【7巻シリーズ】マジンカイザー総合スレ【暗黒大将軍】
2
( ゚Д゚)クアー
4 :
風の谷の名無しさん:03/09/15 00:30 ID:dX3u4ZWb
闇黒大将軍のデキがあれじゃあもう続きは無いな。
5 :
風の谷の名無しさん:03/09/15 00:44 ID:w7Ig0+3d
5ゲットパーンチ!!!!!!!
光子6ビーム!!!!!!
7 :
風の谷の名無しさん:03/09/15 01:25 ID:tTBZQf/S
ミケーネの7大将軍の力を見よ!!!!!!!
まぁそうがっかりするなよ
新スレ出来るくらい人気があるんだから
またそのうち誰かが新作か何か出してくれるだろうさ
11人おる!?
12 :
風の谷の名無しさん:03/09/15 11:45 ID:tlNe7D1t
カイザー版の鉄也はどんな生い立ちでなんでグレートのパイロットなのか全くわからん。
そういや孤児なのかもわからん。
あと行方不明の兜十蔵と謎の預言者は何だったんだ・・・・?
ねえねえ。
なんでグレートはブースター置いてアメリカ行っちゃったの?
ビューナスのやられ美学にハアハア
>>12 >謎の預言者は何だったんだ
あぁ、7巻でコクピットの立体映像で出てきた玄田哲章声のアレね?
とにかく萌え成分がたんねー
4巻をしのぐ作品キボーン
もう作んないでイーよ。
マジンカイザー自体に全然燃える物がない。
あえてマジンガーZ、グレート、グレンダイザーでやって欲しい。
そういうな。オープニング曲だけでも結構良かったぞ(w
19 :
12:03/09/16 03:38 ID:Bsw2YL5e
>15
そうそう。アレって立体映像なの?
しかしピンチになったらいきなり光って攻撃はね返して「○○の封印をとけ!」とか
今時な演出だよな(どこかで見たような?)ちょっとヤだな・・
昔のマジンガーじゃこういう演出なかったし。
中途半端なファンタジーかぶれは困るよな
何でもアリじゃねぇか(w
あのハンドルとかさ
>>17 そんなのやるくらいならやらない方がマシ。
どーせデュークの声が云々とかなるだけだし。
もういいかげん眠らせてやろうよ・・・・・・・
>マジンガー
マジンガーがボロボロになるときは、わが友マジンガーZが流れないと
正直、燃えない。
最初に死闘!暗黒大将軍を見たあとに
7巻シリーズの1話と2話を見たんだけど・・・。
暗黒大将軍の方は、死闘という割に甲児はピンチらしいピンチもなく、
なんだこりゃって感じだったんだけど、
シリーズの方はそこそこおもしろかったよ。
細かく言えば不満はあるけど、暗黒大将軍よりは
シリーズの方がよかったな。
まだ1、2話しか見てないからなんともいえないけどね。
>24
中盤は漫画版Zの焼き直しやギャグ編やさやかのオパーイ
なので燃え系統は何も期待出来ないと思われ。
もしかしたら6・7話まで飛ばしてしまうのもありかと。
終盤も暗黒大将軍よりはマシだし。
26 :
風の谷の名無しさん:03/09/16 23:50 ID:UOf+jU+W
たしかに途中飛ばしてもいいかもね。
暗黒大将軍もシリーズも俺にとって不思議なのは、何故画格をヴィスタにしたかってこと。
正直言って7巻以外はまったくヴィスタが活きていない。
これはネオゲでもそうだったけどね。
さやかとジュンのW主役で萌えストーリーに変更汁
追いつめられて追いつめられて、最期の最期で大逆転って感じだったな
>>28 素直にそう思えるくらいならここまで評判悪くない訳だが
燃えのみを求める香具師はOVAシリーズ4巻(おっ・パイ・だぁ−!!)
及び5巻(あしゅらシャワー/ボヤッキー弓教授)は飛ばした方が吉。
3巻は甲児が少しピンチになるので見てもいいのでは。
>>28 死闘!暗黒大将軍のことなら
追い詰められて追い詰められて、最後のちと前で大逆転、後はただの嬲り殺し
て感じだったな
31 :
24:03/09/17 21:49 ID:aLLRDHFj
昨日に引き続き、3、4話を見ました。
25さん、26さん、30さんの仰られる通り、飛ばしてもいいなと思われる内容でしたね(^_^;
5話を飛ばして6、7話を見るか、せっかくだから5話も見ておくべきか思案中です。
気になるのが1話であしゅらに取られたZがその後カイザーに攻撃されてたけど、
完全に破壊されたようではなかったので回収されたのかな?
それともこの後もずっともうZは出てこないんでしょか?
>>31 「死闘!暗黒大将軍」は、
本編観終わっても最後まで目を離しちゃダメだよ ( ̄ー ̄) ニヤリッ
最後まで見終わったらここと前スレ見返してみそ(w
>>31 マジンカイザーで甲児がカイザー搭乗後にZが登場しないのは
グレンダイザー本編にZとグレートが登場しないのと同じ理由。
ボスボロットは出たけど。
>>33 観てないヤシにネタバレすんなよ
親切な人のツモリか?
そこらへんの期待とガッカリ含めてこその「楽しみ」だろうが
36 :
24:03/09/18 23:22 ID:shjQZyil
結局、5、6、7話を今日見ました。
5話はさておき、6話7話は面白かったです。
やっぱり細かく言えば、突っ込み処は沢山あるけど、
暗黒大将軍編よりは、かなりよかったですね。
1〜5話までは、こんなもんかなぁって思ったりもしたけど、
6、7話はよかったです。
個人的に7話のグレートの登場に萌えました(w
大将軍見た後なら多少は良く見えるのかもな。
「よかった」で見終われる・・・
ある意味とても幸福な視聴方法だよな(w
39 :
24:03/09/19 21:53 ID:r1eYdbHV
>>38 自分はたまたま暗黒大将軍から見たんだけど、
ふつうに7話シリーズを見て期待して暗黒大将軍を見た方は
ショックでかかったでしょうね・・・。
僕も大将軍を最後に見てたらあきれてたかもしれないですね。
たしかに幸せだったかもしれないですね。
38さんのカキコを見て自分の幸せさに気づきました(w
>>40 あれ見たら今のマジンガーに絶望しちゃわないか?
