1 :
話師 :
03/09/25 04:56 ID:+Rx2Z9dO
乙 うんこ
>>1 乙、このヴァカ!
884 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 03/09/25 04:48 ID:eJ4LYTnz
あのさ、ビデオ撮った奴は確認して欲しいのだが、
テクノが復活した跡に、群集の累々たる屍が転がるじゃん。その一シーン(復活してすぐ)
の真ん中辺りに転がってる頭がカイジの絵にそっくりだったんだよ!!いや、マジで!!
だれかの同意を得たい・・・
>1 乙、氏ねヴァカ!(もっかい言えるとは思わなんだ…)
7 :
話師1 :03/09/25 04:59 ID:+Rx2Z9dO
てか、放映終了ですた。 スマソ
9 :
sage :03/09/25 04:59 ID:acrASAp1
乙!
乙うんこ これ以上語ったら朝日を見てしまいそうなのでそろそろ寝ます(寝れるか分からないけど) (=゚ω゚)ノシ モヤスミ!また会う日まで!!
さっきストリーミング見た。 黄泉で咲いた花は触れると枯れたけど 地獄で咲いた花は枯れなかった。 …と思って無理矢理希望を見い出してもいいか。
13 :
灰羽信者 :03/09/25 05:01 ID:OaYlkwF7
結局何がいいたかっタン♪
くわあああ、明日どうするつもりだおれ、もう5時じゃん!! 馬鹿か、馬鹿なのか俺は。
やっぱ物足らないなぁ。 最後の静かに終わる余韻を強調するなら、 途中もっと絶望的な展開があってもいいと思ったんだが。 蘭の生首を描くってのも、萌えの対局にある「あざとさ」にしか 感じなかった。 そうしたあからさまな描写に頼らなくても、他にやりようは あるだろうに。 演出が下手なのか?
蘭の実体はいつ死んだのかな、、シェイプスに拉致られてテクノライズドされた時点 では生きてたんだよね…
TEXHNOLYZE ROGUE 20 -テクノライズ-
tp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063880118/
923 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/09/25 01:04 ID:TTmK5lSb ←★名前欄と時刻に注目
イカロノ弱いよ
TEXHNOLYZE ROGUE 21 -テクノライズ-
tp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064425080/
12 名前:等活第九小地獄 投稿日:03/09/25 02:45 ID:TTmK5lSb ←★名前欄と時刻に注目
>>1 乙
505 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/09/25 04:18 ID:TTmK5lSb ←★メル蘭:脚本ラストより抜粋
櫟士、腕を地面に向けて差し伸ばす。テクノライズド・アームから、
一筋のビームが伸びて その場所に花を咲かせた。
櫟士は、そのままずっとそこに花を咲かせ続ける。
それが許され続けるまで。
穏やかな表情で、目を閉じた。 完
関係者のようです。
思い出したようにテクノのサントラを再生
>16 まだ居たのか。いい加減寝たらどうだ?それともよほどこのアニメが カンにさわったのか?
>17 ラフィアの谷の底でも生きてたり。。。。。
吉井が祭り起こしたりシェイプスが現れた時は面白かった。普通に。
ビデオ撮ってないのでわからんのだけど なんかオルガノっぽくなかった?
だから、来週からは「ナースウィッチ蘭ちゃn
漏れは今日は寝ますよ・・・
>>13 「未来は残酷で美しい」
と。
灰羽でいう「私が、レキの鳥になるんだ!」
か?
>>17 大西がオベリスクを破壊したとき、リンクしていたか何かのラソたん精神も破壊されたんでないかと。
>17 実体と言うか、意識なら恐らく大西に刺された時に。
29 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:06 ID:aASfZO3W
967 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/09/25 04:58 ID:GRkXfQ69 世界の果てまでいったつもりになって 大仏の手のひらで回るサルの如く 流行の最先端を開拓しているつもりになって 雑誌に踊らされる女子高生の如く おまいら幸せそうですね(笑
誰がなんと言おうが俺は楽しめた ↓ だからもう寝よう ↓ でもスレが祭りだ…半端はダメだよね… ↓ 寝れない… まぁいいか…明日バイト休みだし…。
>>17 実体が死んだのは多分イチセが最後に谷に落としたとき。
心と見る目が死んだのは大西がオベリスクに日本刀を突き立てたとき。
テクノライズドされたのはシェイプスに誘拐されてから、だと思う。
>>1 乙心身性救済
スレ進行早過ぎだよ…読んでる所と最新のレスが200弱離れてる(泣
>>18 うわー
小出しに出してるなー・・・・って、そろそろID変えられてそうだな(;´Д`)
関係者まだいるかな? ほんと、最初から最後まで楽しませていただきました。 心から、ありがとうございました。
>>17 "心"が死んだのは大西に刺された時で
"体"はイチセに落とされて死んだんじゃない?
37 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:08 ID:Kh42hrY0
>>15 それもあるな、救いようが全く無いとするには
中途半端だもんな、どこか希望はあるみたいだけど
主人公は結局死んじゃったみたいな感じだ
絶望させてくれるならカノに櫟士殺させて
人類強制進化だろ、でも何万年たってもしませんでした的な
感じで終わる、うおwスゲー良い!
次回作からは俺が脚本書こうかな
関係者のみなさん、乙ですた。 ありがとう、心の底からありがとう。 Gacktもよかった。石田耀子もよかった。よかった。
最後の花だけど・・・。どうしようもない惨めな最期だったとしても、 心の中に一輪の花(=蘭)があれば生きていることに意味と希望を見出すことができる、と言うか・・・。 暖かい気持ちを持つことができる、と言うか・・・。それは救いなんじゃないかな・・・?
>>17 実は、「植物状態の生命」としてはラフィアの深淵に葬られるまで生きていた可能性が。
精神は、さて…。大西がオベリスク刺した時点あたり? オペラハウスに向かう櫟士に伴走してたのは亡霊的ななにか、として。
まぁ何はともあれ ID変わっているかもしれないし、もう見てないかもしれますんが。 皆様お疲れ様ですた。 恐ろしく良い仕事をどうもありがとうとお伝えくだすい>TTmK5lSb
関係者さんがいるなら・・ 濃くてすっごいの、ありがとう。 これで、いい灰羽になれそうです。 巣立ってきます。
色々な意味での「新しさ」があって、それが楽しいアニメでした。 特に、モチーフ(視覚的な意味で)の選び方が素晴らしい。 見ていて、「あーまたこれか。カンベンしてくれ」という感覚がほとんどありませんでした。 なんというか、超初期のオートモのような。 手垢の付いてない「感じ」は昨今のアニメにとって非常に得難いモノだったと思うです。はい。 (よく調べたらパクリのオンパレードだったとしてもね・・・)
>>37 テクノライズ自体 厳密な意味では進化でもなんでもないだろうけどね
結局マンセーしてる奴は何がよかったワケ? 希望があったから?希望が無かったから? そんな安い話しで善いワケ? まぁマンセーしてるような低能は言葉で説明する術を持たないんだろうけど。 感じろとか言ってな。
>38 乙っ! イチセ…安らかに・゚・(ノД`)ノ・゚・。
結局灰色の羽が生えてくるわけでもなし。
50 :
シンジ :03/09/25 05:10 ID:aASfZO3W
スタッフよう〜 現場大変だったな! しかし、もう少しエレガントに作れないか? だがまあ、一言 ご苦労!!
>>45 そーいう言い方すると、進化と退化の水掛論になっちゃうよ。
っていうか無理に救いなんて求めなくていいと思うが。 救いって宗教的であんま好きじゃないんだよね。
面白かったです本当に。 心に残りました関係者さんお疲れさまでした。 ありがとう本当にありがとう。
>>47 希望?なにそれ。
未来が残酷で美しければこのお話は大成功なんですが。
正直、1話と同じような趣向はどうかと思った 雰囲気を出すにしてもメリハリが足らなかったと思う
つーか、まだ終わってないだろ。 完全版の20.21話を見るまでは。
石田耀子萎え〜ぶち壊し
>>51 ならない 退化は進化という概念の1つのバリエーションにすぎないよ
テクノでもドッコイダでも割と多くの人に褒められてるアニメがあると イライラして仕様が無い人って結構いるんだね
今日最終回だったんですか?
>>55 希望のあるなしを論点にしている時点で、理解力ねいか見てないかのどちらかなんだから(;´Д`)
いちいち相手にせんでも。
>>52 アリガd。
ところで、テクノを見るとき部屋を真っ暗にして見たのは漏れだけか?
灰羽のときもそうだったのだが・・・
スタッフの人達、絶対ここ見てると思う。 ありがとう。半年間楽しませてもらいました。 濃かった。色々。
66 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:14 ID:4q8/P1ri
>>55 やっぱりお前のような低能しか楽しめ無い糞アニメって事がよくわかったよ。
だって自分の言葉すら持たないんだろ?
>>56 それでも1話からはずいぶん遠いところまで来たと思う
しんどい作品をよくぞガドみたいに落とすことなく作り上げてくれました
しかも時間枠と放送回数の変更にもめげず
DVD買う事でスタッフの努力をねぎらおうとおもいます
テクノも部屋暗くしたけどlainで部屋暗くした方が楽しかったな。 毎週のお楽しみタイム。プレゼント・デイ。プレゼント・タイム。
71 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:15 ID:Kh42hrY0
>>55 そのレス読んで
スタードッキリ丸秘報告思い出した
>>64 今回だけはそうしたけど、普段はフツーに電気付けてるなぁ。
黒いとか言ってる奴は、どんなテレビ使ってるんだ?
/7.,::::::i!::::::::/::::i:llll/:::::::/|:l::l! l:l:l! l:| ll:|ll::::l{ロ}ニi!:::i:、 ゙く>、 . /7 ,'::::::i!:::::::i!:::::i:llll':::::::/ !l:l! l:l:l! l| l:| ll:::ll::::::::l!:::!:ト、 ヾス /7 i::::::i!:::i:::i|::::::!:lll|::::::i! |l| l|l| ノ′ l| ll::l|::::::::l!::l:l|:::゙、 ゙fヘ .. /7 |:::::i!:::!::il|::::::!:ll|l::::::!_ l | l | |__j|::||::::::::l!::lハ,`ヾ、 ゙K! ,ら l::::i!:::i:::ll|::::::!:ll|ィ'´| `ト、 | '´ |`ト|:::::::j:::lヘ{゙、 ヒI . jコ .l::::i!:::l:::ll|::::::!:ll| |::::|_,二._'‐ ,.ニ''l:| |:::::/::::ト、'、ヽ H . 甘 l:::i!::::!::lll::::::i::ll! ヾ;|゙rj:‐、`ヽ ,rj:、゙'|レ|:::/|:::::| ヽ lコ lコ !::i!::::!::lヘ:::::i::l| キ{!::::::j} {!:::j} リ'//^l|:::j| トl キl ハ::i!:::i::|i ヾ:::!l| ! `'''゚´ `'゚゙ ´ノイ}/l:/:! ,.-r 丑 . 伐 ノ'べ}!:::::{゙、 ト、:il| 、 |/ ノヘ:{,_,/ / 刃 ゙依 ノ'゙ヾ:::トヽ,_ヾl| ´ ′ ,'|゙Y'゙´ ヾ、l h、 ,み ゙式 / ヽ!|゙トr‐'l|、 iー‐'ニ7 ,.イ:|-| 亅h ゙くジ このAAの元ネタ教えてください ゙くゝ/ ゙!ヽ!ヾ::l:lト、 ヽ Y .ィ'゙!.リr| h .| ヽ . Y゙ j! ト:!:lト;:l´i'‐ ,_ `ニ´ ,.ィ'゙ノノ r、l| r‐‐ 、_j | l | |ヘ::い! l /「l0ttr'"//´ =`ナ」__,. /`l | 、 レ゙ヾ、 =! く__j| トソ/o ‐= cイ/ _,. / | | ゙、 ト> 「lい |」 レ゙/<j ヽ /゙ >'" / | ! i } ヽr、!/ヽ / _,、 >レ/ { y' / / /| . ! j ヾ'ノ ヾ>ヽ /´ ̄ l ´゙/ `゙7 | '「{ / l i i \t! >kソ<つ |>/ { ヽ. //ヽ |
>>55 アメリカ版では救いのあるラストになります。
ID:zf+2mcWVの起こす祭りに期待
上手い終わり方だと思いますた 最終回直前までは対が良い按配で動いていた 地上:ルクス、それぞれに住む人たちの思想性 ドク:カノ、テクノに対する思想性 等々 そして最終回でそれぞれ(対)が一つに交差し 「未来は残酷で美しい・・・」の結果にまとまった感じ そして破滅に向かう地上人達と カノ曰くの遺伝子の呪縛から解き放たれた、人類とはかけ離れたシェイプスの不確かな未来を 逢えて描写しないのも情緒があって良かったでつ
>>67 じゃあ糞アニメってことでいいよ。
おやすみ。
>>60 褒められていようといまいと、最終回アニメは本スレを
巡礼集団が荒らして回るのがアニメ板伝統のようで。
>>66 手前の香具師、開示ではないけど、開示の「うげぇ」の表情だな・・
もう・・もう、時間が無いんだ。
個人的には美しさという点では20話ラストの方が良かったかなぁ。 ともあれ、関係者の皆様、良い作品をありがとうございました。
>>47 マンセーじゃないけど、見て面白いと感じればそれでいいんじゃないかって思う
安っぽいけど、作品である以上それが一番かと
別に美しいものを語るのに言葉なんて要らんだろ。 ヘボ作品は言葉で飾り立てないと見れたもんじゃないが。
>53 イチセには最期くらい納得した死であって欲しいっていう勝手な思い込みですね。俺の。 屁理屈っぽく考えてもしょうがないことなんだけど。
86 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:17 ID:e9rJAT84
ネット配信見たけど、遠山が殺されるシーンなんて 無かったぞ。 20話は背景しか出てないし、 19話に遠山は出てないし・・・ 誰か教えて
>>74 なにっ!
ラストで天使が舞い降りてきたりするのか?
>>66 右下の人って・・・浦沢直樹の書くおっさん顔?
>>81 そりゃアメリカ版といえば
1.主人公、オベリスクの前でガッツポーズ
2.貧民共、スタンディングオーベーション
これ以外ありえんではないですか。
>>60 「叩きに回る誰かがいないと2ch的じゃない」→「このスレは異常だ」っていう論法を時々見かける。
別に電波でアンチに門戸を閉じてるわけではないのだが。
スレは祭りを望んでいない! …ところで祭りを望んでいないってのはオベリスクってことでいいんだよな。蘭じゃなくて。 蘭はあくまでオベリスクと同調していた人間ってことで。
流9洲ってもうシェイプスしか居ないの? 戦いに巻き込まれなかった(なんとか隠れていて助かった) 女子供や老人、血の気が多くない男なんかはまだ 生きてそうだけど…。
まぁこんな時間に2chで語り合ってても説得力ないけどなw Zf+2mcWVに合わないならそれでいいんじゃないでしょうか。 無理に理解しあう必要も無いだろ。
>81 フランダースの犬みたいな、じゃないかな(byトリビア
>>81 ラフィアの力で蘭が復活し、オベリスクも機能が回復。
町に昼が戻った事により人々も正気に戻る。
しかも死んだと思われていたイチセの父もひょっこり(ry
>>86 目に頼るな。
耳で聞いて想像汁ってこと。
>>94 まあきっとZf+2mcWVはムギムギのCMだけ見たかったんだろう
>>90 別にアンチはカマワンが、ちゃんと見込んでアンチしているの見たこと無いからなぁ。
今日いらっしゃる連中だって、明らかに最終回しか見てねえし。
>86 20話の「ありがとう兄弟」の後の呻き声、それとその後登場してないことから イチセと戦って死んだものと推測されてる
>96 ケコーンしよう
>86 20話で櫟士と会話してるのをよーく聞いてるとわかるよ。 殺されるシーンそのものはなかったけど、「ああ、殺されたんだなぁ」って わかるシーンはある。
103 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:19 ID:aASfZO3W
俺はオタクじゃないから解らないが
>>89 は最高のアニメだと思う
>>86 おまい、どこ見てんだ?
難しくないから、わかるまで見た方がいいよ
>>91 プールぷかぷかの皆様と一緒に、オベリスクのパーツなんでないかと思いますが。
107 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:20 ID:OaYlkwF7
誰も具体的な総括をしてないのが特徴的
>>96 ID見て吹き出した。
とっても楽しそうだ。
恐らくイチセがイカロノ殺すシーンの作画は アメリカ版を意識していたと見るね
>>86 20話の台詞の流れからそう推定されてる >遠山の死
地上で生きててもいいんだけど、生きてる理由がない。
誹謗中傷はやめてね。見苦しいだけだから。 まぁいい作品だった。1話見たときはとんでもない電波アニメだと思ったが。 こういう特殊なアニメが放映できるあたり、まだまだTVアニメも 捨てたもんじゃないなと思った。
良かったよな ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) ( ´_ゝ`) / ⌒i良かった / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/| | __(__ニつ/ FMV / .| .| ____ \/____/ (u ⊃
115 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:21 ID:mvdgkOBu
>>89 な、なんだってー(現在無気力なのでAA略
ごめん、わりとアンチで(格闘シーン等で、その都度止め絵でズシャァア!とかなる演出が嫌で…) 適当に見てたんだけど、最終回と一連のレスを見てたらちょっと真面目に 見てみようかという気になってきた。 いまさらですまんけど、ちゃんと話の筋があるアニメだったのね。
なるほど、やっぱり最近は安い作品じゃないと楽しめない人が多いのかな? どの感想も低能すぎるなSEEDみたいだ。裏SEEDと名付けよう。
>>84 ていうか細かい言語化は後回しだな、俺の場合。
見た直後の言葉は、肯定も否定も馬鹿っぽくなるだけだから。
て優香、一生懸命感想書く気力がある香具師いるのか? みんなお休みしてるのでyは・・・
>>119 いやだからおまいは小麦で満足してろって
>>117 >ちゃんと話の筋があるアニメだったのね。
何をいまさら・・・
126 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:23 ID:aASfZO3W
小麦は2、3度死ぬらしいからな。こんなすぐ人が死ぬアニメは駄目な香具師でも楽しめるだろうw
>>119 そうね。最近のアニメは「表層」だけしかないような・・
というか、ABe氏の係った4作品は濃すぎるだけか・・?
>>120 ちゃんとしたのは明日以降にしようと思うけど、勢いに乗って半実況な状態も悪くねいと思われ。
・・・・後から見たいとは思わんが(w
>>113 下2行は同意。でも、折れはただの小中オナーニアニメとしか思えなかった。
もっとも、同じ監督オナーニアニメのグリーンなんとかに比べれば数段マシだが
ヲハリ
>>119 なるほどなるほど。いや、報告ありがとうございました。
…他になにか?
134 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:25 ID:e9rJAT84
ネット配信の遠山の「ありがとう兄弟」のあとのちょっとした声だけで 遠山が死んだと想像できたって・・・・ あんたら凄すぎ(ノД`)・゜・
残酷な終りだったけど何だかスッキリとしたよ。 これがカタルシスなんだな。
>133 鷺沼さん…
>>134 そんなもんだよ。なんというか・・・ね。
>>96 うわー。本当のエンドの方が、まだ全然ハッピーだなあ…
>>122 lainと違って語ることがそんなないしなぁ。
見てツマランという香具師には「そっか」と言うしかない。
理解とかより好き嫌いの問題だろうからな。
>>125 うん、ほぼ流し見だったから、全部イメージのみのアニメなのか?と思ってたんだよ。
反省しまつ。
>>135 何事も
半 端 は 駄 目 だってことでは
>134 「ゴフッ」とか聞こえなかった?
143 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:26 ID:aASfZO3W
まあ最近の製作者は基本的に他の人間の上っ面を見て その感想を再構築してるだけだからね
カタストロフによるカタルシス
遠山はどうしたっていってる奴はどうしたら納得するのだろうか。 死亡診断書が必要か?
146 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:26 ID:+Rx2Z9dO
今見返してるんだけど、櫟士がカノの首を殴り飛ばす直前の表情が超ウケルねw ほんとに「力一杯」って感じw いい顔だ
半端はダメだっていった人は半端に死んじゃったけど言わせた脚本家は容赦なかったな
ハッ! カノって地下でシェイプスつかって根を降ろして人類を進化させて 最終的に進化した人類を地上に送る その頃には地上は滅んで足りしてるなんて事も見越しての シェイプス案だったのかもな、だから勝ち組みはシェイプスって事に なるのかw?
