Gungrave -ガングレイヴ-は糞アニメ

公式サイト
http://www.gungrave.com/

2

3

アンチ必死すぎ

たかがテレ東系深夜のアニメなのになんか凄いことをやろうとするから失敗する。
黒田洋介はいつも目先のかっこいい台詞や展開ばかり考えてて
肝心の伏線や設定面を明らかにすることを忘れてる。
その点トライガンはよかった。
でも監督は頑張ったんじゃない？演出は悪くなかったよ。

ガングレイヴの何が不満だったかと言えば、やっぱり銃撃戦か。
最終文治戦以外は銃撃戦になってすらいなかったし。
スペリオールを使うなとは言わないけど、特にリー、ウォーケン戦はどちらも決着法が
特殊弾で面白みがなかったのが不満だった。
これは黒田の限界なのかね？　トライガンはどうだったの？

アンチスレ立っちゃってる。いいアニメだったのに(´･ω･`)

>>7
でも糞アニメってのは言いすぎ。
不満点はかなりあるが、糞とまではいかなかったと思う。

過去編は神だったよなぁ。
後蛇足

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>>6
トライガンの銃撃戦はなかなかだったよ
雷泥・ザ・ブレードは負の方向で凄かったけど…

グレイヴがもっと積極的に攻撃してくれれば印象違ったのかなぁ

漏れも監督が腕利きの演出家だからカッコいいガンアクション期待してたけどほとんど皆無で残念だった。
間を強調した演出よりガンガンに撃ち合いまくって欲しかった。

うん、トライガンの殺陣は何気に観てて面白かった。こっちはただ走り回ってるだけだ。
それから、主役が関智なのが実は一番気に入らない。

ラストの映像、マジにキモかったよ

>>7

っつーか2ch的には
アンチスレの一つでも立って
やっと一人前、ってトコだろ。
作品としては。

お前らは一生戦闘シーンばっか見てりゃいいだろ！

このアニメは戦闘シーン楽しむものじゃなくドラマを楽しむアニメだろ。根本的に違う

信者必死杉

まぁ、あれです。
どう思うかは個人の域って事ですよ。
趣味は個人の域と言う事で。

作品としてはある程度認めるが、一部の信者にビバップ厨辺りと同じ臭いが感じる。

結局はブランドンのオナニーストーリーかよ。
ちゃんと復讐しろやこの童貞野郎が。
毎回欠かさず見て損したぜ。

>23
むしろ内藤とアニメスタッフのオナニー

叩きのﾔｼって大抵言うことは「ｵﾅﾆｰ」だなw

ブランドンが関智一だったのが最悪だな。
小西克幸とか森川智之ならよかったんだけど。
何で立木文彦が関ごときをアニキとかいって媚売らにゃならんのだ。

>>26
全話見てまだそんな事を言うか？

>>27
「まだ」って？
全話見ようが見まいが関が下手糞な事実に変わりはない。
森川や小西のほうがあの手のキャラをうまく演じれる。
脚本や演出には文句はないよ。
渋いベテランや、若手でも吹き替え系が多い中、明らかに関は浮いていた。

あとリーも合ってなかった。ゲーム版と同じ方がよかったよ。
何でわざわざ変えたんだか。

俺は基本的にガングレ信者で最終回も、もちろん感動した。
でもボブやリーや文治達との決闘シーンは子供向けアニメっぽくて
萎えた。アニメにリアル志向は求める必要は無いと思うが、
もう少し敵でも、ただ悪役みたいにしないで
一人一人の人生に重みを置いた演出を見せてほしかった。

>>30
リーは途中から完全に悪人になっちゃったからなぁ。
まあ仕方ないのでは？
ボブ、ベア、リー戦はアレだったが文治だけはそこそこ凝った演出してたと思うよ。

>>26
関も立木も仕事だから

>>31
ボブ戦はよかったと思うぞ。
アレはアレで。

>>1
浜田 ネ申に謝れ！！

あと貴様のお似合いの墓場へ落ちろ！！>>1

あれ？アンチスレ建ってる

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記念オサレ

>27-28
あと井上喜久子も。

>35
結局、それ（のAA）が唯一最大の笑いどころだったな。

>>22
まさにな。つか、黒田は信本敬子と同じ間違いを犯してる。
男の友情には肉親の情や恋愛感情には還元しきれない部分がある。
どこまでも社会的な関係として描かないと、やおいになっちゃうんだよな。

男の世界って、映画のランボー(無印）とか漫画の伊藤明弘みたいに描かないと
ダメなんだよ、きっと。
男たちが愛や友情に生きてしまったら、もうそれは形を変えたホームドラマや
ラブストーリーになってしまう。
男の生きざまというのは掟に生きるということで、掟に生きるということは、
所属する組織の論理を完全に内面化し、他のあらゆるものを破壊しても
組織の論理を貫く、そういったものだ。
男の論理って、組織への過剰適応そのものなんだよ。

ランボーや伊藤明弘のキャラたちは軍隊組織に過剰適応し、軍隊の論理そのものに
なってしまった所為で、戦争が終わってもなお平和な状態に適応できなくなって
しまっている。彼らは既に、生きることと戦争することが同義になってしまっている。
はっきり言って病気。
彼らも人間だから抑圧されて苦しくない訳がないが、彼らは互いに掟に外れていないか
監視し合って互いの人間性を抑圧し合い、それに耐えられなくなったものは排除し、
残ったものが抑圧の痛みを共有することで私的感情を超えた公意識を獲得するという、
そういうサディズム/マゾヒズムによる紐帯を戦友意識と言うのだ。

しばしば彼らは上官に反抗するが、それは上官が組織の論理より政治や娑婆の都合を
優先させたり、抑圧の痛みを忘れて単なる殺人狂に墮してしまう為だ。
その時彼らは、まさに上官から伝授された戦闘技術をつかって、上官が体現する
組織そのものに挑むことになる。
道具であった組織の論理が自己目的化し、さらには自己破壊を誘発する、そういう
ファナティックな一面が男の論理にはある。

こんなふうに狂ってるから彼らは絶対に、最終的には正義の側には立てないし、
世界中から見捨てられる。
どんな理屈に因っても彼らを救うことは出来ない。だからマゾヒスティックな情念だけが
後に残って、それをダンディズムと言うのだ。

女の子はいつも、男の友情を家族愛や恋愛感情のバリエーションだと思いたがる。
信本敬子なら、それでも満足なんだろう。
でもきっと、黒田は違う場所を目指していたはずだ。

残念だ。

＞37-38
いい意見だよ。本スレの方に書いてくれていいのに。

>>37-38
その傾向はベアがシドを撃てなかった所から感じていたな。
あそこでブランドンが撃ったのが蛇足に見えた。
寧ろブランドンが出てきたからこそ
１度は銃を下ろしたベアがその意味を察し
自らの手で制裁を下す方がより映画的だと思っていたので
あの回はラストシーンで盛り下がった。
それまでは良く出来ていたんだけどなあ。

エヴァンゲリオンで言うと
カヲル君がシンジのために使徒行為を中止したような雰囲気。

・・・何か　スッキリしない。

リーが一般人を殺しまくったり、文治が軽口を叩いた部下を簡単に撃ち殺すのは
80年代のジャンプ漫画みたいで安っぽかった。
名前のあるキャラの死に様は一部を除いていいんだけどね。

またエヴァ厨か

エヴァを標準にして話すから嫌い
知らないっつーの

本スレでホモホモ叫んでいた香具師は、途中まではガングレ信者だったんだと
思う。最終回まで期待して観ていた奴だったんだろう。
何が奴をあれほど熱心な荒らし行為に駆り立てたのかが、興味深い。

でもホモっぽかったよ

>>45
ゲームどおりの展開や激しいアクションを期待してたんじゃないかな？
俺はあれでも全然いいけど、不満な人にはとことん不満だったのかと、

>>45
漢の筋を通して、ハリーをぶち殺して欲しかったんだよ。
殺した後は泣こうが喚こうが幼児退行しようが構わないから。

ハリーを殺せないブランドンに感動できるか、それとも単なるヘタレと思うか。
ﾏﾝｾｰと叩きを分けたのはそこしかないよな。

漏れもブランドンはホモだと思う。ホモじゃなくてもホモ同然だ。
ちなみにガンダム08小隊のシローも嫌い。
気持ちは分かるが、あまりにもプロ意識がなさ過ぎ、周りに迷惑すぎ。
女作って職場放棄するんなら、せめて筋は通そうというポーズだけでも取らないと、
あまりにもカッコ悪すぎる……

＞45
やっぱり最期に銃を向け合いながら名前を呼び合うとことか、
自分もちょっと微妙すぎると思ってしまった。一歩手前のシーンの、
フルネームで名前呼んでる台詞まではいいんだけど、その後は
雰囲気的に目をそらしたい何かがあるんだよ・・。自分だけか？

久しぶりに正座してみる勢いのアニメだったから、
あそこさえあれでなかったら・・！とかつい色々考えてしまう。

>>47漏れもそのひとりです。
好きゆえに･･･ということも有る。
と言うわけでこの後ダラダラと不満点を書く!

安いメロドラマ風味だってこと？

ん〜ゲームは知らないんだけど、漏れはトライ厨だったので
どうも比べてしまうんだな…トライガンも後半ずっとシリアスだったけど
ｶﾞﾝｸﾞﾚはなんつーか、渋すぎて漏れはそんなにハマれなかった…
本スレの熱狂振りがちょっとだけうらやましい

>>51
う〜ん。自分に限っていえば、ホモホモしいのが苦手なので
二人のあのリアクションにそういうものを連想して
単純に拒否反応がでてしまっただけ、と言える。

でもそれと別に、きちんとシーンとしての意味も考えたいとも思っているよ。

あまりメロドラマを見たことないんであれだが、
上の方で（>>37-38）言われているように
最終的に社会的なものとしてではない男の友情を描かんとしたわけで、
見ようによってはメロドラマっぽいな。確かに。　
ただ、作り手はそれを超えたかったんじゃないかと思うんだけど。

えらい盛り上がっているのが理解しがたい！
具だ具だ書いてやる。

まずガングレイヴと言う元ネタが有りながら、
あのように物語を進めるところに疑問。
いろんな所で言われているけど、
ゲームの方は馬鹿ゲーとされている。
(漏れは真っ当なゲームだと思うんだけどなぁ。ちょっと寂氏)
その場かゲーを「元」にして、
中途半端に科学的な方向に進めたため、
シナリオが破綻している気がする。
その理由として、
主人公の少年・青年時代を描いてしまったのが、
原因ではないかと思う。
主人公たちの少年・青年時代は、
後年に比べれば比較的まともと言えるw
この「まとも」が逆に大きな障害になる。
途中からゆっくりと、
ネクロライズを織り交ぜて修正していったようだが、
粘土に絵の具を混ぜ始めた時のように油染みが出始める。
(水に油を落としたときの紋様)