何故ここまで不評なのかも解るだろう
中身スカスカ
中身はもともと無かった気がするが
一時的な娯楽性すら無いのが問題だ
45 :
風の谷の名無しさん:03/09/21 11:26 ID:NRjG8KMw
ループしてしまうがやはりさやか外伝を出すしかあるまい
46 :
風の谷の名無しさん:03/09/21 13:01 ID:Qm72tbBj
一番エロス度高いのどれですか?
47 :
風の谷の名無しさん:03/09/21 15:26 ID:Sfyrxfgk
>>40 あれも充分ひどいと思うが…
なんで兜のオヤジがあんな格好であやしい予言吐かなきゃならんの?
グレートを印象付けるために兜をわざと危機に陥らせてようにしか見えない。
グレートが直前まで未完成だという描写も特にないからギリギリまで
出撃しない理由が全くない。
>>47 まぁそれでも「カイザーvs・・・」より百倍マシ。
それと20数年前の作品だからね・・・ツッコミ処捜したら腐るほど出てくる。
一時的な娯楽性、って言うけれど、そう、「何でやん」ってツッコミが入っても、
一本太い幹が通っていれば、脳内的に辻褄あっちゃうと思う。
なんつうかやっぱこう・・・物足りないんだよね、「カイザーvs・・・」
バカバカ人殺してる暇があったら、暗黒大将軍の強い所をサクサクって見せてやれ
ば、また印象変わったのかなぁ、と個人的には想う。
>出撃しない理由
「マジンガーZ対暗黒大将軍」だからなw
いや、当時もあの手の描写はかなり評判悪かったらしいぞ
>50
当時って言うとどの辺の層の評判なんだ?
あの頃の子供がその辺の理屈をこねくり回しているとも思えないけど。
>>50 らしいぞってことは、あなたは当時の人ではないということですな。
で、そのソースはどこよ?ついでにあの手の描写ってどの辺よ?
53 :
風の谷の名無しさん:03/09/21 21:12 ID:ZcauB9sA
必死で擁護する信者はみっともない。
個人的には〜暗黒大将軍は旧作も新作もダメ。
マジンガーZ対デビルマンは凄く良く出来ていたんだけどね。
54 :
風の谷の名無しさん:03/09/21 21:13 ID:ZcauB9sA
ちなみに50とは別人ですからそこんとこよろしく
旧作暗黒大将軍は甲児が二度目の出撃する時の演出が最高だった。
「しろ〜いくも〜をあか〜く〜そめて〜」って曲。ヤバイ。超燃える。
俺はどっちかっつーと最終回のグレートがイヤだった。マジでシローを恨んだ。
イヤ、まあ再放送・ビデオ組のスパロボ世代なんすけどね。
56 :
風の谷の名無しさん:03/09/21 21:43 ID:ZcauB9sA
いっそのこと原作版デビルマン対マジンカイザーとか無茶なことやってくれ
人類の存亡関係なく(むしろ地球を破壊しながら)派手にやっちゃってくれ
>>51 当時もいわゆるアニオタは存在していたことを知らんか?
例えばグレンダイザーの荒木絵を支持していた層が居た事とか聞いたことないか
>>50 >>53 _, ._
( ゚ Д゚)
( つ O ガシャ
と_)_) __
(__()、;.o:。
゚*・:.。
59 :
風の谷の名無しさん:03/09/21 23:26 ID:7y+QD5E0
当時からアニオタってことは
そろそろ50代・・・・
60 :
風の谷の名無しさん:03/09/21 23:37 ID:8XTCiSy8
うんちってことですね
>>53 それも単なる根拠のない個人の感想だろうが(w
>>57 そりゃいるだろうけど、そんな今のオタ以上の少数派を
当時の評判として挙げられてもなぁ・・・。
今回のカイザーみたいにオタ相手じゃなくてあの頃の
アニメは純粋に子供向けだし。
少数派というならこのDVDみる奴の方がよっぽど少数派
それをあたかも大事件のように語るこのスレの連中はうんこ
63 :
風の谷の名無しさん:03/09/22 00:00 ID:nipWI395
wao
>>62 ・・・何が言いたいのかよくワカランのだが?
要するにカイザーは企画からしてウンコだと
オタ向け全開のカスアニメだと
66 :
風の谷の名無しさん:03/09/22 00:40 ID:hdRFa+HH
62の言うことも正論だと思う。
事実は冷静に受け止めろ。
まぁそれはカイザーのスタッフにも言いたいが。
要はOVAカイザーなんてマイナーな物でぐだぐだいっている奴は
駄目すぎって事か?
まぁそれはわからんでもない(別に大事件のように語った覚えは
個人的にはないけど)が、Z対暗黒大将軍の評価の話とは
また違うような。
子供番組の劇場版のオタ評価と、オタク向けOVAのオタ評価な訳で。
しかしこれだけ評判が悪いのにどうしてスレは毎日伸び続ける?
ある意味地獄大元帥編が出た時のスレの伸び具合が楽しみだ。
69 :
風の谷の名無しさん:03/09/22 14:03 ID:G32BSDfH
>>53 志は大きいほうが良い。
しかし、俺にはあれ以上のものは想像できんのだが?
どこがどう駄目だった?
参考までに聞かせてくれです。
>前スレ978
すまん。お前の言うとおりだった。>さやかビューナスの光子力ビーム
「Z対〜」については前スレの639で書いたから改めて書く気はないが、ありゃ
文字通り「まんがまつり」なんだから必要以上に突っ込むもんじゃない。
・・・つか、そのおまつりよりも話の繋がりがイイカゲンなカイザーって………。
ちなみに、俺の住んでる所の地方局ではこれと「〜対デビルマン」を2日続けて
朝の五時半に放送するという子どもにはあんまりありがたくないサービスをしてくれてな、
そりゃもう必死で起きたよ。川の字で寝てる親にバレない様にコソーリテレビのとこまで
行くのは大変だった。
マジデビは
明がバイクでZを駆け上る無茶さから
「俺ならマジンガーZを空から攻める・・・」に禿げ燃えだったが
バトルではデビルマン足引っ張ってて泣けた
72 :
風の谷の名無しさん:03/09/22 20:34 ID:KoHj32HW
弓教授の八名見さんがアルフォンヌもちゃんと演じててうれしかった>対デビルマン
さっさとグレートカイザーとグレンカイザー作って
真ゲッターとタイトルだけで戦わせろやハゲ
>>71-72 くだらない感想だな
それでアレを名作だって言ってるのか
76 :
風の谷の名無しさん:03/09/22 23:44 ID:Qx5NFbcI
>>74 お前のその言いようが一番くだらん。
アニメばっか観てないで、もっと心を磨け。
77 :
風の谷の名無しさん:03/09/23 00:11 ID:ZEsog460
心を磨けとかいう言い回しのほうがよっぽどアニメくさいぞ
ガオガイガーとかでありそう
マジンガーと一緒にしないでくれ
>ガガガ
あa
なんでカイザーの甲児はやたら「さやかさんをーー!」って言うのかな?
