけどね。

ちなみに妄想代理人本編で使われていながらサントラに入ってない
曲がありますが、たいていそれは昔の平沢の曲そのままです。
なんのアレンジもされてないまま使われてたので、もしかしたら
今監督が要望したのかもしれませんね。

もぉ平沢のおっちゃんの事しか語ることが無いのか

謎はだいたい作中でフォローはされてるから、逆に話題は少ない。

ここ見る限り、最後のほうは微妙だったらしいな
…スレが上がってこないから最終回見るの忘れちゃったじゃないか

「あー、楽しかった」で、それ以上話題が続かない作品もあれば、
信者が大量発生して、いつまでもスレのペースの落ちぬ作品もあるさ。

っつーか、もともと見てる人少ないし（；´Д｀）

俺は観てたぞ
スクランブル画面を脳内補完しつつな

次スレいるのか？

あと500レス弱伸びたら、その時また考えよう。

>>463

近年稀にしっかりした終わりかただったよ。　

>>466
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>466
馬鹿野郎。無茶しやがって。

結局あの終わり方って
馬庭の全部妄想ってことで

まあ夢オチと同じ様なもんだ

こんなもん発見。
ttp://www.age.ne.jp/x/eizaburo/Sounds/data/yasumina.zip

マロミ嫌いな俺には耐えがたい。

夏に妄想代理人本出す勇者はおらぬか

>>456
いや、似てない・・・
俺ってイケてるぅ！

イッチーの声優さんて女性なんだね。
男性かと思ってたんで意外でした。

>>475
イッチーの声の人は妄想代理人の演技で結構見直した。
ダミ声っぽい印象しかなかったからね。

平沢話をぶりかえして悪いが
平沢は今と組んだとき非常にいい仕事をすると感じるのは気のせいか？
相乗効果というか。

>>474
それを出す奴は勇者だな。
あそこに行く連中でこれを見てる奴が何人いるか…

そういえば平沢は2004年は２本のアニメ作品にかかわる、一本は妄想で
もう一本は今は言えないって事だったんだが何か発表あった？
アニメ雑誌とか見ないからどうも情報にうとい・・・・・

００９、キカイダー、アトム、鉄人、キューティーハニーときたから、新作マジンガーＺとかじゃないか？

今と組まなくても平沢は(･∀･)ｲｲ

>>477
ベルセルク２ｎｄ

どっかに「マロミのテーマ１」の着メロないかしら？

＞ベルセルク２ｎｄ
激しく観たい

アニメでは１２歳ようじょが妄想でバット少年にｶﾞｯされる一方
現実では１２歳よじょうが同級生にｻﾞｼｭｯとされて死ぬ
現実は妄想よりも奇なりか

×よじょう
○ようじょ

>480
期待しちまったじゃねーか！ｳﾜｧｧﾝ!

>>482
> 現実では１２歳よじょうが同級生にｻﾞｼｭｯとされて死ぬ
> 現実は妄想よりも奇なりか

なるたるでは小学六年生の幼女同士が殺し合いしてるし。

後半が完全な妄想になって現実感が無くなってしまったのがちょっとついて行けなかった。
７話くらいまでの現実と妄想があやふやな世界で翻弄される展開が良かっただけに残念。

だから妄想ってタイトルに書いてあるやん・・・おまえらなぜ怒る（ｗ

まーなんていうか、面白いのは始めの数話だけだったな
後半ぐだぐだ
巷説百物語みてー

ま、アニメですから

でもまぁ、総合的には「良かった」と思う。なんかこう・・・腑に落ちない点もひっくるめて。

後半は賛否あるだろうけど、「ぐだぐだ」って意見はようわからんなあ。
むしろ小綺麗に纏めすぎだと思ったが。

内容云々というより
俺にとっては生まれて初めて毎週欠かさず観たアニメなので
なんとなく思い入れが強くなってる

たしかに狐撲殺から外伝みたいなノリになってアレ？と思ったな。
でもまどろみと家族計画は好きだな。　　ちゅーかサブタイ全部言えるわ。

lainみたいに知る人ぞ知る、局所的人気アニメになりそう

個人的に、２話がピークだった。
あれは最高によかった。
後は右肩下がり。

でも最後まで見たんだろ？　止めたヤツなら、こんなトコまで書き込みに来ないよな。
何はさておき、途中で視聴を止めさせないってパワーはスゴイと思うよ。

これの枠のところアニメは次なにやるの？

おまいら今今がテレビに出てるぞ

もっと具体的な情報をくれ

500ｹﾞｯﾄ代理人

>>403を使って、対ぬ○ぽBOX仕様の少年ﾊﾞｯﾄAAを作りたい…



箱の中の奴の背後で、少年ﾊﾞｯﾄが………………「まいど」

UFOｷｬｯﾁｬｰのﾎﾟｽﾍﾟの人形がまろみっぽかった

マロミ、ごめんね…

　　　　　　　　　　　　 ,-''''丶,,
　　　　　　　　　　　,,┘;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　　 　ヽ,;;;;;;;;;;;;;;,ゝ
　　　　　　　　　　　　'ゝ,;;;;ノ'
　　　　　　　　 　　 ,ゝ''';;;;;~''''ヽ
　　　　　　　　　　丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　 　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　 丿/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　/ / |;;;;;;;;;,--、;;;;,,>
　　　　　　　,/ /　　|;;;;;;|　　|;;;;;|　　　　
　　　　　 　 >/　　　|;;;;;|　　|;;;;;|　
　　　　　／ /　　　i';;;;;;;|　 |';;;;;'/　
　　　,／ ／　　 　 |;;;;;;;|　 .|;;;;;;;＼
　　　ヽ,/ 　　　 ／;;;;;;;;,|　 ヽ;;;;;;;;'i,
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;ノ　　ヽﾍ,, ,, ,>
　 　　　　　　　'-''''￣
これ↑を使って、対ぬ○ぽBOX仕様のAAを作って頂けないでしょうか？
この少年の前（隣）に箱の中の奴を添えて、少年の台詞は「まいど」で御願いします。

すみません……


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大誤爆です。(w

>>505
楽しみに待ってるよw

普通にマロミ人形欲しいと思わないか？
漏れは欲しい。

地上波でやってたら少年バットAAでぬるぽをｶﾞｯするのが広まってただろうになぁｗ

まいど！
　　＿＿_　
＿|＿＿__|　　 　　
　8888888
88丶｀皿´>　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

　　　　　　　　　　　　 ,-''''丶,,
　　　　　　　　　　　,,┘;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　　 　ヽ,;;;・;;;;;・;;;;;;,ゝ
　　　　　　　　　　　　'ゝ,;;∀;;ノ'
　　　　　　　　 　　 ,ゝ''';;;;;~''''ヽ
　　　　　　　　　　丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　 　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　 丿/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　/ / |;;;;;;;;;,--、;;;;,,>
　　　　　　　,/ /　　|;;;;;;|　　|;;;;;|　　　　
　　　　　 　 >/　　　|;;;;;|　　|;;;;;|　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿　　　　　　　　
　　　　　／ /　　　i';;;;;;;|　 |';;;;;'/　　　　　　　　／:＼.＿＿＿＿＼
　　　,／ ／　　 　 |;;;;;;;|　 .|;;;;;;;＼　　　　　　　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　
　　　ヽ,/ 　　　 ／;;;;;;;;,|　 ヽ;;;;;;;;'i,..,　　　　　　|:　　 |:￣￣￣∪:|
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;ノ　　ヽﾍ,, ,, ,>
　 　　　　　　　'-''''￣

デブオタのAA、作れば人気出そうだな。

　　　　 ／　..:::::::::::::;:::::::::... ＼
　 　　 / ..:::::::::::::::::// ￣:::::::::::. i
　 　 /　::::::::::::::::::::ヾ'===::::::::::::::.|
　 　 |　::::::::::::::::::::::;;;;::------::;;;;;:.|
　　 |　::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====､ﾞ丶,
　　 |　:::(;;::::::::::::;;;-''"　　　　　　|ヾ_ﾉ　
　　 i不､:::|￣￣／　　　　　＼　.|!|　　　
　 　|似 `''　　＜●ヽ　　＜●. |ﾉ＿〕
　〔_ヾ`!　　　　　￣　　　 ..￣　 |＿〕
　 〔＿ゝ､i　　　　　/､_　 _)､.　　|　　　
　　　　 　|､　　　＊､,,.__ﾆ__　)　ﾉ　　　
　　　 :＼　　　`ｰ---"　／　 　　
　 ::::＼　　　￣　　/|ヽ
　 　 　 :::::''------''　|
　　 丿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　 　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.|
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　 丿/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,
　　　　　　　　/ / |;;;;;;;;;,--、;;;;,,>
　　　　　　　,/ /　　|;;;;;;|　　|;;;;;|　　　　
　　　　　 　 >/　　　|;;;;;|　　|;;;;;|　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　　　　　／ /　　　i';;;;;;;|　 |';;;;;'/　　　　　　　　
　　　,／ ／　　 　 |;;;;;;;|　 .|;;;;;;;＼　　　　　　　
　　　ヽ,/ 　　　 ／;;;;;;;;,|　 ヽ;;;;;;;;'i,..,　　　　　　
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;ノ　　ヽﾍ,, ,, ,>

うぉっ！ずれた・・・

>>512
長崎の少女ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

レンタルして今はじめて見てるけど、これってかなり２ちゃんを意識してんな。

１話のトリックって何のこと？

心に残るほどのアニメでもなかったな

じゃあこのスレの存在も早く忘れた方がいいぞ。

　　　　　　　　　　　＿＿＿　＿
　　　　　　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;;;;;;＼
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;〃/´ヾﾍ;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　/;;;;;;;（（,/　　　 i;;;;;;;;;;;;;i 　　　
　　　 　 　　　|;;;;;;;;;i !/　─ 　.ﾉノ）ﾉノ| 　　　>>517　　　
　　 　　 　 　 |;;;;;;;;;|　　 ●　　● i;;;;;i| 　　　おまえ、ちょっと学習ルームに来い。
　　　　　　　　|;;;;;;;;i　”” 　　 ゝ　 |;;;;;;;| 　　　　　　　
　　　　　　　　!ノ;）ﾉ＼　　⊂⊃ .ﾉ;;;;;〈 　　　　 　
　　　　　　　　|（（/´ i ｀ ー─ 'iヽヾ);;）|｀i 　　　
　　　　　　　　 ／＼￣￣｀ヽノ　 i (＼_l　!)))　　　　
　　　　 　 　／　　　 ￣￣ヾ 〃´　 ヽ/ ) ' ﾉ
　　　　　　／　　Ｎ　Ｅ　Ｖ　Ａ　Ｄ　Ａ　　　

