エリア88 mission.20〜飛ばない司令官

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595風の谷の名無しさん:04/03/07 06:10 ID:PrHmNYB1
>>502
あれって、マジで戦争漫画ファンに対する嫌がらせ
だと思うのですが。

絶対に監督のイデオロギが入っていると思う。
天然でアレなら只の無能。そこまで無能だとは
思えんだが。
596風の谷の名無しさん:04/03/07 06:18 ID:lqfQb41I
>>502
ある意味プロ市民
597風の谷の名無しさん:04/03/07 06:22 ID:lqfQb41I
そういえばサイドワインダーのトーンが聞こえないんだけど、昔は音がしなかったりしたの?
詳しい人おしえて
598風の谷の名無しさん:04/03/07 06:37 ID:F5DisO56
昨夜、埼玉TVで映画版のガンダムの第1部をやってたんだけど
あの当時の空中戦に比べるとずいぶん進歩してるなと思ったよ
なんか動きに滑らかさがないというかカクカクして見えたよ。
599風の谷の名無しさん:04/03/07 07:07 ID:4zFumyvw
誤爆?

 ガンダムの1部よりは幾らなんでもマシだが、3部にはとてもじゃないがかなわない
600風の谷の名無しさん:04/03/07 07:20 ID:mcVOIDGa
オラオラ
バッカニアがアニメで見れるなんて金輪際無いぞ!
感謝しる!
601風の谷の名無しさん:04/03/07 07:25 ID:basVlpJD
>>598
ガンガルは空戦がメインではないので
マクロスと比べるべきでは?
602風の谷の名無しさん:04/03/07 07:26 ID:56y1A3lq
>>597
オーラルトーンのこと?
AIM-9Bの時からありますよ。
つか、トーン無しのまんま撃っても目標には当たらない。
603風の谷の名無しさん:04/03/07 07:42 ID:fOwflnq6
>>597
OPでは聞こえる。でも撃っているのは機銃(藁。
604風の谷の名無しさん:04/03/07 08:00 ID:uhYoct0w
>>593
マクロス0の方が攻殻よりクオリティ高いぞ。
攻殻は所々2Dの作画が破綻するし。
しかし攻殻の3DCGは最高の動き&質感がある
605風の谷の名無しさん:04/03/07 08:06 ID:N8pQXJ/A
>>604
マク0の製作に掛ける期間の違いでしょうね。
S.A.Cはなんだかんだ言って月2本くらいのスケジュールで作ってるし(2ndは2週間だっけ)
606風の谷の名無しさん:04/03/07 08:38 ID:lqfQb41I
>>602
おかしいと思ってたんだ

>>603
OPだとフレア無しでミサイル回避してなかったっけ?
607風の谷の名無しさん:04/03/07 08:40 ID:I9SUqFBf
今崖のオナニーには付き合いきれんよ。
シンが殆ど出てねーじゃんかよ
608風の谷の名無しさん:04/03/07 10:13 ID:izCQs3+E
>502
始めにに断っとくけど、決してこの脚本を擁護するつもりじゃないからね!!!

対象中高生の本ばっか書いてるからこうなるんでねぇの?と、思った。
他作品スレとかマンガスレとか見てると、特に少年マンガ系の読者の
読解力の低さに唖然とする。
行間とか全く読めないのが多すぎ!言葉の裏も読めない。
下手したら伏線も理解できない。
どうやらストレートに言葉で表現しないと通じないらしい。

ここは年齢層高いから当然ストレートな脚本は爆笑の対象なのだが。

映像表現の危機だと思えるくらいだよ・・・・・・・。そのうち
「←ここ見て!」
と、やらないと通じなくなるのだろうか??こわ。
609風の谷の名無しさん:04/03/07 10:49 ID:LhJuW25M
>>608
これの信者で擁護してるんじゃないと判った上で言わせてもらうけど
便乗してただ自説を説いているようにしかみえないなあ

そんな 608 がいう「この脚本すばらしいのに判ってないやつ多すぎ」
ってのは何だろう ( ´-`)
まさに信者が使う言葉だから対象がないとなにもいえないし、そもそも
そういう話を始めるならこのスレじゃないんだけど
610風の谷の名無しさん:04/03/07 10:52 ID:UBpeKXub
>>609
この脚本素晴らしいの2なんで理解できないの?!
という憤りじゃなくて
こんなみえみえの演出もわかんねーの?
という呆れでしょ。
611風の谷の名無しさん:04/03/07 10:55 ID:losrW+OJ
>>608
日本人全体の国語力の低下が問題なんだよな。
さすがにそこまで言及するのはスレ違いになっちゃうけど。
こんな作品を生み出してしまった社会背景ってものはあるのかもしれない。

>>609
読めてないねえ。
612風の谷の名無しさん:04/03/07 10:58 ID:WuSoi5h+
今回の放送はエリア88を知らない一般人が観ている限りでは普通に楽しめたのだろうけど
(CGもこれまでで一番良かった気がしたし)、
原作のこのエピソードが大好きな人間にとっては何じゃコリャだった……_| ̄|○
峡谷広いよ!!
よそ見すんなよ偽セラとミッキー!!( ̄▽ ̄;)
新庄いなくても一緒だよ!!