そして主人公は様々(途中略。絵の具が馴染み始める。
幹部になった幼馴染とともに、
掃除屋としてボスの信頼を得る主人公。
そして、幼馴染に撃たれる。

この時点でオｰグマンと言う、
さらに強い同系列色の絵の具を混ぜる。
主人公、Dr.Tからビヨンド･ザ･グレイヴと言う名をもらい同上

その後、行く年かの歳月が流れ物語がまた動き始める。
ボスの娘が襲われ、Dr.Tのもとに逃げ込んでくるが、
Dr.Tが折角格好よく名づけたグレイヴという名を、
娘どころか本人も本名と混同して使う。
(粘土に混ぜた色と、
わざわざ反対の色を混ぜ修正しようとしている？
しかし、当然ながら、そんなことはできない。）
娘を追って組織から刺客が来る。
主人公これを撃退、復讐？の為、
幹部の家に行きボブ・パウンドマックスを撃破。
九頭文二との再会を経た後、
ボブの敵を討ちに来たバラッド･バード･リーを撃破。
(この流れの中、対ネクロライズ・スペリオール弾を出す。
まるで強制的に前半の色に戻そうとするがごとく、
どぎつい色を混ぜ始める。）

娘にもういいと言われるも、主人公はつづける。
強力な武器を手に入れ、
自らの娘を守る為訪れたベア･ウォーケンを下した主人公。
(この時点でかなり本名のほうに呼ばれ方がかたよる。
色はもはやどどめ色。)
一方、幼馴染は幹部が軒並み倒されたことで、
組織内の分裂が生じるもこれを力技でねじ伏せる。
そして、主人公は幼馴染に会いにビルへ行き、
待ち構えて居た九頭と濃厚な戦いを繰り広げる。
(いい場面なのだがもはや方向性がわからない、
混ぜすぎた色はだんだん黒ずんでくる。)
そのころ、幼馴染は兼ねてからの、
強引なやり口が反感を呼び組織から追われる身となる。

死闘の末、九頭を破った主人公は幼馴染を探しさまよう。
黙って姿を消した主人公を追い、またこの戦いを終わらせる為、
娘は組織のビルへ向かう。
しかしそこで待っていたのは、すでにボスが失脚したこと。
そして、その始末をつける為の刺客がすでに放たれたことだった。
そのころ幼馴染は資格を撃退するも、
ともに連れ添っていたベアの娘-彼の妻を失う。
怒り狂う彼は温存していてオーグマンを町に解き放った。
だが組織も研究者に命じ、
すでに対オーグマン用の弾丸を開発していた。
路上を車で走行中、組織の構成員に襲われる幼馴染。
彼はオーグマンを残しその場から脱出する。
車内から後方を確認する彼の目に、
破壊されるオーグマンが移る。
現実を認識しきれない彼は、しかし、
今度こそ目の前で事実を目の当たりにする。
(黒くなってきた所にいきなり真っ白な色を投入するがごとく、
またもや違う方向に突っ走る。)

正直これから先は書くのがつらい。
事故を起こした幼馴染と再会する主人公。
しかし復讐するわけでもなく、なぜか刺客から彼を守る。

ネクロライズの意味も、オーグマンの意味も、
スペリオールの意味も、
何より主人公が超えていった幹部の意味も、
何もかもが薄くなっていく。

あとは蛇足です。
声優がずっと関智一だったのはだめかと。
ハリーが変わったのに肝心の主人公が変わらないのは、
正直すごい違和感です。
グレイヴの声はもっと低いほうがいいかなぁと。
続編でもない限り声優にはあまりこだわらないのですが、
さすがにこれはちょっと･･･

作画作画と言っている人がおおいですが。
漏れはどちらかと言うと、
シナリオと言うかコンテ重視なので、
判断基準になりません。
と言うかマッドハウスは常に良い絵を提供してくれると、
絶対的といっていい程信頼をしていますから。

なんか本スレ見ていると、
アンチ『目がデカイ人ばかり』がかなり多いような希ガス。

以上なぜか本スレに書き込めない50でした。
なんかいろいろ出してすっきりした。
まあ原作向きに作るなら原作どおりに、
そうでないならネクロライズ等々を一切廃棄した方が、
良かったのではないかなぁ、と言うことです。
内藤センセ大好きだし。
しかしよく見なくてもかなり文盲だな漏れ。
皆さん冷静な突っ込み＆反論＆意見をヨロシクッ!(AA略

グレイヴって復讐のため、蘇ったことになってるけど
ハリーを殺る気漫々だったんだろうか？
再会して、間違った道に突き進んでいるのなら殺そうかとは思っていたのかも
しれないが、憎くて殺してやる！みたいな怨念は無かったように思う。
ただ、ハリーに再会するために生き返り、そのために間に立ちはだかる人達を
倒していった･････てな感じに思えてた。
または「裏切らないこと」をハリーに証明してやるためだったのか。
ｱﾌｫな自分にはよく解らなかった。

ブランドンもよく解ってなくて、とりあえず復讐のために
ビヨンド･ザ・グレイヴになってみたけど（トキオカからも色々吹聴された
だろうし）、色々行動して動かない頭で考えていくうちに、
最終回の「俺はミレニオンよりハリーを選んでしまった･･･」という答えを
出すに至ったんではないかと。

>>50
馬鹿ゲーっていうのは悪い意味じゃないよ

>>59 レスありが�d
うーん、漏れも結構アフォなので良くわからんのですが、
ともすればブランドンはかなり人間チックですなぁ。
答えを出すまでにかなりいろいろなものを巻き込んでいるので、
それがかなり無視されているあたり、
どちらかと言うとガンダムとかのライバル役とかのほうが合っているかも？
それはさておきビッグダディは結局どこに行ったのでしょうね？
一番ではないにしろ結構好き、と言うか残念作なので、
59サンも他のかたがたも意見プリーズ。

>>60 そうなんですが、
漏れは安易に糞ゲー、ばかげーと言うのが嫌いな門で･･･。
うーむ語呂が悪いのかなぁ。
いや、荒っぽい誉め言葉と認識シマソ。

本スレ見てからこっち来たけどさ。
何だよこのアンチスレは。

すごくまともな考察してるじゃないか。自分とは違った視点で勉強になる。
個人的には本スレで書いてもまともな意味で議論になりそうだと思う。

制作者側の愛がひしひしと伝わる作品だったと思う。
ラストは練りに練っているうちに、冗長になってしまったのかもしれないね。
手紙でも論文等でも、情を入れすぎると変な方向いくじゃないですか。

てか是非本スレにこういう意見書いてくださいな。議論したいよ。

>>37の言う友情のあり方は男としてなるほどそういう所はあるよね、と思う。
ただそれだけでは割り切れないような気もする。

ガングレイブ本編だったらブランドンを兄貴と慕う文治のあり様がそれに近いかと。
だとすると作っている側も分かっててブランドンとハリーの関係をああしたのかもしれない。
それをメロドラマ、やおいと呼ばれると、まあ、分類したらそうなのかもな。
そこに銃器が割って入っているから硬派に錯覚している面もある、のか？説明できんが。

まあガングレイヴというタイトルの割に銃はあまりストーリー上重要ではなかったね。

>>63.65
とはいえもう終了した番組ですので、
いまだ盛り上がっている本スレで書くと、
生身の感情剥き出しの必死厨扱いされかねないし、
漏れもそうではないかという気になります。
まあまともに考察できるぐらいの作品では有るので、
できれば賛否はこちらのほうでお願いしたいです。

>>64 そうですね。
漏れの感想としては、
練りすぎて『様々な作品の名シーンを切り張りしまくった漫画』
のような状態ではないかと思います。
いつだって愛情はすれ違うものですものね、
漏れもいろいろ思い出します。うわながいなぁ、長文ゴメソ

本スレにはここ２，３ヶ月書き込む暇がなかった。
ざっと見たとこ殆ど既出だが……とりあえず思ったこと

・特殊弾、萎えさせすぎ。
・四天王の中でボブだけ、なんか描写が薄いような
・リー、過去時代はわりとまともなのに何であんなのに？
　あそこまで急激な変貌が理解できない。
・アクションもショボすぎる。オーグマン戦、手抜きしてないで
　もっと気合の入った殺陣みたいの考えてくれ。
　ケルベロス乱射してるだけじゃないか。あと棺桶の必要性は？
・ハリーがスペリオル化してなかったのが残念＆不思議でならない。
　そうなったらハリーまで特殊弾でｱｻｰﾘあぼんぬしちゃってたかもだが（ｗ
　つか、特殊弾とかいってマジ害悪だな。なんであんなもん出したんだ？

ここって、本スレに沸いたあやつ（>>45参照）を誘導するスレですよね？
だから、また現れた時のためにここは必要。
否定的な意見とか微妙な話題はここでﾏﾀｰﾘ時には熱く語るのでいいんでは。

>>69
＞・アクションもショボすぎる。オーグマン戦、手抜きしてないで
＞もっと気合の入った殺陣みたいの考えてくれ。
「一話見ただけで切ってしまった」と言う人が多いのはこれが原因ではないか？
かく言う俺もそれで一度は脱落した。
もし一話の殺陣が良ければ二話以降もすんなり視聴者を定着させられたのではないだろうか。

だからと言ってどう言う殺陣だったら良かったのかと言われるとピンと来ないんだけど。

>>70
あれは色々なスレに出没してる最終回専門の荒らしじゃないのか？
もう一度ガングレイブが最終回にならない限り心配はいらないんじゃないかと思う。

>>26
演技を分かってないな。小西克幸は関より下手だぞ。
小西の低音演技は棒読みで酷いもんだ。

男の友情って言うより、人間の絆って言い方をしてもいいのかもな。
最期に言った「帰りたいあのころ」って
チンピラだった青春時代のことなのか、
シーツを追いかけていた子供時代のことなのかわからないけど、
孤児だった彼らが、帰りたいと思うのは心の故郷のことで、
それを共有してるんだろう。
お互いがいない人生が想像できないほど影響しあって
大人になってしまい、ブランドンがハリーを撃てなかったのは、
もう理屈では説明できないんだろう。
ほかの人間、シド、ベア、ビッグダディもそんな感じに見える。
つきつめると、親子関係や友人関係も、なんていうか
一言では言えない絆みたいな
ものになっていくのかもなってあーーーーーーー！

だめだ、まとめきれない。
なんかまとまったらまたくるかも。本スレかもしれないけど。
でも、友情のために生きた二人、ではないような気がするんだ。
メロドラマに似ていてもそれもなんか違う。ような。
作品全体からうけたイメージがなんか違うんだ。独りよがりなんだろうけど。
ちゃんと議論できてなくてすまん。

アクションアクション言ってる奴はガキってこった

>・四天王の中でボブだけ、なんか描写が薄いような
ブランドンにとっては幹部連中では一番遠い存在だから
必然的に描写が薄くなるのでは？

>>74
友情と家族愛のような差があるのではないだろうか？

>>75
モンスター設定の存在するアニメでアクション否定？
これこそ大人のアニメとお考えの痛い信者？

>>78
別にアクション否定ではなく、アクションにしか目がいってなくて、
作品全体が見えてないってこと

>>79
いや、ストーリーメインだとしても話の抑揚のためにはアクションは必要。
そしてアクションを入れるんだったらより良い物を望みたい。
そういうことなのではないか？

