【第三期】天地無用!魎皇鬼 拾之巻【秘密鍋5/26】

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810風の谷の名無しさん:04/05/30 08:46 ID:aiFkRWg7
>>809
9月上旬なら晩夏って言えるかもな
811風の谷の名無しさん:04/05/30 10:28 ID:rQwBBmSL
さて、今日は休日だし、ちょっくら秘密鍋でも買いにいこうかな
812風の谷の名無しさん:04/05/30 11:22 ID:S3RMFpYs
>>811
待て、早まるなーーーーーーーーッ!
813風の谷の名無しさん:04/05/30 13:12 ID:Ik+k19Fj
梶があんなんは昔からだし。
三期がつまらないのは、監督が構成力の主導取る能力が無いからだろう。
あるいは、主導力握ってるけどまとめる能力が無いのかもしれん、そしたらもう最悪なんだけどさ。
814風の谷の名無しさん:04/05/30 15:11 ID:59b+wrZv
散らかす「ガキ」
なにも言えない「手下」
その仲には、怒る者も諫める者もいない
815風の谷の名無しさん:04/05/30 15:24 ID:7KypknVB
>>814
もともとそーゆう業界だしな。

諌められて「はい、そうですか」と受け入れるだけの
度量がある香具師なんてそんなにイネーヨ。

あぼ〜んするまで放置するのが最良。
816風の谷の名無しさん:04/05/30 17:17 ID:r0cnzhi2
「日本アニメ(業界)もうだめぽ」

Q.どうだめなの?
A.後継者がいない。人材難。

Q.どうして新人が入ってこないの?
A.やりたい人はいるのだが、常識はずれの給料の低さに続けられない人
が続出しているから。
ちなみにアニメーターは動画というポジションから入り、まずは動かし方を学ぶわけだが
その動画がどの作品も少々の差はあれ大体一枚描いて200円。
経験が一年くらいの新人だと個人差もあるが一ヶ月描ける量は200枚前後。
つまり、一ヶ月働いて稼げるお金は4〜5万円。

Q.どうしてそれだけしかお金くれないの?
A.アニメ制作会社に渡される制作費が雀の涙だから。
実はスポンサーから十分な制作費は出ているのだが、TV局や広告代理店などの中間業者が
グルになって「この時間枠に放送させて欲しくばこれだけ払え」みたいに足下を見て
制作費を大量に中抜きしている。
その中抜きの量は、実に制作費全体の85%とのウワサがある。 

Q.アニメーターは暴動起こさないの?
A.起こしてもアニメーターはほとんど一人一人がフリーの絵描きみたいなものなので、
結束力が無くすぐに裏切り者が出る。
そうでなくとも最近は韓国を始めとする、安い日本円で喜んで仕事を引き受けてくれる
外国スタジオが育ってきているので、暴動起こしても切られて干されるだけなのは目に見えている。
過去、東映動画が行動を起こした事があったが、そんなこんなでこっぴどく敗北し、
結果さらに原動画の単価は安くされてしまった。
817風の谷の名無しさん:04/05/30 17:51 ID:EKO7ximQ

( ・∀・)つ〃∩ ヘェ-ヘェ-ヘェ-
818風の谷の名無しさん:04/05/30 18:14 ID:VrBtXTGC

( ・∀・)つ〃∩ ヘェ-ヘェ-ヘェ-  85ヘェ
819風の谷の名無しさん:04/05/30 19:08 ID:H7ZbBCGo
そんな現状だと・・・天地は、ますますヤバイような気がするな。
制作に時間がかかれば人件費等の経費はかかるわけで・・・アニメ−タ−は他の
作品と掛け持ちだろうし、そうなればクオリティはますます・・・
売り上げが落ちれば・・・あながち打ち切りもなくはなさそうだな。

