「無人惑星サヴァイヴ」について語るスレです
3 :
風の谷の名無しさん:03/12/12 02:04 ID:j2gCaSzk
ho-o
si
5ゲット
6 :
風の谷の名無しさん:03/12/12 02:17 ID:oDRA0hBt
,..-'" _.,.,、,._...,, ''ヽ、
/ .,−' ゛ヽ 、 ' 、
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.! ! ,' '、 ;_! ! '、;!, !_ヽ, !, ; l
l ; ; l,..-'__ヽ!,_'、! ヽ!l /_゛! .,'、! . ; !
>>1乙かれ?
!,' '、 !-"ニ==.-,゛ヾ, ,.'-,==,-;!,ヽl.,' ,! l.
,' ヽ、!. " !-~! ├ ┤ !- ' ! ゞ ! .,/ !';
,' !,'゛ -=" / ヽ, ゛=-' -',' ; !.
! !゛- ;! -"! ; l
i '、 ! ; !_,;';
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-,゛''~ヽ .,' 、l ゛;- ,.... - '' / .,'ヽ., ''"' ,/
゛ヽ-,.._,..,-!' ',! !ヽ, _/ _.! '-.,_ ,.__..,-''~
l,、 ヽ ヽ/!ヽ'_、 / \,-'' ,.' .,' ̄ l
! 'ヽ、 '、 '-、 ヽ/ ,-" ,.' , ' !
.l ヽ, !,'>-、_ ゛-,._/ _..,_-' .,;' l
! ヽl '- ./ _,..--'" ,!' l
l ヽ /-''~ ;! !
無人惑星さぶいぼ
chミスで録画大失敗_| ̄|○
ハワードにはボガードというライバルが現れてパワーゲイザーで一撃です
イ`
>>1 乙
>>8 俺も録画時間をうっかり7:29から7:51にしてしまった(いつもは7:56まで)
ばかりに政権交代の辺りで終わってた・・_| ̄|○
>>1 やめてよね。ハワードが僕に勝てるわけ無いじゃないか。
今、公式予告を見てきたんだが…けっこうロープ使っているね。
まさか、
ハワードあたりが、シャトル繋いでるロープをほどいてきたんじゃ…
ないだろうね。まだまだシャトルは必要だよ・・・
ま、NHKがそこまでアホなイベントを用意しているとも思えないが(藁)
>>1たん乙華麗〜。
前スレで「シンゴ執念深い」と言われているのを見てチョトビクーリ。
シンゴは別に「メノリに対する私怨からベルをリーダーに押した」んじゃなくて、
単純に「このメンバーだったらベルが一番頼りになる」という判断の元に
「リーダーはベルでどうよ?」と言い出したんだと思った。
前と違って、ハワードにも自分の意見を言えるようになったしw
つか、「俺がやるよ」を聞いた後だったら私でもベルを押したくなりまつよ!
ベルとルナたんは格好良すぎです。
1000 :風の谷の名無しさん :03/12/12 02:55 ID:iEbXZIWs
↓1000ゲットオメ
一番かっこ悪いじゃねぇか俺
将来禿げる俺の方が
前スレ999ドンマイ
このアニメあんまし見てないんだけど、
今日のチラッと見たら、作画が結構よかったんではないか?
作画はいいがちょっと色キチ
結局誰が一番大きいんだろう
キンタマの事か?オレは意外とシンゴがでかいと見ているんだが。
ひたすら正しいことをしたり言ったりしていれば部下がついてくる
というわけでもないからね。それじゃ下にいるものは疲れてしまう。
今後メノリは今より少し角が取れて丸くなるのかな?
メノリにこれから成長する余地があるとしたらそういう部分だと思う。
前スレ最後の流れおもしろすぎ。
ハワードを庇ったせいで負傷したベルを
激しく揺さぶり泣き喚くシャアラ。
「ぼぼぼ僕のせいじゃないぞ!」とハワード。
ハワードを責めるガキ。
トカゲとのバトルに燃えるカオル。
動揺して行動を起こせないルナ。
そこで我らがメノリ様の出番。
シャアラを無理やり引き剥がし闘魂注入。
ベルの傷を診るメノリ。
こういうのキボン
メノリがハワードを連れ歩く理由。それはいくらでも怒鳴り倒してよい
天然太鼓持ちをそばに置いとけばリーダーの威厳が増すからだ
小さい頃魚を釣った事はあるけど動物殺すのは気がひけるなあ。
女子なら特に。
一歩間違ったら然るべき病院に連れてかれそうだし。
カオルはやたら刃物や武器が好きだな
次ぎ次ぎとエモノを持ち変えてる
30 :
デジモンフロンティア横浜市営バス+ベイブレード京浜東北線:03/12/12 03:37 ID:svJQhBrb
ある日パワードとメノリが喧嘩をしたさ
分量そして内容のことで
グリーングリーン食料はメノリが決めて
グリーングリーンパワードもララ切れている
そのときカンガルーが出てきたシャアラの前
シャアラはラララ可愛さに萌えて
グリーングリーン皆はカンガルー捕まえ
グリーングリーン丘の上にはララ皆も迷う
ある朝メノリの一言そして言ったさ
そのことはつらい悲しいことだということを
グリーングリーン穴の中にはカンガルー
グリーングリーンルナはララトンカチ持ってる
31 :
デジモンフロンティア横浜市営バス+ベイブレード京浜東北線:03/12/12 03:38 ID:svJQhBrb
ベイブレードが12月29日に終わります。
女の子が血を嫌うってのはただの幻想じゃないの?
だって大出血なんて毎月見慣れてるもんね。
>32
それが慣れないもんなんだよ
つまり織物を扱うシーンがあるわけですね!!
たのしみ!
全員とっくに初潮は迎えてるわけかー。
豚の解体(腑分け)を3年やってたけど、最初の頃は肉が食えなくなった。
2日間、碌な物食べてなかったとはいえ、バラしてすぐ食べてたあいつらは、
凄いなと思ったぞ。
ちなみに肉が食えなかったのは、半月位で、後はバクバク食えた。
人間は、慣れると言うか、感情も麻痺するらしい。
食い物がない状態では屠殺も仕方なかろう
現在の肉食も氷河期の名残だろ?
とりあえずそろそろ弓でも作らんかね。
動物の腸で弓が作れるんだったかな。
でもそこまで切迫してないわけで。
捌くと匂いとか結構酷いんだぜ・・・。ベル凄過ぎ。
みんながシャトル出ていったとき
メノリが涙の一つでもこぼしたらな…
ハワードが動揺で確定フラグ
今回のあらすじ
チャコ(デスラー)
ルナ候補 4票
メノリ候補 3票
よってルナ候補が新リーダーに選出されました
(中略)
「第一外科ルナ教授の総回診です!」
第一部完
問題児ぞろいのはずのメンバーの中に何故シャアラが選ばれたのか
今回の話を見てよくわかりますた
確変後のハワードを予想して石田氏を選抜
しかしヘタレ役の方が型にはまってしまったという罠
(ゎ゜〜゜ぉ)<ある意味凄いアニメ。
>34
織物って澱物のことか、一瞬考えたよ
゙ソ-、:::::::::::/ : : :; : : ::::::::: : : ヽ:::: : : ゙、:: : : ``ー--:::=: : : : :
/: : : : `:.:7 : : ::;ィ' ::; へ、: : : : : l::::: : : :.:iー-=-一'''"´: : : : : :
ヾ:::::: : : /.: :::/.;': :/ \::: :ト::::::::: :.| `≡: : : : : : : : :
\::::::::|: :; ' |:/ ゙、; |. ヽ:::: :│ `ヾ: : : : : 彡::
゙i:::/|;/_ " ; ∨ ゙、:: : | ミ::::: : : : :
|;;'二.._`ヽ.、 | / ゙、;:/__ ミ: : : : : :
`i|; _``ヾミ;;'| 〈 、、;;;;;;::==ニ二.--ニ::;,, ,!: : : ::::::: 人は慣れるのさ…
.!|; <工エ= ヽ ` ‐'"=┬‐┬-.、 /: : : :::::::
| / .、``''ー┴ '" チ: : : :/"∨
゙、 " ::| `ヽ ;' : : ::/ヽ´|
| .::/ | : : :::;!^i: j゙i
゙; ..:/ N : : ,イ ノ : /
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│ ` ,! : ::::|,' :/
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ヽ.  ̄ ̄ ̄ ̄``'' ,ィ,w":::::/|/j |
ヽ, `ー─-- ,v' ;;;::''" |!' ゙、
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ニ|::`.."""""""" ´ |.゙、 ,,/ / 〉、
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>>34 ルナはまだお赤飯前です
股の間から血が流れてあたふたする完璧超人ルナのイベントが
年明け放送予定、保険体育の先生役は詩人シャアラ
やはり指揮官としてメノリは優秀だ
強く言う所は強く言うし
多数決でのみんなの意見はちゃんと尊重するし
多少納得が行かなくても、それが正しいと思えば
我慢して納得する。
本当優秀だ
嫁に一人欲しいな
今もう1度今回のビデオを観直した。
トビハネが罠にかかってから後、
チラリとも画面に映ってないのがかなりの違和感だな。
殺される瞬間はともかくとして、落とし穴の中で弱ってる様くらいは描いて欲しかった。
その方が「ケガをしている。もう生きていけない」
というベルのセリフにも説得力が増すってもんだし。
というか、「もう生きていけない」発言は言い訳くさくて蛇足だよな。
じゃあ穴の中でピンピンしてたら放してやったのかと。
見ただけでもう生きて行けないくらいのケガだとわかって自力で逃げ出すことも出来ないってことは内臓か骨の二〜三本でも露出していたのかも
>>49 見せられないところがNHK的にギリギリだったのかなあと思う。
>>50 多かれ少なかれ言い訳or正当化しなきゃできんだろ?
ふつうの肉食でも「食用に育てられたのだから、食べてやるのが供養」みたいな
脳内理論を何度か見たことがある
動物ドキュメントでは実写で肉食らうシーンや生殖シーンも
ちゃんとやるから時間帯と子供向け番組って事での配慮だろね。
木の上に建った家を見てシャアラが一言
「ねぇ、このおうちシャアラハウスっていう名前にしない?」
慣れていくのね・・・自分でもわかる・・・・
トビハネ解体は魚と同様海水に付けてやったかもしれない。
血が飛び散ることもないし、もったいないけど内蔵とか全部海に流しちゃえば
そんなキモくないかもしれないし。
サバイバル的には血も内蔵も残さず食べるのが正しいかもしれないが、
解体がはじめての連中なんだから勘弁してやりたい。塩味もつくし。
>>55 そんなシャアラたん萌え。
みんな声に突っ込まなくなったね。
漏れは、最初から(*´Д`*)ハァハァだったわけだが。
実際上手くなったよ。
きっとシャアラたんのことだ、家にも
「友情の家」とか「エターナルホーム」とか恥ずかしい名前を付けるに違いない。
>「友情の家」
たぶんこの路線だな
「こえだちゃんと木のおうち」を改造したら
サヴァイヴプレイセットが作れそうだ
>>49 落とし穴の中には、手製のやりが埋めてあり、
とびはねは、串刺しになっていた。・・・と自分は脳内補完しました。
穴の中で暴れもせず、鳴き声もしないのは、相当酷い事になっていたとオモワレ
なるほど
せっかく解体した肉をチャコが「あかん、毒があるわ」とか言ったりした日にはもう
今回はシャアラがキモかった。
ちょっと気が弱いだけの普通の女の子で居て欲しかった。
これからはリーダーの重責から開放されて普通の女の子になっていきそうなメノリンに期待。
生足にも期待大。
>>64 むしろ今までそういう事態になってないのが不思議だよな。
果物やキノコと同様に
動物や魚だって地球人にとっては有毒でもおかしくない。
>>64 そこでシャアラがぶち切れて、サスペンススリラーに路線変更ですよ。w
とびはねの仇を取る為、そして他のとびはねを守る為に殺人鬼になるシャアラ。
生き残るか?死ぬか?無人惑星サヴァイヴ。今度は戦争だ。w
次回あたりで家の材料にするためシャトルの内装をはがしてるところで2話以来忘れ去られてるベルのカメラが出てくるのかな
大いなる木って何度考えてもこっ恥ずかしいネーミングだ
>>67 そこでルナが推理ショーでつよ
今度はミステリだ
まだ8回しか放送してないのに11スレか。
凄まじいな。
1年もやったらスレ数が3桁超えるな
つうか弱肉強食は自然の摂理だろ。
そういうふうにできてる。
まぁ、家畜や乱獲ってのはやりすぎだというのは置いといてだ。
シャアラを殴り飛ばしたいんだけど
そんなことは俺が許してもこの俺がゆるさん
今まで「いきなりあんな環境におかれたら、シャアラのような反応が普通だよな」
と思って見てましたが、今回のネーミングセンスには脱帽でした
彼女もまた一般人とは逸脱した能力の持ち主だったのですね
だれかメノリのプライドを考慮して
せめて副リーダーに据えてやるくらいのことは言ってやれなかったのか。
ルナ+メノリのコンビ…あぁ見たかった
ルナはわざと失敗してやっぱりメノリがリーダーじゃないとと言うと見たね
>>78 ルナはそういう精神面のケアができそうだね。
全員の心の相談役というか。
メノリは正論だけでは下の者はついてこないということを理解すれば、
リーダーとしてこれ以上無いくらい適任なんだが
結構おもしろいじゃない。4話で切らなくて良かった。5話からおもしろくなったから。
--トリビア--
メノリは政権を保持している時のみタイツ着用
4話で見るのが止まってる俺は負け組みですか。
>>82 だって5話からサバイバル生活がスタートするんだもの。
やっとタイトル通りになったとこ。
でもこれ全部で何話なんだろう。
このスロースターターぶりだと1年続くんだろうか。
>>15 メノリ様贔屓から言うとシンゴの発言は無血クーデター。
メノリ様に、これといった過失はあった訳でなはいのに
あのタイミングでリーダー選出の話題を出すのは確信犯。
雨の日の行動自粛は、雨中に出て行った連中が成果無しだった
ところからみて、メノリ様の判断は正しかったのに・・・
リーダーの座を民主主義という名の数の暴力で失ったメノリ様の
今後の巻き返しに期待。
>>49 描かないことで想像させる=各人の頭の中で各人の恐れる画像を導き出す、という表現もあると思う
>>84 確かにあの雨で外に出て行くのはまずいと思う。
磯も森の中も雨で滑りやすくなっているし、
雨にうたれれば風邪もひく。
怪我と病気が一番怖いんだから、メノリは間違っていなかったよなぁ
>>39 メノリの涙はそんなに安くない。
もっと重要なシーンのためにとっておくのだ
>>86 だからそこが「欠けてる」といわれる。
トビハネを実際殺して喰うのは、かなり空腹が切羽詰ってる。
なのに、いつやむか分からない雨の中、
ただマニュアルどおり「動いちゃいけません」じゃな。
>>78 サヴァイヴァル生活では、1つの失敗が死につながります。
>>88 そうだな。メノリも頭ごなしに駄目と言わずにちゃんと説明するべきだった。
しかしカタカナでトビハネと書いたら全然違和感ないな。
フェアリーレイクも普通に…いやこれはやっぱ寒い…
いい加減にウンコやオシッコ発言をしてほしいな、風呂とかも
風呂は家が出来て、今の殺伐とした雰囲気が一段落したら
いいかげん入ってくれるかも。
シャトルに空のドラム缶でも積んでないかなぁ。。。
家が出来たら湖で水浴び
水浴びしてたらトカゲが出てきてキャー!
カオル・ベルが飛び出て食料ゲット&いやーん
てな妄想をしてる自分おめでてーな
いい加減にウンコやオシッコも飲食いして欲しいな
温泉をハケーンして我慢できずに飛び込んでしまったりしてホスイ
と思ったがそれじゃUHFの駄アニメと変わらない……
意表をついて
ハーブの枝で身体を叩きあい、熱くなったらそのまま湖にダイブの
フィンランド式サウナ建設キボンヌ。
ベルはトビハネの怪しい腰使いに危険を感じて自分から殺しに買って出たんだよ
シャアラが獣姦されないようにと
ベルなりの粋なはからいってヤツだ
ルナがリーダーに選ばれたものの、つい今までどおりメノリが
指揮を執ってしまいシンゴが「もうメノリはリーダーじゃないだろ」と
言い出す展開は予想できるが、その後メノリが孤立化するのか、
それとも参謀としてルナに助言するようになるのかが分かれ目だな。
「命令ではなく、仲間の一人としてリーダーに意見しているだけだ」
といったように開き直れれば、シンゴとは
「それじゃルナがリーダーになった意味がないだろ」
と対立するだろうが、その場合どちらの顔も立てたいルナは、
困るばかりで自分で決断できない気がする。
(シャアラやベルの後押しがあれば別かも知れないけど)
思いやりがある、というのがルナが選ばれた理由だったようだが、
それは返せば八方美人なだけであって、全体にとっての利を尊重
できない危険性をはらんでいるわけだ。
結論。やはり、リーダーはメノリ以外あり得ない。
まあ孤立化してどんどんみじめになっていくメノリもそれはそれで萌えだが
,..-'" _.,.,、,._...,, ''ヽ、
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.! ! ,' '、 ;_! ! '、;!, !_ヽ, !, ; l
l ; ; l,..-'__ヽ!,_'、! ヽ!l /_゛! .,'、! . ; ! 死体は捜すより作る方が楽なんだよ・・・
!,' '、 !-"ニ==.-,゛ヾ, ,.'-,==,-;!,ヽl.,' ,! l.
