Gungrave -ガングレイヴ-は糞アニメ

ミカに比べてマリアって、そんなに強い人間や人が出来たいい女と言うわけではないと思うけど。
おじさんが死んだ時はダディーが来るまでなすすべも無く泣き崩れているだけ、
意を決してブランドンに告白しようとしたときだって、銃を出されたらおめおめ引き下がるし、
ブランドンが死んだときだって、自分を保てなくってダディーに子種もらうし、
ブランドンがハリーに殺されたことを知ったら、衝動的に復讐に行くし、
ミカのように泣いて騒がないのだって、ミカの味わったような目と無縁の何不自由ない生活を
ダディーやブランドンが与えてくれていたからだろ。性格以前の問題だろ。

だいたいなあ、男の世界がミカを手前勝手に自分らのいざこざに巻き込んで一方的に振り回しておいて、
他の女があったことも無いような人死にや暴力や、化物ばかり突きつけてひどい目にあわせておいて、
泣いたり、自分らのやることを肯定しないで口を出すからって、
うざいうざい、わがままわがままって、そっちこそ何言ってんだって思う。彼女に男の世界がやったこと棚に上げて。

ミカの立場や心情をほんのかけらも考慮に入れず、一方的に男の都合を押し付けているようにしか見えん。

人が死ぬのは悲しくて嫌なことだろ。肉親や自分に良くしてくれる人なら尚更だろ。泣くのは人として当たり前のことだ。
暴力を嫌がるのだって当たり前のことだろ。そんなもん1ヶ月やそこらのうちに立て続けに見続けたら、
復讐だって空しくなって何が悪い。
それでも自分のために傷ついて戦ってくれる人に好意を持って何が悪い。
その人が戦いで死ぬと解ったら、ひきとめようともしないやつのほうが変だよ。
そんなことをたかが１２だか１３の子供がつきつけられる状況のほうが異常なんだ。

>>314　扱い方がわからなかったっていってたスタッフは、松尾衝一人だけだぞ。

黒田は、「彼女は一般人の視点から、暴力を商売にしていると言うことをおかしい、
なんでなんだと糾弾するというテーマを背負ったキャラだ」という趣旨のことを言ってたが、その意見に同意だ。
男の世界だからって、全てが男に都合よく動いてくれるはずないだろ。

なんかこの、男の世界というより、男だけの世界、男の都合最優先邪魔するやつは理由かまわず全てウザイ、イラネ
っていうふうになっているところが、ちょっと嫌だ。みみっちいよ。

ミカは萌えたがもう泣かないといったそばから泣き出すのはどうかと思った。
ここだけはな。わかっててやったとしてもおかしすぎ。

>>345　都留監督ももう少しきちんと描きたかった、て言ってたような。
　　　バックヤードで。

>>344-345
おおよそのいいたい事は分かるし、黒田の発言とやらにも同意できるんだけどね。
しかし「男の世界」を糾弾するにしてももうちょっと見せかた、描きかたを考えるべきだったと思う。
結局、見せかたが悪かったから黒田の言うミカのテーマやミカの心情が十分に理解される事なく
ほとんどの視聴者の感想がミカウザイって事になってしまったんだろうしね。

スタッフはミカを「男の都合による抗争を糾弾するまともなキャラクター」として描きたかったのかもしれないが
あの描き方では「うるさい小娘」にしか見えない。難解な哲学物語とか文学とかじゃないんだから物語の外で
スタッフのコメントや解説を読まないとキャラクターのポジションが理解できないようじゃ物語として駄目だと思う。
たぶんスタッフの意図するミカ像がきちんと視聴者に伝わっていればミカウザイって意見は少なかったと思われ。

うう゛ぁあぁうう゛ぁぁああーっ!!!
つう泣き叫び声で終わった回にはｳｻﾞさを通り越してﾜﾗﾀけどな

ミカが次週は何を連呼するのかが密かに楽しみだったりしたｗ

348よ、確かに言うとおりだ。
どんな理由であれ彼女の振る舞いは今までのノリから浮いていたし、
男の世界に感情移入しまくりの視聴者にとって、好感の持てるものでなかったのもわかる。
それでも理不尽に辛い目に会って傷ついて混乱した子供の物言いを
なじったりあざ笑ったりして終わり。
表面的な行動だけを比較して他のキャラクターより人格自体の劣るキャラのような評価が当たり前と言う風潮が
いくらなんでもあんまりだと思ったんだ。

348が俺の言うことに真面目にレスしてくれただけ俺は十分だ。
ありがとうよ。

ミカが出てきた所為で糞になった

べつにクソっていうほどでもないが
なかなかミカに対して視聴者が感情移入しにくかったってのが
アンチミカな人達を作った原因かもしれないね
でも都留は初監督なのになかなかアニメとしてはよくやったほうさ
次回作期待してるよ