しかし、天地は何がミリョクなのだろう?
萌えを目指しているわけでもないし、コメディも中途半端だし・・・ハナシで魅せるとも思えないしなあ。
ケッキョク、世界観(?)か?
820風の谷の名無しさん:04/05/30 20:20 ID:+EVU/ChU
残念ながら魅力はなくなりました・・・
821風の谷の名無しさん:04/05/30 21:07 ID:J7xTS9uU
一期の時は斬新なアニメだったろ 他にとってかわるアニメが出てなかったから独壇場だった
三期はエロシーンのないエロアニメ並のクオリティだから他の良質アニメ見た方がいいよって話
822風の谷の名無しさん:04/05/30 22:01 ID:zygSczOj
誰が言ってたか忘れたけど・・・
伝家の宝刀は抜くと見せかけるから価値があるんであって
実際に抜いたらただの刀

裏設定も裏で使ってる間は作品の深みになったけど
それを常用するようになったら浅く見える、って所かなぁ
823風の谷の名無しさん:04/05/30 22:35 ID:H7ZbBCGo
そんなもんかもなぁ・・・
ドウジンや、ここの天地スレで妄想を膨らませ過ぎたのかも。
予告編ばかり見せられて期待して・・・本編を見たらこんなモンかという感じか。

そういや、>>816 のハナシじゃないがAICでスタッフ募集してたな。

ttp://www.anime-int.com/info/recruit/recruit200406.html

確かに好きじゃなきゃ出来ない仕事かも知れん。
824風の谷の名無しさん:04/05/30 23:15 ID:+EVU/ChU
ねぇ、もしかして>>823で募集しているのが天地つくるスタッフてことないよね?
825風の谷の名無しさん:04/05/31 00:06 ID:Vbe4Iqcx
バカだなあ
天地は3文字のヒトたちが作ってるんだよ
826風の谷の名無しさん:04/05/31 00:12 ID:Vbe4Iqcx
>一枚描いて200円。

どっちかつーと仕上げの単価だろ。もっと安いぞ。特にAICはな…

>一ヶ月描ける量は200枚前後。

一応、基本給もあるが…新人でフリーはあり得ない。
あと200枚じゃ30日平均で、6枚/日なんだが。(普通20-30枚/日くらい)

そこまで、手が遅いんだったら、辞めたほうがいいねw
827風の谷の名無しさん:04/05/31 07:11 ID:zKM3VjJj
なるほど、どんな世界も仕事となると厳しいもんだ・・・って、おい
いや、天地第三期のダメダメさは、違うところにある気が駿河。

第1話〜第3話の内容なら、せめて2話程度にまとめてもてくれ。
サクサク話をすすめろと。
魎呼と魎皇鬼とのエピソードやら、料理のシーンやら、パソコン自作のシーン。
農作業のシーン、すべて削除。いらない。とほほの魔法に眠くなるだけ。
828風の谷の名無しさん:04/05/31 10:11 ID:e0/h6JDq
梶が今までの第3期を廃棄して新たに第3期を作る・・・・・・という夢を見た。
829風の谷の名無しさん:04/05/31 10:58 ID:1tUXVcVn
ただの客にとって、業界の現状(惨状?)は関係ないよな。
それを言い訳に、延期を繰り返されたら待ってる客は怒るわな。
梶島本人は、うろ覚えだがドウジンあたりで『人になにを言われようと自分が作りたい
モノをつくる』とか『3期は、不親切なつくりになる・・・』とか言ってた気が・・・
それならそれでさっさと出してオワリにしてくれ。
830風の谷の名無しさん:04/05/31 11:23 ID:zKM3VjJj
不親切はどーでもいいから、それ以外の基本的なところに気を配れと。

コマ割りや、場面転換のタイミング、しゃべりの速度などが、
いちいち「遅い」から、見ていてイライラするんだよ。
第1期と連続して見ると、元気のなさがよくわかる。GXPと比較しても。

声優がババアになって、スタッフがジジイになると、こうも衰えるものか。
それとも新たに入った若手が、去勢されてるのか。元気がないね。
どっこいしょ。よっこらしょ。ってうめきが画面から聞こえてきそうだ。