そんなサイト見たくねーぞ('A`)

誤爆でつ
il||li _|￣|○ il||li

>>515
思うに２ちゃんを意識してるってのは考えすぎだと思う。
1話の掲示板のは「誹謗・中傷＝２ちゃんねる」って感じの小ネタだろうし。
いくら人が多いからといっても、匿名掲示板を意識して作品を作るなんてことはないでしょ。

「現実逃避」の一つだからな

見たこと無いけど妄想とか
きもいたいとる

>>522
１話の掲示板とかより、
７話以降の馬庭の姿が
ここであーだこーだいってるマニアそのものだった。

今時、2chと関わりなく生きていても、DQNな言動があったり、
マスコミによりそのような印象が加味されて報道されれば、
実際あんな AA付きで祭られるからなぁ。

「2chを〜」と言う人は自分が何かに参加していると思いたい人。
屈折して、本人も気付いていないけど「俺は何かと話題になる2chに参加している」と思いたい。
俗に言う「偽無所属恐怖症」と言うものです。
よくある
「頭の良い団体に属すだけで、本人は頭が良くないのに、
頭が良くなった気分になれて、安心感を得る」
と言うやつです。
この場合は「アニメが2chに影響されていると言うことで、
自分がその2chの一員であると言うことを感じ、自分のいる場所がすごいところだと思い込む」
と言うことらしいです。

まあ、ひとことで言えば「世界はおまえが気にするほどおまえを見てない」ってことです。
「2chも、おまえが思うほどに世間からは気にされていない」と言うことです。

よくわからんけど
頭良さそうな書き込みですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／

2chを意識してるってのは、作業の後に酒の肴にする程度ってんなら納得。

再編集した劇場版はまだですか？

一挙放送までこの寂れ具合ですか？


点呼1

0

3

DVDの表紙イマイチだな・・・レンタルの方が(･∀･) ｲｲ!!

日本アニメ（業界）もうだめぽ　３
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1085897296/

何も知らなかった子供の頃広告代理店やTV局に勤めてるｵｻｰﾝはエライように誤解していたが今はいなくていいカスと思う

今の方が子供じゃねえか。

>>536-538
いきなり何の話をしとるのだお前らわ

わたしにも聞かせて・・・

うーんまぁエリートといえばエリートだしな。偉いんじゃない？

きまぐれコンセプトを信じるなら、東大卒とかなのにレースクイーンやスッチーと
合コンばっかやってるみたいだが。　そんなメンツで成立するのが凄いけどな。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up0337.jpg
メイクが蝶野ハルミに似ている

ｵｻｰﾝが必死だな

>>535
だよなあ・・・

８話の少年バットってＦＯＸなの？

月子がどうやって再就職できたのかが最後にして最大の謎

何の仕事なんだろう？最後の「フニャ〜」ってのは別人物作だよな？

FOXは歯列矯正してるが少年バットは歯並びがいいのな

>>545
既にお逝きになられていたと思しき3人の姿を確認できていたようだから
違うんじゃね？

バットもおばけは怖いか（ｗ

>>549
見えてないって、よく少年バットの動きを見てくれ
むしろ妄想の産物のくせに誰も居ない部屋の物音にびびってるのは笑える

あれもいわゆる模倣犯じゃね？

>>551
！…そうなん？

ｵｰﾙﾅｲﾄ組だから、よく判らんわ。
DVDで確認します。

最近一気に過疎化しましたね。
ＤＶＤ３、４巻買ってきたけど、やっぱり５話の作画が修正されていなくて萎え。
ブックレットの模様もだんだん濃くなってきてますね。

あれは芸風だから鹿田ないと思う

…　なあ、最終話だけ見逃したのだが、
どんでん返しみたいなものはありましたか？

最終話はよかった。

王道ではあるが、実にしっかり〆てありよかったよ。　
モダンホラー的なラストのオチも好きだし。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00000040-mai-soci
少年バット誕生の予感・・

謎だけばら撒いて、収拾つけないまま全部壊れてENDってのは、一番嫌なパターンだ…

>>560
どれのこと？

複線の回収はむしろきっちりやった部類。　
なんで月子が？　という疑問は、イマジネーターだから、で納得しないといかんが。

イマジネーターっていうか・・・
『イドの怪物』が判る人にはまったく問題ない落ちだったと思うんだが。

イドの怪物と定義して考えると
途端につまんないアニメになるけど。

>>559
おじさんには初潮来ないからダイジョウブ

＞５６３

イドってのは潜在意識系、押さえつけてた衝動とかね、
月はべつに通り魔衝動があったわけではない。　

すごい過疎っぷり。DVDはある程度売れてんのかな。

ない。絶対ない。

通販、品切れのとこもあった。

入荷数自体が少ない、というのが正解かも知れん(;´Д`)

たぶん玄人ぶったいけすかない奴が買って、
これみよがしに見えるとこに並べてるんだろうな・・・

新体操（仮）も持ってるんだけど、それは見えないとこにしまってある。

つまり 571には、この作品がすごく高尚で難解な作品に思えたという事?
「新体操（仮）」ってのがなんの事だか分からんが。

>>572
ぐぐったらこんなん出てきました
http://www.pinkpineapple.co.jp/title/sa/shintaisou/1/1.html

これは、見えるところには置けないだろ。(w

つーか、>571のｶｷｺも見えないところに隠した方が良い。

>>574
ﾜﾛﾀ

値引き通販2店で品切れで別口で購入。品切れだった通販は入荷して定価で売り出してた。さすがに値引き在庫は売り切れたんだろう(-_-;)

補足しとくと、新体操仮はエロを超えて文学の域に達した、といわれる程の問題作。
驚愕のラストは必見だ。

妄想代理人って面白いね！

>>577
>エロを超えて文学の域に達した
笑わせてくれるねぇ

>>573
( ﾟ３ﾟ)･∵.

7/6（7/5の深夜）
＃1〜4

7/13（7/12の深夜）
＃5〜8

7/20（7/19の深夜）
＃9〜13

再放送

小説どこに売ってんだよ！
メイトでも売ってなかった

ともみとみくのフェラシーンは必見だな！
「にくや〜ん、うちのいやらしいおくちでどぴゅどぴゅしてや〜」
で、何回お世話になったことか
ちなみに北米版のノーカットは糞だから通常版をおすすめしておく！

OK！情報ｻﾝｸｽ！

監督サイトのぞいたら・・・
いまweb用に妄想にまつわるテキストを書いているらしい
かなりの大作になっているもようw
たのしみ

台風6号、直撃の不安。

台風が楽しみで楽しみで。涼しくなるよ。

牛山は結局、イジメ主犯と思わせておいて
実は純真無垢な善人デブ、
と思ってたけど本当はやっぱり悪人だったってことか？

イッチーの最後の椰子の木の解釈が解らん。

それでいいんじゃないかな？
それなら写真を撮って授業中にクラス全員に一斉送信したのも納得できる。
クラス全員のアドレス知ってる人間なんてそんなにいないだろうし。

ガイシュツかもしれんけど、椰子の木、調べてみたら勝利の象徴で、それ持ってる牛山がイッチーに勝ちたがってた犯人てこと。イッチーの下駄箱に椰子の木が入ってるのは、今度はイッチーがほんとにいじめやってるってこと示してるんじゃないの？

おまいら　さらっと俺が予想もしなかったようなとんでもない解釈かましてくれますね
いじめの犯人は他のクラスの生徒会長選の対立候補じゃないのですか

俺も牛山くんは何もしてないと思う。
ただ幼いから傷つけてしまうけど。

みんなから好かれるいい人が実は腹黒いっていう設定はありふれているからな。

牛も鯛もどっちもウザイっつー奴らによる複数犯ではないかと。
牛は他人はともかく自分がいじめの対象になってもチクらないだろう。
鯛は犯人が誰か分かる様にすりゃそっちしか見ないだろう。
二人同時に抹殺するチャンス、やっちまえ。ってなところで。

自分がガキの頃は気に入らないなら殴り合って怒られて気が済んだもんだが。

鯛って?? と一瞬分からなんだ。

俺も牛山が悪の根元だとおもっちょる
リピート放送楽しみ

牛山が白なら何で椰子の木なんだよ？何でイッチーの下駄箱に椰子の木なんだよ？椰子の木はいじめの標的ってことか？何で椰子の木なんだよ？分かる香具師いる？

ウッシーは天然君みたいだったし、それまで演技だと勘ぐるのは邪推だろう。
鯛が嫌なやつなのは事実だから、やっぱ水面下で嫌われてたんだろう。

島崎藤村の「椰子の実」か？「名も知らぬ遠き島より流れ寄る･･･故郷の岸を離れて・・・流離の憂い」転校生、仲間はずれの不安？根がないよ、あの椰子

DVD第四巻に収録されている、お兄さんと爺さんと女の子の自殺旅行記の話なんですけど、
結局あの三人って、(メール欄)なんですか？

あと、最後の明るい家族計画の意味がよく分からなかった。
誰か解説お願いします。

つーか毎スレ毎スレこの話題が出てうざいんだよ。
このスレくらい全部読んでから発言しろや、池沼が

BGMが好き。ラストは予想の範囲内だが、
演出が好きだったのかな。話の謎みたいなのは、
私には難しくてさっぱり。「アニメだし」で納得することにしたw

>>600
どこまで生きていて、どこから死んでいるのかはよく見ていればわかる。
色々演出されているはず。ラストのわかりやすすぎるヲチは余計なくらい。

>600
この回はかなりのレスが使われて議論されてるから
当時のスレ見たほうが面白いと思うよ。

>>603

最初から死んでいた、が正解。　でないと練炭の煙を吸い込んでムセない
わきゃない。　　作中で死んだってのは阿呆の思いつき。

釣りかよ。
練炭の煙を吸う前後が境

・・と言われている

陰だ、陰。

影だ、影。

影かぁ…
ｵｰﾙﾅｲﾄ組だから、一回しか観ていないけど
練炭密閉空間に、巻いた筈の女の子が進入していた事から、女の子はそれ以前。
冬蜂とｾﾞﾌﾞﾗは練炭かな？と終了後に思っていました。

DVDで、影確認してみっか。
>>600正直、俺も聞きたいのに聞けなかったから、俺的には( ^ーﾟ)bGJよ。

影は言うほどはっきり写ってない。
廃屋シーンで見切れたりカットが変わったり、それっぽい
描写はないので集合前に各自決行していた、が順当なオチ。

もし冒頭生きてたなら他の人間とのカラミを入れてるはずだよ、
いいかげんな推理を広めるなよな。　

ここにきて、マイナー説を強力にプッシュするのが最近の流行?