82 :
風の谷の名無しさん:03/09/23 04:19 ID:B1emTY7w
アニメ的なセリフ多いに結構!胸を打つぜ・・・
現実的なセリフ聞きたくない!落ち込むぜ・・・
とりあえずアニメ的なセリフで元気を出すとするか
「それはそれ、これはこれだ!」
マジンカイザーは4話が一番面白かった
それ以外はどれも同じだなぁ
84 :
風の谷の名無しさん:03/09/23 10:54 ID:MQhZpduL
心を磨けがアニメ臭いとは・・
おれは死んだ爺さんに言われてたんだが
85 :
風の谷の名無しさん:03/09/23 11:57 ID:zDra+A+5
マジンガーZって、そんな精神論的な発言ってあったっけ?
そういった部分はシビアに描いていたような気がするんだが。
最終回でZを励ましてたよ
「がんばれ、マジンガーZ!」って
87 :
風の谷の名無しさん:03/09/23 18:34 ID:+DnWdCxl
>>84 アニヲタにとっては
アニメが人生の教科書だから仕方ないのさ。
88 :
風の谷の名無しさん:03/09/23 20:22 ID:w2e3yMCd
弓さやかのエロ戦闘服
今ふと思ったが、カイザーパイルダーをボロットの中に隠すってのも
随分と思い切った作戦だよな。もしも発進前にやられたらどう(略
そう?
やられるっても別に戦闘獣とガチンコするためにボスを出したわけでもないだろうし。
倒壊した光子力研究所に敵が待ち構えていたのは計算の外だったんでしょ。
ボスがパイルダー操縦して甲児とタッチ、ボスはその場に置き去りにしろってのか(w
ボスには無理だろ?
>パイルダーの操縦
っちゅうか「あるぜ、ここに」のくだりの演出が最悪だった。
特にタタミひっくりかえすまでの間が長くて流れもテンポもすべてブチ壊し。
勿体つけたつもりなんだろうけど完滑ってたので
イライラ感にターボスマッシャーがかかった。
ボスロボットの操縦が一番難しそうなんだけど
シローにホバーパイルダーが操縦できるんだから、
バイク乗りのボスにならそのくらいできるだろ
巨凶、兜に流れる血・・・甘く見ないことだ
ヲイヲイ、
ホバーパイルダーじゃなくて
カイザーパイルダーって事をお忘れなく(w
97 :
風の谷の名無しさん:03/09/26 18:00 ID:FYHkSVch
ただの子供にホバーパイルダーが操縦できるなら
バイク乗りにならカイザーパイルダーくらい操縦できるのでは?
ってことだろ。頭弱いなぁ
>97
いや、原作でのシローがホバーパイルダーを持ってくるシーンを
カイザーでやっていたから
>>96の言っているのはそれの事でしょ。
当然カイザーではカイザーパイルダーに挿し変わっていた訳で。
3巻のカイザーパイルダーでレイクエンジェルをやっつける場面はカンペキダ!(・∀・)
(σ・∀・)σ カイザーヒャックゥー!
101 :
風の谷の名無しさん:03/09/26 23:35 ID:KUdHCjUv
別にボスが操縦せんでも、
カイザーパイルダーはオートで動くんじゃなかったのか?
くだらない論議だな
マジンガーごときにこだわるような連中だからな
結局悪の機械獣にされた挙げ句に倒された白ビューナス…散々な扱いだったな。
ていうかあしゅらマジンガーZもそうだったんだが、OVAシリーズでは
正義側ロボを安易に醜い悪の姿にし過ぎなのもなんか萎えだった。
105 :
風の谷の名無しさん:03/09/27 18:30 ID:zWa1p+c1
>>104 糞スタッフどもにはマジンガーに対する拘りも愛も無いかなら。
106 :
風の谷の名無しさん:03/09/27 18:44 ID:8YEaV1Jv
別にマジンガーに対する愛もこだわりも無くたっていいよ。
「面白いもの」を作ってくれればな。
愛、こだわり以前に物語の作り方を学びなおせ>スタッフ
107 :
風の谷の名無しさん:03/09/27 23:20 ID:L0ZqWvih
激萌えだったクリック漫画は
愛も拘りも持ったスタッフによって出来上がった訳だが・・
108 :
風の谷の名無しさん:03/09/28 00:31 ID:6DUIVWku
スタッフが持つべきマジンガーへの「愛」「拘り」は、
俺らが持ってしまった「愛」「拘り」とは別物だと思うのだが・・・
>>107 でも単なる懐古的な愛や拘りだけではやっていけないのも
あれで証明された感じもするが。
110 :
風の谷の名無しさん:03/09/28 10:25 ID:lylvXQUp
>>109 どこがどう証明されたかわからん。
もっと具体的に書けや。
111 :
風の谷の名無しさん:03/09/28 16:21 ID:fjJnEpoj
単なる懐かしいってだけで目新しさがなかったてことじゃないの?
糞カイザーよりまだマシだけど
>>110 あれは売れなかったから。それに会社自体もなくなってしまったので
なんとか続けようと監督の越智一裕が方々に話を持ちかけたようだが
結局続きは制作されなかった、らしい。
要は懐古的な物だけでは商売にならないって事。
まぁクリックまんがという形態の問題も大きかった訳ですが。
>>112 なにをもって売れなかったと断言しているのかわからんが、
クリックまんがは初回生産分は完売して、増産されているよ。
普通に考えれば、売れた部類に入ると思うが?
むらた監督の次回作「ギルガメッシュ」に御期待下さい!!