そして何だ、あのおばちゃんは。
あれを観てハングリーハートのおばちゃんを思い出して萎えた_| ̄|○
613風の谷の名無しさん:04/03/07 10:58 ID:LhJuW25M
>>610
そうだとしても、少年マンガ系読者の読解力は…とか攻撃的で関係ない話を
このスレで始められてもさあ
614風の谷の名無しさん:04/03/07 11:00 ID:/comXO85
>>512
有栖川宮家の後継者を騙る詐欺師です
615風の谷の名無しさん:04/03/07 11:01 ID:UBpeKXub
>>612
いや、原作未読の不埒なおいらでも今回も憤りを感じた。
何でカメラ小僧が作戦会議で大きなツラして推理しちゃてんだよ。
616風の谷の名無しさん:04/03/07 11:04 ID:p++gzVdf
伏線か・・・
涼子は?神崎は?どう始末つけるんだろ

3話で偽ロッキーが「あんたの欲しい一枚はまだだぜ・・・神崎さん」
とぼやいてたが

最終回予想
偽ロッキーは神崎から”カザマ”の死を確認するよう送り込まれた
(安い設定だな・・・藁)
偽ロッキーはカザマの生き延びようとする姿を目に焼き付け88を去る
(場面は説明無しで大和航空社長室へ)
神「どうだ、カザマは死んでいたか」
偽ロ「ケッ・・・あんたの薄汚ねえ芝居にはうんざりだ」
  「地獄の中でも奴は輝いていたぜ」(書いてて恥ずかしい)

とかで終わるんじゃないかと・・・
まじでこの脚本ならやりかねん_| ̄|○
617608:04/03/07 11:15 ID:izCQs3+E
何年前だったかな・・・・某ガル○ーバのシリーズ構成の人が
CDレーベルかビデオの中書きで
「アニメでは台詞で表現しないと伝わらないが、台詞で表現しないで伝えたい・・・」
旨の発言をしていて、失敗した。みたいな事を書いていたのが頭にあったのと、
後は主観ですね。確かに少年マンガ系云々は偏見です。

この脚本素晴しいのに・・・・はないです。
ただ、最近の職場の新人とドラマの話をしていると、
「何故ラストがああなるのか解らない」
「そこはそれよりも先に○○ってシーンがあったから、それで説明されてるでしょ」
「えっ?あれそうなんですか?」
て会話が・・・・頻繁にあったりして・・・・・。
個人的に欝になってるからかも・・・・すまんいってくる。
618風の谷の名無しさん:04/03/07 11:28 ID:izCQs3+E
>616
 マジでそれありえるかも・・・・・。

原作ロッキーのエピソードに繋がる可能性も・・・ない・・・か?
神崎の元には戻らないで、どこかの雑誌に(真はピンボケ、主体は手前のミッキー)写真が載る。
偶然、涼子と神崎がそれを見つけ・・・・・・
「真、おまえ、まだ生きていたんだな。」
第2シーズンへGO!

・・・・・・・嫌だ!
619風の谷の名無しさん:04/03/07 11:33 ID:p++gzVdf
読者や視聴者の中の最低層を照準に作る
   ↓
低年齢層も含めた広いターゲットを獲得、コアな視聴者が不満

内容を高度に製作、原作があれば既読者のみがわかる演出も織り込む
   ↓
高年齢層、原作ファンには高い評価を受けるが
視聴率は伸び悩む

ってことだ、採算度外視の道楽で作ってくれないかな・・・
てか深夜2時で低年齢視聴者のウケ狙ってどうする
620風の谷の名無しさん:04/03/07 11:36 ID:ckwRsrfg
>台詞で表現しないで伝えたい

コリ8もそれ狙ってるんだろうなぁ…あの説明の少なさは。
ただそれをやるには相当丁寧に下地を作っておかなきゃならんと思うんだが…

12話で手抜きの為にCG使うような番組向けの手法じゃないことは確か
621風の谷の名無しさん:04/03/07 11:39 ID:8vM+9lNV
>618
それだと撮影者SHINJOがカザマの生存やエリ8への行き方とかをバラしちゃうわけで・・
622風の谷の名無しさん:04/03/07 11:42 ID:0e+f7FND
>>617
おれの職場もそうよ。
でも世代だけでなく個々によってたぶん感性はちがうんだわ。

>>615
新庄のキャラって、場違いなやつが出しゃばって顰蹙買うのに通じる痛さがある。
でもそれが当たり前のように受け入れられているところにこのアニメの痛さがある。
原作未読でも普通そういう違和感は感じると思う。
わかるやつは小学生でも感じるだろう。
…それをぜんぜん感じないという感性のやつは読解力がどうとかいう…(ry。
623風の谷の名無しさん:04/03/07 11:45 ID:izCQs3+E
>621 
ばらした頃にはP4で政権交代。
行きたくても行けません。
泣き崩れる涼子!
あっ!これで終わりだ!