,' ヽ、!. " !-~! ├ ┤ !- ' ! ゞ ! .,/ !';
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l ヽ /-''~ ;! !
101 :
風の谷の名無しさん:03/12/12 12:33 ID:qHTyFVOJ
>>35 なんだか分からんが説得力たっぷりで感動した。
シャアラは偽善でもなんでもない。
自分が「可愛い!!」って思ったものを、目の前で殺されて食われたら嫌だろ。
しかも食料がなくて、切迫してる状況なわけでもなく、
森の奥に行けば果物もあるし、粘れば魚もとれる。
そりゃ腹へって死にそうな状況下なら、シャアラも目を血走りながら食うだろうけどサ。
2日間食ってないとか言ってましたが。
ルナはあまり叩かれてないね。
まあ主人公が糞だったらそのアニメ自体見る気無くすんで
結構なんだけど。
ベルとシンゴもまだ叩かれてないけどいずれは・・・
>>102 君が言う粘れば獲れる魚とトビハネを可愛さという観点で差別していることが既に偽善
当然罪悪感は持つべきではあるがシャアラの言動はまさに偽善という他ならない
>>104 いや、そいつら叩いても話広がらないし・・・(いまのところは)
ルナに関しては、湖に落ちた影響で、
なんか目覚めちゃったりしたら、
ちょっとは叩く気も起きるかも知れんけど。
>>105 なんか青臭いな…
魚はまあ何とかいける、でも獣をバラすのは厭だというのは普通の感覚だと思う。
差別云々以前の、生理的な気持ち悪さの話でしょ。
「偽善」の用法間違えてないか?
俺「偽善」って例えば恵まれない子供のための募金とか言って私服を肥やしたりするようなのを
言うと思ってたんだが、最近は意味がずいぶん広いんだな?
しかしそれは俺らにとっては「偽善」だと思えるだろうが、
年端も行かないガキにその分別はつかないだろ。
子供としては至極当然な反応だと思うね。
少なくともシャアラの反応は「謀った」反応ではない。
というか思いやりとか優しさを完全に無くしてしまっても子供向きアニメとしては
アレだよなあ。心の余裕がないとこの先殺伐とするだけだし。
さすがにそれを偽善とか言っちゃうのは14歳の子供に対してきつすぎる。
むしろシャアラはあそこでそういうべきキャラクターだったし、ルナがその気持ちを
理解しながらもとびはねを殺そうとするところにリーダーとしての資格と思いやりを
兼ね備えているという証明だと思うんだが。
メノリがそこらへんに気づけば彼女にもこの先名誉回復の機会があると思う。
あの子はまさにリーダーしか出来ないキャラクターだから。
じえーん
ジャッキーじえーん
ところで。
食事シーンに猫型ロボットって同席してたっけ。
脚に怪我をして寝込むシャアラ。
メノリ「だめだ、もう切断するしかない。」
ゴリゴリ…(切断する音)
数時間後
メノリ「喜べシャアラ、今夜は肉だぞ」
まあ、あれだ。シャアラは偽善と言うより独善っつうことだ。
みんなだってこんな可愛いもん殺したくないけど、食べないと生きていけないと言うことで
無理矢理納得してるのに、空気嫁。
ぎぜん【偽善】
本心からではない,うわべだけの善行。⇔偽悪「―者」 (新辞林 三省堂)
あの状況でシャアラがいい子ぶって「かわいそう」と言ったら
何か得があったのかな?むしろまわりの顰蹙をかって逆効果だろ。
感情論でかわいそうと言ってるだけ。偽善でもなんでもない。
今の彼らの状況認識というか、この先のビジョンとか不安ってどうなってんだろ。
救助が来るのをただ待っているのか、(シャトルを修理して)通信なり
脱出なり何か手を打つことを考えているのか、まったくあきらめてるのか。
そういうのが全くないまま、その日暮らしに追われてるトコばっか見せられてもなあ。
今回の最後の方で、ようやくルナがそれに関係したこと言ったけど、
>「この先どれだけここで暮らすのかわからない」
既に全員、その覚悟(ここで暮らしていく)ができているのかな。それ、見せないと・・・(ダメじゃん?)。
トビハネが穴に落ちた時、「グザッ」ていう感じの
(ドラマ等で刺された時に使う効果音)音が混じってるみたい。
ケガしたのは、皆からは見えない位置だったろうから
みんな普通に眺めていられたんだろうね。
穴の底にいるトビハネの姿は写らなかったけど、
この音が暗に致命傷であることを示唆しているように思う。
よく考えて制作されているなぁって思ったよ。
それはともかく、今日もルナたん、メノリたん
シャアラたんは良かった。叩かれているシャアラたんだが
あの発言(かわいそう)がないと観てる子供は感情移入しにくいかと。
そんな役回りを見事に演じてくれたシャアラたん、よくやった!
あの落とし穴すごいよな。
ただ掘っただけじゃバレバレで避けられるかもしれないと
先読みして、トビハネが飛び越えざるを得ないような障害物を用意し、
その着地点に落とし穴。ジャンプした瞬間に運命が決まっている。
まるで波動拳を飛び越したら強足払いが着地点に用意されてた気分だ。
>>120 やっぱベルすごすぎだな。
ハワードが「狩の経験があるのは僕だけだ」とか言ってたけど
ベルも経験あるんじゃないのか?
色々親父に仕込まれてるみたいだし。
ところで親父はやっぱりヒゲベルなんだろうか
>>119 ていうか、子供向けだったら
ああいう子供が引くようなシビアな展開はやらなきゃよかったんじゃない? そもそも。
119は先週までは「子供向けなんだから、そんなハードな描写なんてやるわけないだろ?」
とか言ってたクチ。
>>120 一方向にしか対応してないとか、方向転換されることを考えてないとか
色々ツッコミ所はあるけどな。
動物殺して食うのに何のためらいもなくすっかりサヴァイバル生活に
慣れたころに助けが来てもとの星に戻っても
もう元の生活に馴染めなくて公園で鳩とか猫を狩って喰ったりするんだろうな。
で、回りから要注意人物のレッテル貼られる。
つらいほうに適応するには時間がかかるだろうけど、
楽なほうに適応することなんぞ一日もあれば十分。
愛くるしい小動物を殺すという事実に我慢できず、感情的に「かわいそう」といってしまうシャアラ。
こういう人結構いるよね?彼女は理屈より自分の感情が表に立ってしまうタイプなんだろう。
感受性豊かで繊細、しかし現実に対処する精神の強さがまだまだ足りない。
その感情を十分に理解しある程度同意してもいるが、自分らが生き残るためにも
とびはねを殺さなければならないと考え行動するルナ。
ある意味リーダー的には相応しい決断をしたわけだけど、ベルの泥被りがなかった場合
実際に殺せていたかどうかはわからないし、決断力にも疑問が残る。
やっぱりリーダーはメノリじゃなくちゃだめだわ私には向いてない、的な展開がこの先あると見るべきか。
最初からとびはねを食料だと思っているドライなメノリ。しかしその考えの根本がマニュアルから
くるものであるため、実際にとびはねを殺す事は出来ずに躊躇してしまう。
汚れ仕事を他人に任すというのは少人数のパーティの場合命取りだ。
少人数の共同体の場合決断力だけではなく実行力を示して始めて周りに認められる。
相応の実行力と思いやりを備えなければ彼女がリーダーとして返り咲くのは難しい。
今回三者三様の立場と心理が描かれてて実に良いと思ったよ。
それぞれに克服すべき点がありその解決はこの先じっくり時間をかけてされていくのだろうな。
つうか男連中に完璧超人かヘタレしかいないというのがなんとも…。
そうだエロゲーの主人公的ポジションのキャラがいないではないか!!問題である!!!
バランスでしょ。
生類憐れみ<>食らってこそ生命
てのは両方とも厳然として現実な訳で、善悪の問題じゃァ無い。
ただ「生き物を殺すのは可哀想」てのを表現するのに、お花や魚じゃ子供に対して
説得力が無いと思う。 ある程度分別があれば理屈で、まったく先入観のない純真
な子なら感覚で「鳥獣植物みな生き物」として悟れるかもしれないけど。
「可哀想」で「じゃぁ、動物殺すのはやめて」にすれば、それはメッセージとしてアン
バランスなわけでそういう訳にもいかない。
かといって、そういう食う食われるという残酷な部分をばっさり端折れば、生き抜くと
いう作品のテーマを根幹から揺るがせる事になるわけで。
一応、舞台設定的には極限下の生存になっているけど、他の生命の犠牲の上に成
り立つものが生命、てのは通常社会に向けてのメッセージでもあるわけでしょ。
シャアラが理不尽に感傷的なのは当然で、そっちの立場の代表だから。 逆に「シ
ャアラが全面的に正しい。 動物殺すのはやっぱりよくない」と思われたらそれは
失敗な訳で。
飼い馴らす話なら、南の島のフローラで充分。
NHKなんだから、飼育するにしても名前は「ウマソー」だろ?
>>124 だから槍持って追い込んでたんだよ〜。
半年後のシャアラ
「ああ〜、相変わらずかわいそう〜ムシャムシャ
ごめんなさいね〜パクパク
あ、メノリ、そっちのかわいそうなシカ肉一切れ取ってくれる?」
人間半年くらい何も食わなくても死にはしない
シャアラは性格上一歩遅れてるだけで、そのうち慣れて肉も食うようになると思う。
>>127がかなり良い総括だと思う!
「個人的」にはメノリ様リーダーが良いけど、そうも言ってられない
現実があることろが今作の面白いところだと思う。
ベタなようでベタでもないという展開が、なんとも先読みし難くて面白い。
ま、一人くらいシャアラみたいな奴がいなくちゃ
つまらんということだな。
>>134 女性って、あんなものんだよ。自体解決より、感情を優先すんの。
ルナとメノリで
種のミサト・ナタルコンビみたいに反目しあってくれないかな。
メノリは有能な副官というポジションがぴったり。
俺はやっぱりリーダーにはメノリが適任だと思うがな。
生存に余裕のある状態でなら、和を保てるルナがリーダーに適任と思うが、極限下の
リーダーという状況でなら、素早い判断力で他へ命令することを躊躇しないメノリが適任かと思う。
>>131 「ミノタウロスの皿」を思い出す
というか真っ先に思い付くのが漫画というのも少しアレだな
>>137 というかハワーDQNを抑えられるのはメノリ様しかいないッス。
ベルはハワードに甘甘だし、ルナがアレを抑えられるとは思えないし。
次々回がメノリ様メイン回になりそうなんでそこらへんで復活を期待。
メノリって委員長キャラだからリーダー以外使いようが無い気がする
そのうちまたみんなに認められてリーダー復帰に3000フェアリーレイク
みんなを不愉快にさせないってのがリーダーとして一番大事だと思うけどね。
結果がどうであれ、好ましいリーダーの下なら、みんな納得できるでしょ?
日常ならその通りだが、サバイバル状態でそれには同意しかねる。
今回の不信任がきっかけで、メノリが丸くなって
多少の失敗が許せるぐらいの柔軟性を持てるようになったら、
またリーダーに返り咲いてもいいけどね。それができないならずっとルナでいいや。
>120
そんな対応レベルじゃねえ。見え見えの中足ブロッキングして反撃したら、キャンセルで
傷心のノクテュルヌ(当て身反撃系スパコン)仕込まれてたような感じ。
壊れ気味に(´・ω・`)なメノリ様を見て、軽い気持ちでやってみた報復が、大きすぎる
効果を発揮した事に気付いて、物凄い勢いで罪悪感に駆られるメガネ・甲とか希望。
現状だと、メガネもグループの和を壊しかねない(しかも嫌な手口で)キャラゆえに。
カルネアデスの板的状況とか来るのかな。
>>132 いや、死ぬだろさすがにw
それにしても今週はなんだかスレの伸びがすごいな。
それだけ見所が多かったって事か。
STOPひばりくん!みたいな展開はないんですか!?
ネタバレ
あの星は1万年後の地球
>>137 実際トビハネを見て食料と判断していたしね。
メノリさまは、今回の挫折で確実にリーダーに戻れるとおもいます。
150 :
風の谷の名無しさん:03/12/12 16:34 ID:DOhWB0ZE
>>99 思いやりがある=八方美人、ではないと思うが。
しかしシャアラのつけたダサいネーミングに対する反応は
八方美人といっていいだろう
あれはその…
>>149 判断はしても「あとはハワード、任せた」の態度がマズかったんだろ。
それで一同の忠誠度が10%低下。
あと猫ロボまで動員して全員で穴掘ってるときに一人突っ立ってたのもなぁ・・・
・・・見張り?
タミチュウ ガ サガリマシタ
Command >
メノリ様の判断に今までミスは無かっただけに
リーダーの座から転落は本人にとっては相当のショックだろうな。
ハワードと違って運動能力や持久力もあるから
一兵卒になってもそこそこ働けるだろうけど
やっぱりメノリ様は指導者でいてこそ輝くキャラだ。
早くリーダーの座にカンバックして欲しい。
フェアリーレイクなんて爽やかな名前つけられたら
淫らな触手怪獣が出てこれません。
ほのぼのレイク
個人的な好みがあるというのは分かっているのだが、
俺にはシャアラハァハァが全く理解出来ない。
妊娠させて8ヶ月ぐらいになったら堕ろして
その肉を食うってのはダメかな?
>>159 それは「個人的な好みがあるというのは分かっている」というのが口だけだと言う事だね。
余裕のあるときには極力思いやりや説明や泥を被る事を惜しまなければ、
いざ問答無用で命令しないといけないときにも皆快く従ってくれる物だ。
メノリ様はそれを学ぶ必要があるな。
リーダーの座を追われたのにハワードだけには命令をやめないメノリ
「なんだよ、リーダーはルナじゃないか」
「うるさい。おまえは私の部下だ」
「意味わかんね〜よ」といいつつ渋々従うハワード
ハァハァ
メノリは将来政治家にでもなる気だとしたら今が勉強の期間。
リーダーの役目とは常に正しい決断をすることばかりではないことを
今回の挫折で学んでいく。周りに「メノリ様は常に正しい!バンザーイ! バンザーイ!」
としか言わない奸臣ばかりだったらむしろ将来が心配だよ。
コロニー時代の生徒会の面子はどうだったか知らないけど。
166 :
風の谷の名無しさん:03/12/12 18:05 ID:xYu27HAb
そうか!!ベルがなんであんなに強いのかと思ってたら
ベル=ベルセルク=ガッツ!
やつはガッツだったんだ!!だから穏やかキャラなのに髪も逆立ってんだよ!
>>162 そううまく理想どおりにいけば、軍の指揮官教育はもっとラクだろうに。
民主制と封実際問題として封建制にしたほうが指揮系統はスムーズに動くんだが、民主制を
取り込む為にいろいろ試行錯誤の苦労をしている。
指揮官は憎まれ役になる覚悟が無いと出来ない、それを調整して和を保つのが副官。
指揮官一人に全ての役を押し付けようとしないほうがいい。
>>166を見てベルクカッツエを思い出してしまった。
俺って・・・
>>166 なるほど! ガッツは片目を閉じていてすごく強い
↓
ベルは両目とも閉じているからガッツの2倍強い
つくづく恐ろしい男よ………
,i´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙i、
丿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
i:::::|:::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
l゙::| ゙i、:::、ヽ、\.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|:/'゙l,::ヽ:::\ /ヽ\::::::::::::::::::| |゙li、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!' ゙l,::ヽ::ヽ\イソ \. 、::::::.,!.l゙ |i、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
゙l, |\ヽ \. \、::,|,|l゙ .,i´::::::::::::::::::::::::::::::: ,, ゙l,''ー-'
゙ノ ./\、 │/゙|,/.|::::::::::::::::::::::::::::::::::゙l,\ ゙l,
丿_ \ |,l゙ ` .iレ'i:::::::::::::::::::::::::::::::::l, \|
`'''ヽ ,「 .丿 ヽ::::::i、|\_::::::::::ヽ,
`''ニ、 `'、::::゙l,゙l, "''-:::::ヽ
ヽ ._,,-i、 ._,,,―¬'''\,゙iト--,,,,、  ̄
`--‐'゙゛,,,-"″ `゙″ |
,-'"` l゙
スーパーで買った肉を食べるのは \ ____、 .く
平気なんだろ? ,゙l,,,,-=ニ″ ゙l
,,/″ ‘i、
,,lナ''―-、,,,_ \
,,i´::::::::::::::::::::`゙゙'ー、、 ヽ
目が細いということは、タケシ的キャラか?
お姉さんに弱さそうだ。
>>163 ハワードはトラブルメーカーだし
ハワードを従えるのはルナより
メノリ様の方が適任かもw
タケシ的っていうかタケシ
なんだかサブタイトルのつけ方がガンダムXみたいだな、
台詞みたいのをまんまサブタイトルにしている。
糸目が目を開いた時に秘めた力を発揮するのは業界標準だな
「全員」って言った時、
チャコを除外して考えている漏れがいた。
ルナやシンゴにべったりだからか……?
チャコはロボットだから、
ハワードが「道具は黙ってろ!」とか言いそうな気がしてた。
がそうじゃなくて何だか良い。
やっぱここでトビハネの皮をなめして尻の下敷きを作って欲しいところだが。
んでリーダーの仮の玉座として権威の象徴にするの。
今後のドロドロな権力闘争の結果として焼かれるのもアリ。
178 :
風の谷の名無しさん:03/12/12 18:49 ID:QdnTMrVC
人類総カップル化計画
ルナタソ覚醒まだぁ〜(゚∀゚)アヒァ
今後引っ張る話
・ルナの湖でのアレ
・メノリのリーダー絡み
・シャアラのトビハネ絡み
昨日の話は全部女子達が……!