Zf+2mcWVは2人いるはずなんだけど、書き込むタイミングが実に リズミカルだ
ABCのHPも更新してるね
>>119 ID:Zf+2mcWV
オマエが種観てるの、バレちゃったなw
154 :
シンジ :03/09/25 05:29 ID:aASfZO3W
>>148 小中もスタッフも半端だけどな。
自分からでは立てなかったんだから。
自分で座標軸を持たない奴はこれだからね〜
>>148 志し半ばにして凶弾(てっぽうだま?=咲村)に倒れる。
ああ、漏れ吉井さん大好きだったんだけどな。
祭開始のシーンとか。
死にました
157 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:29 ID:e9rJAT84
ってか、このアニメ、 ゴールデンにやってたら、 エヴァぐらいの社会現象が巻き起こってたと思う。 惜しげもなくあれだけの残虐シーンを出すなんて最高!! 衝撃の連続だった
鷺沼さん萌え萌え〜なのだ
>主人公が毎回ハァハァいいながら歩くだけのアニメだったな ・最初はハァハァしか言えなくて、周りに流されまくりのイチセが 最終話では自分の気持ちを言える様に、自主的に蘭を守ろうとするように なったのは成長じゃないかな?イチセがいってる通りやってることは最初と 変わらないが…… ・最終話は一話と比べさせる為にハァハァテクノ☆パンチを大目にした気が する。後イチセが最後に倒れてた場所は初期に手足を切り落とされたイチセが ヨロヨロ歩いてた場所と同じと俺は勝手に推測してみた ・最初イチセがなんで花を見て(咲かせて)喜んでたのか分からなかったけど ラフィア≒花(ランの花?)だとしたら蘭の事、流9州(ラフィア=流9州)の 事を想ってるのじゃないかな、と思った。
>134 漏れは「あー、あれは死んだんかな? でも遠山の声と少し違う?」 という感じだったが、その後の未登場&スレ読んで死んだと判断した。 まだ生きてるんじゃないの?って意見もスレ内に無かったわけじゃないが。
イチセって少し頭が足りないのか?
>161 とりあえず教養はないです
>>157 社会現象っていうかPTAにぼろくそに叩かれると思う
167 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:31 ID:OaYlkwF7
この作品は美とは何かがテーマだと思った
168 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:31 ID:+Rx2Z9dO
>>161 心に深い傷を負っている。ADHD?だっけ。
いわゆる、トラウマ。
それゆえに(ry
>>149 底辺の皆さんが面白半分に射的の的にしてますがw >シェイプス
>154 なんかネタとレスが半端だな
そういえば、蘭の見た未来と櫟士が歩んだ未来は 違ってたのかな?
だってこういった尖鋭化した表現しかしないアニメってアニオタしか見ないし、それにより見る層も偏るわけ。 そうなりゃ後は滅びるしか無い。 やってもいいのは、ドカンと本筋が通ったアニメの後にその派生としてだろ? だから最近の最近は、売れないんだよ。
最初の頃のイチセだったら問答無用で殴りかかってただろう。 伽ノの話を聴いただけでも、成長したなあ。と。しみじみ。
ていうか 前スレのテンプレ書き間違い、ここに至るまで引きずっているとはおもわなんだ(;´Д`) 激しく申し訳ねぇ_| ̄|○川
>>157 いくら理解力無くてもこういう釣りには釣られないぞ……
>>164 ゴタゴタしてて結局身に付け損ねちゃったよなw
突っ立てるシェイプスは、生きてても見栄え悪いし何も出来ないから半端 櫟士の花は、見栄え良いしON・OFFだけで潔い 吉井さん判定で櫟士の勝ち
>155 >ああ、漏れ吉井さん大好きだったんだけどな。 漏前だけじゃない、皆大好きだったさ そういやこのスレで吉井さんを批判する意見見た覚えないような気が…
こんなんゴールデンにとてもできんだろ・・・
>>173 どっちでも結果として大差ないわけだが(w
ゴールデンに進出するとクオリティが下がるよ
子供に見せたくない番組ベスト3には入るな
>>178 オフィシャル公認の THE man of menですよ?
吉井さん大嫌い。いらない
186 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:35 ID:e9rJAT84
これほど、重要キャラが数々の劇的な死に方を したアニメが未だかつてあった??? 大西サンはミンチになり、蘭は首だけ。 秘書タンレイープ などなど マジで凄いと思う
飛び飛びに見ていた漏れが言うのも何だが、 滅ぶ事が決定している世界で、 それでもなおもがく者達の物語だったと言えば良いのかな?
>>178 吉井さんはヒーローだったね・・・ううぅ・・リアルで泣けてきちゃうよ・・・
あんなひとに、ぼくはなりたい。
>182 1話の騎乗位からしてなくなるもんねぇ
>>172 それならlainなんてとっくに埋もれて発掘もなにもされずに終わってるな
>>182 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
>179 18時半にセクースを放送したエバはエロい。いや、偉い。
Lain:ヒキヲタ肯定 テクノ:自滅型チンピラ映画をアニヲタ向けにラッピング でいいっすか?
>>188 それを言い出すと、なんかベルセルクと重なる部分を感じてあわてて打ち消すわけだが
197 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:37 ID:OaYlkwF7
バリアフリーアニメ
>>193 セックスしてたかなんてわからんやないか
>193 セクース放送ならオーガスの午前10時ってのがエヴァのずーっと前にあるし。
202 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:38 ID:e9rJAT84
lainもテクノも頭だけの存在は否定されてるような
204 :
シンジ :03/09/25 05:38 ID:aASfZO3W
最終回くらい実況もせずしみじみと鑑賞して 終わってから書き込もうと思っていたのだが あれから続けて2度見直してしまった。 未だに冷静になることは出来そうに無い・・・ とりあえず今スタッフ達へ送る言葉として 「夢も希望もない ただひたすら残酷で美しい物語」 をありがとう。
>>187 ということで、940くらいになったら責任持ってテンプレ作るですよ(TДT;)
>188
いや、そんなことは意識してなかったんでないか?
ただ単に、侠どもが俺人生を生きていただけって話なんでないかと。
結果、希望もクソもなく滅んでしまっただけの話で。
ガンダムSEEDも18時にSEXを放送したが
★パラリンピック テコンドー ぁぅッ ヌゥヌゥ ヘ(゚ρ゚)ヘ (~ρ) ) ノ √( ( ノ└―  ̄ ̄ノ 5m走 (( (;`ρ')ヒーコヒーコ ┼――――――――――――(_ヘヘ(――――┼――― | "ヘ(゚ρ゚)ぅぁぅ ,,,,,,ノω> | ┼――( )ヘ――――――――――――――┼――― | "ノ < (~ρ)へ ヌゥンヌゥゥン!! | ┼―――――――√) )―――――――――┼――― | )) >ノ | ┼――――――――――――――――――┼―――
>>188 飛び飛びに見てるだけあって
一番要点がまとまってるな
>>194 「またかわいがってやる」とまで言われてレイープじゃなかったら不自然でしょ。
あの親父どもが、頭なでて「いい子いい子」とかやると思うか?
>>198 あの状況・音声で他に何をしているというのか
>195 その意見は同意しかねるが、lainもテクノも根底は同じと思う。 結末は微妙に分かれたけど。
レイプを放送したアニメもあったな
>>174 すまん、漏れが焦って本当にそのままコピペしただけだったんで・・
あなたは悪くないんだ、だからその証拠に羽が灰色・・ん?黒いような(同志!
すんません、皆様、私目がきちんと確認修正しなかったために・・…_| ̄|○
>202 凄いっていうかメチャクチャ。作った本人も20年後に見直して「とんでもねぇ」と言ってる
216 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:39 ID:e9rJAT84
テクノライズ>アルジェントソーマ>ブルージェンダー>今そこにいる僕 かな。どれも良い作品や
>>202 すごい。情け容赦なく重要キャラが死んでいく。
ょぅι゛ょの首がふっとぶ。
重要女性キャラが額の真ん中撃ちぬかれて死ぬ。
しかしミノムシ蘭画像は何度見ても慣れられねぇ…
>174,214 気に(゚д゚)シナイ! テンプレ作成&スレ立てお疲れ
>>214 いや
今回は立てるスピードのほうが問題だったわけで。
氏ねヴァカ乙。ですよ
>>216 今僕は断固二位を推すな。最後まで見てないけど
>>206 「世界をどうにかしよう」って方向が、かなり意識的に排除されてる作品のような。
>>210 ただペッティングしただけかもしれんやないか!!
>>218 漏れは何度見ても美しく見える様になってしまった
イデオンの凄いとこはそこではないと言いたい 言い続けたい
一人の馬鹿で駄作って事が露呈したな。 だってミンナわかってた事だろカスリもしないって事は、オレが見たいのは社会現象になるぐらいの物。 たとえつまらなかろうがそれだけの言葉で語られる事は、実に社会性があり本来アニメを見るって行為と相反し非常にアンビバレンツな思想をもたらすんだよな。
>218 イチセの手の中の蘭の小ささがなぁ… 漏れ、首から下が布に包まれてるのを見て最初は 「まさかテクノされた蘭は人形で…!?」とか思ったんだが、 あの小ささに打ちのめされた_| ̄|○
>>222 大体世界が「どうにか」なってるってこと自体、終わりの終わりまでわかんなかったわけだし(w
>>223 セクースを放送したら偉くてペッティングまでなら偉くないというのか(w
アレ? 先週の予告で、イカロノが吊られてるシーンってなかったっけ?
ホログラムの花と根の生えたシェイプス、か
ドクやカノはテクノによって世界というか人類の未来をどうにかしようとしてたんじゃないの まぁそっちより893の生存競争の方にスポットがあたってたけどな
>>223 もしかしたら大富豪とか一緒にクッキー作ったりとか
かもしれないな、
20話の音声を良く聞くとその辺もわかるんじゃないか?
>>227 アンビバレンツな思想って、なにとなにがアンビバレントなんですかぁ?
>>234 つーか君らは人間爆弾のトラウマを(ry
>>228 そういえば、櫟士の手の中にいた時の蘭って
まだ生きてたんだよな、それを地下に方ってたな
結局蘭にとどめさしたのって櫟士って事なんだろうか
>>227 なるほどなるほど。いや、報告ありがとうございました。
…他になにか?
242 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:47 ID:+Rx2Z9dO
>>228 漏れ、あのシーンはもう悲しいとしか・・蘭・・・
ちなみに、アレはテクノライズドとは違うと思う。
一応、テクノライズドは機械がついた状態を指すわけで・・・
どうでもいいけどね。
あのシーン激しく悲しく欝。
蘭にとどめをさしたのは大西だよな。ある意味蘭はイチセに対して 残酷だよ。
>>89 (米国用最終回)伽ノ率いる悪のシェープス軍団に自由と正義に満
ちあふれた蘭率いる流9州連合反乱軍の激しい戦い
→シュープスの強力な攻撃の前に反乱軍は苦戦を強いられ、おまけに
首領の蘭が捕まり、深手を負った大西、シンジもなす術が無い
→そこで地上から帰ってきた救世主櫟士がバッタバッタと敵を倒し、
連れ去られた蘭を追って最後の敵伽ノの待つ「劇場」へ
→「劇場」で伽ノと最後の戦い。最強のテクノライズドボディを
持つ伽ノの圧倒的な力に櫟士は敗北寸前
→これまでの戦いで志半ばで散っていった仲間たちの意思がオベリスク
に集結、蘭が媒体となり櫟士にその新たな力を授ける。
櫟士復活&パワーアップ
→「こ、これが人類の進化なのか?!」という言葉を残し、伽ノ倒さ
れる。櫟士は蘭を救い出し、熱い抱擁とキス
→流9州に光と平和が戻り、人々の前には希望に満ちあふれた未来が広
がる
(EDテーマ「We Are The World」)
・・・というのもあるなw
さらに、またageちゃたよ・・欝。 みんな・・ありがとう・・・
>>243 精神=オベリスクは大西が殺した
肉体はまだ生きていた
イデオンを知らない人がいるのか。 テクノが好きな人はイデオンも合うかもしれんな。 殺伐さのタイプが違うかもしれないが。 ガンダムの富野監督がガンダムの次の作品として手掛けた作品です。 いろんな意味で伝説になっており、ガンダムを超える富野最高傑作 として推す人も多い。 エヴァがあまりにイデオンの後を踏襲してた事でも 話題になった。(最終回を全うできずに打ち切り後、 総集編+完結編で劇場公開) 劇場版二部作が一番お手軽に見れるけど、 総集編はその……つまりDEATH編なのでTV+完結編を勧める。 39話だから長いけど。
250 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 05:49 ID:e9rJAT84
今、「伝説巨神イデオン」調べたけど、 絵が好みじゃないかも・・・・ 名作 『テクノライズ』『はいぱーぽりす』『ラーゼフォン』 『lain』『エヴァ』『ブルージェンダー』 『ナジカ電撃作戦』『今そこにいる僕』 あと、何かあったっけ??
>>195 チンピラ映画…なんか納得
仁侠映画っつーかヤクザ映画の終わり方の王道だな…
>>240 実質そうなんだけどあの時点でもう蘭は喋ることもできなかったっぽいから
決定的なトドメを刺したのは大西さんだと俺は想う
櫟士はなんていうか、遺体を火葬してやったような感じ
>240 精神は伽ノと連結されていたわけだし、精神が肉体と乖離した状態は もはや生きているとは言えないんではないかな・・・。 >237 アンビバレンツって言いたかっただけ。
>240 え? あの時って生きてた? >242 漏れはSHPAESみたいなものかと思ってたんだが… (物見の機能を残すために、生かさせてはおいたんだし) ともあれ鬱_| ̄|○
>>245 いや、それはUS仕様じゃなく
少 年 ジ ャ ン プ(w
でも、US仕様なら最後にキスは捨てがたいな。
>>243 心は大西で
体は櫟士か
これだけ書くと何かエロいな。。
>>250 ちょっとマテ
2番目はなんだいったい(w
>>250 ナジカってあのパンツ丸出しアニメだっけ?
数話で切ったが良かったのか・・・?
>>252 確かに死んだも同然だよな
人形と変わらんもんね
>>250 この並び順はどうでもいいがそれよりsageてみないか
>250 まぁ主人公がアフロだからな。 ……アフロ!?(゚Д゚;)
ミノムシ蘭を書いた人原画マン どんな気持ちだったんだろ
ようよう
>>250 の。ponは“迷作”ってやつだろ。間違えるなや。
さて、ようやくひと段落してきたとこなわけですが…。 …早ければ今日の夜には、このスレは仮説と妄想と推論のパラダイスとなり、 レスを読むのにすごい時間がかかるようになるでしょう…
>>260 パンツを一切抜きにしても、アクションものとしてそれなりに良作。
>>258 ERなんかでおなじみ、文字通り
機 械 を 外 し た ら 死 に ま す
って状態なんでないかと
>>250 あれはわざとらしいので諦めてください。
人に好かれないキャラデザ、ギスギスした人間関係、
人の言うことをきかないロボット
イデオンの主人公は今ハングリーハートに出てるよ
>>268 そうだったのか、ただのエロしかないアニメだと思ってたよ
>265 劇場版観たら良作程度にはランクアップしたよ(・∀・)
>>250 名作かどうかは自分で決めることなので、「何かあったっけ?」なんて訊かれても答えようが無い。
>>268 銃器・航空機モノとしては凄くよく出来てたとは思うYo.
でも、ラ ー ゼ フ ォ ン は ち が う だ ろ う (;´Д`)
イデオンは全てをまともに受けると発狂しそうになる これを20年前に作ったとみのはいろんな意味でヤバイ
PONは矛盾を吹き飛ばす勢いがあった よって可作
そろそろ…みんな寝ようぜ… 続きは今晩にでもしてさ…
で。 Zf+2mcWV が言うアンビバレントな思想とは、は何と何なのか教えてくれませんでしょうか?(w
PONは劇場版なら好きかな。
やっと追いついた…さすが最終回だな(;´Д`) ところで龍の巣の管理人さん、前スレのログ取ったのかな 過去最高の速さで1000まで言っちゃったから忘れてないかと気になったんだが
PONは映画、ゲーム入れると名作までいかなくともいい作品だと思う
>>277 イデオンもすごいとは思うが、今見てみるとZガンダムの電波っぷりもすげえよ(;´Д`)
>>250 の中では「はいぱーぽりす」だけ見たこと無いんだが、
何か少しでもテクノライズやlainに通じる要素があるのか?
そう言えばこの作品には「歌」が出てこなかったなあ。
やっと一見さんも消えた事だし・・・・・・ スタッフ乙 まあ内容は語るほどハァ?な物じゃなかったし、最高でした
事ここに至ればゲーム化しかないな でもテクノパンチやテクノキックの飛びかう3Dアクションではなく 恋愛育成シュミレーションで
>>284 ZガンダムなんてVガンダムに比べたら生温いと思わないかい
>>290 生首育成シミュレーションだか何だかがあったな、ゲームで。
あれのミノムシバージョンとか?
あ、今思ったんだが
>>250 のラインナップはどれもエロいな。
セクースかオナーニか尋常でないパンツの嵐か、どれかが含まれてる。
なんなんだこの速さは
297 :
292 :03/09/25 05:59 ID:1N9F+4xA
>290 延々ドクがイチセに問診。大西でもいいし、蘭でもいい。シンジでもいいし、ハルでもいい。 勿論吉井さんでもいいし、咲村でもいいからそういうゲームをさあああ!
>266 ドク、秘書、遠山は置いておくとして 上列最左のオルガノ幹部:最近引退気味だったので街にいたと思われる。 SHAPESか暴徒にぬっ殺されたんじゃないか? 上列最右の石森:多分SHAPESになってる 下列最左の水野側近:水野粛正後行方不明 下列最右のガベ幹部:SHAPESと戦ってあぼーんか首吊り と推測
>290 恋愛シミュレーションて、蘭とドクしか・・。え?大西さん?
やっぱ一番やばいのはイデオンだろ まぁVmoやばいが 富野の禿は今でこそ∀とかキンゲとかつくってるけど昔はそりゃもう電波汁ガクブルモノだぞ まぁ面白いから良いんだがナ
バリバリのシューティングゲームきぼん
>301 貴様秘書を忘れてどうする(゚Д゚)
>>290 ドクと蘭とあとあのホモ名前なんていうんだっけ?
三人くらいしか居ないな恋愛対象
ハルになって髪型を探究するゲームは出ないものか?
心配しなくてもゲームなら出ます。 …格ゲーが。
>305 秘書は? ヨーコは?
>294 うわぁぁ・゚・(ノД`)ノ・゚・。
>>305 貴様ホモパパを忘れてどうする(#゚Д゚)
>>306 売れるな、例えどんな髪型にしても
次ぎの日起きてアフロに戻ってるとゲームオーバーだ
これのあらすじ教えてくれませんか?
>312 パパは攻略可能な人に対する情報を教えてくれます(男性主人公時限定) ただし一回教えるごとに代価として(ry
>>315 みんなで地下に行った→ガクトがいっぱい
イデオン、リアルタイムで見てたのリア厨の時だったから そりゃもう鬱になったさ。
319 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 06:06 ID:54Z4BAqm
ゲームといえば、PS・lainも電波だったなぁ。
>>313 髪型失敗→シンジに「そりゃ違うだろうがあ!」と言われて目潰しでゲームオーバー
ハルはワンダバなんちゃらのゲームにゲスト出演するんでしょ?
>>310 ハッ!!
とりあえず秘書と結ばれると大西に切られて
ヨーコと結ばれるとハルがシェイプスになって襲ってきます
323 :
シンジ :03/09/25 06:07 ID:aASfZO3W
まあ、あの禿が電波になった理由もわからなくも無いがな。 己を超えることが出きてないね。 お前が電波にした香具師も居るんじゃねえか?と勘繰りたくなる
イデオン、漫画ならコンビニで売ってたの見た事有るぞ
恋愛シミュレーション:全キャラ攻略可能、なんとあの吉井さんまで! シューティング:シェイプスとなって町のやつらをぶっ殺せ! アドベンチャー:櫟士、吉井、大西、伽丿等様々な視点からストーリーを進めてゆく! 流9洲シティ:オルガノの幹部となって流9洲を豊かな街にしてゆくゲームだ! 炎多瑠〜流9洲〜:流9洲の住人となって様々な漢たちと交流をしてゆく、友情ゲーム
>319 ほのかな玲音萌えで秋葉を探し回り購入した漏れは打ちのめされた_| ̄|○
さすがに2時間経つと、自然とネタによるブレイクタイムに移行するな。 うー、早朝から疲れたのなんの・・・。
…あ、回してたサントラが月の詩に到着した。 …(つД`)
>>312 ホモパパはバッドエンド選択肢間違えるとホモパパとの
関係が一気に親密になります
>>320 とりあえず、髪型失敗したら
シンジに合わないようにルクスをバイクで逃げ回らないとな
灰羽の世界に死んでしまったテクノキャラが乱入 祭りを起こそうと燃える吉井を止めることができるのか
それにしてもこの作品、CS等での放送はあり得るんだろうか… 一応、建前としてはアニメ系の各チャンネルでは残酷描写ダメって ことになってるんだが。 実際に抵触した例を知らないので、有名無実なのかもしれないけど。
>>280 「身体で理解しる」なんて言い出しかねんぞw
ところで世界の王は何だったんでしょうね。
なるたるとこれ、どっちがグロい?