>>610
公式のクイズにこうあるんだけど
＞明るい家族計画で途中から3人組についてこないものは？

本当馬鹿丸出しだな。カモメから逃げているときに公園で影が出てるのに。

ははぁ、奥へ逃げていく前のシーンね。　うっすらあるな。

DVD版もちゃんとあるか？

香具師＝椰子
ヤツがやったでFA

結局PIi3SFF+は、いいかげんであるばかりか
推理ですらないものを偉そうに書いてただけなのね。

【芸能】声優の桃井はるこさんが緊急入院
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088010903/

まろみがぶっ倒れちまったよ。。。
みんなで応援ｶｷｺしようよ

公式に途中で死んだとコメントされないかぎり、あやまらない（ｗ

DVDになんか書いて無かったか？

ｲｶﾝ、スリーピーホロウの主役が馬庭に見えて仕方ない

「ダウンロード」には何が追加されるのかな(*ﾟ∀ﾟ)=３

>>619
あんな夢見る奴もアレだが
あんな恥ずかしいシーン撮るスタッフも・・・・ｗ

預けるなら

み　ず　ほ　い　銀　行　　って

ちょっとやばすぎませんか？今監督

>>618

>>612をもう一度じっくりと読んでみてくれ。

映画板に今敏監督専用のスレを立てたので告知します

今敏　[PERFECT BLUE･千年女優･東京ｺﾞｯﾄﾞﾌｧｰｻﾞｰｽﾞ]
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1088111530/

>>623

読みましたがなにか？　

冬蜂とゼブラは練炭で死亡
かもめは一瞬、歩道橋の渋滞表示がでる所から撒かれた後に交通事故で死んでる事を
暗喩してるってんで結論でてなかったっけ？

>>625
> 集合前に各自決行していた、が順当なオチ。
これの説明はまだ？
今のところ、誰よりも根拠が薄くて「いいかげん」なのが君の推理なんだけど。

ＤＶＤって修正とか追加シーンとか入ってますか？
あれば買おうと思うのですが

>>626
それはひとつの仮説であって、結論じゃありませんね。
>>627
信憑性が高いから正しいとは限らないね。

とりあえずいずれ監督のコメントが出そうな部分だから、
それまで保留。　　　逆にはっきりしたらちゃんとあやまるから。

>>629
あ〜、おまいさんの場合ね、その仮説すら出てないって話だからみんなから叩かれてる
わけでしょ？
信憑性が高いから正しいとは限らないってーのはわかるが、少なくともおまいさんの
推測にこそ、なんの信憑性もないって話なわけ。

まぁ別にあやまらんでもいいよ。
ただ、何の根拠もなく自分の憶測を展開させて人をバカにした態度を取るとこーゆー
目に遭いますよって話ね。

>>628
修正、追加シーンは無し。

むしろあんなところやこんなところが無修正・・・だといいな。

>>630

１）まろみリュックは死者の記号っぽい（冬蜂にアレはいかにも違和感が）

２）影があるシーンでも妙に薄い、直後のシーン明らかに影が無い（じょじょに消失？）

３）かもめが突発的に自殺したってのは展開が乱暴すぎ。

４）練炭の煙をあんなふうに吸い込んでムセないのはおかしい。

５）前半生きてたと完全に判断できる材料をわざと入れてないのがあやしい。


はい、材料出しました。　これで死亡説と生存説は等価な意見でいいですね。　
それから自分の恣意的妄想を、確定設定みたいに思い込んでしまうのは、
オタの悪い癖だから、つつしみましょうね。

なるほど。だんだん影が薄れていったって意見を見たのは初めてだ。
一番スマートでかっこいいから、俺はコレで納得。

薬どばどば飲んでるところはくっきり影があるわけだが

>１）まろみリュックは死者の記号っぽい（冬蜂にアレはいかにも違和感が）
あれは初めて会うチャット仲間の目印みたいなもんだろ。
こじつけもここまでくると逆に清々しいな。

そういえば、冬蜂が「最後の一粒だ」って言って飲んだはずの薬が
後半のｺﾝﾋﾞﾆの駐車場で、もう一度出てきたね。

俺は、漸くここで「あれ？もしかして死んでるん？」てｵﾓﾀ。
（飛び込み被害者は、ｷﾞｬｸﾞかと思ってた）

途中からついてこなかったもの、という公式HPの
クイズをみてそれでなお
＞公式に途中で死んだとコメントされない
と取れる感性はある意味賞賛に値する。

これからも思いもよらない仮説を出して議論の的を作り出してくれれば
この過疎化してるスレに少しは活気が戻るかもね

>>638
俺は最初から死んでいたと思っていたし
そのほうが話的にスマートだと思ったんだが、
冒頭で影が出来ているところを確認したあと
その公式のクイズ見て途中で死んだんだと諒解した。
そういうスタッフの遊び心（この場合ちと不謹慎だが）
で物語に仕掛けが施されているのは非常に面白いと思う。
おかげで何度も見てしまったｗ

まあ、こじつければどうとでもなるな。

最初から死んでいた→時間の経過とともに現実感が薄れていって、死を自覚→影が消えた
途中で死んだ→練炭でむせないのはその前後（途中）で死んでしまっているため、すでに非現実

ずっと見てないからあんまり覚えていないんだけどね；

>>633
> 自分の恣意的妄想を、確定設定みたいに思い込んでしまう
君の最初のレスも同じなんだが・・・。

ていうか、この人の最初のレスが一番「単なる仮説なのに無駄に自身満々」で、
自分に一番当てはまる説教をかましたからこそ、この流れなんだよな。

マロミの中の人治ったのかな

影の濃さは生きている人間でも、その場の照明によって大きく変化するし
アニメでもそこらへんは気をつかってるから
あまり関係ないし。

すみません、妄想代理人の１４話ってないんですか？
１３話に夢告があったのでってきりあるんだと思っていたのですが。

13話のタイトルと、夢告の内容をよーく見れ。

１３話のタイトルが「最終回。」というのは分かるのですが
夢告で「終幕」と言っていたので「最終回。」というのはひっかけだった
のかな？と思ったのです。
夢告の内容は・・・あまり覚えてないんですよ(^^;
いままでの謎が解明されるとかいってませんでしたっけ？

>647
そも、終わりに見えし物語
巡り巡りて事始め
布石を拾い結ぶれば
永劫回帰の無限道
解かれぬままの謎は無く
謎を孕まぬ回も無し
それでは皆さん、さようなら…

「謎の答えは本編中に隠されてるから、何度も繰り返して見てね」
ということでしょうかね？

それは違う。要約すると
「釣れるかな〜？」

とってんぱらりのぷぅって事です。

話の謎は私の中では、
とうとう最後がすぎてもわからないまま。
妄想ネタには被害者が多すぎてできないし。
月子ひとりの想いが引き寄せたのなら、
他の人の想いが別のものを引き寄せてもおかしくないわけだし。
「アニメだから、月子と商品のマロミにすがる人の想いのみが具現化した」
で良いのかな？

話はわからなくても作品そのものは楽しめたから、
謎は謎のままでも良いかとも思ってるけどね。

謎な日本語だなあ

>>648
レスありがとうございます。
なるほど、そういうことでしたか。
なんとも不思議な話でしたね。

>>651
終了直後にも出てた解釈だけど、
あの世界では妄想が具現化＆暴走する素地があって
（その解釈の為の前フリが幽霊話だと思われる。超自然的な現象がアリになる）
月子はたまたま、大ヒットキャラクターを生み出して
（バットの場合も、ある意味大ヒットキャラクター。全国一斉にニュースが流されるし）
己の妄想を伝播させる手段を得てしまった
って感じじゃないのかなと思ってる。
だから、月子以外も可能性があるんじゃない？
最後に出てきた癒し系の猫キャラクターも、第二のマロミかもしれない。

来週の一挙放送、同じ時間にアキラ見るので、こっちは見れません。ｽﾏｿ

金ちゃん、にげて〜〜！！

これ、見始めよっと・・・・・・でも怖い・・・・・。

空に見事なキノコル先生

：

φ（- - ）次スレはいらないっ・・・と

>>660
いやいや、漏れが来週から美始めるから！

おもろいなーこれ

>>654
第一話の冒頭みたいな終わり方してる時点で現実から逃げたがってる人が居る限り
第二第三のマロミや少年バットは現れ続けるって終わり方だったんじゃないの？＞無限ループおち

>>663
うん、需要があれば供給もあるってことか。

パズルのプレゼント締め切り、昨日だったな。
楽しめたから、いちおう応募してやった。

>>648
解もなし
だろよ?