>>80
俺もそう思うけど、ただ、アクションだけで作品を評価するのはどうかってことを言いたかったの。
やっぱり、ストーリーも評価するなり、批判するなりすべきだと思う。

話にはあまり不満がないから、唯一アクションがショボいのが残念、ってことじゃないの？
ざっと見たところアクションを貶してる人は作品自体を駄目だといってる人いないようだが。

そですね。漏れはアクションも会話のシーンも、
物語を構成する一要素としか考えていません。
しかし、だからこそ、その要素の一つ一つがとてもだいじです。
一箇所ぐらいいいだろうと言う認識が現れた時、
今の社会と同じく緩やかに、しかし確実に崩壊するのではないのでしょうか？
この作品は過去の否定を続けていった作品だと思うので、
そういう意味では違う機種のゲームソフトを、
詰め合わせて売りにだされたものを思い出させます。
中途半端にアクションを前に出したのは失敗ではないでしょうか？

ここアンチというより議論みたいになってるね。
本スレに書いても大丈夫な内容だと思うよ。
良い意味で。

うんむしろ本スレに書いてくれていいのに・・・
てか近頃変に絶賛ばっかで本スレがつまらん。批判意見だって全然いいのに。

本スレの雰囲気好きなんで、壊したくないと思ってしまったりしてね。

てかスレタイを「ガングレイヴ全話考察スレ」とかにしてほしかったかも・・・

そうなんだよな・・・「糞」になってたからもっと叩きまくってるのかと思った。

漏れの場合はこれでも叩いているつもりなんですけどね。
まあ残念ながらずっと記憶に残るかと言うと微妙なので、
今のうちに聞いておきたいなと、そしたらちょうどアンチスレが立っていたので、
利用させてもらいました。>>1サンゴメム。
まあ完成してしまった作品ですのでこちらの方がよいかなぁ。

糞はちょっとと思うが下手に考察をスレタイに付けると
考察廚が湧いてくる気もする。
案外このスレタイは廚避けになっているのかも。

確かに二人はホモではなく親友だが二人の互いに
対する情は一般的なそれより確実に篤いと思う。

>>91
孤児院で一緒に育って、親友というだけで無く肉親に近いような存在だったんだろう。

シドやベアのように、14話のブランドンも鉄の掟や組織よりも「肉親」を選んでしまった。
グレイヴになってもう一度鉄の掟を守ろうとしたが、弾切れで果たせなかった。
笑いあって「組織の人間」から、ハリ−の「肉親」のブランドンに戻ってしまった。
(以降の戦いで人を殺せなかったのは、組織に入る前のブランドンに戻っていたから?)

Gungraveは組織で生きながらも組織の人間になりきれなかった、そんな不器用な男たちの話。。。

こんなカンジで自分なり納得してみた。
上手く纏まってない上に乱文でｽﾏﾝ=ｶﾀ

エエッー？と思った所（最終回）

ハリーが撃たれても瀕死にならない所。
喋る喋る、動く動く。そして叫ぶ。
いいシーンの筈なのに、「まだ動くんかい？」と気になった。

銃撃戦がカッコよくない。

で、録画観ながら羅列しようと思ったけど･････ちょっと無理だった。
ゴメン。

復活。
録画観ながら思ったんだけど、やっぱり自分はこのアニメ好きだ。

ところで、最終回のタイトルが変わったということは、ラスト差し替えたと
いうことですかね？
「ＲＵＮ」ではＢＧＭに茜色使ってた筈。
んで、走るシーンがあったんでないか。サントラ２に茜色のフルバージョンが
入ってるわけだからね。
そして、キッチリ2人は氏んでたラストだったんでは。
がしかしＯＤアニメ化するかもしれないとか言う話になり、ああいうラストに
差し替えたんじゃないかなーって。結構急いで差し替えたからＥＤロールの
「ブランドン」「ハリー」って呼びかける皆さんの背景がぞんざいになったり
、ちょっとストーリー展開に無理があったりしているんでは。

なんか本スレでこんな説はガイジュツかい?全部読めてないから判らないんだ。

嫌いになんて、なれないよ…

>>94
「ラスト差し替え説」は本スレでは多分出て無いと尾も。
自分もついさっき、回避してた3スレ程を一気に読んだんで見落としがあるかも知れんが。
呼び掛けシーンの背景は もう少し彩度を落とせば まだ絵的に救われたのではと思った。

>>93
全くだｗ
動かす予定があるならもっと控えめに弾を当てておけと言いたい。

>>94.96
自分もそれちょっと思ったぞ。
最終回、うまい人がたくさん描いてるとおもうけど、
絵柄にちょっとばらつきがあるような。
作監が手を入れてないカット結構多いのでは。
なんか急いで作った感じするよ。
とくにスタッフロール？のあたりは言われてみれば。

>97
なんか、そこら辺の演出も雑だよな。
24話なんて人物の動きの細部まで細心の注意が払われて
演出されているじゃないか。

なんか板で一番愛のあるｱﾝﾁｽﾚだなw
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｲｲﾔﾂﾗﾀﾞﾅ､ﾓﾏｴﾗ

ぁ、上の発言は叩きではないんだ。
ただ、登場人物の演出が雑なのは、演出の人が下手なんじゃなくて、
時間なかったぽいな、てこと。
連投ごめん。

名前呼んでるのはいいとしても背景はほんと惜しいよなー。
今までのスタッフの頑張り様を見てると、納得してあのベタ塗りにしたとは思えん。
やっぱOD絡みで相当時間なかったのかな。
あれだったら、使いまわしで前の話までのどっかの背景持ってくるほうが全然
普通に見れただろうに。
まぁ初見んときは涙で画面見えなくて、それどころじゃなかったけどねw

細かいコトかも知れないけど、瓦礫の中のシーンで
銃弾浴びて 仰向けに吹っ飛んだハリ−が次のシーンではうつ伏せで倒れてた所と
猫背気味のブランドンが足折れて仰向けに倒れた所が不自然だと思った。

その後の 這いずるハリ−と青空に向かって真実を告げるブランドンの場面に繋がるから仕方ないんだろうけど。。。

やっぱ当初の最終回案が「RUN」だったことから見ても、　
（そんでサントラにはEDのフルバージョンはいってるんだろ）
もしかしたらホントに急に差し替えたのかもな、と思えてきた。
そうだったとしたら、最終回は最後にい・ま・に！が流れるという
かなり多くの人が見たがっていたものだったかもしれないのか。
見てみたいな、それ。今の最終回もいいけど。

DVDではその別バージョンにしてくんないかな

差し替えというより削った感じがしたんだが…時間の関係とかでさ
当初はミカの「おかえり」の後に何かあって、い・ま・にがかかったのではと思うな

どちらにしても「ＲＵＮ」だった時の案が違うか違わないのかとか知りたいな

いつの間にやら板の雰囲気が本スレに似てきたなぁ。(´･ω･`)

>>107
住人がほとんど一緒だからねえ。
ＴＰＯ考えた方が吉です。

とりあえず、最終回の件については、アニメ版パーフェクトガイドっぽい
ものでも出て、それにスタッフインタビューが載って、とかないと
真相はわからないかもな。

４月10日売りのアニメ紙にどんな記事が載るかも楽しみだ。　

ところで、実は自分は>>37-38の意見に全面的に賛成なんだよ。
でも、スタッフはホント、このアニメで何が一番描きたいこと
だったのかなっていうのが気になる。
もうちょっとこのことについて考えたいんで
ここしばらくこのスレにいる訳なんだが。

アニメ「紙」×→アニメ「誌」○
わ〜〜〜！ちょっと逝ってきます。

>>105,106
もし別ver.が在るとしたらDVDにはTV版と差し換え版の両方収録、
削ったのならTV版と完全版の両方収録でお願いしたい。
2話収録でDVDの容量余りまくってるんだし。

スタッフロールの背景、あんな中途半端な色にする位なら白か黒のベタで良かったと思う。
もちろんDVDでは呼び掛けEDの背景は修正されるんだろうな。

>>72
エエー、最終回専門荒らし？！そんな奴いるの知らなかった。
奴的にはもう満足だから、もう来ないんだな。
結局、攻撃的なアンチはアレしかいなかったということかな。

漏れだって感情的にアンチに走れば、
いいたいことは本スレ29の617と意見は同じだ。

まぁあれだ。ゲームが好きだったからアニメのオチは俺だって｢ｴｪー！？｣だったよ

漏れは落ちだけでなくシナリオの一貫性のなさが残念でならない。

本スレの方が酔っぱらいのケンカ風になっていますが？

多分それ漏れも絡んでる、
熱が冷めてきたのでカキコ始めたらこれだ。

そうかい。いやしかし今週はガングレ一色だったなあ皆さんよ。

>>115
それは前に書き込んでた、オーグマンや、スペリオール化や
グレイヴが幹部を倒していった意味が作品全体の中で薄くなってる
という話かい？

>>118
ホントにそうだっだよ。
ネットで感想探し回ったり、何時間このアニメに費やしたことか。
けど、検索にひっかからないところで
たくさんいい感想かかれてるんだろうな。

>>118
少しでも暇になれば最終回の考察してた気がする…。
展望台に登れば登ったで、ガラスに手ついて「生きていたのか、ブランドン」とかやる始末。
そしてハリーの求めたものについて考える人状態。
アニメ終わっちゃったのにこんなんで自分やってけるのか。
あぁ…寂しいなぁ。

でも、それが心地よいというか抜け出したくないというか。特に2ちゃんは中毒性あるね、ヤバイ。
まあこんな状態もｱﾆｦﾀ冥利なんだけど。

>>119
そう受け取ってくれると恥をしのんでレス番つけたかいがあります。
あれからいろいろ考え、
今度はうえで書いたものをまとめてみようと思って考えた結果、
こんな結論が出ました。といっても漏れはまだ考えつづけますが。

もうすぐ一週間たつんだな…。色々文句も言ったがさみしいな…

>>121
おまい、おもしろいな。
高層ビルのガラス張りのエレベーターに背中合わせで乗って
一番上まで行くオフ、とかやる人いないかな。

「どうだった？」

「確かにいいアニメと言えなくもないわね。
でも、どんな娯楽も基本的には一過性のものだし、またそうあるべきだわ。
観客を魅了したまま手放そうとしないアニメなんて
それがどんなに素晴らしく思えたとしても 害にしかならない。」

「ほう・・・・・手厳しいのう。
我々 このスレの住人には、戻るべき現実があるとでも言いたいのかね？」

「そうよ。」

「ここの名無しの中には、現実に戻った途端に不幸が待ち受けている者も居る。
そういうｱﾆｦﾀの夢を取り上げ、あんたは責任を負えるのかね？」

「負えないわ・・・。でも夢は現実の中で戦ってこそ意味がある。
他人の夢に自分を投影しているだけでは死んだも同然だ。」

「リアリストだな。」

「現実逃避をロマンチストと呼ぶならね。」

「ふふ・・・・・強い娘よのう。いつかあんたの信じる現実が創れたら呼んでくれ。
そのとき儂らはこのスレを出て行こう。」

少佐､人は擬体と言うものを手に入れた時から、
それまでの「現実」と言うものを失ったと思いませんか？
無論､われわれは貴方達のように擬体化は出来ない。
つまり、あなたたちの現実を共感できない。
さらにいえば、自分以外、いや自分さえも現実を認識できているか分らない。
現実とはそういうものではないでしょうか？
だからこそ今ここに在るかも知れない現実がすきなのですけどね。少佐？