男がちと魅力ないもんな
・おぼちゃまバカ
・デカイだけの気弱
・無口な一匹狼
・年下のメカヲタク
輝いてるのはハワードだけだなw
>>181 >・デカイだけの気弱
今回の話見てまだそう思ってるやつは流石にいないでしょ。
もはやシャアラ萌えですら尊敬せざるを得ないほどの超人。
サバァ イヴなんだからアダム連中は全員脂肪。
女子だけ残ってアマゾネスと化す。
OPでもメノリがシャアラの肩抱いてるし、
ルナの隣は未来のネコ型ロボ。
そしてポーラのCMが入る。
女でもハワードマンセーじゃないのはいるのか?
ベルが強いのは糞ゲームの優勝者だからです
メノリってリーダーじゃなかったらただのトラブルメーカーだな
全員で7人+1体しかいない訳だが、
それぞれよく話す相手が何人か決まっているな。
あんまり話してない組み合わせはなんだろう。
カオルっておっさん声の女の子だよね?
192 :
ark:03/12/12 19:29 ID:EccoPsGh
>>167 ルナたちは軍人じゃないよ.
メノリも内心では少なくとも今はルナがリーダーの方がいいと感じていると
思うけどね.メノリの性格からして本気でルナがリーダーに向いていないと
思えば何か言っているはず.「多数決だから」というのは理屈ではともかく
感情では納得できない自分に対する言い訳でしょう.私は,あの時点で自分の方が
リーダーにふさわしいと思っているほどメノリが愚かだとはおもえないんだよね.
まあ,このへんも来週以降になればわかることか.
>>130 そんなアニメねーよ。 >南の島のフローラ
シャアラは主人公であるルナに取り入って出番増やそうとしてるよ絶対
狡猾過ぎ
シャアラうぜーんだよ泣くな の回と今週の分でもう2回も主役張ってるみたいなもんだし
>>191 ベルやシンゴと話してると漏れが勘違いしたのは、
ほとんど一回だけの会話が印象深かった所為か。
カオルの全台詞書き出しても400字に満たないかもしれない
メノリ軍人疑惑・ベルサイボーグ疑惑などに引き続き
シャアラ狡猾疑惑か……。
バスケんときのチーム分けってどうだったっけ?
メノリは審判だったから後々単独行動とるのか?
>>197 真殿さんは楽であり、どことなく気まずそうだな。
>>199 漏れの記憶によると、
審判:メノリ
カオル・ルナ・シャアラのチーム VS ハワードのチーム
コート脇で練習:シンゴ・ベル
だったように思われ。
すごい駄目そうなチームですね
ハワードじゃなかったら負けてたな
ルナリーダーで、メノリ、ベルが参謀なら最強パーティーだ!
ベル、バスケのボールを頭に直撃させたりなんかして
さも運動神経なさそうに見えたっけ・・・(遠い目)
とりあえずハワードいらないから殺そうね
シャアラは柔らかくて美味そうだからいざというときのためにとっておこうね
今でも別に運動神経あるとは思えないが。
力はあると思うが…。
おいおい
ハワードいなかったらただの修学旅行で終わってるわ
なんの問題も起こらず惑星の生活が進んでしまわで(w
シャアラうぜぇ
ハワードにレイープでもされてな
で、ハワードは怒り狂ったペルに顔が変わるまで殴られて
DQN2人成敗、と
物語の登場人物としてはこれ以上ない「活躍ぶり」に思えた。
だが、サヴァイヴ生活に対する貢献度は………。
なんか厨臭い書き込みがやけに多くなったな・・・
試験休みのリア厨リア工か?
>>192 完結した小組織で敵対的環境下において生存をするために効率的な組織の例として
軍隊をだしたんだが、額面どおり受け取られてもなぁ。
その点、リーダーはメノリが良い、と(俺はね)考えているわけで、メノリやルナ達の内心が
どうとかは関係ない。
>>210 スレの速度が上がるとどうしてもそうなる。ガンスリスレとか典型的にそうだった。
同じ人が書いていても、どうしても雑談とか、あまり考えないで書くことが多くなるというのか。
正直速度速すぎてついていけないから飛ばし読みになりがち…
>>206 対食人植物戦でカオルを助けるために丸太を槍のように
投げて命中させる様はとても運動音痴には見えなかった。
メノリ様 ↑
ルナ ↑↑
シャアラ ↓↓↓
DQN ↑↑
ベル ↑
ルナ派がシャアラ派を追い抜きました。DQN急伸中
>>211 軍隊は損失を前提としている組織だから、それに適した制度になっている。
決して生き残りのための組織じゃなく、死者を出しても円滑に動くことを
考えた組織なんだよ。
でも今回は、全員が生き残るために努力するんだからね。
メノリは1人のために全員(自分も)を危険にさらすのをためらうだろうが、
ルナならためらわずやるだろう。
間違っている、と考えるのは自由だけど、アニメはやっぱり、そうでないとさ。
ある程度教訓的な方が安心して見られる。
>>193 ふしぎ→南と間違って覚えてる人は多いが、フローネ→フローラは重症。
と思っていちおうググってみたら、4件もヒット(T△T)
まあ散々DQNだ何だと叩かれてるが、
もしも遭難したメンバーの中にシャアラたんとハワードがいなかったら
どうなってたか想像してみよう。
全員今の境遇を愚痴ることもなく、それぞれ有能な技能を発揮し、
テキパキ淡々とサバイバル生活を営む。
メノリに命令されても誰も文句も言わず、適格に仕事をこなす。
もちろんリーダーが誰だとか、動物を食べる是非だとかでもめることもない。
……お前ら、そんなクソ面白くない物語など観たいか?
つくづく彼らの存在は貴重だよ。
なんでこのアニメ服や体が汚れないの?
せめてピアスや上着脱げ萎える
>>216 確かに、メノリは情を排して物事をやろうとしそうだな。
ルナは情を重視して物事をやるタイプか。
メノリにももちろん情はあるだろうから、
メノリ自身、非情になろうとする部分と、
非情になりきれない部分で葛藤しそうな気がした。
「○○だって人の子」ってよく言うからな。
メノリだって人の子だから。
>>219 とりあえず、このスレでは
「オーバーテクノロジーな特殊素材の服を着ているから」
という意見が出てる。
「アニメだから」という禁じ手を発動してもいいのかもしれないが………。
それにしても、ユニクロの湿気を熱に変える下着は静電気たまるなあ……。
無題 Name 名無し 03/12/12(金)09:06 No.824227 �
『お久しぶりです!(*^_^*)あたしOBの木下菜穂子です』
相変わらず東京で頑張ってますけど、まだPC持っていません(涙)…
で、二年ぶりの書き込みですけど、やっぱオヤジに頼んで書いてもらってます。
☆★二年前にデビューの舞台を踏んでから地味にトレーニングと活動を経て、
今春、幸運にも準劇に昇級し(^^)/、ついにこのたび
『劇団俳優座創立60周年記念公演の劇場本公演…チェーホフ作、安井武新訳【三人姉妹】』
の末娘イリーナをさせて頂けることになりました!!!!
もしもし東京へ来られるようでしたら、ぜひ見に来てください。
チケットぴあ等で前売り中ですが、詳しくは
http://www6.ocn .ne.jp/~haiyuza/で・・
劇団俳優座で私の名前を言って下さっても結構です。
夜なら実家に連絡して頂いても…(^_-)
☆★毎木曜日19:30からNHK教育テレビ『無人惑星サヴァイブ』で声優デビューしました、シャアラっていう内気な娘役です。見て下さいね(^_^)v
☆★
ではまた、メールします。で、はやく大阪公演こないかな〜
某掲示板からの転載。
たぶんどっかの掲示板の書き込みをそのままコピペしただけだと思うが……これって一体……?
>>186 多分カオルにとっては軽いカルチャーショックだったんだよ。
「なんだ?肉がご丁寧にも切り分けられて棚に並んでいるぞ!・・・そうか、
ここでは肉は金を出せば簡単に手にはいるのか。」
>>221 脳内補完した方が精神衛生上よさそうだな・・・
でもピアスとかは勘弁して、せっかく面白いのに
リーダーキャラを失ったメノリは、これからは音楽家キャラに。
美しいバイオリンの音色で、メンバーを和ませるだけでなく
島の動物たちをも手なづけてしまう。あの象とか。
ここまで丁寧に作った舞台を一瞬でぶち壊すような話キボン
あ―ルナ―!か―い―YO――!(AA略)
>>223 カオル、本当に何者だろうな。恐ろしいほどの身のこなし。
漏れの脳内に古武術をたしなんでいると言う妄想が生まれた。
某組織のスパイorエージェントだったら……。
ああ、某ライトノベル………。
>>218 キミは信者っぽいから、最早どんな内容でも許容してしまいそうだが。
もし今回シャアラがグダグダ言わなかったら、
「誰も動物を殺して食うことに抵抗はねぇのかよ?」とツッコミが入るだろう。
するとキミは、「そんなリアルな物語など観たいか?」と言いそうな気がするぜ。
>>229 記憶が曖昧なんだが、1話で空手やってるとか言われてなかったか?>カオル
まぁでも確かにトラブルメーカーがいないと物語になりにくいな。
カオルは某組織に幼い頃に誘拐されて殺人マシーンとしての(r
>>218 誰も今の境遇(遭難したこと、救助が来ないこと、サバイバル生活を余儀なくされてること)
は愚痴ってないんじゃない?
誰も置かれた境遇については考えもせず、淡々とサバイバル生活してる。
ハワードが愚痴ってるのも、サバイバル生活の苦労ばっかだし。
>>230 俺的にはシャアラが殺すのはかわいそうといったコトよりも、みんなのために
あえて憎まれ役を買って出たベルを悪く言ったことの方が気に入らなかった。
ルナの説得で結果的に元の鞘に収まったモノのもしも、ベルではなくあのまま
ルナがトビハネを殺してたらそのルナにも同じ事を言ったのだろうか?
多分、ベルはその事も考えて自分が名乗り出たのだろうと思うがこの辺がどうにも
腑に落ちない。
>>230 言うわけねえだろ。勝手に人の人格を決めつけるな。
今回仮に全員が何の抵抗もなくトビハネを食って
「あ〜満腹満腹♪」なんてやってたとしたら不満タラタラだった。
反対に結局可哀想だからとトビハネを逃がしたりペットにしたりしてたとしても。
ルナじゃないが、ああいう問題に逃げずに(でも決してエグ過ぎないような配慮も忘れずに)
取り組んだスタッフの姿勢は評価したい。
>>235 悪く言ったったって、
可愛く「大っ嫌い!!」なんて痴話ケンカレベルだろ。
むしろベルのことを憎からず思ってなければ出ないセリフだし。
もちろんシャアラたんだって、ルナたんに諭されるまでもなく
ベルの行動が正しいと理屈では分かってたろうさ。
でもそれはそれとして感情レベルで爆発しても仕方がないだろ、あの状況では。
あの湖から鉄人兵団が飛び出してきます。
物心付いた頃よりエージェントとしての教育を受けてきた
コロニーの尖兵です
カオルという名もオペレーションメテオ発動時に付けられたコードネームだったのです
>>230 むしろあなたがアンチという可能性はないですか?
>>231 そうだったかも……
記憶が薄れてイメージだけが残ってしまっていた。
空手で特待生(?)だったっけな。
うう、記憶薄れ過ぎ。
可愛い原生動物を捕獲し、生きる為に喰う。
スタッフはやりたかった事を早くもやり尽くしてしまったので、
残りの四十数話は楽しい無人島ライフが延々描かれるのデス。
オレはそれでも構わん
カオルはむしろスーパーの肉食ったことが無さそう
一話を見直してたけど
もうかなりハワードのキャラ変わってきてるんだな・・・
9話(12/18)
きっと仲良く暮らせる
いつも対立しているシンゴとハワードが、またしても言い争いになってしまった。この地は暑く、みんなイライラしているのだ。
そこでルナは、シャトルのある場所から、より涼しそうな湖畔(こはん)へ移動することを決めた。
湖畔に到着した一行は、動物たちに襲われにくい木の上へ家をつくろうとするのだが……。
10話(12/25)
家をつくろう
一度は失敗した家づくりだが、ルナたちはシャトルから手で運べる生活必需品を持ってきて、再度チャレンジすることにした。
今度はうまくいきそうだと思われたそのとき、巨大生物が出現した!
11話(1/8)
優しいメロディー
メノリは指図ばかりで自分は動こうとしない。しかも、他人に弱みを見せるなという父の教えのため、心を開こうともしない。
ついにハワードが彼女に反発し、一同はギクシャクとしてしまう。
>>218 それはあくまで「視聴者(信者)にとって必要かどうか?」だろう。
あのパーティーに必要かどうかなら、全く必要ない。
>>216 一人のために誰かが危険に晒されねばならないとしたら、
たぶんメノリは自分が行くんじゃないかな。
それは惑星不時着後に岸までボートを漕ぎ出す役=何の知識も予測も
アテにならない最も危険な仕事を買って出たことで既に示されている。
ジョジョ風に言えば「自分の命も含めて物事を平等に判断できる」って
ところか… きっとルナの場合は感情が勝ってそうはいかないだろう。
それで上手くいってるうちはいいが、世の中そう甘くないんだよね…
ハワード−土人女の組織票=0
いや男だがハワードは好きだ
あそこまでヘッポコぶりを晒し続けられるキャラは、他にそうはいないぞ
一度でいいから水浴びシーンでもやってくれないかね
>>229 身軽なのは、体育の時に使っていた反重力シューズ
のお陰だったりして。
NHK出版の12月の新刊案内に漫画版発売の告知があったよ。
でも発売中止なんだよなぁ。
>>256 〆切までに書き上げられなかったからだっけ?
>>253 マニキュアとか、要するにリアル女がやりそうなことが嫌いなのがアニヲタ。
野外生活でピアスつけっぱなしは雑菌が入って危険とかそういう話じゃないのか?
260 :
竹原:03/12/12 22:02 ID:3CX7OOba
リアル路線なら、男のうち誰かが性欲処理をするという話もありえるな。
第14話「自慰行為」無理ですねNHKだし・・・
いったん開けて安定したピアスの穴でも危ないの?
>260
リアル路線ならレイクのほうがありえるだろう
無理だがな
まったくヲタクってのは細かいことにうるさいんだな
ギスギスしてまいりましたw
さーはりきって煽りあいましょう!
265 :
竹原:03/12/12 22:12 ID:3CX7OOba
激しく外出だろうけど、ウンコやオシッコはどうなってるの?ケツ何でふくの?
海水のウォッシュレット&手で拭く
又は葉っぱが妥当
ところで湖でルナは何を感じたの?
こんだけカップルがいるならいっそのことサバイバルより
恋愛をメインテーマにしようぜ。
>>271 生活に若干余裕が出てきたら恋愛編が始まる予感。
それにしてもルナ・カオルはあんまり
それっぽい描写がないなあ…。
でも消去法で行くとルナカオル以外ない
メネリ・ハワード
シャアラ・ベル
カオル・ルナ
シンゴ・チャコ
こんな感じ?
カオル「魚を取りにいく(ルナに目で合図)」
ベル「ぼくも外へ(シャアラに目で合図)」
ルナ「ごめん、あたしも」
シンゴ「じゃ、僕達も」
シャアラ「えっ?・・あ、あたしも」
カオル、ルナ(なんでお前まで)
ベル、シャアラ(出てくるんだ。空気読め!)
シンゴ(;゚∀゚)「あれ・・?どうしたのみんな・・怖い顔して」
そういやキャラネタ・なりきり板にはサヴァイヴないねえ。
あったらあったで伸びそうだが、皆が許さないか?……やっぱり
278 :
風の谷の名無しさん:03/12/12 22:39 ID:jYvfSBUX
>>268 初潮キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
カオルはルナ、ベルあたりの自立系キャラには比較的好意を抱いてるっぽいね
「自分の事は自分でやれ」ってのが持論だからかな?
逆にハワードみたいな他力本願な奴は素で嫌ってるみたいだし
シャアラにも冷たいしw
7人みんな仲が良くていいよなあ。
本編はベル×シャアラで精一杯だろう。
一部ではすでにカオル×ハワードのジャンルが発生してるけど。
>>279 やっぱ戦闘能力の有無で人を評価してるんだろ
つーかサイヤj(ry
>>281 やめて‥字で見るのも嫌。
私は毎回毎回ルナとカオルがいい感じになるのを期待してるのに…
中々発展しない‥(つд`)
一話では嫌と言うほどフラグ立ってたな>ルナ&カオル
ノーマルカップリングでは未だに人気の組み合わせだが、二人ともまだブラック
ボックスが多いだけにそう簡単には進行しないと思う。
ルナとカオルには恋愛より男と女の友情をやって欲しいな
既に2回ほどルナとシャアラのピンチに駆けつけてるという美味しい立場に居るのに
それを利用してお近づきにならないカオルは駄目だなあ
>>281 うん、恐らくそうだろうな……。
そしてまた別の一部ではルナ×シャアラのジャンルが……。
せっかくだから俺はルナ×メノリを選ぶぜ!
>>268 いたずらドジョウ(似生物)が侵入したのです。
ボディブローとかで友情たしかめあいそうだよね
>>281 ベルを奪われたハワードがジェラシーに燃えるか。
派閥にこだわってるヤツって種、リヴァの見すぎ。
>>293 種に派閥なんてあったか?
