■ ASTRAYキャスト ■
ロウ・ギュール……小野坂昌也
山吹樹里……倉田雅世
プロフェッサー……折笠愛
リーアム・ガーフィールド……速水奨
8(ハチ)……愛河里花子
叢雲劾……井上和彦
すみません、今更ですがいくつか質問させてください。
13話前後で大気圏突入の際、イザークとディアッカはどうやって地球へ降下したのでしょうか?
イザとディアカは何の為に降下したのですか?
何故アスランとニコルは一緒に降りなかったの?
散々既出だと思いますが教えて頂けると有り難いです。
ホイ板違い
6 :
風の谷の名無しさん:04/05/11 00:47 ID:u0tS1v4F
>>1 もう次スレからシャア板に立てることが決まってただろ。
アフォ?
アストレイの話題でいいんじゃない?
プロモのアニメはおもろかったし。
声もあってた。
>>4 その手の疑問は次から新シャア板の質問スレで聞くべし
一応答えるとあの二人は単に深追いし過ぎて戻れなくなったから
そのまま降下しただけ。
フレイ様マンセー
11 :
風の谷の名無しさん:04/05/11 01:11 ID:c0Gx5Lwi
新シャア板逝けよボケ
SDスレではシャア板逝けなんて聞かないんだが
無駄だろ。今日は総集編あるから絶対書き込む奴が出てくる
てか、お前も書き込みしてスレ存続に強力してんじゃねぇ
>>11 SDガンダムフォーススレにも言うことだろ
それともケロロスレも該当か?
ならCCさくらスレをアニメ板から追い出してみろよ。
今、新シャア版はめちゃくちゃだよ。
ここだけはまともな意見でスレしてくれ。
新シャアに立てたらまともに機能しないと思う。
板分割は失敗だったな。
シャア板入れない
いつだったか総集編で虎が名将と明言されたのにワロタ
その後の「砂漠に虎がいるかどうか定かではないが・・・」って突っ込みもナイス
別の意味で捉えかねなかったw
種厨はなんでこんなしつこくスレ立てようとするんだ?
22 :
風の谷の名無しさん:04/05/11 02:13 ID:ZQ3hPVe8
人
(;;:::.:.__.;)
(;;:_:.___:_:_ :)
(;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
( \/ ::|''i, )
.| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙.|
l,  ̄ ̄ ̄ ̄ .|
'l, ,/
\ /
゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うんこSEED丼(大) \10
>>20 種には連合の“知将”ハルバートンもいるぞ!
こんなスレ シャア板に立てろや 豚信者ども。
おまえらも他人から見たら豚同様にキショいんだよSEEDオタク( ´,_ゝ`)
25 :
風の谷の名無しさん:04/05/11 02:18 ID:ZQ3hPVe8
元祖天才SEEDボンのテーマ
西から上ったサンライズ東へ糞脚本〜♪(あ、たいへ〜ん)
これでいいのだ〜♪(フク〜ダ)
あ、これでいいのだ〜♪(フク〜ダ)
ボンボンSEED、SEEDボン!
天才一家だSEEDボン!ボン!
糞レスつけるなよ。無駄だろ?
お前らが難つけても世間では評価されてんだよ。
だからって豚と嫁とは許せないけどな。
奴らは排除した方がいいことがアストレイの出来がいいのを証明してる。
アイツらもやってるだろ!先にあっちを規制しろよ!!
ここの方が居心地がいい…
くらいしか言えない種厨。
>>1 乙。
最近になってDVDを借りて見始めたクチなんだが、
8巻まで見た感じ、ここで叩かれるほど酷いデキでは
ないと思うんだが…
とにかく先が気になるYO!
9巻借りてる香具師は早く返して…。・゚・(ノД`)・゚・。
29 :
風の谷の名無しさん:04/05/11 02:55 ID:ZQ3hPVe8
糞スレみたら!!
\\ いついかなる時も!! //
\\ 速やかにワッショイ!!/
∬ ∬ ∬ ∬ .∬ ∬
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
. ( __ ). ( __ ) ( __ ) (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
ニコルぅーーーーー!!!!
イザーク「ストライクぅぅぅっ!!」
ディアッカ「ここから先へはいかせねえよ!」
↓
負債パワー
↓
ディアッカ「ぐあぁぁぁっ!!」
イザーク「うわぁぁぁっ!!」
トールもこの回で死ぬと思ってたんだが…違ったか
33 :
亜酢乱:04/05/11 03:38 ID:ZQ3hPVe8
. /\ ./\
/::::::::\.____./ ::::::::ヽ、
/ ::,vー─-、 vー─-、::::::\
/ / ヽ / ゙ヽ::::::ヽ
| / ̄''''─-,,,,_│ |____ |:::::::::|
| | ( ・ )| | ¨'ーヽ,, | .::::::::|
. | .ヽ --─'''' ̄/ | / .::::::::|
. | \_ _,/─へ _/..:::::::::::| 似子瑠が好きだ!
. |  ̄ ´〔 〕 ̄ ̄ :::|
| :::: \_ノ ::::|
| :: __─ ̄ ̄| ̄ ̄'''─-_ .::::|
\ /| .| | | ヽ,, .:.丿
.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄''''''─ヽ/
/ .ー‐‐‐‐--------‐‐‐‐‐―´. \
/ \
34 :
似子瑠:04/05/11 03:39 ID:ZQ3hPVe8
/\___/ヽ
/ ::::;;;;;;:::::::::::::::\
. | :::::::;;;;;;;::::::::::::::::::::| 僕も亜酢乱が好きだ!
| (O) ::;;;;:::(O)::::::::::::|
. | , 、_<.__,、:::::.::::::|
\/\i_i_i_/ヽ ::::/
/`ー‐--‐‐―´\
35 :
風の谷の名無しさん:04/05/11 04:05 ID:/8MynE8p
この板でいちばんスレが進んでるのは種かな?
おジャ魔女を上回ってるのは結構すごいな。
今更ながらに最終話まで観た。
イイ!!とか思うシーンも結構あるのだが
そこに至るまでの行動が「!?」ってなる事が多いな。
この場面が撮りたい、こういった展開にしたい!!ってのが沢山あったんだろうけど
その為に間の展開が滅茶苦茶なのも叩かれてる理由の一つだね、多分。(ガノタの人は他にも色々あるんだろうけど)
好きなシーンを撮る為に無理矢理つなげてる感じが強いな。
ところで最終話でクルーゼの行動、
キラと適当に戦ってフレイ殺した後なんであっさり帰って行ったの?
チャンスだったのに。
これもフレイを殺す為のご都合主義?
とりあえず今まで見ないようにしてたSEEDのレビューとか監督発言とか見に行ってきまつ。
>>38 俺もキッズで見てた口だけど惜しいと思うことが多々あったね。
ちょっとした1カットや台詞があればって思うシーンだらけだし。
例えばウズミの自殺のあとカガリらが国民のことを心配する台詞とかさ。
なんだか自分の出生の秘密>>>>国民の安否て感じで一気に萎えたし。
ディアッカの変節に関してもイザークとの対話で何かしら出るかと思ったけど、うやむやだし。
説明台詞を極力廃した作りなのかもそれないけど必要な台詞まで無くしてどうするよ、ってね。
そもそも実写と違い表情やらで演技するのはアニメでは難しいんだし。
せめてモノローグでも入れてもいいのに、と思ったよ。
まぁ既出なんだろうけどね、失礼。
おまいら何度同じ話をループさせれば気が済むんだよ。
シャア専用へ行け!
シャア専は…内容が濃すぎるからでは
SEEDオタク キショい 死ね
シャア専はゴタゴタし過ぎ…というかネタ専用になってるけどな
ネタ雑談…
>>37 それはもう中盤あたりから散々言われてたさ。
ひとつひとつの場面で見ると良いと思うシーンもあるが、
それはシーンを個別に見た場合で、やりたいシーンに
その場面にいるキャラを無理矢理はめ込み、セリフを言わせるから、
キャラ自体に矛盾が生じてしまい、結果キャラの性格が破綻する。
また、やりたいシーンの為にドラマを積み重ねるんじゃなく、
個々のシーンをそのまま繋げるから、シーンに連続性を感じなくなる。
今日のTBSの再放送の話けっこうよかったよ
ニコル死亡のやつ
でもいきなりキラ強くなりすぎ
イザーク&ディアッカ秒殺
ニコル&アスラン相手になんねー
チョット前まではかなり苦戦してたはずなんだが・・・・。
オーブの修理技術は恐るべしだな
来週が楽しみだす
47 :
棗:04/05/11 15:26 ID:Ic2a9mlv
48 :
風の谷の名無しさん:04/05/11 15:42 ID:mGqaRz/b
アニメ板で282って凄くないか?
SEEDが放送してた時は一日で何スレくらい消費してたんだ?
>>50 1日の消費量よりも会話のループ回数のほうが誇れると思う。
>>45 その一番の被害者はたぶんラクス。
おかげで登場するたびに性格が異なるという支離滅裂なキャラになってしまった。
まあ、ラクスしかあんなキャラできないだろうな。
カズイだったら面白かっただろうけど。
ラクスは4クールは毎週キャラ変わってたからな・・・
>>50 凄いというか恥の記録でしょ?
放映当時は毎回実況しててアニメ板の鼻つまみスレだったんだし。
新シャア板も実況しすぎで分裂したと聞いたけど。
57 :
56:04/05/11 21:35 ID:XH/BjWJF
シャア板が新と旧に分裂したんだっけ、スマソ。
58 :
56:04/05/11 21:37 ID:XH/BjWJF
シャア板が新と旧に分裂したんだっけ、スマソ。
実況だけで1〜2スレ潰してたようなキティ具合だったからな
>>57 サーバーの整理のついでにちょっと重いから分けたんじゃなかったかな
ただ分けてもたいして負担は変わらんかったようだが
つーかシャア板ってそんくらいで鯖が焼けるほど人いないっぽいし
いまや新も旧も人少なすぎ
>>61 そんなこと言ったらCCさくらやエヴァは(ry
63 :
風の谷の名無しさん:04/05/11 22:20 ID:cw/KeATC
初参加なんだけど、
SEEDってなんかベッドシーンかなんかが新聞で報道されたみたいなこと
2chでちらっと見かけたんだけど、ネタ?でしょ。
65 :
名無しさん:04/05/11 22:50 ID:2yMzV6sx
今、キッズステーションで第16話見てる。
いやあ、キラは本当に最低な奴だなあ。w
にしても、子供が多数見てるのに、フレイが裸でベッドで
寝てたり、キラがそこから飛び出したりするのは大人はどう説明すんだよ。
>>65 総集編なんざもっと説明出来ないぞ>キラとフレイ
あ〜〜…子ども向けだそうですよ、コレ
337 :風の谷の名無しさん :04/05/11 20:03 ID:F2lPziwA
エウ゛ァ厨は巣に帰りましょう。
アニメ板における迫害の歴史を繰り返すことになるぞ。
338 :風の谷の名無しさん :04/05/11 20:10 ID:LjRSou89
>アニメ板における迫害の歴史
なんですかそれ? 詳細きぼう
339 :風の谷の名無しさん :04/05/11 20:17 ID:hlQ9i2X3
エヴァ板があるのはアニメ板初期にエヴァ厨が暴れまくったから隔離されたんだよ
シャア専用があるのは同様にガノタがスレ立てすぎたのとあめぞうにシャア専用が
あったから
----------------------------------
だってさ。帰れSEEDオタク 自分の板があるだろ
シャア板なんて普段から人居ないんだから
いくらでも好きなだけスレ立てて勝手にやってくれよ( ´,_ゝ`)
黒富野復活しないかな。
あまりΖに、期待できんのだわ。
F91当時、富野はロボット、ファンタジー、サイボーグの三つの柱を手に入れたがっていたと言う。
ファンタジーは、もうゲーム起源のステレオタイプでガチガチ。
攻殻シリーズで、サイボーク物も出番はないだろうな。
しかし、SEEDで手をつけた遺伝子物は、まだ隙間が有るかもしれん。
兎に角、Vで、この後の中堅を育てたみたいに、黒富野の後継者が欲しいな。
(Ζのとき、監督で目ぼしい後継者は、押井しかいないといっていたが、その通りになったな。)
>>67 取りあえずそんな書き込み信用せずに、
シャア板が出来た経緯をちゃんと調べて来い
>まぁどうせココのアンチはSEEDが嫌いな訳でなければ糞なのに売れてるのがムカつく訳でもなく
>単にこの板で普通に会話されるのがムカつくんだろ
裸だけじゃないよ、薬もあるんですよ!
とりあえず俺の中では
フレイ様と痔悪化とカズーイに萌えるだけの電波系萌えアニメという結論になりますた。
77 :
風の谷の名無しさん:04/05/12 00:11 ID:y/TbSmkG
>>72 バイストン・ウェルは、「ガーゼィの翼」で懲りたんじゃないかな。
『ダンバイン』は、3年早過ぎたね。しかし、今では時期を逸している。
もし、バイストン・ウェル物なら、激しく萎え。
そこをあえてオーラバトラー戦記をアニメ化!
兎に角、種は、舞台は箱庭だわ、キャラはお人形だわ、設定も煮詰められていないわで、
良かった探しが困難だな。
パーツでは光る物は有ったのだけど、全然生かされていないし・・・。
もうそろそろ外伝でも集めようかな。
ダンバイン
82 :
名無しさん:04/05/12 00:34 ID:wo0cyGHV
ガイアギアのアニメ化は………無理だろうな。w
一応、あれはガンダムシリーズには含まれないだろうから。
物語途中にでてきたアッザムリーダーみたいなのなんて名前でしたっけ?
サイクロプスのこと?
>84
thxy
それですわ
87 :
風の谷の名無しさん:04/05/12 01:05 ID:C+bUhgFY
、 ヾ ,.ン ヽ
ヽ ,r'´ リヽ ヽ
/ // ,. ,:ッ ,ィ/ ヽ /
/" / レ /,.r,./´/ /゙'ー、 ヽ i′
. |! /ヘ . ,ィ∠∠_ヽ | i ゙、
_,_| ヘ {l/ ヒ'^ド `ー ' ___リム i、ト-
〃^| ヾ、ト, `'' ゙"' rrテ、 〉 ,lソ
l.{ ,| `i゙ ヽヽ-'/ ,ィ/
ヾ |. | r .i彡" ′
ヽ| | ,. ‐ァ=、 / i′
__| |. ` 、_У /' .|
/`|i 卜、 `" ,ィ' .! |
./ |i. l、 ` 、. / | |
′ l| i| `ヽ r',`''./ | |
l|. |{ | // i' | |
. l|, |゙、 |/ ム l | |
┌‐────┐
│ フレイ .|
├───‐─┴──────────────────―
|あんたチューチュー音を立てて私のおっぱい吸わないでよ!
└────────────────────────―
,-、. ,、
\ヽ、, --,‐、 //
, r \ヽ/√||//
/ ヾ〉"::Υ\
. / \/ . |
. | ;≡=彡 ミ≡、|
. l-┯━| ・==‐ナ=|・==|
. |6 `ー ,(__づ、。‐|
i^i └、 ´ : : : : 、ノi''i
i .i .| 、 _;==、; |.i i キャッキャッ
. i. i | \ へヘ ̄`ソ i i
|_.|_|_ `/〃⌒⌒ヽ |. | 一――‐、
〈〈 ノノ^ リ)) ^\ /
\ ∩ `∀´∩ \ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ _`ー--t -- ─ 'ヽ/ < ばぁー!みてみてこのMSが ・・
//三三/ ヽ ヾ三 / \_____________
/´―― ゝ――ゝ‐/
「 ̄ ̄ ̄`| /― く/ √
ヽ___.| /― く/_/
/___|/__/_ヽ
腐りきった生ゴミアニメ、ガンダムSEED
,へヘ
ヾ⌒'´ ̄⌒ヽ"フ わたしを捨てるなんて・・・
\〈ノノ^ リ))______ 絶対許さないんだから!
/||ヽ||`∀´ノリ /\
/| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|\/
| フレイ専用 .| |
|_______|./
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| おいでフレイたん。おせんべあげるよ。 |
,へヘ \_ ______________/
ヾ⌒'´ ̄⌒ヽ"フ ウマー )ノ
\〈ノノ^ リ))"____ ∧_∧ チッ・チッ・チッ
/||ヽ||`∀´ノリ /\ (´∀` )
/| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄|\/ .◇⊂⊂ )
| フレイ専用 . | | (((_(_.J
|______|./
92 :
89の同志:04/05/12 01:35 ID:33gHxiTM
03−XXXX−6666に文句ぶちまけよーぜ
アストレイの千葉って今までにアニメの脚本書いたことあるのかな?
一応社長だからな・・・
種ネタがないんだったらシャア専用へ行け!
Century Color Million Color
赤い 赤い 花びらよ [Uh..Century Color]
青い 青い 羽根になれ [Uh..Million Color]
あなたの未来染めて藍(あい)して 生まれ変わってゆく...
>>これ御大の作詞だったんだな。すげぇいい歌詞だと思う。
作品にあってるよ。
種は、いっぱい出したけどTMRとあんなに一緒だったのに以外にまともなテーマ曲がないね。
豚(福田)は今何やってんの?
豚&福田をNG登録するとかなり快適だな
Gundam Seed: Battle Assault
>>97 そりゃ次に担当するアニメの下準備でないの
豚はいつだったかニュータイプに「今後の動向が気になる人物」と
書かれていたが、本当に気になるな。
あんなのに来られたらどんな期待の持てる企画も台無しになってしまう・・
>>95 新シャア見てきたけどどれがちゃんと機能してるのかワカンネ・・・
なんか不等号だらけだしさ。
104 :
奇裸:04/05/12 20:38 ID:lBGqPg2k
∧_∧ ハァハァ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
シコ ( ´Д`/"lヽ< 腐霊ぃーーー!!
/´ ( ,人) \__________
シコ ( ) ゚ ゚| |
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
( ノ ノ
| (__人_) \
| | \ ヽ
| ) | )
/ / / /
/ / (___)
(___)
>>102 だからこのスレのネタはそういう場所で語るにふさわしいわけで。
そういや、今度平井キャラデザの新作があるらしいね。タイトル知らんが。
種2から逃げ出すためのアリバイ作りかと勘繰ってしまいますたw
>>91 フレイのスレに貼ったネタを捻りも無く貼るな。
誰もが一度は考えることだよ
「俺の考えたガンダムはすごく面白い、みんなも認めるはず」
「俺の言うことをちゃんと聞けば最高傑作が出来る」
自分の考えは特別で素晴らしくてなんの盲点もない、完璧な意見だ
監督が見えていないことも俺だけは見えている
監督が見えていることは全て俺も見えている
そう錯覚するんだ
お父さん、おまえの御託はもう聞き飽きた。この家から出て行きなさい。
>>106 ファフナーなら専用スレが出来てるぞ。
主役が激しく眉が細くなったアスランにしか見えないが
SEEDに出てくるガンダムの機体のデザインが髭だったら
究極の駄作扱いされただろうな。
動かない髭か…それはフォローのしようがないな…
殺伐としたスレに救世主が!!
ヽ???ノ
???
| |
ミノフスキー粒子マン参上!
114 :
風の谷の名無しさん:04/05/13 03:16 ID:c+s9Fegk
115 :
亜酢乱:04/05/13 03:29 ID:4Dm6eov7
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| ←ザフトの化け物
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
/::/ \::'l,
/:/ \:'l,
|:| |:|
|:| |:|
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|:| |:|
|:| |:|
⊂⊃ ⊂⊃
>>114 第1話の、ストライクの傍らでナイフ持ちながらキラと対峙する場面の絵を
放映前に見て、てっきり俺はアスランは女だと思ってたよ。
118 :
風の谷の名無しさん:04/05/13 10:31 ID:YrFMMrtZ
120 :
風の谷の名無しさん:04/05/13 12:29 ID:FbNy0o+I
馬鹿どもはSDガンダムフォースでも見てろってこったな
121 :
風の谷の名無しさん:04/05/13 13:06 ID:vLqYdKau
ねー。
まあアスランが女の子だったら
ホモアニメから多少はマシな展開になったかもしれん
123 :
風の谷の名無しさん:04/05/13 14:52 ID:vLqYdKau
SEEDのどこがホモアニメなんだよ!
いい加減なことを言うな!(プンプン!!
まぁ確かにSEEDはホモアニメではないな
主人公二人(+赤2)にもちゃんと女居るし
男が二人出ての絡みなんて主人公が二人なんだからATARIMAE
それを801、801となんたる腐女子ぶりなんたるクリーチャー三昧これこそ正に腐女子的発想
結論
青年二人が絡んだだけで直に801と言う輩はリアルで「キラきゅんハァハァ」と言ってる輩と同類
百刑
桜の下でプレゼントなんてシチュエーションを見せられたら801とも言いたくなる。
後命令無視してまでキラに拘るアスラン
>>125 更に出てきても『キラ』しか言わないアスランもな。
中の人すらネタにしてたく位だ。
1話につき平均何度言ったんだろうな?
(数える気にもならん)
>>122 しかしアスランが女だったら用無しになるメインキャラがいるぞ?
フレイとかラクスとかカガリとか・・・・・・あら(゚∀゚)スッキリ
>シャフトの周囲を飛び回り、懸命に攻撃をかわバスター。
こ、公式・・・。
129 :
風の谷の名無しさん:04/05/13 16:46 ID:nXCUFckY
というかガンダムを名乗っているくせして
キャラクタ―デザインが媚びすぎててダメ。
>114のように
「おねてぃ」のキャラが自然に混じっている、
ヲタ御用達萌えアニメとガンダムのキャラが違和感無いなんてありえない。
おねてぃのほうがずっといい。
ガンダムは好きだがSEEDはゲイっぽくて好きじゃない。
ホモ声優使ってる時点でホモアニメ確定だろ
そんなにホモ、ホモいうもんじゃありません。
既出
既出
>>127 フレイ:女アスランとのドロドロの昼メロで出番はバッチリ
カガリ:アスランに絡まない方が出番があったので問題なし
ラクス:元から出番がないので大丈夫
何も変わりませんw
すまんが聞きたい、アスランの部屋の中でキラ以外の写真がなかったように見えたのは
俺の幻覚か?
ラクスの写真なんかなかったような・・・
きっと嫌々会いにいってたんだろうな。
>>139 君の目は正常だ。
それはラクスの中の人も指摘して怒っていた(藁
あれは過去の思い出写真なんだからその時点では現在進行形のラクスの写真がなくても不思議じゃないと言ってみる
>>139 ちゃんとキラだけじゃなくラスティやミゲルの写真もあったさ
女は母親のだけだったが
やっぱりヤツはホ(ry
嫁脚本を絢爛舞踏脚本と変えろ!と煽ってみる
>>142 ラスティの顔が本編でまともに出たのはあれが唯一だったっけ?