キャラの性格も、ぜんぜんジジイ、ババアに変わっているし。
魎呼とノイケの一戦で、天地家全壊くらいのハデさはあってもいいと思うがなあ。
831風の谷の名無しさん:04/05/31 11:26 ID:jxZtShiD
832風の谷の名無しさん:04/05/31 11:58 ID:InXPxw5J
ストーリーは時間がたてば忘れられていくが
キャラクターは何時までも忘れられない。
だからキャラクター作りは大事で
ただストーリーを進めるためだけのセリフをしゃべるようなキャラクターではダメで
ちゃんと血肉をもって存在しているようなキャラを作らなければいけない。
というようなことある作家があとがきで書いてたが
正に旧レギュラーがそうなってる気がする。

以前キッズステーションで女性キャラの声優さん達がちらっと出てたけど
マイク向けられても旧レギュラーの声優さん達はしゃべることないよ〜って感じで元気なかったが
新キャラのノイケ役の人だけが活き活きと喋ってたのが印象的だった。
833風の谷の名無しさん:04/05/31 15:19 ID:15gL9Udc
実際、もう喋る事なーんにも無いだろう。
過去にさんざん喋って来たんだから、ネタ切れだろう。
新参者は何もかも初めての世界観なんだから、興奮して沢山喋るのは当たり前でしょ。
834風の谷の名無しさん:04/05/31 16:21 ID:1tUXVcVn
>>833
最初読んだとき、ここの住人のコトかとオモッタよ。
新規ファン(いるのかどうかは不明だが・・・)だけのスレを立てたら盛り上がるだろうか?
なんとなく、同じコトの繰り返しのような気もするが・・・
835風の谷の名無しさん:04/05/31 18:16 ID:47hHSTdY
新規ファン・・・ステキな響きだ。
もう天地には無縁ですけどね
836風の谷の名無しさん:04/05/31 20:33 ID:gs60B5mi
一応借りてるのだが・・・あの・・・その・・・全然面白くないんですが・・・・ 
みんな満足してるの?
837風の谷の名無しさん:04/05/31 21:02 ID:yNviZr9U
>>836
ちゃんとレス嫁
838風の谷の名無しさん:04/05/31 21:57 ID:+fTpN6cr
>>835
GXPを深夜にリアルで見て、天地無用シリーズがある事を知り、見始めた俺は新規なんだろうか・・・・
839風の谷の名無しさん:04/05/31 22:17 ID:zDPHqHMV
GXPは結構おもしろかった。
レンタルで連続してみたからそう思うだけかもしれんけど。
ネージュちゃんとレタスの中の人のキャラ(忘れた)にハァハァですた。
天地ってデュアルやGXPの番外シリーズのほうが本編より面白い希ガス。
840風の谷の名無しさん:04/06/01 00:12 ID:NXiIa6gm
>839
番外どころかスレ違いになるけど、フォトンも面白いよ。
山ちゃん(山寺)の隠れた最高傑作だと思う。
841風の谷の名無しさん:04/06/01 03:20 ID:qM72BQMz
で、天地はノイケともうHはしたのか?
842風の谷の名無しさん:04/06/01 04:29 ID:hIM6fxSa
これからです
843風の谷の名無しさん:04/06/01 09:38 ID:rVAVso6T
とりあえず、ひとつ屋根の下にいるなら、
恥から食っていくのが礼儀だと思うが、仙人かあやつは。

ノイケといたしたなら、他の女どもも流石に黙っちゃいまい。
あんなんなって、こんなんなって、怒涛のように、
アッガルター第二部へとつながっていくと



いいな。
844風の谷の名無しさん:04/06/01 10:47 ID:2jMhrKip
アッガルター制作打ち切りで、のこり2巻未発売です
第2部作る前にケツふけ、アホ島!
845風の谷の名無しさん:04/06/01 14:36 ID:/2Xof6J4
秘密鍋最悪です。
紙芝居のくせに絵が同人でも恥ずかしいレベルなのはどういうわけだ?
むしろここまで下手に書く奴をプロのスタッフ内で見つけるのは無理だろう。
こんな物につき合わせられた声優に同情してしまうくらい客なめすぎ。
3話で客をなめているのは分かったが、まだ下があったのですね・・・・