>>125
レスありが�d。
エレベーターのそれ、やろうと思ったけど窓がなかった…。
しかも微妙に高所恐怖症が発動。下を直視するまでに要した時間約20分…＿|￣|○
俺はハリーにはなれないと思った。

>>125
途中で止まって人が入ってきたら面白いな

気の利く人はすぐ出てくれる。

>>130
迷惑極まりないオフだなｗ

マドラックスに比べたらどんなアニメだって糞だろうよ

ﾏﾄﾞﾗｯｸｽが今期すべての糞を背負ってくれるそうだ

>>125
んで、適当な会話をした後に、拳銃型のライターでタバコの火をもらおう。

>>133
すいません今期いつもよりクソが多い気がします。

前期が多少まともだったのでそう感じるだけDEATH！

はっきり言って勘違いをしている奴が多いが。



任侠サクセスストーリーがモンスターバトルになったんじゃなく
モンスターバトルに任侠サクセス分が入っただけだ。

>>137
そうそう。元々がＢ級な設定だし、それをさらに
ＴＶアニメ用にいじくるわけだから、色々まあ、アレということで。
フツーの友達に「これ、見ろ！」とはやはり勧められない。
イノセンスとかなら「とにかく映像！」でいいんだけどなぁ。
何をお勧めポイントにしたらいいのか考えはじめると、
出来なくなってしまう。作品の設定に一貫性ないもんなぁ。
任侠だと思うとモンスター出てくるし、逆も以下（ry
スタッフがすごくよく頑張ったのは確かなんだが。


でも、本当に感動しちゃたんだよなぁ。見てよかったよ。

>>138
自分が友人にすすめた時の言葉
『とにかく何も言わず見ろ！』

二話目から友達に見せたらハマってくれますた。一話目はいらん。

ってか、ブランドンが眠りから覚めた回があれば1話見る必要ないし。
つくづく1話の存在意義がわからん

1話はプロモーションなのかな、、
昔、ロードス島戦記のOVAも1話は、本当は７話か８話のはずだったし。
原作知らない人は、いきなり何？って感じだったと思うし、
2話からの話を１話からやると、ガングレイヴじゃない！
とか言われちゃうかもしれないから、、。

まぁ一話目からいきなり若ブランドンだとそれはそれでややこしいか…

俺も１話のオサレ展開見てｲﾗﾈと思ったけど、ラストの磯部氏の
何度でも殺してやるぞ、ブランドオォォォン！で続きを見る気になった。
俺のガングレはあそこから始まったみたいだ。

最終回を何度も見て感銘は受けるんだが、どうしても泣けない。
真実を告げるブランドンの台詞の後で、ハリ−の号泣するタイミングが早杉な気ガス。

自分も泣きたい時に、人に大泣きされると妙に冷めちゃって泣けくなる、そんな状態になっちまうんだな。

もし２話から話を始めていたらゲーム原作をまったく知らない人間には
ＯＰがまったく機能していないしゲームのＣＭも調子ッ離れ。
それに正統マフィアものと思っていたら怪物は出るわ
ブランドンは死ぬわで相当なギャップがあるのでアレはある意味必要

1話と18話はほとんど同じ内容なのに
見る側の変化でここまで違って見えるのか！
ってのが狙いだと。

>>139.140
そだな、やっぱ２話からとにかく見せる、かな。

しかし、アニメ版はグレイヴになった時のオサレ衣装にはホント
なんの意味もないよな。オサレバイクとかも浮きまくりだ
ここでコスプレすることになんの意味がと・・・。
トキオカの趣味か、と思ってしまったら奴が出てくるたびに
どんなに真面目なシーンでもなんか笑っちゃいそうになっちゃうんだよ！
あれは細かくて作画もむやみに大変だし、スタッフも仕方なく出したはしたけど、
一刻も早く自然に脱いでもらうべく知恵を絞ったに違いない。

>>145
俺もそう思った
「撃てないよ」の後、もうちょっとためた方が個人的にはよかったな

色々詰め込んで時間が無かったのか。
ラストの「おかえりなさい」の後、間髪入れずCM入ったのも気になった。

「おかえりなさい」はコンテ段階ではマリアだったってのは本当？

>>151
今の所ソース無し。

１話はグレイヴの顔見せだろうな
ガングレイヴなのにグレイヴが出てこないんじゃ、ドラえもんにドラえもんが出てこないようなもんだ

そういや漏れもう一話忘れているわ。
レス見ているとゲーム色が濃く出ていると推測できるが、
あってますかね。

>>151
うん。

コンテってスタッフ以外でどうやって見れるの?
てかマリアだったってほんとに!?

いや、トキオカだったらしい

いやゲーリーだったらしいぞ

>>151
ソースはないが本スレ25で「絵コンテを見た」というﾔｼのカキコが有った。
詳細不明だが、此処に来てネタバレするような『関係者』は(ry

925 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/03/26 00:53 ID:WsUbsj9z
最終回　ＯＰなし　ＥＤ なし

お前等　どう取る？　

935 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/03/26 01:17 ID:WsUbsj9z
最終回　ＯＰなし　ＥＤ なし
　　
絵コンテ見せてもらったので

939 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/03/26 01:20 ID:WsUbsj9z
出だし　ハリ-と丼が酒飲んでた

944 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/03/26 01:25 ID:WsUbsj9z
スワットみたいな連中がマシンｶﾞﾝ持って登場

945 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/03/26 01:26 ID:WsUbsj9z
例の特殊ｶﾞﾝも持ってた

946 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/03/26 01:31 ID:WsUbsj9z
ハリ-重症
身をもってかばう丼

947 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/03/26 01:33 ID:WsUbsj9z
最後マリア　「おかえりなさい」

２人　の　幼少　

最後の「お帰りなさい」が、マリアなのとミカなのでは
印象違ってくるな。

マリアだと、最後二人はやっぱり死んでいて、
あの世に迎え入れられたのか、て感じがする。で、
ガングレイヴは結局あの３人が軸の物語だったんだなと言う印象。

ミカが言ったとすると、ミカがラストシーンから何かを
受け取ってこれから生きていく、未来に何かがつながる感じ。
あと、グレイヴ生きてましたが出来る。

＞あと、グレイヴ生きてましたが出来る。

大人の事情か・・・

>>159
酒のｼｰﾝや「お帰りなさい」台詞を見るとID:WsUbsj9zは絵ｺﾝﾃを本当に見たっぽいね。

ただ、ラストシーンのマリアとミカを見間違えた、という可能性も考えられるが…。

そうなのか…マリアだったら視聴者は皆逝ってしまったEDとしてとっただろうに。
スタッフの何らかのコメント待ちかな…ってでるのかそんなの。
アニメ雑誌見てれば載るかな?

そういや、14話の絵コンテがオークションでてたんだって？
そのうち26話も出るかもなぁ。

7話のシナリオだったら、ついさっき出てるを見たよ。
なんだかなぁ。。。

１６話の台本も出てたよ

アニメ業界の人はすごく大変そうだから、目をつぶった方が
いいのかな。でも、ﾅﾝｶﾎﾞﾐｮｳﾀﾞﾖ･･･｡
マッドハウスが通販で売ってくれる！なんて無理だし。
こうなったら利用させてもらうのも手かも。ﾄﾎ

オークションに出てるのって信憑性ある?
欲しいけどそこんとこが気になるよ…

>>167　マッドハウス通販　　
　　　　…あったらいいよなそれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ガングレ感想を求めてネットを彷徨っていたときに、
どこかのサイトで14話絵コンテが家に届いた、見た、よかった、
てのを目にしたことあるような。そのときのは本物だったらしい。
う〜ん。物がちゃんと写ってる写真があれば大丈夫？なんだろうか？

ＯＤは劇場で見たいにゃー

劇場で時間足りるかね？
１クールくらいがちょうどいいと思う。

ＲＢメインでＯＶＡ全三巻希望。

バトルシーンがもう少し格好良かったらな…お金の問題なのか。

ガングレ制作費少なかったのかな

攻殻とかと制作費どのくらい違うのかな。比べられるものなのか。
教えてよ、マニアな人。
ガングレの動画ヤバいの色々あったね。
最終回、ハリーが一発当てられてからグレイヴが窓から外のミレニオンの人
を撃つシーン、動きが無くて、窓から植物に水を遣るオバサンか？と思った。
なるべく動かないようにして体力を温存しているんだろうか････なんて、
考えてしまった位だ。

一部の厨信者の何がいやだって、何かと
「ガングレみたいな例もあるし第1話だとまだ様子見だな」
「今期はガングレみたいなのは期待できない」とテープレコーダーのように方々で触れ回ってるところ。
他の作品のスレでそのアニメを叩いてガングレを持ち上げるな。
同じアニメのファンとして恥ずかしい。

>>176
確かにそれは嫌だな。
ガングレの名前を出す必要ないし。

>>175
攻殻のほうは調べればわかるかもしれない。
あてずっほうだけど2000〜3000万/１回くらいか？外資のおかげで。
ガングレのほうはいくらなんだろな。
出来上がり度からいってトライガンと同じくらいだと思うけど
1000〜2000/１回くらいかも・・。
興味あるかも。他スレでこのことを質問してる自分を見つけたら
生暖かく放置しといて下さい。
とすると

ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200310/animeworkexpense.html
『ガンスリンガーガール』の1話あたりの制作費1300万円は、現在の地上波で平均的という話。高い制作費といえば、
何かの記事で『カウボーイビバップ』が2000万円で破格と読んだ記憶があります。

攻殻機動隊のTVシリーズは26話構成で総制作費8億円ということで、
1本当たり約3000万になるようです(地上波じゃないけど。それを言ったらプラネテスも一緒か…)内容も破格です。

制作費と人物のｱｸｼｮﾝｼｰﾝの出来の良さは、ある程度相関するんかいな。

>>179
ありがとう、すまん。アニメ　制作費　でｸﾞｸﾞったら色々でてきたよ。
（他スレにいったりしなくてﾖｶﾀ。反省DEATH）
深夜アニメだと一回につき800〜900万のとこもあるいうのも
読んだ。安すぎだよ、いくら何でも・・。

傾向として制作費あがればまず、作画があがる。ｱｸｼｮﾝｼｰﾝなんかは
相関関係にあるはず。
ガングレは脚本と演出と声優だよかったんでドラマが盛り上がった。
きっとこれがいいアニメが今少なすぎるんだよ。
ここら辺をもっと強化しなければ予算が上昇しても、
面白いアニメ増えないんじゃないだろかと思う。

>>176-177を見たそばから…
＞＞きっとこれがいいアニメが今少なすぎるんだよ

>>176
俺もガングレ好きだから、気持ちはよく分かるんだが
方々で触れまくるのは確かによくないと思うよ。
その板やレスは、大半がそこの作品好きなヤシが住んでるんだし
話題に出すとしても、もっと別の言い方があるんじゃないだろうか。

>>182
ﾜﾗﾀ
盲目信者ってこういう香具師ばっかりなのかな？

いい作品なんだけど皆ﾏﾝｾｰし杉なとこがあるよな

他スレで、「ガングレに及ばない」とか書き込んでる香具師、
ガングレ信者ではないんでは？煽り厨っぽい。
といっても、爆裂天使スレしか覗いていませんが。
そこで、ホ○アニメのくせに、とかレスつけられてて悲しかった。

見てきた。ﾎﾓｱﾆﾒｲﾗﾈ。とか一言で片付けられててﾜﾛﾀ

それはそれでちょっと悲しいなw

窓スレに何人かガングレ大ッ嫌いな人がいるね
そういう人にこそここで意見をぶつけて欲しいものだが

本スレが>>176の状態になってるな

>>190
本スレだから良いんじゃない？他所でやるならクズだが、該当スレ内でいくらマンセーしようと構わんよ。

>>189
ﾔﾝﾏｰﾆ祭りの邪魔になるからだな。

本スレならまだいいが…窓ｽﾚでｶﾞﾝｸﾞﾚのCMは最高とか言っちゃってるよあのﾋﾄﾀﾁ

>>189
ガングレが大嫌いと云うか、ｶﾞﾝｸﾞﾚ厨が嫌いなんだろう。。。

窓ｽﾚをちょっとだけ覗いて来たんだけど、ヤンマーニって何?