とりあえず限定された面子が平穏に暮らすには、
誰か一人が憎まれ役にならないとね。
人は共通の敵を持った時に最も協力し合える。
>>294 そのためにハワードがいるようなものだな
蠅王的サヴァイヴ
ラーフ = ルナ+メノリ
ピギー=シャアラ+シンゴ
ジャック=ハワード+メノリ
ロジャー=ハワード+カオル
サイモン=シャアラ+メノリ
双子=シャアラ+チャコ
ちびっこ=シャアラ
>>289 たしかに
メノリ「ルナ、あとを頼む。」
ルナ「うん。」
のやりとりは男らしい。
俺はリヴァ信者だが派閥になんてこだわっとらん。
このアニメは個人の些細な諍いこそあれ派閥になって対立するとは思えないなあ
何話目でベルがハワードを殴り飛ばすかな?
よく蠅王うんぬん言っている奴がいるが
蠅王って何だ?
ベルゼバブ?
>>299 なんとなくやるとしたら次回っぽい気がする。また何かハワードが一悶着起こす
って設定だし。もう少し進むとハワードが今度は改心しだしてやるタイミングを
失う。
「蠅の王」と言う小説がある。
裏十五少年漂流記。無人島に遭難した子供たちが、やがて憎み合い..
というもの。作者はこれでノーベル賞取ってる。
リヴァイアスの元ネタの一つ、と言うのが定説。
「蝿の王」でぐぐってみれ
かなりの件数がヒットする有名小説だ
ハワードが精神的成長を遂げるイベントは最終話の後にやります
>>292 ハワード・ベル・カオルの三角関係とかもあったような。
ヽ 丶 \
対戦相手 \ ヽ ヽ ヽ
/ / ヽ \ ヽ ヽ
/ | ヽ \ \ ヽ ゝ (上+キック)
ノ 丿 \ 飛 \ ヾ
ノ | | 丶 \ び \ (+上キック)
/ \ こ \/| (+上キック)
ノ | | \ み | ↑
/\ \ | ( ↑
/ \ / | ) (
/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ \ ) ( 下タメ
 ̄ | 怒 負 待| ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| ら け ち| ノ サマソ ゝ / /
| な て 戦| 丿 ゞ _/ ∠
| い も 法| 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ /
| で に| .│ V
――| ね |――――――――――┼―――――――――――――――――
/ と 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
い . ___
う ─┼┐″ ノ | | _|,_ ″ | ヽ /
気 / .|-イ | | / | ) | |  ̄\
持 / 、| | ./ レ / 、/ レ ( \ )
ち  ̄ ̄
うお、誤爆すまそ
でもあんなベル嫌だ
ハワードがどんな我侭いっても苦笑いしながらも許容するようなキャラが良いんだが
お前らガツガツしすぎだYO!そんなずっと張り付いてらんないだからあんまスレ伸ばすなよ…
まぁ伸びるのはいいとしても一行レスとかにしちゃおうぜ。
そうだな
一
行
レ
ス
ばかりだと荒れてるみたいに見えるぞ
うむ
トビハネ!!
フェアリーレイク!!!
出でよ、大いなる樹!!
5447ポイントのダメージ!
鯖イヴ
つまりフェアリーレイク(だっさ)に住んでいる鯖が総ての生き物の始祖たるイヴなんだよ
そして今回のあの謎の光は、イヴと対となる存在であるアダムにルナが選ばれた証なんだよ
そしてルナをめぐるカオルVS鯖イヴの死闘が始まるんだよ
>>185 ノ
女でもハワードマンセーじゃないのはいますよ。
や、ハワード面白くて好きだけどもw
つか、女子はハワードマンセーが多いのか…そうか…。
肉より先に食える草探した方がいいと思うが、見つかってしまったら物語が減ってしまう罠。
そのままギャートルズへ突き進め。
畑でも作るようになるんだろうか
私はカオルまんせー
ハワードがいるのといないのとじゃ、面白さはダンチだよ。
>>302 ハワードがルナのいうことをきかず好き放題に振る舞い一同の我慢は限界に。
そこでまたベルが「ボクがやるよ…(バキボキ」と汚れ役を引き受ける。とかw。
メノリがヴァイオリン弾くときには一同の関係修復がかなり進んでそうだから
それまでに一度膿を出し切るという意味でありそうなイベントだと俺も思う。
草っつーか野菜はさ、ほんとにカロリー少ないんだよ。
ダイエットでカロリー計算するとよくわかる。
やはり果物、種、芋の類が優先だな。キノコは嗜好品。
ベルの「俺がやる。」
って言ったとき惚れそうになった。
低くて良い声だった。
>>318 野草の食える食えないは素人が判断するのは難しかろう
チャコの毒味(成分分析?)の精度次第かも知れないが
>>309 唐突だったなあ。ベルがハワードに逆らうような態度とったの。
これという変わるきっかけがない。なんであの時急にああなったんだか。
ハワードは漂流してからもずーーっと周りに対してああだったんだしな。
ハワードの態度が酷くなる一方、とかならわかるんだが。
ていうか取り巻きもパパもいない状況になったのに、まったく態度の変わらない
ハワードってすげぇ(バカ?)。
人間はサツマイモだけで一生生きていけるんですよ
ハワードに関しては好きな奴と嫌いな奴の温度差が激しそうだ
俺は全員好きだー!
キャラ付けうまい!
児童向けに見せかけておいてカップリングが露骨すぎる
エロパロや二次創作をやってくれと言わんばかりだ
NHKも堕落したな(`Д´)
私は女ですが、特にひいきのキャラはいない。
みんなカワ(・∀・)イイ!
>>324 そういえばサバイバル時の非常食で、こんにゃくゼリー(カロリー0)は全く役に立たないのだろうか?
いまさらだが、今回はなかなかよかったなぁ。
リーダーを外されたメノリ様と、生きるためには残酷なことを
しなければならないことに気付いたシャアラたんの今後が楽しみだ。
ハワードがいないと話が転がらないというか、普通に事が運ぶからね。
>>326 自分の身でもって判断すんだよ。食って平気だったらOK、おかしくなったらNGだ。
幸いに7人もいるんだしな。まったく、チャコ便利すぎ。
でも食料云々は「冬」でも来ない限り、そうシビアに考えることじゃないかもな。
>>333 ハワード>>>>こんにゃくゼリー
こんな感じ
>>333 そりゃあチョコレートとかコンビーフの方が良いだろう。
松の葉っぱを囓って空腹をごまかすという手もあるらしいが。
あと服のボタンを口に含んで唾液で喉の渇きをごまかしたり
じゃあ、みんなで邪妖精の湖にハイキングに行きませう。
>>338って詩人だね!
畑を開墾するとかはアリなのか?
トビハネの肉はまだ残ってそう?
松葉食ってるとその内仙人になれます
>>340 あれは、干し肉なり燻製にすれば結構長持ちしそうだな。
畑の開墾はそのうちありそうだ。「安定した食料」は生活のためには必要不可欠
だろうから。
ネタバレ
あの星は1万年前の地球
>>343 おいおい・・・たった一万年かよ。
縄文時代なんすけど。
デマ?1万年前って無人惑星じゃないでしょ
>>328 おなかになんか特殊な菌がいないとだめらしい、、、、。
>>333 こんにゃくゼリーってカロリーあってショックでした。
>>314 やべ、わろた。
七人と一匹が「前半の」登場人物なんだから、後半には他に誰か出てくるんだろう。
ルナのシャアラに対する態度がまるでだだをこねる幼児をあやす時のそれのように見えるこの頃
へーフェアリーレイクかー、スゴイスゴーイ∩( ・ω・)∩
2世代にわたる物語がいいなあ・・・。
ベルにならシャアラをあげてもいいよ。
トビハネる液体?
フェラチオ・レイプ?
大いなる肉の樹?
(・・・シャアラってエッチね)
まだあの島が無人島なだけで惑星が無人かどうかは分からんだろ
353 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 00:34 ID:M2xGfp/H
地球で言うイースター島が舞台か
後半は大陸に渡って知的生物と遭遇とか有るかもしれないな
トイレはシャトルについてるんじゃないの?
宇宙船のトイレって基本的に外に汚物を放出だからそれはそのまま
海に流れて言ってるんじゃ?
人間ではない知的生物っていうのは面白いかも
いやしかし・・・今後の展開が本当に気になるし、読めないな。
とりあえずあのニュータイプっぽい変化がどう関わっていくのかが気になる
他のサバイバルものアニメでもトイレの描写って思い出せないなあ
>351
タイトルに無人惑星ってあるのに有人惑星で原住民がいたらまずいでしょう
>>351 >>354 無人島はたんなるリゾート地で(あえて野生動物が生きれる環境に
してある)、大陸は文明が発達してたりして。
しかも、歪んだ方向に。無人島にいるルナたちは「野生動物」として
狩られる対象に……。
人でなければ無人ですよ
地球外の地球です
実はあの惑星は流刑星。
遭難事故はかつて重罪を犯したハワードを流刑星に送り込むために仕組まれたもの。
ハワードはこの星で、永遠に死ぬこともできずに苦しみ続けなければならない。
数々の奇怪な生物はかつて流刑星に送られた囚人たちの成れの果て。
ハワードを見捨てられないメノリは、彼の世話を永遠に続けられるようにと
自らの肉体を植物に変えてもらうよう望む。
最後にただひとり生き残ったベルは、ハワードを殺そうとした罰として
醜い顔に変えられた上にコロニーに強制送還。
人外の人です
ルナのキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!はエソパス能力で、それで知性体との交流を…なんてのじゃねぇだろうな…。
ネタバレ
メノリは処女
>>364 通訳として交渉人に?
それとも、相手側に肩入れして異種族の女王になったりして。
湖に入ってきたからルナをお仕置きしたんじゃね?
フェアリー様が。
地球と言う可能性は否定されてるけど、あれだけ地球型の星なら
文明が有ってもおかしくない、もしくは開発の手が伸びていても
おかしくないとは思う。
実はこの星が修学旅行予定地でした、とかね。
ルナの湖でのあれで、電子音っぽいのがあったな。
人外の人って湖でルナが感じたアレか?
定番を行きつつたまに斬新(?)な方向に行きそうなサヴァイヴ。
ならひょっとしたら、な…
あの惑星の住人は全員ひとでなし
あのルナがおちたとこの下に地底文明があるんだよ!!
最近オナニーしてないせいかこんなアニメでまで欲情するようになってしまった
>>373 毎日オナニーしてるがそれでも欲情するが。
>>368 こんな自然がある惑星に住まわず、人類がコロニーに住むとは
思えないのですが。彼らの居た世界には、こういう自然を体験し
ている人は居ないんじゃない?
みんな気にしてないけど、なんでハワードはルナを湖に突き落としたんだろ。
純粋にイタズラでやったんだろうか・・・実はルナ嫌いなのか?
377 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 02:17 ID:aaUrf6fg
377>
光速以上の移動が可能な設定場合、
移動途中の通常空間の情報は取得できない物が多い、
そういった世界では、どれだけ遠くに移動できても、
(むしろ遠いほうが)惑星資源を探すのは大変そう。
この世界もそういった感じの世界かも?
うーん、超人ロックとか読めば感覚的にはわかりやすいかな?
>>327 言われてみれば、奴はあの状況で何であそこまで
ベルに威張り散らせるのか不思議だ。
今までの報復とか怖くないのか?
どう見てもベルのが体力有りそうだし。
何も考えて無いというか、ある意味大物というか。
まぁそこがハワーDQNたる所以なわけだが。
>>376 水関係のいたずらは性欲と関係あるというから、あるいは。
直後木の実を見つけたのはさらに暗示的
>>378 帝王たるもの、媚びぬ、退かぬ、省みぬ。
なのですよ。
まぁ脳内帝王なのが弱いところだが。
>>378 ベルは帰ってハワードの親父に復讐されるのを恐れている。
帰れないと確信したらハワード、ピンチ
>>381 膝もついちゃいけないんですよね?
>>376 純粋にいたずらっぽいですよね。まぁいちいち反論してくる
ルナを好きだとはいえないでしょ、今のところ。
あんな風に覗き込んだままぼ〜っとしてたら
正常な男の子なら突き落としたくなるに決まっている。
小学3年生くらい集めてやらせてみるが良い。
>355
> 宇宙船のトイレって基本的に外に汚物を放出
んなわけねえだろ。
ハワードは委員長とくっつくんじゃねーの?
あれは、惑星の意思(仮ガイア)or古代文明とのファーストコンタクトだろ?
>>388 リンク先には地球に持ち帰るとかいてあるが
宇宙船から物を廃棄するのは基本的にまずいんで無いの?
重量が減るわけだから。
手荷物すらグラム単位で測るんでしょ?
長期になれば結構な量が減るし、再突入時には打ち上げ時と重量が違うとかなったら大変そう。
うろ覚えだが「シャトル内で固めた大便はチョコレートそっくりで…」という話を聞いたことがある。
最近見始めたのだが、キャラをそーなんだ!と入れ換えたら
もっとマトモになるかも。
>>377 つか、重力荒らしとかいうのがなんなのかが全然説明されてないし。
シャトルが単に通常空間を漂流したってなら、定期航路のすぐそばに
惑星があるわけで、発見されないわけ無い。
ワープがあるぐらいだから、荒らしってのも空間異常で、
亜空間を通って距離的に(または時間的に)
めちゃはなれた場所に流されたと考えるのが自然。
まあ、でなきゃすぐ助けきちゃうし。
宇宙ホタルなんて現象もあるね。
ションベンをお供に月へ向かうアポロ萌えー
今はどうだろ。衛星軌道上のデブリが増えるようなことするのかな。
アームストロングの大便を回収するタナベさん・・・。
…アポロにはシャアラみたいなやつが乗ってたんだろうか。
>>384 ハワードは小学三年生並みの精神成熟度って意味ですよね?
>>391 たぶんね。
ウンチも捨てれば、秒速数十キロで飛ぶスペースデブリだ。
小や水分はすぐ拡散するから平気。
>>391 未来の超技術ならそんな細かいことは気にしなくても大丈夫。
なんにせよ、外に放り出してだめな理由はないので、放出するのが自然。(惑星/衛星周回軌道上以外)
乗客としても、その方がいいだろうし。
400ゲト
8話を改めて見返したけどリーダーに選ばれた時のルナの態度にどことなく冷たさを感じた。
メノリに感情移入してたらそう見えるんだろ。
>>401 まあそうだな。ああいう意識して無い冷たさには個人的にけっこう敏感。
ルナは思いやりあるだろうけど
お調子者っぽさもちょっとありそうだからな
リーダーに祭り上げられて浮かれ気味なんだろう
まあそのうちメノリの気持ちも分かってくるだろうから
フォローはするようになるんじゃないかな
>>393 NHKの公式HPに一応書いてある
説明になってないが
公式の設定からすれば重力嵐の解析、制御の賜物が反重力やワープ航法ってことになってる。
つーことは指向性のないワープに巻き込まれたととって構わないんじゃないかね。
まあ最終回で地球で掘り出された2万年前の化石が割れてルナ達は帰還を果たすわけだが。
そう思うだろ?あんたも!!
407 :
盗作:03/12/13 06:14 ID:9sYV87Ic
最終回。
ルナたちは悪の組織に次々と殺される。
悪の組織を壊滅させるため、
チャコが、この星を緑化した装置をオーバーロードさせ、焼き尽くす。
最後に残ったシャアラとシンゴ(この人選は再考の余地あり)が、シャトルで脱出し、
居住可能な近くの惑星にたどり着く。
はるか未来、そこには人類が文明を築いていた、まる。
オカエリナサ“イ”?
>排泄物
昔は外に捨ててたけど今は無重力空間に長期間滞在した場合の健康状態を調べる為に持ち帰ってる
湖に落ちたルナが光ったのはゴアウルドに寄生されたからとか知ってる人しか分からないようなこと言ってみる
メノリン様はいつでも光ってる。
正直者には見える。
あの輝き。
適応度のヒエラルキーがはっきりしますた。四段階。
能力も覚悟もある:ルナ、カオル、ベル
能力はあるが覚悟が不足:メノリ様、猫
能力も覚悟も不充分:メガネ甲&乙
屑:屑。
オープニングの重力嵐、どう見ても二度と帰れなさそうに見えるんですが。
余所の銀河に飛ばされてそうな勢いだよ。時間軸も怪しい。
シャアラたちのうんこの中の細菌にとってこの星の土壌は大変住みやすく、
半年後には島全体が腐ってしまい島を離れざるをえないとかなったらどうするよ
ヒラエルキー上位者は多少の欠点があるからね。
とんでもない重責を軽く引き受ける、考えの浅いルナ
協調性に欠けるカオル
他人と争うのを避けるベル
情緒面への配慮が欠けるメノリ様
多分、この辺のキャラが自分の殻を破る描写があるんじゃないだろうか。
教育TVらしく教育的な感じで。
あとの奴らは・・・一生あんな感じで生きてくんでないかい?
>>414 ハワードはバカ方向にハジけるしかあの集団で生き残るすべがなさそうだな。
416 :
ハワード:03/12/13 08:37 ID:+TE6arEn
「そうだ、リーダーは交代制にすれば良いじゃないか。
と言うことで今週は僕がリーダーだ、メノリ、肩を揉め」
たしかにメノリン様はもすこし大人になるべきではある。
しかし、役立たずのハワードを叱り飛ばしながらも孤立化しないように気を配っていらっしゃる。
そういうおやさしさに私は深く打たれたわけです。
というか、これ、伏線はるだけはって風呂敷たたまず
これからも彼らのサバイバルは続きます的最終回な気が今から…。
ルナのオーラ発動とお約束のガキのときシャトル脱出、
メノリのバイオリン、ベルの親父と冥王星エピソード、
カオルのストリートキッズっぽい過去、ハワードの乗馬、
メガネ雄のメカエピソード、メガネ雌の動物擁護話は…終わってるか。
全部投げっぱなし違うか?