GEOでDVD借りて、一発でハマったよ！
おもしろいな、このアニメ。
特にオープニングが最高だ。

鉄パイプ？の男、児童追い回して殴り３人けが…京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000113-yom-soci

金属バットじゃないからセーフだよな

犯人が学級新聞の自己紹介欄に、好きなアニメ：妄想代理人　とか書いてたらアウト。

>668
やっぱり鉄パイプは、
ゝの字に曲がってたのか？
振り下ろして
( �� )ﾆｬｯ

>669
問題表面化。そして妄想ＤＶＤ６巻発売中止。
ﾃﾞｷﾙﾀﾞｹﾊﾔｸ((((；゜Д゜))))ｶｯﾃｵｶﾅｷｬﾈ

まさか・・ねw

今更ながらマジレスすると、
くの字に折れ曲がったバットは振り下ろしにくいよ。
肝心なときに相手に逃げられたりする原因になる。

振った時に手の中で回りそうだしな。

>>669
まぁ今回の事件は
> 男は６０歳くらいで約１・６メートル。
って書いてあるから、学級新聞はまずないし、たぶんセーフだな。

どうでもいいけど、普通「160cm前後」とか書くよなぁ。
1.6mって・・・なんか動物図鑑の記述みたいだ。

過疎化してきた

何を今更

とりあえず、8話を確認してみたけど、
登場時の冬蜂は、（恐らくQﾌﾛﾝﾄの）影の中を歩いているし
ｾﾞﾌﾞﾗは、ちょうど影が映りそうなところで、やはり建物の影に入っちゃってる。
3人とも影の中で出会い、冬蜂がｶﾓﾒを巻こうと逃げる時も影の中。
木陰の中を逃げる時だけ薄く影が見えるが、これはまあ、演出の範囲かな？
その後、冬蜂が「最後の一錠…」と手の中の瓶を見やる時に、冬蜂の物と思しき影が見える。

で、練炭の後、移動中の3人に影が無い！
柵などの建造物にはあるので、「これは単に手抜きかな？」と思ったところに、
3人に対向して自転車がやってくる。これにはくっきりと影が！！

つー事で、練炭密閉部屋にｶﾓﾒが侵入出来ていた事を考慮して、
練炭&飛び降り(？)が有力ではあるが、登場時からってのも否定できない。
冒頭の「3人とも不自然に影の中」って演出も、どっちに受け取れるように作ってあるとも…思える。

でも、終了間際にｺﾝﾋﾞﾆの駐車場で冬蜂が「最後の一錠…」と呟いたところでカラスが「カァー！」と鳴き
冬蜂が「はっ！」っと気づいて二人を見やり、影が無い事に気が付いてよろけてるんだよね。
（ふたりの向こう側を歩く、別の客にはハッキリと影が！！）
どうしたかと心配して駆け寄るふたり…そして自分を支えてくれたゼブラの手を触り、「温かい…」
まあ、冬蜂は気が付いたんだろうけど、それでも良いと思ったんだろうね。

と、言う事で、この冬蜂の「気づき」を考えると、途中で死んだってのが有力になるのかな？

おう。散々既出だがそんな感じだろうな。

所々見逃してた妄想にファーストルパンにキングダム。
今月のWOWOWは見逃せん。

釧路市出身の有名人一覧

岡田利春（元社会党副委員長）、片山石郎（元特許庁長官、中小企業信用保険公庫総裁）、原正直（セメダイン名誉会長）、馬場隆（元飛島建設会長、住友銀行副頭取）、
石井至（経営コンサルタント）、矢代斌助（キリスト教伝道者、故人）、田辺潔（社会運動家、故人）、井田恵子（弁護士、故人）、飯塚理八（慶大名誉教授・産婦人科学）、
井上尚人（東北大名誉教授・有機化学）、尾山力（弘前大名誉教授・内科学）、吉井敏剋（東大教授・地震学）、中戸川吉二・原田康子（小説家）、小松伸六（文芸評論家）、
浜田康敬（歌人）、田中五郎八（川柳作家、故人）、尾山幟（日本画家）、坂本直行・佐々木栄松（洋画家）、米坂トシノリ（美術家）、末永照和（美術評論家）、
伊福部昭（作曲家）、ステファーノ木内・中嶋彰子（声楽家）、毛綱毅曠（建築家、故人）、岩合徳光・岩合光昭・長倉洋海（写真家）、相米慎二（映画監督、故人）、
田中真澄（映画評論家）、木之元亮・椎谷健治（俳優、椎谷は故人）、星野之宣・板垣恵介・とはた万次郎・今敏・砂・諏訪緑・三浦実子（漫画家）、
バーブ佐竹・合田道人・野宮真貴（歌手）、松岡昌宏（歌手・TOKIO）、大山正篤（ミュージシャン・元ZIGGY）、カルーセル麻紀・高山美図紀（タレント、高山は引退）、
小松練平（ニュースキャスター、元朝日新聞編集委員）、北川昌弘（アイドル評論家）、松田紀子（バレーボール・モントリオール五輪金メダル）、
北沢欣浩・宮部保範・宮部行範・青柳徹・三宮恵利子（スピードスケート）、吉川なよ子（プロゴルファー）

「妄想代理人」のリピート放送が決定致しました。

■1話目〜4話目　７月５日（月）　25:50〜 　←今晩ですよ〜

■5話目〜8話目　７月１２日（月）　24:00〜
■9話目〜13話目　７月１９日（月・祝）　24:10〜

忘れてる人の為に一応ね。

>>680
ファフナー観るから無理だわ…

刑事さん重たいよな。個人的に、
知り合いに流産で子供できなくなった人がいるから余計に…。
てかなんだかんだでこのアニメ最高。
アニメ界に残された最後のフロンティア。

叩きあげとはいえあの年齢まで勤めた刑事なら、かなり退職金出るはずだが。

　　　　＿　　
　 　〃... ⌒..ヽ
　　/(●Å(●)　　　
　 (ノ つ 　つJ
　　　Ｕ￣Ｕ 　　　　←ここらへんを素早くﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘｯｸすると、　
　　　　　　　　　　　　　ﾏﾛﾐの目が光ります。

放送に備えて仮眠中ですか？

>>683
不祥事起こしての退職でも満額もらえるものなのでしょうか？

あれって、猪狩が悪いのか？
尋問＆暴力はともかく、（端から見て）自殺を可能にした看守とかが問題な希ガス

>>685
普通の会社じゃ駄目だが、公務員は満額なんですよ。
猪狩をトカゲのしっぽにしたのなら、余計に出てるかもしれん。
年金もばっちり出るからガードマンやらんと食えないってことはない。

奥さんの治療代が馬鹿にならないんじゃなかったっけ？

小説版では「懲戒免職」となっているので、退職金はなしのｦｶｰﾝ

ふざけんなよ
保護者の配慮ってでてたけど
３話みていきなりかよ！
幸い親はいなかったけど
隣に部屋で寝てた姉に聞こえたじゃねーかｗ

>>690
俺は深夜にエロビデオをヘッドホンつけて見ていたときに、偶然ジャッックがはずれたことがあるぞ。
壁を挟んで隣の部屋には両親が・・・＿|￣|○
落ち込むな。

今回の放送って音声が違うのかな？
最初に見た時より台詞が聞き取りやすいような気がする。

>>692
あ、それ思った。聞きやすいよね。
DVDはもっと聞きにくかった気が･･･

アニメで
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
が見れるとは思わんかた

>>694
攻殻もあったような・・・

あれはﾃﾞﾀｰ　かな？

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　こんにちは　まろみです
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>694
キターが見たいなら小麦見なされ
まろみの中の人が主役やってる

>>696
随分クールになりましたね

某アメリカのBBSで、
「北米版の吹き替えで"Shounen Bat"が"Lil' Slugger"になりそうなんだけど、
これってどうよ？」
っていう話題で盛り上がってるスレを見つけた。
そこに書き込んでるファンの多くは、"Shounen Bat"のままでいて欲しいみたい。

でも"Lil' Slugger"はともかく、そのまま残すのがベストかどうかも微妙な気がした。
少年バットって名称はたぶん、作中の人々が『黄金バット』や少年漫画誌といった、
メディア上の「慣れ親しんだ」言葉にわざと似せて呼び始めたもので（だから日本語的には変）、
それを今度は「噂」というメディア上で広め育てている――っていう構図なんだと思う。
とするなら、それは「人々が彼を語るとき、そこにはある種の愛着や希求も含まれている」
ってことの遠回しな表現であり、ひいては社会が病んでいることの象徴になり得るもので、
もしこの点を重視するなら、少年バットの名称は彼ら的に馴染んだ言葉か、あるいは
彼ら的なシャレであるべきであって、"Shounen Bat"のままだとちょっと違わないかなぁと。

ちなみにそのスレには"Batty Boy"（"bat"と"batty = 気の狂った"をかけてるらしい）っていう
代案（？）が出てて、その次に「モニターにコーラ吹いたｗ」っていうめちゃくちゃ2chっぽい
レスがついてたｗ

>>699
吹き替え版が未完成の内から、そこまで語るなんて
米のｦﾀも深いな…(w

つーか、元は何で観てるんだ？海賊版？？

Lil' Slugger
ってニュアンスとしては「ちびっこ名選手」って感じかな？

>>700
日本人が自作の字幕まで付けてｎｙ等でネットに放流する。

とんでもない泥棒行為とみるか、情報化社会ってCooL!とみるかはご自由に。

将来的にはそういうやりとりが合法化されたらいいのに。

合法化しても制作者が儲かる方法を考えてね
ってスレ違い

そもそもｎｙに流れることによって製作側が損するかどうかもわからない。
P2P問題は損得よりむしろ資本家の幼稚なナワバリ意識とかそういった・・・やめとこ。

705 風の谷の名無しさん sage 04/07/07 22:24 ID:Io2WAg3H
そもそもｎｙに流れることによって製作側が損するかどうかもわからない。
P2P問題は損得よりむしろ資本家の幼稚なナワバリ意識とかそういった・・・やめとこ。

ハリーポッターだったかを、中国で誰かが勝手に翻訳して
売ってたとかいう話があったように記憶してるけど、
字幕付けて流す行為と、金銭面で多少の違いはあれど似てるのでは?