ﾔﾝﾏｰﾆはマドラックスのアニメの中で流れる歌の歌詞だと思われ

補足
マドラックス第１話の戦闘シーンの挿入歌のイントロ部分の
「ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲﾔ」（×４）というフレーズから来てる。
ほんとは何て歌っているのかは不明だが、上のように聞こえる。
主人公の戦闘のあまりのオサレっぷりとあいまって、強烈な印象を残した。

・・・激しくスレ違いスマソ。

漏れはそのマンせー信者に気づいてから安置になったからなぁ。
しかし、穂もアニメ呼ばわりはチョトかなすぃ。
いつだって男同士の友情をホモにしているのは、
本人よりも回りのヤシらなんだから。

それはともかく本スレがモチ付いて来ていい感じ。

こうしてみるとかなり厨臭いな漏れ・・・orz

「漏れ」「モチつく」「ヤシら」・・・
厨房認定！！＞197

　　　　　　　　　　　　　　, - ,
　　　　　　　　　　r‐ ''フ'`''' '‐､,ﾉ,--‐ ''ヽ
　　　　　　　　　　,!'"´￣｀`'ヽ､　 .,､‐‐',. ',
　　　　　　　　　 ﾉ　 ,r'7￣ヽ､ヽ'_- ､ ヽ '
　　　　　　　 　 ' ‐ '　ノ　　　　 '´　）''　　｀
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　　　　　 　　　　 　 jゝ　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'"'i
　　　　　　　　　 　 ,'　　ｊ　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ_''ﾆ'''´　' ''‐. ､
.　　　　　　　　　 　i　　,'　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' ィ .,,.,,_>｀''ヽヽ
　　　　　　　　　　 j.　.,'　ィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　f　　　　"´
.　　　　　　　　　　ｊ.　 ｒ' ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,.'.ﾉ
　　　　　　　　　　,'　/し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' .,.' /
.　　　　　　　　　 i . ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,｀.i'
.　　　　　　 　　 /　'、　　　　＿ ＿　, , ,　,　、、　､　　　　　　　-　-　‐　‐　　- .'　'-　-　　　　　､　､､､､

ウワァァァァァァァァァァン！

ジオブリーダーズ内でガングレＣＭがあった。
（ついでにサムライチャンプルー番宣も）
ピンポイントなＣＭ投下だなあ。ガングレ・・・

ジオブリ観てなかった…orz

関智死ね

>>181
まぁ例外もあるにはあるけどな
＞沢山の制作費でアクションダメどころか使い回しの嵐

かなり糞だったよねこれ

>>204
ああ、あれね。
忘れてた。っていうか忘れさせて。

>>205
はい、糞ですね。
終わった糞アニメのスレに光臨せず面白いアニメを探してくださいね

藻糞糞いわなひでよ。
そうかな？と思っちゃうじゃないか！

(;´Д`)え〜！？糞ではないだろ…

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076069105/343-345
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073322320/443-
こんなところにまで出張してんな糞信者

糞信者報告スレ

Gungrave -ガングレイヴ-は糞信者

ｿﾚﾀﾞ！・・・orz

相変わらず窓スレでカキコしてる香具師いるね。ｲｸﾅｲ。

まぁちゃんと住み分けしなきゃいけないよな
他スレで違うアニメの話されても迷惑なだけだろうし

ガングレイヴ好きだけどアニメだけの
儲はどうも相容れないなあ。
ゲーム蔑ろにしてる奴も多いし。

>>216
そういうことを言うとアニメから入ったガングレスキーに
「古参気取りのゲーム儲Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅ」と言われるのが筋。

やったらやり返される世の中、殺られても
「お前を撃つなんて出来ないよ」と言い切れる死人ばかりではないので暴言には注意だ

内藤信者の俺からアニメオンリー信者は相容れねーな。
中途半端になんちゃってマフィア映画風にして失敗したくせに
内藤風な部分ににケチ付けやがるからな。

釣りですか？

釣りかい？
でも訊こう。内藤風な部分って例えばどんなところ？

やりすぎなデザインの栗ー茶ーも内藤の持ち味だとは思うが
アニメのｶﾞﾝｸﾞﾚに関してはそれが活かされていないというか、全体の雰囲気から浮いているというか…

元のテイストを生かせない・潰した意味では○望・○姫以下。
つーかアンチスレで否定意見に釣りとか言うか普通？

俺はアニメ組だからそういう考えは思いもしなかったが
確かに内藤ワールドが好きな人達にとっては活かして欲しいところを活かしきれなかった
っていうのが嫌だったのかなぁ
でも駄作って訳でもないと思うんだがどうでしょう？

内藤ってゲームのキャラデザだけの人では。

スタッフクレジットで「原作」とまで出てる人がキャラ原案だけなわけねーだろ。
OPやEDにだって参加してるんだから。

ゲームの中身にも結構関わってるはず

よくてキャラクター関係だとオモワレ。
といってもそれが大半を占める罠。
参銃の巻末にガングレ1の事欠いてあったけどどんなんだっけ？

DVD3巻の6話観て思ったけど、銃撃されても棒立ちのダディに違和感。
思いっきり名前叫びながら突っ込んで来る刺客に遭ったら、何かﾘｱｸｼｮﾝすると思うんだが…
そう云えば 25話のハリ−も襲撃された時、棒立ちしてて隣にいたシェリーを撃たれたっけ。

棒立ちリアクションこそがミレニオンだ。
　
…そしてシワシワの顔で嘆く。

> 思いっきり名前叫びながら突っ込んで来る刺客
普通 プロはこんな事しないだろ。素人の復讐じゃあるまいしw

自滅覚悟の特攻野郎だったのさ

俺はプロじゃないって設定だと思ったんだが。
名前を売ろうとする鉄砲玉か、
借金などの肩代わりに殺しをしなきゃならないくいつめ者ではないかと。

ヤクザモノの鉄砲玉は叫びつつ特攻というのがわりといるから別に不思議は。
棒立ちダディは銃をもったブランドンがいて驚いたために反応が遅れたと予想

玩具レイプ

あげるなよ…

本スレでも言われてたがやっぱり佐久間紅美のミカがアレだったな。

洋画並みにベテランばかりが揃ったキャストの中では
彼女一人が浮いていた感が強い。

ミカは誰がやっても叩かれたと断言できる。
ヒロイン役なのに作品の半分にも出演できず出た瞬間に叩かれる。
同情すら覚える損な役回りだな佐久間。

ゲームとのギャップもあったなー＜ミカ

ゲームのミカは凛としていて良かったのだがなあ。
アニメのミカは作劇上わざと嫌われるように仕向けていたのか？と
深読みしてしまったほどに台詞とキャラの在り様がずれていた。

　無印ゲームのミカは、システム上アジトでずっとおとなしく座っているだけで、
荒事に直面する時の描写は誘拐の時以外ない。それもすぐ気絶しているし、
ＯＤでマリアと別れるときの回想シーンでは結構激しく泣きじゃくっている。
　それでＯＤでもっとストーリーにからむとなったら、いろいろあってたくましく成長した後だから、
無印の少ない描写を見ている方で良い方に解釈しているところもあると思う。

　そもそもゲームは男の友情よりはむしろ、
「忠義に生きるグレイヴと野心に生きるハリーのぶつかりあい」
と言う感じで、ミカがグレイヴの元に来ることが物語を起動する鍵となり、
その後も敵をシメてミカを守ることが、グレイヴが貫く忠義の象徴になっている。
だからミカが「あなただけは死なないで」と言う言葉に応えて、ハリーをシメた後、
その通り死なないで五体満足で戻って来て、ミカと二人で去って無印ゲームは終わる。
ＯＤも引き続き、ミカがファミリーの絆を象徴する存在として機能している。

　ところがアニメは「ブランドンとハリーの友情の物語」として書かれている
終わりも、彼女は一人で置いていかれる。
　ブランドンに拒絶されたマリアは、ダディーという身をゆだねる相手がいたし、
ダディーがいなくなった後も、娘を心の支えにすることが出来た。
　極道の妻なんて言われて本スレで褒められていたシェリーも、ハリーの権力や父親、
オーバーキルズ一同にずっと守られていて、それが無くなったら、
ハリーが全てを失った象徴であるかのように、あっという間に死んでしまう。

　しかしミカは、グレイヴ／ブランドンしか身をゆだねる相手がいないから、
身の引きようが無い。
　彼女を守ることがグレイヴ／ブランドンのまずは動くモチベーションになっているから、
殺せない。
　展開上一人で何も無くなって放り出されるけど、うるさいから泣くな騒ぐなすがり付くな、
なんて無理な要求といったら、そうなんだけど。

　ゲームでは彼女が導入だから、彼女と同じような視点から見る側も世界を見やすいけど、
アニメは前もって尋常でない世界がきっちり説明済みで、見る側がガイシュツのキャラクターに
しっかり感情移入しているから、普通の子であるミカの反応に
「今更何だお前」ってことになってウザイ、イラネということになってしまう。

　俺だって「もうちょっと何とかならんか、コイツ」と思ったことはありけど、
今はただ、物語の方向性や描き方が変わったことで、宙ぶらりんの損な役回りになっちゃって不憫だなあ。って思うよ、本当。

アニメで何度かビッグダディに似ていると言われていたのだから最終回の
「連れて行けない」という幹部相手にミカがビッグダディを彷彿とさせる啖呵をきって
幹部がついダディの娘に従ってしまうという展開でもあったらまだ良かったのに