115 :
風の谷の名無しさん:03/09/29 21:03 ID:utqNhxEk
>初回生産分は完売して、増産されている
知らないうちに出て、
知らないうちに打ち切られていた感が強かったが
ちゃんと売れていたんだね。
それにしても、
クリック漫画というのは
確かに取っ付き難いかもね。
俺もいい評判を聞かなかったら買わなかったろうし。
アフロダイA→ビューナスAと乗り継いださやか。
次作ではついにダイアナンAに搭乗!昔のアニメでダイアナンを知るファンにはショッキングなデザインだ。
さやかのコスチュームももちろんバージョンアップ。没設定のノースリーブ+ミニスカで悩殺だ!
マジンカイザー第3シリーズ「対決!闇の帝王」見逃すなよ!
お前の話はつまらん!
>>113 その程度で売れたと喜んでいたら
所詮マジンガーやゲッターなんてその位が
お似合いって感じがしてむしろ悲しいのだが・・・
まだ今度出るダイナミックキャラ多数登場の
ゲームが売れる事を祈った方が建設的だよ
>>118 論破されたら、今度は決め付けで「その程度」呼ばわりか。
キチンと売れてないって根拠出せよ。
お前の妄想による決め付けじゃなくな。
マジンガーZの人気の高い話だけ、リメイクって訳にはいかないのかな?
ミネルバXとラインX1の話がいいっす(つД`;)
無理
やっぱりさやか主役に汁
>>120 おいおい、論破も何も段々論点ズレて来たよ(w
まぁ君も増産されたといっただけで明確な根拠と
いえる物は出してないけど、そこは認めましょ。
ハイ、具体的な数字的はわからないけど増産されるくらい
売れました、これで良い?
でもさぁ、元々の話のポイントはあのオールドファン”のみ”を
相手にした商売が成立しているかどうかだ。
少なくともワシが最初に「単なる懐古的な愛や拘りだけでは
やっていけない」と いったのはそう言う事。
で、君はこれが今成立していると思う?
>>124訂正
×具体的な数字的はわからないけど
○具体的な数字はわからないけど
俺に言わせればおまいらスレ違いですよってこった
127 :
24:03/09/30 22:24 ID:BnZFZwNr
先日やっと「マジンガーZ対暗黒大将軍」を見ました。
TVのマジンガーZの最終回は見たことあったんですが、
「マジンガーZ対暗黒大将軍」は初見でした。
カイザーの「死闘!暗黒大将軍」と比べると、
Zの方で一番良かった点は何かというと、話のテンポが良かったです。
放映時間が40分ほどというせいもあるんでしょうけど、
カイザーの方と比べての中だるみみたいなものがなくて、
テンポ良く進んで一気に見れたように思います。
TVのZの最終回では、たった2体の戦闘獣に完膚無きまでにボコられるZを見て
ショックでしたが、「マジンガーZ対暗黒大将軍」の方では
多勢に無勢だからしょうがないだろって感じも受けました。
とにもかくにも、当スレや前スレで「死闘!暗黒大将軍」を
快く思っていないカキコが多かったことに、納得しましたです。
「マジンガーZ対暗黒大将軍」を見たことがあって、少なからず期待した人は
カイザーの方に怒りを覚えても当然の結果ですね(^_^;
以上、長文失礼しましたm(__)m
128 :
風の谷の名無しさん:03/09/30 22:38 ID:hBgOQ2kk
冒頭のゴーゴーのシーンのつまらなさで一気に眠くなったよ>暗黒大将軍
マジンカイザーのAAを作る猛者はいないのかよ(w
>>124 きちんと認めるべき点を認めたことは評価いたします。
>>124さん。が、
>>元々の話のポイントはあのオールドファン”のみ”を
>>相手にした商売が成立しているかどうかだ。
いえ、論点をずらしているのはあなたでしょう。もともとのあなたの主張は
「単なる懐古的な愛や拘りだけではやっていけないのも あれで証明された感じもする」
↓
「なぜか」
↓
「売れなかったから」
というもの。しかし、実際には増産がかけられるほど売れております。
つまり、あなたの言ったことの前提がもはや成立していませんね。
今は何を持って「単なる懐古的な愛や拘りだけではやっていけない」
ということの論拠としているのでしょう。
また、クリック漫画が「単なる懐古的な愛や拘りだけのもの」かどうかは、
それこそ個人の受け取り方次第でしょう。
あなたはそう思ったかもしらん。でも俺はそう思わん。
そういうこと。
(続き)長くなって失礼。
また、
>>オールドファン”のみ”を相手にした商売が成立しているか
についても、スパロボから入った人でもあれを見て好きになった人も
いますので、オールドファン”のみ”を相手にしているわけでもないでしょう。
また、結果的には増産されるほど売れたのであれば、
それは決して「失敗」などではないでしょう。
>>126さん
スレ違いであることは重々承知しております。すみませんでした。
>>130 妙に増産にこだわつているが元々の生産数と増産された事によって
売れた総数が幾つかハッキリしないと、実際に売れたかどうかが
ハッキリしないのだが。
それと「売れなかった」とした根拠は、売上げよりも
流れが続かなかったからなんだよね
>>112で言っているのは。
商売になるならクリックまんがは駄目でも何らかの形で
この路線は続きそうな物だからね。
で、あまり脱線し続けるのもなんなのでOVAカイザーと絡めるが
>>107氏がこっちの方が出来が良い、愛があると持ち上げた
ダイナミックロボット大戦より、出来の悪いカイザーの方が
商売的に続いた(ゲッターも含むと更に長く)事、これなんだよね
一番のポイントは。
「愛があれば商売になるってもんじゃないだろう」って事。
ワシだってOVAカイザーは良いとは思わんが、クリックまんがじゃ
それ以下のウケしか取れないって事は悲しいが現実でしょ。
どんなに失敗じゃないと言った所でさ。
>>128 悪い事は言わん、
おまいは昔のアニメなんか観るな。
今時の萌えアニメばっか観てた方がシアワセだろ?
134 :
風の谷の名無しさん:03/10/01 00:25 ID:e+Vkcud3
つうか、
最初の生産数って採算ベースに合わせて決めるでしょ?
増産が決定されるに至った時点で「ヒット」と言ってしまって良いのでは?
それにあの会社が潰れたのはダイナミックのクリック漫画が原因じゃなくて
他の商品が売れなかったからじゃないのけ?