例えば

ﾐｶ「やめて」ﾌﾞﾝｼﾞ「どけ」ﾐｶ「やめて」ﾌﾞﾝｼﾞ「どけ」ﾐｶ「やめて」ﾌﾞﾝｼﾞ「うるせぇんだよ!!」

って感じだっけ？あのシーンなんかもミカがグレイヴの上に覆いかぶさるようにして
自分の身を盾に文治からかばいつつと言い合うようにすれば、うざさ↓けなげさ↑で
視聴者の共感も得られてよかったんじゃないかと思ってみたんだが…

ミカはDQNの争いに巻き込まれた普通の娘なんだからそんな思い切った行動できるはず
ない等の突っ込みはあるかも知れないけど、そもそもこの話はフィクションなんだから
中途半端な所だけリアルにしても全体のテイストを乱すだけだと思う。戦隊ものでヒーロー
が決めポーズやってる間に怪人が攻撃しないの事を突っ込むのと同じかと。

そもそも過去編で男の世界をさんざんやってて、たいていの視聴者はそういうアニメとして
認識してるんだから、そこでいきなり露骨な男の世界批判をやられても困惑するしウザイ
と思う人が多くて当然だと思う。過去編で例えばマリアあたりに男の世界批判をやらせて
れば視聴者も慣れてたかも知れないが、現代編になっていきなりというのは唐突な気がする。
それこそ戦隊もので後半になってヒーロー達がいきなり自分達の怪人退治が本当に正しい
のか悩みはじめたりするようなものかと。

それまで男の世界どっぷりで進んでるのにそれでもミカに男の世界批判をさせたいんだったら
過去編から続いてる男の世界にある程度配慮してミカを動かせばよかったんじゃないかと思う。
それをしてないから、劇画の任侠ものに少女漫画のキャラを少女漫画の絵柄のまま登場させて
人類愛を叫ばせてるような違和感があるんだよね。登場させるにしても劇画の絵柄で登場させて
人類愛を叫ばせれば違和感もないし読者にも受け入れられたのではないかと。


結局言いたい事は>>353とほとんど同じなんだけどね。

最終回、ミカが駆けつけるシーンはいらないと思った。

最終回、ミカが駆けつけるシーンはいらないと思った。

グレイヴ「文治、ミカを殺ってくれないか」
文治「俺がアンタを頃そうとする時に邪魔したからＯＫ」

最後は変な奴らがでしゃばらずに2人きりで決着をつけて欲しかった。

変な奴ら要らないよね

ミカイラネ

もう二人にはミカなんて眼中にないＹＯ！

ミカがもうすこし大人しい娘だったらな

>344-345
言葉じゃ止まらないからこその「男の世界」だと思うのだが。
ああいう「乾杯の代わりに銃声を、抱き合う代わりに銃弾を」な世界じゃ尚更。

それをマッチョだDQNと糾弾するのは自由だけど、女の身で介入するのって、大変よ？マジで。
それこそ>354位のことしないと。

どうしてトキオカ死にましたか？

腹上死？

腹上死でしたか・・・お願いってソレだったんですか・・・

トキオカの願いってたしか研究所をオーグマン破壊することだっけ？

盗んだバイクで走り出せということです。

・・・ああ、その前から走り出してたか。

ミカはなぁ…そもそも
＞一般人の視点から、暴力を商売にしていると言う事をおかしい、
＞なんでなんだと糾弾するというテーマを背負ったキャラ

そんなキャラ入れる必要なんて無かったんじゃないかと
最初からウザイキャラとして描かれてるんだから、
それをうざく感じるのは当然っつーか、黒田の思惑通りかと思ってたよ。

>345には悪いが、ミカには男の世界に
異物が混入されたような気持ち悪い違和感を感じた。

あと　最終回！
最後に二人の死体を出して欲しかった。

どうもすっきりしない。

死体は出せないのさ…
レッドの指示で…

なんでやねん！！！！

あそこで満足そうに芯でる二人の死体を出すべきだったよ

DVDで最終話に何かしらの修正がある事を期待しよう
特にカラフルなスタッフロールとか

>>373
あれはﾁｮﾄきついよな…
自分は、最終回あの終わり方でそれなりに満足したんだけど
あの背景にはハッキリ言って萎えたよ('A`)
まあ他にも色々細かい不満もなくは無いが、
とりあえず最低限あそこだけは何とかしてﾎｽｨ…