アスランが、女だった所でこんな糞カスアニメが
面白くなるわけねーじゃんw
それこそ、エロゲー並みのハーレム屑アニメだな。
腐女子専用が、キモオタ専用になるだけ。
146 :
風の谷の名無しさん:04/05/13 21:15 ID:epeJ5lvq
ほもあにめ
アスランは男子校育ちじゃないの?
つか女アスランには萌えが皆無だから話が始まらない
>>142 一応軍人だし婚約者の写真を一枚も持ってないんなら他に貼ってる方がマズー
まぁアイドルの写真なんてどうにでもして手に入りそうだから
ほんとにどうでもいいとおもってたんだろうな
コクピットにキラの写真でも貼っとけばいいのにな。
ま、結婚しても男の愛人作って家に寄り付かなくなるのがオチだったろうな。
155 :
風の谷の名無しさん:04/05/14 11:49 ID:JbOVSlsj
まあ、アスランはラクソが劇場で説得(脅迫)しても
まだザフトを裏切らなかったけど、
オーブ攻防戦でキラのピンチを見たら、一瞬で寝返りやがったしな。
肛門イタイイタイ
シャア専用でやれよ。
同類がいっぱいいて楽しいぞ。
「今度はオレがおまえを撃つ」→撃たない の繰り返しだもんな。
まさに犬死にしたニコルが悲惨。
犬死はともかくとして、回想シーンで何度も何度も何度も殺されてたのは可哀相だった。
160 :
風の谷の名無しさん:04/05/14 14:06 ID:lT18adpR
糞っ種ぶりぶりぶり
(^Д^)ギャハハハハハハ
イザークの方が可哀そうだろうが
遺作厨うざっ
で、続編でたらお前らみるのか?
>>163 見るに決まってるだろ。
こんなに楽しいネタアニメは無いからな。
SEED2は遺作主人公で頼むっ!
相方として痔悪化にはガンペリーに乗ってもらう。
キラの糞が主人公でなけりゃ誰でもいいや
sageで普通にシャア板逝けと苦言をもらしそのちょっと下辺りでageてアホなカキコ・・・
アンチが知恵をつけ始めたな(まぁちょっと前までのアンチの口癖は○○信者は一つの事しか言わないなだったから退化ともi(ry
死神、または疫病神がとりついているとしか思えないアークエンジェル
ヘリオポリス、アルテミス、第8艦隊、アラスカ、オーブ………
連中が通った後には瓦礫と死体の山しかない。まさしく死神だ。
アークエンジェルが寄った場所が瓦礫と死体の山というのはお話にならない。
まさしく死神だ。
艦橋を掃除して出直して来いこのすっとこどっこいがー!!
天使なのに(プッ
福田と両澤の、公開オナニー同人糞アニメ
同人に失礼じゃないか(ワラ
イザークを遺作と呼ぶのやめろ。
よく見ろよ“サク”じゃなくて“ザク”だぜ。お前らよく見ろよ。
無理ありすぎなんだよ。
ただの当て字だろ
何、そんなに必死になってんだよ
ディアッカを「痔」と呼ぶよりましだろw
痔悪化は発音的に普通じゃない?
遺作はちょっと変な気がするけど。
遺作ってエロゲでいなかったっけ?
どうもそっちをイメージしてしまうんだが、勘違いならすまん。
何度も言われてるがSEED好きはエロゲ好きが多い
よって問題なし。
>>169 それを言ったらコナンや金田一少年はどうなるんだと小一時間(ry
>>181 多いと書き込んでいるだけで、全ての人間とは
どこにも書き込まれていないことに気付いてください。
>>179 何の努力もしてない主人公を、なぜかまわりの女の子がチヤホヤしてくれるってのが
エロゲと同じ構造なんだよな。
そういうのが好きな人にはたまらんだろう。
ただ、エロゲユーザーでも種を馬鹿にしてる香具師は多いが。
>>168 自分以外をひとくくりでしか語れない奴。ひきこもりの典型だな。
>>183 エロゲ主人公でもキラより過酷な目に遭いながらも
一生懸命頑張るキャラはいっぱいいる。
一緒にはできんと思うが。
まぁ「DVD買うメインお客さん」(サンライズ視点)の若い女性が泥臭いのや汗臭いを嫌う傾向が強いってのもあるけどね。
>>185 多いと書き込んでいるだけで、全ての人間とは
どこにも書き込まれていないことに気付いてください。
アスランの「おまえも来い!」という誘いを何故
断固拒否するのかわからない。
「僕は…僕は、本当は戦いたくなんてないんです。
僕だってコーディネイターなんだしアスランはとても仲の良かった友達なんだ」
と彼を過去の友人の枠に移動させ、今現在の大事な友達のため、と拒絶するがそう思える描写は皆無。
「他人のためにがんばる健気な自分」が好きなだけなんじゃないのか?とすら思える始末。
>>188 いやいや、それはもう中盤から何度も(ry
キラは、相手のことが好きとか大事とかじゃなく、
自分だけが好きなようにしか見えんのよ。
僕の大変さがわかってたまるか、とかそれっぽいセリフもあったが、
戦場で戦ってるのは何もMSパイロットだけじゃないし、
腕を捻り上げられたサイにしろ、友人達も戦場でAAを動かしてる。
なのに、いつも自分だけが戦って苦しんで…なんて顔してる。
どう見ても一番甘やかされてるのに、悪いのは全部他人なんだからな。
190 :
風の谷の名無しさん:04/05/15 00:35 ID:5qYlSr5h
もし第1話でキラがザフトに降伏していたら、ストーリーの展開が全く違ったものになっていたのではないでしょうか。
>>190 取りあえずヘリオポリスが落ちることは無かったな
>>188 さらに監督までもが学生組がすべて悪いみたいなこと言っちゃているから始末が悪い。
そもそも、バッテリーMSが主流のSEEDの世界じゃ母艦はかなり重要なものなんだが。
だからそれを動かしているサイ達もかなり重要な役割なわけで・・・
ちなみに、学生組との関係が希薄すぎるよと思ったら発売されたGBA
のゲームをやってみるのもよいかと、と言ってみる。
どうやら、学生組とのイベントが結構多くあるらしい。
巧い事やっても4話でムウ以外のAA乗員すべて死亡。
ムウも戻ってきた5機のGに撃墜されて死亡。
虎は連邦に殺されるだろうし、カガリも死亡か逃亡で1話以外出演なし。
アルテミスは陥落せずに放置、後にジェネのターゲットに。
スピットブレイク発動時までにキラがラクスらと反乱をおこせなければ
5機共々サイクロプスの餌食。もちろん仮面の差し金でね。
反乱おこしても原作どおりだとメンツがしょぼいので、巧くザフトを二分するぐらい
の反乱でなければ途中であぼん。成功しても50話の内容はあんまかわらず。
フレイとAAの面々がいないぐらい。最後は宇宙でカミーユ状態。島で隠居。
結末一緒。
>>193 >スピットブレイク発動時までにキラがラクスらと反乱をおこせなければ
本編のとおりだとすると穏健派が拘束されるハメにはならなかった。パトリックの転落すらあり得た。
その上、自由と正義がザフト側にあるので連合の核部隊にもっとうまく対応できただろう。
上手くいけば最前線の要塞も落とされなかったかもね。
ザフトに有利な戦局になってたのはほぼ間違いないが、
パトリックさえ暴走しなければプラント側が殲滅戦とかバカな事を言い出すはず無いので(コーディは理性的だそうだから)問題なし。むしろプラント独立でメデタシメデタシ。
結局、キラとそのおかしな一行は存在しない方が世界の為だった。
パトリックが暴走したのって、
どこかのピンクの髪の人が秘蔵っ子の新兵器強奪したり、電波ジャックして毒電波演説垂れ流したり、
アスラン誑かして離反させたり、挙句の果てに新造戦艦強奪して武力蜂起したのがきっかけな気がするのです。
真剣に考察していったら結構おもしろそうだね。
ただ結論として>194の言うとおり、キラがいない方が世のため
だったことになるんだろうね。
「一部の」SEEDファンが偏愛するラクス・クライン。
地球・プラント間の国家紛争の行く末に心を痛める一人の少女として
作中では描かれている彼女が犯した「罪」とは、いったい何か?
それは、話し合いによる和平実現に奔走するクライン派(注1)の足を引っ張り、
結果的に組織を壊滅させ、プラントの将来に暗い影を投げかけたまま国外へと逃亡した
軽率極まりないスタンドプレーの数々にあるのです。
注1)20話にてザラを筆頭とする継続派に対して和平案を提示し、激論を戦わせた
シーゲルを筆頭とするプラント穏健派グループの事。後のラクス派とは区別します。
彼女の様々な行動の真の意図・目的は「質問には質問でしか答えず」
「他人に回答を求めても自身は決して回答を返さない」為、現段階では不明です。
しかし、彼女が取った数々の行動は、明らかにクライン派とプラントの行く末に重大な影響を及ぼしており
この「結果」が彼女の罪として最も重要な評価基準となるのです。
彼女の行動とその結果とはなんでしょうか?、代表的な例を四つ挙げます。
1)最高機密NJキャンセラーを搭載した最新鋭MSを盗みだし、外部に流出させてしまった事。
2)上記の強奪に際し、監視カメラに自分の素顔を晒してしまった事。
3)逃亡後、アスランと密会する際に追っ手のエージェント達を射殺してしまった事。
4)地下放送にてコーディネーターには未来が無いと演説をしてしまった事。
これらの軽率な行動はプラントの置かれた現状やクライン派の立場を良く理解し
思慮深く行動していれば全て避けられた事であり、同時に決して行ってはならない行動でもありました。
>>198 でも11ヶ月経ってるって事を入れるとなぁ
クライン派は結局あのままやってても適当に押し切られて終わってそうだし
1〜4は脚本やら何やらのせいとか言われてるが本人もアホみたいだし
そういえば親父って何で殺されたんだっけ?
パトリック「天晴れ、キラ・ヤマト。地球圏一の兵(つわもの)よ。」
狂うぜ「今、C.E.(コズミックイラ)が終わった…。」
ガンダムSEED 完
いや〜、話の内容が濃いですね、このスレは。
朝一番にイザークのかっこよさについて
書き込もうと考えていたのですがやめとこう(T-T
対ロングダガーは好き
ジャン自体もまたイザークと会えたら話したいみたいな事言ってたから
2で絡みあれば良いのに
>>194 その理論だと、アムロ達もいない方がよかったのかもな。
ジオン壊滅ではなく、程良い所で停戦協定しとけば、デラーズの乱も無かっただろうし、ティターンズも存在しなかっただろう。
まあ、種の良いところは、主戦力の二大勢力に加えて第三勢力が出てきて、二大勢力のどちらもの戦力を削って停戦したことだろうな(かなり無理があるけど)。
つっても、コーディネーターは圧制されていくのかもしれんがね。
結局、こんな議論してもあんま意味無いっつーことだ。
>>204 いや、いくらなんでも無理ありすぎ。
あいつら戦場でふらふら電波まきちらしてるだけで、停戦のための努力なんか何一つ
してなかったじゃん。
そのくせ、昼メロだけはしっかりやってるしw
>その理論だと、アムロ達もいない方がよかったのかもな。
「ガンダム一機ごときで戦況は変わらない」と劇中でも言われておりまつが?
つーか電撃ホビーの楽素はエロイな
わざわざ縞パンにするあたりが
>>205 それ戦艦三隻で同じような事誰か言ってなかった(糞うろ覚え
リヴァイアス見たあとで種見たら、
サイがキラにボコボコにされてるようでかなりしょっぱい気分になれますた。
ごめん逆だ。種見たあとでリヴァイアス見ると、の間違い。
○キラ・ヤマト(ナチュラル)
本編の主人公。運命の悪戯でストライクのパイロットとなる。
ナチュラルゆえ操縦能力がコーディネイターに劣るが、激戦を繰り返す内にNT能力に目覚め
最凶のナチュラルへと覚醒していく。当初はAAに所属していたが、
途中イージスの自爆によりストライクは大破、自身も行方不明となる。しかしアズラエルに一命を救われ
与えられた新型ストライクと3人の部下(クロト、シャニ、公認会計士オルガ)と共に連合のエースとなっていく。
オーブ大虐殺、養親殺し、実姉カガリを真っ二つ、フレイに憑依…などの経験により精神汚染が進むが
ラクスの死により戦う意義を見出し(原作によっては更に精神汚染が進む)、ラスボスへ独り立ち向かう。
キラがナチュラルだった方がいいな。
リヴァイアスは良かったね。
>>205 影響はあったような気がするなぁ。
1)コンスコン隊は事実上アムロ一機で撃破している
2)ビグザムをほぼアムロ一機で落としている
3)エルメス、ブラウブロ、ジオングなど、オールドタイプでは対抗がほぼ不可能なMAをすべて撃墜している
戦況を覆すほどではないけど、アムロがいなければ、ジオンのニュータイプ専用機の
量産化と戦線投入で、もっと泥沼化した可能性はあるような気がするなぁ・・・。
まあ、他のニュータイプが連邦に出てくる可能性もあるわけだけど。
例えば主人公が女の子で、ライバルキャラも女の子、みたいな萌えガンダムが出来たらどうなるのだろう……
パイロットスーツもエヴァのプラグスーツとかGのファイティングスーツみたいなエロいやつで。
別の意味で荒れるかなw
一番の違いはアムロが居たから世界情勢が悪くなったとはとても思えないが
キラ達はそこに居たから戦争がより悲劇的になったと見えるところだろう。
ものすごく頭の悪い考え方してもテロリストが消えれば世の中マシになると普通は思うし。
しかも一番タチの悪い右翼的宗教テロリストだからねキラは。
216 :
グリーン:04/05/15 12:46 ID:bwjPkdC0
>>212
シャアは一人でサラミス5艦たおし、
ジムを串刺し。ああおそろしい
217 :
グリーン:04/05/15 12:48 ID:bwjPkdC0
ターンAとはつなっがているのか???
218 :
グリーン:04/05/15 12:49 ID:bwjPkdC0
ジンやられ役
>>215 描き方の問題だと思うけどね。
戦火の拡大を食い止める反戦ゲリラ的組織を出してきたのは、
ストーリーの後半に突然、脈絡もなく、ドタバタ的に出してきたから
薄っぺらく見えるわけで。
アスランのシャワーシーンいれるぐらいなら、第三勢力の存在を
ほのめかしたり、描写しておけばここまでむちゃくちゃには感じ
なかったんだろうな。
222 :
風の谷の名無しさん:04/05/15 15:14 ID:Dqtb5KET
つーか、ラクソは
「圧倒的武力で連合・ザフト両軍を疲弊させ会談の場につかせる」
と言うけど、ラクシズのやってることって、
(アラスカ攻防戦 → ザフト優勢 → フリーダム、ザフトを攻撃)
(連合のプラントへ核攻撃 → 連合優勢 → ラクシズ、連合を攻撃)
(ザフトのジェネシス発射 → ザフト優勢 → ラクシズ、ザフトを攻撃)
戦局がどちらかに傾いて、せっかくあと一押しで戦争が終わりそうなところへ
ノコノコとでしゃばって、負けてるほうに加勢して、
再びミリタリーバランスを均衡状態に戻して結局、泥沼化させてるだけじゃん。
(まあラクシズの戦艦3隻の「圧倒的武力」じゃ、単独で戦えないんだろうけど)
自分たちで武器持って戦ったくせに反戦も何もない。
つーか、ラクス一行は一体何がやりたかったのか未だに分らん。
225 :
224:04/05/15 16:00 ID:uKEvN3Bb
なんか、まじで似てるな。
勢力のバランスを取ろうとして
・ロードス カーディス復活→世界滅亡の危機
・種 ジェネシス起動→地球滅亡の危機
んで、主人公達の活躍により滅亡の危機回避
ラクシズって隔離用語だよね。
ここで堂々と使ってるあたり(つーかラクス叩きに必死なあたり)
やっぱここの層が隔離なんだなってわかる。
あ、隔離ってのはしたらばフレイ板(シャア板ではない)のことね
つーかラクスをマンセーしてる香具師なんているのか?
前半の天然キャラならまだしも、
後半のラクスの言動はDQNすぎて弁護の余地がない。
でも「ラクシズ」って言葉面白いな。
ネオ・ジオンの本拠地「アクシズ」と掛けてるのか・・・
山田君、一枚やってください(・∀・)
230 :
腐霊:04/05/15 16:46 ID:wVWoYdZY
、 ヾ ,.ン ヽ
ヽ ,r'´ リヽ ヽ
/ // ,. ,:ッ ,ィ/ ヽ /
/" / レ /,.r,./´/ /゙'ー、 ヽ i′
. |! /ヘ . ,ィ∠∠_ヽ | i ゙、
_,_| ヘ {l/ ヒ'^ド `ー ' ___リム i、ト-
〃^| ヾ、ト, `'' ゙"' rrテ、 〉 ,lソ
l.{ ,| `i゙ ヽヽ-'/ ,ィ/
ヾ |. | r .i彡" ′
ヽ| | ,. ‐ァ=、 / i′
__| |. ` 、_У /' .|
/`|i 卜、 `" ,ィ' .! |
./ |i. l、 ` 、. / | |
′ l| i| `ヽ r',`''./ | |
l|. |{ | // i' | |
. l|, |゙、 |/ ム l | |
┌‐────┐
│ フレイ .|
├───‐─┴──────────────────―
|あんた硬くなったモノおしりにグリグリ押し付けないでよ!
└────────────────────────―
まぁ、ラス陣営の政治的意義ってのを出してくれれば、種ももうちっと面白くなってただろうな。
俺的には、それが残念だ。
>>222 >(アラスカ攻防戦 → ザフト優勢 → フリーダム、ザフトを攻撃)
>(連合のプラントへ核攻撃 → 連合優勢 → ラクシズ、連合を攻撃)
>(ザフトのジェネシス発射 → ザフト優勢 → ラクシズ、ザフトを攻撃)
アラスカ攻防戦は、フリーダムがいようがいまいが大勢に変わりがなかったと思う。
あとの二つは、まぁ、プラントの住人と地球の半数の人々を守ったわけだから、
これは、評価に値すると思う。
結局、ラクス陣営は、ミリタリーバランスを左右させる程の力はなかったといって
いいんじゃないかな。
>>229 つーか「アクシズ」というのは普通に「枢軸」という意味です。
第二次大戦の枢軸陣営は主に日本、ドイツ、イタリアの三国なのでそれに
三隻をたとえているんじゃないですか?
>>234 いや、単純にZでの第三勢力であるネオ・ジオンの本拠地「アクシズ」から来たと
考えるのが、このスレからいって自然だと思う。
>>222 しかも、AAとクサナギとはたまたま合流できただけで、
ラクソが自前で用意できたのはエターナル1隻だけだし。
それで「圧倒的武力」とは笑わせてくれる。
237 :
233:04/05/15 18:12 ID:NOOcVVqT
と、思ったが、ジェネシス破壊だけは、停戦後のミリタリーバランスに影響を与えたな。
と思い直してみる。
SEED2の情報ってもう出てる?
脚本は誰?
>>222 どっちかが潰れるのを避けるためにだろ?
そもそも、戦争をただ終わらせるのではなく、どちらかが滅びるまで遣らせないために戦うって、劇中で言ってたじゃん。
イザークかわいいよイザーク
ラクスはフリーダムをキラにあげる頃までなら好き
>>239 どっちかが負けないと戦争は終わらないわけで。基本的に。
戦争を早期に終結させるためにはどっちかがそれこそ圧倒的な武力で相手を叩きのめすことだろ。
戦力が均衡しているようならずるずると消耗戦になって余計悲惨な事態になるだけだ。
ラクス達が余計なことをしなければ穏健派が発言力もったプラント側がとっとと勝って終わってたような気がする。
>>222 言いたい事はわかるが、じゃあ、どうやるんだ?って疑問が湧く。
それだけの力もないのに、どうやって両者の滅びを抑制するのか説得力がないんだよな。
そんな、やって意味があるかどうかも分からん戦いに巻き込まれた一般のアストレイの
パイロットたちや、各戦艦の乗組員たちには同情するよ。
>>242 どっちかが勝てば、一方は殖滅または惨殺される勢いだったからだろ?
特にナチュラルが勝てばコーディネーターを全滅し兼ねなかったしな。
コーディネーターが勝つ時は、ナチュラルを大量に殺して、拠点の殆どを潰した時だろうし(物量で考えて)。
まさか、自由と正義だけで勝てると思ってたんでしょうか?
専用艦を強奪してるのを見るとそんな気が・・・
まさか、ラクソ=豚、嫁思考
神(監督、脚本)の決めたことだから絶対に勝利できるとでも・・・
>>239 つーか、ラクスが余計なことして戦争を泥沼化したせいで
どちらかが滅びるまで遣るハメになったんだけどな。
まあ本来、戦争とは「外交手段のひとつ」なんだが、
豚(福田)の認識が「戦争=殲滅戦争」という
ガキみたいな発想の持ち主だからしょうがないが。
>>245 ラクスが自由を奪取したのはアラスカ攻略による大敗でザラの立場が悪くなってたその時。
これは穏健派にとっては千載一遇のチャンスだったはずなんだが…。
最終回で穏健派がクーデターを起こして戦争が終わってたようなので彼らが力をもってれば問題ないはず。
つまりラクスは要らんことをしてくれたわけだ。いや、むしろ余計な事をして邪魔したとしか言いようがない。
イザーク:「そいつをよこせ!」バキューン
かっこいいな〜、イザークは
>>243 ラクシズも出来るかどうか分かんないけど、やらない訳にはいけないって言ってたじゃん。だからアストレイズの人達もそういう覚悟が有ったんじゃない?知らんけど。
多分、ちゃんと見ればある程度の答えは見いだせると思うよ。
忘れてきてる部分も有るし。
つーか、俺忙しいな。
別に種好きな訳じゃないのに。
つーか、設定見てると、どっちかがどっちかを殲滅するだなんて自殺行為にも等しい。
少子化で先細り&元もと食糧は地球依存のコーディに
資源にエネルギーをコーディに依存してたナチュっていくらなんでもアホ過ぎだろ。
戦争出来てた事自体が不思議で不思議で仕方がない設定だ。
>>248 其の点の言い訳を公式で豚は発言しているんですか?
なんか色んなムック本が出てるしからそこに書いてあったり
種祭りのパンフとかに載ってるんだろうか?
