【試写組】イノセンス　ネタバレスレ【語りやがれ】

>>764
あれは、周囲の監視システムから危険度をチェックしてるんだろうなーとおぼろげに思った

あそこまでリアルな映像作れるんならもっと
他にできることあるんじゃないか？？？

日テレの宣伝特番では6日の深夜に放送したやつが最もマシだったなあ。
ウザい福澤や西尾や竹中が登場しないし、何よりも鈴P一辺倒の構成でなく
きちんと石川を出していたところがよかった。

ところでこのスレ、完走したらしたで次スレ立てるのか？
それともシネマ板の本スレに統合？

自分の脳がgoogle、資格、各種受験の電子ファイルと直結してたら最高だな。
そういう時代がくるんだろうか。ヘーパーテストは意味をなさなくなる。

試験は自閉症モードで受ける事が義務付けられる、と。

そういや、オリンピックやスポーツも廃止になるだろうな

>>780
パラリンピックの方がメジャーになってますよ。
義体メーカーがスポンサーに付いたり

映画版も沖縄東京壊滅、首都は福岡？

ラスト、バトーの説教シーンは、
「人形は人形のままで幸せなんだから自我なんか与えんなボケ！」
と解釈したんだけど、合ってるのかな？

・・・単純に「ﾃﾒｰの自己厨な考えで人が何人も死んでんだぞ、分かってんのかｳﾞｫｹ」と思ったけど?

犯行動機が「目立ちたかったから」に通じる物があるよね。

現に「事件を起こせばダレか気付いてくれると思った」とか言っちゃってるし。

誘拐・監禁されて死にかけてるのにか？

＞778　精神分析が主になるかもね、bugでアヒャる奴も増えそうだし。　ただ単に機械的スペックで容赦なく篩にかけられそうな気もする。
＞783　人形が自我を与えたのは会社なので少女を責めるには当たらない、自我を持った人形（少女の同類の成れの果て）を恣意的に狂わせて使い捨てにすることと、原作通り人間の被害者も出したことを怒ったんじゃないかと思った　

>>774
素子に『子供』などいない。すべて、自身のコピーでしかない。
その多様性のなさから自身のコピーとの接触による同一化を避けてる
ように見えるぐらいに、自身の個の埋没を気に掛けているから、
ケイ素生物の可能性に注目したのである。

>でももしネットに分散して存在しちゃうと、個々の経験を同一化（並列化？）するのが
>困難で、一つの存在としていられなくなってしまうような気もする。

最初から一貫性が弱い分散システムと言うものも考えられているがな。

あるいは、リニアな世界認識構造を持つ人間にとっては自己のすべてである
「人格」「自我」とでも呼称できるものを、サブシステムとしてもつメタ人格
というのもあるぜよ。

人間の意識は、人間という器でもって成る
よって、「人間」の器や能力すら凌駕した体をもてば
当然、それは人間ではない「なにか」になっちゃう、なっちゃう。

計算や理屈では演算できない魂の部分「ゴースト」を
インプットアウトプットだけでイメージ保存することができたとしても
その人間の「器」を失った時点から人間ではなくなっていくのである。

世界を同時に認識できてしまった人間はすでに人間といえるんだろうか？

>>784>>787
「人間の事じゃない」とか言い切ってなかった？あのオサーン。
>>785
うん。泣いちゃう女の子、わざとブサイ娘に描いてた気がする。
>>786
やっぱ普通言えないよなｗ
だからバトーのロジック（人形も赤ん坊も同じだっていう）を是として終わるこの映画って、
オイラ的には物凄くうしろめた〜い、露悪的な作品に思えてさ。狙ってんだか素でやってんだか。

>>758
>>759
前作の結末は757であってなかった？
戦車と戦って最後に頭部だけになって、少女の体を代わりにつけられた素子が街を眺めて終わりだったのでは？？？
ネットワークの海ってあった？

最後に、「ネットは広大だわ」と言ってる時点で既に人形遣いと融合して
ネットにアクセス出来るようになってるんでわ

>>792
いや、だからあの少女素子が既にイノセンスの人形素子と大して変わらんポジションと
言いたいのだろうだろう。>>758-759は。
人形遣いとの融合をその前に果たしているから。

人工知能「人形遣い」の懸念は自身の同一化、という脆弱性によるシステムエラーで
素子との合一による多様性の確保によって、自己保存を図ることだけが目的であった。

ただ、素子自身も人形遣いの欠点を内包してしまったため、『２』に観られるような暗躍を
常に続ける必要があるわけである。

バトーがそこまで知ってるのかどうかは別として、この映画的に言えば
「自分の存在意義」という別に生身のボクらでも十分に鑑みなければならない問題を抱えてるのである。
ただ、バトーの問題はそれがアンドロイドとしての自分だったというだけだ。
ていうか、
漫画版のバトーのように、そんな内面的葛藤よりも実際的な即物主義というか
ぶっちゃけ銃撃てればOK！っていう姿勢のようなポジティブシンキングがみられなかったのは
押井　守監督のエッセンスだったから。

シロマサとグレッグ・イーガンは思想が近いようで全く違うようで実は近い。な気がする。

どっちやねん

徹夜明けで望んだら気づいたらＥＤ（痛

素子素子とかかれていると、だんだん
「もとこ」か「そし」か分からなくなってきた。

>>676
遅レス
若々しい声をと言われていたが、「声がかすれている感じはどうですか」
と監督に竹中が提案。
監督「それもいいね」
　
という話。

実際監督の希望で竹中が出演したのかは知らない。
（何らかのしがらみで「俳優竹中直人さん」に出演して「いただいた」のでは？と思う。）
が、なんにしろ「かすれた声」を「竹中直人」の求めていたとは思えない。