>>133 ハゲ同。
135 :
風の谷の名無しさん:03/10/01 07:14 ID:MSvywPmY
製作会社が倒産して未完になった作品を、別会社で続けるというのは
そうとう困難なこと。
続きがでないからといっても「売れてない」ということにはならんだろう。
カイザーとの比較で、カイザーのほうが上というが、
はたしてカイザーの製作会社が潰れても、そのあと続きが出たかね?
比べるときは条件をそろえなきゃ。
でなきゃ、比較なんかできないよ。
つーか
潰れる事を前提にした話なんかするなよ
縁起でもない(w
>>85 なかった訳ではないだろうが、現在みたいにくど過ぎるほど強調したり、
茶化すことが無かったからそれで悪印象を受ける事が
無かったのでは?
…てか、精神論云々のところはZの場合発言というより、体言かな?
甲児共々ボッコボコにされて、それでもなお立ち上がり…だから。
>>133 あんたが萌えアニメ好きなのはわかったから、その趣味を俺に押し付けるのはやめろ
>>133 最近アニメ雑誌見てると似たような顔の女キャラがたくさん出てきてキモイんですけど。
140 :
風の谷の名無しさん:03/10/01 23:04 ID:2p/Ml6JD
>>138 アニメばっか見てないで国語の勉強でもしろよ。
その読解力じゃ社会に出てから苦労するぞ。
141 :
風の谷の名無しさん:03/10/01 23:31 ID:av/R9S6P
>>139 たすかに。
さっきCSでたまたまゴーダンナー(だっけ?)ってロボットアニメ見たんだけど
最近のはあんなのばっかか?俺には到底ついて行けん。
社会に出て苦労した負け組みの代表>140
143、必死過ぎてもう(w
いや、必死なのはキミの方だと思うが(ワラ
>138(=142=144)
146 :
風の谷の名無しさん:03/10/02 22:26 ID:tCeKbqYL
君にはがっかりしたよ
カイザーにはがっかりした
まぁそれには同意。145みたいのがアニメつくるとカイザーみたいのができるんだよな
まあ、面白いと思ってる香具師もいるけどな。
例えばオレとかオレとかオレとかオレとかオレとかオレとかオレとかオレとか
>149
おまえだけかよ
>>138 どうして
>>133対し
>>138のようなレスがつくのだね?
その国語力じゃ本当にヤバイだろ。
もっと真剣に悩んだほうがいいかもよ。
ついでに言っとくが、漏れは133じゃないからね。
何度も言わなくていいよ(w
カイザーナックルって技ネーミングは普通杉
マジーンゴー!!
超合金魂、だったっけ?
あれのコピーが「少年の心を忘れない大人達に」
(そんな感じ、なので正確に一緒じゃないというのは勘弁で)
だったと思ったんだが、実際少年の心というには俺の心、歳食い過ぎてる訳で。
というより世の中には色々な事があるという事を知ってしまった訳で。
だから昔見た時には最高だと思っても、今見直すとやっぱりどこか違う見方をする。
そこをキチンと補完できていれば、このシリーズ名作に・・・なったのかなぁ?
>>156 過去の作品で楽して一儲けしようなんて魂胆がある限り
名作にはなりえない
158 :
風の谷の名無しさん:03/10/06 09:01 ID:L66GwZ41
ゴーダンナーぐらいエロ満載で!
>159
何故か石丸博也氏出てたな、あれ。
つか4話は良かったと思うんだが
他は微妙
そしてネタのループが始まった…
おい兜! 機械獣が攻めてきたわよ!
さっき「死闘!暗黒大将軍」みたんだけど・・・後半、なんじゃありゃ。
あ、ちなみに7巻シリーズは観てないです。
観る奴がみな同じ事言う作品って珍しいよな(w
167 :
風の谷の名無しさん:03/10/15 09:22 ID:xk/I+/it
論争にすらならん。
168 :
1:03/10/15 23:36 ID:pHQkZ16m
暗黒大将軍はクソだが、7巻シリーズはまあ見られるレベルではあると思う。
途中のダレた展開はなんだが、最終巻は良くできていたと私は評価しています。
反論どうぞ。
169 :
2:03/10/15 23:52 ID:ld9Ru5C2
つうか、ダブルマジンガーの扱えさえ良ければ
これだけ叩かれる事もなかったんじゃねえの?
ノータリンなスタッフの無知蒙昧振りが伺えるわい。
死闘暗黒大将軍。
みんな糞だと言ってるが、オレのように真剣に面白いと思った人間もいるのだ。
それだけは理解してもらいたい。
>170
どの辺が面白かったのか教えていただきたい。
漏れは
>>170ではないが
ゴーゴン大公は良かったよ
173 :
風の谷の名無しさん:03/10/16 10:41 ID:kAp8IjB/
シリアス展開に燃えた!!仲間もどんどん死んでくし
ただあの展開でジュンさんが生き残ってたのに不満たれぶ〜
>>171 最後らへんでカイザーが一気に敵をボコボコにしていくシーン。
原作漫画版ゲッターロボGの最終決戦を髣髴とさせるほどのすがすがしさがあった。
(原作漫画版ゲッターGの最終決戦はゲッターが単機で百鬼獣の大群を蹴散らしていく。
あと、ウザーラもちょこっと協力)
あと、ミリオンαの空中戦はガンダム以上にスピード感があってよかったし、
バイオンがルストハリケーンでピラミッドを破壊するシーンも何かよかったよ。
何か終盤のカイザー快進撃が妙に不評だが、群れてくる敵は個々が弱いのはあたりまえだし、
時間が時間だからあれでも別にいいだろうよ。むしろ俺は燃えたね。
>>174 君はアレだ、ロボアニメ自体の本数をそれこそ腐るほど沢山は見ていないから
あの程度でも充分に燃えられるんだろうなぁ。 いや、むしろ羨ましいよ。
本作の制作者側からすれば、本当に有難い理想的なお客さんだと思う。
勿論「面白かった」と思うのは個人の自由だから、君が良かった物なら
それは正しいのだし、その事は認めるし充分理解出来る。
それと不評なのは快進撃自体じゃない。オチの無駄に惨たらしい大将軍リンチの方。
甲児の怒りやカイザーの強さより、大将軍の不様な姿だけをひたすら強調する演出。
せっかくの燃えるべきクライマックスが一気に情けなく萎んでしまった。
何かカタルシス否定というか「ロボアニメなんざ所詮はリンチじゃねえか」という
作り手の皮肉というか嫌味のような物すら感じられて、後味が悪過ぎ。
Zやグレートの扱い云々よりも、俺の場合はそこの場面の不快さに尽きる。
あれさえ無きゃ「まあ面白かった」位は言ってやっても良いんだがなぁ…
>>174 レスどうも。なるほどねぇ・・・まぁ好みの問題だから
面白かったと思う事に関しては否定はしない。
でもさ、終盤のカイザー快進撃の尺の問題に関しては
あれ意図的にカイザーの出番削ってあれなんだよね。
前半なんていくらでも削れる所があったと思うのに。
おかげでチョットしたピンチですぐ泣き言を言う甲児とか
「これは〜の分だぁ!!」と言ったベタな展開が
随分安っぽくなったんじゃないかと思う。
それと大群蹴散らしていく展開ならまだチェンゲの
ゲッター1対ゲッタードラゴン軍団の方が個人的に
うまいと思う。
カイザーのは単なる技の紹介でしかなかったからなぁ。
しかもお馴染みの技って感じで新鮮なインパクトが
ある訳じゃないしね。
てか、暗黒大将軍くらい鉄也に倒させろよな
そのかわり次(・・・があるかどうかわからんけどね)の地獄大元帥をコージに
倒させていいからさ
結局、自分の好きなような展開にならないからブーたれてるだけなのね…
>>178 いや、単におもしろくなかったから。
あと、不快なものを見せられたから。スタッフ死ねよマジで。
>>177 このシリーズの鉄也は最初から脇役だから・・・
ただ、脇役にしてももっとうまい使い方はあるだろうと言いたいが。
さすがにいつもボス以下の扱いってのは如何なものかと思う。
>>173 >>174 >>178 グレートの扱いについては仕方ないと思う。
カイザーのビデオなんだからそこは譲ろう。
だがしかし、暗黒大将軍の最後だけは何とかならなかったのか?