>>317 マジカヨ・・・
でも今日の最終回は飛び飛びに見てきてたんだが物悲しかったな。
このアニメもうちょっと分かりやすく表現すれば認知度上がったと思う。
内容も結構面白かったし
恋愛シミュって・・・古波蔵のオジキのトゥルーエンドは 大西と仲良く伝説の木になるんですか?
俺はそろそろ寝…乙でした…
343 :
シンジ :03/09/25 06:15 ID:UE4gKzUw
ふと首だけでもフェラは出来るなと思った事だしもう寝る事にしよう…
345 :
殉教者 :03/09/25 06:15 ID:ETeKebqO
不安な気持ちもたしかにあったが、思ったよりデムパシナリオじゃ無かったし イカロノもただのマッドな香具師で終わんなかったし、かと言って「よくやったねー」 とは誉められないがw(いや、もしかしてホントは良い事したのか…?) TV ON AIR NO.18,NO.19 = ROGUE21,ROGUE22じゃなくて DVDに来る時は、なんか変ってる気もしてきたし 20話完成版見て無いからなんとも言えないが ここまで見せてくれたのなら、やっぱり26話でテクノを見てみたかった。。。 なにはともあれ、ラストの主人公と花にはしずかに感動した・・・ 関係者のみなさん、またこんな作品に出会いたいっス、マジさびしい‥
イデオンは非常識に凄かったな… 暴走しっぱなしなんだもん。 でももっと凄いのはザンボット3だ。 今見ると全然たいした事無いけど、今のなんでも有りな日本アニメはザンボット3が道を開いた気がする。 まあその前にデビルマン(漫画の方)が、あったればこそなんだが。
でもこれって大西を殺した香具師等はどうなったの?>要は生身のごろつき テクノライズ軍団は地面に根っこ生やしてたけどよくわかんなかった。 解説神キボン
>337 殺し方はテクノ。エログロなのはなるたる
やっと落ち着いた この作品って、人の「残酷で美しい」終焉を描いた作品ってことでいいのかな? 陳腐な言葉しか言えんでスマン
>>347 ごろつきはシンジにやられてしまいますた。
しぇーぷすは実は、びっくりしないでくださいね。
植物だったんです!
>>349 違うよ。
「グロは芸術だ」と言いたかったんだよ。
小中脚本にしては判りやすい方だった…のか?
>>347 勝手に殺し合って勝手に滅ぶんじゃないかと。
シェイプスは最初からああなる仕様だったらしい。根っこの発動のトリガーはイカロノが引いたか。
トリトン→ザンボット→ダイターン→ガンダム→イデオンと見ると 富野監督の進化の変遷がわかる。 同時に集大成のイデオンでやり尽くしてしまって、長い迷走に入る 理由も分かる。 ブレンパワードを経て∀ガンダムでようやくイデオンの落とし前を つけた感じかな。
イチセが蘭を抱いて太陽を見上げるシーンを見たかった……。 イチセが蘭を世話して、蘭がイチセを導けばいいじゃないか。
ふむぅ、つまり植物物語ということかにゃあ
357 :
シンジ :03/09/25 06:25 ID:UE4gKzUw
大抵の監督は集大成まで逝けないんだよね・・・ まあ富野の迷走は分別が付いたからだろな。
>355 蘭はイチセに対して、イチセの蘭への思いほどの思い入れを持っていなかったということかもなあ。 イチセがもう少ししっかりしていれば・・・。いろんなことに気付くのが遅すぎた。
>>358 イチセが「お前を連れてってやりたい、こんな争いのない上へ」
と言ってたにょ。
イデオンはどうでもいいから。
>>263 _ , ― 、
,−' `  ̄ ヽ_
,' ヽ
( )
ヘ ( ノ`ー'ー'ー'ー'ー'ヽ )
ン ( ノ (●) (●)||| ( )
じ ( 〉 / ̄⌒ ̄ヽU ( ノ
ゃ `ー'l | .l~ ̄~ヽ | . | `'
ね |U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
ぇ |  ̄ ̄ ̄ .|
:風の谷の名無しさん :03/09/24 16:56 ID:PjJT8dCY ビームで花って・・・ ↑ この方は物見でしょうか?
蘭にとってはイチセ<大西だったのかな? 自分の中で大きなウェートを占めてるのは ”ずっと私の声を聴いてくれた貴方に殺して欲しいの”とか言ってたし 信頼してるからこそ吐ける言葉だよな そう考えるとなんかイチセが不憫な気も…
流9州は照明も給電も地上からの空気供給も止まるよね。 暴徒の方々も長くないな。
シェープスって歯磨くの?
地上で等活第九小地獄の記録映画をドクがぼんやりと見てそうだ
>365 逆に、イチセには蘭は殺せない。だからそこは納得がいくんだよね。 でも花で導いたり最初は「期待」してたんだろうけど、数々の狼藉に見放したっぽくもある・・・。
地上で何があったの?
>369 狼藉に、つーよりは物見として見た未来が原因なんじゃ?
374 :
シンジ :03/09/25 06:35 ID:UE4gKzUw
(´-`).。oO(イチセて狼藉はたらいたかな・・・普通だった気が)
こうゆう終わり方もいいと思った 街に残ったごろつきの生き残りやその他の人達は(いるならだが) どこかでどうにかなっていくのでしょうな
>>374 人殺しまくったり破壊しまくったり滅茶苦茶やってたやんけ
自分見てハァハァしてる目付きの危ない男に信頼は置けんと蘭が申しておりました。
ドクと地上に残って甘い新婚生活を過ごすことも出来たのに
>>375 あいつらは酸欠で全滅
シェイプスだけが生き残る
>374 オヤジの仇見て切れて暴れてるがな
シェイプスはみんな繋がったの?
櫟士「どうして俺を避けるんだ!」 蘭「痛い!」 狼藉?
未来を変える努力っていうかね。結局そういうのイチセは怠ってたと思うんだよね。 将来について聞かれても「分からない・・・」を繰り返したりさ。 親父の仇を感情のままに殺しちゃったり。個人的には、このシーンって結構重要だったと思う。 いやあ、自分に置き換えると鬱だなあ。寝よう。
384 :
シンジ :03/09/25 06:41 ID:UE4gKzUw
結局、小中が未来を変える努力を怠ったてことだな!
>384 なんでやねん!
最後の歌は、いかにも日本人の英語の歌という感じがどうも・・
>>386 ネイティブ使えりゃよかったんだろうが
多分歌手を先に指定されたんだろうから
ハルも大地に根ざして500年くらい後にルクスを覆う超巨大なアフロの樹に生まれ変わるんだろうな…。 ええ話しや。
なんか今になってジワジワとラストのシーンが効いてきたなぁ あの花は蘭が投影したという単純な解釈にすると泣ける
>>383 と言うことは物見になることを決心してイチセから離れて褌軍団にまぎれていく蘭は
「私に頼るんじゃねーよ、ボケェ」
と…
むしろ、それを使ってテクノライズした人の頭がアフロになるという呪いのラフィアに。
シェイプス化して勝ち組然としている古波蔵といい、 脳内世界を流9州全域に拡張してやはり勝ち誇っている伽丿といい、 進化って言うより人間じゃなくなってるだけじゃん。 と思った俺は、ガッコン銃で撃たれて大西さんや櫟士のあとを追います。
落ちついてきたとはいえまだスレの流れ早いな
ぶっちゃけテンプレサイト立ち上げたときここまで盛り上がるとは
思っていなかったから嬉しいような(更新が)辛いような(w
>>282 ご心配なく実況ともども補完してます。
ただログ保管庫の鯖を変更するんで反映されるのは今夜かもしれません。
>>307 どうでもいいけど「匣にみつしり」です。
なんかバイクで思いっきり疾走(はしり)たい気分なんだが
・・・雨降っているよ(´・ω・`)
でも放っておいたら全滅するだけだし やっぱりシェイプスは正解でしょ
先週蘭の服の襟が意味深に破れてたから嫌な予感はしていた
イチセはぶらぶらしてただけだし、 蘭は自殺しちゃうし 大西でさえ何にもできなかったし。 結局基地外のいかろのが一番未来に貢献してる気がする
つうか鎌田江里子って全然似合わねー名前だよなw
399 :
シンジ :03/09/25 06:54 ID:UE4gKzUw
>>393 長く生きるだけが目的の生物だよな。
木々のような豊さや慈愛のイメージも無くて。
動物のアグレッシブさも無く、死の別の形だろ。
中身もチンピラだし。
まあ、意味を求めるyのが間違いだと思うが。
>龍の巣管理人様 お疲れ様です。無事補完できてましたか。 近所のコンビニ行ってカオシックのモツでも見てこようかと思ってたのに…(´・ω・`)>雨
>>397 イカロリだけは許せねえ
どけぇイチセお前がやらないなら俺がやる!てな勢いで
>>399 どんな人間でも数百年も数千年もじっとしてたら仏のように悟りきるだろ
進化が完了するころには素晴らしい人間(?になってるかもよ
>383 蘭って結局なんかしましたっけ?未来を変える努力って 物見やめたくらい? とびとびで観てるので正直話についていけない部分があるけど 蘭が一番変える力あると思うんだけど…あまりに神懸かっちゃうから萎えるけども
テケテケ日誌更新。 本当にお疲れ様でした。
>>404 未来が見えるだけで変える力なんて持ってないよ
と言うか起こった未来が見えてるんだから
何もしようがない
このアニメの導き出した結論って結局なんだろう
容態良くなるといいけど。 お疲れ様でした。ありがとう。
安倍氏の掲示板誰も書き込んでないねw
それでも俺は絶望の果てに残る意志の力 それを信じたい か・・・
>>404 話の前半はイチセ使って未来変えようとしてたよ
結局だめだったと蘭は悟っちゃったけど
412 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 07:01 ID:w7KEERpt
>>407 どんなに絵が綺麗でも誤魔化せないものはある、ってことじゃないの?
ヤクザ→ロボット→木 クラスチェンジし過ぎだろ
414 :
シンジ :03/09/25 07:01 ID:UE4gKzUw
仁義と愛だろ
どう足掻いても結局無駄なだけって事か? せいぜい自分の好きなようにしなさいって事で
/⌒ヽ / ´_ゝ`) 起きぬけでしがちょっと気になったので、録画を観ますよ・・・ | / と__)__) 旦 /⌒ヽ / ´_ゝ`) 蘭タンは無事かしら?吉井さん復活はあるかしら?大西さん乾さん元気かしら・・・ | つ 旦O と__)__) /⌒ヽ / ゚ _ゝ゚ ) ・・・! | つ 旦O と__)__) _ _ ξ (´ `ヽ、 __ ⊂,_と( )⊃ (__()、;.o:。 ゚*・:.。
上Pはああ言ってるけど、あまり希望は感じませんでしたなあ。 まあ美しいラストだと思うけど。 何にせよ、お疲れさまでした。最初はどうなるかと思ったが(w 大変楽しい半年間でした。 たまにこういう作品が見れるからアニメは素晴らしい。 次の作品頑張って下さい。
南無
このアニメの内容をわかりやすくテンプレにのるようにまとめてくれ。 ウルフズレインと同じようにさっぱり理解できない。 フジテレビの深夜アニメは全体的にいまいち・・・
>>411 そこで蘭が諦めたから変わらなかったのではないか……
なんかロボットって言うと滑稽だなw 確かにロボアニメだけどさ
結局このアニメのラストってイチセも死んでみんな滅んでいくって終わりなのか?
ああ、流石にもう限界。こんなに粘ったのは祭りが始まった夜以来だ。 興奮度は毎週上昇するばかりだったが。 もう寝る。さよなら流9洲。
俺この最終回気に入った
上PのMRI診断結果は頚椎椎間板ヘルニアだろうか? だとしたらリハで牽引すれば多少は良くなるみたいだけど お大事にしてください、そしてお疲れ様です。
最終話:大西ばらばら 蘭いもむし
>420 自分もそこらへんがどうも引っ掛かるんですが… イチセを使って何をしたかったのかとか 諦観もまた美しいんですかね 結局大西さんが一番好きなキャラだったな こう有るべしと思い定めてそれに殉じた姿は美しかった…
オレ昔から、身動きも何もできない状態で 死ぬこともできずにただ生かされ続けるみたいなシチュに弱いんだよ。 ここで度々引き合いに出されてるカーズみたいなのもそうだけど、 やっぱ究極は首だけで生かされてるってヤツだよな。 ドゥエル博士の首とかサガノヘルマーとか。 オレがそんな状態になったらそれこそ殺してくれと誰彼構わず懇願すると思う。 その意味では大西に殺してくれと頼んだ蘭の気持ちは良く分かる。
冗長なところをどうにかすればかなり見やすくなりそう
♪聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど 聞いてアロエリーナ みんな染んじゃってアダムの漏れ一人じゃ 子孫もできないYO! ♪聞いてくれてありがとアロエリーナ \______ __________/ |/ ∧_∧ (○) (∀− ;)∩ミ ヽ|〃 ∩、 ∩ ⌒つ゛  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
435 :
シンジ :03/09/25 07:17 ID:UE4gKzUw
>>430 そーそ、言葉や行動にして言わないと相手に伝わらないよ。
あいつは動かなすぎ。
そこらあたり「あざとい」感じがしたね
蘭もシェイプスになれば進化できるのに
>>64 (遅レス)
俺は好きなアニメは部屋暗くしてヘッドフォン装着で見てますが
もちろん身体に悪いです。
>>391 そんな真っ当なつっこみされてもw
…しかし。吉井さんは本当にあの時崎村に殺されてたのか。
もう一捻りあると思ってたよ…(´・ω・)
なぜラスボスが吉井に比してオーラ的に劣る伽ノである必要があるのか?
あの石コロ帽子(図師)って結局なんなのか?
シンジが撃ってた緑人間達はなんなのか?
お姉様ってなんなのか?
大西を裏切った奴、乾、後藤、コーテーシカネルモノガアリマス達はどうなったのか?
まぁ色々言いたい事もあるけどDVDや資料で補完してくれればいいや。
1話から4話まで見てなかったから取りあえずDVD集めよう。
濃い半年をありがとう m(__)m>STUFF
>>435 言葉は町の声として大西にしてたんでは?
>>420 諦めても諦めなくても未来は変わらんかったと言ってみるw
彼女が物見の道を捨て、武器をとって流9州の連中と共に戦った
というのは、ある意味「未来を変えるのを諦めなかった」ことの
表れだと思われ。
あ、諦めなかったというのはちょっと言葉が足らんので、
「見えた未来を拒絶しようとしていた」というのがいいかもね。
ただ、方法はいざしらず本気で未来を変えようとしたのは、
伽ノとテクノライズを信じていた頃のドクだけだったりす
るんだけどw
>437 人間の人間たる所以は欲望の赴くままに行動することを律することだと思うので… 吉井さんの言うところの”源初の力”←綴り合ってます? は所詮ヒトがおさるさんだった頃の衝動に過ぎんとか思ってたりします
>>441 ドクの考えるテクノライズを櫟士に託したのが失敗だろうな
ドクが考えるテクノライズの機能発揮したのが最終回だから
でもアニメの世界だけじゃなくて現実でも種の寿命ってあるわけだし いずれ人類もリアルでこの問題に直面するわけだね 俺は生きてないからどうでもいいけどさ さて寝るか
でも既に俺も生きながら死んでる。 そう遠くは無いね。新しい価値観が必要か。
蘭は大西に街の声として「争いは望まない」と語りかけて動かし なんとか全滅ENDを避けようとしたが、 結局未来は残酷で美しいまま変わらずに 最後は今まで街の声に耳を傾けて従ってくれていた大西に トドメを刺してくれるよう願った。 イチセが幻の蘭に「なぜ俺に構ってきてくれたんだ」 と語りかけてたことがあったけど 蘭がイチセに近づいたのはただ単に未来を変えるためだったのかなぁ。
448 :
シンジ :03/09/25 07:37 ID:UE4gKzUw
キングキングキングゲイナー!
イカロノの全員テクノ化思想って、SHAPESとかのグロさ別にすれば斬新でもなんでもないな。 あの思想は「全員アフロ化思想」に置き換えても違和感ないし、 最終話で櫟士がイカロノにぶち切れたシーンも、蘭タンのご自慢で櫟士好みののツインテールがアフロにされて しまったことにより、逆上したとしてもそのまま成り立つ。
テクノライズってグロさ抜くと案外スッキリしてる気が。 まぁそのグロも魅力になってるが
お前らに一つだけ頼みたい事がある。 最終話をとっとと放流して欲しい。 昨日のラストエグザイルなんかは、はっきり言ってたいして面白くも無いのに 何故かすぐに放流された。テクノライズはどうしていつもこんなに遅いんだ。
オープニングのタイトルの色が、いつもの色じゃなかった気がするんだけど。 あれ?
こんなもんグロのうちに入らん
ショックです。トラウマになりそうでつ・・・
遅レスですが
>>38 サンクスコ
あのまま待ちきれなくて寝てました・・・感謝
かしこ、って女の人が使うんじゃなかったっけ・・
分かっててやってんじゃないのそれくらい。
460 :
サイボーグ893 :03/09/25 08:59 ID:lMgwLbz/
>>47 おまいは小麦ちゃんでハァハァしていてください。
>>455 もれは454ではないが「はだしのゲン」だな
溶解人間の行進や体に涌く蛆などトラウマと化している。
これを見た後は北斗の拳などギャグにしか見えなかった。
途中で出てきた、背中から血がジワッっと染み出て死んでる人誰?
>>462 ファシリティの老人、流9洲の昼と夜を管理していた。
5話か6話で吉井さんと対談している。
みんな誰も言わないからお先に拾ってきます 蘭タンの胴体
466 :
Y :03/09/25 10:09 ID:P0s86pLj
一話からずっと見てたけど、今回の最終回は消化不良気味だった カノの思想とか蘭とオベリスクの関係がいまいち分からなくて、ストーリーに没頭できなかった 客観的に見て綺麗な終わり方だとは思うんだけどね。 実は俺、勉強不足だったのかも_| ̄|○ 録画全部見直してから昨日の話見ればよかったな。くそー
今、見終わったよ。 ガイシュツかもしれんが、最後に櫟士が映してたのは何?花でいいの? イモムシ蘭は見てて鬱だった。 大西が殺す=心を閉ざすでいいんだよね?
うわぁ・・・ 電車乗り遅れたよちくしょー! 今日は最終回だから頑張って生で見たら結果がこれですよ? 次の電車は40分後だし自分に嫌気もさして来たんで家に帰ってきました。。。
やっと全部読み終わった。眠くなってきた。 スタッフの皆さん半年間ありがとうございます。 毎回楽しみに待っていてワクワクするのが嬉しかったです。 最後に櫟士の笑顔が見れてよかったです。お疲れ様でした。
寝てたから、書き込めなかった・・・ ハッキリ言おう。 コ レ は 「 糞 ア ニ メ 」 で し た
正直面白かった。 イレイザーヘッド蘭…
>472 ウンコ差別だYO
ED曲しみる…あの花の映像は幻覚なんだろうけど ドクが遊びでつけたものがたまたま起動したと脳内設定した
全話見てきたけどこの作品って どうしようもなさ、究極の「無常感」を題材にしてるんじゃないかなぁと思った。 最初の一瀬の生活から手足を取られ、もがき、 遠山は自分のダブルバインドから抜け出せず、 大西を慕ってきた広田サンはレイプされ、 シンジは友と別れ特攻して行き、 大西は一言を上げミート、 混沌を導いたカノはただの遊びでしかなく←語弊あったらスマソ 最後の目的であった蘭はみのさん化。 最後に忘れちゃいけないのが大半の礎であったテクノライズの 無力化。 主な所でいうとこれくらいか。(他小波蔵の生き様、憧れの上の世界などなど) これらのどのシーンでもあからさまな感情描写はされてない。(と、思う) 悲しみ、憎しみ等じゃなくて、ただただ「どうしようもない」感じだった。 その憂いの中で唯一が一瀬の怒り(と最後のテクノパワー)だったけれど それが最後に沈んでゆく表現がまた・・・。 前のスレで人間〜がテーマ、とかも書いてあったけど 後半のカノっぷり等は一つの例示、具体例に過ぎないんじゃないかと思う。 言ってみればダイジェストみたいなもの。 そこだけ見て「意味がわからねぇ」とか「〜のパクリだ」とか言うのは 少し惜しいと思う。 むしろそこに関しては答えがなくても良いとさえ俺は思う。 テーマがテーマだけにそれで間違いじゃないと思う。 そういうのを描くために任侠、シェイプス軍団、愚民(流民?) なんかを使って表現したアニメなんじゃないかと思いました。
↑全 部 個 人 的 な 意 見 で す 。 (これもただの推測だけど無常感だとか日本独特の感覚を だすために任侠物、登場人物もほとんど日本人なのかなぁとも思ったりしてみた)
吉井さんさえ無事だったら、もう少し救いのある結末になったかもね
蘭と櫟士の温度差を踏まえて最終回見ると鬱度倍増
無常感…「新世紀 仁義なき戦い」か
おまいらどのシーンが一番印象深かったですか? 俺は、イチセが蘭に「俺は変わったか?」と問いかけるシーンと、植物になったシェイプス達 の顔が痙攣してるのが頭に焼き付いて離れない とりあえず、467に書いたとおり何だかスッキリしない感じなのでこれから録画で見てくる
イカロノのモデルは小中自身だろ。こんな馬鹿な世界(物語)を作っちゃってごめん なさい。この世界には興味は失せた。だから、自分に滅びを与えて……と。 イカロノに滅びを与えたイチセは我々視聴者の代弁者であり、この物語のテーマで ある『滅び』に殉じた主人公だった。 最後に見せたイチセの安らかな死に顔が、小中が視聴者に見せたかったもの。 安らかに死んでいく……いや、終わる事の幸せ。滅びは絶望ではなく、安らかなもの であることを伝えたかったのではとオモタよ。 むしろ、滅びに向かってゆっくりと生きている地上の香具師らの方が悲惨というか 悲しすぎる。死が宣告されてるのに、延命装置で生きながらえているようなもんだ。 そんな「生かされている」ような状態なら、俺だったら、迷わず死を選ぶな。長文スマソ。
483 :
476 :03/09/25 11:31 ID:c/Wc13c9
(ダイジェスト→ハイライトですたい・・・寝よ)
>>481 唇ぷにぷに
これだけは言える..................。 地方局よ。今後決して昼間に放送するなよ。 子供みたらトラウマ残るぞ。
485 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 11:32 ID:jZ0Y2g2J
概出かもしれないが教えてくれ。 なんでイチセのテクノライズは動いたの?