これに蝿の王的殺伐、ブルーラグーン的イチャイチャ、
その他諸々新旧サバイバル話の要素求めるってどうだろう?
>>418 つーか何でそう思うのかが全くわからんのだがw
4クール番組だから時間はたっぷりあるぞ?
ルナとカオルとベルの3人だけのほうがうまくやっていけますよ
シャアラの最大の見せ場は、畑のこやしに最適なぶっというんこをする時だ
ビデオ見ますた
まさかメノリがリーダー降格するとは思わんかった
まあルナがリーダーだと個人的に動きにくくなる(活躍しにくくなる)だろうから
すぐにメノリが返り咲くだろうけど。
トビハネは食料決定だね。既出だけどほんとペットとかじゃなくて良かった。
リーダーの重責と困難を思い知ったルナがメノリに
「やっぱり私は向いてないわ、リーダーはメノリの方が…」
と持ちかけるが、メノリに
「甘ったれるな!
みんなから信任されたからには中途半端は許されない
自分の責任はきっちり果たせ!」
と叱咤される、くらいのクッションは欲しいな。
のちにメノリがリーダーに返り咲くのだとしても。
今までに2匹登場し、
1匹目は大トカゲに丸飲み、
2匹目はオノでブチ殺されて丸焼きに。
哀れなりトビハネ一族。
今後も彼らは登場する度に喰われる宿命なのかな。
メノリ様政権の復帰はないな。
そもそもリーダーの必要性なんて誰も痛感してないんだから、
メノリ様の行動と発言は押し付けそのもの。
今の状態はルナがリーダー、というよりは、ルナを中心にした
合議による寡頭政治体制というのが近いのかな。
その辺は来週以降わかるだろうけど。
メノリのバイタリティが破壊されて壊れちゃわないうちに、ルナが気を使ってリーダー券返すと思うけど
シャアラとアスミの中の人を取り替えてくれないかなぁ
>>425 7話まではメノリのリーダー性が有益になってると思ったが。
8話は演出的に悪いように描かれてたけど。
>>418 一応NHKのアニメは全部ちゃんと終わらせているよ。
白鯨伝説は知らないけど。
>>428 同意。
今回だけ見るとメノリのリーダーぶりが
丸っきり軍隊の横暴な上官みたいに露骨な描かれ方をしてたけど、
今まで彼女はリーダーとして良くやってたと思うよ。
だから今回後半で、みんなルナとベルのことしか眼中になくて
思いっきり孤立してるメノリが観てて痛々しかった。
ルナにちんちんついてる?
>>424 いつの間にかトビハネ牧場ができたりして。
愛情いっぱい注いで育てたのち、喰う。
>>418の妄想ぶりにちとワラタ
>>430 スタジオ倒産で中断した白鯨ですら、半年位後に別スタジオで再開、完結させたのは凄すぎ。
中華カオル×ルナとか真剣に考えたら無理だろう合わねぇーよ。
・・・まぁ妥当にくっくとしたらカオルなのかもしれんが・・・鬱だ。
トビハネの乳を飲むしかない。
新リーダールナは子孫繁栄と相手の取り合いによる争いを防ぐため
週変わりでカップルを変えながら交配することを提案して集団レイプされます
え?ルナはハワードとくっつくんでしょ。
>>439 火の鳥望郷編では、妊娠した状態で異星にひとり取り残された少女が
子孫を残すために実の息子と寝て子供を作り、
以後も冷凍睡眠→子供が成長した頃に寝て新たな子供を作る
を繰り返したりしてたしね。
ルナにちんちん付いてるのか聞いている
答えてクレヨンしんちゃん
なんちゃって
>>436 妄想って実際そんなことになられたら困るわw
と言うか
>>430のどこにかかってるんだ?
ツッコミ急ぎ過ぎ。
>>443 単なる誤爆にそんな突っ込み方する方が急ぎすぎだと思うがw
まぁこいつらはこの事件で接点ができたわけだし。
いきなりリーダーというのもやりにくいかもしれん。
一話以前から関係があったのはハワードとベルだけか。
メノリとハワードのやりとりはまるで幼馴染のようだが・・・
>>444 違うだろ。このスレでは「まあ待て」だ。
>>447 手塚が性的に変態なのは誰でも知ってるだろう。
人間以外に恋愛感情を抱くのもザラだし。
スレ違いsage
>>448 もうそれも聞けないのか…
メノリは仕切らなかったら口数が減りそうで鬱
メガネ痛すぎ
なんつーネーミングセンスしてるんだよ
トビハネとフェアリーレイクはまだ許せるけど、大いなる木はちょっと言いにくい
>>449 まあ人間は年中発情期なので生物全体から見たら異質=変態とも言える、
って北野武がおっしゃっていました。
今ようやく今週分みたけど、
木の上の家といえば南の島のフローネだよね?
ルナ「ねえシャアラ、あの大きな動物にも名前つけてよ」
シャ「そうねぇ・・・ほうけ、あ、え、えーと、んー」
るな「?」
>>451 メガネは小学校高学年〜中学校くらいにクラスにひとりはいそうな「あーまたやっちゃったよ」なヤツだな
>>448 書いた後で気がついた。俺も今後はもう少し落ち着くことにする。
パーティの男女比が4:3だからカップリング上はバランス悪いな。
シャアラ×ベルとメノリ×ハワードとして、残りはルナとカオル・メガネだが。
ここまで考えて変な妄想をしてしまった俺。
>>457 むしろ男女比は1:6位がよろしいかと。
トビハネ×♂メガネ
だな。
>>430 説明不足はあったけど横暴な事はしてなかった。
シンゴとハワードの対立ではシンゴを支持したし
シンゴを叱ったのは水をこぼしたらまたやり直しだから。
それに雨中での行動禁止は極めて真っ当な判断。
メノリを無視して雨中で出かけて行った連中が成果ゼロ
だった点もメノリの判断の正しさを示している。
ラストシーンのメノリの表情から見ても
今回のリーダー降格はメノリにとってかなり辛い出来事だと
思われ。
>>460 判断がどうとかいうより、不満がたまってきて纏めきれなくなったから問題なんでね。
>>461 ハワードとシンゴ以外にメノリに反感持ってた人間はいない。
ハワードはああいう性格だから誰がリーダーでもつっかかるだろうし、
シンゴは自分のミスを棚に上げた子供の発想だからメノリに非は無い。
ルナがリーダーで楽しい生活を送りたいだけだろ。
だからシンゴ(というかNHKキャラ)はんな事根に持ってねえって・・・
今度はキャラ性善説vs性悪説みたいな感じだね。
議論が尽きないなあ、サヴァイヴ。
>>462 シンゴとメノリの擦れ違いは両方が半歩ずつ思慮が足りなかったな…
シンゴは自分のミスに対して「そんな言い方しなくてもいいじゃないか」と
子供じみた反感を抱き、メノリはシンゴが年下であることを考慮に入れて
言葉を選ぶことをしなかった。
厳しい環境下で神経がピリピリしてるせいもあるだろうが、それぞれが
半歩ずつオトナにならないと問題は解決しない。せっかく主人公たちが
少年少女なんだから、精神的成長というキーワードは大事にしてほしいな
>>462 みんな口に出してないけど、メンバーへのメンタルケア能力の貧弱さには気がついているんだよ。
ハワードや新語のような不満分子を懐柔する能力がないからね。
子供の発想とかいうけど、子供なんだからさ相手は。
だから新語がルナと言い出したときにみんな賛成してしまった。
ルナにあるかどうかは、今後の見所の一つだけど。
ルナは少なからずカオルに好意抱いてるだろ
何回も絶体絶命のとこ助けてもらっといてなんも思ってなかったら 怖いわそんな女
468 :
466:03/12/13 13:36 ID:+Nm1u3nK
と書いておきながら、自分がリーダーに選ばれたときにメノリとハワードの様子を
ちらりとも見なかったあたり、やや不安のあるスタートではある。
どんな場合でも、権力承継には前の権力者のケア(特に気持面)が最重要課題だと思うけどね。
>>468 某国では前大統領を犯罪者にして投獄するのが習わしだがナ
カンガルーっておいしいの?
>>470 カンガルーは美味しいよ。
某国の犯罪者大統領をかくまう日本国ってのもあるが。
メノリが穴掘りで自分は指示してるとか言って見てるだけだったのがなんかなー
>>465 ルナが余計なちゃちゃいれたからこじれたんだろ、注意してごめんで終わるはずだったのに。
気をつけろという理由も当然、全員が体力をフルに使う水を運ぶ労力を考慮しての厳しさなのに
妙な優しさを入れてこの程度の善悪を把握できないルナはリーダーに不向き。
みんなの前で叱咤される羽目になったしルナは空気が読めてない。
カンガルーの肉はやや脂肪が少ないから日本人とかには合わない気がする。
養殖されてるやつはそれほどでもないが、野生のは”赤味!”ってカンジで
アングロサクソンとか(?)が好みそうな肉質。
臭みとかはさほど強くないけど。
トビハネみたいなワラビーっぽいやつ(小型カンガルー)の肉は数回しか
食べたことが無いのでコメントはしかねる。
敢えて言うならウサギをスジっぽくしたカンジかな・・・?
リヴァイアス風に進行するなら、
最後の最後には成長したハワードがリーダーに就任するんだろうけどな。
>>475 数回食べたことがあるだけでも大したもんだよ……。
あんた一体何者……海原雄山か?
メノリ 中尉
ルナ 中隊付准尉
カオル ベテラン伍長
ハワード 新兵イジメ伍長
ベル 上等兵
シンゴ 1等兵
シャアラ ほほ笑みデブ
ってことでどうでしょう?
そもそもトビハネって有袋類なのか?
あんな怪物がいるのに絶滅しないのはおかしいな。
草食動物と肉食動物じゃ繁殖率が違いすぎるっつーの
>>477 けっこうソーセージとかに混ぜられてたりする
まあ、単独で食べたことのある人は少ないだろうけど
>>473 あれだけが浮いていたよね。
シャトルから無人島へも率先して行ったし、トビハネも追いかけて走りまわった。
水を汲んだゴムボートもみんなと同じように運んでいる。
リーダー失格の為の演出のひとつだったんだろうけど、
いままでのメノリの行動からすると「私の仕事は監督だけだ」という振舞いに違和感を感じた。
メノリのリーダー失格の為の演出だったんだろうけど。
484 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 16:22 ID:UzHbMJ73
岩井由紀子っておニャン娘のゆうゆ?
ところでシンゴの反応について、このスレでは子供だからなあ、ってことで済ましているが、
最近大人でもいるよね、こういう人。
>>485 あの場じゃみんながみんなイライラしてるんだしあの反応は特別不自然でもないような、大人でも。
>>480 オオトカゲとかに襲われたりしてるけど、結構生きていけるもんだよ。
獲物を捜して捕らえないと食事にありつけない肉食動物と、
そこいらに生えてる草を食ってれば生きていける草食動物では
繁殖力がケタ違いなのは当然だわな。
489 :
ark:03/12/13 17:33 ID:JQql0vtr
>>211 メノリとルナたちは上司部下の関係ではない.だから,そもそもルナたちの
グループに対して軍隊のような組織を例として考察すること自体がまちがい.
> メノリやルナ達の内心がどうとかは関係ない。
ルナたちは基本的にお互いの友情によって結ばれているグループだから,
彼らの内心を考察せずにグループ内での役割を考えるのは不適当.
にしても,ルナはいい子すぎるよな.
いや,こういう子は好きだから,それ自体はいいんだけど,
ただ,どうやって今後の精神的成長を描くつもりなのかな?
というのが気になります.
>>489 300近くも前の書き込みに粘着か・・・
別に昨日の意見にレスしてもいいんじゃない
というか、そもそもシンゴは別に、水を運んだときのことを根に持って
「リーダーはベルが(・∀・)イイ!」と言ったわけじゃないのでは?
あのメンバーの中でベルが頼りになるのは見ての通りだし、
シャアラとベルの会話で暗くなった雰囲気を払拭しようとして
話題を変えたように見えたんだが。
>>489 なんか微妙に反論がずれてないか?
>>211は「額面どおり受け取られても……」つってるから、組織構築の例を出してる
わけだろ。 目的がハッキリしていて効率よく集団を動かす例として。
リーダー<>その他、という組織の一例だろ。
ルナ達が友情で結ばれて云々……つってるが、同時に運命共同体でもあるわけで
その点、単に何かをやるための組織(会社とか)よりよっぽど軍隊を例に出した211の
ほうが適格かと思うが。
軍隊だって生死をお互いに賭けるんだから、よっぽど固い信頼か友情が必要。
平和時の会社組織とかに軍隊引き合いに出したらちょっと不適当かもしれんが、サ
バイバルな状況下ではもっとも適当な例だろ。
にしても亀レスで、2ちゃんブラウザ使ってない人は読みにくいだろうな。
>>494 別にIEでもリンククリックでそのレスが開くぞ。
つーかこういう長文の揚げ足の取り合いになりそうだったから
>>490で突っ込んだわけだが。
くえ〜〜! 肉くえ〜〜!!!
野菜も食べろよ。
またシンゴの不満そうな演技が越前のようで…。
スタッフの意図があったとはいえ印象に残りすぎた罠。
子供ゆえに説教されると反発する性格らしいのは一話でも触れられていたが
あまり尾を引かんといいな。
なんだかんだでメノリが復権すると予想。
シンゴ氏ね。
DQN大騒ぎで、メノリにしか対処できないことが発覚する。
やっぱりDQNがこのアニメのVIPだな。
シンゴは雨の日に、
最後にシャアラを誘ってシャトルを出ていった罪もある。
ホイホイついてくシャアラもアホだが
そもそも3人も出ていけば食料探索には充分だろうに。
あれではまるで多数派の尻馬に乗ったようにしか見えない。ていうか
なんでシャアラを誘ったの? 自分が行きたいなら1人で行けよ。
険悪な空気から逃げたかったのかもしれないが、
ルナたち3人が出ていった時点でおとなしくしてればメノリも静まっただろうに。
もう単にメノリが嫌で出ていったとしか捉えられない。
そして必死にシンゴを否定する俺の姿はまさに、真剣十代サヴァイブ。
メノリ様は可愛いからハァハァ出来るが、あれでブサイコor普通だったら最悪だろうな
そしてこのアニメの男共は不能なのでメノリ様に優しくしようという気など更々無い訳だな
>>503 あれは二人のアイコンタクトで決めたわけでどっちが誘ったってわけでもなかったような
>>503 シンゴとシャアラたんは誘い誘われたというより、
ほぼ同時にそれぞれがルナたんたちについて行こうと考えて意気投合したように見えたが。
少なくともシンゴの方が一方的に誘った描写なんかあったか?
そもそも、有袋類なら普通淘汰されるんじゃないか?
オーストラリアみたいに特殊なのか?
メノリはカヲルを引き止められなかった時点で
リーダーの資質を疑われてもしょうがない。
ハワードのように明らかに格下の人間には強く出れるが、
ベルやカヲルのように知識や技術のある人間に
命令できないのなら調整能力があるルナに白羽の矢はあたるのは当然。
>>508 じゃあカオルを引っ叩いてでも止めるべきだったというのか?
それこそ高圧的な軍隊教育そのものやん。
ハワードにだけ強気というが、ハワードは小さい子供のように
怒鳴られないと動かないようなヤツだから当然だろ。
カオルやベルは能力もあり自分で適切な行動の判別も付くヤツらだと
彼女も認めているからこそあまり強くは言わないだけだと思うが。
そして結局外に出た奴等は大して収穫が無く雨に濡れただけと
何でルナは今回から生足になったんですか?
シンゴ、ベルを推薦しておいてあっさりルナに変えたな。
まるでメノリ以外なら誰でも良いというかのように
そうか、シンゴのうらみ念法のせいでメノリはリーダーになれなかったんだ
というか何故メノリがあんなにハワードに強気で
ハワードもそれに渋々従うかわかりません。
やたら息の合った夫婦漫才といい奴等は幼馴染かなにかですか。
>>509 >じゃあカオルを引っ叩いてでも止めるべきだったというのか?
誰もんなこた言ってない。
言葉で止められないなら指導者としての資質を疑われても
しょうがないべ。
カオルは自信ありげに出て行ったけど魚は取れずルナ達も収穫ゼロ。
ベルは落とし穴を作ったから成果はあり。
結局ベル以外のカオル、シンゴ、ルナ、シャアラは
単に腹を余計に減らしただけ。
メノリの判断が正しかっただけに、ベルがリーダーになるならともかく
ルナがリーダーってのは納得がいかんなぁ。
シンゴはベルを推薦したくせにルナでもOKなんて
単にメノリがリーダーなのが不満だってのがミエミエだし。
とりあえず、みんなウザがってるであろうハワードのおもりを
一手に引き受けてるってことだけでも、オレはメノリを高く評価したいと思うがね。
その辺がハワード×メノリのカップリング疑惑を高めてる要因でもあるが。
あるいは最終的にカップルに落ち着くとしても、少なくとも今は
そういう意図でハワードを常に身近に置いてるわけじゃないだろ。
>>516 オレのレスを最後まで読んでくれ。
「引っ叩いてでも」は一例だ。暴力を使おうが使うまいが、
軍隊の上官のように問答無用で相手を服従させることがリーダーの資質か?