似てるからなんだ

ま売るのは間違いなくアウチ

うーむ、こっち方面に話題が伸びちったか(^_^;

ちなみに、件のスレは↓で、
ttp://forums.animeondvd.com/showflat.php?Cat=&Board=region1&Number=564491&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=all

彼らの疑惑の根拠は、たとえば↓のページに書いてある第1巻サブタイトル。
ttp://www.rightstuf.com/1-800-338-6827/catalogmgr/eCsc4UMaiuBrrE79sl/browse/item/63466/4/0/0

Batty Boy（Man）はスラングでホモの蔑称だよ

わらた

ﾘﾙ(ﾘﾄﾙ)ｽﾗｯｶﾞｰか…

つーか、そのまま少年ﾊﾞｯﾄでいいじゃんか、なぁ？
ジャンプだって、確か「Shonen JUMP」で売ってるんだろ？

ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝだって日本に来ても、そのままｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝだ。
わざわざ蜘蛛人なんて訳す芸の無い奴らは、どっかの国だけだよ。

>>712
経済、社会、恋愛、哲学、人民、共和国……

全部明治時代に日本人が訳した言葉だ。
スレ違いもいいとこだが、訳しすぎないのも考え物だと思うぞ。

>>713
いや、それらと固有名詞とは違うでしょ。

あれ？　今日ってＤＶＤの発売日だよね？
全くスレが伸びていないのはどうして？

>>715
すまん。
いつものように俺が一人五役こなさないとスレが成り立たんのよ。

ＤＶＤ6巻にはオーディオコメンタリーがついてたね。
制作側もやっぱこのスレみてるんだなぁ

ほー、コメンタリーあるのか。レンタル版にもあるなら、
今度借りてみようかな。

>>718
レンタル版にもありますよん。確認済み。
脇役だけど第４話　男道　に出てくる真壁が一番印象に残ったな。
あと内輪ねたっぽい１０話が意外と面白かった。
テンションが上がったところでタイミング良く挿入されるマロミのカットと芸が細かくてよい。

誰にでも勧められるとは言い難い作品だが、アニメによって作られる
作品の幅をまた少し広げてくれた作品とは言えるかもしれない。

意欲作で面白いんだけど対象とする視聴者像がさっぱり分からないという意味では
酒見賢一の小説「陋巷に在り」と似てるかも。どうかな？
ちなみに「陋巷に在り」も１３巻で一応の終幕。とっつきにくいが一巻目を読破すると
一気に最期まで読まざるを得なくさせる力がある。

＞意欲作で面白いんだけど対象とする視聴者像がさっぱり分からない

本当、全くその通り。

アニメ芸術論を語らせたらうるさい、文化人きどりの鼻持ちならない
うぬぼれやの人格破綻者？


でもDVDとかってそんなカーストのやつらが買うから、狙いは悪くないかも。

なに興奮してんのさ・・・

１〜４話までみたけどつまらなかった。
千年女優もつまらなかった。
何かありそうに見えて実は何もない。

ギクッ

おまえ俺のおやじと似てるね、
俺の親父、フォレストガンプとかスタンドバイミーとか見終ると、

こ、これで終わり？　てな、一杯食わされたような顔するよ（ｗ

>>725
なんか顔が思い浮かぶよw

このところガンガンＣＭが流れていて、ちょっと気になるタイトルなんですが、
やっぱり敷居は高いんですかね？

今敏作品は「パーフェクトブルー」も「千年女優」もそれなりに楽しんだ
けれど、監督の名前で「とりあえず観てみるか」というほどではなく……
（なので「東京ゴッドファーザー」は未見）。

都市伝説は好きだけど、「都市伝説を元にした物語」は何故かあんまり観てない
ので（「キャンディマン」くらい）、「lain」とか「ブギーポップ」とか
引き合いに出されてもわからないです。

たぶんハリウッド系エンターテイメント映画の見すぎで、
強烈な起承転結がないと納得できない人なんだよなぁ。

妄想代理人て面白いのかYo
(ﾟДﾟ)ｳﾏー？

あ、ごめんあげちゃいましたです
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞー･･･

>>727
CMって何処でやってるの？
自分はキッズステーションで1回しか見たことないよ

>>729
正直この作品に限っては見てもらわないとなんとも言えないかも
合うか合わないかが、自分は２話の時点でやられたから第一巻借りて見てみると良いんじゃないかな？

>>732
さやうか・・
強いて既存の作品（映画・アニメ・ドラマetc)に例えるとなんだい？
(ﾟДﾟ)ﾀﾄｴﾙｰ

現代版・もののけ姫

うーん何だろ
誰か経験豊かな人例えて
始まる前の売り文句はツインピークス以来の連続物サイコサスペンスだったっけ
自分ツインピークス見てないもんで似てるかどうか分かんないよー

現代版・俺たちのオーレ

>>734
それは経験豊かでない自分でも違うと思うぞ

>>735
>>136のリンク先を見てみると、確かに似てる気がする。
「G1」の説明の後半部分とか、「G3」の項目のうちの
「ペース」と「超自然現象/SF的要素」で言ってる方向性が。

>>737
そ、そうか？
悪いが俺は本気だ。

うーむ
もののけ姫：意味わかんない
俺たちのオーレ：知らない
ツインピークス：見てない
なのよね･･･
(ﾟДﾟ)ｲｷﾛ-
ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ関東ではｱｷﾗﾊｼﾞﾏﾘﾏｽ

大東京帝国 ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

ﾗｯｾーﾗーﾗｯｾーﾗｰﾗｯｾｯーﾗｯｾーﾗｯｾｰﾗー

ツインピークスは途中からぐだぐだになっちゃった（×ファイルみたいに）ので、
あんまり一緒にしてほしくないな。　

リピート放送見逃してしまったんですがもう見れないでしょうか？？

ウチくる？

今敏監督がツインピークスみたいな作品を作りたくて
出来たのが妄想代理人なのか？

エヴァ最終話へのアンサーソングみたいに感じました。最後。

未見につき初歩的な質問で失礼。
>>747
それは「エヴァ最終回の如くまとまっていない」という意味？
それとも「ストーリーってのはこうまとめるんだよ！ という答えになっている」という意味？

>>731
キッズに限らずアニマックスやファミ劇とかのＣＳ局。地上派ではやってないかも。

これ、ビデオレンタルとか出ませんか？

>>748
ウーン何というかね、アニヲタへの冷水というか嫌味というか。
エヴァの頃の庵野の姿勢をより洗練した感じに思いましたよ。
「謎は必ず解かれる物だ」「最後にはカタルシスが来るモンだ」
という思い込みへの批判というか。

映画特にヨーロッパの作品は謎は投げっぱなし、テーマや意味性
の解釈も不要、ただただそのシークエンスを受け止めて下さい、
て感じのモノが多いでしょ。パゾリーニやマカヴェーエフとか。
ああいったスタイル。

「たかがアニメに『解答』や『意味』を求めちゃイカンよ」
と言われた気がする作品でした。

思いっきり正反対だと思うけどなぁ。

こんなあにめにまじになってどうすんの





と今敏監督

ごくまっとうな最終回だったと思うぞ。
謎は一応解かれてるし、係長のとこでカタルシスもあったし。

レスどうもです。ご意見まっぷたつで、こりゃあ面白そうですな(w　
とりあえずお試しで１巻買って観てみます。

「ごくまっとう」という人も「思い込みへの批判」という人もいる
ラストとは、想像するに「千年女優」のオチを作品内ではなく
作品そのものでやってしまった、という感じなのかと。

>>753
あれの何処が謎が解かれてれるの？詳しく説明してよ。
象徴界が現実界に実体化、影響を及ぼす仕組みを教えてくれ。
「たかがアニメだからこれで良いんだよ」って表現であって
謎なんかどうでもいい、てスタンスだと思うがな。
>>752の言が全て。

>>755
だから俺はもののけ姫だと・・

『ETC』のスタッフが豪華っていうけどどれくらいなの？
野球で例えたら巨人くらい？

>>755
ひとの思念が実体化、でいいんじゃないの？

それ以上は、なんで苺がイチゴ味か？てな質問と同じで
説明できない。　そういうもんだと納得したうえでのフィクションだ。

>>749
うちの近所のレンタルビデオ屋では全巻並んでたよ。

最後まで見た。なんとなくがぁさんの漫画『だいらんど』を思い出した。
あと、これは全26話ぐらいのレンジで放映されていたら
それこそ大傑作になったんじゃないかと思う。
全13話の中でアニメ業界の内幕ネタからショートコントから
コメディタッチからアダルトから特撮風から何から何から……と
相当に色々な材料が盛り込まれているから
肝腎の本筋について、もっと知りたかったことがいくつもある。
猪狩の奥さんとの関係とか、馬庭の日常とか、月子の過去とか。
そういうのが必然的に必要最小限でしか語られなかったのが個人的には惜しい。
これはないものねだりなんだろうか。これから皆さんのレスを拝読します。

「なんか知らないけど妄想が実体化しちゃうんだよ〜。ん？
別に理由なんて無いよ。これアニメだもーん」

と今敏。　こういうことか？>>758

>>755
> 象徴界が現実界に実体化、影響を及ぼす仕組みを教えてくれ。
お前が知りたがっているのは（作中に描かれなかったのは）、
「謎の答え」ではなくて「現象の科学的なメカニズム」だよ。
それは「SFではなかった」というだけであって、謎が解かれていないのではない。

アニメに限定しなくても、現実もそんなもんだ。
なんか知らないけど、こんなふうな世界なんだ。
別に理由なんて無いんだ。

>>760
逆。アニメが一番そこんとこを糞真面目に説明しようとする。
初期のアニヲタの多くはSFオタでもあったから、そのせいかねえ？

この作品は、アニメ以外の媒体が頻繁にやってる見せ方をしただけだよ。
あまり本とか読まない人には、「アニメだから」と映るみたいだけど。

千年女優を見た人ならこのアニメ見てもすんなり受け入れられると思う。
要は今敏が表現主義だということだけ解っていれば
最終回も納得して見られるし、謎に回答が出されたことも理解できる。

>>755
> 象徴界が現実界に実体化、影響を及ぼす仕組みを教えてくれ。

黒沢清『回路』を見るような気持ちで普通に
「ああ、こういう展開になるのかー」と思って見たのだが
ダメですか。
もしくはＪ・Ｇ・バラードみたいだなと思いながら見たというか。

つまり、糞アニメだったと

今日やるぞー

恋風みよ

妄想の実体化って…確かに今思い起こしてみると不自然だよな…

なんの違和感もなく見切ってしまったが。(w
まあ、あれだ。「マロミ、まどろみ」のアニメで実体化が起こったら、誰も不自然に思わんだろ？
だったら、妄想代理人の世界で実体化が起こっても、何ら不自然ではないと思うが…
これは「所詮アニメだから…」って言ってるのと同じか…。(w

まあ、なんだ。妄想の実体化があってのアニメだし。
JOJO読んで、ｽﾀﾝﾄﾞの理屈を言及するような真似は無粋かと。

ザムザが朝起きたら蟲になってたのも
所詮小説だからだよ。

理解しようとすることこそが理解するのを妨げる一番の要因

>>769
> 妄想の実体化って…確かに今思い起こしてみると不自然だよな…
いや、「マロミまどろみ」とまったく同様に、不自然だとは思わないけど。

5〜8話寝過ごして見逃したんだけど、もうwowowで再放送ないよね？

ねーよ（ ´,_ゝ｀）

WOWOWからプレゼントｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
AR台本　第２話　「金の靴」
月子のサインつき

