銀河英雄伝説 第26話「さらば、遠き日」

首席のワイドボーン、早く死にすぎ・・

>>874
まあ倒したのも同じく首席のラインハルトだからよしとしよう。階級も
同じく少将だったかな。

メルカッツがラインハルトの麾下に入っていたら、
歴史はどうなっていたかね？
さすがに自分では何もできないとわかっているだろうから、
ブラウンシュバイク候はガイエスブルグに引きこもって籠城を続けていたかもしれんな。
そうなれば、内戦が長引きリヒテンラーデ候の宮廷内工作が功を奏していたかも・・

ベルゲングリューネワルト伯爵夫人

接戦

ワイドボーンｖｓシュターデン
メルカッツｖｓビュコック
ミュッケンベルガーｖｓロボス
マリーンドルフｖｓジェシカ
アンネローゼｖｓオルタンス（キャゼルヌ夫人）

そうか。

キルヒアイスって、序盤で死んだ割には存在感が凄いあるよな。

キルヒアイスが死んだとき、ラインハルトの
「キルヒアイスーッ！！」
って叫びが何度も木霊する演出に、
ちょっと笑ってしまった

名将リンチ

>875
死亡時は、ﾜｲﾄﾞﾎﾞｰﾝは大佐で、なんとか少将の分艦隊の参謀長だったはず。
死んでから二階級特進したわけなんだが、ﾜｲﾄﾞﾎﾞｰﾝの実力が充分発揮されなかった
可能性があるんだ…つまりﾜｲﾄﾞﾎﾞｰﾝは無能な上官に巻き込まれた死んだのかもry

>>883
ワイドボーンはヤンですら歯が立たなかったくらいの超天才だからね。
無能(凡庸)な上官に巻込まれて戦死した可能性は高いだろうね。ヤン
が模擬実習でワイドボーンに勝てたのは、直接対決では勝ち目がない
ため、補給線を叩いて、あとは逃げまくるという戦術を使ったくらいだか
らね。

もしワイドボーンとラップが提督になって一艦隊を率いていたら、同盟
は滅亡しなかったかもしれないね。あと、フォークを馬鹿にしている奴
がいるが、彼の才能はすごいと思うよ。少なくとも政治力、構想力では
同盟軍ぴか一の参謀だろうね。

>>868 艦隊運用（だけ）の名手だし艦隊運用と言うのは評価し難いんだよね。
後方勤務も出世し難いんだけど、>>871が言う理由もあるし。
>>872 一番の出世頭だよな。
>>883 外伝見た？思いっきりワイドボーンの作戦で負けたんですけど？
>>884 ちゃんと見てる？貴方はビッテン以下の猪武者ですか？
フォークはむしろ旧帝国に生まれてたら
宮廷内交錯で存分に力を発揮できたかもな。

>>860
ゲンドウの中の人と並んでチンピラ役の多い人だと思う

>>885
艦隊運用の名人で、どの艦隊の司令官からも欲しがられていたくらいの人材なのに
可哀想だな。それにしてもビュコックには宇宙艦隊司令長官は荷が重すぎた。
なんでシドレが復帰しないんだ。あいつがやれば適任だったのに。

特に、マル・アデッタの時なんて、復帰しないのは非国民もいいところだぞ。
能力は一番あるのに。

>>885

>>883-884は、ただの皮肉だろう？
空気読まなくちゃ！

>>887

シトレにはブランクがあるからね。
シトレも、自重したんだろうね。
ところで、パエッタが可哀想だ。
見せ場なく死んでしまった。

>>887
　ハチにさされて重症だったから。
というのは冗談で、船頭多くて舟山登ると思ったのじゃないの？ビュコックの邪魔になるという理由かな。
でも、そんなこといってられない状況だったのだけど。

アニメじゃ、ラオの影が薄すぎる。
いつの間にか、アッテンボローがラオの役回りを奪っているしね。

>>873
なんでそのメンツにルフェーベルが混じってるの？
原作ではビュコックと仲が悪かったことと、アニメでは「あっ！」しかセリフがなかったことぐらいしかしらん。

あれ？パエッタ死んでたっけ？

>>893
収容所みたいな所にムライ達といる時、暴動に巻き込まれて死んでいる

俺も個人的にはパエッタは嫌いでは無いな
意外と情に厚い所があるし

アスターテで失敗したのは友軍を見捨てられないと言う行動だし、査問会から帰るヤンを護衛するはずだった時には「艦隊を救ってくれた恩を返せる」と喜んでいたし
まあ、有能かどうかとは繋がらない事ではあるが