>>519 言葉で説得すればいいじゃない。
で、現状のメノリには言葉で説得できるだけの求心力が無いわけよ。
だとしたらリーダーとして不適だと俺は言ってるわけ。
521 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 20:08 ID:IxtaSFYV
ルナ=ネオ
メノリ=トリニティー
シャアラ=ナイオビ
カオル=スミス
ベル=モーフィアス
シンゴ=セラフ
ハワード=ベイン
チャコ=・・・・・・・・・ポセイドン
>シンゴ=セラフ
?!
リーダーの資質ってどんな無理難題でも納得させられる説得力というかなんと言うか...
そんな感じのもんだと思うわけよ(求心力でもいいね)
で、メノリの指揮や監督のスキルってのはどっちかというとNo.2に必要なものなのね。
そういう意味ではルナがリーダーにって言うのは正解だとおもうよ。
524 :
ark:03/12/13 20:16 ID:JQql0vtr
>>494 だからさ,軍隊が効率がいいのは人間関係がピラミッド構造に
なってるからなんだよ.上司部下の関係が基本になっていて
部下は上司の命令にしたがうことになっているから効率がいいわけ.
ルナたちは軍人ではなく軍隊とは違う人間関係でグループをつくっている.
だから,効率がよい方法もおのずと軍隊とはちがってくる.
軍隊の方法を無理に適用すれば逆にチームワークが乱れて生き残れなくなる
可能性のほうが高くなるだろう.
軍隊のような組織が効率よく動くためには,いくつかの前提条件がある.
その前提条件をみたしていない組織に対して軍隊を例にして考察を
いくらすすめてもその結論には意味がないんだよ.
せいぜい「軍隊ならばメノリの考え方が正しい」ぐらいしか言えない.
長々と書くと嫌がられると思って省略すると今度は話が通じん.
困ったもんだ.
おいおいお前ら俺は今日も言うぜ。
流れ速いよ…○| ̄|_
明後日には次スレの勢いだなもー…
>>520 だが、あの中の誰に説得ないし命令されてもカオルは出て行ったと思うな。
判断や行動の基準が絶対的に“自分の規範”に従う性格っぽいし。
ああいうタイプの人間は、基本的に誇り高くて嘘のないところは良いんだが、
自分の身の程を知っている分、ちょっと頑固で素直じゃない部分も多々ある。
もちろん正当に筋の通った説得なら聞き分ける可能性もあるが、
あの場合、やることもなくただ待つしかない状況に焦って普段の判断力を
失っていたことも十分に考えられる。表情が乏しいから想像の域を出ないが
527 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 20:28 ID:65yXhU/y
まさか、食料難で、共食いを考えるヤシは、いないよな・・・
まあNHK子供番組だし・・・・
がんばってるけど何かノルマでもあるの?
>>527 果物、魚、トビハネと、食糧難の話は冬でもこなきゃもう無いんじゃないかな。
次の話は住居だし。
トイレの話はいつするのかねw
>410
「スターゲート」かよ!
しかも劇場版じゃなくてTV版かよオイ!
流れ速すぎて突っ込みのタイミング外したなぁ……
>>526 カオルとベルが森に入ったときベルの説明に納得して道を変えた例がある。
カオルは説得に耳を貸すタイプ。しかし頭ごなしの命令には従わない。
カオルタイプが居る以上メノリタイプは有効なリーダータイプにならない。
この場合もとめられているリーダーは説明をケチらないタイプ。
>>529 YES。
ハワードが指を痛めるシーンがあったから
そういうことなのかなーと・・・・・・
>>526 >>533 なるほど、どちらの意見も説得力があるなぁ。
しかし、サヴァイブ面白いや。
個々のキャラに弱い点があるから見ててあれこれ類推できる。
そういう意味でルナはまだ弱みを見せてないけど
これは今後に期待かな。
>>524 だから、その構造を作ったら効率いいのじゃないか、と提案されていると俺は解釈
したんだが。
大体、軍隊だって上官命令絶対服従ってわけじゃないぞ。 ただいざと言う時に
即座に命令できる資質と組織の点で軍隊的な例を出してるんだと理解したが?
>>211がどの流れでレスされてるか読んだのか?
組織って点なら
>>211がどう考えてるか知らんが、つながりも何も今の時点じゃ別
にあいつらは友情で結ばれてるわけじゃないし、まず形として作ってそれで共同作
業していくうちに友情とか信頼とか生まれてくるもんだろ。
ルナとシャアラが別として、後のメンバーはたまたま一緒のグループにされただ
けなんだし。
まぁお話として一行が仲良くまとまっていくのはほぼ決定稿だろうし、それはフィ
クションの予定調和の上から言えば仲良しグループ決定以外の方法論は問題外
だろうが。
スカウトやってた時の話して良い?
いいよ。
シャトルからメノリとハワードを置いて出て行った原因は
険悪な空気もそりゃあったろうけど、
何よりみんな空腹でたまらなかったからだと思われ。
なにもしないで腹を空かすよりは少しでも食料を探してみたかったのでは?
まあ徒労に終わったわけだが。
540 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 21:34 ID:/K/xtruc
ルナがフェアリーレイクでびびびって来たのは何なの?
541 :
526:03/12/13 21:34 ID:GX0Z7YF3
>>533 そうそう、つまり説得の内容が“自分の規範に照らして”合致がいけば
ベルのときみたいに納得するんだろうけど、果たしてあの雨の中で、
まして前日も成果はほとんどなく、カオルも焦ってたんじゃないか?と。
もしベルかメノリがきっちり正当な説明をしても、シャトル内に留まって
いただろうか?と。
>>503 シンゴがシャアラを誘って出て行ったのは、普段から
>>515のようなことを目の当たりにしていて、
せっかくだから二人きりにさせてあげようと気を使ったから・・・
と、妙な方向からシンゴを弁護する漏れ
543 :
風の谷の名無しさん:03/12/13 21:48 ID:IxtaSFYV
>>540 ちんこが生えてそのまま射精した。
と返事がありました。
ほんと流れ速すぎ
ついて行けないじゃないか_l ̄l○
じゃあついてこなきゃいいじゃない
>>546 「宇宙船製造法」って・・・。また古いモノを持ち出してきたなあ・・・。
>>540 初潮キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
というのを暗示した表現です。あの後、シャーラの手ほどきを・・・。
>>546 一つのマイナスをリーダー入れ替え全体の問題に結び付けてるぞ、そいつ。
>>546 あ、それと細かいことに突っ込むが的を射たな。
今ならメノリ様簡単に落ちそうなのにな。
全く気付かない男共はやっぱまだガキだな。
・シンゴに優しくしなかったからリーダーじゃない
・ルナの活躍を見てるから四人が投票した
としか言ってないよね
>>545 ひどい(つД`)
というか先週の寂れぶりに油断してた
なんかスパロボMXにこのスレ貼られてたが・・・
何故か
シンゴにキツく言ったのはルナがシンゴをかばったからなんだよ。
こけた時にはルナが大丈夫?って聞いた後気をつけろと軽く注意しただけだった。
そこで仕方ないみたいな事をルナが言うから大切な事だってキツく言って分からせた。
ルナは優しさ先行でメノリは厳しさ先行だから子供シンゴは優しい人を選んだんだろう。
藤子Fの短編を読んでおくと、サヴァイヴはさらに面白いかもしれない。
「宇宙船製造法」「絶滅の島」「にくまれ屋」「ミノタウロスの皿」「カンビュセスの籤」
このあたりがおすすめ。
>>541 その場合でも説得する価値はある。雨の中では病気怪我の危険が増し
獣はどこかで雨宿りしているため狩の成果は望めない。と説明し
そして実際その通りのことを自分で経験すれば、カオルの規範を修正できる。
いつ誰が怪我するか分からない以上、知恵を分け合うべき。
上司の仕事には部下の能力向上が含まれるものだし。
それよりメノリの態度で問題あったのは、ベルが出て行ったとき「何かあっても知らないぞ」
と責任を放棄したこと。この結果、自己責任で自由にやるのがルールになった。
>>546 このスレで議論されていたことから何一つ飛び出していないが。
と言うかこのスレの書き込みに比べたら全然辛くないぞ。
それ以前にこのスレの住人か?そのサイト作ってる奴
>>546 何を今更、なことしか書かれていないように思えるのだが
>>546 メノリに配慮が欠けてたのは確かだけど、真に問題なのは、修学旅行前の
班長選出のとき、メノリはみんなから積極的に支持されてリーダーになった
訳じゃないってことかな。現段階では信頼が浅いとも言える。
隊内で一人の指揮者を選出するなら、みんなが選んだリーダーなんだから
一切の責任を押しつけて後はヨロシク、じゃダメな訳で、ちゃんと信頼と理解と
尊敬でもって支えないとならない。今回シンゴが抱いた反感は自分勝手で幼稚
なもので、メノリの筋の通ったお説教に対する理解が決定的に不足している。
それは「みんなより年下だから」は理由にはなっても言い訳にはならない。
飛び級とはいえ同学年なんだから相応の扱いを受けるのは当然のこと。
…とはいっても結果的に全体をまとめられなかったのはメノリの落ち度だ。
シンゴの非を吊し上げたところで状況は回復しないしな。この後やっぱりルナより
メノリの方がリーダーに相応しい、と皆からの信任によって再選されたときこそが
メノリの本当の正念場だろう。早期の退陣のため傷が浅く済んだ、というのは同意。
宇宙船なんたら法って氷かなんかで船を包むやつ?
メノリは基本は個人に任せる方式を取ってるように思える。
役割とグループ分けはするけど行動に関しては一切口を出してない。
口うるさいタイプじゃなく各人を信頼する理念を元にリーダーを担ってる。
>>563 今回はそのメノリの信頼に対して、皆のメノリへの信頼が足りなかった。
というか、状況が切迫してたせいで信頼を獲得する余裕がなかった、かな。
どちらにしてもメノリにとっては「裏切られた」形なんじゃないだろうか
>>556 逆だろ。 >さらに面白いかもしれない
Fの名作群に触れた後では、サヴァイヴの
キャラクター、人間関係の描写、世界設定、すべてヌルく感じるだけじゃないか?
サヴァイヴの進む可能性として認識しておけば想像が膨らむわけだし面白いと受け取れなくもない。
ちなみに短編集持ってるけどサヴァイヴ面白いと思うよ。
藤子信者と手塚信者だけはうざくてたまらん
完璧に絶対視しちゃってるからな・・・何言っても無駄だし
コミックス版でてくんねーかな
違う漫画家が描くのか完全に頓挫なのか
山の頂上で無人島であるを知ったのメノリ(憂い顔)は、なんとしてでも生き抜こうと
思ったわけで、それが強引なリーダーを演じてしまう要因になったんだろうね。
メノリの責任感と自分の中にある「正論」があって、それを実行することが押し付け
がましくなったと。なんとも可哀想なメノリ。
まぁ、メノリにはやっぱりミスがあったと思うけどね。でも、頭よさそうだし、きっと間
違いに気づいてくれるでしょう。
山の上より山の下の方が獣が多いって本当なの?
>>561 おおむね同意なんだけど、
>飛び級とはいえ同学年なんだから相応の扱いを受けるのは当然のこと。
っていうのはちょっと厳しい気がする。
学問的な知識はともかく、肉体的に12歳(小6)と14歳(中2)の差はでかいよ。
水を運ぶ途中でシンゴが転んだのも、
他のキャラとの身長差や握力が原因なんじゃないか?
>>571 同意。男女の肉体差と同じく12歳と14歳との肉体差も仕方ないかと。
まあいずれにしても、ハワードとシンゴが余計なことを言い出さなきゃ
リーダー交代だ何だという話にはならなかったわけで。
しかもふたりともどう考えても今後の仲間たちのことを思いやっての提案ではない。
ハワードはただ自分が楽をしたかっただけだし、シンゴは私怨が大きい(私怨だけとは言わんが)
ルナのリーダー選出が妥当だったかどうかはともかくとして、
メノリが気の毒なことには違いないな。
>>571 男子の場合12歳だとまだ成長期前だからね。第一話を見直して思ったが
シンゴの性格的欠点は主体性や信念がやや欠如しているということかな?
今回のリーダー決定の際や、「僕一人くらいがやったって」とかいってガソリン
使ってメカを動かしてたところでそう感じた。
>>569 その通り(上2行)だとしたら、余りに本編は説明不足だけど。
生き抜こうと思う前に、思うことあるでしょ。どうやって助かる(帰還する)かだよ。
救助を待つのか、救助を呼ぶのか(シャトル修理)。
一番重要なことが語られないまま、サバイバル生活に入っちゃってんだよなぁ。
無人島だとわかってガッカリしてたのも、ちょっと飛躍した描写だったしな。
それまで、誰も人が居ることを期待してるような素振りはなかったのに。
それぞれの問題点がちゃんと描かれてる所がいいな。
ただルナは今の所完璧すぎな感じもするが。
メノリもルナもリーダー的資質は持ってるが一長一短あり
どちらが上でもないと思うぞ。
>>577 メノリはどちらかと言うとサブリーダーで憎まれ役に合うと思う
マリュー→ルナ
ナタル→メノリ
こういうことになるんだろうか
冷静、的確ながら冷たい印象のメノリに
情を優先して人気はあるルナ
メノリは戦隊でいうところのブルー(クールでニヒル)ってとこかな?
>>576 あるとしたら、行動優先で多少後先を考えないところかもしれない。これも
先のシンゴ同様第一話を見て感じたのだが慎重さと言う面ではどうしてもメノリ
に劣ると思う。どちらにしてもルナはこのままリーダーを続けたとしてもメノリ
の力を借りる機会は多くなると思う。
ルナはもともとリーダーの座を狙っていたのだろう。
シンゴはルナのマッチポンプに見事に乗ってくれたわけだ。
トビハネにとどめを刺そうとしたのもベルが助け舟を出してくれるのを見越した上でのこと。
あとはシャアラを慰めただけで、磐石の基盤を築いてしまった。
一生懸命がんばってきたメノリが不憫でならない。
583 :
561:03/12/13 23:46 ID:GX0Z7YF3
>>571 >>574 …なるほど。
こうしてレスを重ねていくと、よくよく練られた脚本だと気づくなぁ
>>577 情と和を尊ぶ中道派のルナと、
判断力に秀でた強い指導者のメノリ。
確かに一長一短だけど、サバイバルな状況下で必要とされるのは、
やっぱりメノリの方だと思う。もちろん上とか下とかじゃなくて。
否定しないルナもどうかな
シンゴが自分を推したのはガキの感情からきた
ただのメノリ不信によるものであるのは明らか。察知すべき
シャアラは友人として選んだので参考になりにくい。
生存を望むなら絶対ベルを選ぶべき。
ベルが自分は無理だからと言ったから選ばないというのは理不尽。
些細なことにこだわっている状況じゃない。
ってかみんなのこと思うならベルリーダーになれ!!
ならないことは罪だ!!許されることじゃないぞ!!
立つ瀬がないぞ!!
サヴァイバル知識アリ=リーダー適任とも思えないが
>>584 実務系の人間が指揮者になると、実務と指揮の両方が疎かになって
ひどい結果を招くことが多々あるよ。兵隊は働く、将軍は作戦を練る。
ひとりに色々と押しつけられたんじゃベルが大変だ
ベルもリーダー向きでは無いと思う。
反抗の気配を見せたとは言え優しすぎる。
ルナもそれは同じなんだけど。
>>582 メノリ萌えの私怨もそこまでいくと醜いよ。
シンゴをどうこう言えた義理か。
ハワードに一日リーダーをやらせてみる。
無謀かもしれんが案外身の程を知って丸くなったりして。
メノリの苦労もわかり一石二鳥・・・無理か。
リーダーの素質を持ってるのは、メノリとルナだけだろ
ベルやカオルは実務向きだから、もしやれたとしても参謀役くらいだ
>588
ネタでしょう。
大いなる木には、
真ん中に絞め殺された木がありそうに見えるのは
気のせい?
NHKの年始特番の詳細見てきたか?
新規カットを加えた総集編だってよ!
ベルのハワードにスコップを渡す時の
セリフと態度が気になった
ベルvsハワードになったらハワード完全に孤立だな
>>594 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
晴れ着3人娘決定!!
うーん、もし自分があの中のメンバーだったとしたら、
やっぱりベルをリーダーに押すなあ。
ベルだったら、さんざん言われている
「決定を下す際に説明が足りない」っていう点もきちんとしてくれそうだし、
ハワードに対してもちゃんと自分の意見を言えるようになってきてる。
シャアラに非難されるのが解っていながらも
生きるためにトビハネにとどめを刺したのもエライ。
あと、考え過ぎかも知れないが、
トビハネにとどめを刺そうとするルナを止めたのは、ルナにやらせた場合、
シャアラとの仲がこじれるのを心配したって部分もあるんじゃないかと思った。
そういう心配りができるのはやっぱ年長者ならではって感じだしな。
で、次点がメノリかルナ。
ベルの言うとおり、ルナは思いやりも行動力もあるし、生き抜くための覚悟もしてる。
ただし、下手するとなあなあになって、ハワードのような問題児をビシッと御すことができなそう。
メノリは決定を下す際に、もうちょっと理由を説明とかすれば
リーダーにぴったりだと思うんだけどなあ。
あと、ちょっとマニュアルに囚われ杉かな。
おまいらがあの中のメンバーだったらどうですか?