>>248 それは当時から散々言われてた点だね。
ザラ失脚→穏健派シーゲルが政権掌握して和平交渉という流れにいけたはずが
娘が要らんことしてくれた所為でシーゲルが死んじゃって泥沼化。
不孝にも程があるなラクスは。
こうまで露骨に戦争を煽ってると人が死ぬのを楽しみにしてる人種じゃないかと
邪推できてしまうよ。そういや拘束された時黒服もぶッ殺してたんだな。邪推でもないか。
ウナーク可愛いよな、ウナーク
>>252 福田によるとラクスは「自分と嫁にしか分らない」らしい('A`)
しかしやってる事を見る限りラクスは途方もないバカか戦況を悪化させたかったようにしか見えない。
>>251 まあ人間なんて、結構アホな存在だよ。
人種の違いや価値観の違いで簡単に戦争するしな。
今の種厨とアンチの争いもアホ臭いだろ?
>>250 やんなきゃいけないのは分かるが、最後の戦いに介入しなければならない理由がないんだよ。
最終戦に介入することが両者の滅びを抑制することになるとは思えないからな。
思うんだが、ラクシズが何もしなくても、戦況は泥沼化してたんじゃない?
コーディネーターがやばくなれば、クルーゼがザラにふっかけてジェネシスでドンパチやっただろうし、ナチュラルがやばくなれば、クルーゼがNジャマーを連邦に渡して核撃ちまくっただろうし。
結局、クルーゼが混ぜくってるのは間違いないわけだ。
時間の経過が指摘されてるシーンはありましたか?
ナレーションでもいいし、字幕でもOKなんだが
自由の頭がふっとんだのに次回で何でもないように出てきたし
連合のNCの量産化もあっさりしてたんですが・・・
ラクソの罪、その1 「利敵行為」
作戦情報の漏洩があったにせよ、オペレーション・スピットブレイクはザフト軍の大敗に終わりました。
独断でアラスカ侵攻を強行したザラ議長の責任を追求することで主権を奪還、
嫌戦気分が出始めた世論を味方にして、早期和平を実現する絶好の機会をクライン派は得られた筈です。
(この世論形成こそが国民的アイドル・ラクスの役割だったのですが…)
ところがその最中、ラクスは監視カメラの存在にも構わず
素顔を晒したままでNJキャンセラー搭載の試作機フリーダムを強奪します。
連合との講和を模索していた穏健派の動き、アラスカ作戦の機密漏洩、フリーダムの強奪…
全てラクスの存在によって関連づけられてしまいます。
当然関係を疑われるクラインは、責任追及どころか
逆に国家反逆者の汚名を浴びて当局から追われる身分となったのです。
ザラはスピット・ブレイクの失態を、全てクライン派の情報漏洩によるものとして責任を転嫁、
自己の保身を図る事が出来ました。
同時にクラインを支持する他の穏健派議員を評議会から追放する絶好の口実ともなり、
議会は傀儡政権と化してしまったのです。
これはまさに戦争継続派に対する利敵行為と言えるでしょう。
ザラにつけ込まれる様な軽率な行動は絶対に慎むべきだったのです。
ラクソの罪、その2 「機密漏洩」
NJキャンセラーがあれば核兵器が使用可能になります。
プラントの独占技術であれば、地球側に対し絶滅戦争を仕掛けられます。
「どうせ戦争に負ければ滅ぼされるので、地球を絶滅させて自滅の道を選んでも結果は一緒。」
この決死の覚悟を示すことで、地球側を戦争終結の席に座らせられた可能性があります。
また使用不能となった核エネルギープラントを再興させる事も可能です。
これによりエネルギー問題は大戦前の状態に戻せる。
これは地球側にとって大きな魅力で、終戦の交換条件として悪くない筈です。
終戦後のプラントの外交カードとしても有効で
差別・搾取の対象であった戦前に比べ、待遇の改善が期待できます。
しかしこのNJキャンセラーが他に流出したら…
プラント政府は最悪の事態を想定しなければなりません。
仮に連合の手に渡った場合、核兵器による先制攻撃が可能となります。
すなわち血のバレンタインの悪夢が再び彼らの脳裏に重くのしかかってしまうのです。
しかも自らが開発した技術で・・・
その他の勢力に渡ったとしても、連合はプラントと交渉する必要が無くなり
戦争の早期終結への道は閉ざされます。
プラントから強奪されたフリーダムはアラスカに降下、
ザフト軍と砲火を交えた後、連合の戦艦と共に姿を消しました。
これはNJキャンセラーが外部に漏洩したと判断されるのに充分な材料となりました。
>>257 介入しなかった場合
ナチュラルは核撃ちまくり。アニメではラクシズが殆どの核を撃ち落としてたから、コーディネーターは壊滅的ダメージ負う。
コーディネーターはキレてジェネシスを地球にぶち込む。
>>263 それは、結果論なんだよな。
戦いのゴタゴタで偶然阻止できたに過ぎないんだよ。
何度ループ議論すれば気がすむんだ・・・
こういうことになるとスレ進行が速いし
266 :
風の谷の名無しさん:04/05/15 20:05 ID:wVWoYdZY
>>264 なら介入しなかった場合そうならない確率となる確率で言えば、明らかに壊滅の道を辿った確率の方が高いだろ。
>>259 本編では独裁者であるパトリックが独断でジェネシスを使用したわけだが、ラクスが自由を奪取してなかったらこの状況は無かった可能性が高い。
クルーゼは政界へのパイプが本編を見るとパトリックだけのようだったからクルーゼの思惑通りにはいかない可能性が高い。
連邦が核を手にいれても核抑止力のようにジェネシスで連合を脅すということもできるわけで。
お前らはよく飽きずに同じ話が何度も出来ますね
>>270 多分、昔話してた人たちとは別の人たちなんじゃない?
>>267 だろ。
だから良かったんじゃない。
結果的に壊滅を防げたんだから。
>>272 結果的にはね。
根拠が薄いっていうだよ。
何のために闘うかも分からないものに自分の命を掛けられないだろ。
おいおい、どういうループの仕方だよ。
>>272-273 落ち着け、お前ら
SEEDとは関係ないが展開のしかたが電童とほぼ同じなんだよ
電童 凰牙=自由、正義 AA、エターナル=メテオ
状況や設定が違うけど主要キャラが地球を救わなくてはいけない世界観らしい。
少なくとも電童は勧善懲悪がハッキリしていたし、
何をしてどうなったというのも分かりやすかった。
何でこんなになったのやら。
まあ、ラクソは戦いを止めて犠牲者を減らそうとするのはいいが、
その過程で自分らがぶっ殺した敵兵のことはどう思ってんだろうか?
ラクソ「大いなる理想のためには、多少の犠牲はつきものなのです」
ってことか。
取り敢えず、コクピットは狙わないようにしてたから、なるだけ殺さないようにって事でしょ。
戦いを止めるよう演説してたし。
まあ、そこら辺はWを見ろってことじゃない。
パクリ素を。
本編でろくに描写をせずインタやらなんやらで後付けするスタッフが悪い
ラクスの目指すのはコーディネイターとナチュラルが共存して暮らせる世界・・・らしい。
後、彼女はすでに鬼籍にはいったであろう人々のことを女々しく想うような人間ではない・・らしい。
ナチュラルとコーディネイターの差を吸収することの出来る社会システムをどうやって建設するつもりだったかは不明。
ミトメタクナーイッ
さて、ここで思い起こして頂きたい。
シーゲルの理想、クライン派の目的はなんだったでしょうか?
それは「コーディネーターとナチュラルの共存」です。
これは「戦いでは真の平和は得られない」と主張したのはラクスの父シーゲルでした。
対して「戦ってしか得られぬ平和であるのなら、戦って勝ち取るしかない」と主張したのは、
現在の評議会議長パトリック・ザラです。
ではラクスの選んだ道はどうでしょう。
最新鋭のMSと戦艦を強奪し、国内での平和の呼びかけを放棄して逃げ出した彼女が出来る事は
微々たる戦力を頼りに地球とプラントに対する第三の抵抗勢力となる事だけです。
この微々たる戦力で彼女たちは連合とプラント双方に戦いを挑み平和を勝ち取ろうと言うのです。
一見立派な覚悟です。
身を呈して平和実現の礎たらんとする姿勢は視聴者の共感を呼ぶかもしれません。
しかしここにまやかしがあります。
よく考えて見て下さい。彼女が選んだ道は次のいったいどちらでしょうか?
シーゲル 「戦いでは真の平和は得られない」
パトリック. 「戦ってしか得られない平和なら戦って勝ち取るしか無い」
明らかにラクスの決断は後者ではありませんか?
結局、彼女は自分達が倒すべき相手と同じ手段で平和を実現しようとしているのです。
これでは武力による平和を望まず、話し合いでの平和を望み、志半ばで倒れた父シーゲルも浮かばれません。
>>280 まあ後日談を見る限りラクスの思うような社会が出来る様子は全く無いから
そう言う意味ではちゃんと「現実」が突きつけられているわけだ。
大体キャラの行動、思想を叩いてる奴って
一体何が言いたいんだ?
制作者が、根本的に馬鹿なんだからそんな細かい所突っ込んでも
意味無いじゃん。
監督のアホな思考が、キャラによく象徴されてるよ。
>取り敢えず、コクピットは狙わないようにしてたから、なるだけ殺さないようにって事でしょ。
この辺に豚の馬鹿さ加減がよくあらわれてる。
暗殺された父親の遺志を受け継いで、
戦いに出るはめになり、つらいけど涙を見せずに毅然としたラクソたん。
(でもキラの前では普通の女の子に戻っちゃうの☆)
本当はずっと歌を歌っていた方がどんなに楽な事だろうか。
自ら厳しい戦いの道を選んだ彼女は正に聖女!
多分これが豚のラクソ感だろうな。
監督と脚本が馬鹿なのは百も承知。
あとリヴァイアス、スクライドと種を混同してる香具師が
いる臭いけど、デザイナーが同じだけで要の監督脚本は違う。
ちなみにその監督はプラテネスを作品的に成功させてるわけだが。
ところでSEED2のスタッフてもう公開されたん?
289 :
風の谷の名無しさん:04/05/15 21:56 ID:wVWoYdZY
元祖天才SEEDボンのテーマ
西から上ったサンライズ東へ糞脚本〜♪(あ、たいへ〜ん)
これでいいのだ〜♪(フク〜ダ)
あ、これでいいのだ〜♪(フク〜ダ)
ボンボンSEED、SEEDボン!
天才一家だSEEDボン!ボン!
>>288 プラネテスはテロリストの思想をさいごまで払拭しきれない中途半端な終わり方
だったな。SEEDにくらべりゃあ経済的成功も中途半端。
そもそもSEEDの戦争観は現実のアメリカの戦争への皮肉から出発してるわけで。
いわばラクス=ムクタダ・サドル。
サドルがいないとアメリカの暴虐は止まらないからな(w
288みたいなのはそういう現実の戦争のシビアさをしらない馬鹿。
むしろラクスに託して理想を作品化しつつ、商業的にも成功した福田・両澤は
狡猾にして聡明。こういう監督になりたいもんだ。
GBA版のSEEDに本編からスピンオフしてできたキャラ(リタ・ハーネンフースだ
ったっけ)に名前をあたえ、性格付けをするのも両澤千晶だし、つまり
両澤はSEEDキャラの生みの親にして創造主なわけやね。こういう脚本家にも
なりたいもんだ。
まぁ、作ったほうは皮肉のつもりだったかも知れんが余りにお粗末なので少しも皮肉になってないという感じがする。
皮肉っつーよりマジで「戦争のない時代を創るにはどうしたらいいだろうということ」を提示しようと
考えていたっぽいぞ、公式HP見ると。
>>293 つまり人間が居るから駄目って結論だったワケでつね?
>>293 本編からはそんな事は微塵も感じられなかったな。本編で語れ。それ以外で語っても意味無し。
ところで羽クジラって結局なんだったんだ?
あとキラがイージスの自爆に巻き込まれた後
助かったのは導師が超能力を使ったからじゃなかったのか?
>>293 本編からはそんな事は超頭脳≠誇る俺様でも微塵も感じられなかったな。本編で語れ。それ以外で語っても意味無し。
>>290 えーと……。
種のどのへんに現実の戦争のシビアさが描かれとりまつか?
960 名前:通常の名無しさんの3倍 メール:sage 投稿日:04/05/15 18:52 ID:???
908 名前:ゲーラボの噂とか[sage] 投稿日:04/05/15 18:45 ID:cWgZjbzf
・9月から放送予定のガンダムSEED続編でスタッフが軒並み入れ替わったのは、メインスポンサーのバンダイが
「ガンダムはプラモを売ってナンボの商売だ!」といって女性向けの作品を作ろうとしていたスタッフをはずすように
サンライズに働きかけたから、というタレコミが某アニメ雑誌編集者より。
・先日放送が終了したプラネテスだが、BS放送にもかかわらず高い視聴率と視聴者からの反響の大きさに気を良くした
NHK上層部から、本編とは関係の無いサイドストーリーでもよいので作ってもらいたいと下請けの製作会社に依頼が
あった、という噂がアニメ製作会社S企画スタッフより。
・そんなNHKの思惑を無視して、原作者の幸村氏はコミック第2部のストーリーを考えるのに夢中になっており、
サイドストーリーの企画は中断しているとかいないとか。
既出だったらスマソ
ま、ホントかウソかは将来分かることだし
ウソだと言い切るならソースキボン
>メインスポンサーのバンダイが
> 「ガンダムはプラモを売ってナンボの商売だ!」といって
ああ、説得力あるなあw
また、つまらないガンダムに逆戻りか・・・
残念だ
すれ違いで恐縮ですが最近ゲームボーイアドバンスで種出たのご存知ですか?
ストーリーが原作に忠実なのはいいのだけれどIFストーリーなんだからもっと大胆な
IFを展開して欲しかったなあと自分的には思います。アニメ板の方も機会があったら
やってみてください
まえにだれかがいってたが
しーどはうちゅうでおとがして
けむりあがるからくそなんだって
うん。でもつくってるひとが
「ほんとうっぽくやります」
っていったんだからしかたがないよね。
ミリアリアの
「戦争だから、私たちは軍人だから、そう言われたら そうやって死ななきゃいけないの?」
というセリフが、キラの馬鹿野郎の
「戦争だからしかたないよね」
というセリフで台無し。
イザークいいよねぇ
キャラ萌しかない糞ゴミガンダム
>>312 おまい、自分が気に入らないからといって、そういうこと言うもんじゃね。
ただ、良い、とか悪いとか言ったって、それがなんでいいのか悪いのかもうちっと掘り下げて
語らないと読み手には全く意味の無い面白みの無いただの落書きになっちまうよ。
それに、俺らにはつまらなくても、見る人が見ればきっと違った意見を持つんだろうよ。
そういう感想聞きたくねぇか?
もうちっと生暖かく見守ってやろうぜ( ・∀・ )
>>306 そうだな。
種ぐらい笑えるシロモノにはならんだろうな。
種を見て糞以外感じんかったら、そいつは感性というか、読解力は小学生以下だろうな。
別に良いところもあんのに、本気で糞しか思わんかった奴には、正直同情するな。
同意。
種が糞な部分は、豚と嫁が手がけて汚した部分だけで
嫁以外の脚本陣やらメカ作画やら外伝のアストレイはかなり頑張ってる。
種の良いところっつーと……。
ええっと、時間帯とか一話あたりの予算とか……?
あ、あとそれからバンダイのプラモの出来w
つーか、サンライズの製作現場に立つ者なら、全部とまではいかなくとも
少なくともガンダムシリーズどれか1作くらいは
見てるのが当たり前、いう偏見を持っていた漏れは、
ろくすっぽガンダムなんて見たこともない、という豚の存在は
正直、目からウロコが落ちた。
種の良いところ・・・
カズイの生々しさだな。
SEEDの一番感動したところははイザークとディアッカの友情だね。
いやー感動した。
そして一番ハラハラドキドキした所はなんといっても
キレたミリアリアがナイフ片手にディアッカに襲いかかるシーンだね。
ディアッカは最初の一撃をなんとか避けれたからいいものを、
喰らってたら、顔面をナイフがぶっ刺さし状態になる悲惨な状態になっていた。
いやー、正にディアッカにとっては九死に一生を得る大変な出来事でしたね。
321 :
風の谷の名無しさん:04/05/16 12:53 ID:oBqCTpmI
SEEDのいちばん感動したところは、
やはりイスラム武装勢力に対する思い入れだな。
これは福田・両沢ならではだ。宗教戦争もどきの殲滅戦をたたかう
人類の愚かしさを非難する、秀逸なストーリー、そしてヤオイのなかに
テーマを織り込む練り上げられた脚本。とくに両沢が担当した回は、
男女間の愛憎のもつれを戦争・人種差別というテーマに結びつける
事が多く、この手際のよさは両沢の力量なしには出来なかっただろう。
SEEDが売れたのにはちゃんと理由がある。すばらしきかな福田・両沢だ。
>>319 俺は普段アニメとかあまり見ない口なんだが職場で話題だったので
借りて見たのだが、種が生々しいのはカズイだけじゃないぞ!
人間関係や人物描写が驚くほどリアルでびびった。このアニメの製作者は
コーディネーター何じゃないかと本当に思ったりした。
あえて言わせてもらうなら
・アンドリューバルトフェルドがムウラフラガと性格がかぶっていたり
砂漠の虎という割りに無法地帯を生きる男の厳しさみたいなものがうまく
表現できていなかったこと(おそらく製作者がそういうヤンキーみたいな
人とかかわる経験があまりないせいだろう)
・ラウルクルーゼが破壊的な思想を持つにいたった経緯がコーディネーターの
失敗作だったというのが直接の動機として弱い(そのせいで父に愛されず
ムウとのライバル関係が生じた等のまえふりがあってもよかった)
・ラクスクラインが出てきたりキラが不殺技をつかうようになってから
物語の緊張感が損なわれた(私はラクスクラインはかわいくて好きだが物語の
面白さの為に後半でクラインの死があってもよかったのではないかと感じた
最終話ラストで実はマルキオ導師のところになぜかいたという落があればファンも
納得するだろう)
・あとクルーゼをやっつけた後キラとアスランのがもう一度戦う場面があってもよかった
かな・・どうやってそういう流れに持っていくかは知らん!
種のあまりよくなかったとこってこれぐらいしか見当たらん・・・
>>321 砂漠でタンクトップ姿のゲリラみたいなトンチンカンなもの出しといて、思い入れもないもんだけどなw
つうか、村焼かれて特攻していく頭の悪さは笑うところですか?
つーかニュータイプだかアニメージュだかの
ファーストガンダムと種の類似点の比較検証は
ジオン←→ザフト
ジャブロー←→アラスカ
シャア←→変態仮面
ランバラル←→砂漠の虎
コロニーレーザー←→ジェネシス
etc
は、モロに種の密度の薄さ、いい加減さ、ダメさが露呈されてて
豚に対するイジメかと思ったw
>>321 釣りにマジレスもあれだがシーア派スンニ派の戦いってのは
マホメットの後継者は誰かだとか宗教方針解釈の違いで
あんな戦いしているわけでSEEDにどこが・・・・
あーアホ同士の戦いってとこがか。
>>325 俺もラルと虎は一緒だと思う
あまりにも虎のほうがへぼいが
種自体富野作品以外のガンダムの中で
かなり最低レベルだと思うがな
329 :
風の谷の名無しさん:04/05/16 15:59 ID:uwkUicOW
あのキャプ翼並に書き分けできてないキャラデザに不満ある人いないの?
男女の書き分けすら出来てないじゃない。
>>325 何でもアスランがシャアらしいぞ。福田によると赤いMSに乗った奴がシャアらしい。
シャアの元ネタって三国志の曹操なんだろ?
アスランも変態仮面も全然ちがうと思うが
あのカエル面は負債の発注だろ。
しかし種のおかげで平井氏にはこれからはもう、カエル面しかオーダーされなくなる悪寒w
俺的には、ナチュラルとコーディの戦いを投影し、双方の正義を語らせるという意味でも、
キラはナチュラルの方が良かったと思う。
アスラン「だから・・・ナチュラルなどに地球は任せられないんだ!」
キラ「遺伝子操作なんていびつなものに頼らなくたって、
人類は、人は・・・変われるんだぁー!!!」
みたいな戦いを最後にもってくれば良かったのになー。
んで、最後の戦いの決着の間際、キラとアスランは分かり合う。
が、その直後アスラン→死
みたいなEDキボン
池さんや沼さんに種の批評は難しすぎてデキマセン。
おわり
つーか必死に「戦争では真の平和は得られない」と
あくまで平和路線で頑張ってたのに、
DQNな娘の尻拭い(つーか巻き添え)
で、国家反逆の汚名を着せられて射殺されたシーゲルが不憫。
シャアだったのか…ギレン閣下の方が曹操に近いような…
また八頭身か
340 :
風の谷の名無しさん:04/05/16 18:28 ID:6Wc/tTyP
>>336 そもそも議長の座から降りたとはいえ、シーゲルほどのVIPなら、
いくら公安組織だろうと、命まではとらずに、逮捕で済ませるはず。
それがドキュソラクスが、劇場で、アスランを尾行してきた公安部員を
全員、射殺、なんてことししちまったせいで
その残虐性、危険性から「警告なしで無条件発砲もやむなし」と見做されて
シーゲルは弁解の余地すら与えらずに、射殺ですよ。
キンゲスレで叩かれて反論できなかった富野信者が
鬱憤を晴らしているスレはここですか?
種が大好きな人達が種という作品を検証するスレさボブ。
君も一緒にどうだい?
曹操って激チビで謁見の時は違う人に変わって貰うくらいの身長コンプレックスだったんだがな。
344 :
333:04/05/16 19:25 ID:c3+/VKU5
(続き)
んで、キラとアスランを手玉に取った灰色の魔女ラクソ登場。
キラ「あなたは、そうやって・・・人の心を玩んで!!」
ラクソ「ホホホ・・・駒は駒らしく大人しく私の手のひらで踊りなさい!」
で、激戦の末ラクソ撃破
ラクソ「私は・・・ただ、双方の滅亡を防ぎたかっただ・・け・・・ガク」
キラ「ラクソーーー!」
そして、兄貴を下した真打変態仮面登場。
キラ「そうか・・全てあなたが・・・」
変態仮面「人類は滅びる運命なのだよ!」
キラ「あなたは、いてはいけない人間なんだーーー!」
で、変態仮面を辛くも倒すが、種割れのし過ぎでキラ→廃人
そして、フレイに看護されながら余生を送りましたとさ(´・ω・`)
( ^∀^)ゲラゲラ種と種厨はチンカスレベルで比例してるぜ
346 :
風の谷の名無しさん:04/05/16 20:30 ID:KLo4d0ZS
挙げてやる
>>331 聞いた事無いぞ。第一似てない。
ライディーンのシャーキンが元ネタってのが定説だ。
王子、仮面、名前。
そう言えばスーパージャンプの「キマイラ」に
「殺されないと知った敵兵はどう考える?『これで安心して敵を殺せる』と思うだけだ」
という種に当てつけたとしか思えない台詞があったな。
>>348 どう考えるかなんて、その人次第だろうけどね。
キラきゅんは別に不殺じゃないし。気分で殺してみたり殺さなかったり。つかそこら辺も中途半端でなんだかね。
ガンダムって何をする機械なの?