ご意見欄みたいなところに「素晴らしい作品なのでもっとアニメ枠増やして下さい」
みたいなこと書いたのがウケたか！？

寝ると何故かフレディが襲ってくる、というホラー映画並に
適当な設定の作品ってことかね。
あるいは全部マニアの夢でした、ていう夢オチの方が俺的にはしっくりくるかな。
まあパーフェクトブルーのが数段面白かったよ。

誰か夢の島思念公園うｐして〜〜

もっとこうさあ、「羨ましい〜！」とか「100万円で売って〜！！」とか「イッチー♪」とか言ってくれよ。(;´Д`)

DVDで全部一気に見たけど結局どういう意味なのか全然わからなかった
あと自殺志願者の話も意味わからなかった
誰か詳しく意味説明して

羨ましい〜！
100万円で売って〜！！
イッチー♪」

「(途中から早口になり後半は早回し)愚図で愚鈍でのろまで肥満な田舎もんのデブ牛で服はださいし貧乏くさいし、
すぐに汗かきべそかきホントに臭いし、でかいなりして足は小さいほっぺは赤い、男の癖してもち肌で、
歌も下手なりゃ方向音痴で運動音痴、小便近いくせして水はがぶ飲み学校で平気で大便するし、
先生の事お母さんとか呼び間違うし、給食ばっかりおかわりするくせにてめぇと同じ牛の乳飲んでてゲボとかむせるし、
こぼれた牛乳を拭いた雑巾みたいに息はくせぇし、ゲップもするし、それがたまたま受けたら得意な顔して連発するし、
吐いた冗談に一人で笑うし、くだらないつまらない、絵に描いたみたいに凡庸で、絵を描いたら尚のこと凡庸なくせに
選挙のポスター平気で自分で似顔絵描きやがって何がウッシーだよ、なにがよろしくだ、よろしくなんかしねぇよ、
おめぇなんかよろしく、しくしくしくしく泣いて頼んだって蹴っ飛ばして放り出してやるから、牛に踏まれて死んじまえ！」

老師も、前の世界では馬庭よろしく戦っていたんだろうか…

馬庭も、「ウサギとダンス」とか言って、息を引き取るのかなぁ…

>>779
自殺んとこは影がないところから
幽霊だとわかる。

最後のコンドームは例のアレよ

台本こないな。はずれたか･･･

1〜6話くらいまでは相当面白かった。
7〜10話はボチボチ面白かった。
以降は何も感じるものはなかった。
PB>>>千年>>>妄想≧東京　が俺の評価。

>>785
大体同じ印象。最終話は凄くおもしろかった。

>>769
その作品においてどこまではアリでどこからがナシかというリアルさの基準は、
作品の中で一貫していることが望ましく、またその基準は作品毎に異なる。

例えば、「人間がビルの5階の高さから落ちても死なない」という現実にはあり得ない描写でも、
それがその作品世界に合っていて、全編それで貫かれていればそれは作品として正しい。

「妄想代理人」では、第一話にマロミが意識を得て動き出す描写があって、
「この作品ではこういうのはアリなんですよ」と示されていたので、
私は妄想が実体化することもあまり違和感なく受け容れることができた。

>>779
意味が分からないなりに何か感じるところ(面白い、美しい、不気味等)があったのなら、
分かる分からないはあまり重要な問題ではないと思う。

最初に見たときには分からなくても、折に触れて考えているうちにふっと分かることもある。
歳を取ってから「ああ、そういうことだったのか」と納得がいくこともある。

性急に「正しい答」(そんな物ありはしないんだけど)を求めるよりも、
分からないことを楽しむぐらいのつもりで構えてみれば？

あと、他人に聞く前に調べられることは調べような。

俺としては、「どういう意味なのか？」という質問のほうが
意味がわからないというか、うまくつかめないなぁ。
こういう風に問う人はあとを絶たなくて、そのたびに毎度思うことなんだけど。

たとえばどう答えて欲しいんだろうか。

俺は　千年≧東京＞ＰＢ＞妄想だな。

しかし、今監督は自殺願望とか、リストラされて警備員とか、東京ゴットファーザーズの
浮浪者とかどうしてこうもダメ人間を書くのが上手いんだろうな。
なんか異様に共感できるんだよな。

>>787
1話のマロミは(他人には見えてない)幻覚の類と思ったよ。
少年バットも偽者以外は全部妄想に起因した疾患だと思ってた。

強い思い込みが身体に物理的外傷を引き起こす事例は現実にある
熱心なキリスト教徒が13日の金曜になると血の涙を流したり手足
に杭をうたれた様な傷が出て出血したり、というアレだ。
「少年バットによるケガ」もそんな物かな、てね。

そしたら少年バットは物質レベルで存在してる描写が出てきて、
それはどーいうカラクリなんだと。ここは地球かソラリスか、
はたまたエルドリッチ博士の星なのか。或いはマヤデレンか
ブニュエル的表徴なのか。　　期待しつつオチを観てみたら
「月子の妄想が実体化したものです」　　は??何それ？
真面目に観てて損した気分になったよ。

>>792
まぁ、気持ちは分かる。
逆にひねらないでそれで行って欲しかったよ＞狂言から発生した連続狂言事件

あなたの真面目さの方向にカンチガイが入りすぎてましたね、結果的に。

取り調べ室で月子が少年バットに襲われる場面あったじゃない。
あれ、傍目には月子が1人でブッ倒れてるだけでしょ。
少年バットとはつまりあーいうモンだ、と思ってたら
何だか実体化して刑事達の前に現れるしさぁ。
「こんな顔かい？」ののっぺらぼうか、ジェイソンみたいな
ほとんどギャグの怪物と思ってりゃイイのね。説明は無しで。

思ってりゃいいっていうか、実際、月子の思念から生まれて、
人々に都合よく求められることで育っていった「怪物」でしょ、少年バットは。
犬飼がズバリ「時代が生んだ怪物ですぜ」って猪狩に言うシーンがあるけど。

「思ってりゃいい」なんて言ってる時点で、全く読めてないんじゃ・・・。

はじめは、動くマロミも月子にしか見えない実態と妄想の間の存在で
少年バットも取調室ぶっとびのように、当人にしか認識できないものであったのが
回を重ねるごとに育ち、大きくなっていったのだと思う。

動くマロミも最後は、みんなが認識出来ていたしね。
元々マロミは、逃避の産物である少年バットのカウンター的存在として産まれたものだったから
少年バットが強大化するのに対して、同じく大きくなっていったんでしょ。
マロミはマロミで、人々から力を集めていたわけだけども。

>>796
> 「思ってりゃいい」なんて言ってる時点で、全く読めてないんじゃ・・・。

読めてないなんて言い出したらキリがないよ。
分かりやすい説明はないんだから（それがいいかどうかは別として）。
メッセージだけは、誤解のないようにはっきり登場人物に語らせてるし、
マロミや少年バットの正体をどう解釈しようが
そのメッセージと齟齬を来すことはないのなら
好きなように解釈してくれというのが製作者側の姿勢でしょう。

あ、いや、カウンター的存在ってのはオカシイか。
逃避の産物としての少年バット。
それを事実とする虚構の蓋としてのマロミ。

>>798
いや、俺が言ってるのは、「ジャンルの読み間違い」というような意味。

昨日あたりからのログで目立つのは、
自分の望むミステリ的、SF的な展開ではなかったということを、
何とか作品としての欠落という文脈で語ろうと頑張ってるレス。
「ミステリの義務」「SFの義務」と「創作の義務」は、きちんと切り離して語らんと。

>>797
漏れもそんな感じだと思ってる。

分岐点となるのは「Mhz」の回だろうね。このあたりから馬庭は狂気に
走り始め、そしてあらゆるメディアを使って少年バットの情報を垂れ流す
ようになる。そして意識し始めた人たちによってどんどん少年バットは
大きく育ってゆく。そのあたりを表現してるのが「明るい家族計画」と
「ETC」の回なんじゃないかな。さりげなく本人によるネットの書き込み
もあるしね。

いいか？　聖痕とか想像妊娠とか、妄想がリアルに影響するって
下敷きがあってだな、マロﾐとか少年バットとかは、皆が知ってる共通の
イメージだから、皆が認識できてもおかしくない、ってのが作中の解釈。

それでもまだおかしいおかしい言う人は、頭がおかしい（ｗ

いやそこまでは。

>>800
そうなんだよなあ。
自分が期待したような展開にはならなかったという主観的感想を、
作品として重大な欠陥があるという客観的評価にすりかえて叩いてる。
勝手に期待して勝手に裏切られて勝手に逆恨み。
「妄想代理人」に限った話じゃなくて、最近本当にそういうヤツが多い。

そういえば「妄想代理人」って、
「現実は自分の勝手な妄想の通りにはいかないものだ」って話だったなあ。

>>793
私は逆に、連続狂言事件の範囲で収束していたら、話としてのまとまりはよくても、
物足りなさを覚えていたと思う。
中盤であれだけ作品の枠を広げといて結局そんなもんかい、と。

そう考えると、中盤の本編から離れたバラエティ展開は、
謎の通り魔事件という受け手に近い世界で始まった作品を、
巨大な怪物同士の対決というラストのスペクタクルへ持っていくために必要な
布石だったのかなあ、と思う。

ビデオで全部みた。
東京ゴッドファーザーズの方がおもしろかったな。
前半は面白かったけど、第八話（早送りしてしまった…）
とラスト三話はつまらなかった。
よくある竜頭蛇尾ってやつ？今敏もペース配分を
間違えたんだろうね。彼は東京ゴッドファーザーズの
出来の良さを見るに、完全に映画の方が向いているのかも。
特に最終話はいまいち自分にはピンと来なかったな、
広げすぎた風呂敷を無理矢理畳んだために話が
いまいち伝わりにくくなってしまった、という感じ。
耳をすませば、制作に追われるスタッフの悲鳴が
モニター越しに聞こえてきそうだった。
案外、誰よりも少年バットに殴られたかったのは他ならぬ今敏
だったのかも。とすれば、第十話は妄想代理人制作
スタッフ自身のセルフパロディーなのかもね。
それにしても、後半の電波展開の数々が全て妄想の産物とは、
そりゃマトリックスから着想を得たんですか？>今敏