>>597 俺もベルかなあ。自主性の面での不安材料はあるモノのそれはルナとかが後押し
すればいいだろうし。
リーダー:ベル
参謀&ハワードの目付役:メノリ
内部調整役:ルナ
ってのが一番の理想だと思う。カオルもルナほどではないにせよベルにも少しずつ
心を開いてるみたいだし。一番の問題はハワードだがこれはメノリにどうにか
してもらうとして。
俺はリーダーになってほしいのはルナかベルだけど一番効率がいいのは
メノリだと感じる。
全盛期のジェッターズスレに空気が似ているな。なんていうか…。
>>598 俺もベルだが、今まで見てきて俺の中では最早ベルは信頼って言うのを超えて
崇拝の対象になっているので理性的な判断はできないと自分でも思う。
いわゆる信者状態。
>>600 ジェッターズスレはもっと和気藹々としてたよ
リーダー:メノリ
副リーダー:ベル
ルナはカオルと共に戦闘要員
つーかベルは既にみんなのお父さん役のような…
ハワードがリーダーになるのが一番いいに決まってる
無人島生活が始まる前は、ベルがここまで使える奴になるとは思わなかったな。
せいぜい単純肉体労働力くらいで、ハワードの下僕状態くらいかと。
今のベルはイイ! 心配なのは増長だが、ハワードに対してスコップを貸し渋ったのも
反抗というよりもちょっと諭した感じ、だったし。
>>604 それはそれで駄目なリーダーのためにみんなが協力するようになっていいかもw
ルナとメノリのWリーダーというのが絵的に一番良さげだけど
意見の衝突が耐えなさそうなので、
ベルを含めた3人で協議するようにしたらどうかと。
最終決定権はルナ。
7人という人数を考慮すると、統率力より信頼感が重要だな。
あの場面でトビハネを殺せたベルがリーダーには適任だろう。
あとは、ルナやメノリがしっかりとバックアップをしてあげれば最良。
ルナに纏め役、メノリには汚れ役を任せるといい。
リーダーなんて要らない
民主主義万歳
ハワードって青山絵みたいな表情が多いな。
誰がリーダーやっても一つ二つ欠ける、そういう風にキャラ設定してあるんだから
それはしょうがない。
その中でリーダー任せるんだったら俺ならやっぱメノリ。 「命令」ができるキャラだから。
調整役にルナ、参謀にベル。
状況が状況だけに、いざと言う時事態を素早く認識して躊躇なく指揮できる人間がいい。
ルナはいざと言う時迷いが邪魔しそう、ベルはやるときゃァやる、だろうが強引さが足り
ないから、複数のベターな選択肢が提出された場合に弱そうだ。
指揮権はメノリ、運営はルナ、ご意見番のベル、を一まとめで指揮本部とみなすなら
これがベストかと。
でもお話し的にはルナが実質リーダーみたいになるでしょ、作品のテーマは緊急時
の対処とか組織のあり方じゃなくって、協力とか和とか友情だろうから。
ていうかこのアニメ何話構成なんだろう
ベルこそは軍師になるべきでしょう。ベル軍師なら、人望厚いルナがリーダーが吉。
(劉備と諸葛亮みたいな関係でどう?)
メノリがリーダーなら、相談役としてルナだ。ちょっと自分の趣味が入っているけどな。
君主 ルナ 魅力が高い。みんなに一体感を持たせるのが最大の任務
軍師 ベル 知力が高い。
太守 メノリ 指揮能力が高い。全体を見渡すプロジェクトリーダー
武官 カオル
文官 シンゴ チャコ シャアラ
在野 ハワード
諸葛さんはリーダーになったとき自分で全部やろうとして過労死
ベルもリーダーになったらやっぱし過労で倒れるだろうなぁ
4クールだってのテンプレにいれようよ
>>612とかみたいなのがいまだにいるし
メノリ・・・磯崎先生
ベル・・・・八葉
ルナ・・・・ナユタ
カオル・・・ムリョウ
シャアラ・・晴美
シンゴ・・・瞬
ハワード・・・・・・・・・・サナドン
特別な毛蟹
どこかに置いて行こう。
メノリみたいなのが部下にいるとリーダーは辛いかも。
ちょっとでもダメな部分を見せると激しい突っ込みがきそうだ。
リーダーを解任されてある意味責任感が軽くなったメノリなら
雨中での食料探しの時ようにまるで成果が得られない
はっきり言って判断ミスをルナが冒したら
そこを厳しく追及しそうな予感。
シンゴが、水運びの時にあれだけ不満な顔をしておきながら
多数決ではいろいろ考えた挙げ句メノリに投票、だったら
シンゴの男が上がったのにな。
メノリとハワードの投票が結果に影響する展開にもなるし。
まだまだ成長の余地がいっぱいあるってことで納得してやるか。
>>612 52話らしい。
本当ならけっこうな大作。
>>619 経験上雨の中での食料探しはよろしくない、ならともかく
マニュアルによれば〜だから説得力がないんだろう。
晴天の下でも食料探しは難儀してるんだからあの1回だけで
雨中での行動はダメなのかと一同が納得したか疑問。
>>622 気温にもよるけど雨の中出歩いて
風邪でも引いたら空腹どころじゃないのだし、
一応待機が常識的な判断。
もっともあの雰囲気のなかメノリと顔を合わせて
狭い空間にいる方が体に悪そうだがw
>>619 そんな新妻に対する小姑のような態度を取れば周りに悪印象
与えるだけで復帰が遠のくばかりだと思うけどね。
そもそもメノリはそんな嫌な奴じゃないでしょ。
ああいう環境で育って女ハワードにはならなかったところが
メノリのいいところなんだし。
雨の中敢えて出て行ったのは空腹でイラついていることに加えて、
メノリの統率に対する無意識の不満が後押しているようにも見えた。
メノリに遠慮して言い出しはしなかったものの、
リーダーはベルかルナに代わってもいいと思ってたんじゃないか?
シンゴの提案は単なるきっかけ。
シンゴが叱責されているときも一同がメノリの言い分に納得している
ようには見えなかった。どこか憮然とした表情で。
今回の話は、ほんとにいい意味での「教育テレビ」のアニメだったと思う。
特にトビハネの塗擦を巡る一連の場面がよかった。普段人間が何気なく食っ
っている「肉類」が、動物を殺さねば得られないという現実を鋭く描いたと
いう意味で評価できる。教育TVでやる価値がある内容だ。
>>621 サバイバル話は前半で終わって後半ルナの謎力によるトンデモ話が始まったらどうしよう…。
ふぉちゅんどっぐすの悪夢がよみがえってしまふ。
空腹で雨の中食料を探した経験が無ければ、
知識だけでそれが危険だと言ってはいかんのかと。
今回のは、それまでメノリをリーダーにしてきたけど、
事態は解決しなかった、リーダー交代、っていう筋道で話が進んだだけ。
「初めての経験」と言うなら、サバイバルりーダーこそ初めてだろう。
仲間みんなに「いいよいいよあなたは悪くない」と言うのがリーダーの役目
でもあるまいに。
ルナなら問題を解決できるのか(すんなり逝けば面白くないはず)。
ちょっと意地悪な気分の私。
>>627 ルナがじつはあの惑星の一族の末裔で、ある日突然記憶が蘇り
一同を引き連れて地下の大神殿へと向かった…
なんてことになったらもう最悪だなぁ
あのキュピーンは心配だマジで
ベルは技術があるんだからリーダーよりは教育係になるべき。
全員のサバイバル技術を底上げすべし。
おしえてせんせいさん!
メノリ → 赤木
ルナ → 小暮
来週はギター弾き語りでメノリの株が上昇する話?
正直メノリにはあと一週間くらいヘコんでいて欲しい。
>>626 飢餓状態での屠殺と、スーパーの肉(極論すれば快楽目的の嗜好品)の対比が
皮肉めいていて良かった。
後者の産業的殺害を看過しておいて、自分が手を汚す場になったら否定するという、
愚かさと残酷さを暴露するのは、確かに教育的。
でも、お話的には、シャアラだけを悪役にしすぎかな。
ベルがリーダーになってたら肉体労働と統率の両方をベルが一手に引き受ける事になるから
たぶん過労死してたな
シンゴはもうちょっとでベル殺すとこだったな
>>632 それじゃ、フォークなお姉さんじゃん・・・OPみれ。
ハワードが「ちょっとそれ貸せよ〜〜」ってジャイアニズム発揮して
誤ってチェロ壊してしまってメノリ泣いちゃう!って展開はいつですか?ハァハァ
チェロでもギターでもねぇ!
コントラバスだろ。
どんどんデカい楽器なってきたなw
え?委員長と言えばグランドピアノだろ?
森にピアノが眠ってるんだな
メノリは尺八も得意です
ニュータイプ覚醒後に頭抱えてる時の頭身が激しく変だな
>>643 シャアラの頭身が変じゃないとでも言うのか?
シャアラは頭が変
ルナ・・・七原+藤吉
シャアラ・・・典子+榊
カオル・・・川田+桐山
ベル・・・杉村+旗上
メノリ・・・三村+千草
シンゴ・・・瀬戸+元淵
ハワード・・・新井田+織田
シャアラは、ワンダバに出てきた妖精が見えるメガネ♀に性格設定が被るものがあるな。
向こうはキャグなんだが、こっちはマジだもんなあ。
湖のネーミングしたときに、全身が痒くなって床を転げまわったのは俺だけですか?
むしろ大いなる(ry
>641
そ、それだとルナたん女装疑惑が…
>>616 じゃあ次スレにはFAQを
Q...このアニメって何話構成?
A...4クール、52話の予定らしいです。
Q...じつは過去の地球だったって可能性は?
A...地球外の惑星です。↓参照
ttp://www.telecom-anime.com/telecom/desk/ Q...ルナたちの服が全然よごれないんですけど?
A...未来の服ですから技術的に優れているようです。
Q...みんなトイレはどうしてるの?
A...シャトルに備え付けがある、というのが大方の見解。
Q...こんなアニメのどこが面白いんだ?
A...ハワード、落ち着け。
なんか急に流れが変わってないか?
Q...お風呂はどうしてるの?お風呂は?(;´Д`)ハァハァ
A...ハワード、落ち着け( ゚∀゚)=◯)`Д゚)・;'・
Q...せ、性欲処理は、ど、どうするのかな・・(;´Д`)ハァハァ
Q...メガネの声優変えろよ
A...メガネはしゃべりません
>>654 >>656 これのAは全部
A...ハワード、落ち着け( ゚∀゚)=◯)`Д゚)・;'・
でもいいなw
>>625 メノリがリーダー役的割りだったのは
あの問題児揃いの班の班長だったから。
ベルはともかくカオルやシンゴが雨中なのに
食料確保に外出したのは
始めからメノリに反感があったからだと思われ。
自分たちがメノリの指示を無視して出て行った挙句
収穫ゼロだったくせに
それに対する反省も出来ないのは問題だ。
今回の話でカオルとシンゴの漏れの印象は最悪。
どうでもいいけど一話で出てきた火星とか冥王星とかって今後の伏線なのか?
52話もあったら使う使わない関係なく伏線はっとかないともたないよなぁ。
まだ全然足りないくらいだろ?
どうせ使わなくても
A...ハワード、落ち着け。
でいいわけだし(w
>>660 ハワード、落ち着け( ゚∀゚)=◯)`Д゚)・;'・
政権交代劇については、なんか語り尽くしたような気もする今日この頃。
正論ぶつだけでは人を統率できないのは事実だし、それを演出したかったんでないかい。
第一、このままメノリン様政権が続いていたら、
彼女の精神的成長をいつまで経っても描けないではないですか。
宇宙船製造法の話題が出てたがもしレーザーガンが残ってたらメノリが志貴杜化
する可能性だってあったかもしれないな。志貴杜自体は生き残るために最善の努力
をしていたわけだが結果的にそれが周りからは恐怖政治と取られたわけだし。
強権なリーダーが浮き彫りなることなんてNHKアニメでないんじゃない?
ルナがリーダーということで実質政権崩壊、今後はなんでも多数決でないかい?
まぁ、誰か一人引き込めば決まってしまう多数決だが。
>>665 レーザーガンについてはメノリは、ハワードに対して「使えるのか!?」と
少し驚いてたようだから、あの時代でもあまり一般的な装備じゃないはず。
今の日本でだって、鉄砲を手渡されて安全装置や弾倉交換の正しい操作、
薬室内の確認、撃鉄の起きている意味、トリガーガード内に不用意に指を
入れない、等々を把握して扱える人なんてほとんどいない。引き金を引けば
タマが出るだろ、程度の気持ちで銃を持つのは危険すぎる、ということくらい
メノリなら知ってるはずだ。
レーザーガンってあんまり威力なさそうだな
スタンガンみたいな扱いじゃないのか?当たると気絶するほど痛いけど殺傷力は無いっていう
>>668 シャトルの内装が融けるくらいの威力ですが?
青色レーザーだったっけ?
>>668 かすっただけでも大海蛇の外皮が灼け切れてたし、
シャトル内で撃ったときは、頑丈そうな気圧扉が少しえぐれた。
ヒトに向けて撃てば内臓に穴を開けるくらいは出来そうに思う
レーザーっていうくらいだから超強力なコヒーレント光の熱線だろう
電気でシビれさせるようなスタン効果はのぞめないんじゃないの?
>>669 それだと撃つより連続照射で斬るというほうが殺傷力強そうだな。
あの世界の衣服はレーザーくらい跳ね返すよ
色々考えられてるんだよ 角度とか
まぁ、結局は「中学生日記・サバイバル版」なわけだから、意思決定プロセスや人的
構造、行動優先順位が非常・危機的状態における運命共同体のそれより、もっと日
常的な人の繋がり優先で「うまくいっちゃう」事になるのは目に見えているわけで。
あれを漂流モノとしてみちゃうと、仲良しクラブのおままごと的でとても生存が最優先
課題に見えなくて極めてヌルくみえるけど、中学生日記としてみると妥当な展開だ。
中学生日記なら是非いじめ問題は扱って欲しいな。
>>628 >知識だけでそれが危険だと言ってはいかんのかと。
言うだけなら構わないだろう。周囲がそれに納得するかはまた別として。
>>675 しかし連射ならヘタレハワードでもバッテリーが切れる前に当てられたかもしれん
679 :
オナニスト2:03/12/14 13:47 ID:kU9okAZs
10話(12/25) 家をつくろう
一度は失敗した家づくりだが、ルナたちはシャトルから手で運べる生活必需品を持ってきて、
再度チャレンジすることにした。今度はうまくいきそうだと思われたそのとき、
巨大生物が出現した!
11話(1/8) 優しいメロディー
メノリは指図ばかりで自分は動こうとしない。しかも、他人に弱みを見せるなという
父の教えのため、心を開こうともしない。ついにハワードが彼女に反発し、
一同はギクシャクとしてしまう。
>>675 結局武器じゃないんじゃないの?
発煙筒とかないところ見ると車のガラス割りとか
シートベルトカッターとか発煙筒とかの代用万能ツールというか。
Q...これいつ頃やってたアニメの再放送なんですか?
>>678 連射できるほどエネルギーがたんまりあったら、大型肉食獣だって倒せるだろうし
サバイバルのスリルが減ってしまいますな。
あれを使って火を起こそうとなんで考えなかったかな。
>あれを使って火を起こそうとなんで考えなかったかな。
とっくの昔にハワード坊ちゃんがエネルギー切れさせてるから
OPのレーザーガン持って走ってるハワードが滑稽だな・・・。
レーザーガンのエネルギーパックとか船内にありそうなもんだけど
>>683 しかし、後生大事に保管には何かの伏線なのか?と思ってしまう。
ナイフは早々あぼーんなわけだし。
チャコに接続して充電とかかな
今現在発電機になるのはアイツだけだし
>>684 燃料電池と大容量コンデンサーのハイブリッド機で
使ってないときに燃料電池で充電してるとかならそろそろ撃てるようになってるかも
エンディングでヴァイオリンの前に出てくる妙なメカはなんなんだろう?
フロッピーみたいなのがついているようにも見えたけど。
通信機?それともチャコの中の部品の一部なんだろうか。
なんかだんだん携帯の電池の話か?って気が(w
アウトドアで携帯の充電どうしてます?みたいな(w
OPで銃もって走ってるシーンあるし
そのうち復活するかもね
ふしぎの島のフローネってどういうアニメだったかなぁ・・・。
さっさとレーザーガンをチャコに内蔵させて、チャコの燃料電池を
電源に使えるようにしろ!>新語
と、言いたい。
>>688 多分通信機じゃない?シンゴがドライバーでガツガツ殴ってたのに似てるし
フローネと蝿王もFAQに追加するか?
Q...蝿王、あーんどフローネって何よ?
A...ググれ。
最終的にチャコの部品全部使って通信機直すんだけどな
バイバイチャコ forever・・・
メガネで火を・・・
でもなんであんな脱出ポッドに銃が?
もしかしてトゥルーマンショーみたいなことだったりして
>>628 >知識だけでそれが危険だと言ってはいかんのかと。
え、誰がそんな事言ってたん?
>>688 通信機でつ。
サバイバルモノの王道だと通信機や発煙筒あっても結局無駄
自分達で脱出を決意する、じゃないかい?
通信機や発煙筒の類で助かっちゃうサバイバルモノなんかある?
チャコは今後少しずつバージョンアップを重ね、終盤付近では猫耳美少女になる予定です。
全52話を全部あの島で過ごすのかな?