そりゃおまえダムの建設とかだろ・・・
354 :
風の谷の名無しさん:04/05/16 21:26 ID:KLo4d0ZS
>>351 優柔不断な主人公はガンダムの基本だが。此処まで酷いの初めてだけど。
ガ(ツ)ンとダムを壊す機械
┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
|/ ̄ ̄ ̄ ゙̄||新快速||゙ ̄ ̄ ̄ ̄\|
|| 0123 |=======| 終了 ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || || (゚∀゚) ||
|| || ||─────||
|| || || JR ||
|\_______||___||_______/|
|-_____|━━━|_____-|
. |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
| [lニlニl] | | [lニlニl] |
. |_二口二二ニ|───|ニ二二口二_|
| | ‖H |×l]| H‖ | |
. | |__l|_l三三口三三l_l|__| |
\___________/
―//――――\\―
―//――――――\\―
>>352 ガンダム自体が必要悪な人頃しの道具だろうが…
つーか
「何と戦わなくてはいけないのかようやく分かった」
とかキラが悟りを開いたようなことを言うから、
てっきりフリーダムで、ザフト、連合両軍の首脳部のところへ突貫して
戦争を仕掛けさせている黒幕をぶっ潰すのかと思ったら、
まさか前線で命令されて戦ってる兵士を相手に「戦いをやめろ!」なんて
無茶を言った挙句、次々と撃墜していくなんて思わなかった。
ていうか、ストライクに乗ってた頃とやってること大して変わんないじゃん。
ガンダムはバンダイのプラモデルだろうが
ガンダムはバンダイの販売促進アニメーションだろうが
ここはネットおなべが多く常駐してそうなスレですね。
凄い今更なんだけど、キラは劇中で不殺宣言したみたいな描写あった?
記憶に無いんだが・・・
キラがちょっとしたきまぐれで、
MSの頭部や武器のみ破壊なんてやったから
「不殺宣言」と勘違いしちゃった人がたくさんいるんじゃない?
>>358 まあ豚はそれをカッコイイシーンだと思ってやったんだろうが、一般的にあれは
な ぶ り 殺 し
と言われる行為なんだがな。悪逆非道この上無い仕打ち。
ちなみにストライクに乗ってる時はコクピットに直撃させてたからまだ良い。
自由に乗り換えてからはまさに悪魔の如き戦いぶり。
強いとか凄まじいじゃなくて悪魔。ひたすら格下を嬲るとはあまりにも酷すぎる。
>>360 その割にガンダムが出てこない話が多いから余計に叩かれとりまつ。
ヽ
つわぁぁああぁああぁ
,. -'ニ二ゝ. ,. -─ - 、 , ,ィ ,. - ─‐ - ..
/⌒ヽ /⌒\ , ' , - /∨ | / ヽ
/ ┌-w-┐ \ ヽ / / / ノ ノ ノヽ ヽ / / ', ヽ
/ / ,.へリ :::::ヽト、) 、 ) つi / / ハ ト'⌒ヒ..イ } } つィ´ l l | ∧ / ハ i つ
レ{ { ,,,-‐‐ ‐‐-、 リ わ{ { レ,,-‐リ ‐‐レ、l ノ ノ わ{ |ノレ,-‐l‐.∨レ-リ、 } わ
\t {、_(o)_,: _(o)_,:::ィ' ぁぁヽヽ((、_(o)_,: _(o)_,))レ イ ぁぁヽ! f、_(o)_,: _(o)_, .::) / ぁぁ
、_ノl i ´::< .:ノ| あぁ .it r .::< .::ィイ {. あぁ }`l_) ::< (_lノ { あぁ
`ーレ、ヽ/( [三] )ヽ'iノ ああ ノ }ヽ./( [三] )ヽイ | ヽ. ああ ハ ト./( [三] )ヽィハ.j ああ
lノヽlノ(`)-‐(`)ノ ぁあ( { /`fミr=rf´ノ ノ ヽヽぁあ. ゝ.〉 >_lエl_<‐レ' ぁあ
レ└-イ /i\) ゝ人( し' ||、\{ リ /_/トl--|-l>.ゝ
r‐'フ~'〈/|〉、 ) ハ トュュュュヾ(_)、 (( (__ソ/7 ̄`Y (_)
`く__ ムl _> ノノノ/ / |\ |ヽ ノノ /7 ハ ヽ
(ノ ̄ ヽ.) └/_|∠\|シ┘ (三ノ′ (三)
368 :
風の谷の名無しさん:04/05/16 23:40 ID:1NmqfRGU
そもそもガンダムはカンタムロボだろうが。
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370 :
風の谷の名無しさん:04/05/17 00:08 ID:1p7NJLv2
ナタルは、拳銃を持っていなかったのでしょうか?
ミトメタクナーイ
372 :
ガクガク((( ((;゚Д゚)) )))ブルブル:04/05/17 00:14 ID:PV8sLv3R
ラクソといいカガリといい、なんでお前らは素人のクセに
戦闘の指揮を取ろうとするのか?
>>373 戦闘のプロが指揮しても似たようなもんだからです。
少なくともあの世界では。
>>370 つーか艦長なんだから銃口向けられた時点で部下に命じればアズを拘束できた
筈なんだがねw
>>373 ラクソはコーディネーターだから、カガリは戦闘センスが良い?からじゃない。
更に言えば、種持ちだから。
カガリは無能。
ラクソは有能・・・・でも視聴者から見ればやっぱり無能。
>>376 AAにいた時は出撃するたんびに撃墜されてたヤツのどの辺が戦闘センスが良いのかと。
379 :
風の谷の名無しさん:04/05/17 02:01 ID:1p7NJLv2
ラクスは、戦闘指揮官にはなれるけど(カリスマ性があるから)
優秀な政治家になる実力は無いだろうね
380 :
風の谷の名無しさん:04/05/17 02:08 ID:uBDRzGOL
>>373 ガンダムのお約束
ZZでは、なんかドキュンが艦長やってたし
名もなき兵士たちが兵士が命をかけた戦場で
嬢ちゃんのオママゴトにつき合わされてる
キサカとバルトフェルドは、気が合いそうだ。
一番可哀想なのはダコスタ君
でも指示らしい指示は最後の最後まで出さなかったような・・・。
デンパ丸出しのモノローグばっかりで。>ラクス
種世界で誰かの部下になるとしたらフラガかナタル、遺作あたりがいいなぁ。
成果さえ出してれば可愛がってくれそうだし。
アズラエルあたりでも良さそうだな。本編ではあんなんだけど、実際は有能な香具師なんだろう。
長生き出来そうだ。
他の香具師らは奇行や言動不一致が多すぎでキモくてついていく気になれんよ。
>>383 艦長は虎だろ?
ラクスはあくまで艦隊司令みたいなものだ。
>>383 アズラエルも有能さを暗示・明示するシーンはなかったんじゃね?
つーか種で誰かの配下になるとしたら、アズラエルだけは勘弁だろ。
マジアフォじゃん。DQNだし。
アズラエル=池田大作?
>>380 ビーチャはそれなりにうまかったが。
敵のコックピットにはあてるなよ!とか馬鹿なことも言わないし。
>>388 あそこは、さらっと
「そりゃ難しいなあ」
とかいいつつあっさり撃破してる虎にワラタ。
最初の方を見直してみたんだけど、クルーゼ隊長ってアデス艦長より偉いの?
普通、艦長って言ったら大佐以上になるんだけど、クルーゼってせいぜい
少佐ですよね?
もしかしてティターンズやスペシャルズみたいに階級を超越しているとか?
>>390 ザフトに階級というものは無い。
あるのは役職だけ。
どうでもいいやん、そないなこと
>375
ブスコスの盟主には反抗できないんじゃないの
ドミを潰してフラガが庇うシーンとしか頭にない嫁だから
そんな事は考えてないよ
>>389 ところがどっこいGジェネSEEDでは、
「コクピットは避けろよ」になっとるんですなこれが。
虎、魔乳、ラクソより艦長としては、電童のアルテアの方が優秀のような気がしてきた。
的確に判断してたもんな。
体重53キロですよ!53キロ!
あのゴスロリっぷりで53ですよ!
へたに45キロとかありえない数値よりずっと
興奮しますよね!激萌えですよ激萌え!
例えば借り物競争の借り物が「ラクス」だったと
したらですよ、おぶった瞬間まず胸の弾力が「むにゅり」と
きますよね、そしてふともも、できたらお尻がベストですが
手のひらに感じる弾力は相当なものですよ!だって53キロ
ですよ!もうずぷずぷと手の平がお尻に埋まっていきますって!
そんで耳元でdkjfかjskjされたらfjだjfkldj
もうjふぁsjfldj勃起しfじぇかjk立ち上がれませんって!
敵のMSはキラきゅんとおかしな一行の攻撃は一切避けることが出来ないのに、
AAとか魔乳が「回避ー!!」とかのん気に言ってからでも十分避けられるってのが納得いかん。
俺は種からガンダムに入った者だが、0080を見たらいかに種が人命をある意味で軽視してるかがよくわかった。
キラきゅん、アスランきゅん、ラクソちゃん、カゴリちゃん、福田、嫁そしてガンダムを食い続けるバソダイと腐れガノタと腐女子共?
君ら全員逝って良し そして種よさようなら
アースッキリした
つーか、魔乳が「撃てー!」「回避ー!」とか叫びまくってる間、
何気にエターナルは、ミーティア射出したら
後方に下がって何もしてねえんだよな。
はじめての実戦で、ヤキンの部隊に囲まれて
あやうく堕とされそうになったのが
よっぽど怖かったんだな、ラクソは。
>>398 敵は棒立ち撃破、味方はイベント以外は致命的被害なしは
さすがにロボットアニメではお約束だとは思うが
物凄く軽快な機動をするアークエンジェルとか
ファンネルを上下左右に避けるミーティアには違和感がある。
そもそも、Z.A.F.Tってなんの略だっけ?
次世代コロニープラントに本拠地をおくコーディネーターたちの同盟軍。
別名「自由条約黄道連盟」略して「Z.A.F.T」「ザフト」と言う。
国の名前が「P.L.A.N.T(プラント)」で軍隊の名前が「Z.A.F.T(ザフト)」。
番組の途中で作られた設定。
”Z.A.F.T(ザフト)”のためにが無用になった。
>>402 Zodiac Alliance of Freedom Treaty
>>403 種で唯一カコイイシーンだな…>ザフトの為に
ラクスのアホ発言で台無し、総集編じゃサックリ無くなってた。
まぁこのアバンの後に、例の疲弊が来て、アバンでワクワクしてたのに
いきなり突き落とされたワケなんだが
>>402 自由条約黄道同盟:(Z.A.F.T, Zodiac Alliance of Freedom Treaty)
Z.A.F.T, Zodiac Alliance of Freedom Teddy
>>403-406 サンクスです。なんか、この辺りの設定が劇中ではよくわからなかったよな飢餓する。
409 :
風の谷の名無しさん:04/05/17 23:01 ID:3cb7C7cQ
連続でスマソ 407サンもサンクスです
(´・∀・`)ヘー
知らなかった。
OP・EDだけ切り出しているんですが、
EDが途中からではないやつが何話かわかる方いますか?
(うまく言えませんが、確か本編には一切被ってない話があった気がします)
バンダイの決算
種パワーでウハウハ(要旨)と書いてあってムカツク。
その種パワーは大部分が鋼錬に相転移してんだが、今後のメドは立ってんのか?
SEED見てから、ガンダムに入って今Z見てます。
やばいです。まじおもしろい。
灼熱の脱出は泣きそうになった。
…そういやSEED見てて泣いた事ないなぁ…
腐女子共なんてどうせ脳みそ足りないから
種2でもやれば鋼捨ててまたブヒブヒ戻ってくると考えてるんじゃないの?
実際そんな連中だが
>>411 13話と30話のEDがそうだったような・・・
>>403 別にいいんじゃねーのと思ったけどな。
「第○○連隊精鋭無比!」
とか
「海兵隊最強!」
とか言って突撃するのはありだろ。
418 :
411:04/05/18 00:54 ID:eEkC3z9n
>>416 ありがとうございます。(まだ確かめてませんが)
あとは「Find the way」(#40〜#50)がわかれば・・・。
419 :
風の谷の名無しさん:04/05/18 00:59 ID:z2zvUzx0
つーかアストレイの小説読んだら、
「コーディネイターは身体だけでなく、精神や人格も完成されているから
理知的で、差別意識や人を見下したりすることはない」
とあったが、
少なくともアニメに出てきた、コーディネイターたちは
全員、人格破綻者だったな
420 :
風の谷の名無しさん:04/05/18 01:04 ID:OzfK2SR/
>>419 所詮、コーディネーターの完璧さは理論上でしか成り立たなかったわけね。
>>419 アニメとアストレイでは世界が違うから。
例え同じキャラが出て同じ戦闘があっても別物だから。
だってアニメの方は、ナチュラルとコーディネイターの違いどころか
大人と子どもの違いも無くみんな平等にバカでアホでマヌケだから
>>419 ニュータイプのコラムが元になっているようですな。
現実に、アメリカで天才精子バンクで生まれた子供で、スゲー頭の良い香具師がいるらしい。
しかし、自分の出自に蟠りがあるのか、ややヒッキー気味な研究者タイプに為っていた。
天才というか、知性の傾向は、脳内のニューロンレセプタの分子構造で、かなり決まるらしい。
即、発火鎮静型と、じわじわ発火持続型と言うのが有るようだ。
端的に言うなら、躁型と鬱型。
全体のバランスをく崩すと、エキセントリックな、知的廃人の量産になる。
>>403 じゃあ第一話の「ザフトのために」のザフトは
何の略だったの?
(最初は自由条約黄道連盟が国の名前だったの?)
424 :
風の谷の名無しさん:04/05/18 01:26 ID:DGqz+b0R
もう遺伝子操作なんて、ゲノム解析で一段落ついたからな。
今の遺伝子操作技術では、ベクターウィルスの部分がでか過ぎて、全体の
コーディネートなんてとてもとても・・・。
これからのバイオは、蛋白質。遺伝子操作なんて、もう、手垢付き捲り。
遺伝子なんて、所詮は、保存メディアだよ。
実際に体の中で機能を保全しているのは、各種酵素などを含む蛋白質だもんね。
外部からマイクロカプセルなどに包まれた、酵素や成分を投入して、治療を進める
方法なんかが考えられている。
いわば、人体や細胞へのクラッキングだ。
その点、3馬鹿達の方向性は、ある程度正しい。
全身、自動アンプル投与装置と、制御板に囲まれたコックピットなら、面白い絵に
なつたのになあ。
>>423 国ではなくて、志を同じくする同志達への、連帯感を強める為の掛け声だろう。
コーディ達が、全員プラントにいる訳でもないし、傭兵なんてのもいる。
イザークはなんで人のロッカー壊しますか
このすぐ近くでロウが見てると思うと燃える
さてと、これでエンドレス回想のパーツが揃ったわけだ。
>>430 既に今回だけでブリッツ大破の回想何度もやってましたな。
音楽関連に一流を起用してるから、何とか持ってる感じやね。
ガンダムの割には、バトルがたいした事なくてそんなに盛り上がらんね。
>>418 何話かは知らんが、
オーブ脱出の回は直でEDだったぞ。
確かEDが「Find the way」に変った1番初めの回だった気がする。
>>433 「お父様ぁ〜」か、自由正義が手を組んで宇宙に行く回だっけ?
来週は「アスランにむしゃぶりつくカガリ」か…
436 :
風の谷の名無しさん:04/05/18 04:16 ID:jMYJiC8Z
亨の代わりにカガリが死んでくれたらよかったのに
来週はフェらシーンが見られますか?
今回動きが多い回なのに止め絵満載だった
TBS再放送組なんだけど今日の放送は流石にむかついたよ
なんでもかんでも種割れかよ
怒りが頂点に達するとコーディネイターはみんな種割れるのかよ
初めのほうはキラの種割れも新鮮だったが
こう何度もやられると流石に萎えるよ
あとガンダム壊しだしたってことはもしかして乗り換えですか?
>>439 コーディネイターだけが種割れするわけではない。
ストライクは壊れたわけではない。
441 :
風の谷の名無しさん:04/05/18 06:06 ID:LGf6chvs
あの豊満なおっぱいに勃起せずにはいられない
souka?
乳揺れバンクは邪魔だったな。
それ以上に今後ニコルとトールの回想バンクが邪魔なんだが。
んなことねー
>>429 何言ってんだよ。
自分のロッカー壊したら困るじゃないか。
446 :
風の谷の名無しさん:04/05/18 10:07 ID:JJvzoW4I
そりゃそうだ
つーか戦闘機(スカイグラスパー)の脇に剣くっつけて
それで戦艦ぶった斬るのて
空力学的にどうなん?
>>448 難しいこというなよ、車の横に翼つけて飛ぶようなもんだよ
スカグラにアグニくっつけて発射しても機体が安定してるのと一緒。
戦闘機にあんなモン付けて打ったら、反動で落っこちますって。
種に限らず、航空力学とか言い出すとほとんどの空飛ぶメカは
墜落してしまうしなあ。
この世界と同じ科学技術じゃないだろうからどーでもいいんじゃね?
コズミックイラなんちゃらに行った事あるってんなら別だけど。
`ーゝ三' r'゙ノ_ノ_,,..∠、-─'''""___,.r;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
\,r‐''"´_,,、 -─'''"¨ ̄、-' ,.r'゙,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;;`;;l,
Lr‐''"´ _,,.、-_,.ィ-;;'゙;;;;;;;;;;:'';;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i,
/ _,,.、-_,,..、-;;'''ニ、」;;;;;;; ,; ,, ;; ;;ハ「`ヽ;;;;;;;;;゙i,
/ _,,、-<:´:レ'゙f'゙「`),゙)リi;;;;;;';;' .;;;' ;;;;;リ ゙! ヾ!;;;;;;;;;;|、
/,.、-''゙( i、ト:Fヘ : : :゙:┴''"..:;!ノ|;;;;;;;;;:;;;;;;;;;ノテ、`'゙ l;;;;;;;;;;;l` ゴットフリート…てぇぇぇぇぇ!
´ ゝi'ー',.シ'゙: : : : ' ;';;;;;;/レi;;;;;/r'_ノ,ノ゙,;;;;;;;;iリ
< /;;/: ノ,イ _/,,;;;;;;;;;;/
`! _ ''" : 「'''''');、;;;;;f
`'「 `>、 : ノ \「ヽ
ヽ,、i゙ ノ .: _、-'' _,、-''゙´ !、
`i 二 .:_,-''゙;:'' _,、-'゙.:' ヽ.
゙':、._,.、-'ニ, _,:-<'゙ .:' ,.>、
,r'∠>:<ヽ ゙i ゙i, .:' ,r''",r''"ー-、
゙ヽい. ゙i,゙i ゙i ゙i ,.-'゙,.-'゙
,/゙i ト,゙!. ゙i,゙i ゙i_゙i //
/゙i゙ ゙i゙i゙; ! _゙i ゙i ゙i_゙i.//
_i゙.|,rてl.〔y''" ヽヽ//`''-、.,_
ハ// `^ミ{-‐''" `ー'゙
105ダガーがゲルググポジションなんじゃねぇのか・・・
イーゲルシュテルンって下向きについてないの?
地表じゃ高度を取れないので下から責められそうに無いけど。
一応、イーゲルシュテルンは2〜4門ほど下にも撃てる
のがついてたハズ。
なぜか魔乳はそれを知らないらしく、海面の敵を攻撃するのに
イーゲルシュテルンを使わずにAAを逆さロールなんて無茶してまで
ゴッドフリート撃ってたけど。
それは魔乳じゃなくて嫁のm(ry
つーかありゃ、船体下部から攻撃されたからロールした、っていうより
「ちょっと思いついたんだけど、
AAがバレルロールしたらかっこ良くね?」
という豚のロールさせたいから、下から攻撃させた、という感じだな。
単にファーストでホワイトベースが背面飛行したのをなぞっただけ。
全ての元凶「福田夫妻」を排除して、作り直してくれ…
>>460 そんな夢物語がもし実現したら、
種が叩きがいの無いものになってしまうだろうが。
あの「ちょっと思いついたんだけど」な負債だからこそ、
このでたらめな設定&ストーリーで叩きまくれたのに・・・・
根本的に小中学生を対象に、視聴者が喜ぶものをひたすら描き、プラモなどを売って
儲けよう、というだけの俗悪なアニメ。しかもそれがガンダムという名を冠しているから
・・・。
電童みたいくオリジナルで細々とやってればよかったのに・・・豚と嫁は
>>456 というか、バリアントは下方に攻撃できなかったか?
ゴッドフリートが前と左右、バリアントが前後上下で、
ほぼ360度カバーしてると手元の資料には書いてあるが。
未確認情報なのですが、業界に近い方からのたれこみで、
どうも関さんは監督に「こんなのガンダムじゃない」という旨の抗議をした所、
作中で中途半端な役回りをさせられた為、あまりSEEDによい心象はないらしいと聞きました。
これマジ?
>>465 どっちの関さん?…でも良く考えたらクルーゼはラスボスなんだから、
イザークの方の関さんだよな…
確かシーゲル役の秋元氏も福田に文句を言って、シーゲルは
あっさり殺されたと言う噂がある…
さすがにGガンの師弟は熱いな。
>>466 ラスボスとか言っても中途半端なのには変わり無いぞ>クルーゼ
まぁ、俊彦氏の方はサイバーからの付き合いだし、
やっぱり智一の方かねぇ?
>>463 それで失敗したから種というビッグネームで業界生命を繋ごうとしたんじゃね?
「小中学生を対象に、視聴者が喜ぶものを描き、プラモ等を売って儲けよう」
これ自体は別に俗悪でもなんでもない。むしろ健全な商業行為ですらある。
そのための物語がとてつもなく糞だったのが問題。
>>470 それがガンダムだったってこともね。超既出だが、みんなガンダムだと見(ny
という発言そのものが正に示しているようにガンダムだとどんな糞でも多くの
人が見るからね。で、宣伝その他に力が入ってたから売れましたよと。
これ以上考える気にもなれん。
種の続編はスタッフ総入れ替えらしいが、監督も変わるのか・・・・・?