うちの兄はミカ萌えでした。
守ってあげたくなる可愛さだったそうです。
グレイヴに抱きついて縋ったシーンの前後で
「やっちゃった？！グレイヴとやっちゃったかなあ？！」と騒ぐ様は
ミカの100万倍うざく、殺意すら覚えました。
作画についてもミカのみについてコメントを残していました。
そんな男は結構多いのかもしれません。

ﾔﾝﾏｰﾆスレであんまりガングレの話題出すなよ

＜やっちゃった？！グレイヴとやっちゃったかなあ！？
ﾜﾛﾀ

いまだ続いていくこのすれと、
そうさせるおまいらが好きだ

アンチスレすら保守したくなる今日この頃

実はアンチネタ探すのが大変なので保守。

ＤＶＤで改めて５話見直したのだが、この辺りは地味で評価低いけど
闇金事務所でのハリーとブランドンの会話はスリリングだったなあ。
真っ暗な事務所でハリーが何を考えどんな計算をしながら丼を待っていたのか。
最後にブランドンを動かす切欠がマリアという処も
後のエレベーターへの布石になっていたと考えるのは穿ちすぎ？

で、どこがアンチかというとＤＶＤ作画修正。直すならこのシーンにしろって。
そりゃだんなやゲーリーは好きなキャラだが
あそこは別に修正前でも見れる絵だったから、直すなら寧ろこっちだと。

殺伐としたアンチスレに侵入者が！！

　　　　,,､,,､,,､
　　　〃ﾉ/从ﾍ　 　
　　　ﾉ|・∀・|ヾ 　　糞アニメジャナイヤイ！！　　
　　　/|＿＿|＼
　　　　　|　|　

　ぶらんどんマン　　

>>249
殺伐としてないけどな(w

むしろ閑散としてるな。

殺伐としたスレでアンチを鏖殺するために死神が！！

　　　_／†＼_
　　　〃ﾉ/从ﾍ　 　
　　　ﾉ[_]-[+]ヾ　　　　　・・・･･･
亡二,/|＿＿|＼＠）
　　‖ 　|　|　　¶

無印ぐれいぶマン

このスレでは出番無さそうだな・・・＞無印ぐれいぶマン
テンガロンハット取ったらおーでぃぐれいぶマンか？

>>252
隠しキャラじゃねえか。

>>252
テンガロンハットがナースキャップに見える罠

むしろ何がなんだか

>>248
そのシーン、引き込まれるよな。
（浜田氏の演技がまたいいんだ・・。）
ところで、そこら辺とか脚本いいよなぁ。２話とかも観てて
思うんだけど、かなり練り込まれてる感じがする。
それにくらべると、現代編は全体的に練り込み不足じゃないか？
25話なんて展開はいいとして、チンピラ時代の会話とかありがちすぎだよ。
多分時間かかってないよ、あのあたりのシーン書くの。う〜ん。
２話は同じありがちな会話でも練られてるような気がするんだが・・。

本スレ後期に目立った選民意識が馬鹿らしくて嫌いだった。
「俺たちは渋くて格好良い大人のアニメを見ている！」
「オタク向けの萌えアニメなんか放送するな！」
みたいな。理屈なんか垂れずに普通に面白い面白いって楽しんでればいいのに。

俺は萌えアニメ好きだから特にそう思う訳ですよ。

プラネテスと並んで、信者の選民思考とアンチ萌えアニメ意識が激しいアニメではあったな。
他作品のファンへの配慮のなさもいただけなかった。

アンチ萌えは良くないな。
萌えを否定するという事が萌え以外を否定する事と同じ次元であると気付いていないんだろうな。
萌えは萌え、硬派は硬派でそれぞれ楽しみ方が違うだけなのにな。

ここはいいアンチスレですね

>>259
サムライチャンプルーが合流しますよ

ヽ（・∀・）ノｳﾝｺｰ

ホモエンディング

５話でハリーだけを見てたとか言ってませんでした？

ホモではない断じてホモではないと願いたい

断じてホモでは無い!! バイだ!!

たった今、録画取りを１話から通しで見終わったところだけれど、
別に糞アニメではないと思うが・・・
海千山千のアニメファンには物足りないのだろうか？


＞ホ○
それはホントの帆もアニメに対して失礼だろ('A`)

アヴェンジャーは最期まで見たけど、
ガングレイブは５話くらいで切ったな
つまりアヴェンジャー＞＞ガングレイブ

最後まで観てから批判しろよ・・・

ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲ属性の香具師にはｶﾞﾝｸﾞﾚはつまらない
それだけのことだ

>>268　君にはヤンマーニがお似合いだ・・・・・・

個人的に
OP
ガングレイブ＜アベンジャイ
ED
ガングレイブ＞アベンジャイ
ストーリー
ガングレイブ>アベンジャイ

よってガングレの勝ち。いやあくまで個人的なだけど。

ミカ萌えだった兄さんは今、マドたん可愛いと言って満足げです。
そんなもんです。

ミカのタイトミニスカ+ニーソックスはよかったね。

ていうかなぜベンジャイなのか

ベンジャイはOPとEDがすべて

携帯からｽﾏｿ(*ﾟｰﾟ)ﾉ一通り見たけど、なんだかんだいって結局ｶﾞﾝｸﾞﾚ好きなんじゃねーかw今までになく結構考えてさせられたアニメだったかな、文冶以外四天王戦にはちょっと萎えたが、俺としては結構楽しめたぞ。

>>278
アンチスレの皮を被った考察スレだから。特に最初の方。
俺は信者だがなるほどとうならされた。
分かってても信者続行だけど。

スレタイがあれなのであんまageないで欲しい…
なんとなく…

age

自分も基本的にはﾏﾝｾｰな信者だけど、
ここはｽﾚ立った当初からちょくちょく見に来てるよ
色んな意見みられて面白いし、考えさせられる

つい贔屓目入っちゃって冷静な批評しづらいから、
自分では書き込み殆どしないけどね

ふﾞんﾞしﾞ!!（裏声)

久々にこのスレ見にきたけど、相変わらずイイ雰囲気ですね。
信者にもためになります。

もしかしたら２ｃｈアニメアンチスレ至上一番アンチの煽りが少ない良スレかも。

もちつけ信者達。

>>286
ｽﾏｿ

でも今更普通に煽られてもなあ。
多少なりとも頭を使って書かれた批判を見た後じゃ腹も立たない。

すまん。俺的には、１４話よりも２４話の方が好きだ。
２４話サイコ−伝説に１票

文治ファンには24話はたまらんな

ベア・ウォーケンの最期とか昔のエピソードと上手く絡めていて素晴らしいと思う　というかラスト三話は神演出の連続だね

文治が服ごと消えてしまうのがなあ…
24話はあれがどうしても納得いかない

>>291
服もグラサンも文治の体の一部です。

>>292
絶対そういうレス付くと思った
ま、あまり深く突っ込むのは止めておくよ

次回作への伏線？

下がりすぎあげ

>>293
いや、冗談じゃなくって。
銃だって手から出してたんだから、その他の身に付けてるものも体から出した物かもしれん。

スペリオルだからね

そういえば、ベターマンのサングラスも自身の体組織だったね。

>>294
大人の事情

300(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!

>>300
おまえアニキに殴られるぞ。

　　　　　　 ,,､,,､,,､　　　　ﾋﾞｼｯ ﾊﾞｼｯ
　　　　 = 〃ﾉ/从ﾍ　　ﾋﾞｼｯ ﾊﾞｼｯ
　　　 ‐＝ ﾉﾘ ´-｀）ヾ　　　　∧
　　 −＝ (○ ｿ‐| 二○�煤i#0ｗ0）　ｱｳｧ !
　　　-＝　/─‐〈　　　　 と　　 つ　ｱｳｧ !
　　 −＝ / /ﾍ　|　　　　　〈〈 〈
　　　　= /_/ 　凵　　　　　 ∪∪　　←>>300
　　　　　　　↑
　下半身は動かさず移動


　　　　　　　　 ,,､,,､,,､　　　　ﾋﾞｼｯ ﾊﾞｼｯ
　　　　　　 = 〃ﾉ/从ﾍ　　ﾋﾞｼｯ ﾊﾞｼｯ
　　　　　 ‐＝ ﾉﾘ ´-｀）ヾ　　　∧
　　　　 −＝　/　　二○�煤i#0ｗ0）　ｱｳｧ !
　　　　　-＝　/─‐〈O　　　 l つ つ　ｱｳｧ !
　　　　 −＝ / /ﾍ　|　　　　/ 〈 〈
　　　　　　= /_/ 　凵　　　 (ノ　∪　　←>>300
　　　　　　　　　↑
　　　下半身は動かさず移動

服とかまで残ってたらかっこ悪いじゃん

服は猫が回収したんですよ

　,i,_,i_　　　服を脱ぐ
　|　　`i
　| lヽi li,
　.| l-'l |,l ｽﾞｽﾞ
　'Fｦ|,H
　,i_| .| |
　　-'‐'
　　,-,_　
　/'-' `i 　服をたたむ、
　| lヽl li,　
　| | // l　ﾌｧｻｯ...
　E三l_l_A
　　　__
　　,-i,_,l 、
　//l　　 l　コーヒーを入れる。
　l i,,l 　l |　
　`"|iコ=''　ｺﾞﾘｺﾞﾘ
　　 | .i .|　　　
　　 | || |　　　　
　　 | || |_　　　
　　‐' ' `‐'
　　　　 　 _　
:.. :. ≡=-i'__l,　　兄貴と塩を間違える。
iコ=＝ﾗ`'i ti　
　　　 /　 /l/ ﾌﾞﾊｯ!?
.　　 /　 /　　　
　 ./　 /　　　　
　i' /l .l,　　　　
　l l .ヽ,ヽ,　　 　
-'-'　 -'-'　　　

hosyu

保守しますぜ、兄貴・・・

何故保守る？

ここってアンチスレじゃないんですか？

でも、ここのアンチって、きちんとした批判するアンチだから応援したい

ああ、これはつまんなかったな。。。

というか、音楽とか雰囲気がなまじ良かったために、
ストーリーのダメさが目立った。

ありがちなかっこよさを徹底して求めたがために、
薄っぺらになっちゃった。

色々な所で言われているが
過去編の前半が退屈で意味不明なのが一番の問題だろう
他所の掲示板見てると最初の数話見て視聴中止したっていう
書き込みが多くてｶﾅｼｲ

あーわかる。
始めの作りをもっと分かりやすくしてもらえたらもっと視聴者増えたんだろうな…
俺は途中から見始めたからそういうふうには思わなかったが
DVDでやっと一話からみて
｢これは確かにわかんないよな｣
と思った。
後はものすごい好きなのに…

萌え男A「昨日ﾌﾟﾘｷｭｱ見たか？」
萌え男S「うん、見た見た！」
萌え男A「俺なんか選挙なんか行かないでﾌﾟﾘｷｭｱ見てた！」
萌え男S「まじで？すげーじゃん！俺も選挙行かなかったよ！」
萌え男A「やっぱ行かねえよな！だって選挙行ったってﾓﾓｰｲがいるわけじゃねえしなｗ」
萌え男S「ﾊｹﾞﾄﾞｳ。選挙なんか無意味。アニメ＞政治だよな。これ定説ｗかっこ笑いｗ」
萌え男A「ﾜﾛﾀよｗかっこ笑いｗ」