「これは〜の分だぁ!!」を否定はしないが
タコ殴りにしただけで大将軍あぼ〜んって、そりゃねェだろ?
このスレでも前スレでもカキコミの大半が
「マジンガー軍団をあそこまで追い詰めた相手が
あの程度のザコに毛が生えた程度の扱いで終わる」
あたりのバランスが悪いと言っているんだが・・・
いくらなんでもありゃ酷過ぎ。
グレートマジンガーの時の暗黒大将軍みたいに死ぬにしても、かっこよく
死んでもらいたいものだ・・・小房の頃あのシーンを見てジーンと来た。
183 :
風の谷の名無しさん:03/10/17 08:36 ID:383gWH2O
つうか、カイザーが主役なんだから敵も新たに設定しろや。
前にも書いたが、どこかの雑誌にあった製作者のインタビューによると
これまでのストーリーはあくまで序章に過ぎないとあった。
でも、オリジナル敵を出す前にベガ星連合とも戦ってほしい・・・
185 :
風の谷の名無しさん:03/10/17 13:03 ID:/ACSVqO9
>>184 >ベガ星連合とも戦ってほしい・・・
いいね。
ついでにグレンダイザーも出して
甲児には是非
「大介さん、グレンじゃ無理だ!」と言い切って欲しい。
制止を振り切ってしゃしゃり出たグレンがあぼーんすれば
アンチグレン派の間では一気に名作の仲間入りかも。
186 :
風の谷の名無しさん:03/10/17 16:37 ID:v0SK0QMM
デューク・フリードの声が違うから糞とかいう輩続出の予感
もうやめとけ>>糞スタッフ
続編つくったところでまた自分らの才能のなさを露呈するだけだ。
>制止を振り切ってしゃしゃり出たグレンがあぼーんすれば
>アンチグレン派の間では一気に名作の仲間入りかも。
んなことはない。また敵を増やすだけ。
>>186 アフォですか?カイザーの時点で1部キャスト以外オリザナルと違うし、
ゲッターに関してはまるっきりキャスト入れ替わってるし。
>>181 これはあくまで個人的な穿った見方ではあるけど、
何かあのオチは意図的にやったような気がしてならないんだが。
ぬるま湯につかったような旧作のリスペクトをしつこく要求する層に対して
不快感、屈辱感を味あわせる為に、わざと痛快さを削ぐような演出にしたとか。
監督に制作時何らかの憤懣やる方無い思いがあって、それがあそこまで徹底した
「暗黒大将軍」という名の物への蹂躙に向かわせた、とか…
悪を徹底的にやっつけるという意味では実にストレートな描写だから、
別に視聴者への悪意があった訳じゃないという言い訳も出来るし。
「仇はとったぞ」というのは監督自身が何かに対し復讐を果した宣言なのでは?
いや、あくまでも仮説なんだがな・・・(藤岡弘、調で)
焼き直しのロボットアニメなんぞにそこまでムキになれる君が正直うらやましいよ>187
>>188 いや、前期シリーズやスタッフインタビューなんかを見る限り
旧作リスペクトはスタッフの方が仕掛けていると思うのだが。
スタッフはホントは普通に漫画版マジンガーやりたいけど
スパロボ絡みの企画ゆえに、興味もないカイザーを使わなくては
ならなくなったって印象をワシは受けるけどなぁ。
その割にZやグレートの扱いが悪いのは、カイザーを引き立てる
為にとった手段がヘタだっただけで。それにZ対暗黒大将軍の
上っ面だけとって「壊れたZカコイイ!!」って感じなのかなぁって
気もしないでもないし。
191 :
風の谷の名無しさん:03/10/17 21:53 ID:U/ltU5xM
そう思いこむのは自由だけどね…
でも思いこみを根拠・材料にアレコレ言う馬鹿も世の中にはいるから、
君はそうならないように気をつけることだ。
192 :
風の谷の名無しさん:03/10/17 22:39 ID:RkoQlGCR
>制止を振り切ってしゃしゃり出たグレンがあぼーん
定価で買っても悔い無し
むらた雅彦はハレンチ学園でもやってろ。
バラバンバ キボンヌ
>>196 マジンガーファンによる
ピンポイントの総攻撃が始められます。
>>194 ちょっと待て。ハレンチ学園までつまらなくする気かゴルァ!
201 :
197:03/10/19 13:51 ID:AkoKEzk6
だめだこりゃ
マイク片手に力説する弓教授に爆笑してしまった。
マイクは意味無いだろ。
204 :
風の谷の名無しさん:03/10/19 21:16 ID:LxXsrrUx
叫ばないと必殺技が出ないのと同じレベルだろ。
じゃぁ、
唸らないとウンチ出来ないうちの赤ん坊と同じレベルですか?