∧_∧ ハァハァ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
シコ ( ´Д`/"lヽ< ザフトのノーマルスーツ着た腐霊ぃでシコシコーーー!!
/´ ( ,人) \__________
シコ ( ) ゚ ゚| |
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
( ノ ノ
| (__人_) \
| | \ ヽ
| ) | )
/ / / /
/ / (___)
(___)
>>467 何せ中央不敗の名でエロゲーに出演した猛者ですからな
>>465 あのなそんな事したら作品の出来うんぬんに関らず、
関の方が無礼で常識知らずな奴になっちまうだろが。
あとこれマジ?とかつけるな。デマを流す奴の常套手段じゃねーか
M1の3人娘がノコノコ動いてる様をみると、初回で魔乳が
ストライクを動かしてた時のほうが優れているような気がする。
477 :
風の谷の名無しさん:04/05/18 20:51 ID:4THMW3Ca
>>465 どちらの関さんかはしらんが…もしG癌の人なら説得力ないね…G癌が一番かたはら痛いわけですからね
>>477 G癌の人はVにも出てるし、ちょっとだけだがWにも出てる。
つーかどっちでも無いだろうさ。
いい加減イイ年で監督との付き合いも長い関と、
別録ばっかりで監督と殆ど顔合わせてない関だし
イザークは三馬鹿を二機落とすという大活躍を演じた訳だが
ストライク落としてないのに傷を消すとはどうゆう事だ
>>465 イザークは最後フォビドゥンとカラミティーを倒しておいしい所持ってったけど…
>>472 嫁はわからんが監督は福田(ほぼ確定)みたいなのはシャアぽの
日経ライターが言ってたわな。
作品的には大失敗だったが、結局売れたんだから
続編もどうせアホの福田が監督するんだろ。
まあ、今度もどれだけ失笑モンの駄作になるかが
楽しみだな。
スタッフ総入れ替えで続編作るんじゃないの?
SEED2の主人公はナチュラルがええのぅ。
>>485 福田が監督続投ならナチュラルは無理>主役
例えナチュラルが主役になれたとしても、今度は
コーディネイター以上の何かを持ってて、更に
どっかのお偉いさんの息子って設定になる
U.C.最後のニュータイプ、我らがフラガ兄貴が散る前に魔乳に仕込んだ種が育って主役に
きぼんぬ!
>>487 おお、正にガンダム種2の名にふさわしい主人公だな。
敵役としてキラの種も登場してほしいな
相手はまぁ、近場でラクスがいいだろ。
ちなみに記念すべき一話は、兄貴と魔乳の濃厚ベッドシーン22分から始まります。
>>487 (・∀・)イイ!!
ラスボスはやっぱキrうわなにをするやめqあwせdrftgyふじこlp
平井はすでに逃げ出してないか?
まぁ、サンライズのサラリーマンスタッフは逃げられんのダロナ。
お気の毒・・・
キャラデザの人が抜けたら誰も指示する奴が居なくなる悪寒
>>492 めちゃ給料いいのに逃げるわけないじゃん、子供じゃないんだから
確かにまともな人間なら福田とは縁切りたいだろうな。
>>486 福田監督って普通の人間書くの苦手なのか・・・?
確かに、パイロットとかやって活躍しているナチュラルもいるが・・・
ナチュラルっつても皆特殊能力持ち、強化じゃないかぁ!(#゚Д゚)ゴルァ
一般ナチュラルの代表的な存在である学生連中なんかは
散々ダメ出しされた上にあの扱いなのに。_| ̄|○
そりゃアニメーターは薄給だから下請けの社員含め「仕事を選べない人たち」は逃げ(られ)ないサ。
主役機はメビウス2で。
つーか、TV版で能力が無い主人公はガロードだけじゃん。
ヒイロもドモンも、どう見ても普通じゃないし。
しかも、Xは超駄作扱いだし。
むしろ、ゼビウスで登場して、ファミコン好きに感動を
ガロードは生身でMSをホールドアップさせられます。
自分のアソコもホールドアップ ナンツッテ ヌルポ
種2では、足も手も頭も飾りでしかないことに人類は気づきます。
>503
ボール最強伝説の始まり!?
ところでローエングリンって汚染兵器なの?
地上への汚染が心配とか言ってたけど
>>497 あのオッサンはあれでも顔は相当広いからデザインの代わりくらい
いくらでも見つけてくるから、むしろスタッフのほうが離されないように必死だよ
ところで今度「Z」やんのなら「種2」は何をトレースするんでしょ?
それとも大ヒット監督様のオリジナル展開ですか?
どのみち腐女子にさえ受ければ商業的にノープロブレムか。
>>507 バンダイさまは監督やその他のスタッフに「30分のCM」と思って作れって言うくらいだから
その時々で一番とりやすそうな人にうける作品ができますよ、
次はゲーオタがメインかな
福田もキャリアだけは無駄に長いからなぁ。監督としては生ゴミだが、
プロデューサー的な仕事ならそこそこ出来るんだよな。
それはさておき、種2が作品的に外れるのは目に見えてるんだが、
商業的に外すと他の作品にまで影響が出かねないからな。
ビジネスに関してはしっかりやってもらわんと。
>>504 脚本家が放射線被曝と放射能汚染を混同したか、好意的にみれば
十万ダイン→十万馬力のように子供に解りやすい表現にした?
>>506なるほど。
スタッフ総入れ替えならあとはいままでのキャラを全て捨てることさえ出来れば
C.Eでもなんとかなりそうだ。
あとはニュートロンジャマー関連の設定も捨てされれば完璧なんだが。
>>506 空間子まで持ち出して電磁振動のゆがみ考えるより単純に下が海ってことのほうが
環境に与える影響は大きいような
監督自ら陽電子砲であるローエングリンをビームだと思っていたわけだが。
そして、「不可能を可能にする兄貴だからこそ成せた事」とか言い逃れ
種ってバンダイの壮大なる挑戦なのかもね〜
腐女子にプラモを買わせようとする挑戦…
Project○にしてやりてえ…
○rojectXにして心行くまで裏拳で突っ込みを入れてやりてぇ…
430 :先任AP :04/05/17 04:38 ID:???
監督:福田氏、キャラ:平井氏、構成:嫁さんという基幹スタッフは変わらないみたいだけど。
メカデの山根氏は外されたという噂を聞いた。
モデルグラフィクスの山根コラムはこだわりがあって面白かったんだが。
433 :メロン名無しさん :04/05/17 06:39 ID:???
>>430 それは結局元通り山根氏になったそうな。
だそうだ。本当だとしたら嫁が脚本にいる限り801
展開するだろうな。
>>518 スタッフ入れ替えてないじゃん!
こうなったら深夜枠に飛んでくれ。
頼むから飯時に放送だけは勘弁してほしい_| ̄|○
あんなのみたら、「戦争はヒドイね」っていいながら実は気持ち良くってしょうがない
小中学生が大量生産されているだろう。そりゃ、それで金は儲かるのだろうが・・・。
旧ソでは日本のアニメは野蛮だから禁止って法律ができたり、アメリカからは「スケベと
暴力の連続」「子供に見せられない」とか言われるのが日本のアニメだけど、
オレはそうは思ってなかった。でも、シードを見てそう思うようになった。
つーかむしろ替えなくてはならないのは
豚と嫁だろ?
下のスタッフを替えてどうすんだよ。
(まあ自ら逃げていっただけかも知れんが)
そうか、スタッフ総入れ替えってのは大本営発表で実際は
下のスタッフに逃げられた
なのか? もうやりたくネーヨってのが本音なんだろうか<下のスタッフ
金満人海戦術+みっともないバンク連打で乗り切って来た作品なんだから作業スタッフ
に逃げられたら目も当てられない惨状になりそうだな。
種2が種以上の惨状を見せてくれるならそれはそれで見応えがある。
あれ未満に落ちる様は想像すら出来ないので興味あるね。
>>520 種なんて可愛いもんじゃないか。
あの程度じゃ、幼稚園生でも興奮しませんよ。
>>521 森田と下村も変えてくれ。 (いらん事ばっかりするし
嗚呼・・・有能な人材が逃げていき、アホ監督ボケ脚本家と
ゴミスタッフだけが残るのか・・・・・
これではSEED2がSEED以下の糞アニメとなってしまう・・・・・
ゴミスタッフからは良い作品は生まれない。
サンライズは人を見る目が無いのか?
>>525 大丈夫、ケロロ軍曹というまっとうなる続編があr
>>526 いやいや、SDGFもなかなか良いぞ。
ま、正直種の主要スタッフ以外の人間はちゃんと仕事しとる>サンライズ
舞-Himeはどうなるかわからんけど、こっちは萌え設定キャラの
いつものサンライズアニメになりそうだしな
つーかスタッフたちも、こんなクソアニメに自分の名前が
クレジットされてるのは恥だと思ったのかもな。
ゴミをあちこちにばらけさすよりも、一箇所にまとめておいた方がいいじゃないか。
スタッフ全員がゴミだった訳じゃない。腐ったミカンが二つ混じってたんだ。
確かに、スタッフも経歴に他のガンダムシリーズならともかく
「ガンダムSEED」と書くのは憚られるだろうなぁ・・・
脚本が801だろうが、CGが専門学校生レベルだろうが、戦闘の8割がバンクだろうが
監督の発言が2転3転しようが、豚と嫁の責任であって
現場のスタッフに罪はないのに、可哀想だ・・・
ガンダムはスタッフにとっても金になるんじゃないの?
なんで逃げなきゃならんのよ
むしろ使ってください、だろ
ここの住人の妄想は激しいなw
通常のアニメの倍の金がかかってるとは思えないショボい出来だからさ
>ガンダムはスタッフにとっても金になるんじゃないの?
基本的にアニメーターの給料は出来高払いだから
ガンダムだろうが何だろうが関係ない。
動画なら1枚100〜200円、原画なら3000円前後、
作画監督なら1本20万ってとこ。声優も同様。
(まああれだけバンク多いと、むしろ動画や原画は少なくて給料安いかもね)
豚は自分と嫁だけをスタッフと思ってるだろうから
>>532は正しいって。
あとは自分達を肥えさせる為の奴隷だから。
>>534 ものすごく違うってことはないけど100円と300円くらいの差はあるよ
ところでよ、2,3回くらいお調子で書いたくらいなら大丈夫だけど、
あんまり粘着に誹謗中傷レスつけてたらやばいよ、しかも偽情報とかで
>>536 人格批判的なことまで書いたのはやばかったかもな
まあ実際、豚と嫁の人格は最低だが、
ホントのことを言っても
名誉毀損になるらしいから気をつけろ。
539 :
風の谷の名無しさん:04/05/19 17:53 ID:TXGcmJua
ワロタ
アニメ監督なんてあれくらいじゃないと務まらんよ
541 :
風の谷の名無しさん:04/05/19 18:56 ID:K6eUwBGW
洩れはSEED2エロければいいでつ。
何やっての!?
543 :
風の谷の名無しさん:04/05/19 19:58 ID:EtHlfmzN
米たにさんがいるだろうが!!
少なくともあの人はゴミなんかじゃない!!
つーか名誉毀損以前に、
あれだけインタビューで嘘をつきまくった
豚の方が先に詐欺罪で逮捕だろう
SEED2でもやっぱ1話から毎回ニコルとトールが殺されてほしいデスね
SEED2で殺されるのはサイとディアッカ
547 :
風の谷の名無しさん:04/05/19 20:23 ID:K6eUwBGW
SEED2はミリィタソのぱんちらで始まりまつ。
548 :
風の谷の名無しさん:04/05/19 20:28 ID:i10oK+09
また福田と両澤のカスコンビがやんのね。
( ´,_ゝ`)プッ 種2も駄作決定だな。
両澤がメインで動けば、どんな有能スタッフがいても駄作になる。
攻殻機動隊みたいに世界観とキャラクターだけ引き継いで、
全く別のスタッフでやってほしい。(キャラデザも変えた方がいいかな・・・)
馬鹿監督夫妻の力量の無さが露呈するだろ。きっと。
552 :
風の谷の名無しさん:04/05/19 20:39 ID:K6eUwBGW
攻殻機動戦死SEED2
既にあの負債の力量の無さはこれ以上ないほどに露呈しているじゃないか。
>>553 いやまあそうなんだが。
同じ素材でやれば余計に際立つだろうし。
現にアストレイは成功してるしな。
いろいろ本編の枷がついてはいるが。
>>555 アストレイが成功してるってのもどうだろう
失敗はしてないんだからまあ良いんでない?
キャラデザ辺りは、ま〜妥協範囲なんじゃね〜かな…
シナリオと演出に一貫性が有って、破綻してない(登場人物の人格に破綻が無い)物語に出来れば…
取敢えず、監督・演出・シナリオライターはクビ!
この辺がマトモなら、キャラデザは臭くても我慢出来るし…
仮に才能がある人間が種2を手がけてまかりまちがって種2をそれなりの作品にしてしまったら
UCのようにCEがこれからのガンダムの舞台背景という事になってしまうかも知れない。
その点、負債がトップならその心配はない。せいぜい駄作を作って叩かれてくれというところ。
>UCのようにCEがこれからのガンダムの舞台背景
もともとこれを念頭において作ったんじゃなかったけ、禿にばれないように。
だから21世紀の1stという言い回しをしたんだよ。
>>560 そのつもりだっただろうが、結局出来上がったのは腐女子専用の糞作品だったわけで…。
ま、Vが俺にとっての1stなことには変わらないがな。
>>561 でもそう言ってるのは一部の奴だけなことにちょっと凹む
564 :
名無しさん:04/05/19 23:13 ID:x0/FJOeV
今日キッズステーションで第20話見た。
にしても、話数そんなに経ってないのに、
回想シーン多すぎ。
>>564 大丈夫、これからどんどん増えるから>回想シーン
>>559 どのみちアナザーガンダムと呼ばれることには変わりない
>>567 どっちかってーとアウターガンダムのよーな・・・
どっちにしろ、種2は壮大にコケそう。バンダイも目が覚めるだろ。ガンダムで食っていくのは限界があると。
ガンダム以外
アニメじゃない
>>520よ、ソ連もアメリカも軍事大国だぞ。(ソ連の場合過去形)
奴等が日本のアニメ見せないのは、その他の原因があるかもしれないからだろう。
まあ2チャンの非一般的な世の中の異端児とも呼べる奴らが幾ら妄想しようが、世界は何事も無いかのように動いていくだけなんだがな。
トールの首ちょんぱシーンがこれから何回も何回も何回も(ry
…出てくるって本当ですか?
地球とプラントの激しい戦争から30年後・・・
荒廃したプラントでアスラン・ザラは一人の少年に出会った
アスラン・ザラ「まるでキラヤマトの再来だな!」
???「これっ!ガンダムって言うんだろ!」
???「貴様ら!ぶっ殺してやる!」
ラクス・クライン「まだ人は争いを続けるのですね」
アイシャ「アンディ!無理しないで!」
機動戦士ガンダムSEED 2
coming in spring
>>577 ついでにニコルの死亡シーンの回数はトールを軽く上回るよ。
更にトール首ちょんぱは初回の後に、もっと首が飛んだと
「わかりやすく」描き直されてるぞ
Seed2ってネタ?
ソースはどこよ
種2は、種に失望した人々の生み出した空想の産物。
584 :
しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA :04/05/20 12:13 ID:3SU+5Zcp
キラとニコルが女だったら良作だった
585 :
風の谷の名無しさん:04/05/20 13:06 ID:bj/93hKt
586 :
風の谷の名無しさん:04/05/20 13:31 ID:bj/93hKt
>>531 どんなもんだろう、確かにアンチは世間じゃ少数派ってのは自分でも認める
ニコル死亡回数どこかでカウント取ってないかな。
2桁逝ってるかも。
>>587 確か17だったか18だったかな?
もしかしたらそれ以上かも>ニコル死亡数
トールは11回だったかなぁ?
10に行かなかったかも
何回もやるのはセックルだけにしてほしいね
591 :
風の谷の名無しさん:04/05/20 14:43 ID:Feq6ziJC
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧< おにぎりでも食べませんか?
( ´・ω・) \_______
(つ▲と) ..-、 ,.-、 .-、 ,.-、 ,-、 ,.-、 .-、 ,.-、 ,-、 ,.-、
と_)_)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,毒) (,,■)(,,■)
.-、 ,.-、 .-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 .-、 ,.-、 .,-、 ,.-、 .,-、 ,.-、
(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,豚)(,,■) (,,禿)(,,■) (,,■)(,,■)(,,■)(,,■)
593 :
風の谷の名無しさん:04/05/20 15:02 ID:Feq6ziJC
>>592 ガンダムにマンセーしてる奴なんてそういないだろうしね、
まぁたいていマンセーとアンチなんて同数くらいのもんでしょ
594 :
風の谷の名無しさん:04/05/20 15:04 ID:tbGblyCx
種2の概要が本日15時に新横浜プリンスホテルで発表された。
テーマはずばり「壷をめぐる争い」だ。
福田監督曰く「アークエンジェルが強かったのは良質な壷が多かったからなんです。
ディアッカもそれに気付き、仲間になったのです。彼らは今までニコルの穴で我慢してましたから。
ミリーの壷とアッカの竿がマッチしたのも大きいですが・・・」だそうだ。
いずれにせよ今後の展開は楽しみだ。
はやくゼータの映画見たいなー。
596 :
風の谷の名無しさん:04/05/20 15:11 ID:Feq6ziJC
キラはどうでもいいからもっとフラガにスポット当てろよ。
フラガのほうがもっと上手くストライクを使えるのに。
小倉優子の新曲の衣装、なんかラクスみたいに見えた
600 :
風の谷の名無しさん:04/05/20 17:50 ID:WAgbem1y
600げっと
603 :
風の谷の名無しさん:04/05/20 20:57 ID:cZIu4OwF
種2ってどうせネタだろ?
ネタじゃないんだったらソースだせよ。
いい加減にしてくれ。
>>603 http://char.2log.net/archives/blog300.html はいよ
機動戦士ガンダムSEED2に関する情報と噂
1.注意事項
■今後の情報収集に支障をきたさぬよう、公式発表、既に発売済みの出版物を除き、情報源は原則として匿名にし
てあります。これは、いくつかの情報源が晒された結果、続報が出なくなってしまったことをふまえた処置です。
新情報を提供される方は、ぜひご協力をお願いします。
■情報は暫定のものであり、諸事情により変更される場合があります。あらかじめご了承ください。
■なお、情報源の書き分けは以下の通りです。
・関係者…直接製作に関わっている人物
・関係者筋…関係者にきわめて近い人物
・関係者周辺…関係者の情報を入手できる人物
■人物、団体等は敬称略で表記しています。ご了承ください。
■コピペ、清書、情報の訂正・追加はご自由にどうぞ。ただし多重投稿はご遠慮下さるようお願い致します。
■独自に改訂なさる方は、「初版+1」といった具合に区別して書いて頂けると助かります。次回改訂時に参考
にさせて頂きます。
∧__∧
(´ ∀`) ...ま、エログロな種じゃあ欧米で市民ケ〜ンなんざ夢の又夢だよなァ〜
( ) 向こうのアニメ規制が緩まないとムリじゃろ←ありえない(藁
| | |
(__ )_)
というか欧米でウケないだろ。
まあオタクにはそれなりかもしれないが、欧米でウケるのって甲殻とかビバップみたいな
きちっとしたやつか、ポケモンみたいな子ども向けじゃないの?
エログロは編集されてるってば。たぶん。で深夜にノーカット流すとか。きっと
そういやある雑誌で種の紹介してたが
キラ・ヤマト
コーディネイターながら、友を守るためにザフト軍と戦った青年。
アスランとの激闘により負傷し、ラクスに助けられたあとは、
平和を取り戻すために自分の正義のもと戦った。
間違っちゃいないが違和感を感じるw
アメリカでは既に放送されてるんじゃなかったっけ?
アメリカで編集されてエログロ(流血の時点でダメなことも)されたアニメ見ると、
物凄く不自然な風景のスローとかあってちょっとウケル
された→カットされた
日本のメディアでは「〜ガンダム、アメリカで大ヒット!」とか書かれるけど、しょせん「大本営発表」なんだよな〜。
向こうでウケてるのは向こうのオタだけで、チビッコにゃスルーされてるワケだし。
向こうの市場規模はデカイからバンダイにゃ魅力的なんだろケド、
そもそもガンダムは日本人の感性(遺憾ながら腐女子も含む)にマッチしたから此処まで大きくなったんダロ。
夢見てないでガンダムは国内向けに専念して、アッチにはアッチ向けのブツを売れやっての。
日本で売れたものを海外で売るのは当然なんじゃねの?
売らないほうが馬鹿みたいやん。
そのままじゃ売れないよ。
現地のユーザー向けにしないと。
日本の狭い道路じゃ、無駄にデカイアメ車じゃ不便だろう?スポーツカーならともかくな。
日本のコンパクトカーは向こうの広い道路をすいすい走るぞ。
説明不足かな?
スポーツカーを乗り回すカーマニアならともかく、一般人が乗用車として乗り回すのには不便って意味の例えだ。
そもそも、種は日本ですら問題のある仕様だからなあ。
ビッグオーとかビバップとかがヒットしたからそれでイイジャン。
と思うんだケド、やっぱバンダイは向こうでガンダムを布教したい(そしてガンプラを売りたい)んだなァ。
「ガンプラ」がダメだったから「M・I・A」が生まれたんだが、これも向こうでは「G」と「W」の(オタの間での)ヒット以降はサッパリみたいだしなァ。
そんなこんなで「SDガンダムフォース」が生まれて現在に到る、と。
ガンダムは米国では受けてるの?
日本より受けてるよ
アメリカは日本とは違って、見た目そのまんまを評価してるからね。
だから、フリーダムの一斉射撃とかが受け易いんじゃないか?
それが大本営発表だって。
アメリカの人口は日本の約二倍。玩具市場は約二十倍なレトリック。
>>618 すくなくともWは大受け・・・・・・・・のはず
それに向こうとは放映権やグッズ等パッケージ契約でいくら売れたってのを詳細は省いて「数字だけ」出てくるから鵜呑みには出来ん罠w
もっとも最近は、玩具は北米バンダイの直販だけど。
>>620 そこに至るまでが長すぎ。
2クール目なんて戦闘シーンが2回に一回だよ?