>>481 >おまいらどのシーンが一番印象深かったですか?
きまっとるだろ。間にやってた小麦タンのCM。
最後は笑って死ねた櫟士。 あれは最初で最後の微笑みですか? 泣いてきます。
>>486 確かにはじめの話がワケわからんときは蘭タンしか興味なかったなw
最終回の最大の違和感は、前半がテクノらしからぬ回想シーンなんだよね。 これのせいで、ストリーミングみれなかった人の配慮かと思ってしまう。
あの回想シーンだけど 「ひょっとして最後までずっと回想シーンで終わってしまうんじゃないか」と見てて不安で仕方なかった
すいません
>>465 は
>>368 さんに見てもらいたくて描きました。
変なもんじゃないので見てください。
結局1話で切った人はそれなりに正しかったと言える最終回だったね。 地上編ストリーミング放送時が最大の祭りだった。 こっちを最終回にすればよかったのに。
この物語は「生きろ」ってテーマなんだな。 それも死んだように生きるんじゃなくて思う存分生きろってこと。 木俣や大西にシンジの鮮やかな死にっぷりや櫟士の安らかな最後は 感動的だし満足のいく死に様だったんだなと思う。 あの世界はもうあそこで終わりだけど流9洲に生き残りがいるとしたら 頑張って階段を登ってしぶとく生き抜いて欲しいね。
この物語は「死ね」ってテーマなんだな。 それも生きながらにして死んでるようなのはやめて思う存分死ねってこと。 古波蔵の安らかな立ち枯れぶりや吉井さんの中途半端な最後は 感傷的だし満足のいかない生き様だったんだなと思う。
どうでもいいことだが、等活第九小地獄ではなくて統括第九小地獄でしょ? 関係者がズバリ言わないように当て字にしたたのだろうけど。
>>494 逆説ありがとw同じ意味なんだよね。
でも吉井さんは本人からすれば志半ばなのかもしれないけど
十分満足のいく死だったと思うよ。地上で出来ない事をすべてやって
結局その意思をシンジの中に残すことが出来た。
それに多分あれ以上頑張ってもジリ貧で追い詰められていくだけだと思う。
「蘭、おれは変わったよな……」 「蘭、お前も俺と会って変わったか?」 この辺ですげえ泣けてきた。 そしてイカロノに対してはものすごい怒りを掻き立てられた。 こんなに感情を揺さぶられたアニメは久しぶりだったよ。
最近のアニメの中では、スバ抜けて良かったよ。 アメリカとかでは、どうだか分からんが、ヨーロッパ辺りでは 確実に高評価を受けると思われるね。
499 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 12:33 ID:nnS4qlg3
>>361 なんか大西恐いね。ラスボスみたい
ハルの髪型ゲーム笑った。なんか違うだろ(笑
ラストはやっぱり月の詩の方がよかったかな?
そのなんたら小地獄ってなんだったんだ?
501 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 12:39 ID:nnS4qlg3
統括第九小地獄ってことは流九洲みたいな所が最低あと8つはあるってこと? それとも何か意味のある単語ってこと?
>>502 ありがd。そうかラフィアを映してたんだね。
>>489 >最終回の最大の違和感は、前半がテクノらしからぬ回想シーンなんだよね。
同感です。正直、そこで少し冷めてしまいました。
ここで謎解きしなくてもいいのになあ。
これは個人的な意見ですが、放送の順番を変えれば物凄いインパクトが最終回にあった気がする。
・最終回のAパート(流9洲になにが起こったか) → 21話の真ん中くらい
・21話のAパート(流9洲の惨状) → 21話の最初と最後くらいにして、引きは大西と道子&カノと蘭
・21話のBパート(シンジと大西の死) → 最終回のAパート
・最終回のBパート(カノと蘭の所へ) → 最終回のBパート
つまり、21話では、櫟士が帰って来た流9洲の惨状を描くことに終止して、道子の悲惨な映像で終らせる。
最終回Aパートで、シンジと大西の末路を描き、櫟士のテクノライズ再起動。
最終回Bパートで、そのままの流れで、カノと蘭のいるオペラハウスへ行く。そしてラストへ。
尺が合わない分は、制作の力量でカバー。
ラストは凄く良かったんだよ。 ただ、そこへ持っていく盛り上げがなかっただけなんだよ。
最終回Aパートで、無理に謎解きなんかする必要はなかったんだよ。
てゆうか、親切すぎたのが仇になった気がする・・・。
>>503 ( ´∀`)σ)Д`) プニ 違うって。 蘭が売っていた花だよw
506 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 13:01 ID:1cTOVo7J
>901 ダンテの神曲だと、地獄は9層からなる。
蘭タンが乾率いるテクノライズドに拉致されたとき、大西さん乾と何か会話してたけど、 特に必死に蘭タンを助けようとしてなかったよね?あれはなんだったのでしょう
個人的にはまぁまぁとしか言いようがないが、 意欲的な作品だなとは思った。 本来ならば、作品から読み取らなければいけないこと なのかもしれないが、スタッフにこれを作る前にはどういう ことをやりたいと思っていて、実際にやってみてどうだった のか、何か変わりましたか、と聞いてみたいな。 まぁ、何も変わりませんでしたよ、という答えそうではある が・・・。
なんか、ミントの か ∨ おわり のAAを思い出した。
510 :
間違えた :03/09/25 13:16 ID:diiY3RXK
か ∨ おわり
>>508 いや、そのニュータイプの記事やアニメージュでの上Pの
インタビューなんかは読んだよ。
どちらかというと、何をやりたかったか?よりも、
実際やってみてどうだったか?というほうが聞いてみたい
ところなんだよね。
最終回を観てあらためて思ったのは、 やっぱテレビシリーズ向きじゃないよなってこと。 DVDとかで1話から通して観るとか、 ムダな部分をもっと削って2時間くらいの長編として1本にまとめるとか いった形だったら、この作品の魅力が伝わるような気がする。
514 :
512 :03/09/25 13:25 ID:cPu2KInj
カノが化けてくれればと思ったけど 最後までショボいキャラだったな
>>505 重ね重ねありがd。
見直してたんだけど、蘭があんなことになってるとは知らずに
オペラハウスに向かう櫟士が(´・ω・`) って感じだ。
517 :
501 :03/09/25 13:42 ID:nnS4qlg3
>>506 そっか、ダンテとか全然知らないから・・
9層の最下層って意味で流九洲なのかな?
ちょっと調べてみます。
あと、DVDの03て明日だよね?初回限定特典とかつくのかな??
上P日記には未来は努力すれば変えられるようなことが書いてあったので、
蘭の見た未来の何が変わったのか、デンパ的に妄想してみたところ、
やはりラストでイチセが映した「青い花」がキモではないかと思った。
上で誰か書いたのに似てるけど、イチセは己の未来を変えようと努力したことで、
充足感を得ることができたのだろう。それが「青い花」として結晶したのではないか。
たぶんテクノライズ(ラフィア)は流9州の大地に根付いて新しいものに進化して
いくんだろうけど、上の誰かが書いていたように、その元々はティンピラで、
Shapes化してコハクラ的に心穏やかになったとしても、たぶん限界があるん
じゃないかと思う。けど、そこにイチセの気持ちが何か加わると、その進化の
道筋がちょっと変わるのかもしれない、とか考えた(だといいな)。
ラストを見たときはもう一ひねりあるのかと想像していただけにショックだったけど、
寝て起きたらなんかこんなのもアリだなと思ってきますた……。
>>506 源信の『往生要集』じゃないかな。手が飛び身体が引き裂かれ、悲惨なところはテクノそのものかも
手元に資料がないので、詳しい人解説キボン
ところで、おねえさまってどういうこと?
イチセが死んだという事は、人間らしい人間の最後の生き残りが死んだという事なんだろうか
蘭が見てた未来と櫟士の歩んだ未来は多分違ったものに なってるっぽいね、蘭の見た未来では「あなたが全て壊してしまう 最後にたった一人ぼっち」だったはずなのに櫟士も死んじゃったから 一人ボッチ未満じゃない、まあ全滅? という事は蘭の言ってたものとは違う未来になったって事か? それは櫟士が変わろうと一生懸命だったから得られた結果なんだろうね 結局櫟士が守れたもってなんだったんだろうな、それが問題だ。
イチセ死んだの? あの終わりだと疲れてちょっと寝て どうにかしてしぶとく生きてても良さ気だけど。
やがてイチセも植物に包まれます
これのこと? www.arigatougozaimasu.net/note/hachinetu.html (1)等活(とうかつ)地獄 殺生の罪を犯した者が落ちる所で、互いに常に害心を懐き、出会えぱ、磨き立てた鉄の爪で 互いに眼を掴み、肉を引き裂き、血流れて、肉尽きて骨だけが残る。或いは獄卒(罪人を苛責 する鬼)に鉄棒で全身を打ち砕かれ、砂粒のようになり、或いは利刀で肉を切り刻まれて、 バラバラにされる。しかし涼しい風が吹き来ると、蘇って本の形となり、またたちまちにして前の ような苦を受け続けるのである。
あとこのアニメ見て俺が思ったのは ほうれんそうは大事って事だよ 蘭がみんなにちゃんと話したり取り合ったり すればもっと話は簡略化されて問題は解決できたんじゃないかと。 報告 連絡 相談 すなわち、ほうれんそうだ!
おさない、かけない、しゃべらない
どうもカノの独白の内容がよく分からない。 ルクスは自分の脳の中の世界とか遺伝子から解き放たれたというのはどういう意味なのだ? それはテクノライズで脳を拡張されたせいで誇大妄想症になったからという解釈でいいのか? 「僕は誰よりも正気なのさ」というセリフも 真の狂人は自分の狂気に気づかないの類としか取れんのだが。 蘭をお姉さんと呼んでいたのも病状の一種なんだろうか?
回想パターンという、安易な方法で説明するなら 遠山もどうなったかくらいいれろよ・・・ ネット見てなきゃさっぱりじゃん。見ても微妙だが・・・ 及第点ではある。 フジの都合でまとめても放送ってのも出来ないのも不運。 でも、風呂敷は綺麗に畳めなかったな・・・
なぁ最近 >100 とかレス版だけかく奴居るけど、何が言いたいわけだ?
まあ気にすんな
いまさらだが、小麦ちゃんと吉井は何がしたかったんだ?
いまさらだが、小麦ちゃんは吉井と何がしたかったんだ?
大西さんといいシンジといい、拉致された蘭をボーっと見てないで助けろって… 大西とシェイプス乾の対話シーンはどう解釈すればいいんだ・・?
やっば。ところどころ見逃してたからよくわからんのだが、 まず聞きたいのはテクノライズがなんで作動不能になったか。 そして一番聞きたいこと。 ドクって死んだの?
大人の会話テスト
ODN規制解除キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ありがとう吉井さん!
テスト
>>536 一緒にマジカルてに出て、祭りを楽しみたかったんだろ
つか、ストリーミング版の19〜20話見てない奴多過ぎるな。 少なくとも、19話(地上編)が激しくキモなわけなんだが・・・
>528 簡単にいえば、今目の前に見えているもの、聞こえているものは 真の客観的実在じゃなくて、光線や音波等々を感覚受容器が受容して神経電位パルス化したものを脳が再構成したものに過ぎない。 とすると外的な刺激と内的な刺激の区別はそもそもつけることができない。 飛行機のパイロットが窓のない運転席にいたとして 油圧ポンプの異常が本当に故障しているのか、計器の異常なのか判断がつかないとするなら 最初から飛行機の中で産まれたパイロットは外界の存在そのものすら懐疑的になるだろう 我々の見ているものが脳内での電気信号だとするならば、外界そのものすら疑わしいからだ これが知覚懐疑論
イチセが死んだか死んでないかはわからない それが結論でいいとおもた 死んだと断定してしまえば未来について 希望的観測から色々邪推できなくなる 生きているのか死んでいるのか そのレベルから色々想像するのが 楽しいんじゃなかろーか 例えばもし蘭あたりがどんな形でもいいからラストで生き残っていたとしたら それだけで未来は希望に満ち溢れる それも良いかもしれないけどその後の展開が想像できてしまって おもしろくない はっきり死んでしまったとしてもどうも味気ない このアニメが面白いこととは別にラストがすばらしかった理由は 希望とも絶望とも付かないエンディングを見せて それ以降の時間に対する想像出来うる範囲の広さを 視聴者が不安を感じるほどに広くした点だと思う 一体これからルクスはどうなるのか イチセが生きていたとして 死んでいたとして 俺は生きてて欲しいなぁ というわけで未来は残酷であるかもしれないし 美しいかもしれない あるいは両方かもしれない
で、これを元に 物理的外界、物理的自我、心理的外界、心理的自我の4つを想定するとメッツガーの知覚論になるし 客観物理世界をないと考えるなら唯心論 もっと推し進めて、心的他者も想定しないなら唯我論になる。 唯我論は、この世界には自分の意識しかなくて、他の全ての存在は自分の意識内にあるもの、もしくは意識が生み出したものとする考え方。イカロ乃はこれだと思われ。 んでギブソンって機能主義心理学者が提唱したアフォーダンスというのは こういった歴史的な知覚理論から離れて、あくまで唯物的な世界に限定した上で環境と個体との情報交換が常になされるアクティブな世界を進化の側面から追及したものなので、明らかに唯我論とは異なる。 バックボーンが違うからね。 とはいえ一元論の元では唯物論と唯心論には実は差がないわけだが。
髪を下ろしたドクがサキュバスぽく見えてたのは自分だけかな。 なんつーか妖艶な雰囲気が好きだった。 それにしても、ドクだけ見た目も名前も外国人ぽいのはなんか意味が あることだったのだろうか? ん?ハル・・・?ハルは・・・どこ人?って感じの風貌だな。
>>548 なぜ外人ぽい顔なのか気になる。名前は上の方に出てるよ。純和風です。
>>504 今ビデオを見直したが、回想シーンは20話に入ってたとしか思えないです。
もし意図的に最終話にいれたとしたら、明らかに失敗だと思う。
オベリスクの爺を殺したのは、オルガノの会議の時にいたチンピラに見えるけど
こんな誰も覚えてないキャラ出すより、ガベの若頭や後藤を出して欲しかった。
自分はストリーミングをそのままラストにして、連合にスポットを当てて
乾と木俣の確執や、ガベの確執に2話分さいて欲しかった。
イチセが上に行ってた時の戦いを補完した所とか話自体はそこそこだったし、 音楽はかなりカッコよかったんだが最後に少しの救いも無かったのは見ていてしらけたな。 なんか神とか悪魔とか滅びとか絶望とかがどうのと言うような ビジュアル系のくだらない歌詞のような世界と大して変わらないと結局は思えてしまう。 やばいネタを寄せ集めて狂った世界を演じていただけというか、 カノなんかまさに散々引っかき回したくせに、実は絶望してました・・・って 何の答えも救いも無くただ自分に酔ってるだけみたいな薄いキャラに成り下がっちまったし・・・ 小中の電波が全開なのは理解できたよ。
様々な思惑を持った人間が生きて、死ぬ話でした。 たとえ果てようとも、最後まで貫き通す生き様は美しいものですな。俺的に名作認定。 あれだ。グロさも含めて、反吐を吐き尽くした後の爽快感と言うかそんな感覚がある。 最後の微笑みに辿りついただけでもある種ハッピーエンドだと思う。
最後櫟士のカートリッジから光が漏れて花が見えたアレって、 ラフィアに溶けて一体化した蘭(+その他)がカートリッジの ラフィアに介在して櫟士を迎えに来た…ってことかななんて 思ったりして、救いがあったんだと思おうとしてる。 悲しすぎるよ…あんな安らか〜な穏やか〜な顔の櫟士初めて 見たもんな〜。それが死に顔だったなんてさ〜…(泣
肯定派と否定派、どちらの言い分にも説得力がある珍しいスレッドですね
465 :風の谷の名無しさん :03/09/25 09:58 ID:yx9tUR4G
>>368 ttp://up.2chan.net/p/src/1064451461459.png 471 :風の谷の名無しさん :03/09/25 10:42 ID:yx9tUR4G
やっと全部読み終わった。眠くなってきた。
スタッフの皆さん半年間ありがとうございます。
毎回楽しみに待っていてワクワクするのが嬉しかったです。
最後に櫟士の笑顔が見れてよかったです。お疲れ様でした。
491 :風の谷の名無しさん :03/09/25 11:55 ID:yx9tUR4G
すいません
>>465 は
>>368 さんに見てもらいたくて描きました。
変なもんじゃないので見てください。
546 :風の谷の名無しさん :03/09/25 15:35 ID:yx9tUR4G
ttp://up.2chan.net/p/src/1064449280206.png これの元ネタなんだっけ?
自分もあの蘭見てこれを思い出したよ
たしか行方不明になった妻(もしくは姉)を肩につけてる敵なんだよね。侍モノの話。
あと、最後の落とすシーンは蘇る金狼に似てると思った。切なくて良いね
櫟士、蘭を地上に送る。 蘭を守るために闘い傷ついた櫟士はその地上の地で果てる。 蘭、櫟士を風の吹く日当たりの良い丘陵に埋める。 櫟士の墓の周りには花が咲き乱れている。 蘭、墓を去る。 となって欲しかった…
>>556 てめぇの矮小な願望を押しつけずにはいられない厨房は引っ込んでろよ
自分でさっき書いてて気がついた。オベリスクが一部機能停止していたのは、 シェイプス軍団に対抗するために、大西が苦肉の策で命令したのか… 皮肉なことにそれがカノの思うつぼだったと。 オベリスク停止は今まで、蘭がやったもんだと思ってた。 自分はこの作品を全然理解できてないらしい。出直してきます。
そもそも蘭にとって櫟士はさほど重要な男ではないのでわ?
561 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 16:24 ID:e9rJAT84
ちょっとまてよ!!!!!!!! エンディングで出てたガクトの存在はどうなるんだよ!!
丘の上にカノちゃんという人形遊びが好きな、わがままで乱暴な子が住んでおりました。 ある日カノちゃんは「るくすじゅうみんしょくぶつかけいかく」を思いつき、いそいそと準備を始めました。 それを物見の力で盗み見ていたランちゃん。 蘭「なんであたしが芋虫にならなきゃいけないのよ そうだ、今度上から降りてくる吉井くんを利用して未来を変えちゃおう」 ランちゃんは早速ヨシイくんを迎えに出かけました。 しかしヨシイくんはランちゃんの助言を断ります。 ランちゃんは仕方なく第二候補サキムラくんを迎えに行きますが、この男は使い物にはなりませんでした。 そして第三候補イチセくんも人の話を訊きかないので使えません。 蘭「やっぱり未来は変わらない」 絶望し未来を受け入れることにしたランちゃん。 しかしイチセくんは何かを勘違いしてストーカー化していました。 もともとイチセくんのお父さんがラフィアを見つけなければ テクノライズなんてものもなくて ランちゃんは芋虫にならずに済むはずでした。 櫟士「蘭!」 蘭「(鬱陶しいなあ)あなたは全てを壊してしまう」 ある日、ついにカノちゃんは計画を実行へ移しました。 荒廃していく流9州。 芋虫になってしまったランちゃん。 蘭「あたしを殺して」 大西「くっ」 イチセくんは単なるお邪魔虫でした。
大西さん、先週だけでも充分ショックだったのに、 もう一度詳細に死ぬトコを見ることになるとは… あんなにグッチャングッチャンにしなくてもいいじゃないかぁ〜!!