保守

131 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ 投稿日：04/09/25 04:54:20 ID:QIufFfYZ
保守厨が2ゲット！
>3　　ﾌﾞﾙｰｽｳｨﾘｽは死人 >4　　猿の惑星は地球 >5　　千尋の両親はあの中にはいない >6　　雪山の犯人は主人公の女、ﾁｪｽは壮大などっきり、恋愛ｼﾐｭﾚｰﾀｰは夢ｵﾁ>7　　CUBEは最初の部屋にいるのが正解
>8　　ﾀﾞｲﾊｰﾄﾞ2は警察もｸﾞﾙ>9　　12ﾓﾝｷｰｽﾞは無関係犯人は研究所の奴
>10　　ｿﾞﾝﾋﾞ奥さんにﾅｲﾌで刺される>11　　ﾍﾞﾗ･ﾙｺﾞｼは薬中
>12　　ｺﾞﾙﾍﾞｰｻﾞはｾｼﾙの兄>13　　ﾙｰｸとﾚｲｱは兄妹
>14　　溶鉱炉で親指たてる >15　　犯人は美樹本さん
>16　　ｸﾞﾛｯｻｰはﾕｲちゃんﾊﾟﾊﾟが捨てたiMac>17　　ﾊﾘｰ･ﾏｸﾄﾞｴﾙとﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾝ･ﾋｰﾄは心中する>18　　先々代女王の呪い >19　　怪傑味頭巾は味皇
>20　　ｴｱﾘｽは死ぬ >21　　翔一君の夢に出てきた女の人は翔一君のお姉さん >22　　ｼｬﾝｾﾞﾘｵﾝは夢オチ>23　　ｼﾞｮﾅｻﾝ以外の元ﾎﾟﾘｽﾉｰﾂは全員ｸﾞﾙ
>24　　ﾏｸﾄﾞﾈﾙﾐﾗｰはなりすましたﾘｷｯﾄﾞ>25　　ﾃﾞｯｶｰﾄﾞはﾚﾌﾟﾘｶﾝﾄ
>26　　ﾗｽﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ下の沼に隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがある

どこにあったんだこれ

【お祭り】祭りがあったら報告ｽﾚ64【報告】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/festival/1095924466/l31

まだあったのか！このスレ。
文治の顔、DVDで治ってるといいなあ。

顔もだが、24話でのケルベロスを拾うシーンの短足を修正して欲しい・・・
動画との繋がりがあるから大変そうだけど

>>380
24話はｽﾀｯﾌ気合入ってそうだから
頑張ってくれるんじゃないか？
…と漏れは期待してる

>369
あれが黒田の思惑だとしたら、脚本家としての格を下げたな。

もしミカが話中で成長して強くなったら、復讐の意思を絶対曲げないから
ハリーをブッ殺さなきゃ気がすまないだろうし、
だからと言ってゲームみたいに無心に慕って大人しく待ってたら、
あんなけなげな子を捨てて男二人の世界にひたって終わりなんてヒドイ、
って、二人の仲直り、昔に帰ろうで綺麗にまとめたかったＥＤにキズがつく。
じゃあ、ウザイやつににしてみんなに嫌われれば、
どんなひどい目にあわせて捨てたって誰も同情しないから問題無ってわけか。
子供にそんな当て馬もいいところの役回りさせるくらいなら、
何らかの形でミカに見返りや救いが得られるように工夫するか、
変にゲームにあわせないで、グレイヴが一人復讐に乗り出すようにすればよかったのに。

ああそうだ、なんでこの話が腐女子に人気か分かったよ。
腐女子ってやつはさ、
「何で○○（ホモ萌えハァハァしてる男性キャラ）に
××（ストーリー上で○○と恋愛関係にある女性キャラ）がつきまとうのよ、
△△（腐女子が○○とホモにしてハァハァさせたい男性キャラ）のほうが、
○○にふさわしいのにキーーーーッ」って言って、
同人誌で××を殺したり、やな女にしてホモのイチャパラ書いて、
○○と××のカップル最高、とほざくからな。
自分らがやってた事を公式が堂々とやってくれて万々歳、ってわけだ。

腐女子も嫌いだが
嫌腐女厨子も嫌いだ・・・
そういう俺は嫌嫌腐女子厨になるのかなw

>>382
その、一人よがりな説は何だ。

>>382
そんなことスタッフは考えてないぞ。アニメのムック？みたいの読んだら
わかるよ。

このスレが残ってるってことは、今回のアレで消えたスレは無いってことか？

ほす

トライガンが見たい

DVD収録の設定資料の数を増やしてくれ!!
オクで売り飛ばしまくって残って無いのか?!!!

そういえばオクに結構出てたな

どうでもイイ 豆知識
オサレ走りを早送りすると、 2人が止まったままで平行移動する
(ビデオの早送り・PS2での可変サーチ)

な、なんだってー！？

ΩΩ Ω