アメリカ人にウケるわきゃねぇって。
>すくなくともWは大受け・・・・・・・・のはず
GとWはヒットしますた。
しかし初代はコケますた。
連中の戦争観や善悪観、政府観やアメリカ的民主主義などの価値観に合わなかった模様。
>>620 例えそこだけ受けてもその他が余りにダメすぎるからコケると思うぞ。
>>618 SDガンダムフォースが先行放送だからね。
つか、初代は改悪編集されまくったって聞いたが。
もし分離した現象といえる子供の人気作品の人気を無視すれば
(子供たちのほとんどは、大人になるとアニメ以外のものへと
関心がうつるだろうから)北米のアニメファンは一般に、いま
だに非常にすきま的マーケットである。そして、アニメ、マン
ガのマーケットの飽和点は、急速にちかづいている。大人向け
人気作品、犬夜叉とかカーボーイビバップのような、はカトー
ンネットワークで比較的人気があるが、実質的に今だ、ふつう
20万から40万世帯のみを誘い込んでいるだけだ。米国アニメ
のファミリーガイとかフューチャーラマとかの再放送は、その
2倍の世帯だ。そして、ほとんどのアニメは、今だせいぜいDVD
一巻あたり一万本くらいのみ売られるだけだ。(千と千尋の神隠
しでさえ、50万本あたりだった)わずかな個々のシリーズのた
めのコストなら不十分に北米ファンによってうめられるが、一般的
には無理だ。特に多くのアニメが今だそれをまず第一にアメリカ
向けにつくってないことを考えれば。 Kiyone
日本だけでもこんなにコケにされてるのに
ましてや輸出するなんて
日本のアニメの恥。
>>625 初代は、価値観が古臭いからな。
日本でだって、今放映したら種ほどウケはよくないだろうな。
独裁者にイチャモンつけて戦争ふっかけるのは向こうの専売特許のはずだが。
嫁 「あれぇ?」
ナナイ 「戦闘配備中になんて脚本!!」
クルー 「出てってくれ!」
嫁 「同人書いたって良いじゃない」
艦長 「戦闘配備中でガノタがピリピリしているんだぞ!!」
ナナイ 「了解」
ナナイ 「コミックマーケットじゃないぞ!!」
嫁 「っ!失礼ねっ!!」
ナナイビンタ
嫁 「ぎゃっ」
ナナイ 「スタッフを降りて、所定のコミケで無限待機」
嫁家出
嫁 「ハッチ開けろ!!」
艦長 「ナナイ…(呆)」
ナナイ 「任せます(呆)」
艦長 「破綻した脚本など、放出しろ!!」
一番気になるのが、大泥棒テロ組織アニメを、よく放映する気になったな。アメリカ。
しかも脱走兵集団。
しかも一部集団自殺。
しかも大量射殺。
あのヘンどうするんだろ。
>>631 種なんかよりずっと普遍的な価値観が織り込まれてると思うけど。
初代は、ハリウッドのアクション映画とは違って、色々重みがあって話も展開も複雑だからじゃない?
といってみたりして。
初代とハリウッド映画の違いはなんといっても死の描写の点じゃないかな。
ハリウッド映画は、善玉側の死は美化されて、悪役側は、「ざまあみろ」という感じ、
「みんなで石投げつけて公開処刑したぞやったー」、という気分になるというか。
死というものが軽く扱わせているようだ。
初代の死の描写は、敵も味方の場合も、言ってみるならば「もののあはれ」、これに尽きる気がする。
「哀しみ」と「無念」さだけが強調されるような。
ま、アメリカ人の感性には合わないんじゃないかなと。
ちょうど映画板で、アメリカで日本のアニメがいかに改ざんされてるかってカキコがあった。
転載しとく。
そのとうり、だが「翻訳や吹き替えの精度」というよりは、製作者の余計な改悪による影響が
多いと思う。だから英語版製作者から「子供向き」のレッテルを貼られた作品は、悲惨な出来に
なることが多い。ただ、「大人向きアニメ」と判断された作品の英語版は立派なものも多いので、
一体それがどのぐらい興行に影響してるかは不明。少なくとも彼らはヒットさせようと思って
改悪している訳だから。
例えば「功殻機動隊」「AKIRA」みたいに、最初から成人を対象にした作品の英語版はかなり良い。
声のイメージやセリフは一部異なるものの、作る方が理解してやっているので、改悪にはなってない。
正直「功殻機動隊」は英語版の方が、あの理屈っぽいセリフ回しが上手だと思うぐらい。
悲惨なのはディズニーに買われたジブリの作品。現在のディズニーは、アニメは子供相手の商売
としか考えてない会社なので、全作品子供向けにお色直しがされてる。
「千と千尋」はピクサーが噛んだおかげで、かなり良い英語版だったけど、それでも細かく親子の
会話シーンのトーンを変え、さらにラスト、走り去る車のシーンで、
父「明日から新しい町で新しい学校だぞ。」 千尋「私はもう平気よ。」
なんてセリフを付け足して、あの作品の持つ反家族映画的な毒を完全消去していた。
「魔女の宅急便」も、声優のチョイスと演技は良いのだが(キキ=K.ダンストは良い選択)
音響が悲惨の極地。あの映画は無音部分を上手に使って、キキがフワッと舞い上がる様子や、
飛行中に通り過ぎる風の様子を表現してたのだが。英語版ではそこにボヨーン、ヒュルルル、ガシャーン
等の効果音が追加され、見るも無残な姿に、、、
「ラピュタ」に至っては、日本版を知る者にはトラウマとなりかねない出来、、、
劇場公開がオクラ入りになったのも納得。
製作者はきっと「子供相手の映画には、可笑しな効果音が必要。人がぶつかったらドスッはリアル過ぎ。
ボイーンボイーンじゃなきゃ」ぐらいの認識だったと思う。これじゃ当の子供にだって相手にされないと思うのだが。
はっきり言って、アナザーガンダム系しか世界では受け入れられんだろ。
所詮、ガンダムなんてヲタ向けアニメなんだから、アメリカみたいに、人種や性別、年齢を全て考えて作品が作られるのと日本は違うんだし。
逆パターンだが、北米→日本でもちょうどビーストウォーズが似た様な改ざんをされてたな。
まあ何にせよ、あんまり「余計な」手を加えるとバランスが崩れておかしくなってしまうと云うワケだ罠。
>>640 ちょっと訊きたいんだが、1stのどの辺がオタ向けだと思う?
まぁ種がオタ向けってのは否定せんけどな。
海外じゃ9・11以降ガンダムにゃ逆風が吹いてるのサ。
特にテロリストを思いっ切りカッコ良く描いている「0083」とかね。
お陰で放映に制限が掛かったり、放映そのものを敬遠する局もある始末。
だからオタにはヒットしてもなかなか一般層には浸透しない。
濃い部分に沈殿してて、表面に浮かび上がってこないんだ。
・・・そしてイラクの状況悪化でさらに北米での条件が悪くなるだろ。
そんな状況なら正規軍から脱走してテロリズムに走る主人公軍団なんて
ヤバすぎて放送できないんじゃ…?
646 :
風の谷の名無しさん:04/05/21 09:49 ID:gzmj5lXi
テロ支援あにめ
アメリカで受けたWは、テロ集団だったわけだが。
ターンAのソシエは、ロランがムーンレイスだと知っても
「アンタ本気で戦ってないんでしょ!ムーンレイスだから!」
とか言葉攻めしたり、セクースしたりはしなかったな。
(ビンタはされたけど)
フレイもソシエくらいさっぱりした性格だったら良かったのに
>>642 じゃあ聞くが、今1stを見てると一般人に言ったら、どう思われる?
大人がアニメに固執してる時点でヲタだと思われるのは普通だとおもうが。
アニメなんて、子供以外で考えれば、大抵のアニメはヲタ向けだろ。
特にロボット物は。
>>648 多分、富野がトリトンと間違えて発言した奴
>>650 昔のアニメなんだから、懐かしくて観てるって言えばヘンだとは思われないよ。
「最初のガンダムは営業トークに使える」ともよく言われるしな。
30代後半の男だったら、ガンプラにはまってなかった奴の方が珍しいぐらいだぞ。
それを大人になっても引きずってりゃオタだろうけどな。
つうか、ファーストに限っていえば、ヲタ以外の人間にも受けたからあれだけのブームになったんだよ。
自分達を絶対正義と捉えてるアメリカには、
底の浅い勧善懲悪のバカアニメしか琴線に触れないんだろうよ。
いや1stがオタアニメじゃないと思ってる方がどうかしてる。
大量のオタクを生み出した、オタクの基礎知識みたいな作品なのに。
オタクの一般人化というか、自分はオタクじゃないと線引きしてるラインが、
いかに都合がいいかを感じさせるな。
>>642 の人は、一言も自分がオタクじゃないとは言ってないと思うがな
それを踏まえてもオタ向けじゃないと言ってるんだろ
>>655 普通はガンダム、懐かしいな。で結構、通じるけどな。
種、懐かしいな。で通じるもんになるかな?
>>655 ははぁ、オタクを生み出したアニメ=オタアニメでつか?
だったらルパンもオタアニメですな。
「カリ城」以降、大量のクラリス萌えのアニオタを生み出したわけだからw
ンなこたーないって。
社会的に影響力があるからこそ、大量のファンとオタが生まれるだけ。
分母が大きいから、相対的に分子が大きいように見えるだけだよ。
少なくとも1stは最初からオタを狙って作られたアニメじゃない。
メカにせよ美少女キャラにせよ美形キャラにせよ、オタに媚びた演出はしてないよ。
660 :
風の谷の名無しさん:04/05/21 13:32 ID:Do2DG7nY
種が商業的に大ヒットした理由は何でしょうか??
物語は糞というのがここでは定説化しているようですが
それでは何故売れたのか知りたいのです??
>>660 バンダイの販促活動の力が大きいんじゃない?
ターンエーの時とは比べ物にならないくらい雑誌媒体使ってたし。
(もっともターンエーは販促に力を入れていても売れていたかどうかは疑問だが。)
あと全体的に薄味なのが、ほとんどアニメを見ないが、ガンダムの名前だけは知っている
一般層にとって、受け入れ易かったのではと。
キャラ
>>659 現在のように、露骨さがないだけで、あの当時としてはそれなりに狙ってるよ。
ただカリ城もそうだが、そもそも現代のように「狙って」作れるほど、
マーケティングが出来てる時代ではないんで(そもそもオタク層の存在自体が今と違うし)、
意識の比重が低いのは当たり前。
あんたの意見は、俺の好きな名作をオタアニメと呼んで欲しくないって美化だよ。
個人的には、オタアニメに対する定義があんたと俺じゃ違うだけなんだと思うが。
ルパンもカリオストロもガンダムもオタアニメ認定ということで。
結局、ガンダムはグッズ主体みたいになってるからヲタ御用達になってるのが何故わからん(゚Д゚)ゴルァ!!
狙ってない作品なんてどんな時代でも無いんじゃねぇの?
アニメにかかわらず、エンターテイメントは皆そうだろ?
ただ、種がきもい程媚びてるのが目についてるんで種批判が多いんだろ?
つか、子供向けアニメ以外のアニメは全部オタアニメということでFA
千と千尋ももののけも、オタ向けです
1st懐かしい・・・・一般人
1st面白い・・・・・オタ
某ゲームの台詞
「いい年をして結婚もせず、社会に背を向けて、 二次元の美少女に恋をしたり、
いまだに一年戦争が どうとか言っている輩がそれじゃ。」
つまりは観ている香具師によって
オタアニメであり一般アニメでもある。
一般人は遥か昔に1stを卒業している。
オタはガンプラとかゲームとかグッズ類によっていつまでも現役。
うん
アニメは悪くない、悪いのはオタだ
●1/100 MG フリーダムガンダム … 7月発売予定
●1/100 アストレイブルーフレーム・セカンド … 7月発売予定
●1/144 HG ハイペリオンガンダム … 7月発売予定
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
ここまでレスを見返してみると、
オタアニメの定義、あいつはオタクだと自分は違うと線引きしてるラインが、
いかに都合がいいかを感じさせるな。
>>624 遅レスだが、個人的には2クール目以降しばらくは、味方側のMSが主人公機だけで
それ以外が戦闘機ってのがツマンネ。しかもその状態がダラダラ20話近く続くし。
やっぱガンダムっていったら、MS、MAが中心でなきゃあ。
戦闘機なんかじゃなくて、ガンキャノン的存在のMSが欲しかったな。
677 :
風の谷の名無しさん:04/05/21 16:25 ID:gzmj5lXi
げるぐぐ
俺は一般人よりちょっとだけアニメ好きの一般人だよ
クマー
ところでアメリカでは、今の所、どのあたりまで放映されたの?
681 :
風の谷の名無しさん:04/05/21 20:05 ID:hXVufE/Q
なんか近所のおもちゃ屋で
定価四百円くらい?のジンのプラモが一個105円で壁作っててワラタ。
50個くらいあったぞ。
あとバスターとブリッツも半額。
静岡地区は来週から再放送が開始みたい、一体誰が見るんだろう?
再放送じゃなくて虚空の戦場をやってほしい
自分も虚空がみたい
それかDVDにしてくれ、買うから。
>>683 虚空の戦場は8月にDVD発売決定済みだよ、
そうなんだ
教えてくれてありがとう。
負債はそうやって儲けていくんだな。
686 :
風の谷の名無しさん:04/05/21 21:32 ID:cynPIwVZ
この作品に対して否定派が多いが、改めて見るとラスト4話は秀作だと思う。
だが、SEED2は別に製作しなくていいと思う。新たなガンダム作品を考えてほしい
>>682 TBSが深夜で10%くらいだすし、MBSは夕方で20%ちかくだすらしいから
15%くらいでるんじゃないの
>>687 一体何について話しているんだ?
種はその三分の一も視聴率とってないぞ
真面目に10分の一と勘違いしたんでは?
TBSの深夜はしらないけどMBSのほうはめちゃ高いらしい
http://tv.yahoo.co.jp/ranking/ranking2.html アニメ
順位 タイトル 放送日 放送局 視聴率
1 サザエさん 5月16日 フジテレビ 20.8%
2 ちびまる子ちゃん 5月16日 フジテレビ 13.0%
3 名探偵コナン 5月10日 日本テレビ 12.8%
4 犬夜叉 5月10日 日本テレビ 10.3%
4 あたしンち 5月14日 テレビ朝日 10.3%
6 ドラえもん 5月14日 テレビ朝日 9.7%
7 ふたりはプリキュア 5月16日 テレビ朝日 9.4%
8 金色のガッシュベル! 5月16日 フジテレビ 8.8%
9 クレヨンしんちゃん 5月15日 テレビ朝日 8.7%
10 NARUTO 5月12日 テレビ東京 8.2%
ビデオリサーチ調べ(関東地区 5月10日〜16日)
>>691 それって再放送は含まれないんじゃなかったっけ
それにしても打ち切りほぼ確定の犬夜叉が4位とはな
>>692 まあ、関東の話だから。
関西や地方では、自ずと視聴率は異なると思われます。
>>687 10%あるかは知らんが深夜にしては高いってのは聞くな
何かの雑誌に載ってたけど種の視聴率そんなによくなかったはずだが。
>>696 平均6.2だったから、アニメの中では上位の方には入る。
ガンダムでも、一応上位組。
そもそも、上のを見るように今のアニメ(に限らずだけど)視聴率はそんなよくない。
だからスポンサーサイドは視聴率より、関連商品の売上げなどの方を重視する。
視聴率は、あくまで目安。
現在の視聴率調査は偏ってるゆえ、正確性に欠けるから。
POS化がされてる販売売上げの方が、より現実感がある数字なのは当然の帰結。
毎日さんの上の連中からすれば本放送で15%くらいとって欲しかったらしいが
・・・ムチャ言うな、って心の中でツッコンダ
>>697 でもそれは枠のおかげだし、
前の番組から上がってない
そういや現在の視聴率調査ってビデオリサーチの一社だけだよな。
かつてはニールセンもいたんだけど。
一社だけの方がテレビ局側には都合が良いだろうケド(操作もし易いし)
これって独禁法には引っかからんのかな?
>>698 統計上の正確性は高いよ、それぞれの局がフェアな競争をしてるなら
日テレさんが大ボケかましたからモラル上の正確性は微妙だけど
>>700 枠のおかげもあるが、種の力がなかったとは言えない。
ちなみに、前番組のコスモスは平均6.1で、上がってはいる。
>>702 自分は「正確性」には欠けるとは思う立場です。
家族単位で構成された「300世帯」という取り方が微妙ですし、
主に話題に登る「視聴率」は「関東調べ」でしかなく、「全国平均」ではないのですから。
数千件の小売店の情報を集積したオリコンの方が、遥かに正確だと思われます。
>>700 いや、6時からのアニメで平均6%は正直すごいよ。その枠のアニメは
3%だせば上出来って言われるくらいだから。
>>705 あの枠は何年もその「上出来」を超えた結果を出しつづけてきたわけですが
>>707 ちなみに、あの枠は右肩上がりに視聴率は上がってます。
ゾイド>5.3%
ゾイド/0>5.4%
コスモス>6.1%
ガン種>6.2%
鋼錬金>6.5%
>>703 1%の内の違いは誤差だぞ>視聴率
>>704 録画機器がこれだけ氾濫してる世の中じゃ意味無いしね。
統計学的には正確と言われてても、実際とは大分違うと思うよ
「視聴率」的争点は、
ファン的には「作品の力」、アンチ的には「枠のおかげ」という主張の押し付けになりがちで、平行線になるでしょう。
実質的には、どちらも入っているとは思われますが。
種の再放送の視聴率は1%前後だと日経キャラクターズに載ってたよ。
再放送の視聴率激烈に高いな。さすが種。
一番大事なのは局のモラルかもしれないけど
暇つぶしに計算したら統計学上では(関東の人口を4000万人として)
有意水準を1%まで低くしても生じる誤差は1%に満たないくらいだった
まぁ参考程度にスルーしてくれ
平均で毎回差が同じならば、それはもう誤差の範囲では無い。
ガンダムは、大きく分けると
いくつの系統に分けられる?
>>717 富野ガンダム>1st、Z、ZZ、F91、V
UC富野以外>0080、08、0083
アナザーガンダム(平成3作)>G、W、X
白富野ガンダム>ターンA
※マターリガンダムとして、ターンAとXが一緒にされることもある
SDガンダム>各SD作品
新世紀のガンダムとやら>種
それ以外
>>714 すまん、俺の情報ソースが間違ってたようだ。
そうか、じゃあ種はやっぱ結構頑張ってたんだな。
SEED系は、これから増えるかも・・・
Vも平成じゃなかった?富野だけど。
種はアナザーだろ
新世紀のガンダムとやら>種
パチモン>種、ガンガル、ドラグナー、テコンV
名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 03/07/06 13:01 ID:???
ちょっと古い記事なんだけど、こんなもの見つけた
ttp://shopping.msn.co.jp/softcontent/softcontent.asp?scmId=104&scpId=340 >第1話の放送は10%未満の視聴率と、いささか苦しいスタートとなったが、
>新旧両世代のファンを巻き込んだブームとなるかどうか、今後も注目したいところだ。
これを見る限りだと、当初は最低でも10%の視聴率を見込んでたってことだよな
(まあ、あれだけ大人数のスタッフを投入して、宣伝も他のと比べものにならないくらい力入れてるんだから当然か)
ってことは最初の頃に「平均6〜7%で、歴代ガンダムで視聴率一位なんだから大成功」
とか言ってた擁護派の意見は全く的外れってことだよね・・・・
>>721 平成になってから放映されたけど、UC富野作品というカテゴリでいえば
>>718で正しいと思う。
それいったら、F91も平成だし。
おいおい、平成ウルトラだって10%超えてないんだぜ
>>664 だから、1stやカリ城がオタクを「狙って作ってる」って証拠を出してくれや。
その根拠がない限り、何を言っても説得力なんてない
おまいさんの言いがかりでしかないぞ。
腐女子がファンになったからオタ向けだっつうんだったら、ハリーポッターも
ロードオブリングもオタ向けって事になるぞ。
>あんたの意見は、俺の好きな名作をオタアニメと呼んで欲しくないって美化だよ。
いや、別に俺、カリ城は名作とは思うが好きじゃないし。
そもそもオタアニメだからイクナイ、一般向け作品だから良い、なんて区別はつけてないし。
58 名前: 平成ガンダム ネット局数 [sage] 投稿日: 04/05/03 23:14 ID:???
数字は<ネット局数>-<カバー都道府県数>
上から順に
キー局同時ネット、
週遅れ放送、
本放送終了後に放送
された局数を表している。
(例 3-5だと3局5都道府県で放送 の意
タイトル横の数字はキー局同時ネットと週遅れ放送との合計。
カッコ内は放送された都道府県名
なお、関東7都県は東京、神奈川、埼玉、千葉、栃木、群馬、茨城 を表す。
∀ 11-24
1-7(関東7都県)
10-17(北海道、岩手、山形、福島、富山、愛知、岐阜、三重、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、高知、福岡、鹿児島)
0
種 28-43
20-33(北海道、岩手、宮城、山形、福島、関東7都県、山梨、新潟、富山、大阪、滋賀、兵庫、京都、奈良、和歌山、島根、鳥取、山口、愛媛、高知、福岡、長崎、熊本、大分、宮崎、沖縄)
8-10(青森、長野、静岡、愛知、岐阜、三重、石川、岡山、広島、鹿児島)
>>729 下の行に香川(岡山とは同じブロック)が抜けてるぜ。
>>724 ぶっちゃけ、ありえないし、
それは、その記者の勝手な判断。
>>731 どうしてそう判断できる?
その記者の勝手な判断とやらが、おまいより劣っているという確証は?
君の思い込みや想像を聞いてるんじゃない。
それまでやってた同じ時間の数年ぐらいの視聴率とか見れば
二倍はまず無理ってわかると思うがな。
>>732 だって、
http://tv.yahoo.co.jp/ranking/ranking2.html アニメ
順位 タイトル 放送日 放送局 視聴率
1 サザエさん 5月16日 フジテレビ 20.8%
2 ちびまる子ちゃん 5月16日 フジテレビ 13.0%
3 名探偵コナン 5月10日 日本テレビ 12.8%
4 犬夜叉 5月10日 日本テレビ 10.3%
4 あたしンち 5月14日 テレビ朝日 10.3%
6 ドラえもん 5月14日 テレビ朝日 9.7%
7 ふたりはプリキュア 5月16日 テレビ朝日 9.4%
8 金色のガッシュベル! 5月16日 フジテレビ 8.8%
9 クレヨンしんちゃん 5月15日 テレビ朝日 8.7%
10 NARUTO 5月12日 テレビ東京 8.2%
ゴールデンのアニメでさえ、このぐらいの視聴率だよ?
しかも、
>コスモスの平均視聴率は5.6%なんだが
>
http://navy.kakiko.com/tokurating/cosmos.htm 前番組のコスモスがこの値。
最近のガンダムも、4%前後。
これからいきなり10%以上の視聴率が見込めると思うわけないじゃん?