やめて。_| ̄|○
624風の谷の名無しさん:04/03/07 11:49 ID:gs04NDd/
>607
真とかいう奴が出てるじゃないですか。
625風の谷の名無しさん:04/03/07 11:51 ID:fZ5Nci5N
「台詞で表現できないものを映像その他で視聴者に伝えたい」
と考えてたのなら、逆に台詞に徹底的にこだわらないと不可能だと思うけどな。
言葉とそれを語る技の限りを尽くして、その上で、「言葉で表せない何か」を表現できるんじゃないかな。
626風の谷の名無しさん:04/03/07 12:01 ID:izCQs3+E
>622
レスサンクス。
最近の新人は・・・って言うと、もう年寄りって言われるしな・・・・。
ほんとコミュニケーション取れんよ。

>625
確かにそうですね。
台詞の吟味も演出の吟味もやっている時間はないだろうから、
テレビアニメでは無理かなぁ・・・天才的な感性の持ち主が感でやって結果的に・・・
ならあり得るかもしれないか・・・

結局制作者の才能&手腕に話がいってしまうな。

・・・・・・・もっと経験つんでからにしてくれ。
627626:04/03/07 12:02 ID:izCQs3+E
×感でやって
○勘でやって

誤字スマソ。
628風の谷の名無しさん:04/03/07 12:38 ID:0e+f7FND
>>626
経験をつめばどうにかなるみたいに、一応言ってあげてるところがあんたの優しさだな。
629風の谷の名無しさん:04/03/07 12:44 ID:p++gzVdf
ふ・・・どうせ俺たちゃ
経験値稼ぎになぎ倒される雑魚敵さ
630風の谷の名無しさん:04/03/07 13:57 ID:ljkLyaON
>>608
は何を怒ってるんだ?
631風の谷の名無しさん:04/03/07 13:59 ID:GiasU20w
「情報の受け手側が劣化してるから表現も劣化してく」って言ってんだろ。
632風の谷の名無しさん:04/03/07 14:08 ID:zcyEQX3w
その劣化っての一例があのセリフというわけか?
633風の谷の名無しさん:04/03/07 14:24 ID:6ug7ChYj
駄作ってのは、議論を深める材料になるんだな。
634風の谷の名無しさん:04/03/07 14:35 ID:Qd7ccVc2
まぁそもそも
偽ロッキー「あんたはデスクでふんぞりかえって楽だろう」な神崎が
まだ機長ですらない時点で、基本構成すらなってないとしか。
薄いというか作りこみ一つもできてない。こいつマジ駄目だろ。脳内どうなってるんだ?
635風の谷の名無しさん:04/03/07 14:36 ID:4szixyp9
>633
作ってる側、送り出してる側でも議論を深めてほしいもんですね。
636風の谷の名無しさん:04/03/07 14:39 ID:EKA+aEtR
>>618
正直な話 CGと空戦はまともなレベルまで来てると思う
周りに良作が多すぎて今の状態でも比べるとまだまだ酷いのは確かだが
1話から比べれば見れるレベルまでには来てる 
午後6時くらいの子供向けアニメと比べてもそこそこな所までにはなってるし(最初はそれ以下だった訳だが)

監督とキャラデザが変わり、普通に考えたらおかしい部分を治し、きちんと取材もさせて
原作を今風にしてトレースするなら(当時新型でも現在時代遅れな奴を今の新型に置き換えるとか)

第二期はむしろ歓迎なんじゃない? 個人的には歓迎できる 一期は実験と割り切れるさ
いくらエーベックスとは言えスポンサーが下りた理由くらいは解るだろ ってか解って欲しい

怖いのは古い作品だから売れなかったと思われる事だな・・・ 
他の古い作品のリバイバルやアニメ化の望みが断ち切られる
637風の谷の名無しさん:04/03/07 15:02 ID:ZllBBwS8
どっちかっつーと、断ち切られた方が有り難いな。
638風の谷の名無しさん:04/03/07 15:08 ID:Xpb1W2xQ
(;゚д゚)…
639風の谷の名無しさん:04/03/07 15:13 ID:gzn5feNu
>>616
>偽ロッキーは神崎から”カザマ”の死を確認するよう送り込まれた

それビンゴです。
640風の谷の名無しさん:04/03/07 15:22 ID:FocR7q9V
>>639
※注:監督が伏線とか設定を覚えていれば

伏線投げっぱなしって流行だしねえ。
641風の谷の名無しさん:04/03/07 15:24 ID:GMIZiiKW
>>636
第2期ホントにありそうで怖いんですけど…
今回の12話じゃあ絶対消化不良だよね。

で、次スレ案
エリア88 mission.21〜スポンサーの遁走曲
642風の谷の名無しさん:04/03/07 16:01 ID:wo8itmMB
>>618
たしかに良くなってきている。ただ、それで褒められるのは素人だけ。
プロ(金をもらって)ならば、商品を売ってから徐々にまともにするなんて考えられない。
発売する前に、コンセプトは決まっているもの。

第二期は歓迎だが、偽ロッキーや偽セラが出たことにより、
ホンモノが出ないというのがつらい。
643風の谷の名無しさん:04/03/07 16:02 ID:wo8itmMB
まちがたえた。
>>642>>636へです
644風の谷の名無しさん
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