最後の曲がよすぎます
ID:yx9tUR4Gは何がしたかったんだ?
>>555 参照。
DVD3話収録って良心的だなあ
570 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 16:42 ID:KO6iYxaX
ストーリーをちゃんと理解してないヤツに限ってつまらないと言う 半端は駄目だ
とりあえず、後藤のおっさんはガベで生きてるはずだが どうやって生きていくんだろう。 それと、あと地上の少女の幻影みたいな存在は、結局何だったの? 地上の神?精神的な存在? もしかして、人類は今後ああいった精神的な存在になるから もう地上ではラフィアは必要ないって事なの?
ドクは地上にいながら、等活第九小地獄の櫟士の心の叫びが聞こえちゃうほど お熱なんだから、櫟士は地上が滅びるまでは未来永劫安泰なんじゃない? へたするとテクノ部分から鎮静剤でも投与されて安らかな顔して養生しているとか
櫟士はもうやる事ないんだしあそこで果てるのが自然じゃないのか。
574 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 16:50 ID:KO6iYxaX
神様は出てこないのか(´・ω・`)ショボーン
でもさー死にたいのならなぜ蘭と一緒に飛び込まなかったのかね? その方が孤独感がなくて、まだ死にやすかったと思うんだけどな
ランランラン とっても大好き
>>573 20話で
「櫟士のテクノライズは私の細胞を培養したサーキットを付加したことで、
テクノライズが櫟士にどれだけの力を与えるのか、私は見極めたいと思っていた。
でも・・・、もう、それもかなわない。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と諦観を漂わせつつも、ちゃっかりと櫟士を見守る術を確保していたところから察するに、
櫟士が自殺しようとしても蘇生する準備も万端と思われ
櫟士の最期はドクが櫟士に飽きたときでせう
死ぬき無くとも出血多量説
579 :
6 :03/09/25 16:54 ID:THUIhHli
警告!
うーん。SEEDスレのフラガは生きている派に通じるものがあるなあw
なんか櫟士が生きてるって人いるみたいですけど やはり死んだのでは? オベリスクの前で、暴徒に結構撃たれたのが、最後の場面で 勘違いしないようにさせる伏線だったと思うんだけど。
長い手足、大地にはった根 どこかで見た事ある テクノ化されて、長い年月たったその先は そうか!この続きはラピュタだ!
>>581 打たれた部位が肩だったはず その他は見えなかったけど
長いことほっとける傷でもないけど 致命傷でもない
その辺の微妙さも生きてるか死んでるか
わからなくするための複線と思いたい
ビバップのスパイクみたいにいい顔で死んで綺麗なシーンに なったからそれでよし。
>>582 俺、火の鳥2772愛のコスモゾーンを思い出しちまったよ。
確か、最後植物になるんだよ、あれ。
主人公の名前覚えなかったアニメは初めてだ・・・・・
>>582 近未来に人間が植物化するは筒井康隆のにもあったな
考えてみると終わり方ビバップと似てるな。 どっちもいい顔で死につつ綺麗な曲が流れて カメラが引いていく。
そうかな〜?人間滅びてんで〜
そりゃ1シーンに着目すれば色んなもんに似てくるよ・・・・
別にパクリと言ってるわけじゃないんで。
>>559 >自分でさっき書いてて気がついた。オベリスクが一部機能停止していたのは、
>シェイプス軍団に対抗するために、大西が苦肉の策で命令したのか…
その根拠は?
ヌートリアはなんだったのかな 過去スレで鍵を握るとか書かれてたけど最終回出てきてないよね
ナウシカは蟲を苗床に世界を癒していきながら ゆっくりと人類が滅んでいく世界だったけど、 テクノは人を苗床に世界を癒していくのかね。 そう思えば救いがある話なのかな。
>>597 癒しっつーか生物としての転換期って、そんな感じじゃない?
櫟士は安らかな顔で死んだから最後に救われたんだろう。 櫟士が死ぬ展開が許せない人には救いの無い話だろう。 救いのある話かどうかは個々人の受け取り方で違うんじゃない?
櫟士が最後に居たのは丘の上だよね? 流9州にも上の世界にも絶望していたのか。 蘭を失った時点で上の世界に行く理由もなくなってしまったし。 ラフィアの光?のようなものが抽象的な花に見えたのは 櫟士が蘭に残した想いだったんだろうと思った。 絶望的な世界の中で小さな花を心に抱いてやっと安らかに眠った櫟士。 目覚めがあるかどうかは謎と言う事で解釈した。
結局、櫟士は最後に一人ぼっちで死んじゃった?ね。 でも、救いのない孤独じゃなくて、全てを受け入れて 終わったと思いたいな。
ラフィアは花だよね?
>>598 そっか転換期ってほうがしっくりくるね。
人を苗床に新しい種のための世界が
作られていくって事か。
>>601 あの表情が全てを語っているかと。
>>602 ラフィアはコケの花って事だけどそもそも
コケに花はない筈だけどまあいいや。
やがてルクスで成長した植物たちは厚い天井を突き破って地上をアフロで満たすのでした
>>595 550で書いたけど、回想シーンにオベリスクの爺を大西の部下が
殺したのが写ってるから。暴徒が出現するのは、オベリスク機能停止後
だと思うから、大西が命令したんじゃないかな。
奴がカノのスパイの可能性もあるけど、そのためだけに
誰も覚えてないだろう大西の部下を引っ張り出すとは思えないっす。
以後名無しに戻ります。
そーいやDVD買えばハッキリするんだよ。 死亡字幕が出たら櫟士死亡。 止めてくれ。
クラースのラフィアは生きた人間から直接精製してたのかな 伽丿とかの為に使う用に。
良い意味で後に残らない終わり方で良かったかも。 あ〜、こういう終わり方もありかなって許容できるから不思議。 最近は二日酔いみたいになる物が多すぎたから、此は是で良し。 それにしてもドク可愛すぎる。
あの照明係を射殺した殺し屋風の男は誰の家来なんだろう? イカロノの家来にしては普通だし・・・
たしかにこういう作品が需要あることは分かるし 一作品として「あり」だとは思う。 しかし「今期アニメの中で最高」とかはとてもじゃないが言えない。 比べられるもんじゃない。
>>610 あれはイカロノの指令でテクノライズユニットの回収やら
ガベで銃の調達をしてたヤシじゃないかな。
つうか今期は碌な作品がw
>>524 , 526
THX
>>606 そう考えるのが一番もっともらしい気がする。
しかし、あのオベリスクの上の人物「世界の王」が、大西の部下を操った可能性もあるかな。
流9州にとって必要な人物だと思うから、わざわざコロす理由がよくわからないし。
やはり、DVDでは回想シーンを20話に入れて乾の台詞ともどもきちんと説明して欲しいなあ
>>601 例の関係者さんの脚本でも、氏んだかどうかははっきりしていない気がする
個人的には、どういうカタチであれ生きていて欲しいでつけど……
人柱アニメばかりだったかもw
昨日までの録りだめをたった今視聴完了 ジェッターズを最後に見ればよかったかなぁ
>>581 致命傷喰らった後に、その足でオペラハウスに向かい伽ノの首を飛ばし、
それから蘭(の上半身)を抱えてオベリスク基部の地底へ。そして流9洲の片隅のどこかで丸くなる…。
死にかけた人間にしては元気過ぎないかw
>>617 多分、「ダイジョビダイジョビ!ジットシテレバダイジョビダイジョビ!」の状態と思われ
>>617 致命傷くらってるのにそんなに頑張っちゃったから力尽きたのかと…
途中でボタボタ血流してたし。
球蹴りアニメはまだ終わらないし ロックマンもどきは途中で終わったし ロボットパンチは小中だし、雰囲気だけだし ダメだ やはり巨人の星に限る しかし10月から変な糞アニメのせいで週1に変わりやがるときた やってられん
>>617 蘭を思う気持ちが櫟士を動かしていたと思えば
それほど不思議じゃないよ。
>>614 オベリスクの上から見下ろしてたアイツはイカロノだろ。
今期の中でどうだったかを決められると萎えるなぁ。 人それぞれアニメの好みは違うし その人が面白いと思ったアニメは周りの評価はどうにせよ その人にとって面白かったことに変わりはないんだから。 俺はTEXHNOLYZEは久々、数年ぶりくらいに楽しめたアニメだった。 だから俺はそれで良いと思う。 今このスレに来てるのは、このアニメが良かったか悪かったかを決めるためじゃなくて 明らかにされなかった謎を考察したいだけだしね。
>>617 「やる気がある間は」アドレナリンで負傷ハイになるんで。
逆にそんなもんでつ。
実際
薬キメているわけでもないのに、357マグナム腹に6発食らって反撃してきた奴の話とかアメリカにあるですよ
蘭ワッショイに笑ったヤシはいないのか
あそこで櫟士が死ぬからこそいいシーンなんじゃないか。
で、あの囲まれた時点でバッテリーが復活したのは ドクがやったの? 古波蔵のシェイプスからバッテリーみたいの取り出して自分にしたけど あれってシェイプスもバッテリーで動けるって事だよなぁ・・・ あれだけ転がってるんだから、確保しておけばいいのに・・・
>>627 さすがに遠隔操作はできないかと。
あれがドクの言ってた「進化」じゃないの?
ドクの細胞を入れた効果と言うか。
櫟士に想いを馳せるドクのカットが欲しかった。 前半の説明パートはDVDでは不要だし、新作映像足してくれないだろうか。
布にくるまれた蘭は可愛かったね
>>606 なるほど。そういう見方もあるのか。
>回想シーンにオベリスクの爺を大西の部下が 殺したのが写ってるから。
俺には、オベリスクの爺≠殺された奴(もっと若い男) に見えた。
殺した奴は、水野の元部下の寒川に見えた(根拠なし)
それから、アレは光工場なのであって、オベリスクと直接関係ない施設な気がするんだが・・・。
根拠は・・・ないよw
>>630 とんでもなく小さな姿になってしまったのが、なんとも痛々しくて哀切。
いままで女のSHAPESは出ていなかったけど、最後に蘭タンが・゚・(ノД`)ノ・゚・。
>>630 ちゃんと布に包んであるのがまたなんとも
>>635 布に包まないと、首がでろ〜んとってなっちゃうからじゃないの?
>>636 そんな具体的に解説せんでも・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>>635 固いテクノフィンガーがミノムシ部分にグサッとなっちゃうからじゃないの?
あの状態でもお下げ髪は(・∀・)イイ!!
落ちていく時に目を開いたら凄いシーンになってたな。
>>641 その辺が櫟士と蘭の関係を表してるような気がするなってちょっと思った
あと4話欲しい
最後の曲はボーカル曲じゃないほうが良かった気がする。 例えば20話のEDのような感じのほうが雰囲気合ってた気がする。
646 :
乾 :03/09/25 18:54 ID:ZdLRG9jJ
なんということだ 私までSHAPESにされていたとは しかもすでに大西の手にかかっていたとは 全く気づかなかった・・・・・・・・
想像すると凄いぞ! 1.目を開いて微笑んで落ちていく。 2.目を開いて悲しげな表情で落ちていく。 3.目を見開いて驚愕の表情で落ちていく。
648 :
乾 :03/09/25 18:55 ID:ZdLRG9jJ
私としたことがsage忘れるとは もう成仏する
たった今DN>>>>テクノが確定しました
へぇー
>>638 イチセの固いモノが蘭にグサッと…
ごめん、何でもないよ。
DNもステルビアもハナから糞だったろ
真20話では、随分とオルガノもマシになったな。 あのビームライフルみたいのを鋼鉄?の盾で防いでたし・・・ シンジは奪ったんだかのブームショットガンでねらい打ちしてたし。 まぁ相変わらず突っ込んでいくヤシも居たけど・・・ オベリスク止めてシェイプス無効化ってのもクレバーだよな。 でもその所為で、自分タチのテクノライズも重荷になって 市民にやられると・・・ オルガノ・他連合は、乾シェイプス軍と相打ちって事か。 大西サンしか居ないんじゃ。 市民が支配→秘書捕まり(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 蘭もシェイプスにされてカノは満足 ---階段から櫟士が降りて閑散としたルクスに戻ってきた に繋がる・・・ と 遠山だけ少しでも入れとけばみんなの結末が解ったのになぁ・・・
先程DVDの1話+00話を見ていたよ。 イチセはハァハァファイターだし 蘭は飛び石スキップいいこいいこだし 吉井さん階段でよっこらしょって言ってるし 大西さんは秘書道子の膝枕で電話だし 救民連合元気だし ドクは美人でイカレてるし つか、みんな幸せそうだよ・゚・(ノД`)・゚・ 原初の力が漲ってるよ・・・ みんな終わったんだな・・・。 だがカノさんに関してはDVDで補足して頂かないとなんともいえん…。
>>655 ビームガンはクラースの三婆に貰ってたでしょ。
あの盾も崎村運転の列車でクラースからルクスに持ってきたものかと。
全スレか今スレか忘れたけどシェープスが持ってるあの銃 『ズッキュン砲』って命名した人がいたでしょ。 めっちゃツボだった。これからはそう呼ばせてもらいます。
『ズッキュン砲』ワラタ
これで1スレ=1話にようやく最後でなったのか。
俺、20話でケツ掘られた奴と市瀬がホモってたんだとずっと思ってた。
伽丿を「ラスボス」を表現していた人もいたけど、ラスボスは伽丿本人というより 流9洲のあの状態(というか人間の業というか)そのものであって、 伽丿は個人の歪んだ何かを理由にしてラスボスにスイッチを入れる役でしか 無いように俺には思えた。 だからなのか、伽丿の思想の描写に対する不足感とか、伽丿にラスボスらしい オーラを感じないといった不満は、俺にはそんなには生まれなかったな。
私も大学休みますた。 んで今二回目見た。やっと伽ノ様の意図してた事がおぼろげながらわかった。 上でもさんざん既出だけど、伽ノ様の進化論は脳、つまり思考が全てである。 テクノライズユニットはそれを支えるための道具にしかならないが、 テクノライズユニットのみが可能である永遠の命。 大地に根ざしたことで世界とひとつになり、つまりはラピュタの巨神兵みたいに 流九洲とともに生きていく。 あのシンジが倒したラフィアに浸っていた人たちは、 脳だけテクノでやはり伽ノ様が目指していた進化のひとつの形態だろう。 このスレ400以降見ないでカキコしたから重複してたらスマソ。
上の世界はあの世で流9洲は地獄〜天国が無い〜
,〆^-―-、ヘ ∂/" ▲_▲ヽb .0. l | ェ。、!,。ェ|ノ0 0 '!d'i = 。。 =!リ0 .※ DVD3巻明日発売だぞ、てめーら リ 丶ヽ~┷~/ リ ,,, | ,,ヘ'∨∨''二二;;Φ | |.\×│ ;;;;;;;, \∩ ∪;;;;;;;;;;;;;;;∪ ※※/ | | | | ̄| .| | | | | |π|π| ー○ (二)二)
蓑虫状態の連中が何かに似ていると思ったら、イレイザーヘッドの 異形の赤ん坊だったわ。ガイシュツだと思うけど。
おまえら蓑虫で遊んでばっかいるかから 蘭がそのとおりになっちまったじゃねーか
蓑虫はうんこするの?
これ小説出るの?
全てを壊す、それ以外の運命はないといわれたイチセでしたが、最後の最後、一輪の花を咲かせました
>>66 超亀レスごめん。わざわざうpしてくれてヴァカ!
それです。カイジよりも20世紀少年の人の絵の方に似てますね。
どちらにしろテクノの絵じゃない・・・
lainの時のように、小中自ら手がけるシナリオ解説本が必要だな
けっきょく小麦たんの 「テクノライズ話が難しくてわかんないにゃー。でもランちゃんは萌え萌えなのですよー」が いちばん的を得た評価か。
小麦って本編よりCMの方が面白いよな
TVは既にパイロット版みたいなものだから何とも言えない所があるんだが・・ あの「等活第九小地獄」という台詞をそのまんまとるか、例えとして とるかで迷ってる 新しい地獄絵の表現だと思うとスゴイし 世紀末SFモノのジャンルと捉えてもいい出来なんだが とりあえず原画陣の豪華さは今季1番なのは間違いないな
-― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ブーン , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ (__  ̄~" | | )) ̄  ̄◎ ̄◎ ̄ ↑ 櫟士
>>676 どっちかというと、今回は色々と苦悩が露見しそうだね…。
それが嫌でやらないんじゃない?
シェイプスのフィギュア出んかな、メディコム・トイ辺りから。 中の人を交換すればハルバージョンとか、古波バージョンとか 蘭バージョンとかにできる着せ替えが機能付きで… あんまり売れんかな?
未知の良作・ジェッター星 ☆←Es O ↓ マイティの映像→ _| ̄|○ ● U O o U ソラとレイラの幻の大技 ==○ ←ステルビアン J) U ↓ /\ _o__o_ / ̄\ ⌒i⌒ | |\ イ ト /| | ⌒i⌒ 富士山→ ▼ \ | | \ / | | ↑ \.\ | | ゚ ゚ .| ○ | dj | | | | | | | | ←黒翼 | | | | +☆ | | | | ↓ o | | ヽo_:・;:",'o:..o | | o チキン→ l[車]l | |人o イ 人人火 | | 。。。。乙 // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o / | ↑ ↑ ↑ | ̄ ̄  ̄ ̄| 火○ ' | オベリスク 大西さん ブチ切れ櫟士. | ヽo 从 o/ | ←黒魔術 ノ▽\ o / | 人 | ̄| 人. | /> \○火 | ←アラシたんとハジキの  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ □> | 微笑ましい救出劇 <\ | | / 。_, | ←ラピュタな萌々蘭たん / | ヽoノ←視聴者 | 人 |
685 :
682 :03/09/25 20:53 ID:QYmg65Tn
>>683 やっぱり、このネタ出てましたか
スマソ
最後は思いっきり「火垂の墓」だったな
某アニメ感想サイトより で、「テクノライズ」。 作画クオリティーが高い、作品の雰囲気もいい!それは認めますが・・・。 個人的には「何だコレ」作品でしたねぇ。 全話見ていたんだけど、意味がわからないという・・・。そして救いのないED。 大量虐殺の末に、主人公は一人生き残り・・・その主人公も・・・。 結局のところ、この作品って何が言いたかったんだろう?ちょっと理解に苦しんでおります。 こういう香具師ばかりだから、単純で、美少女だして、エロ見せて……な量産型アニオタ 仕様の糞アニメばかりが生まれるんだろうな。全話見ていてこの程度の認識とは呆れ果てる。
| ,,.. - ..._ ~~ヽ.、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / ..-'_,-"~ ~ヽ、::::::::::::::_.. - 、:: / "-'' |::::::::::::/ .. - ヽ: | -==・=- |::::::::::::| ""' | |:: 丿 ノ:::::::::::/ ("') | |: / / /:::::::::::/ . ) / ノ::: / | ヽ、/ '-''//::::: / | | ,,/ |:::::::: ヽ、 _.. "'γ" |:::::::: ~'') | |:::::: ヽ-'''""''''' 丿 / |: | _,- " ヽ'" _..-''" _... - | _.. - ''~ _ - '_"-''"" 、 _.. - ''" _. - ''"..- " ヽ--------γ _..-''" .. -" ,-'' |-''" .. -" .-" / ./ _ ''" . -" ../ λ / / / ~'ヽ
>>687 一般人の見解は、「何だコレ」で完全統一だろ。(それプラス「でもちょっとカッコイイ」とか)
つまりそいつの意見が「一般的」なんじゃねーの?
2ちゃんなんかでグズグズ便所カキコ垂れ流してる俺らが叩ける義理じゃねーだろ馬鹿
思い出すドクがそれか、イチセよ。えまにえ〜る?
>>687 676 :風の谷の名無しさん :03/09/25 20:21 ID:SFF+x2Q1
lainの時のように、小中自ら手がけるシナリオ解説本が必要だな
あなたも解説本が必要なようですが・・・。
シリアスなSFモノの最後なんてみんな「何だコレ」じゃないの?