この記事書いたやつが、物を知らないアホなだけだよ。
多分彼はファースト世代で、あの頃の「幻想」を抱えたままのオールドタイプなんじゃないかな?
ムカカムカパラダイス
最高視聴率:13.2%、最低視聴率: 6.6%、平均視聴率:10.1%
愛と勇気のピッグガール とんでぶーりん
最高視聴率:16.6%、最低視聴率: 6.1%、平均視聴率:11.2%
ママはぽよぽよザウルスがお好き
最高視聴率:12.8%、最低視聴率: 3.8%、平均視聴率: 7.8%
ウルトラマンティガ
平均視聴率: 9.9%、最低視聴率: 4.4%、平均視聴率: 7.3%
ウルトラマンダイナ
平均視聴率: 9.0%、最低視聴率: 3.8%、平均視聴率: 6.4%
ウルトラマンガイア
平均視聴率: 8.4%、最低視聴率: 3.8%、平均視聴率: 6.2%
ゾイド
最高視聴率: 7.7%、最低視聴率: 2.9%、平均視聴率: 5.3%
ゾイド新世紀/0
最高視聴率: 7.3%、最低視聴率: 3.7%、平均視聴率: 5.4%
ウルトラマンコスモス
最高視聴率: 7.7%、最低視聴率: 3.4%、平均視聴率: 5.6%
機動戦士ガンダムSEED
最高視聴率: 8.0%、最低視聴率: 4.6%、平均視聴率: 6.1%
鋼の錬金術師(22話まで)
最高視聴率: 8.4%、最低視聴率: 3.7%、平均視聴率: 6.6%
V>3.9%
G>4.1%
W>4.1%
X>2.8%
∀>3.0%
他の平成ガンダムの平均視聴率も参考までに
>>737 ムカムカ、ぶーりんの頃は10%越えてたんだ。
その頃のイメージがあったのかもなあ。
まあ金曜五時代は小学生しか見ないよな普通
種は恵まれてるよな本当。オンエア局も多いからプラモも広い範囲で売れるし
そのくせDVDは売れるわMSVも展開されるわと。うへへ
少なくとも種プラは在庫が大量にあるらしいが。
まあでも、力も入れてたから、もしかしたら、初回は8%位ねらってたかもしれない。
368 :種視聴率@ :03/10/07 21:44 ID:???
10/5 第1話 偽りの平和 6.6%
10/12 第2話 その名はガンダム 6.7%
10/19 第3話 崩壊の大地 5.9%
10/26 第4話 サイレントラン 6.9%
11/2 第5話 フェイズシフトダウン 5.6%
11/9 第6話 消えるガンダム 7.2%
11/16 第7話 宇宙の傷跡 6.1%
11/23 第8話 敵軍の歌姫 6.4%
11/30 第9話 消えていく光 6.5%
12/7 第10話 分かたれた道 6.2%
12/14 第11話 目覚める刃 5.6%
12/21 第12話 フレイの選択 5.6%
12/28 第13話 宇宙に降る星 6.4%
>>739 視聴率の調査方法が変わって、子ども向け作品の
視聴率が全体に下がったと聞いたけど
>>741 メーカーが無理やり小売店に押し付けたらしいね
※1クール平均視聴率=6.3%
1/4 第14話 果てし無き時の中で 4.9%
1/11 第15話 それぞれの孤独 6.2%
1/18 第16話 燃える砂塵 6.5%
1/25 第17話 カガリ再び 6.8%
2/1 第18話 ペイバック 6.3%
2/8 第19話 宿敵の牙 6.6%
2/15 第20話 おだやかな日に 5.7%
2/22 第21話 砂塵の果て 6.1%
3/1 第22話 紅に染まる海 6.6%
3/8 第23話 運命の出会い 6.2%
3/15 第24話 二人だけの戦争 5.8%
3/22 第25話 平和の国へ 5.9%
3/29 第26話 モーメント 5.3%
※2クール目平均視聴率=6.1%
4/12 第27話 果てなき輪舞 5.4%
4/19 第28話 キラ 6.0%
4/26 第29話 さだめの楔 5.1%
5/3 第30話 閃光の刻 4.6%
5/10 第31話 慟哭の空 5.7%
5/17 第32話 約束の地に 6.0%
5/24 第33話 闇の胎動 6.3%
5/31 第34話 まなざしの先 7.6%
6/7 第35話 舞い降りる剣 6.2%
6/14 第36話 正義の名のもとに 6.5%
6/21 第37話 神のいかずち 4.8%
6/28 第38話 決意の砲火 5.8%
7/5 第39話 アスラン 7.0%
※3クール目平均視聴率=5.9%
7/12 第40話 暁の宇宙へ 5.9%
7/19 第41話 揺れる世界 5.5%
7/26 第42話 ラクス出撃 6.1%
8/2 第43話 立ちはだかるもの 6.6%
8/9 第44話 螺旋の邂逅 6.9%
8/16 第45話 開く扉 6.0%
8/30 第46話 たましいの場所 6.1%
9/6 第47話 悪夢は再び 5.6%
※4クール目平均視聴率=6.1%
※全体平均視聴率=6.1%
>>744 まあ、バンダイのいつもの手だな。
でも、種のプラモは売れたのは確からしい。
どっちかっていうと、小売店にはあまり回らず、主に量販店に回したみたい。
投げ売りガンプラは風物詩だしなw
>>748 ん、そんなことないだろ?
「在庫」と「不良在庫」は別ものだぞ?
ガンダムの利点は、1年売りきりが基本のガキ向け作品と違い、「ガンプラコーナー」として継続的に商品を棚における事だ。
いまだに、ファーストの頃の「あの」プラモがガンプラコーナーには置いてるんだぞ。
別にこれは、25年間「売れ残ってる」わけではない。
「投売り」されるようなものは、もう売れる可能性がほとんどないものだ。
最近だと、「明日のナージャ」の不良在庫化は激しかったな。
まさしく「投売り」だった。
だが、ガンダムの場合は「ガンダム」というだけで、「ガンダム」という巨大なジャンルにカテゴライズされることで、
売れる可能性はいつまでもあるわけだ。
だからどのガンダムの商品も「不良在庫」とは言えないのだな。
Ζが始まった頃は種どころの騒ぎじゃなかった
種プラが本当に売れてたんなら問屋や模型店が潰れたりしないよ('A`)
>>751 模型店とかは、ぶっちゃけ不景気のせいだとは思うけどな。
あと、これはどの業種にも言えることだが、郊外型大型店舗・量販店が小売店をおびやかしているのは間違いない。
本屋とかが特にそうなってきてるが、玩具屋もその傾向にあるよね。
>751
1st当時ならともかく一作品のヒットぐらいで劇的にかわるとは思えないが。
郊外型大規模店が成功する
法則・商圏吸引率の考え方
http://www.jnews.com/kigyoka/2002/kigyo0217.html 小売業界の実店舗では郊外型の大規模店舗が続々と誕生していて、このトレンドは今後も続きそうだ。大規模店が増加している背景には大規模小売店舗法(大店法)の規制緩和や地価の下落といった理由があるが、この現象により既存商店の商圏にも影響が生じている。
大型店舗が近隣に開店すると地元近隣の商店だけでなく、その周辺の今までとは別商圏にあった地区の商店にまで影響を及ぼす。この現象は「商圏吸引」と呼ばれている。
商業の強い地区(都市)では市内商圏の他に、周辺の小さな市町村までを傘下の商圏として吸引している。
周辺市町村にしてみれば本来は地元商圏に落ちるべき消費者の購買力が隣の大商圏に流れてしまうために地元商店の売上状況は悪化する。どの程度の商圏吸引率があるのかは公式によって求めることができる。
参考までに
ま、種が売れることはいいことだ。
メジャーヒットがないと、マニア向けの濃いアニメに金が回らなくなるだろうからな。
どんどん売れて、今度は是非あまった金で「ガンダム」を作って欲しい。
http://www.nara-shimbun.com/n_all/040426/all040426b.shtml 過熱 県内市場の争奪戦-超大型ショッピングセンター続々進出
この1、2年、県内は大型小売店舗の進出がめじろおし押し。
中でも店舗面積が1万平方メートルを超える大型ショッピングセンターの新設ラッシュが幹線道路沿いで続く。
昨年から今年にかけて4つの大型ショッピングセンターがオープン、さらに2カ所で着々と開設準備が進んでいる。
大型店出店の規制緩和を受け、限られた県内市場を奪い合う「弱肉強食」の戦い。
相次ぐ大型ショッピングセンターの進出は、県内小売業界にどんな影響をもたらすのか。実情を探った。
家電ももちろんそうだね。
「薄利多売」というか、ようは「安く多く」売るから、それが小売店の販売に深刻な影響を与えてるんだよなあ。
「景気は回復の兆し」とは言うが、ようは企業などの大手が売上げを伸ばして、中小は伸び悩んでるだけなんだよな。
玩具業界自体は、売上げは伸びてるんじゃなかったかな?
ようは、その売上げのほとんどを量販店が占めていて、町の小さな小売店などには回ってないんだよ。
その量販店で種はベルリンの壁を築いているわけだが。
>749
いくら長期的に利益が見込めても目先の利益も重要だから投げ売りはするよ。アニメが終了すれば
現にしてるし
760 :
風の谷の名無しさん:04/05/22 04:50 ID:KJPTgis9
売上議論スレ
結論いえばそこそこ売れてそこそこ残った、だな
>>758 あれは「ディスプレイ」だよ。
別に種のプラモだけでやってるわけでなくて、ああやって箱積み陳列することで、
「量感」を出し、より効果的に客にアピールし売上げアップにつなげる方法論なだけだよ。
別にこれはプラモに限らず、家電製品、食料品、その他もろもろで行われてる。
ざらすとかでTFとか特撮ものが山のように陳列してるのみると恐くなる。こんなにうれるわけねえだろ、と
>>762 これは、今最も注目されてる商品や売れてる(売ろうとしてる)商品に行われる方法論。
この「箱積み陳列」を前面に押し出すことで(主に、入り口近くの場所)、
客は「売れ残ってる」という印象ではなく、「売れてる」「買おうかな」という印象を与える。
主に、大型店舗の量販店で行われる。
>>763 下は空箱だけで構成することもあるらしい。
ようは「量」を見せればいいだけだから。
なるほど。まあ一押しするナウい商品ならともかくおわってそろそろ一年の種をそこまでプッシュする理由がわからんが
つーか、種プラ投売り状態で陳列されてたりするんだが>ベルリンの壁
>>766 ぶっちゃけ、在庫がある場合もあるし、バンダイからの「押し」がある可能性も高い。
別に、バンダイはガンプラだけでなくて、戦隊やライダー等の商品も売ってるからね。
バンダイってのは、「そーいう」会社だし・・まあ、企業ならどこでもやってるけど。
まあ、種のプラモラインナップは継続してるから、「新商品」を売ってくのはおかしくない。
今だと・・、
http://www.bandai.co.jp/item/item/4543112253019000.html 1/144HG ミーティアユニット
これだね。
ちなみに、ガンプラも別に種だけでなく、新しいラインナップもちゃんと出てるし、そっちも押してる。
まあ、ようは「新商品」を押してるだけなんだけどね。
まあゼータkMSは比較的人気あるからいいけど、種のプラモはあとあと残らないだろうね。
独創性のない過去のアレンジガンダムばかりだから。
まあウイングのトールギスのように、1体くらいは残る奴もあるかもしれんが。
LM312V04のMG早くでないかなー
772 :
私の歌 聞かせてあげる♪:04/05/22 08:47 ID:P7S4HcXH
/ / / / |
/ / / , -ァ'´ / /ヽ ♪
// / / /∠ィ ̄ _/ ヽ
// / / | | / └─イ| / ヽ
|/| l | |ニ| /|| // 〃// | ♪♪
l! | || ||/|⌒ヽ |リ `ー メ//// / l |
ヽハl | >イ丁ヾ、 | _ィニヾ メ// / / |
! Vト|ト| !├':::::| ヽ! 「_ノ:::ハ /彡 / /
/))┴rァ' / └-く 彳 //! / /
/// / / / 〈 イ / レ1}/ /
__/{ { | { / / ___ // /ノ/ !
, - ''"´ / ヽ!l ∨ { V } // ト 、 | そろそろ私の出番かしら
/ // ハ ヽ、 `ニ , イ / ├一〉 | 皆のアイドル!ラクス・クライン
/ // /⌒ヽ ヽヽ ---一'┬┴| │ / | よ♪
/ Xリ/ / ', ヽ | | | |∠--、|
| | || / 〉 人 / / / / `ヽ
/ / | レ' ,' / \ {{ // / |
ヽ、 / / ! / | | ⊥// / |
`丶、 ___, '′ / レニニニミ/ | レフ/ |`ヽ、
今の種プラの箱積みは単なる在庫だぞ。
ノルマ制でB社に押し付けられてるな。
もうディスプレイ演出やって売り込む時期はとっくに終わってるからな。
もうそろそろ在庫の返却作業が始まる頃合だろ。
実際、小売店側は不満タラタラだしなぁ。
大手量販店ですら、常夏ガンダムは投げ売りされてたしなぁ。
ソースの無い妄想(゚听)イラネー
現実をみろって。
確かに種のガンプラは売れてるけどあくまで「普通に売れてる」ってレベルで、水増し数字された大本営発表。
バンダイは「出荷数」でカウントしてるから「出荷数」がそのままバンダイの利益になるが、実際の「販売数」と差がそのまま販売店側の負担になる。
店側にしてみりゃ、サバける以上の在庫はいらないよ。赤字になるってことだから。
ま、水増し発表なんてジャンルを問わずどこもやってる事だからね。
だからソースの無い妄想(゚听)イラネー
どこのニュースサイトに出てた?
テレビでやってた?
雑誌に出てた?
妄想で書くならいくらでも書けるぞ
今週号の週刊文春に種が小中学生に爆発的ヒットって記事があった。
ミトメタクナイ気持ちが妄想となってこのスレに現れるそんな今日日
■HG ミーティアでの新設定
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1082995224/972 972 :HG名無しさん :04/05/21 15:38 ID:J7dbsAJs
965>>ただの色変え
白→グレーがかった白
濃いグレー→青っぽさが抜けたグレー(黒っぽくなって設定に近くなった気がする)
青→変わってない気もするけどちょっと明るい色になった気が・・・
薄いグレー→ちょっと濃くなってる(前の方が設定に近かったと思う)
赤→濃くなってる・・・
と、全体的に濃くなっただけ
キラとアスランはボアズでの会戦までの間、ミーティアの訓練してたらしい
ビームサーベルの調整がダメで刀身が3倍までのびて廃棄コロニー1つ壊したって載ってるw
この時核エンジンがレッドゾーンまで落ちて一瞬フェイズシフトがダウン
2人は模擬戦闘を行ったがほぼ互角だってさ
お前等、とりあえずソースだせ
話はそれからだ
無理だよ。
基本的に憶測や、「こうあるべき」というバイアスかかった思考でしかないのがココだから。
俺はモデラーだから分かるんだが、確かに種プラは売れているよ。
つーか、大量在庫の投げ売りはガンプラでは、そう珍しくない。
ここ最近で殆ど投げ売りされなかったのは、MGウイングやHGUCゼータぐらいじゃないかな。
まあ売れようが、種は作品としてどうしようもねぇ糞。
それは、変えようのない事実。
結局は押し問答
>>787 何かヤケに種叩きに必死だな。
別に種叩こうがどうしようが良いけど、何か負け犬の遠吠えみたいでみっともないから、そう思っても言わない方が良いと思われ。
790 :
風の谷の名無しさん:04/05/22 17:43 ID:lEtGaHvy
・・・あれ
今日無いの?
>>789 何言っても無駄
今はアンチに学習能力の無い時代だからな
一昔前のアンチは「何で○○信者は同じ事しか言えないの?」だったのになぁ〜
すぐに再放送始まったのは凄い事だと思った。
ま、種が糞でもなんでもいいじゃん。
売れてるのは事実だしさ。
まだあったのか、このスレ
>>794 そういう、「糞」「売れてる」とかの安易な言葉に落としめることで、
思考停止状態になるんだよな。
お前等、小泉の訪朝があったってのにアニメの話ですか?
>>797 いや、ニュース見ながらネットしてるよ。
5人が帰国はできるようだが、ジェンキンス氏は帰国できないし、他の拉致被害者の安否もわからなかったから評価は低めのようだな。
こっちは結構カード切っちまったしなあ。
まあ、ジェンキンス氏とは第3国での会見、他の拉致被害者は再調査だから、まあ問題先送りと言われても仕方あるまい。
まだまだこの問題は長く続きそうだな。
ヤクザ国家の北朝鮮で、一気に解決は難しいとは思うけどな。
>>798 そうだな、すまん。
>>799 「売れてる」のは確かだが、アンチにとっての、信者にとっての基準が統一化されてないからな。
まあ、ぶっちゃけアンチ的には、
「こんな糞作品が売れるなんて納得いかない!」
って思考だから、なんとしても種の商業的価値を貶めたいからな。
ファースト程では無論ないが、種は平成ガンダムではトップくらいの売上げになるんじゃないかな?
売れたGWの時に比べると、複数のメディアへのマーケット的アプローチもしっかりしてたし、放映枠も安定してたしな。
プラモ、DVD、CD、などと十二分に及第点だろう。
まあ放送時での売り上げは間違いなく歴代一位だろうな。
1st当時とはプラモやグッズの状況が違うし。
今日アキバを歩いていたら巨大なガンプラの箱を持ったヲタを何人も
見かけたけど、SEEDのロゴが見えたからSEEDのプラモなんだろうな。
ヲタでもSEEDのプラモなんか買うのね。
最初箱絵をチラっと見た時は0083のデンデロビウムかスーパーバルキリー
かと思ってしまった…
多分あれは最後の方に出たやつ(猫の名前みたいな強化パーツ)だと思うけど。
ヲタ「が」買ってるんだよ。だからプラモ超ヒット。
文句言ってるのはファーストオタ(少数)か
昔気質のオタだから・・・
仮想敵を1stオタにすると痛い目見るぞ
というか、1stオタが少数なら、ガンプラなんかとっくに消えてるだろ。
フラガってナチュラル?
なんでコーディネーターのやつらと互角以上に戦えるの?
今日辺りミーティア発売です。あとりっくデイアス、しかし割引されるとらいえ8000円のよく買えるよw
>>807 エースだから。もっと言うとメビウスゼロが使えるから。
>>809 エースだからか・・・
何か特別な能力があるとか?
フラガはストライクに乗ってたときよりメビウスに乗ってた時の方が強かったよな。
コーディはまだいいとしてもナチュラルがMSに乗る意味ってまったくなかった。
逆、一般コーディーのパイロットにたいした能力が無い
ナチュはMS自体を扱えないだけでそんなにかわらない
だいたい、種でMSが活躍してる背景って何?ミノフスキー粒子は種ではないんだし。
空間把握能力が高い。
>>811 それは単に武器の数
それ+ムウのガンバレルの使い方は不意打ち専用みたいな感じだからな
MAは接近戦最悪だし
>>815 種では接近戦しなきゃいけないわけでもないのでMAでいいじゃん。
蒸し返す様だが、オウムの様にソースソース言うヤシは近所の模型店のオッチャンやニイチャンと仲良くなったせんのか?
大型量販店や通販で買ってる香具師ばかりか?
だいたいバンダイに都合の悪い情報がメディアに流れないから「大本営発表」呼ばわりされるんだろ。
_?
822 :
風の谷の名無しさん:04/05/22 19:43 ID:Qzg1hpn3
508 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/05/22 19:14 ID:???
ブログ速報キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!f
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緊急決定 機動戦士ガンダムSEED新シリーズ ガンダムウォー参戦!!
今秋放映開始で企画進行中の「ガンダムSEED新シリーズ」から主人公機が早くもカード化です!
特に目新しい情報もありませんが、一応、SEED続編の初の公式発表でしょうか。
先日お知らせしたSEEDヒロインズのアレは削除された模様。
79さん、ありがとうございます。
>>817 結局,憶測で売れてないと言ってることを自分で認めるレスになってるよ
売れてることは確かだろうが、
>>817の言うことにも説得力がある。
>>824 無いよ、種は好きじゃないが、
>>817のレスはチャネラが困った時に言い出す
知り合いのなんとかが・・・
と同レベルじゃん
>>825 量販店で半額の種プラを見たよ。これいじょうのソースはないと思うが。
>>816 だからって長距離戦も無理なのよ、何故ってMAよりMSの方が早いからなぁ
普通に考えてGATに使われてた機動力のあるエンジンと強い武器(ビーム)に
それを扱えるOS、支援AIの付いたMAを作ればナチュでも使えそうなんだが・・・
まぁその辺はMAを完全に過去の物と考えてたナチュの責任だな
>>827 >>786 あと生産量が違うから○○は全然見かけないのに種は余りまくってんじゃんとか言うなよ
つーかガンプラに限らずプラモって発売時期過ぎたら大抵定価の4割から8割で売ってねぇ
まぁ8割引のプラモ見た時は大うけしたが
>>813 ミノフスキー粒子があっても、MSは活躍できないよ
>>827 俺は「見たことない」な。
見たなら見たで、どこの場所で、何々がいくらになってるとか、
デジカメで、証拠写真でも取らないと。
言うだけなら、誰でも出来るよ。
>>832 ドンキホーテとかならあるだろうね
あそこは8割引でプラモを売ってたこともあるから
835 :
風の谷の名無しさん:04/05/22 20:27 ID:ahfAGNCA
ザフトのために!
>>832 新宿の多分ヨドバシでイージス、デュエル、ブリッツ、バスターがそれぞれ壁をなして投売りしてた。去年の秋頃だったか。
カアミティ、レイダー、フォビドゥンも安売りしてたな。ザコ機じゃなくてガンダムが売れ残ってた…。
おひおひ、「普通に売れてるけど数字が水増しされてる」←どこでもやってるコト
から話が、「売れてるor売れてない」すり替わってないか?
論点をすり替えた方が都合の良い香具師がいるようだな。
>>834 それ以前に始まって半年も経たないうちからプロデューサーが
(売れたら)続編するって言ってたらしいからな
DVDの一巻の売り上げが解った時からすでにこの人の頭の中では製作がきまってたとか
839 :
681:04/05/22 20:33 ID:oUq5jGSi
俺が昨日
>>681を書いた時はスルーだったのに
今日はプラモの売り上げの話かYO!!