正直なところ、脚本から作画まで含めて映像表現としての演出に偏っていた感はある。

>>806
まどろみの回を真に受けてるのか？
あれは余裕があるからこそできる話であって、
リアルであんななわけないじゃん（ｗ

デスマーチ進行ならラスの作画が荒れたりするはずだが、
むしろよく動いてたから、余裕はあったと見るべき。

どこかで監督が「10話作ってた時が一番バット来てた」とか言ってたよ。
「あの時はアレを地でいってましたからね」と冗談交じりに。
もちろんインタビュー時にまでエンターテイナーに徹していたとも考えられるが、
それはまあ置いといて。

正直「バット来てる」は名言だと思った。
そういやスタッフが既知害のｳﾝｺ踏んだ話はﾜﾛﾀな。人糞を踏むなと。

>>776
ホラーの現役選手を適当とか言うなよ。
あれは夢魔という設定だから、非現実だろうと
元々そういう話なんだから関係ないんだよ。
ET観て宇宙人が地球へ来るのはおかしい、適当だとか言ってるレベルだぞ。

妄想も、物語の経過で超常現象との境を取っ払ってるから
非現実オチ＝適当じゃないと思う。

>>808
真に受けてないよ。
そういう邪推もありかなと思っただけ。
実際、11〜13話は個人的には話がつまらなかったし。
唯一面白いなと思ったのは監督曰く「似非たれぱんだ」の
マロミがいわゆる現代人の逃避の象徴として
描かれてる辺りかな。
そういう空想の産物に救いを求める人々を批判したかった
んかもね、監督は。まあ、深読みし過ぎか。

だ　か　ら　「映画を何本か作っているうちに溜まったネタを消化したかった」



・・・だけ

>>812
ああ、そう。知らんかった。
>>810
フレディはもう現役で無い気が…
本人も「フレディVS.ジェイソン」で
「（何年も新作が作られてないから）すっかり
忘れられてしまった…」と嘆いてましたな。

>>811
DVDのブックレットにまんまそのような監督のコメントが書いてあった。

>>813
そうそう、ﾌﾚﾃﾞｨは人々の畏怖をガソリンにしてるから、
皆が忘れちゃったら消えちゃうんだよな。　そこらへん似てる。

でもVSシリーズの噂あるしな…
フレジェイあったから一応現役扱いしておきたい。

DVD高杉。

>817
これに限った話じゃなかろうに。
少年バット先生にいかに素敵にガッされるかを競う
ACT(AVG)でも作って、オマケを本編DVDにして
ゲーム流通に乗せるとかでもせんと安くは･･･

そんな素敵なゲーム、アニメ以上に許されないだろうけど。

>>806
「自分にはピンと来なかった」という主観的感想を
「話がいまいち伝わりにくい」という客観的にすりかえるな。
私は、話自体は分かりやすかったと思うぞ。

> 後半の電波展開の数々が全て妄想の産物
妄想の産物なのは少年バットとマロミだけで、
起こったことは全て作品世界の中では事実だったんじゃないの？

>>819
間違い。「客観的」じゃなくて「客観的評価」ね。

>>807みたいな意見もわりとよく見るんだけど、
演出に目を眩まされて脚本を不当に低く評価してるんじゃないかって気がする。

例えば、キャラが精神的に追い詰められていく過程は、映像の力だけで強引に見せてるわけじゃなくて、
どういうエピソードをどう配置するかという、物語のロジックの構築がしっかりできていると思う。

ちなみに、DVD Vol.6の監督インタビューにこういう記述もある。
「シナリオで引っ張っていく作品であることは、最初からイメージしていました。
語弊はありますが、予算や時間の問題で作画が荒れたり演出の力が不足するような事態は予測されました。
しかし、そういう場合でも次週が気になるように、その話数が面白く見られるようにしたい。
それにはやはりシナリオの力が必要である、と。」

>>812
「映画を何本か作っているうちに溜まったネタを消化したかった」だけだから何がどうだ、
ってとこまで書いてくれんと、812が何を言いたいのか理解できない。

大勢いるスタッフのたった一人の、たった一つの発言だけを鵜呑みにして作品をぶったぎることに
そもそも意味があるのか、って疑問はあるんだけど。

少年バットって何で狐塚の姿をして現れたんだろう…

>>821
典型的なガキの寸評だな。　ものごとを一方向からしか見ていない、
言葉も借り物で自分の意見がない、薄っぺらい。　

まぁ中高生ならこんなもんだけど。　２５歳越えてるならちょっと底が浅いな。　

>>823
>>812と同じ人だよね？821は一方向からしかみてないわけじゃないと思うよ。
映画でできなかった（やらなかった）ネタだとしても、ちゃんとした作品になってたし。
ただ排出してるわけじゃないのは見ててもわかる。
それを「溜まったネタを消化したかった」という発言だけをとって、
「それだけなんだから＝＝終了＝＝」みたいにいうのが大人の意見だとしたら、
俺はガキの寸評を見ていたほうがいいな。

あっスマン、よく見たら>>823は>>821に同意してるのか。流してくれ。

この作品ってそもそも論評し辛いよな。
視聴者的には、ずーっと「少年バットってなんだ？どういう存在？」
って考えながら見ているのに最後に肩透かしを食った感があるし、
それでいて話は一応のところまとまっているし。

と、いうわけで全論評が陳腐に見えてしまうのだ。俺のも

誰かOPの曲「夢の島思念公園」うｐしてください。
OPの動画でもいいです。お願いします。
それ聴いてからサウンドトラック買うか決めたいので。

>>827
公式ホームページにOPのストーリミングがある
右下のスペシャル>M&F>特別放送室

X ストーリミング
O ストリーミング
自己レス

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1089870259/

きっとこの男性の影は無かったんだろうな･･･。

>>830
ヒィーーーーーーーーーー

>>828
ご親切にありがとうございました。

今日この作品友達のとこで全部見た。
清涼院流水のコズミックっていう小説と事件の雰囲気とか近いかも。
どっちも好き。

>>833
清涼院御大アニメ―ジュで妄想代理人を
｢アニメのツインピークス」とかって言ってすごいほめてたよ

>>826
少年バットがどこから生まれたかは語られているが、
少年バットがどうやって生まれた(実体化した)かは語られていないのが、
肩透かし感の原因じゃないかと思う。

で、前者(どこから生まれたか)はキャラのドラマに不可欠な要素であり、
後者(どうやって生まれたか)は物語の背景の一部。
いろんな理由でどちらか一方は描かないとしたら、私もやっぱり後者を描かないと思う。

でも、キャラのドラマよりも事件の顛末に興味を持って見ていた人だと、
「なんじゃこりゃ」と思うわな。

いささか古い話題で恐縮だが、>>733から始まる一連の流れなんかを読んでも、
似た作品がない(特に日本の商業アニメにおいて)ことが、
「妄想代理人」や今監督の他の作品の強みであり弱みでもあり、
また、論評のしにくさに繋がってるんじゃないかって気がする。

他に似たアニメがないから、他のアニメのときと同じようなやり方で
見たり語ったりしようとすると、なんかこう、おかしなことになる。
どういう層をターゲットにしてるのか分からない、なんて話も出てくる。
(私は普通の大人が普通に見て楽しめる作品だと思うけど)

私には、その似た作品がないことが今監督の作品の大きな魅力なんじゃよね。
20年以上もアニヲタやってると、「見たこともないような作品」に出会ったときの
わくわくした感じを味わう機会って極端に少なくなってるから。

ツイン・ピークスってデビッド・フィンチャーだっけ？

まあ、妄想代理人はツイン・ピークスではなく、
ファイト・クラブだよな。
タイラー＝少年バット
の。大まかなストーリーが似てる上、これは監督も
分かってやってるだろうが、三話の少年バットに
殴られるまでの下りなんかもろファイト・クラブの
クライマックス。
東京ゴッドファーザーズのオープニングクレジットも
まんまパニックルームのオープニングクレジットを
アニメの東京でやっただけだし、今敏は
デビッド・フィンチャーが好きなんでしょう。

フィンチャーじゃなくてリンチね

>>822
それが、混乱を招いている一要因だよな。(w


でも、どうなんだろう？実際は似ているだけで、ちょっと違うんじゃない？
衣装は狐塚の方が、ﾆｭｰｽをみて合わせたんだろうし。

もともとバットに実像はない。　狐塚が現れることによって、
イメージが固まった？　しかもオリジナル殺してるし（最初の殺し？）

>>834
｢アニメのツインピークス」って、ぜんぜん褒め言葉じゃねぇよ！ヽ（｀Д´）ﾉ
ツインピークスは昔全話見たが、あんなもん駄作中の駄作だぞ。
話の途中にある複線がなにひとつ収束していない。
話もめちゃくちゃ。単に思わせぶりなだけの作品だ。

映像や演出が革新的だっていう点では似ていると言えなくもないが、
少なくとも妄想代理人はきっちり物語をまとめてある。

>>833
「コズミック」は読んだ後投げ捨てたくなったが
「妄想〜」はいい作品だと思った。

いったいこの差はどこに？

清涼院流水の話題は荒れるからやめよう。
さっき第２話見返してたら無性にインラインスケートに乗りたくなった。
自分がいま中学生か高校生だったら買うんだけどな・・・。

小説版、痛い。なんか事件とか起こした人がネットで公開してそうな感じ。

>>843
俺は、これ観て、10年間躊躇していたｲﾝﾗｲﾝに遂に手を出した。(w
現在28歳。休みの日の前日の深夜に、ｺｿｰﾘ練習してます。

>>822
　視聴者を混乱させるため・・・
　っていうか、４話で逃げ＞靴をぶつけられるシーケンスのまぬけな表情で、
　こいつは偽者かなと思った。狐塚はたまたま似てたから、意識がシンクロして
　自分もバット少年になれると思ったのかもしれない。

　それにしても、１１話以降、バットと服ごと膨張しているのはもっとおかしいと思うが。

自分は「ツインピークス」って聞いて、かなり納得したんだけどな・・・

話の筋はこうか

月子が幼い頃以来、久しぶりに少年バットの妄想で現実逃避。（“妄想”には“夢”より能動的な意味あいがある。と、たしか監督語る）
同じように現実逃避したい人々が月子の妄想に便乗。
次第に現実感を帯びていく。（狐塚のあたりで像が定着）
収拾がつかなくなっていって、次第に物語の現実感が薄れいていく。
そしてついに現実が否定される。
月子が現実に立ち向かう事で一応は決着する。
しかし、１話冒頭や最終話の最後にあるように、多くの人間が嘘で現実から逃避しているという現状はループの可能性を多いにはらむ。