アラルコンﾊｧﾊｧ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000412-yom-soci

神山卓三さん追悼。

南無。

阿弥。

名前のあるキャラクターの内、ラグプールの暴動での死者が視聴者もしくは読者に好意をもたれにくいキャラクターだけだったのが作者のご都合主義って言うか・・・
作者の知的衰弱を物語っているのかもしれません。

あの段階でラグプールに収監された人は
殆どは反ヤン陣営だろ

>>894
自分はヤンがビュコックが戦死した時の取り乱しよう見て思ったんだよな。
ヤンよ、あんたの持論はは戦争とは効率よく味方を死なすことじゃ
なかったのかい、二重基準はいかんよと。
パエッタにアスターテでヤンが言いたかったことを自身はできてなかったからね。

>>896
銀英伝で誰かの声やってたっけ？

>>899
明確に死者の固有名詞が出たのは二人だけ。それで決め付けるのは
どうかな？確かにアスターテではパエッタは無能としか思わなかった
がランテマリオ前のパエッタは好意的な描き方しているというのにねえ？

>>900
帝国が故意に反ヤン陣営を収監したの？不自然きわまりない。
ムライとシトレは？
まあ見殺しにしても文句を言う筋合いではないとは思うけどな。

帝国軍服を颯爽と着こなすロックウェルを想像して
萌え悶えた

ルフェーブルちビュコックが仲が悪いってこと原作に書いてあったかな？？？

おれはウランフやボロディンがまともな条件で帝国の諸提督とたたかう
ところがみたかった、と今更ながらの感想。

オーベルシュタインの草刈りでは、
オリベイラも収監されたんだけどね。

>>894
二重基準もなにも、客観的な分析と個人的な感情は別だよ。
別にその感情で、職務上の判断を曲げるようなことをしていなければ、
関係ない。

>>907
あの取り乱しようから見てヤンは無謀なビュコックを救出すべく
イゼルローン最奪取をうっちゃって、勝算なき戦いに乗り出しただろう
と後世の歴史家に意地悪く評されているけど実際はどんなもんだろうね？

>>908
見とったんか！？ >>構成の歴史家

>>901
戦争の意義じゃなくて用兵学の存在意義じゃなかったか>効率よく味方を殺すこと
パストーレの第4艦隊が壊滅したアスターテ会戦は戦闘が継続していて司令官は
報告を基に用兵家として仕事に徹する必要があったが（で、パエッタは徹せなかったのな）
ビュコックの同盟残存部隊の壊滅は完全に事後報告で、用兵家としてその報告から
なすべき仕事は当面無かった。
ヤンは民主国家の用兵家としては（なんとか）冷徹であり続けた。
ビュコックの死に接して個人的に一時取り乱したことを、パエッタと同じく用兵家として
感情を抑えられず失敗したのと同列には置けないだろう。

>>909
膨大に残された資料の中からあたかも見てきたかのように持論を語る
のが後世の歴史家です。

「ヤンやラインハルトに好意的な人間は、有能な人がほとんど。」

なんか、しっくり来ないな。
無能だけど、主要人物を親交のある人を描いて欲しかった。

>>912

今は亡きヤンを慕う国民って構図はダメ？大雑把すぎるか（ｗ

>>912
パエッタは後半にヤンに好意的になったか。

>>912
ヤンやラインハルトの近くにいる　＝　ヤンやラインハルトと戦わなくてすむ
ってことじゃない？

ムライは優秀だが救国軍事とかでヤンと対戦、
もしくはヤン以外の誰かの幕僚としてラインハルトと対戦していれば
頭の固い無能な人間と見られたかもしれない。
ほかの人間も同じことだろう

シトレは最後まで生き延びたんだっけ？今手元に資料が無いんだけど

名前忘れた暴動の後、ロイエンタールの前に連れ出されたとき
「私は私のやるべき事をやらなかった」みたいな台詞はちょっときた。

ちょっと前のレスにもあったけどマル・アデッタでビュコック死んで同盟艦隊が滅びて
自分が無理やり軍にとどめてたヤンも回廊の闘いのあと死んで・・・

その時は自分が直接戦いに参加しない正当な理由があったんだろうけど
結果みんな死んでしまって自分だけが引退して生き延びて、そうとう苦しんだんだろうな

>>902
ホフマン

>>916
まぁ、そうには違いないけど、正直9巻で出てくるまで
彼のこと忘れてた読者って多いんじゃないかな。
銀英伝には彼よりさらに不幸な人物がごまんといるわけで、
それに比べたら取るに足らない事のような気がしたり。

>>912
外伝のグリンメルスハウゼン

おハルさんの方は好意的じゃなかったけど。

>>919
いや、段々見直していたよ。

>>903
元々ヤンに好意的な同盟高官は少ないって意味
分母が全然違う

>>905
外伝で出てこなかったか？

>>922
ウランフとホロディンのことね