今までガンプラ作った事無かったんで
練習…というか作れるかどうか試してみる為に
それぞれ1個づつ買ってきたぞ。
ジンが105円、デュエル157円、バスター210円。
デュエルはあと7個くらい。
バスターは10個くらい。
ジンは6,70個くらいあった。
他のは特に投売りされて無かった。
いつからやってたかは知らないが、
売れてる気配は全然無い。
ジンはどーすんだろうなぁ。。。
しかし、種厨の擁護の仕方って
売れてるという一点のみだもんな。
浜崎あゆみのCDやジャニーズみたいな糞音楽が
売れてるのとたいして変わらんな。
いくらほざこうがもう続編決まってバンダイはとっくに走り始めてる。
>>839 コレじゃん
って言うか
>他のは特に投売りされて無かった
って言っちゃってんじゃん・・・
くだらねー話で盛り上がってるな(´ー`)y−~~~
まあ、そういうもんだ。
種2始まったら話の噛み合わないループ議論もちょっとはマシになる・・・か?
まぁイイジャン。それと擁護派の人はちゃんとDVDやガンプラを買って還元してあげような。口だけでなく。
>>834 「秋放映開始」ですか。
鋼の錬金術師の後番ですかね。
>>847 DVDと、プラモ(少々)と、CDと、漫画と、雑誌は買ってますね。
口先だけと言われるもの嫌なんで。
>>827 種以外のプラモもかなり酷いぞ。
MGパーガンなんて投げ売りでも山のように売れ残ってたからな。
ガンプラはそんなもんなんですよ。
ところで、ガンプラの話をしてる人達のうち、モデラーは何人いるの?
モデラーならこんな事は周知の事実なんだが。
>>840 種好きな人でもストーリーを褒めてる奴は皆無だよ
みんなキャラとかロボットに萌えてる
それにしても、バンダイも上手いですね。
新規ファンには種続編を、>アニメファン
旧来ファンにはZ総集編をと、>ガンオタ
ガキにはSDガンダムをと、>ガキ
話題を振りまいています。
ガンダムファンの3極分化というか、ちゃんとそれぞれに対応してる。
ガンダムはまだまだ戦えそうです。
色々もめながらも。
soudana
>>849 プラモは、種以来20年ぐらい買ってませんでした。
モデラーとは言えませんね。
好きなメカだけしか買ってませんし。
でも、久々に玩具の面白さに目覚めた感じで、
最近は、アムドライバーの玩具を買ってます。
プラモは、やっぱり作るのがちょっとメンドクサイですねえ。
>>854 つくるのがめんどいって、プラモは作るのがおもしろいんじゃないか
おおかたネット越しの情報ばかりなんだろう。自分の足を使って現場を見るのが一番だと思うんだが。
順調に売れ残ってる店は多いので、何か買ってやれ。
>>855 そうなんでしょうけど、手先が不器用なんで、どうも作るのが大変で。
出来上がると嬉しいんですが。
スナップキットで作りやすいですしね。
>>856 萌えオタ系も結構いますよw
まあ婦女子の方は今は結構の購買層になってますからね。
そこを狙ったのが種の強みだったのでしょう。
F91のプラモもっと出してよ
>>856 中学生くらいは普通に新規になってるんじゃないかな
862 :
風の谷の名無しさん:04/05/22 21:07 ID:rQKrRKB7
ガンプラ売上雑談スレ
>>860 F91ってそもそもプラモになるような機体が少なくね?
マジだ・・・。てか、ガンヲまだ続いてんのか・・・
そだね。現在のアニメ業界が萌えオタ&腐女子の取り合いだってことを物語ってるねぇ。
>>864 せめて30個くらい前のレスくらい確認しないか
>>849 売れた、売れない論争なんて、模型板のSEED不買運動スレで
散々やった事だかんねぇ。
あっち見てるモデラーなら今更蒸し返さないでしょ。
アンチの言う事は
「バンダイの発表は大幅水増し」
「近くの店では売れ残ってるんだよ!」
今までずっと、これだけしか言わないんだから。
まぁ今は一時より勢いも落ちてるだろうし、売れ残り論もそれなり
に説得力出てきてるかもしれん。
>>868 だからさ、放送中から種は売れ残ってたって。それもガンダムが。
売れ残ってるのと、在庫の違いとかもわからずに答える人もいるしね。
なんつーか、もうこういう結論でない議論はやめにしてほしい
実際のところは関係者にしか分からないんだし
>>870 主役機以外はそんなもんだって
GもWもXもそう
脇ガンダムはあまり売れん
そもそもそんなに売れてるなら「たまごっち」の時みたいに客の長蛇の列をニュースで流すよ。
>>873 いくらなんでもプラモとたまごっちじゃ売れる数違いすぎだろ
>>873 そこまでは売れてない。
つうか、ファースト以外、そんなガンダムはない。
これからも、
総量では軽くガンプラが上回ってると思うよ。
そだね。でも「種≧たまごっち並」と誤認識してるヒト、マジでいるからねぇ。
もっとも「たまごっち」は凄い勢いでブームが去って大量の在庫を抱えたバンダイを傾けたんだが。
一つのストーリーでたまっごちより売れるプラモ作ったら凄い通り越して
アフォか、って感じになると思う、ありえないと思うけど
きっとアニメ誌の特集ばかり読んでてる腐女子が誤認識してんダロ。
>>872 脇役ガンダムを主役並にカッコよくすると
お子様が画面上で混乱するので禁止されてます。
ガンダムファンのなかには、ドラえもんが好きな人が多いでしょうね?
バスターダガーかっけえ。
絶対ガンダムな方のバスターよりか強いだろ。
メカ一杯発表してるが続編では全く使いこなせんでしょ。
量産機的に活躍したのってストライクダガーくらいだ。
どういう理屈だろう・・
?
885 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 00:20 ID:nYpFrwso
結局、メイプルタウン物語が最高だったった。
ビックリマン割り込むんじゃねー。
>885
いつもの大河原じゃなくて
ロングダガーとかをデザインした
スタジオオルフェの町田の画稿だから
そう見えるんだとおもうよ。
へぇ〜スタジオオルフェだったのか
890 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 02:33 ID:gMurvq+y
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/フ/:.:.:.:.:.:.ヽヽ--- 、........ _\ヾ、`゙''!''!ー‐-゙、ーヽニi!:i:.:.:.:.:!⌒::
正直、ガンプラはあまり欲しくないな〜
MK2は少し欲しかったから購入してみたが…
(1stガンプラ世代としては驚きだった)
種では、アストレイに食指が動いたが買う気にまでならなかったな…
個人的には、もう少し兵器っぽいMSが欲しいもんだ。
デコレーションが激しいMSは、目立つけど飽きる!
ノ`-、_,-一ー- ,_
_) r'´ ,____ `★、
/^'~/フ´,r--、`、``'ヽ、`、 l i /, `
/ .}i {;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}、i|州|i/ム'__,,
/ U ,!{ ゝ;__ノ ,ノ:::::::{ r^ヽ}` "=三__,:r
/ i::::゙ミ、___,,ノ::::u::::! !;;;;} !, 、ミミ、
/ ,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`、`´ノ`、'ミミ、
./ ,!:::::::u::::U:::::__:::::::::::::`´! i` `
{ メ-一ー-ー'T´ `>、:::::;ノ | 今日もガンプラ作りまくるであります!
`、 ノ `>、, `ー--'´ _,,>. v. .|
`-''´,r' ̄;r'/`ー-、__,,-'´ _ノ _,ノ
/::::::/ / __ノヽ_`ト=ニ-一''´
,1::::::ヽL、 `、 ゝ、
〈::::!::::::::::::;_) /__ i´|::::`、
`、`ゝ;_::::丿 '´ `V ム:::::::`-、
`、:::::`´i '´ `、::::::::::ヾ}
>>893 ガンダムに兵器っぽいMSある?
MAも微妙だし。
ガンダムに向いてないんじゃない?
>>895 MSが兵器っぽいと思ってる人は、結構います
ザクは比較的兵器っぽいかな…
単純な造形してる事が望ましいね。
連邦系だとEz8辺りかな…変形機構とかも無いし、固定兵装も無い…
…兵器っぽいMSって言うと『ユンボ』が思い浮かぶ辺りが、普通のセンスではないと自分でも感じるがな〜
何と言うか…汎用性の以上に高い土木機械を兵器として流用するとMSに為ると言うか…
899 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 09:06 ID:gMurvq+y
<<豚と嫁の正体を知りたいのですが、検索するキーワードは何がいいですか?
って何なんだ?オレも知りたいぞ!!
結局フレイとキラってヤッタ訳?
まあ豚はMSの魅せ方もヘタクソだからな。
1stでいえば、ゲルググのようなポジションのハズのゲイツも
登場して速攻、フリーダムに2秒で秒殺なんぞされたら
誰が買うんだよ・・・
ゲイツって結局ジンと殆ど変わってないから、一般視聴者としては最初から最後まで
やられ役は同じ奴だったなと思われてるんでは。
バクゥとかゾノとかはシルエットが違うから判別できるだろうけどジンとゲイツは無理でしょ。
なんか間違い探しやってるみたいだからあの2体は。
シード新作秋にあるみたいだな
楽しみ
904 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 10:06 ID:hBf+t6O6
>>900 ヤったでしょ。思いっきり。何だかんだお年頃ですし。
>>902 つうか、ディン、シグーも微妙。
俺はいまだにジン、ディン、シグー、ゲイツの区別がつかない。
>>901 ゲルググもセイラさんに瞬殺されてますが…
種のMS見所は最初の「ザフトのために」
あたりの30秒くらいだけだったな…
信じられないことだが、
ゲイツはストライク並かそれ以上の強さらしい・・・
>>904 俺はヤルまでは行ってないと思う
フレイがキラにオッパイしゃぶらせて精神安定させてた位じゃないの?
だいたいコンドームなんて戦艦の中にあるのかな?
普通に売店で売ってるのか?そういう物って・・
>>907 OPでストライクと激突してたし、本編ではランチャーを押してたけどな。
ほんと自由と正義は邪魔だよな。
>>907 そんな事を言うと常夏MSがめちゃくちゃ強い事になるぞ。
ゲイツなんてジンやシグーと一括りにされて雑魚MSとして
次々と撃墜されていったからな。本当に区別つかん。
しかもストライクダガーとビームを撃ちあった時は互角くらいに見えた。
さらにアストレイでのゲイツの扱いから見れば、どうみても
ゲイツはストライク並かそれ以上の性能は絶対にない。
金天にボコボコ。赤枠にボコボコ。ウンノウジンにズバッ。
ゲイツは所詮ゲイツ。ガンダム並の性能は無い。
911 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 11:46 ID:prEwNyud
たねちゅう
>908
売ってなきゃ困るだろ。
ふつうに男女ともいる船なら。
フレイが艦長や兄貴に貰ってたとか?
ミゲルのCDドラマ初めて聞いたがワラタ
西川イキイキしてるなー。
普通にもしもの時のために財布に入れてたんじゃないか?
トールとかが「このくらいもっとけよ」とくれてた。
つーか、別につけなくても問題ない。
ていうかプラモだと、敵MSの商品名は、頭に「モビル」をつけた
モビル○○(例、ZGMF-1017 モビル ジン、ZGMF-515 モビル シグーetc)なのに
なぜか、ゲイツだけ「”モビルスーツ”ゲイツ」になってんだな。
(まあ○ルゲイツに訴えられるのが怖いんだろうけどw)
だったら、わざわざ「ゲイツ」に名前変えないで
種MSコンテスト時の「アラウクネ」のままにすりゃ良かったのに。
なんだかんだいってもAAが最強だな
いろいろな意味で
>>906 >ゲルググもセイラさんに瞬殺されてますが…
一応、「さすが新型」とか「学徒動員のせいで動きが目立たない」とかってセリフはあったぞ。
つうか、それより前に赤い人が自分専用の新型として使ってたわけだから、
まるっきり目立たなかったわけじゃない。
ゲイツなんて、一応、変態仮面が乗り込んだけど
自由に瞬殺されたせいで
「なんだこの程度か、シグーの方がマシじゃん」
的なニュアンスだったからな・・・
ゲルググはビームライフル連射という見所があったじゃないか( ´∀`)
>>917 「モビルゲイツ」より「MSゲイツ」のほうがそういう意味ではやばくない?
種は所詮、腐女子アニメ。MSなんか飾りです。エライ人にはそれがわからんのです。
>>923 バンダイさんはロボットの販促アニメ作って欲しかったんだろうけどナー。
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そして昨日
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お前等そんな事言ってるけど
実はジムだってスペックだけなら糞強いんだぞ
ボールと一緒に溶かされてるイメージしかないのに
まあ「ガンダムが強いんじゃなくてアムロが強いんだよ」理論が
種にも適応されてるんじゃね?
それにしてもクルーゼが反応すら出来ずに瞬殺、
はいくらなんでもないと思ったが。
当初はベコベコにされまくって、ランバ・ラルには「モビルスーツの性能のおかげ」と
けなされてたわけだけど、後半ではアムロの操縦にガンダムの反応が追いつかない
みたいな話になっていったのが漏れは燃えた。
930 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 20:16 ID:klgfzEm9
なんかえらく長く落ちてたね。
新シャアはまだ落ちてるみたいだし。
>>929 そうだな…
☆は最初っから追い越してた…と言うか自分でドーピングした。
「僕の考えた最強のキャラとガンダムだよ〜」が最初からプンプン臭ってたな…
「成長」がガンダムの普遍的なテーマだと思ってたが、種はその意味でも別物だ。
奴らには「成長」ってモンが無い!
いつまでもあきないねぇ
初代はすでに二十年あまり語り続けられてますから。
まだまだ序の口です。
おかしいですよ! カテジナさん!
>>927 >ボールと一緒に溶かされてるイメージしかないのに
ちょっとワラタ
>>929 ラルは最初「ザクとは違うのだよ」ってMSの性能を誇ってたのに
負けると
>「モビルスーツの性能のおかげ」とか言うし
それは言わない約束だろ
>>932 お前が一々ここの事を気にかけて
ちょくちょく除きに来る労力に俺はそう言いたい
と前から書こうと思ってた
SEEDの続編ってスタッフは前と同じ?
941 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 21:36 ID:/xvJKzoo
>>936 局地仕様だけどグフのジェネレーター出力はザクより上。
でもガンダムより劣るからラルの言葉は間違いではない。
ザク
ジェネレーター出力 976kw
グフ
ジェネレーター出力 1034kw
ガンダム
ジェネレター出力 1380kw
大体、ゲイツに乗ったクルーゼがフリーダムに乗ったキラに
反応できずに瞬殺されるくらいの力量差があれば、
クルーゼがプロビデンスに乗り換えたごときで
あそこまで接戦にはならんよな
ラウはナチュラルだから反応速度ではキラに劣る。
しかし空間把握能力が超絶に優れているからドラグーンを操作して
オールレンジ攻撃が行えた。
キラはオールレンジ攻撃初体験だから苦戦するのは当然。
キラはコーディネイターだから動体視力や反射神経は優れているけど
視覚の外から来る攻撃には動体視力が優れていても対応できない。
コーディだって目は二つだけだからね。
どう見てもNT能力だろ。宇宙空間で空間把握能力なんてありえん。
NT能力に強化人間の出来損ないのようなキラが勝てるわけないじゃん。
まあ、アムロもキラもたいして変わらんだろ
変態仮面がナチュラルだとも、あるいはコーディネイターだとも公言されてないワケだが。
それにナチュラル用OSなんてザフトにゃ無いハズだし、そんなもん使ってりゃすぐバレるだろ?
「整備不要」なフリーダムじゃあるまいし(藁
>宇宙空間で空間把握能力なんてありえん。
どういう根拠からだ?
950 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 22:01 ID:/xvJKzoo
>>946 >宇宙空間で空間把握能力なんてありえん
宇宙飛行士になるためのテストや訓練の項目に空間把握力がバッチリあるんだけど
>>948 小説最終巻でナチュラルだと記述されているよ>ラウ。
そしてフラガ家の血統は代々直感力・洞察力に優れていて
それで財を成したそうだ。
ラウはその能力フルに使ってナチュでもコーディOSでMSが
操縦できたそうだ。
つーかドラグーンに苦戦するならわかるけど
斬りあいでもキラとクルーゼ互角だったぞ。
脚本上の都合としか思えん。
ごつごー
>>953 まあラルも、素人のアムロに負けるからな。
そういうもんだろ。
957 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 22:10 ID:biv22RKy
>>952 そこまで完全には言い切ってない気がする。
ムウの予想ってだけで。
・・・それに、それだと親父の遺伝子の方がムウより優れてるみたいでちょっと鬱。
ラウの場合は五感から得たモノを情報処理する能力でコーディに劣っても
それを持ち前の直感力で凌いだのだろう。
959 :
957:04/05/23 22:12 ID:biv22RKy
上げてしまったスマソ。
960 :
957:04/05/23 22:13 ID:biv22RKy
ってまた上げてたよ・・・疲れてるみたいだもう寝る
>>952 小説の設定はアニメの公式設定とは言えない、と何度言われたんだ?
>>936 前者は、パイロットがヘタレなんで、今までと同じと思っては困るという台詞。
後者は、実力は自分が上だという捨て台詞。
別に矛盾は無い。
>>957 >それだと親父の遺伝子の方がムウより優れてるみたいでちょっと鬱
ムウパパはムウがしょぼいから自分のクローンを作ったんだから
パパのほうが優れてたんじゃねぇの
アル・ダ・フラガの体細胞から作り出したクローン胚に遺伝子操作を
施さなければラウ・ラ・フラガはナチュラルだよ。
更に言えばアルがクローン胚にに遺伝子操作をしてくれと
ヒビキ博士に依頼したとは思えない。
アルはコーディネイターの息子が欲しかった訳ではないでしょう。
コーディが欲しかったのならムウをコーディにしてるよ。
それだけの資金がフラガ家にはあるし。
>>964 確かにそうだな・・・やっぱラウはナチュなのか。
>>961 ラウがコーディネイターだって証拠はアニメにもムックにもない。
アルが自分の後継ぎをコーディネイターにしますか?
フラガ家は大西洋連邦の富豪の家だよ。
コーディにするメリットは全然ありません。
大西洋はブルーコスモスの勢力が一番強いところだから
デメリットの方が大きい。
正直ニュータイプという設定はもういらないでしょう。
あれは1stの時点で余韻を残して終わってたら良かったんだよな。
ターンAでは全く出てこなかったし(コレンがそれっぽいモノを言ってはいたが)
SEEDは論外でもう豚(福田)に騙る資格ナシだよ。
今後ガンダムが種以外で、監督が富野としても
もうニュータイプは出てこないような気がする。
三馬鹿のプロトタイプだったりして→ラウ
そいやXの少年はムウのクローンなのかな
そりゃそうだ。NTなんてものはクロボンとXである程度の結論だしたんだし。
>>968 ラウがナチュラルだとしても、さすがに素でコーディOSじゃなくて、
三馬鹿みたくなんらかのドーピングはあったかもしれんな。
バレなきゃ問題ないと思われ。
つかキリスト教圏で自分のクローン人間造るのだって十分過ぎる程ヤヴァイでしょ。
ブルーコスモスの倫理基準が遺伝子操作がNGでクローン人間がOKだとはとても思えんのだが。
連中にとっちゃどっちも「神の御技を冒涜する行為」だと思うけど。
アル・ダ・フラガがムウを気に入らなかったのは自分の資質より
妻の資質を多く受け継いだように思えたから。
それで自分の資質を100%再現できるクローンの制作を
依頼した訳だから遺伝子操作する意味がない。
遺伝子操作をしたらアルの資質を100%再現できなくなる。
だからラウの年齢が当初の28歳から25歳に3歳引き下げられた。
ムウとラウが同じ28歳では辻褄が合わなくなるからね。
公式サイトではラウは28歳だけど公式年表だとラウはムウの誕生の
3年後に誕生。
公式サイトでは今でもラウは28歳と記されてるけどw
そいや総集編では最後のなぞのラウの目周辺は映してくれるのかな
小説の満間だろうか
>>968 髪の色から判断するとプレアはムウではなくて
アルかラウのクローンの可能性が高い。
>>967 ていうか、ムウやラウがニュータイプと言う設定は今のところは無いんだよな。
森田か下村って人も雑誌で違うって言ってたし。唯一、監督が京大講演で言っただけっぽい。
あくまで個人的な予想だが、
・2人ともかなり高い能力
↓
・(監督的には)それが一般ナチュラルなんてありえない
↓
・ドラグーンとか扱えるしNTという事で・・・
くらいのつもりなんじゃないかな。カガリもSEED持ってたんだし。
ナチュラルで強い=特殊能力持ちみたいな感じで。
ニュータイプって定義自体がかなり変わってきている
最初は人の革新であり人は誰でも宇宙環境に適応して
NTに進化できる可能性を示していた。
それがガンダムXでNTは人の革新ではなくて
当然変異した超能力者って事になった。
安彦御大もNT(アムロ)を人が宇宙に適応して進化した
存在ではなくてある種の超能力者として描くと
新聞インタビューで言ってる。
だからオリジンのアムロはマチルダさんの言った通りエスパー。
978 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 23:10 ID:gMurvq+y
せっかくコーディネーターなんだから、『目の色はブルーがいいなぁ』なんて言わずに、
目の数を増やすとか、腕の数を増やすとかすればMSをもっと上手に動かせるのでは?
なんでガンダムのスレがここにあるの?板違いじゃないのか?
なんでガンダムのスレがここにあるの?板違いじゃないのか?
誰か答えてくださいよ。
レスの内容も下らないし。
現行作品だから特例で。あと三年はもつ
つまりあれか。
シャア板からはじき出されて来た負け犬の巣なのか?
>>985 特例なんてどこに書いてあるの?
現行作品のために新シャア板があるんじゃないのか?
結局よく分からんな。
フラガの親父が何をしたかったのかわからん。
どうでもいいけどさ。
>>977のニュータイプの話を見ると半可通ぶりが分かって笑える。
そもそも最初のガンダムの時点でニュータイプというのは二通りの意味で描かれている。
しかし監督がギャグで言った程度のことにまで突っ込むのもなんかアホ臭い
特殊な能力を持った人という意味でのニュータイプと、人の革新としてのニュータイプ。
995 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 23:24 ID:+UGbCdnI
1000
結局本編に出てきたのは前者だけで、後者はジオン・ダイクンの思想とレビルの言葉でしか出てこない。
以後の時代や作品でもニュータイプは前者を指しつつ後者と混同している。
混同してしまっている人はもう一度めぐりあい宇宙でもよく見直すと良い。
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| \\/  ̄ ノ \ ̄ ̄ヽ
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\ 人 \二二二/ / SEED?バカジャネーノ?
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分かったようにニュータイプ論を張られるのが一番不愉快だ。
1000 :
風の谷の名無しさん:04/05/23 23:26 ID:+UGbCdnI
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。