マジンガーはそのレベルのアニメです
OVA版カイザーは全然、人類に残された最後の切り札っつー感じがしないのが
なんだかなぁ・・・
208 :
風の谷の名無しさん:03/10/24 01:55 ID:JNNSenip
>>207 機械獣に勝てないダブルマジンガーを描いてしまった時点で
カイザーの強さは引き立たない運命にあったのです。
>>208 なんか、スパロボFの時のテーマ曲初めて聞いたときの高揚感が
まったく感じられなかったんだよね>>OVAカイザー
スパロボF、αでの登場はまさにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!って感じだったんだが。
カイザーに関してはスパロボの方が描写はうまいと思う。ダブルマジンガーの存在も立ってるしね。
ただ、ニルファじゃOVA設定が微妙に入ってきてるのが不安だけど・・・
もともとスパロボのために生み出された存在だしな
それを映像化しようと企んだのが失敗
211 :
風の谷の名無しさん:03/10/24 20:34 ID:kRH+m2X1
まぁ、スパロボなんて糞だもんな。
それをどういじくりまわそうと、糞は糞。
>>211 アンチスパロボ厨ウザイ、
クソならカキコするな、買うな、プレイするな。
・・・正直、粘着すぎ。
>>211はスパロボはおろか、いろんなゲームでもヘタクソなヒッキーです。
>>215はヘタレゲーマー
めぐりあいの機体コンプするのに1ヶ月かかっちまった。
216 :
風の谷の名無しさん:03/10/25 00:10 ID:uuYWIJ+Z
自分の苦労話をこんなところでせんでも・・・
スパロボにヘタクソって・・・・どんなんだ?(w
>>217 頭を使えない、力押しだけのやつってこと。
スパロボなんてヌルゲーにハマってるやつは人生の負け組み
>>219 いちいちそれを目の敵にする奴も負け犬の同類だけどね。
>>219 普通のゲーマーは面白いか面白くないかで決めればそれで良いんです。
スパロボよりも最近のFFシリーズがヌルゲー。
222 :
風の谷の名無しさん:03/10/25 22:46 ID:5FbD3Q1A
ほんと良スレだわ、ここ。楽しすぎ(w
223 :
風の谷の名無しさん:03/10/26 00:25 ID:7dJL5HWN
>>216 夜中なのに声を出して大笑いしてしまったではないか
もう家族は寝てるんだから頼むよ
じゃあ、これからこのスレはカイザーとスパロボ系のゲームについて
適当にダべるスレって事でいいのかな…?
>>224 いいんじゃね
もうタネも尽きた感じだし
てめえらゲーム逝けよヴォケ共
作画は酷いが、内容は妙に面白いと(今の所は)意外に好評?なギルガメッシュ。
かなり豪華な作画陣なのに、話が糞すぎと評価の劣悪なマジンカイザー。
同じ監督なのに、この違いは一体…
グレートが弱いわけじゃない
グレートの力を恐れた敵が集中攻撃を(以下ry
229 :
風の谷の名無しさん:03/10/28 01:10 ID:FGUXZuOD
>>227 何をやらせてもまともに出来ないってことだよな?
231 :
風の谷の名無しさん:03/10/28 09:40 ID:yAeOQA4r
>>230 げっ。俺と一緒か
そりゃ駄目だ。期待するだけ無駄だぞ。
悪いことは言わん。新作作るなら他の奴にやらせろ。
?
甲児君、マジンカイザーはまだ発進できないのかね?
「カイザーVS大将軍」今日借りてきて初めて見たが......なんとも評価しがたいな、これ
もうちょっと尺があればマシになったんじゃないか?
とりあえず、やたらと「さやかさん!」ってうるさいよね
暗黒大将軍の最後のトドメの一撃の時にもいってるし。
>>234 確かにネ(w
構成全体のバランス悪さは目に余るモノがあるよ。
本来は尺まで含めての作劇能力だと思うが、
もし仮に泣く泣くカットしたシーンとかが山ほどあって
ディレクターズカットなる物がもしあったら・・・
少しはマシになるんじゃないかな?
なってたまるか
マシになると困るひとがいるらしい
239 :
風の谷の名無しさん:03/11/11 13:01 ID:ug4vYr4q
なるわけない。
尺の長さ以前の問題だろ。
242 :
風の谷の名無しさん:03/11/12 08:36 ID:nazIKqlE
構成もひどいが演出はもっとひどい
243 :
風の谷の名無しさん:03/11/13 11:20 ID:djr8ShkI
今更ながらぶっ通しで全話見た。
1,2話のハードな展開と3〜5話のオチャラケ具合、6,7話の盛り上がりは
メリハリが合ってよいと思った。
が。
終盤、マジンカイザーが妖機械獣に対峙しての危機感がさっぱりだった事や、
襲われてんのが光子力研究所だけってこと(新幹線ものうのうと走ってるし)
での列島規模での危機感が描かれて無い事。
マグマ漬けにされただけのショッパいピンチに、スクランダー如きで危機を脱する
展開もなんだかなぁ,と。
グレートマジンガーも実は1,2話でやられたのが叩き台的機体で、実は真打が
存在したってのはちょっと燃え。
出来れば股間に『本物!』といれておいてほしかったりとか。
まぁ、最大の文句は、ラストにカタルシスが無いところかなぁ。
「俺は無敵だぜ!」(うるおぼえ)ってセリフだけで終わるなよと。
>グレートマジンガーも実は1,2話でやられたのが叩き台的機体で、
>実は真打が存在したってのはちょっと燃え。
あ、そんな展開あったの?
真打は大活躍ですか?
>>245 >あ、そんな展開あったの?
真打は大活躍ですか?
1、2話登場のグレートは試作品の設計図を元にして光子力研究所が再現した機体。
最終回で登場したグレートは兜十蔵博士が完全に完成させた真グレートマジンガー
形状は全く同じだが、性能は段違い。
妖機械獣撃破するは機械獣の大群も意にも介さずに全滅させるなど大活躍だった。
だが、死闘暗黒大将軍での戦闘獣・ミケーネ将軍には苦戦した。
まぁ、どっちも偽者なわけだが。
>245
7話で弓教授一団を迎えに来たジュンが、2話でのリタイア後にいろいろ調査した結果、
カイザースクランダーを見つける過程で真グレートも見つけた云々と説明がある。
>247
え、そうなん?