>>689 一般人とやらの思考を適当に決めつけてまでキレなくても・・・。
だいたい、「アニメ感想サイトの主」のアニメに対する立場は、
「一般人」よりはアニメ板住人のほうに近いと思うがなぁ。
蚊のわがままにみんな巻き込まれました。 迷惑すぎます。超やるせないです。
696 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 21:12 ID:YB3rsQRr
終わってしまった・・・・・見逃した話が何回かあったからかもしれんが 結局何を言いたいのかわからなかったのが残念だ あ゛〜DVDとかほしいが金が無い、なら小説でと思ってみても この作品をで映像抜きにして語ることなど出来ようはずも無い あ゛〜、金がほしい
アニメ感想サイトだって便所の落書きって点では同じ
>>689 全話1回みるだけじゃ普通理解できないよ。
漏れは各話3回ずつ見て、にちゃんのまとめみたいなの読んで、
関連サイト読んで、ようやく理解できてる程度なのに。
って、ここまでやってるのはキモヲタに分類されてもしょうがないんだろうなぁ。
ドクのおっぱい画像マダ〜?
まあ、アニメ感想サイトやるくらいなら「意味がわかりませんでした」 の批評は出来るだけやめて欲しいが。頑張って感想綴ってくれと。
>>691 イカロノのモデルは小中自身だろ。こんな馬鹿な世界(物語)を作っちゃってごめん
なさい。この世界には興味は失せた。だから、自分に滅びを与えて……と。
イカロノに滅びを与えたイチセは我々視聴者の代弁者であり、この物語のテーマで
ある『滅び』に殉じた主人公だった。
最後に見せたイチセの安らかな死に顔が、小中が視聴者に見せたかったもの。
安らかに死んでいく……いや、終わる事の幸せ。滅びは絶望ではなく、安らかなもの
であることを伝えたかったのではとオモタよ。
むしろ、滅びに向かってゆっくりと生きている地上の香具師らの方が悲惨というか
悲しすぎる。死が宣告されてるのに、延命装置で生きながらえているようなもんだ。
そんな「生かされている」ような状態なら、俺だったら、迷わず死を選ぶな。長文スマソ。
これ……上の方で書いた俺のカキコな。間違ってるかもしれんし認識甘いかもしれん。
無駄に長文だけど、バカなりに作品を一生懸命見ててこれくらいは感じ取ってたよ。
なので、より深く納得したいから小中がlainの時にやった「解説本」が欲しいと思ったわけ。
まぁ、解説本が必要(作品以上に補足説明が必要)ってのは 早い話糞だよな
なんか千と千尋ばりに電波…もとい色んな解釈が出てきましたね。 あ、この作品って何が言いたかったんだろう?ってのは俺も千と千尋見て思ったな。
結局、千と千尋と似たようなモンじゃないの。方向性は全然違うけど。 考えるよりも感じる。ある意味雰囲気アニメってことで。
この作品はキャラの個性を楽しむものでストーリーは二の次だから出ないんじゃないの、解説本。
ここはジャパナイズな終末嗜好のエクスタシーですね
>>704 雰囲気アニメっていったら、コスモス荘みたいなアニメのことだろ?
テクノはぜんぜん違うじゃん。
コスモス荘は視聴者にこびてるだけ
>>703-704 解釈なるものが出ている時点で、「考えるより感じる」作品とは
言い切れなくなってると思うけどなぁ。
俺も考える派だけに、こう結論付けられちゃうとちょっと。
>>698 1話見た時点でワケが分からなかった。
多分2話以降を見れば徐々に理解できるとは思ったが、それ以上に
こういうスタンス - 要するに全ての視聴者に理解を求めない - で作品を構築するぞ、
という小中の宣言であると解釈した。
という訳で1話見た時点で即座に録画ファイルを消去、2話以降も全く見てないが、
このスレ見て改めて判断が正しかったと実感する。
小中が関わる作品は理解出来る出来ない以前に、合わないと思ったら見るべきじゃない。
それは小中の希望でもある。
>>710 そうか?
1話見たときは、よく分からんけど2話も見てみようって思ったけどな。
2話の時も同じく。
んで、3話でようやくテクノライズの何であるかがほんの少し分かったわけだ。
多少は我慢して見続けられる視聴者しか望んでないのかな?<小中タソ
考えたがる香具師ってのは感じることが出来なかったんでしょうな。
いま見終わった。 レインはハッピーEDだったなあとなぜか思ってしまった。 イチセは蘭首を持って地上に向かうかと思ったら、ポイというのにかなりショックを感じてしまった。 そして、 「立て!立つんだ、イチセ!!」 「ドク、俺は真っ白に燃え尽きてしまったんだ・・・」 の終わり方が・・・(泣) 結局咲村さんは出なかった。 終わりに地上から再び流9州に戻る役があるから 行方不明扱いされていないと思っていたのに。
>>712 んー、それはどうだろ。考えるのと感じるのは作品を楽しむ両輪じゃない?
どっちかだけだとバランス悪い気がする。いや別にいけないことじゃないんだけど。
>>712 んなぁことはない。もちろん最終話を見てお腹一杯だが、こちらの認識不足や勘違い
から小中が意図した(狙った)物語のロジックに気づいたり、より強く魅力を探れたら
楽しいじゃん。その上で最終的にはやっぱり「感じる」に落ち着くと思うよ。
早い話、来週からテクノが無いと思うと寂しいっす。
そーいや来週からは何が始まるんだ?
あー、でも面白かったよ お前らも推測する遊びが残ってて良かっただろう
吉井さんエンディングだったら、もっと爽やかだったんだろうなぁ・・・ 吉井さんが扇動した、原初の力漲る流9州民たちが地上に攻め入って、 青空の下で生きながらに死んでいる連中を血祭りに上げて、 それを見ながら吉井さんが 気分爽快!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ┌──┐ ∠___> (・┏┓・ ∩ (つ 丿 ( ヽノ し(_) ってポーズとって終わるって感じ。
結局、蘭までもが伽ノのわがままに付き合わされたわけか・・・っていうか少しは抵抗しろよ蘭! そして、あの時地上なんかに行かずに自分も祭りに参加していれば・・と悔やみながらたった一人 死んでゆくイチセを見て思わず泣いてしまったよ。鬱、ていうか恥ずい。 アニメ見て泣いたの何年ぶりだろ。こんな切ない終わり方するとは思わんかったよ。
>>716 ハングリーってまだ終ってないんだよな?
アニメ缶で抱き売りはもうやらないのかも・・・いろいろあったしさw
>>713 ポイ捨てはちゃんと弔ったんじゃないかと思う
>>716 ガンスリンガー・ガール
障害者の女の子が障害部分をテクノライズされて
薬漬けで洗脳されて暗殺者になる話。
>>717 俺の場合、「推測」はあまりしないかな。
出てこなかったものの正体とか、作者の狙い当てにはあまり興味が無くて、
出てきたもの意味・効果・是非をあれこれ考えることに向かう傾向があるんで。
>>722 しかし煙草程度もダメ
原作者は開始前から不満タラタラと
いい感じに先行き不安なょぅι゛ょ物です。
726 :
720 :03/09/25 21:53 ID:6IutPCUR
この枠で今後やらないと思ったら健康的な早朝アニメが始まるの忘れてた・・・w
初めのころのようにいい具合に荒れてきたな。やや厨房気味なようだけど。
>>564 >るくすじゅうみん
「すくうるみじゅぎ」と読んでしまった俺には、
ラフィアの恩恵は届きそうにありません。
また電撃大王か。。
一番面白かったのは、櫟士が腕切ったヤシを撲殺した回か いつだったかな?
>>719 ごめん漏れも今仕事から帰ってきて最終回見て泣いた(つд`)
一人の男が一生懸命生きてきて儚く死んだ・・
そのちっちゃなちっちゃな姿に泣いた(つд`)
でも心に染みたよ・・誰かとこの男の事を話したいと思ったらここに来てた・・
(つдT)ウゥウウゥッゥ
今見た。 なんか締め方が意味不明で別の意味で感動した。 ステルヴィアと比べたら数杯マシだが
公式のデータベース更新されてるのに今頃気づいたYO.
,〆^-―-、ヘ ∂/" ▲_▲ヽb .0. l | ェ。、!,。ェ|ノ0 0 '!d'i = 。。 =!リ0 ※ 私の花とDVDを買いなさいよ リ 丶ヽ~┷~/ リ ,,, | ,,ヘ'∨∨''二二;;Φ | |.\×│ ;;;;;;;, \∩ ∪;;;;;;;;;;;;;;;∪ ※※/ | | | | ̄| .| | | | | |π|π| ー○ (二)二)
>>710 何で一話しか見て無い奴が偉そうに語ってるんだよ
このアニメを支持するしない以前に、いくらなんでも痛すぎだろ、コイツ(;゚∀゚)
>>738 終了直後は最終回だけ視聴ってヤツが山ほどおりますたよ(;´Д`)
スルースルー
最初のオールドムービー調の(20話のダイジェスト?)の時に表示されてた 字幕を全部読んだ人はいますか?ナレーションと違う内容とか書いてあったりして・・・
あれ読める言葉なの?
ま、要はアレだな。 ノーミソより手の方が大切だってことだな。
だから言ったんだぁぁぁぁぁ!!!!!!!1 あびゃギャ牛だsづあsFsDFlmmflrg;lggl;、glplpr、glp;rげpr@gr
>>741 少なくとも、ルクスはローマ字表記だった
イチセが地上からの階段を下りてくると時、上から蘭の花が降ってきたけど、 シェイプスに捕まった辺りかな? イチセを呼んでたのか?早く来て欲しかったのか?どこか頼りにしてたのか? また泣いてくるか・・・。
>>743 総マンセーでも総叩きでもなく、意外にクールに進行してると思うけど・・・。
ストリーミング放送の責任を上Pに押し付けてた吉井さんクラスの 火付け盗賊人はまだ現れてないね。(゜∀。)
最近最終回が普通すぎるアニメが多すぎるよ、、、、 期待してたら予定調和な終わり方。。。
最初の字は、ナチズムと読めたけど? なんとなくドイツ語ぽかった、わからんけど
伽ノは、筒井ファンだったのか、ギャラクシー・エンジェルファンだったのか。 イ人の木ネタが落ちでは、これまでの展開が勿体無い。 櫟士の手足が動いたのは母(ドク)の細胞が効いてるからだろうけど、最後の花 (のデータ)は蘭だよなぁ、オベリスクはあの小さいのが実は本体だったのか。 母親も恋人も自分の(腕の)中にいたんじゃ、もう女は抱けないな・・・。
751 :
風の谷の名無しさん :03/09/25 23:14 ID:CqJZlio+
で、結局、地上から地獄に降りてきた吉井さんって言うのは何の象徴だったのよ? あと、狐のおめんをかぶった女の子は? そして主人公の体から投影された映像の意味は? 助けたはずの女の子が今はの際にはいなくなっていったけどどこ行ったの? この質問に答えると呪いで死にます。m(__)m
死ぬ時? 痛かったよ(笑)
>>710 漏れも1話の10分くらいの所まで見て視聴中断。
訳わかんね、どころかつまらなかった、はっきり言って。
でも、7月くらいだったかな、偶々水曜深夜まで起きてて、
偶々フジ見てたらテクノやってたんだよね〜。
話がよく分からんけど、なんか面白いの。
その後ずっと見続けてよかったと今は思ってるよ。
DVD3巻買ってきたし、これから見るか。
四方田ハケーン
櫟士のテクノライズが最後に動いたのって ドクが作ったあのテクノライズが動く装置に指令を出す オベリスクもどきみたいなプログラムがあって 完全にオベリスクがダメになったとき 発動するようにしくんでたからじゃないの? そうだと1人で納得してたよ・・・細胞だったのね・・・ その設定すら忘れてたよ・・・
とりあえず、あの地上にいた少女の幽霊みたいなのが なんなのか教えて。
オルガノ(組織)の細胞でもあり。 テクノライズの細胞でもあったわけだね。
>>758 うん、多分それ。
あれは結局何?
人間じゃないよね?
,〆^-―-、ヘ ∂/" ▲_▲ヽb .0. l | ェ。、!,。ェ|ノ0 0 '!d'i = 。。 =!リ0 ※ 虹色の空の下〜♪ リ 丶ヽ~┷~/ リ ,,, | 風に吹かれる私♪ ,,ヘ'∨∨''二二;;Φ | |.\×│ この歌が流9州の民を狂わせたのでつ。 ;;;;;;;, \∩ (巨乳アニメのEDパンパンでも可) ∪;;;;;;;;;;;;;;;∪ ※※/ | | | | ̄| .| | | | | |π|π| ー○ (二)二)
完全にBAD ENDというか、18話のラストでイチセ自身が 「俺は(地上へ)行かない」といってるんだから、大西やドクの 言葉にそそのかされずに、意地でも蘭の傍にいて守ってやってれば ここまでひどい結末にならなかったかもしれない。 蘭が拉致られ、芋虫になったせいで流9州の住民がみんな狂っちゃったし、 ガベの住民はみんな首吊りで死んでるし、最悪な結果になってしまった。 それはそうと、シェイプスが動かなくなった時点でシンジはなぜ カノを殺しに行かなかったのか? 真っ先に殺しに行きそうな気がするんだけど
オルガノや連合の連中をたぶらかした「幽霊」は一体何だったのか?
>>759 鷺沼さんの言葉を素直に信じれば、彼は人間です。
しかし、単なる「進化しつくした人類の代弁者」かもしれないので、
その存在が、人間の形をしている者なのか、精神のみの存在なのか、或いは、人工知能なのか・・・
それは誰にも分かりません。
しかし、上の世界が、高度なテクノロジーを有していることは分かります。
>>761 カノや蘭がどこにいるか分からなかったから
>>759 立体映像じゃないすか?
櫟士達のような、素性の明らかではない客に応じる時用の。
>>761 イカロノにもかなりムカついてたけど、ガキの頃から憧れてたクラースという場所の方が思いいれが強かったんでしょう。
「あんな奴らがいるとこなら、どうせなら憧れてた自らの手で潰しに行こう」と。
まぁ↑は前々スレあたりに誰かが書いてくれたことに俺がちょっと付け足しただけなんですけど。
>>763 人間か。
>>571 で書かれているように精神的な存在なのかな。
でも、あの人だけ特別なの?
他の人間もああいう存在として生きてるわけ?
>>764 そうなのかな?
でもあの道を歩いてるときに、なぜ櫟士達の存在を知りえたのだろう。
町の全てを把握できるようなテクノロジーがあるのかな。
脳をテクノライズするっていうのがよくわからなかった。 だれか説明してほしいです
>>766 駅のゲートにあった謎センサーなんでないかと
俺が気になっているのは、最後にオペラハウスにあった 舞台から直接生えているようなちっさなオベリスク。 アレ、蘭が死んだ大きな町中のの次に生まれた新しい オベリスクなのかな〜って。植物状態になったシェープス達の ための、これから大きく育つオベリスクなんだろうか? だとしたらあの中で街の声を聞いているのは誰なんだろう?とか。 あれが以前のように街を照らすようになる頃には人間は死に絶えてて、 植物シェープスが新しい人間(?)になったとき役に立つ仕組みを 伽ノが整えたってこと…? わからん…
>>761 シンジはカノを見てガッカリしたみたいに言ってたから
一度会ったんでは?
で、殺す価値もないと思ったんじゃないかな。
シェイプスが動かない以上、これ以上何もできなそうだし。
それよりも、ルクスの住民が暴徒と化して、そっちの方が
重要課題になったんじゃない?
もっとも、シンジはそれにも関心なくてクラースを殺しに行ったんだけど。
>>769 ただの舞台用モックアップでない?
育った所で、舞台潰して横倒れになるだけちがうんかと。
772 :
風の谷の名無しさん :03/09/26 00:04 ID:sEi8yE+0
ねぇねぇ、この解釈で合ってるよね? 大西が蘭をまず刀で刺して、カノが首だけの蘭をテクノライズして イチセがカノを殺した時は蘭は首だけだが、まだ生きていた。 その後、イチセが蘭を谷底に落っことした。 ってことは、蘭は大西に殺され、カノにテクノられて、 イチセによって葬られたと・・・ これで合ってるよね??
>>772 最初にカノにテクノライズされたのかと。
あと、首だけの蘭をテクノライズしたんじゃなくて
テクノライズの結果が首だけになった。
で、次に大西が蘭の精神を殺して、最後にイチセが
ラフィアの谷に葬った。
>>745 「イチセを呼んでたのか?早く来て欲しかったのか?どこか頼りにしてたのか?」
・・・・ その頃蘭タンは麻酔を注射されて・・・・・゚・(つД`)・゚・
脳をテクノライズって何か意味あんのかねえ 別にテクノライズしたから脳が良くなるわけではないと思うんだけど…
>>761 大西、シンジ両名はSHAPES軍団が機能停止した時点で伽ノを討つ意義が
なくなったのではないかと思う。(兵隊のいない王など飾りに等しいから)
その後大西は街を元に戻そうとオベリスクへ向かい(その前に秘書タン探してたか)
シンジは街が崩壊しても何の反応を示さないクラースの住民に怒りを覚えたのか、
または今まで夢だったものを全て壊さなければ新しい夢を見ることが出来なかった
のか・・・全てを清算するため丘の上に乗り込んでいったんだと思う。
シンジはあそこで図師に撃たれなければ大西のようになれたかもしれない
>>772 1)イカロノが、乾たちが拉致ってきた蘭をテクノライズ
2)これにより蘭の物見としての機能に干渉可能となる
物見を狂わせるためには、1)のテクノライズ処理が必要だった
3)蘭が残っている正気を用いて、大西に「自分を殺してくれ」と願う
4)大西がオベタンにブッスリしたことで、蘭は「心を閉じた」
これにより、人に伝える口を閉ざして、視ることしかできなくなった
と受け止めてる。ということで
テクノライズ→心の死→屍ぽい
じゃないかな?
放送直後は酷い荒れ様だったけど、そんなに言うほどマズイ回だった? まあ、確かにあのED歌は無しかなとは思うが(Gacktでも良かったんでは・・・) で、流9州に降りてきたSHAPESどもは例外なく根っこ生えちゃったのか? イチセたちが地上に行って、また戻ってくるまでにどれくらいの時間がたっていたのか オベリスクが破壊された後も、バッテリーが無くなったわけではないのに 根っこ生えちゃって動けなくなってたけど、イチセはなんで動きつづけてたのか 根っこ生えて立ちんぼになっちゃうのはSHAPESだけ? しかも倒れてる奴がいなかったような・・・・・・・・
それと大西が蜂の巣になってたとき脚部からも出血してたけど テクノライズ部分にも血液は流れてるんかな?
>>778 俺の考えでは、ここで語られてるようにオベリスクの停止によって
シェイプスが動かなくなったんじゃなくて、カノがそうしたのだと思う。
シェイプスには最初からそういう機能が搭載されていた。
ドクがテクノライズしたものは根っこは生えない。
当然バッテリーはあるから、本来はまだ動けるんだけどね。
そもそもカノは最初は地上に進行するつもりで、そこでオベリスクが
なければテクノライズは動かないと知っていたはずで
そこで動くためのバッテリーが用意されていたのは当然だしね。
だから、シェイプスが動けなくなったのは、基本的にオベリスクとは
無関係だと思われる。
>>761 劇場に行ったら、姉さん人形に蘭の首すえてブツブツ言ってる基地外が
居るだけだったんで、嫌になっちゃったんでしょ・・・。近親婚繰り返
してたクラースに責任取ってもらうしかない、つうか。
>>778 何をいう、あのEDこそが肝なのだ
それに、前スレは単に暴れたい盛りの一見さんがいただけだと思うが
そん時のことはぁ、忘れられんよ。スレの人間は、目の色が変わったぁ。 いいや、例えで言ってんじゃねえ。ほんっと、目の色が違ってたんだ。 ここが荒れたのは正味半日・・・え、丸一日?俺がそう言っとったか? そうだったかね?・・・まあいい。 ハァハァスレの人間は、まだ平気だったがぁ、本スレは狂った騒ぎになってな。 無法なんてもんじゃなかった。 なあ、分かるかい?目の色が違っていたんだよ。 けどなあ、そん時のスレの人間の目の色は そん時初めて変わったんじゃあねえのかもしれん。 ずうっと昔はなぁ、みんなあんな目をしていたような気がすんだ。
この祭りこそ我々の手によるもの。
>779 あれはテクノライズされた脚部から血が出てたんじゃなくて 吹っ飛んだ大西の身体から出た血だと思うが
>>780 >だから、シェイプスが動けなくなったのは、基本的にオベリスクとは
>無関係だと思われる。
それだと、普通のテクノライズは誰が何の目的で動かなくしたか説明しにくいのでは?
>>774 イチセ「地上の世界を見せたいんだ」
蘭「・・・」足が止まる(イチセ・・・あなたを待っていた)遠くへフェードアウトしつつ(でも・・・遅すぎた)
こんな感じイロカノ?
それじゃあ伽ノは自分の足もろとも止めてしまおうと
>>782 いやEDはオフボーカルVerもしくはサントラのボーカルの人が歌った方が良かった
石田耀子はいかにも日本人が歌ってる感じで正直萎えた
>>787 大西達はオベリスクの停止によってシェイプスが動けなくなると
思っていたからでは?