>>314
そのコピペ。気に入った。
特に「ﾓﾓｰｲがいるわけじゃねぇ」の所がツボにくる。

ハッ！？

最近になって気づいた。
自分が信者だったと。

そんなもんさ

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071736933/207

わざわざ報告乙。他スレでこういう発言はイケマセンね

ゲームから入った身としては、やはり銃撃戦に物足りなさを感じる
ゲームのコスをガンガン動かすのは無理だろうから早々コートに着替えたのは仕方ないけど
棺桶はデザイン簡略してでも、もうちょっと使って欲しかった。

最終回はよかったけど、同時に俺は「やれよブランドン　と、
プレイヤー自身が引き金を引くゲーム版のラストが思いのほか気に入っていたんだと気づいた

ＴＶ版と切り離してＯＤアニメ化キボン
ミカだけは手放しでゲームの方がよかったといえる

いい感じに進んでるスレなので、萌えとガングレについてちと愚痴ってみる。うざいと思う人は流しちゃってくだちい。


ガングレは個人的には昨今稀に見る良作だったと思う。今までいろいろと指摘されてきたような問題点も多いけど。
アクションのしょぼさとかミカの空回りとか文治以外の幹部戦の駄目さとかオサレバイクが作品の雰囲気から浮いてるとか。
でも一応ストーリーは及第点だったし、なにより萌えオタや腐女子向けの作りでなかったのが良かったと思った。
まあそれでも腐女子のファンは沢山いるんだろうけど。

俺は萌えや腐女子向けそのものが悪いとは思わない。まずストーリー等が面白い上で、キャラにもすごい魅力があって萌え
たりするのはありだと思う。例えば萌えの元祖であるカリオストロの城のクラリスとか。

だけど、最近の萌え・腐女子向けアニメって、キャラ萌えのみで売ろうとしてるのが多いから見てて萎えてしまう。
萌えキャラがメインでストーリーや設定とかはおまけっていうのばかりな気がする。萌えキャラも劇中のセリフや行動から
魅力を感じるようなキャラより、ゆれる巨乳・露出度の高い衣装・コテコテのアニメ声・パターン化された視聴者受けする性格
とかの表面的な売れる要素を組み合わせただけの安っぽいキャラばかりだから、激しく萎えてしまう。

そういったアニメが多い中でのガングレだったから>>259の言うような信者もでてきたんだと思う。もちろんそういう信者を肯定する
つもりはないし、わざわざ萌えアニメの本スレにでかけてガングレマンセー・アンチ萌えを叫ぶなんて荒らし行為はとんでもないが。
ただ、　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076069105/　の>>518のようなやつは正直嫌いだし、そういう奴向けの作品
が多いのも嫌だし、思わず「オタク向けの萌えアニメなんか放送するな！」なんてぐちったりしたくなったりもする。
俺が思うに本スレのあの雰囲気は選民思想を持っちゃった信者も勿論いたろうけど、「ガングレ=非萌え」という事で現状に萎えてる
連中が集まった結果、醸しだされたものなんじゃないかと思った。

乱文乱筆ｽﾏｿ

ガングレ＝燃え！という連中が集まっているんだろうと思うんだけどな。本スレ。

非萌えというのはよく分からん。
そんな硬いヤツばかり生き残っているのか本スレ。

いや、普通にミカタンﾊｧﾊｧな奴とかもいるけどなぁ。
俺とか。

シェリーはいい女。

ダディークールをかばって撃たれて倒れたブランドンの顔が
田丸浩史の漫画のようだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　 ／,,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,,,::::::＼　 　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　 ..| （●）,ﾝ < ､（●）､.:|　 　＋　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　　≡ 　
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ`.|　　ｒ､_,ｨｪ､_,ゝ　 .:::::| 　　　　+
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l ＼　　｀ー'´　　.::::／　　　　　+　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／
　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"

ミカの太もものみが目当てで見てましたが何か？
他は別にどうでもいい。

>>326
髪型をブランドンに出来ないか

　 :l||||!　l| |::　　 l : |　　 :|l /　/　:l|||l
　 ｉ|||l'　 i' ヽ::＿:l : |　　.:ﾘ/　/ 　:!l|||!、
　:l ヾ!_,..i　　!￣ l : | 　 :l:/　_,,... /ﾚ'　|
　 いヽ,.'　　i／＼..:|__ ,/､（●）-i,/ h;'
　 ヽヽi' 　 .,'::　　 | | /Yヾ ﾞﾞ''　/ |'i　/
　 　 y'　　:l::　 　 | |　　￣￣/￣:i / 無茶を言うな
　　 :/　　 i'::　 　 | |　　　　　　　ﾄil
　　:/　　　!::　　　| | )ヽ､,,　　　 ﾙ!
　 :/　　　┴-　.、| |:ｨｪ､_,ゝ ／:ﾘ
　:/／ ／ ｀ `　 ､ ヽ:.-‐　 ／ :: lゝ、

>>329
律儀に乙兄貴。

リーのすごい演技に感銘を受け、子安の世界に入りかけたことは内緒です。

俺のお勧めはテッカマンブレード。洗脳されて敵対する主人公の弟を子安がやってるけどなかなかに陰険でよろしい。

そうか、じゃあ借りてみるか。鉄火巻きロボ物かな？

昔あったテッカマンをリメイクしたSF作品で変身ものだね。キャラデザもいいし設定もしっかりしてるなかなかに熱いんだが
アジア作画&作画監督によって絵柄がころころ変わるという、かなり悲惨な作画が残念な作品。
当時に２ちゃんがあったらすごいつっこまれまくられたと思われる。だけどそれを差し引いてもかなりいい作品だと思う。

子安の役はテッカマンエビルに変身する相羽シンヤという主人公の弟。敵の洗脳から逃れて人類側について戦っている主人公の前に
変身前の姿で現れては昔の思い出などをいろいろ語りかけてから襲ってくる。その語り口は一見すると仲が良かった昔と変わらない
好青年風の爽やか口調なんだが、同時に密かに兄へ抱いていたコンプレックスから来る憎悪や敵に対する陰険な悪意とかが噴出して
どろどろしているのも分かるという、子安ならではの演技になっている。

俺的には全部見てほしいが、全49話とかなり長いし子安の演技をチェックするだけなら初登場の12話以降を適当にチョイスして見るといい。

ありがとう。観てみるよ！

16話まで視聴。（テッカマンブレードを）
いや〜面白いよ。
お花畑で「兄さん」「兄さん」「ど〜うしたんだい？的はここだよ兄さん！アハハハ」
この先も兄さんづくしですか兄さん。そして主人公うめき杉。
しばらく田舎に帰省で清貧暮らしを強いられるから観られないが
戻ったらまた続きを観てみよう。

全部見てくれてるようでちとうれしい。確か子安はしばらくすると傷を癒すために退場して、また最後の方にパワーうｐしてでてくる筈。
他のネタとしては、お兄ちゃんすきすきの悲劇の妹みゆきちゃんがでてくるくらいかな。まあ郷里から帰ってきたら続きを楽しんでくだせえ。

それにしても全然書き込みがないなあ・・・。まあとっくに放送終了したアニメの本スレじゃないスレだから仕方ないのかもしれんが。
という事は保守をかねてしばらくスレ違いのカキコを続けてもいいんだろうか？なんていってると即効で「ダメ！」とかいわれそうな気もするが。

ミリーのどこがミユキに似ていたのかと小一時間問い詰めたかったあの頃を思い出した。
名前の一文字目が似てるとか言うなよ？

…ﾛﾘ顔？

似てるじゃん！年齢とか性別とかｗ　マジレスすると非シリアス時の性格とかが似てたのかもね。

個人的にミカにはマリアの容姿ではなく性格を受け継いで欲しかった。と強引に銃墓ネタに絡めて見る。

最後の方のミカは意図的にウザくしたのかとさえ思ってしまう

資料集にも書いてあったがスタッフもミカの扱いがわからなかったらしい

訂正

扱い×
扱い方○

文治ファンの1人として ウザかったミカに敢えてGJと言っておこう

だだっ子のようなミカの存在によって文治が頭を抱えて苦悩し
「うるせぇんだよ!!」とキレるシーンが成立するのだから

文治の「何故裏切った」という台詞の繰り返しも彼女のお陰で目立たずに済んでいるしなw

ミカに比べてマリアって、そんなに強い人間や人が出来たいい女と言うわけではないと思うけど。
おじさんが死んだ時はダディーが来るまでなすすべも無く泣き崩れているだけ、
意を決してブランドンに告白しようとしたときだって、銃を出されたらおめおめ引き下がるし、
ブランドンが死んだときだって、自分を保てなくってダディーに子種もらうし、
ブランドンがハリーに殺されたことを知ったら、衝動的に復讐に行くし、
ミカのように泣いて騒がないのだって、ミカの味わったような目と無縁の何不自由ない生活を
ダディーやブランドンが与えてくれていたからだろ。性格以前の問題だろ。

だいたいなあ、男の世界がミカを手前勝手に自分らのいざこざに巻き込んで一方的に振り回しておいて、
他の女があったことも無いような人死にや暴力や、化物ばかり突きつけてひどい目にあわせておいて、
泣いたり、自分らのやることを肯定しないで口を出すからって、
うざいうざい、わがままわがままって、そっちこそ何言ってんだって思う。彼女に男の世界がやったこと棚に上げて。

ミカの立場や心情をほんのかけらも考慮に入れず、一方的に男の都合を押し付けているようにしか見えん。

人が死ぬのは悲しくて嫌なことだろ。肉親や自分に良くしてくれる人なら尚更だろ。泣くのは人として当たり前のことだ。
暴力を嫌がるのだって当たり前のことだろ。そんなもん1ヶ月やそこらのうちに立て続けに見続けたら、
復讐だって空しくなって何が悪い。
それでも自分のために傷ついて戦ってくれる人に好意を持って何が悪い。
その人が戦いで死ぬと解ったら、ひきとめようともしないやつのほうが変だよ。
そんなことをたかが１２だか１３の子供がつきつけられる状況のほうが異常なんだ。

>>314　扱い方がわからなかったっていってたスタッフは、松尾衝一人だけだぞ。

黒田は、「彼女は一般人の視点から、暴力を商売にしていると言うことをおかしい、
なんでなんだと糾弾するというテーマを背負ったキャラだ」という趣旨のことを言ってたが、その意見に同意だ。
男の世界だからって、全てが男に都合よく動いてくれるはずないだろ。

なんかこの、男の世界というより、男だけの世界、男の都合最優先邪魔するやつは理由かまわず全てウザイ、イラネ
っていうふうになっているところが、ちょっと嫌だ。みみっちいよ。