＞収拾がつかなくなっていって、次第に物語の現実感が薄れいていく。

幽霊話は「現実と非現実の境界線が消失する」という展開の象徴。
その後の話は、それが現実世界に影響していく過程を描いていて、馬庭の変化がその象徴。

一応話は繋がった。
後半以降、“あり得ない”展開になっていく・・という違和感こそ、制作側の意図したものだったと。（主にココが叩かれるわけだが）

誤字・文法ミスが散在するけど、これでおよそ全ての展開が説明できるかと

幸せ家族計画の少年バットは偽者？

小説読んだ。
うーむ、結構あちこちに伏線張られてたのが終盤回収されていく快感が。
とりあえず丸ごと楽しみました。

>>851
偽者が本物に殺された後ですよあれは。
ちなみに「幸せ」じゃなく「明るい」

あれって避妊具の名前だよねｗ

商品名なの? いつから言われるようになったのかは知らぬが。

>>854
よくは知らないけどコンドームの名前っぽい。
自販機の隣りが薬局だったから、多分そうだと思う。

ちなみに実在するモノらしいです

ところで話題からズレますが千年女優って、物語を楽しむ映画じゃなくて映像作品なんだよねアレ。

>>857
私は物語も映像も両方楽しんだよ。
作品の楽しみ方なんて人それぞれでいいんだから、
他人に聞いたりせずに自分で決めなはれ。

>>855
知ってるかも
かなり前に何とか家族計画って書いてあるそれ系の物が自販機で売ってたよ

何言ってんだ、明るい家族計画といったらコンドームじゃないか。

うわ、もうこういうの知らない世代ばかりなのか・・・＿|￣|○

ｵｻｰﾝが子供の頃はね、「明るい家族計画」って書かれたコンドームの
自販機がごろごろと薬局のとなりに置いてあったのですよ。

昔はね、コンドーム買うのにもそれなりの勇気がいるという時代だった
のですよ。今はコンビニで買えるし、そもそもこんなの買うのに勇気
なんていらないもんな・・・（；´Д｀）
まぁスネークマンショーとか聞いてみれば、当時がどういう時代
だったかわかるよ。

「これ、なんですか？」

「コンドームです。…お使いになりますか？」

妄想代理人2は、1とは趣向をがらりと変えて
選ばれし12人の聖戦士と少年バットとの壮絶な戦いを
描いたSFアクションになると予想。

で、3は毛虱の蔓延する刑務所内で、突如として現れた
少年バットと閉鎖空間の恐怖を描くホラーになると。

>>862
マスター、いつもの。

２は少年バット軍団と宇宙海兵隊の死闘だよ。

ラストは少年クイーンとレーダーロボとの壮絶バトル。

その話題になったならこれに触れない訳には行かないな。

「ねえねえ、それじゃ･･･『明るい家族計画』は？」
「いかーん。女の子がそんなこと平気で口にするようになっちゃちゃあ･･･
お兄さん泣いちゃうよ！！」
「治ってませんね、その性格」

「明るい家族計画」ってのはキャッチコピーなのか、
商品名なのか、どっちなのよ。

>>866
つっこむのもめんどい

３話４話か忘れたが蝶野はるみの回で
エヴァを連想しちゃったんだけど
かなり既出？？

|613 名前：風の谷の名無しさん 04/02/17 00:41 ID:JPOc4jd5
| 夕日に鉄塔のシーンはEVAを思い出した
当時のログを検索してみたけど、これぐらいかな。

ミサトさんの濡れ場でヌいたのを思い出した。

はじまるぞー

このアニメ面白いなあ。
最終回ってあの関の刑事はどうなったんだろう？

>>873
夢告でおじいさんになりますた

･･･ってことであのじいさん(導師)のように病院に入りました、
ということじゃないの？

Σ(ﾟдﾟ；)
マニーはコスプレまでして、あっけなくやられたショックで白髪になり
老師の跡を継いだ・・・ような計算を始めたのかと。

なんか昨日の見て怖さってか追い詰められる感じが凄く伝わった
あの、アニメ制作の話
でも、局納が本番３０分前にも関わらずB-camSPで納品okだとは始めて知った
今度、試してみるかw
なんてなw
多分、三日前に局納しないと無理なんじゃ無いかなぁ放送は
できるとこもあるのかも知れないけど・・・
でも、納品ギリギリであんな猿見たいな奴が居るとすげー怖い
てか、完成した背景絵をパタンって折り畳んでヒラヒラ振るなんてありえね〜〜！！
俺も泣くと思うwてか、思い出すだけでドキドキするよwあの回はw
てことで、他の回は殆ど見て無かったんですけど、DVD買おうと思いました

やっと昨日録画したやつ全部見ますた。

>妄想代理人はいろんな解釈、楽しみ方が出来る深い作品だと思う。
>ここにいる人も解釈はそれぞれ微妙に違うし。

>ただ、漏れ個人の意見として言わせてもらうと
>一つ確かだと思うのは、今敏は表現主義だということ。
>実写並みにディテールに拘っているから誤解されがちだけど。

>だから、マロミが喋るのも、少年バットが現れるのも
>ラストでドロドロが襲ってくるのも、
>そう事が普通に起こる世界なんだという設定なのではなく、
>物語のテーマをアニメーションで表現するための
>手法にすぎないんだと思うよ。

結局46さんの意見ですべて解決しますた

主題歌は何度聞いてもいいな着うたに入れたいんだけどどっかでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできるとこってある？

明るい家族計画の最後のコンドームには何の意味があるの？

>>874-875
老師も馬庭と同じように、前の世界で気付いた者として「何か」と戦っていたんだろうな。
で、今度の世界でも、誰かが馬庭の後を継ぎ戦うと。馬庭は、そいつを導くと。
あの計算は、どういう理屈なのかﾜｶﾗﾝが。(w

そういえば、以前にOPの解釈をしていた人がいたけど
OPで馬庭がひっくり返るのと、EDで馬庭がマロミを囲む輪から抜けてるのって
「気づく」って事を表しているのかも。

>>879
幽霊家族はお互いに望むとおりの明るい家族だが、コンドームとは縁のない非現実な家族ではある。
そこが郷愁をさそ・・・・わない

>>878
ﾋﾞｰﾙのCMの声にちょっと似てると思った

>物語のテーマをアニメーションで表現するため

テーマなんかあったのか、この作品に。

つらいげんじつとむきあいましょう、という大変素直なテーマですよ？

WOWOWのリピート放送でみました。
少年”バット”=初潮を迎えた”月”子の妄想
という性的なメタファーがオチなのでしょうかね。
結局今監督はうまい落語家のようなもので、それ以上
でもそれ以下でもないというのが私の感想です（褒めてます）。

>>886
うまい落ちだよね。

ファザコンからバットとか初潮と血まみれの犬とか
イメージの連鎖で納得させられそうになる。

教えて欲しいんだけど
少年バットの最初の被害者は川津でいいんだよね？

どうだったかな・・・狐じゃなかった？

んー？そのまま月子で良いんじゃないか？
月子は、アレ？結局、鉄パイプって事？？

でも、少年バットも「ただいま…」って言ってたよね？

漏れ、このアニメにでてくるアニオタ（フィギア集めてる奴）
にそっくりなんだけどどうすればいい?

月子の事件−狂言
１．精神が現実から逸脱したものは少年バットを認識しやすい
　　(老師、中盤以降の馬庭、美佐江）
　　ホームレスの老婆は、そちらより
２．目撃証言通りに鉄パイプが発見されている
３．取り調べで狂言を疑われ、月子が激しく動揺している

川津の事件−少年バットを呼び出したのは月子
１．川津は謝金はあるが追いつめられていない
　　むしろ月子の記事を物にしようとしていた
２．目撃者は最初の事件同様月子のみ
３．月子は、ネットの噂や川津によって追いつめられていた
　　誰よりも少年バットに実在して欲しかったのは月子

と思った
レンタルなんで細かいところ思い違いしてるかも？

>>891
君は君のままで。

最後の髪が白い奴は馬庭？なんであんななっちゃったの？全部馬庭の妄想だったって事かな？

うが、９話の最初10分録画失敗したorz
…もうリピートないよね？

>>895
9話はETCだから10分くらい欠けてもダメージ少ないだろう。

これ別にＴＶじゃなくて
映画にして短くスパっと終わったほうが面白かったと思うのだが・・・

イノセンスのような刑事物の感じで

>>891
まず痩せたほうがいいと思う。
あと髪切れ

>>896
うん、まあ本筋ではないけど
でもあのオムニバス好きなんだよね

今敏監督のＨＰでＢＢＳがあるんだが
あそこに偽今敏がいるような・・・
本当に監督自身がカキコしてんのか疑ってしまう

>>900
影武者ですよ、きっと。

さっき最終話まで見ました。かなり面白（･∀･）ｲｲ!!

この手の妄想と現実の狭間で云々という話は
大抵ラストで綺麗に締めず締められず、でガッカリ
ってパターンが多かったので
解決すべき要素を解決させている妄想の終わり方は自分としては納得できました。

月子とまろみの会話は子供がぬいぐるみ相手に喋るようなアレを
月子視点で表現したものと解釈しますた。

再放送録画してみたけど連続してみるととても面白い
どんどん引き込まれるね
「マロミ、ごめんね…」でちょっとウルってきましたよ

しかし月子のあれは初潮だったのか…
突然くるよくある腹痛だと思ってた

おくればせながら、たった今全話観終わった。
「凄いなぁ」と思う所が多々あったけど、
微妙に時間を無駄にしたような気もする。
だからと言って、「つまらなかった」という訳ではなく、
今の自分には不向きな作品だったというだけ。
ストーリーの部分は人それぞれの解釈の仕方でずいぶん印象が変わりそう。
客観的評価なんて全くできないなぁ。

一番最後の　アニ・・・ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡？？？

おいらも遅ればせながら、たった今全話観終わった。
何だか、目的地まで凄く遠回りして移動したって気分になったよ。
4話目あたりからメタファー祭りになって、結局ラストは
最初に思った想像通り・・・
伏線とかディティールとかより本筋をもっとしっかりしろよ！！って
感じだった。きっと、
ストーリーのテーマ自体が13話まで引っ張れるパワーが無かったんだよ