最後の古波蔵の台詞からも、カノがそうしたのだというような事を
言っていたし、シェイプスがああなった要因は明らかにカノの
意思だと思うよ。
蘭ちゃんは偉いよ。華になったから偉いよ。
>>789 カノのテクノライズには停止機能はないかと。
カノのテクノライズが動かないのは、オベリスクの影響だね。
1.テクノライズユニットへの電力供給を停止させた者 2.ファシリティの老人を殺害して(させて)流9洲から昼を消した者 この2つが未だによう分からん。 最終話の回想シーンは補足のために仕方なく付け足したものなのかな? せめて、老人を銃殺した奴の台詞でも聞ければ分かりそうな気がするけど。 来年の2月待ち・・?ま、それほど重要なことでもないけど。
なぁ、脳をテクノライズってのはもしかしてイカロノの奇形は足だけでなく、 生まれつき脳狂だったんじゃあないか?
>>795 カノの脳をテクノライズしたっていう言葉は難しくて分からないよね。
そもそもテクノライズは、欠損した肉体をテクノライズユニットを
ラフィアを媒介にして結合するものだけど、カノは脳が欠損していたとも思えないし
そもそも、脳のユニットなんて高度なもの存在するの?って感じだし。
足や手は作れても脳は無理なんじゃないと思うけどね。
カノの言葉から推測すると、脳のテクノライズっていうのは
カノの意識とルクスを結合させるって意味だと思うんだけど
自分でも何言ってるのかよく分からないw
遺伝子が及ばない人間の可能性をみつけたんじゃないの うれしそうだったし
>>791 前スレで地上部隊の列車にはオベリスク車輌がついていたという考察があった。
考えたらそういう車輌がないと遠山が地上に出た途端に動けなくなるワケだが
櫟士みたいに専用の補助ユニット作るわけにもいかんだろうし
流9洲のオベリスク停止はオベリスクに完全に意識が同調した蘭の仕業だと思う。
大西はオベリスクを復活させるためにオベリスクの前で声を聞こうとしたのでは?
見終わった感想 色即是空 空即是色
>>768 最初、地上の平和さとあのセンサーの組み合わせで、「真・女神転生2」の
アルカディア・エリアを思い出したなぁ。
普通に肉体ごと通過してたから、あそこから先を仮想世界だとは思わなかったけど。
>>795 の、脳狂・・・・・・・・
ところで、イチセは蘭に、蘭はイチセに恋愛感情をもっていたんだろうか
それとも、兄弟愛みたいなモンだろうか
とりあえずイチセと蘭がささやかにともに暮らしているのを期待してみる
イチセ 『おはよう・・・・・
蘭 『・・・・・・・・・・・
イチセ 『朝飯は・・・・・?
蘭 『菊の・・・・・酢の物・・・・だけ
イチセ 『・・・・・・・・・モシャモシャ
蘭 『お花・・・・売ってくる
イチセ 『俺は・・・・・・
>>798 ああ、そうだね。オベリスクを停止させたのは蘭か。
最後に大西がオベリスクをどうしようと思っていたのかは
ちょっと分からない。
>>795 テクノライズユニットは脳までバイオサーキットを延ばしているようだが、脳をテクノライズというのは
脳とダイレクトに接続している部分が強化されて、テクノライズの制御装置のオベリスク(のバイオサーキット)と、
直接接続できるようになっているのだと漏れは解釈した。SFだと『終わりなき平和』みたいな感じ。
バイオサーキットは細胞から作られるようだけど、イチセの視界内の画像を見ると、現代のコンピュータの
延長のようなものだと思う。例えば神経細胞からどうやってデジタルなコンピュータを作るのかはよく分からないが(w
>>798 >大西はオベリスクを復活させるためにオベリスクの前で声を聞こうとしたのでは?
復活はさておき、流れは同感。
街の声に導かれた大西のモノローグは熱いよ…(つД`)
>>796 オベリスクはテクノライズの運動にまつわるあらゆる情報を与えるとか、
流9洲の環境管理システムとか言ってたから、ある意味街と脳が
直結されるんじゃない?
伽ノの脳のテクノライズの目的はそこじゃないかと・・・・・
だから「流9洲と交わった」とか言ってるんじゃないのかな?
イチセがオペラハウスに向かう途中蘭に語りかけるシーンがぐっとくる lainのラストでの父親と食卓を囲むシーンとかあぁいう感じに弱い
録画観た・・・・・感想は エマニュエル夫人〜! だめだ、それしか浮かばん
今回最終回なのに作画が悪くなかった? 伽丿が凄い不細工だった気がする。街を見下ろしている時のアップとか 櫟士がオペラハウスにむかう時の顔だけ宙に浮いてるのとか、別人に見えるよ 殴られた後は綺麗だったけど、逆にどこも崩れてないのが不思議だな 今までまともに顔見た事なかったけど伽丿って一重なのかな
あの3婆って、イカロノの祖母でしたっけ?だとすると、親の親の世代ということで、 かつて地上にいて流9洲に隔離された第1世代なのかな?
最終話の回想シーン観るまでは 蘭、シェイプスへの対抗措置としてオベリスクの機能停止 >オベリスクのテクノライズユニットへの電力供給停止&環境維持機能停止 >昼が消える>流9洲のみなさん大発狂 だと思ってたけど、どうも違うみたいだね・・。 昼を消して街の人を狂わせたのは直接的に蘭のせいではないみたい(蘭は自分のせいと言っているが) 蘭がオベリスクの機能を停止することを見越して伽ノが昼を消させたと考えるのいいのかな? 結果、街は暴徒で溢れかえりオルガノ等の抑える力が無くなった流9洲は終末の道に進んだと。 伽ノにのせられた事を踏まえて蘭は「自分のせいで」と言ったのかもしれんが。
一つだけいえること。 …録画しときゃよかった…_| ̄|○ 何度も繰り返し見たい最終回だ…特にラスト。 DVD買いたいっちゃ買いたいけど…先立つものが…。
>>801 >蘭 『お花・・・・売ってくる
「花を売る」って・・・。売春を想像する。
オベリスクを停め、環境維持システムを破壊したのは誰だろう? 画面上では、「この世界の王である者は、この世界に住む者の正気を奪った」のナレーションと重ねて、 環境維持施設の老工員の暗殺→流9洲を闇が覆う、オベリスク上の伽ノはそれを予期していたかのように 眺めてる、って流れだったから、 ・環境維持システムを停止(破壊)させたのは伽ノ ・環境維持システムから供給されていた(らしい)、オベリスクから各テクノライズに発振されていた動力等も停止。 と、云う風に読んでました。解釈って色々ですねw
流9州っ子は宵越しの金はもたねぇよ 安心しろ 俺もだ…(つД`)
やっぱ死ぬまでに諸々の苦難があろうとも、 大西や櫟士の様に安らかな顔で死ねればそれでよしと。 でも広田タンはw
日記とかインタビューには「未来は変えられる」 みたいなポジティブなこと書いといて変わってねーじゃねーか!! ’:'’"・゙*`" :'゙ @> _ _ ;:!,;`゙;’:;`゙*`;'∵’ .' ∧ _ - ― = ̄  ̄``:,:,:;`゙`‘・`’" . , -'' ̄ ',r⌒>――=', "*`';’'∵;:,,';・"゙’ / -― | y'⌒ ⌒i / ノ | / ノ | / , イ ) , ー' /´ヾ_ノ >>製作陣 / _, ―--/ , ノ | /'―--/ / \~ドッ j ///// //\ \_ / ノ// //////|__) / / !、_/ / 〉///// `、_〉 |_/~ /////
菊の花を売ってな・・・・
大西がミンチになったとき、残っていた足が切なかった。 正直、今期のアニメの中で一番グロきついアニメだったけど 見てよかったなと思った。今言えるのは、これだけ。
>>817 いや、変えられるんだ。
もっと悪いほうに
え?最終回で機士は死んでないでしょ!?あのあとに機士は立ち上がるだろ!?
うんにゃ極楽往生を遂げました
ええ。こそこそ電池を集めに行きます。 その後どうしたらいいんだい?(´Д`)
>>808 漏れにはどうしてもイカロノには見えなかったので「この世界の王」という別の人物だとばかり
思っていた。
もう一度見直してみる……服装はやはり似ているけど、髪の毛も黒っぽくやはり別人のような……いや、
作画なのか(悩)。これはDVD化を待つしかないなあ
ま、ともかく「この世界の王」が、イカロノだとすると:
1. イカロノが大西の部下を操って光を作る老人を消す→みな狂気に→残存勢力あぼん
2. 対抗してShapes化された蘭、あるは大西がオベリスクの機能を停止→それが引き金でshapesが根を生やした
……ということだと想像した。
小さいオベリスクは、オベリスク本体へアクセスするための、無線LANのアクセスポイントか外付けアンテナのようなものだと思う。
たぶん、イカロノと蘭が同時にいるとオベリスクを操る機能が高まるのでしょう。蘭はshapes化で強化されたようだし
イカロノにとって誤算だったのはオベリスクの機能が停止したのが少し早かったことくらいか。
いや、止まったshapesは誰にも襲撃されていないので、完全に成功したのかも
他にすること無いし、植物に水をやる日々。
>>810 , 813
ケコーンしましたね(w 漏れの解釈もだいたいそんなところです。
そこらへんの物事の因果は、ひょっとしたらlainの脚本の一部と同じく、
はっきりしていない可能性もありますね。小中氏でないとシンクロしないのかも(w
>>824 オベリスクを停めたのが大西だとすると、「どうやって停めたのか」の方法をイメージ出来ないのがネックになりますね。
とても陽気でよくしゃべる櫟士と蘭が見てみたい あと 異様に円満なオルガノとかw 園田 『古波蔵の、今晩あたり 一杯どうだい? 古波蔵 『いやぁ園田さん、家で 愛する妻子(?)が 待ってますから。 水野 『オベリスク跡地、あそこにデッカイ池造って鯉を放すってのはどうですかねぇ? 後藤 『鯉かぁ・・・・そうさな、そんなのもあれば 街が和むな。 大西 『なあ道子、今度 うちの家内と 3人で 買い物でもどうだ? 広田 『はい、よろこんで!
>>823 蘭タンもいないので、あとは自家発電でもして電力を自給するしか・・・
>>827 テクノライズを停止されて一番都合が悪いのはshapes軍団な訳で、その対抗勢力となると……
とオモタんです。オベリスクを建設したのは流9州に来た人間なので何か制御する方法は知っているかと
思います。またオルガノはオベリスクの地下からラフィアを採掘したりしているので、オベリスクに関わりが深そうですし
……いや、漏れも蘭が停めた説が有力かと思うんですけどね。あと、蘭が直接町の人間を狂わせたのでは
なさそうというのも同意。ホント、DVD化でシーンを増やして補完して欲しいですねえ。
>>821 まぁ、死んだと明言はされてないよね。そこはあえてぼかしたんじゃないかな。
あのシーンで大事なのは「すべきことをして眠りにつく」様であって、それが
永遠の眠りか一時の休息かは問題ではないと思うし、
そもそも「確実に訪れるであろう死と滅びの中でのあがき」に収束した以上、
今死ぬか後に死ぬかの差は、主題に対するブレにはならないと思うから。
最終回のEDって石田さんのなんて曲なんですか? どなたか教えてくださいー(´ω`)
つうか死んでる方がしっくりするが。 今更生きてどうするよw
834 :
酔っ払い :03/09/26 02:28 ID:LLtpcA9h
櫟士のテクノライズが復活したのは テクノライズユニットをはじめて自分の手足と意識したので ドクが目指したテクノユニット本来の機能が動作し、 補助部品による六割の能力だけでなく オリベスクの制御でしか出せなかった残り四割の力を 櫟士自身で出せるようになったと 櫟士がドクの姿を思い出したのは ドクが櫟士に施した最新のテクノライズの本当の意味を理解したから 残念ながらドクが櫟士を診ていた時にその機能は現れなかったので 失敗したと思い、諦めて地上に残ってしまった とおもいますた
見直してみたら、カノの足からも根が生えてますね。
>>827 確かに、大西がオベリスクをどうにか出来るとは思えないね。
とすると、停止させたのは蘭かカノなんだけど、蘭がオベリスクを
止める理由って見当たらないんだよね。
シェイプスを止めるにしても、オベリスクを停止させても
バッテリーで動けるって蘭も知ってたんじゃないかな。
やはりカノが、蘭を手に入れた時点で目的は達したから
初めから予定していたオベリスクの停止(何の意味があるのか不明)と
シェイプスの根っこ生やしを実行したのだろうけど。
俺の腕だろ俺の足だろ…のシーンに出てくる漢字、「巫」「幼」が続けて現れてる。 あれって心に浮かんだものが漢字になって現れるんだよね? イチセはランという名は知ってても「蘭」であるのは知らないから、「巫」女の「幼」女と認識 して出るのか…ボコした後だから巫女姿の蘭に言われた信託の言葉思い出してたのかなぁ しかし、「少女」ではなく「幼女」なのがミソだなw
>>836 最後に出た文字なんだか分かる?
俺も「巫」と「幼」は分かったけど、その後のCMに行く前に出た
文字がちょっと判別できない。
「痺」だとは思うんだけど。
あと、前に一度「蘭」って出てるよ。駅のホームの蘭を見た時に。
>>830 私も「あの展開での蘭の役割と行動」は見えてないんでw お互い大変ですねw
シェイプスは最終的には根を生やしてて「身体で理解した」古波蔵も納得してる(!)んで、
停めちゃうこと自体は伽ノの予定の内って気もします。
上の方で言っていた方もいましたが、TV版の場面構成のままだと重複と省略があってすっきりしないので、
(22話Aパートは、20話相当の場面の説明だし、「大西、オベリスクの前で咆哮す」の場面は重複)
作品的には編集と増補があってくれるとありがたいですね。
>>837 >あと、前に一度「蘭」って出てるよ。駅のホームの蘭を見た時に。
ちなみに、21話ラストで櫟士が大西を見た時、なぜか、「花」と出ている。
これは、意味不明だった。 オベリスクの壁の向こうの蘭を認識したのかなあ?
>>835 なるほどなるほど。で、そういうことですと、オベリスクを停止することは残存敵対勢力である
オルガノとラカンもダメージを受ける諸刃の剣ですから、夜を来させて民衆を狂わせるのと連動した
作戦なんでしょうね。
>>828 水野タンハアハア
てゆーか現実を見ろよ
なんてね
>>838 同意です。
>>828 ウェザーブレイクみたく、そういうボーナストラックがあったら嬉しいけど……難しいかな(w
では蒼い花の夢でも見に逝ってきまつ
>>839 うーん、俺にも文字の意味はまるで分からない。
さっきの「巫」と「幼」の意味もはっきりしないし。
>>840 そうですね。
オベリスクを停めれば邪魔なオルガノの連中が動けなくなると計算して
カノが停めたのかもね。
自分たちのシェイプスはバッテリーで動けるけど、普通のテクノライズでは
イチセのようにドクの手を借りないと動けないわけだから。
もしくは、街(オベリスク)とテクノライズで同化したカノにとっては
既存のオベリスクは不要になったのかも知れない。
≫837 自分も「痺」だと思ったよ。 そっか蘭って知ってたのか。はやとちりスマソ
櫟士……19歳という若さで見るにはあまりにもむごい地獄だっただろう… 合掌
シェイプスってテクノライズされた部位は電力なんかで動くだろうけど 頭部(ミノムシ)は結局どうやって維持していくんだろう。 これから長い間進化するまで待つのに。 流9州のエネルギー源ってなんだろ地下に発電所みたいの有るんだろうか。
というか進化ってものは長い長い生命の連鎖の果てに連続して起こるものだと思うんだが
>>846 根っこからラフィアをちゅーちゅーするんだろ
ドク→櫟士←←←←← 咲村さん→吉井さん ↓ ↑ ↓ 蘭→→→→大西さん 流9洲 蘭は4話の最後の場面で櫟士が未来を変えてくれると思ったんだろうね でも吉井さんを殺したのが櫟士だったから「櫟士(゚听)イラネ」ってなったんだろうか
伽ノの言ってる事全てを、何かしらの意味があるのではと考察するのは難しいことかもね 何しろ精神の狂ったお方なわけで・・ 人形や蘭を勝手にお姉さまと呼んでるイッちゃってる人なわけで・・
>>849 一応突っ込み。吉井さんを殺したのは櫟士じゃないだろ
なんだかさっぱりわからなかったけど最後の轢死たん見てたら泣けてきた
21話で伽ノと語らってる蘭は、すでにミノムシ状態ということか? ・・なんか想像すると凄い絵だ・・コントっぽい
>>851 櫟士は吉井さんに重症を負わせて殺したのは咲村さんだったな、スマソ
遠山さんはどうなったの?
伽ノ様が「流9洲こそ、僕の脳なんだ・・・」とか言い出した時は、 この期に及んで、何を言い出すのかとドキドキした(^_^; 誰かが書いてたように、流9洲は伽ノの脳内にあるヴァーチャル・ワールドだなんて オチなのかと(笑) 思わず櫟士に向かって、"この馬鹿を、サッサと黙らせろ"と街の声を送ってしまった。
>>856 たぶん櫟士に殺された。
DVD出ないと正確なことは分かりませんよーだ。
で、「いちせクロニクル」はいつ始まるんですか?
地震だ!! SHAPSが責めてくるぞヤヴァイ!!!
まあこれが昨日の3時50分だったら一発で放送切られているが…
862 :
風の谷の名無しさん :03/09/26 05:15 ID:/gDh/DaM
ちょっと待って!! 俺、凄いことに気付いた! イチセ・・・・・非童貞 大西サン・・・・非童貞 秘書タン・・・・非処女 ドクタン・・・・非処女 蘭タン・・・・・処女!! 蘭タンだけ処女だよ〜(ノД`)・゜・ セックスの気持ち良さを知らずにこの世を去っちゃったなんて・・・・ テクノライズで唯一、性経験の無い人物でしょ。 他のキャラはおそらく全員、性経験あり
>>862 なるほどなるほど。いや、報告ありがとうございました。
…他になにか?
蘭はカノに
865 :
風の谷の名無しさん :03/09/26 05:32 ID:rmGUMFv8
久々に、始まると見入っちゃうアニメでおもしろかった どうなるか毎週楽しみだったしTV放送で自分は良かった 漫画が原作でないというのも毎週楽しみだった理由の一つかもしれん
大西っていつから街の声聴くようになったの?テクノライズされた後ってのは解るんだけど 街の声=蘭の声だとするとせいぜい向こう十年位かな?蘭の年齢考えると 物心つく以前から”街の声”を発してたとは思えんし
>862 セックスの気持ち良さなんてクスリに比べればどうってことないっスよ。 それよりクスリの気持ちよさを知らず芯で行く人たちがかわいそうっスよ。
>>868 そうですか、それはそれは。……他には何か?
>>796 手足のテクノライズの時点で既に脳への干渉は始まってたから
そのまま続ければ脳もテクノライズできるのかもしれない。
しかし小麦は見事に番組の一部になってたな。
>>801 >>828 泣けてくる。素敵な奴等だった。
流9洲……9番目の流刑地? 9はやっぱり神曲から来てるのかな。
「小」地獄てのも気になる。
>873 明かるさの単位じゃ駄目?
櫟士と蘭の関係があんまりだと思い 時間があったので、もう一度、櫟士と蘭の関係を中心に最終話を見直してみた。 植物化テクノライズの古波蔵を後にした櫟士は蘭に語りかけるようにしながら一人伽丿のもとへ向かう その傍らに蘭の幻影もしくは伽丿と融合した蘭の微かな精神が形となって現れ一緒に歩きやがて消える。 そして伽丿のもとに着く櫟士。 伽丿「君だったのか、テオーリアが見つめていたのは」 伽丿の言うテオーリアは蘭ということはわかったが「テオーリア」ってわざわざなんじゃいという事で 辞書と過去のスレを検索すると。。以下その文面につづく
876 :
875 :03/09/26 06:59 ID:E5mjC2YH
TEXHNOLYZE ROGUE 21 -テクノライズ-過去スレより
====================================================================
481風の谷の名無しさんsage03/09/25 04:16 ID:xSSc3IcD
櫟士の死に顔が穏やかだったのは何故だろう?