内容は、中学生が書いた絵に小話つけた紙芝居と、
声優が出演して設定をだべる実写。声優萌えではない人間には辛すぎ。
846風の谷の名無しさん:04/06/01 16:34 ID:rYNcLCCP
>>845
>>845
その話題に関しては>>674-689ぐらいでほぼ終わってます。
不快な記憶を早々と封印している住人もいるので、
今さら蒸し返さないでください。
847風の谷の名無しさん:04/06/01 20:09 ID:ycLlO4ye
ヘタなヒトは、ほん                      っとに
下手だからねえ

ヘタなヤツなら、コミケより業界内で探す方が簡単だよw
848風の谷の名無しさん:04/06/01 20:29 ID:cPW1u/tM
>>843
実は天地は、女より男の方が・・・
それを知った女性人はみんな男に・・・見たくないな。
849風の谷の名無しさん:04/06/01 22:15 ID:1XmR6Vx8
あまりにもネタがないのでOVA2期見なおしてる。最近AVアンプ買いなおしたので音もいい感じ。

・・・・・・・・・・・懐かしさで涙が出そうだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
850風の谷の名無しさん:04/06/01 22:40 ID:VL+zZ03G
秘密鍋の紙芝居は、天地無用SPの予告の時みたく梶島原画にセリフくらいのものを期待してたからなー
ここまでとは・・・
851風の谷の名無しさん:04/06/01 23:07 ID:YBjLDAAu
声優萌えの俺には秘密鍋よさそうじゃん
安くなってから中古でかうべ
852風の谷の名無しさん:04/06/01 23:40 ID:1XmR6Vx8
・・・・・・・中古ってVAPの売上につながらなぁじゃん・・・・・・・・・・。
まぁ別にいいけど・・
853風の谷の名無しさん:04/06/02 00:53 ID:NQSbK92Y
売り上げに繋がるような買い方をすると
味を占めてまた同じ様なことしでかすよ
854風の谷の名無しさん:04/06/02 08:31 ID:K8jrL1HY
一巻のあたりは即売りきれだったのに鍋は大量に余りまくってるな方々で。
一気にファンが離れてるって事なんだろうか。
855風の谷の名無しさん:04/06/02 09:28 ID:L+WZeUu0
本編じゃないからなあ・・・それに内祝あたりで懲りてるし。
だいたい、天地の購買層はこんな子供だましじゃナットクするお年頃じゃないだろう。
しかし、最初からスケ−ジュ−ル通りにいくとは思っていなかったが・・・
ここまで滅茶苦茶だとは、こんなんなら邪道は承知だが前半3話で一気に女神編に
決着をつけて残り3話は後日談のように遊んで欲しかった。
856風の谷の名無しさん:04/06/02 10:28 ID:df+N6WQ4
怖いもの見たさで、遅ればせながら、鍋のDVDをゲットして見た。
嘘です。すみません。
明らかに無駄金になりそうだったので、弟をそそのかして買わせました。

いやーひどかったね。皆の感想も身にしみて理解できました。
対象年齢、何歳くらいを想定しているのだろうか。
つか製作者側の知能が、その程度だというのが、正確なところなのだろうか。

特に、自分は、基本的に声優の不細工な顔を見たくないので
(例外もあるけど、不細工だから声優にしかなれませんでした、みたいなのが多いよね)、
連中の学芸会レベルの演技を、延々と見せられて悶死しました。

俺はともかく、弟は
大金払って、プラスチックの板を買ってしまったと泣いていた。わはは。
857風の谷の名無しさん:04/06/02 15:47 ID:DfCnAM3B
お前の弟かわいそう、俺もかわいそう。
858風の谷の名無しさん:04/06/02 16:04 ID:K8jrL1HY
>>856
あとで弟になんか奢ってやれよ。いやマジで。
859風の谷の名無しさん
>不細工だから声優にしかなれませんでした

これはむしろ、声優としてはダメダメだけど
顔がいいからアイドル声優と呼ばれてます
・・・みたいなのが実情だと思うが・・・
難易度としては、声優>>>アイドルだと思うよ。