俺も「しかくもとこはわらう」だと思ってた。

長い文章でスマンけど
んじゃ、映画の中で素子が「自分に葛藤はない」っていうのはなんやねん？ってーと
その辺の目標がはっきりしていてその目的のためだけに邁進しているからである。
その「多様性の確保」という目的のための葛藤はまったくない、疑わない、逡巡もしない。
彼女の行動を抑制するのはタダ単純に物理的な距離であったり、自身の計算速度であったり
通信速度だけなのである。彼女は迷わない、そう演算処理装置のように。

ハダリちゃんの中に入っているダビングされたゴーストには
人しての意識はあるんですか？
オリジナルの記憶はあるんだよね？
だったら、助けられた少女は「ただのコピーが入った人形」としか思って
なくても、ハダリちゃんの方はそれはそれで個としての生き物ってことになるから
バトー怒ったと思ったんですが。

ゴーストダビングの定義が原作読んでもよくわからないんですよね。
ダビングしたものは劣化したコピー、オリジナルは死ぬ、っていう物理的な事はわかるんですが。

結晶世界

>>800
パンフレットには押井が頼んだみたいに書いてあったはず

それなら余計に、妥協した感を感じます。

もし本当に現場で監督が妥協したようなことになってたら、
竹中はインタビューでそんなこと絶対言わないと思うが・・・。

>>809
アフレコ現場のミキサー室でゲラゲラ笑ってたよ＜押井氏

ゲラゲラ

押井守がヤなやつだなんて、そんなの昔っからやんけ。
その昔、NHKで押井氏出演、自身のアニメ製作の話をするわけだが、
「掛けそばだけのアニメを作ったことがあるんですようんぬん」って


　　　　　　　　　　　　　それはうる星やんけー！！


とツッコミたかったわけだが、よくよく鑑みるとツッコむとオタクってばれちゃう、ばれちゃう。
観客も同じこと思ってたようで、苦笑い。ヤナ奴だ。
さらに、あんな奴の映画みねーからな、ゼッテーミネーからなって思ってたんだが、
「アヴァロン」でなんかハウンドだとかさ戦車ゴリゴリに走りまくりで、
観るしかねージャンと悔し涙でマクラを濡らした。ヤナ奴だ。
そして、今回だ。かなり前からローソンとかでポスターとか貼ってあったわけだけど、
もう観ねーからな、絶対だ！って思ってたのに、よりにもよって
攻殻でしかもバトーが主人公、くっそー観るしかねーやんけと思ってたら
アヴァロンで出てきた犬と同じ種類出してきやがった。ヤナ奴だ。

惜しいへの愛が伝わってきます（ｗ

パト２での荒川の声は萌えだったよ

そういや製作元にディジュニーの名があるのだが、これは海外宣戦のためか？

よく考えたら、日本テレビってがんばってるよな。

金曜ロードショーでは絶対流せないような作品に
よくもまあこれだけ宣伝費掛けてるなと思うよ。

というか一番の宣伝効果があるのは、ジブリのように
金曜ロードショーで過去作品を流しまくる事だと思うが。

>>814　ＴＶシリーズ放送＋鈴木がプロデューサーやってるからでしょ
攻殻だってリニューアルパッケで新しく出るから流したら売り上げ落ちるし

なんで人間だけCGじゃないの?
なんて言いたくなる程セルの面積少なかったな。
もちっと日本人の職人ぶりをみたかった。
見えてないだけ?

>>788
>素子に『子供』などいない。すべて、自身のコピーでしかない。

コピーじゃなくてグライダー（変種）だから素子の子供（コスミックシード）
と書いたんだけど・・・間違ってるかな。

人形使いは最初の融合を草薙素子に起こさせ「自らの内なる人形使い」と
「人形使いの内なる自己」を選択できずに分裂したのがアンタレス＝スピカ。
一方、ゴーストレベルの荒巻素子は「あなたの内の私」「私の内のあなた」の
どちらか一方を選択することができた。
この部分だけ見ても「コピー」ではないと感じたからなんだけど・・・・

・・・おっとイノセンスから離れていっちゃうや

背景なんかは3Dでモデリング下上でセル化して描いたって聞いた

エンディング曲の字幕を見てたら、少佐がバトーに｢ほろみ〜｣って唄ってるシーンを脳内妄想してしまった。

キルゾーンって何だ？

簡単に言うと殺害空間じゃないかな？

>>820
戦術用語みたい。
相手を確実に仕留めることができるエリアのことかな、
視野とか射程とかロックオンとかそこらへんひっくるめたような感じ。
キルゾーンに入るなとかキルゾーンに誘い込めとか。

あとは、その辺のバトーの行動や状況から判断して。

キムの地獄めぐりハッキングってさあ

１回目
少佐「emethでわかるでしょ？」
２回目
少佐「わかんないの？じゃあmethでどうよ！？」
３回目
少佐「あ〜もうバカ！バトーのスカポンタン！2501！これでわかんなかったらもうシラネ」

って感じ？

>>761
CG臭いところはあれ全部バトーが認識をハックされた部分じゃないか？