自分は進化する事ができなかったし、愛した蘭も死んで、大西も死んで、
自分は結局人を殺す事しかできないって分ってしまったのに。
そこに救いがあったと思いたいよ・・・・
508風の谷の名無しさんsage03/09/25 04:18 ID:JqoQFEA2
>>481 テオーリア(観照)だったランを世界に関わらせることができたから。
その世界っていうのは櫟士のことだと知ることができたからじゃないかな。
=====================================================================
Infoseek国語辞典より
=====================================================================
かんしょう【観照】
主観を交えず、対象のあるがままの姿を眺めること。
静かな心で対象に向かい、その本質をとらえること。
=====================================================================
結局、蘭への思いは櫟士の一方通行だと思っていたが蘭にとっても櫟士という存在は価値があったんじゃないかと。
そうしてみると絶望の中にエンディングを迎えているように見えるるけど508氏の解釈で
櫟士の死に顔が穏やかだったのが理解できたし救いを求める拠り所になるかと、、
他、たねだねに疑問は残りますが。
>>665 "お互いに傷つけ合う地獄"が有るなら、それに対をなす世界が有ってしかるべきかも。
"お互いに助け合う天国"・・・って、灰色の羽を生やしたテクノライズドが暮すあそこか?
「おーはーよー」 『じゃあまず、あなたの見た夢を教えて』 「町中ひっくるめた祭り」 『あなたの名前はマツリ』
これほど「続編希望」のレスがないスレも珍しいよな。 あっても非常に困るが。
>>879 見事に全員シボンヌだからな。
明日のSEEDといっしょか・・・。
イデオンの続編やるようなもんだ…… ある意味∀ガンダムがそうらしいが。 イデオンは最後にメシアの誕生があったから まだ救いがあったんだよな。 テクノでは最後のラフィアの花がそれに相当するのだろうが。
櫟士は死んだと思うな 理由は簡単、最後にテクノアームからビームの花が出たけど あれって本体(櫟士)死んだらでるようになってるんだと思う なんも脈絡も無く時間が来たら自動的に花が出てくるとか 寝そべって数時間たったら出てくるって事は無いような気がするし だからきっとあれは櫟士が死ぬ事で咲くようになってたんじゃないかな
>>879 そのごの結果だけでも流してくれると
助かるような気もするけどね
そういえば今思い出したけど乾はどうした?
まあ色々な解釈や講釈垂れ流されるのも多少なり 景気の肥やしになるからいいとして、個人的にはあのハァハァなイチセ君が 最後は幸せそうに眠れたっぽいので満足です。 レインといいオチの一歩手前でホロリとさせられるなあ
いや分からんぞ・・・ そのうち続編がでるかもしれない。2010年くらいに。 プレイヤーは櫟士となり、流9洲での日常を様々なイベントを交えながら過ごす。 プロローグはアニメ版と同じだが、プレイヤーの行動次第で多様に変化するぞ。 ただし、話しかけるという選択肢はあまりないので注意が必要だ。 ゲーム全体の演出は「小中AI」に管理されており、他とは一線を画したゲームだ。
>>887 1周目はそれで2週目から吉井さんになって祭り起こしたり
大西なってヤクザを纏め上げたり、シンジになってDQNリーダーになったり
木俣になって教祖気分味わったりしたい(;´Д`)ハァハァ
しかし最後はどうあがいても全滅のグロムービーで締めて頂きたい
プレイヤーは吉井となり、流9洲で様々なイベントを企画しながら過ごす。 混沌とした流9洲の様子はアニメ版と同じだが、プレイヤーの行動次第で多様に変化するぞ。 ただし、話しかけるときは人を小馬鹿にしたような喋り方以外の選択肢がないので注意が必要だ。
沈黙は後退する 繰り返す 沈黙は後退する 繰り返す 沈黙は後退する 繰り返す 沈黙は後退する
若禿は後退する 繰り返す 若禿は後退する 繰り返す 若禿は後退する 繰り返す 若禿は後退する
プレイヤーはイカノロとなり、流9洲の調和的秩序を破壊しつつ様々なイベントを交えながら過ごす。 プロローグはアニメ版と同じだが、プレイヤーが行動開始するのは物語後半から。 SHAPESの腕や脚部、胴体、武器を組み合わせてカスタマイズ出来るなど フロントミッションライクなシステムが画期的。 ただし、頭部だけは交換できないので注意が必要だ。
食物はデブヲタを増大させる 繰り返す 食物はデブヲタを増大させる 繰り返す 食物はデブヲタを増大させる
両足テクノ系とシェイプスは、電源無いとダメすぎだな。 大西は凄かったが。 櫟士は片手・片足だけでも、強いな。 テクノライズのバランスとしては、理想的なのかも。
じゃあ、あのオルガノみたいなヤシが、オベリスク進入?管理人ァボーン したシーンの説明が付かない。 あれは、カノ側には見えないし。 格好からしてもオルガノだろうし。 大西なら電源もと切れば、シェイプス無効果くらい思いつくだろう
>>895 吉井さんの元同僚のあの人なんじゃねーの?
>891 >839 禿ワロタ
吉井さんがいう「祭り」っていうのは、「原初の力が迸ること」だと思っているのですが、 そうすると、住民たちがSHAPESと死闘を繰り広げたり、その後で暴虐・略奪を繰り広げた ことで吉井さんの願いは成就したことになるのでしょうか…(´Д`) でも、CONCLUSIONの回でシンジに「指導者として名乗りを上げるチャンスを与えようと 思う」といっていたことをみると、もっと先のことも計画していたと思うのですが 気になります。そのうち、彼が埋められたところから吉井ノートが発掘されたりしないかな・・・ それを読んだ人が狂気にあてられて吉井顔に変わって、第二部スタートとか妄想してみる
>それを読んだ人が狂気にあてられて吉井顔に変わって もの凄い勢いで口髭が生えてくるんだな。
吉井さんは流9洲で革命を起こし、地上も占拠。 本来あった、不安と安全が混沌とした人間社会を作ろうと思った。 ↓ 櫟士が関わる ↓ 吉井さんあぼーん ↓ イカロノは、自らとこの世界は終わると観念し、狂気に。 狂気の中で、己が理想とする人間という種の進化を目指した。 ↓ 櫟士がぬッコロス ↓ 櫟士が全てをあぼーん、櫟士はこの世界の最後にたった一人 残酷な神話の終わり ・・・しかし、たった一つ違うのは、終わりからはじまりを感じとれる最期だから、 蘭を開放し、ラフィアに戻し、最期櫟士は笑って逝った・・・。
>>899 「おい! どうしたんだよ、ちょっと見ない間にえらい変わりようだな。何かあったのか?」
「…まーねー」
902 :
風の谷の名無しさん :03/09/26 12:32 ID:aF72N8am
結局、ドクはどうなったの? 教えて、偉い人。
>>862 遅レスだが、遠山も童貞じゃね?
奴がチンコ使ったことがあるとは思えないんだけど。
イチセのアンドロイド作って楽しく暮らしてます
概出だったらスマソ 町の人間(テクノライズされてない人たち)が狂ったのって 流9州に昼が無くなったのが原因だと思う。 ON AIR19のセリフで 「昼が無くなったら町の人間の目の色が変わっちまう」 ってのがあった。 昼を作っている?オサ−ンは始末されたみたいだけど。 つまり流9州は今後永遠に夜が続くってことなのか?
>>905 夜が続くだろうね。放送中は真っ暗になっていなかったけど
これは放送の都合か・・・でも流9州に天井があるのを見ると
やっぱり地下なんだ。雨なんて降らないんだろうなと関係ない事思ったw
昼が無くなる=空が無くなる、じゃないかな。 天井のある世界に閉じ込められたりしたら、気が狂いそう…
イチセは蘭の予言で自分の運命が分かっていた。だから笑顔で死ぬことが出来た。 つまり!「覚悟」がイチセを幸福にしたッ!
unite03購入 本日の名言、半端は駄目だ!
あれ?老婆3人殺した若い衆はどうなったの?
本作の主要キャラクター ・見える人 ・聞こえる人 ・暴れる人
550 名前:風の谷の名無しさん メェル:sage 投稿日:03/07/06 00:53 ID:7ckFobZx 吉井さんが死んでしまいました。 サウスパークスレに誤爆していてワラタ
つうかこのアニメエログロの垂れ流しなだけで 思想的なのはなんもなかったよな なんだろ、それなのに今やってるなかでベストVに入ってる 4話ぐらいで諦めて寝ないで良かった・・・
>>915 自分の理解力の無さを棚に上げてる大馬鹿発見
>>916 おう、全くないよ。アヒャヒャ
エマニエル萌え
やっと家に帰ってきて、たった今見終わった。 スレを流し見すると、皆さん最終回に好意的ですね。漏れの感想は、 コ ナ カ ま た や っ て く れ た な スレ読んでまたで直して来ます。
正直、吉井さんのゲームはやってみたい SIMPLE 1500 THE MAN OF MEN
なんてこった、もうスレの21はdat逝きかよ。
地上の解釈なんだけど、禁断の惑星みたいなシステムあるんじゃないか。 思っただけで、なんでも出来る。肉体の重要性低下(最悪、なくてもよい)。 逆に、イドに怪物飼ってる人間がそれを使うと大変なことになるので、そ ういうのは全員地下へ(駅のスキャンはそれのチェック)。櫟士がパスした のは驚異だね、最終回で何も変わってないと思ってたようだけど、そんな ことなかった訳だ。
>櫟士がパスしたのは驚異だね って、自分の妄想を前提に話進めちゃいけませんて
>>917 そうですか、それはそれは。……他には何か?
>>922 ルクス暮らしの長かった咲村が、(パスするかどうか心配して)一瞬躊躇する描
写があったんで、櫟士がパスするのは普通に考えて難しそうに思えるよ・・・。
>>923 なにかって言われてもな。
ED歌ってる奴に驚いた
・地上の会議にオベリスクの模型があるので、設計と建造は約50年前。 ・光がなくて目の色が変わってしまったのは、オベリスク建造前で、 その頃いたのはたぶんガベの連中だけ。 ・オベリスクに刀をさしたら、蘭も死んだ。オベリスク≒蘭 ・禿とカノと目の色が一緒? ・カノは蘭をお姉様と呼んだ 蘭の正体を探ろうとキーっぽいのを羅列してみたが、なにがなんだか…
>>921 漏れもなんとなくそれに近いような印象を持った。禁断の惑星というか、誰かが書いていた
ブラッドミュージック的に、なんとなく人間が人間らしさを失って個人の区別が曖昧になっている世界。
地上にも劇場のようなオベリスクの模型がありますたが、ボール少女鷺沼さんはこれを使って蘭のように
オベリスク→テクノライズ経由で幻を見せているのかなともオモタんだけど(つまり地上にもどこかにオベリスク類似物ある?)
テクノライズされていないドクにも見えた&地上人にはラフィアはいらないということから、地上人はすでに
テクノライズの粒子のようなものになって空気中を漂っているとか、遍在しているとか、幼年期の終わりとか
そんな感じになって地上の花や人影やらを投影しているという――そんな妄想をいだきマスタ
実際そうだとすると、イカロノの植物化とそれがどう対応してくるのか謎なのでつけど……
これ、DVDになるときは、最終話も作り直しになってるんじゃないの? ラジオ放送みたいなナレーションは、どう見ても20話の補完だし。 まあ、こういう最終回だから作り直しても、きっちり話を説明する 気はなさそうだが。
18,19と見直してみた。初見の時はなんて救いの無い話で訳が分からんと投げそうになったが、 2回目見たらカノの狙いだとかおぼろげにも分かってきたような・・・ 欲望渦巻く争いのルクスで永遠の肉体を持ち、思考し続ける事に人間の進化をみいだしたと。 ここまでは分かるんだが、なら何故蘭を捕まえて半殺し(?)にしたり 電気係のおっさんを殺したり、更に争いを招くような事をしたんだろう? 最終回は悪くはなかったが18話の出来の良さを考えると 最後の締めとしては勿体無いという印象が残るな。 18話の大西とシンジのくだりなんてメチャメチャ(・∀・)イイ!
蘭とイチセは灰羽になりました。 名前は「タキ」と「ジュウサツ」です。
この話ってレインみたいに、世界観も含めて視聴者に解釈をゆだねよう、 という話じゃ無いと思っていた。 これまでは特に解りにくい所は無かったのだから、登場人物の行動原理 などがすべて説明された上で、さあ、この人たちの生き方はどうですか? という問いかけがなされると思っていた。 ビッグオーの時も同じ感じを持ったが、作品を通じての視聴者への語り方が 根本的に間違ってるんじゃないの?あいまいな終りで、余韻を持たせる事は、 手法としては認めるけど、どの作品でもOKというわけにはいかない。
まあ、三十過ぎの櫟士なんて想像できないからこの幕切れで納得しよう
炭鉱で真面目に働くイチセがあってもいいじゃないか
>928 だね。 そしてそのときにはまた祭りが。 でも、それも来年の話か……遠いな。
>>935 まだまだ話せる事が残ってて良いじゃないですか
結局、蘭を殺したのって大西なんだよね? イチセはそれ知ってるの?
見終わった後の印象が悲しいと言うより切ないんだよね… 寒いわけじゃないんだけど。なんつったらいいのかな
940 :
風の谷の名無しさん :03/09/26 17:31 ID:RVFr4OTQ
実はここでガイシュツにならないよーに「ドクはどーなったの?」ってレスをこのスレだけでも2,3個発見しつつ ROMってましたが、 どれもスルーされてることがわかった。 おぃ!!ドクはどこだYO!!やぱ20話んとこでタダ単に地上に残ったってだけ?
先週のテクノでオープニングの主題歌の代わりに なんか演説みたいなのが流れたよな アレの全文を記憶してるヤシいるか? いたらうpきぼん
>>940 21話冒頭のナレーション聞いている限りではそう。
蘭の正体ってなんですか?
ぉぃ・・・OPのイチセの目の色を見てみろ
>>941 今朝、私、目を覚ましますと、枕元に夏みかんが4つ置いてありました。
おやおやもうそんな季節かと思い、夏みかんを4つ食べ終えると、
思いきってお布団の外に飛び出してみました。
42歳、厄年。
モッズ系猛禽類。
自称、鳥の調教師。
フルーツ好きの日本共産党員でございます。
(以下略)
>>940 ドクは自分のテクノライズ技術が人類進化に必要になるという夢と自負を持っていたが
地上での人が滅びの途にある実態を知り、自分(の技術)が実は意味をなさなかった事に失望。
蘭の為に戻ろうとする櫟士とわかれ、地上に残る事にした。らしい。
・蘭が人を集めるまで、蘭の存在を知らなかった。 ・シェイプスで地上に攻め上がるのは、人を集めるための口実。 ・人望100 ・カノを生み出すために、近親相姦を繰り返した。 ・カノは目の色が蘭と禿と一緒? ・脳もテクノライズ カノの正体を探ろうとキーっぽいのを羅列したが、基地外一確だな…
3巻買ってきた〜下水の曲はいいねェ アレンジではなく原曲のままサントラに入れて欲しいもんだ
949 :
941 :03/09/26 18:04 ID:GJhXhsYJ
>>945 兄さん
お願いだから
死んでくれ
コピペつくりてーよー
水槽の禿たちはマイノリティリポートを想起させるね 蘭の未来予測を補助していたのかも知れん
952 :
風の谷の名無しさん :03/09/26 18:15 ID:oNK9X4q7
公式サイトのデータベース更新されたぞ!
953 :
941 :03/09/26 18:16 ID:GJhXhsYJ
>>951 それが落ちちゃってるんですよおくさーん
954 :
941 :03/09/26 18:20 ID:GJhXhsYJ
…イチセ死んでたか
955 :
風の谷の名無しさん :03/09/26 18:20 ID:JOBYRFyn
>>941 人は皆、己自身が震えたつが如き怪物を飼っている。
怪物をむき出しにする種族は地下の煉獄へ追いやった。
地の底で人が作り試練獄で、彼は生まれた。
誰よりも己の内の怪物を彼は憎悪し、彼は愛した。
彼は第二の母と彼らを地の世界に追いやった者たちの住む世界へ登った。
だがその時既にして、地上の世界はそこにい続けた人々と同様、
ゆっくりと死の時を待っていた。
地上は冥府。人という種と、人という種の作った、世界のたそがれ。
彼はそこで父という名の亡霊と出会った。
彼とともにいた第二の母は、冥府にとどまった。
そして彼は、再び彼の生まれ育った地下の煉獄へと戻る。
そここそが彼の生きる世界。煉獄こそが、人なる種が最後にいるべき世界。
前に出ていたら余計なことをしました。
>>953 なるほどなるほど。録画見直しなさいな。
>>955 は親切な侠だね。
“今日のTHE MAN OF MEN”に推挙しよう。
えー! ドクも死亡リスト行き? 生きながら死んでる地上の人間と変わらないって解釈だと思ったけどなんでやねん イチセと蘭が死亡リスト入りはなんかきついなー
960 :
941 :03/09/26 18:23 ID:GJhXhsYJ
カノの瞳部分、色が薄いようだが、実際目は見えないのか?
てなわけでイチセは極楽往生を遂げますた。南無〜。
>>952 ウワァァァン……ドグもイチセも後藤もみんな……
神も仏もいないものか
公式、イチセだけじゃなくドクも死んでるね
>>952 一瞬何事かと思ったが・・・・・・・大笑い
紹介文無くなったから誰が誰だかわからん!
生き残りはポッポ屋だけか・・・
公式神だな・・・やってらんねぇや!!
古波蔵も死んだこと扱い?
ほんとだ更新されてる… 「私も死んでるのよ…」ってドクー!!そんなのやだあ!! 蘭も最後くらい何か言ってやれよ、シェープスにすら一言あるんだからさ!
一瞬、ラフィアの花が表示されるのが悲しいなぁ
シェイプスたんがちゃっかり混じってるところが笑えた。 しかも「何時の時代も弱みはお袋だ。」なんて結構いいコメント。
何でもかんでも死ねばいいってもんじゃねぇ 殺しすぎだろ
合同葬儀みたいになってるな
次スレよろ ↓
いま最終回見終わって、このスレ見たら アンチの意見を無視しててちょっと萎え
おいおい見事に全員死んでんじゃねーか(;´Д`)
みんな遺影かいっっ! 最期まで笑気ガス爆裂やな公式w
こーしてみると未来を啓きそうな面子は撰んだように死んでるw
>>964 あの流れで死んでるってったら絶望して自殺か?いやはや何ともw
-―- 、
/ ヽ
l |_l_l_l_| |
__ノ |≡ ≡|(_
>>976 では私も
\___、_ - /__ノ
/´V_|ヽ
|-' (⌒)'-|
|/⊂'/
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| | l |
ノ__|__|_|
|-||-|
(二)二)
咲村さん中途半端な勝ち組っぷり、コメントが鉄オタっぽくて。
>>979 「私ももう死んでるのよ」生きながらに死んでいる状態でも死亡と見なされる様で
それにしても黄泉の国に居ても咲村さんは生き続けるってのも哀しいもんだな
>>982 咲村には回想録でも書いて欲しいものです。人類最後の著作として。
公式に辿りついても見れないんだが
>>985 成るほど気づかなかったよw。
笑うとこだったのね。
>>984 TOPからデータベースの項目を開いて右下隅の矢印を進めるどんづまりまでクリック連打。
咲村さんのみ生きてるのか
>>955 >地の底で人が作り試練獄で、彼は生まれた。
人が作りし煉獄で
ではないですか?コピペする人要注意。間違ってたらスマソ
公式すげえな・・・最初からあれを狙ってたのか?
ヽ _,,.,、、,.ィ-- ti- 、、、....,,,,_ ', ,,..、、ri':'゙/~ レ ' ゙ヘ:l : : : :~,> _,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '" '''<:::::::::::::;、r' `'' ‐-`.、 / -、 l::::::::::::l <"゙'i;ソ' ', ~.ヽ l:::::::::::l ~' '、 祭りの後は寂しいねえ。 / .) .l::::::::::! '、 ヽ .l:!l:::::l ヽ '、 \ ' l! l::!l! ヽ ,' ゙ ヾ ‐'" ,. r ゙ ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ . l `''' ‐‐ ---t‐'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、 ー‐ノ ', ヽ l l l l l l ノ
蘭が1000げっと
,〆^-―-、ヘ ∂/" ヽb .0. l ノ/lノl/Wノ0 0 '!d,リ┃ ┃|リ.0 .※ リ 丶_ -/ リ ,,, | 南無〜 ,,ヘ'∨∨''二二;;Φ | |.\×│ ;;;;;;;, \∩ ∪;;;;;;;;;;;;;;;∪ ※※/ | | | | ̄| .| | | | | |π|π| ー○ (二)二)
ドク死んでたのか! 俺はEDの後、意識の薄れゆくイチセの頭をドクがはたいて、 「…なんだ?」 「いくのよ」 「…どこへ?」 「外よ」 で終わって欲しかった。
地上は冥府。流9洲は煉獄。 〜もう、往くところはどこにもない…。 死んで原初の混沌に還った=ひとつの存在に還元された死者たちから生まれる物質、ラフィア。 成る程肉体接続の奇蹟にふさわしい…
ここはひどいワイヤードですね
半端はダメだ
最後の櫟士のテクノライズからでてた花 アレは母親の象徴だったんでは?
小さく纏まるな。
1001 :
1001 :
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