ミカは萌えたがもう泣かないといったそばから泣き出すのはどうかと思った。
ここだけはな。わかっててやったとしてもおかしすぎ。

>>345　都留監督ももう少しきちんと描きたかった、て言ってたような。
　　　バックヤードで。

>>344-345
おおよそのいいたい事は分かるし、黒田の発言とやらにも同意できるんだけどね。
しかし「男の世界」を糾弾するにしてももうちょっと見せかた、描きかたを考えるべきだったと思う。
結局、見せかたが悪かったから黒田の言うミカのテーマやミカの心情が十分に理解される事なく
ほとんどの視聴者の感想がミカウザイって事になってしまったんだろうしね。

スタッフはミカを「男の都合による抗争を糾弾するまともなキャラクター」として描きたかったのかもしれないが
あの描き方では「うるさい小娘」にしか見えない。難解な哲学物語とか文学とかじゃないんだから物語の外で
スタッフのコメントや解説を読まないとキャラクターのポジションが理解できないようじゃ物語として駄目だと思う。
たぶんスタッフの意図するミカ像がきちんと視聴者に伝わっていればミカウザイって意見は少なかったと思われ。

うう゛ぁあぁうう゛ぁぁああーっ!!!
つう泣き叫び声で終わった回にはｳｻﾞさを通り越してﾜﾗﾀけどな

ミカが次週は何を連呼するのかが密かに楽しみだったりしたｗ

348よ、確かに言うとおりだ。
どんな理由であれ彼女の振る舞いは今までのノリから浮いていたし、
男の世界に感情移入しまくりの視聴者にとって、好感の持てるものでなかったのもわかる。
それでも理不尽に辛い目に会って傷ついて混乱した子供の物言いを
なじったりあざ笑ったりして終わり。
表面的な行動だけを比較して他のキャラクターより人格自体の劣るキャラのような評価が当たり前と言う風潮が
いくらなんでもあんまりだと思ったんだ。

348が俺の言うことに真面目にレスしてくれただけ俺は十分だ。
ありがとうよ。

ミカが出てきた所為で糞になった

べつにクソっていうほどでもないが
なかなかミカに対して視聴者が感情移入しにくかったってのが
アンチミカな人達を作った原因かもしれないね
でも都留は初監督なのになかなかアニメとしてはよくやったほうさ
次回作期待してるよ

例えば

ﾐｶ「やめて」ﾌﾞﾝｼﾞ「どけ」ﾐｶ「やめて」ﾌﾞﾝｼﾞ「どけ」ﾐｶ「やめて」ﾌﾞﾝｼﾞ「うるせぇんだよ!!」

って感じだっけ？あのシーンなんかもミカがグレイヴの上に覆いかぶさるようにして
自分の身を盾に文治からかばいつつと言い合うようにすれば、うざさ↓けなげさ↑で
視聴者の共感も得られてよかったんじゃないかと思ってみたんだが…

ミカはDQNの争いに巻き込まれた普通の娘なんだからそんな思い切った行動できるはず
ない等の突っ込みはあるかも知れないけど、そもそもこの話はフィクションなんだから
中途半端な所だけリアルにしても全体のテイストを乱すだけだと思う。戦隊ものでヒーロー
が決めポーズやってる間に怪人が攻撃しないの事を突っ込むのと同じかと。

そもそも過去編で男の世界をさんざんやってて、たいていの視聴者はそういうアニメとして
認識してるんだから、そこでいきなり露骨な男の世界批判をやられても困惑するしウザイ
と思う人が多くて当然だと思う。過去編で例えばマリアあたりに男の世界批判をやらせて
れば視聴者も慣れてたかも知れないが、現代編になっていきなりというのは唐突な気がする。
それこそ戦隊もので後半になってヒーロー達がいきなり自分達の怪人退治が本当に正しい
のか悩みはじめたりするようなものかと。

それまで男の世界どっぷりで進んでるのにそれでもミカに男の世界批判をさせたいんだったら
過去編から続いてる男の世界にある程度配慮してミカを動かせばよかったんじゃないかと思う。
それをしてないから、劇画の任侠ものに少女漫画のキャラを少女漫画の絵柄のまま登場させて
人類愛を叫ばせてるような違和感があるんだよね。登場させるにしても劇画の絵柄で登場させて
人類愛を叫ばせれば違和感もないし読者にも受け入れられたのではないかと。


結局言いたい事は>>353とほとんど同じなんだけどね。

最終回、ミカが駆けつけるシーンはいらないと思った。

最終回、ミカが駆けつけるシーンはいらないと思った。

グレイヴ「文治、ミカを殺ってくれないか」
文治「俺がアンタを頃そうとする時に邪魔したからＯＫ」

最後は変な奴らがでしゃばらずに2人きりで決着をつけて欲しかった。

変な奴ら要らないよね

ミカイラネ

もう二人にはミカなんて眼中にないＹＯ！

ミカがもうすこし大人しい娘だったらな

>344-345
言葉じゃ止まらないからこその「男の世界」だと思うのだが。
ああいう「乾杯の代わりに銃声を、抱き合う代わりに銃弾を」な世界じゃ尚更。

それをマッチョだDQNと糾弾するのは自由だけど、女の身で介入するのって、大変よ？マジで。
それこそ>354位のことしないと。

どうしてトキオカ死にましたか？

腹上死？

腹上死でしたか・・・お願いってソレだったんですか・・・

トキオカの願いってたしか研究所をオーグマン破壊することだっけ？

盗んだバイクで走り出せということです。

・・・ああ、その前から走り出してたか。

ミカはなぁ…そもそも
＞一般人の視点から、暴力を商売にしていると言う事をおかしい、
＞なんでなんだと糾弾するというテーマを背負ったキャラ

そんなキャラ入れる必要なんて無かったんじゃないかと
最初からウザイキャラとして描かれてるんだから、
それをうざく感じるのは当然っつーか、黒田の思惑通りかと思ってたよ。

>345には悪いが、ミカには男の世界に
異物が混入されたような気持ち悪い違和感を感じた。

あと　最終回！
最後に二人の死体を出して欲しかった。

どうもすっきりしない。

死体は出せないのさ…
レッドの指示で…

なんでやねん！！！！

あそこで満足そうに芯でる二人の死体を出すべきだったよ

DVDで最終話に何かしらの修正がある事を期待しよう
特にカラフルなスタッフロールとか

>>373
あれはﾁｮﾄきついよな…
自分は、最終回あの終わり方でそれなりに満足したんだけど
あの背景にはハッキリ言って萎えたよ('A`)
まあ他にも色々細かい不満もなくは無いが、
とりあえず最低限あそこだけは何とかしてﾎｽｨ…

保守

131 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ 投稿日：04/09/25 04:54:20 ID:QIufFfYZ
保守厨が2ゲット！
>3　　ﾌﾞﾙｰｽｳｨﾘｽは死人 >4　　猿の惑星は地球 >5　　千尋の両親はあの中にはいない >6　　雪山の犯人は主人公の女、ﾁｪｽは壮大などっきり、恋愛ｼﾐｭﾚｰﾀｰは夢ｵﾁ>7　　CUBEは最初の部屋にいるのが正解
>8　　ﾀﾞｲﾊｰﾄﾞ2は警察もｸﾞﾙ>9　　12ﾓﾝｷｰｽﾞは無関係犯人は研究所の奴
>10　　ｿﾞﾝﾋﾞ奥さんにﾅｲﾌで刺される>11　　ﾍﾞﾗ･ﾙｺﾞｼは薬中
>12　　ｺﾞﾙﾍﾞｰｻﾞはｾｼﾙの兄>13　　ﾙｰｸとﾚｲｱは兄妹
>14　　溶鉱炉で親指たてる >15　　犯人は美樹本さん
>16　　ｸﾞﾛｯｻｰはﾕｲちゃんﾊﾟﾊﾟが捨てたiMac>17　　ﾊﾘｰ･ﾏｸﾄﾞｴﾙとﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾝ･ﾋｰﾄは心中する>18　　先々代女王の呪い >19　　怪傑味頭巾は味皇
>20　　ｴｱﾘｽは死ぬ >21　　翔一君の夢に出てきた女の人は翔一君のお姉さん >22　　ｼｬﾝｾﾞﾘｵﾝは夢オチ>23　　ｼﾞｮﾅｻﾝ以外の元ﾎﾟﾘｽﾉｰﾂは全員ｸﾞﾙ
>24　　ﾏｸﾄﾞﾈﾙﾐﾗｰはなりすましたﾘｷｯﾄﾞ>25　　ﾃﾞｯｶｰﾄﾞはﾚﾌﾟﾘｶﾝﾄ
>26　　ﾗｽﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ下の沼に隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがある

どこにあったんだこれ

【お祭り】祭りがあったら報告ｽﾚ64【報告】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/festival/1095924466/l31

まだあったのか！このスレ。
文治の顔、DVDで治ってるといいなあ。

顔もだが、24話でのケルベロスを拾うシーンの短足を修正して欲しい・・・
動画との繋がりがあるから大変そうだけど

>>380
24話はｽﾀｯﾌ気合入ってそうだから
頑張ってくれるんじゃないか？
…と漏れは期待してる

>369
あれが黒田の思惑だとしたら、脚本家としての格を下げたな。

もしミカが話中で成長して強くなったら、復讐の意思を絶対曲げないから
ハリーをブッ殺さなきゃ気がすまないだろうし、
だからと言ってゲームみたいに無心に慕って大人しく待ってたら、
あんなけなげな子を捨てて男二人の世界にひたって終わりなんてヒドイ、
って、二人の仲直り、昔に帰ろうで綺麗にまとめたかったＥＤにキズがつく。
じゃあ、ウザイやつににしてみんなに嫌われれば、
どんなひどい目にあわせて捨てたって誰も同情しないから問題無ってわけか。
子供にそんな当て馬もいいところの役回りさせるくらいなら、
何らかの形でミカに見返りや救いが得られるように工夫するか、
変にゲームにあわせないで、グレイヴが一人復讐に乗り出すようにすればよかったのに。

ああそうだ、なんでこの話が腐女子に人気か分かったよ。
腐女子ってやつはさ、
「何で○○（ホモ萌えハァハァしてる男性キャラ）に
××（ストーリー上で○○と恋愛関係にある女性キャラ）がつきまとうのよ、
△△（腐女子が○○とホモにしてハァハァさせたい男性キャラ）のほうが、
○○にふさわしいのにキーーーーッ」って言って、
同人誌で××を殺したり、やな女にしてホモのイチャパラ書いて、
○○と××のカップル最高、とほざくからな。
自分らがやってた事を公式が堂々とやってくれて万々歳、ってわけだ。

腐女子も嫌いだが
嫌腐女厨子も嫌いだ・・・
そういう俺は嫌嫌腐女子厨になるのかなw

>>382
その、一人よがりな説は何だ。

>>382
そんなことスタッフは考えてないぞ。アニメのムック？みたいの読んだら
わかるよ。

このスレが残ってるってことは、今回のアレで消えたスレは無いってことか？

ほす

トライガンが見たい

DVD収録の設定資料の数を増やしてくれ!!
オクで売り飛ばしまくって残って無いのか?!!!

そういえばオクに結構出てたな

どうでもイイ 豆知識
オサレ走りを早送りすると、 2人が止まったままで平行移動する
(ビデオの早送り・PS2での可変サーチ)

な、なんだってー！？

ΩΩ Ω