それとも無人島もので必ずあるイカダ作りを試みて脱出失敗シャアラハワードあぼーん
チャコのボディパーツが必要になったため仕方なく自分の頭を開いてチャコのチップを入れ脳内でチャコと戯れるシンゴ
無人島モノだと生活安定してきたときに火山噴火などの災害で
泣く泣く脱出も王道?
後半一行に敵意を持った知的生命体が登場。
(ルナが頭抱えたのはそいつらの「お前たちは禁断の地に
足を踏み入れたのだ、直ちに去れ!」という警告)
んでもってレーザー再充電しバトルモードへ
通信機も使用可能となりSOS連呼。
カオルの手刀で首切断されるほど弱いくせに
狩りにやってきたクリンゴン人に助けられる
TV版スターゲイト?
海蛇、魚がよくてワラビーがダメという価値基準がわからないんだが
シャアラの価値判断誰か教えてくれる?
四足?それとも二足歩行してるのがダメ?
陸の生き物でも四足は恐怖の対象、二足歩行は愛玩の対象とか?
かわいいから
>>714 シャアラだって自分が間違ってるとは認めてただろ。
ただ感情的なもので否定してるだけなんだから。
犬猫殺して食うのと同じ感覚なんだろシャアラにとっては
状況考えろって話だが。
カオルは普通に犬食ってそうda
犬猫って雑食動物だっけ?
食うとおいしいのかな
雑食とか肉食は美味くないらしいって話だけど
でもワニの肉は鳥に似てるとか言うしなあ
nida人は犬喰ってるよ。聞いてみれば?
知り合いにニダ人はいません
>>716 感情はわかるけど未来だと合成肉とかなのかな?
それだとベルやカオルやルナは今の人間以上にタフガイだが。
四足捌く難しさは鳥や魚の比じゃないと思うし。
別にシャアラってベジタリアンじゃないんだろ?
わざわざ泣き叫んで見てる神経もよくわからないし。
日本人の方がゲテモノ好きは多いよ
タコなんて普通食わん
俺も小学生の頃は魚捌くのすら怖くてできなかったな
今でもウサギとかの皮剥いで内臓取り出せとか言われても、よっぽどの事が無い限り嫌だよ
2〜3日食ってないくらいじゃ無理だ ハワード任せた
>>725 シャアラって魚は切り身で泳いでるとかお米を洗剤で洗う人なのかな?って。
シャアラがむかつくのは14歳なのにオバハン声だからだよ きっとそうだ
ニワトリの絵に足を四本描いちゃうんだな
メノリ様にここまで萌えるとは当初は予想だにしなかった
まぁメガネはそれ以上の摩訶不思議だが
>>724 いや、未来でも普通に肉食ってると思うぞ、カオルだって言ってたし。
つーか本当に何を主張したいのかわからん。
単に可愛い動物を食うのが嫌だっただけだろ。
それはけっこう当たり前の感情だと思うが。
つーか、カオルって一体何者?
ほのぼのしたメンツの中、一人だけリヴァイアスにいても不自然じゃない人間なんだけど。
捌くポイントは、目を見ないことだ。
しかしこれからは海の側にいないから、どうやって捌いた動物の内臓とか捨てるんだろう。
ほっとくと肉食獣が寄ってくるし。
シャアラはメガネフェチの俺でも萌えることが出来ない。
髪の毛重すぎ声オバ過ぎ性格痛すぎ。
メノリ様は最強の萌えキャラだな。
>>727 そういえば小学校のウサギとかよく野良犬に食い殺されてたなぁ。
朝行くと飼育係が涙ぐんでいて。
それでも懲りずに教師はまた買ってくる(w
未来の中学生はそんなことないんだろうなぁ。
>>733 ハワードも別の意味でリヴァイアスにいそうな感じがする
内臓や血も余さず食します
>>734 切り刻んで湖の魚の餌にする
食うか知らんが
キートン先生によると血は完全食ですからね
_,,,--、,,,__. _,,,,,,----,,,,_
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,,-''ゝ .--,,,,, ,,、 、_,,,-‐ `゙ッ―-,,、
,-''''''゚'‐ . ≫ `'`ヽ, // _、巛 /'Τ゚゙l,
,lr'"|゙゙''i、 .,、./`'-,,__,,,,,,,,-,,へ,、 `'i、 .l-●-|!
゙l.-●-l゙、 .,/ .,,‐゙l | ヽ ゙'i、.、ミニ='″
`'ニニy'′ |、 .l゙ .| ,r-'"゙゙゙゙''i、 .| `'',.|'-v″
`ッ、,-'\,゙l ヽ.,l゙ _、 ゙''l.,/ .{rシ'" _______
`ー-,,,、` .,,ン'"` ⌒''''\,,,,,-‐" /泣き叫んでないで
| ~|'''''┴ー''''' ー''''" .|.| <俺にもメルヘンな名前付けてよ
゙l. ヽ l゙.| \ちなみに俺の舌はポン酢で食うと美味
│.| _,.゙l{  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| .| `゙'''―ー'''''"` .|│
| l゙ ゙l l
l゙ ,! { |
li、| ,、 _,゙l.゙l
,! .}`゙'''ー-、,,,,,,,,-‐'゙^ .゙l ゙l
| | ゙l .|
l゙ .| | ゙l
| .| .| .|
>>741 シャアラのセンスだったらミミギョロとか
湖を汚すのはまずかろう。大事な水源地だし。
他に水源があるなら、魚が増えてよさそうだが。
>>741 君にはジャイアントシーサーペントと言う立派な名前があるじゃないか・・・
カオルズズピアーもシャアラのネーミングだな
内臓で大トカゲを餌付け、それをみたシャアラがえづく
未来の生態系が知りたい。
明らかにワラビーやカンガルーくさいのに名前がない
内臓に毒もあるものもいるみたいなこと聞いたことがある
動物は完全に食用として飼育されオートメーションで処理ということ?
自然には鳥はおろか魚も珍しいとか?
だとしたらコロニー生活者は食生活が貧しそうで嫌だなぁ。
>>747 えづくシャアラを見て、まさかつわりか?と青ざめるベル。
>>748 そりゃ普通知らない星の生き物の名前なんて知らないだろw
スーパーで売られている安物の肉は培養液の中で各部位ごとに培養されたものです
本物の動物肉は高級食材
つーか動物育成コロニーとかあるんじゃねーの?
そこから各コロニーに輸出とか。
>>724 鋼鉄都市かよっ!
今でも大豆から加工したやつで、チキンから揚げ風味の食品が実際にあるんだけど
これが驚くほどチキンそっくりです。 もっともこれは油で揚げたから揚げ状態で初め
てチキン味が再現されていて、揚げないで焼いたりするとあきらかにチキンではない
と分かる。 それに結局は味付けにチキンエキスなんかを使ってあるので、まったく
食肉由来の素材を使わずに食肉風味を再現するのは難しいみたい。
まぁ日本には古来から精進料理があるし、これらを食べてみると涙ぐましいまでに
植物由来素材だけで”肉味”を出そうと必死なのがよくわかる。 それほどまでに人
間にとって”食肉”は抗い固い魅力があるんだろうな。
獣肉はさばき方を知っていれば難しくはないけど、慣れないとニオイがねぇ。
俺の場合、厨房の頃だけど躊躇するのは「〆るまで」で〆てしまえば「解体」自体は
それほど抵抗感じなかった。
>>750 まったく知らないなら知らないでカワイイと言って近づくシャアラが怖い。
かわいい顔に見える方が擬態で尻のほうに物体Xのような口が…(w
食肉植物の教訓は?
知らない星の動物なんて何があるかわからんのに。
あんな星の動物まず息の根止めてからじゃないと怖くて近づけない。
食肉植物に食われそうになったくせに警戒心なさすぎとは思った
756 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 15:24 ID:KYdnptxO
あの四つ足は別に捌かずに丸焼きにしてるんだと思う。
鋼の錬金術師でも丸焼きにして食ってたし。
ベルがアバラに齧り付いていたのがなぜか印象に残ってる。
食肉植物に食べられそうになったけど助かったから今度もきっと大丈夫よと変な自信をつけてしまいました
>>753 獣系は経験ないが、鳥はそれほど大したことないよ。
羽をちゃんと処理できれば何とかなる。
鶏は、お腹の中の卵美味すぎ。黄身だけなんだもの。
つーか、当時5歳の漏れに鳥の捌き方や罠の仕掛け方を教えてたじいちゃんは何を考えてたのか・・・
>>754 つーかさっきから突っ込まれては話をずらしての連続ですなw
皮も剥かずに焼いたとしたら相当焦げ臭いだろうな
>>750 俺は「昔地球にいたカンガルーという生き物に似ている。」
と誰かが言い出すと思ってたけどな。
シャアラはあと何週でトビハネの肉ガツガツ食うようになるか
>>763 別に言い争ってるんじゃないからそんなことする必要もねーのにw
766 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 15:31 ID:vQHdrQCI
すあしー はうはうー!
767 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 15:32 ID:vQHdrQCI
2クールだっけ?1年やるんだっけ?
シャ「トビハネって言う名前にしない?」
ハワ「カンガルーでいいじゃん」
ルナ「そうね」
シン「うん」
ベ「僕もそれで良いと思うよ」
カオ「・・・・・」
メノ「ハゲシクドウイ」
シャ「・・・ごめん」
メノリ様の素足って描かれた回あったっけ?
>>765 一つのネタを考証バトルする気はないんですよw
コロコロ変わっていく方が楽しいんでw
>>769 シャ「あなたが名前決めろって言ったのよ?「そうね」って、何よそれ。」
ルナ「そうね」
シン「別にみんなの意見聞いて考え変えただけだろ。それでいいと思うよ」
ルナ「そうね」
ベ「僕はシャアラの立場考えると、どうかと思うな」
ルナ「そうね」
カオ「・・・・・俺はどっちでもいいそ」
ルナ「そうね」
ハワ「優柔不断。リーダー失格じゃん。(やっぱ僕でないと)」
ルナ「そうね」
メノ「まぁ待て、そう責めても始まらん。」
ルナ「そうね」
一同「いい加減にせんかいっ」
あの惑星ってなにか秘密があるよねっ、ねっ。
カオルは一生シャアラの付けた名前では呼ばないだろうな
ルナが名前決めてといったのは湖からだよ。
ワラビーもどきはシャアラの独断専行。
シャアラって血液型B型かもなw
ただドンくさいだけに見えるメガネっこの彼女
しかし、彼女のネーミングには意味があります。
後にフェアリーレイクからは妖精が
大いなる木はスクスク大きくなります
だって、彼女は預言者だったのです。
そしてトビハネは捕まえられるたびに首を切られて頭が跳びはねるんだな
ドジでのろまな 亀 なシャアラ、彼女はとてもやさしいので生き物の生命は奪いません。
食べるだけです。
食べられた生命は彼女の中でなおも生きつづけます。
シャアラの背中には文字通り「生きている」生き物の顔を見て取る事ができるでしょう。
「私は慈悲深いのよ、ふぁって食べるだけで命は奪わないもの、ふふふ……」
シャアラはやさしいね
躍り食いかよ!
>>779 シャアラが名付けることで後の運命が決まってくるなら
生態系の頂点はシャアラだな(w
トビハネ捕まえるたびにあの「かわいそうよーっ!!」な欝展開があるのも嫌だが
屠殺に慣れきったシャアラが「今日は私にやらせてー」とか言い出したり
トビハネ肉を食いながら「美味しい〜っ!」なんて言う展開も、それはそれで嫌だなぁ
シャアラメインで2話費やされたわけであるが。
大変喜ばしいことですね
ベル・・・お父さん
ルナ・・・お姉ちゃん
メノリ・・・長女
カオル・・・長兄
シャアラ・・・秘蔵っ子
シンゴ・・・末っ子
ハワード・・・駄々っ子
チャコ・・・ペット
シャアラは絶対心の中でメインキャラにも変な名前付けてる。
トビハネ〆るとき、赤い血流れたんかな。
青い血だったらやだな('A`)
青い血ありえるかな
ra-
シャアラの前世は七曲署のボスなのです
シャアラのネーミングセンスのおかげで、ものすごオママゴトちっくになってきたな・・・
うっかりしてトビハネ用の落とし穴に嵌ったハワード。
ベル「この怪我じゃ、この惑星では生きていけない・・・」
シャアラ「どうしたのみんな!はやく解体しましょ。」
一同「!!!!!?????」
>>788 「ルナ、あなたは『大いなるブリっ子』。メノリは『大いなる権力の亡者』
ベルは『大いなるデクノボー』、ハワードは『大いなる役立たず』、それから・・」
翌朝。チャコ「あれ?どうしたんや?シャアラの姿が見えへんで?」
一同「・・・・さあ?」
傍らには真新しい土饅頭がひとつ・・
ジエーン
797 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 16:33 ID:a2vHDZts
>>787 お姉ちゃんと長女はいったいどっちが長女なんだ
ストッキングはいてても
素足でも
エッチだよね
シャアラのネーミングセンスの変遷を辿るアニメになっていきます。
そのうちトビハネを「晩飯」とか呼ぶようになりますよ。
あの島に「フェアリーランド」なんて付けられた日には
サバイバルやってる気がしないな。もはや遊園地(w
もしかしてあの惑星をサヴァイヴと名づけるのはシャアラか?
シャアラらしくないネーミングセンスだけど。
>>801 無人惑星でサバイバルするから(スタッフが)そういうタイトルにしただけで
惑星名じゃないような気がするけど。
>>800 いやぁ、そうなったらそうなったで、王国を救う為にバラリスを倒すまでの過酷な
冒険が待ってるんですよ。
怪我・病気ネタは必ず一度はあるだろうね。<br>
<br>
ルナ :シャアラがパニック、その隙にメノアがリーダーに返り咲き<br>
ベル :シャアラがパニック、一旦はバラバラになるメンバーだが、ベルを助けるために団結<br>
メノア :衰弱のためにハワードに弱音を吐いたり(「一人は怖いんだ…お願いだ、側にいてくれ」)<br>
シャアラ:ルナ看病ベル薬草探しのお約束のラブラブ展開<br>
カオル :一人で治そうとみんなと距離を置くが、結局ルナが「私達仲間じゃない!」と説得<br>
シンゴ :とりあえずチャコをあてがって放置<br>
ハワード:「この病気じゃ、この惑星では生きて(ry
ああ、変な末尾が…(汗)無視してくれ
週明けと共に次スレかこの勢い(*´д`;)…
スレタイは固定でいいがテンプレはまじめに考えた方がいいかもな。上のやついくつかそのまま使うのもいいし
あの猫型ロボット。民生品だろうにすごい能力だよな。
なのに、あのシャトルのAIときたら・・・。よっぽどの旧型だったのか??
>>804 ハワードのみならずシンゴまでもひどい扱い・・・
>>806 タイトル案です。
【NHK教育】無人惑星サヴァイヴ XX日目【7人と1匹】
>809
スレタイはこのままでいいと思うんだが
いらん火種は増やさん方がいいということだ<スレタイ
最近はシンプルなのがイイと言う方向です。
無人惑星サヴァイヴ 12日目
でよろし
>>807 よく練られた脚本、いや設定だろ?(´д`)
何で今日の日中だけでレスが300くらい展開してるんだよ……?
放映日でも別段祭りになるような情報があったわけでもないのにこの流れは異様。
つーかID見てると、数人で執拗にレスを回してる度合いが大きいような……。
>>815 盛り上がってるんだからいいんじゃないの?
作品と関係無いチャットしてるわけじゃないんだし。
それに対していちいち絡むのが良くわからん。
>>815 人数増えたんじゃないの?既出質問もよく見かけるし。
それにしても速すぎ…_l ̄l○
メノリ様更迭とシャアラのDQN電波ゆんゆんはある意味祭り展開だったということだ…と思う
820 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 18:04 ID:a2vHDZts
ベルの反乱
カオル喋りすぎ
シンゴ根に持ち過ぎ
と色々と詰め込みまくってたしな
>>819 普通にわからんと言っただけで。
それで荒れるとしたら反応する奴の問題だと俺は思うよ。
反応してる人に対してこういうこと言っても無駄かもしれんがw
>>815 今回はワラビー屠殺にメノリのリーダー更迭、
ベルとハワの微妙な関係の変化、ルナ発光、
あと、シャアラの乙女ちっくネーミングセンスなど
見所の多い回だったからな。
ルナ覚醒忘れてた
825 :
風の谷の名無しさん:03/12/14 18:06 ID:4Odt/76w
名無しさんの主張 :03/12/14 03:27
視察の名目で売春ツアーに行ったクズの国賊 埼玉嫌疑会議委員
つか、自民党腐りすぎ。
氏 名 ふりがな 性別 生年月日 当選回数 政党 会派
蓮見昭一 はすみしょういち 男 1942/01/30 4 自民党 自民
佐久間実 さくまみのる 男 1940/09/17 8 無所属 無所属
斉藤正明 さいとうまさあき 男 1949/03/06 3 自民党 自民
成塚常吉 なりづかつねきち 男 1939/10/06 3 自民党 自民
細田徳治 ほそだとくじ 男 1949/01/12 3 自民党 自民
田島敏包 たじまとしかね 男 1947/05/17 4 自民党 自民
いや、今回の内容がどうこうじゃなくて、
昨日一昨日はもっと閑散としてたのに何で今日だけ……。
まあいいや。これ以上言うと粘着くさいな。
ルナ覚醒は当分無いと思う。3クール目以降はそれでやってくとおもうから。
昨日一昨日が閑散?バカ言うな今週の速さは異常だよ