まだ『死闘!〜』は見てないけどそっちで出てくる話?
個人的には鉄也にもグレートカイザーかなんかに乗って活躍して欲しいんだけどなぁ。
>>243 確か「兜甲児は、不死身だぜ!」だったかなと。
まあアレでも「仇は、とったぞぉ〜!!」よりは大幅にマシだと思ったけど。
>>248 マジレスすんなよ(w アニメ旧作が本物で、リメイクは紛い物という皮肉だろ。
>>249 >リメイクは紛い物という皮肉だろ
つうか、いくら機械獣相手に無敵でも「死闘〜」では
戦闘獣相手に一応7大将軍の一体を倒したにしても
その後戦闘不能になる程度の扱いだからでしょ。
まぁそれでも設定上本物だから
>>248は真に受け過ぎな訳だが。
マジンカイザーは資本主義が生み出した幻想です
>>250 あの糞アニメの中で唯一の救いだったのに
何でエンストしちゃうかなぁ・・・・
>グレート
つーか、なんで鉄也とボスの声は変わっちまったんだ?
納得いかなぇ・・・
『死闘!〜』を見終わった。
>249-252が言ってた事、いちいち納得w
つーか、カイザー一体をオーバーホールするんじゃなくて、せめてグレートも
超合金ニューZαに換装しろよ、とか、へっぽこマジンガー軍団作ってんじゃねーよ!
とか、カイザーさっぱり苦戦してねーくせに「俺はこいつに勝てないのか?」とか甲児に
弱音吐かせんなよ!とかツッコミどころは満載だが、まぁ面白かったっす。
ボロボロになりながらも辛勝、ってのがやっぱりロボット物の醍醐味だと思うんだけどなぁ。
しかし、カイザースクランダーブーメランは燃え。
>>253 鉄也は断ったんじゃね?
シナリオ聞けば引くでしょ
ボスは御声が変わってるかも知れん
まだ声優やってたっけ?
ジャポニカ学習帳のCMで見かける>大竹宏
>>254 カイザーは全然、これぽっちもボロボロになんかなってねっす。
死闘と呼べるのってグレートの戦いまでじゃない?
カイザー出てきてからは一方的な殺戮だったし。これの甲児はヘタレすぎるけど。
片腕フッ飛ばされながら二大将軍相手に奮闘するグレートの格好良い事・・・
それにひきかえ
カイザーの一方的リンチに成り下がった戦闘シーンの盛り下がる事・・・
259 :
風の谷の名無しさん:03/11/16 20:31 ID:4uLhim3X
260 :
風の谷の名無しさん:03/11/16 20:32 ID:yL85+dbK
>ボロボロになりながらも辛勝、ってのがやっぱりロボット物の醍醐味だと思うんだけどなぁ。
それはどうかな。
>>259 書き込んだ後に気づいたさ。眠かったから寝ちゃったけど。
突っ込むの遅いよ。
というわけで254スマソ。下の部分しか読んでなかった。
262 :
風の谷の名無しさん:03/11/16 23:05 ID:BLUj8ivv
>260
まあ、俺はそういうのが燃えるって事で。
もしくは、1度破れて、改修or修行でリターンマッチは圧勝!とか。
>254
ドンマイ。
↑
ドンマイは>261へ('A`)
7巻シリーズ最大の見せ場は第5話のニセ弓教授のボヤッキー節である!!
・・・と主張してみる。
普通はあのおぱいぽろりんちょなんだろうな
いらねーよなぁあのシーン
つか4巻自体イラネ
>>265 それすら否定してしまったら、このOVAシリーズの存在価値がなくなる。
>265
ティクビ先端のしいたけは止めて欲しかったなぁ・・・
結局OVA版のグレートブースターは2話以降忘却の彼方へ…
269 :
風の谷の名無しさん:03/11/17 18:38 ID:+BcO3VWz
あれ?6話で破壊されてなかったっけ?
ごめんageちゃった・・
ウンコ食う大将軍
>>268 6話じゃなくて暗黒大将軍の時じゃなかったっけ?
調べるの面倒だからどっちでもいいか。
なんでグレートブースターはあんなにデカかったんだろう?
全然カッコ良くない。
オリジナルの方はカッコ良いのに。あとカイザースクランダーも嫌
あれじゃドダイだよな
オリジナルのイメージを完全に覆そうとかって思ってたのかな
裏目裏目に出る連中だ
>>268 確認してみた。
6話Bパートに入ってすぐ、象みたいな機械獣に壊されてた。
276 :
風の谷の名無しさん:03/11/26 13:27 ID:igGCIY5W
277 :
風の谷の名無しさん:03/11/26 13:35 ID:NJcnxIsQ
>>276 バーカ。デザインの話をしてんだよ。監督は関係ない
漏れはあのドデカいグレートブースターをいつグレートが背負ってくれるかを楽しみにしてたのだが。
そうそう。グレートブースターはもともとのデザインがひどいんだよな。同意。
灰色はなんかちょっとアレだったよな
赤のスクランダーに対して青、とか金色とか
マジンカイザー:赤
Z:黒
グレート:青
ビューナスA:桃
ボスボロット:黄
って感じじゃない?イメージ的に
しかし、いつのまにかカイザーブレードは2刀流になってるし、出てくる場所は違うし・・・
アニキの歌がなかった…
OPの歌は聖餓魔Uみたいだった
>>286 スパロボ版のショルダースライサーと同じにしたんでしょ。
胸から引きぬく天空剣モドキが好きだったのに(´・ω・`)
>>279 それでも今川がやっていたらお前は絶賛していたはず。
今川嫌厨ウゼ('A`)
富士原昌幸氏のα外伝コミックでグレートがクソバカでっかいブースター
(マジンガーブースターって言う全マジンガー対応のやつ)を使って
科学要塞研究所跡から飛翔する場面があるんだけどな。
見開き使ってるのも手伝ってかなりのインパクトがあった。
確かにデザインがアレなのは同意だが、そこをサイズと勢いで押し切るのは
(ある意味バカネタとして)アリだと思うんだよ。
カイザーブレードを二刀にした事でカイザーに下手に小器用な印象を持たせてしまった
感もあるし、どうも馬鹿になりきれない思い切りの弱さを感じるな。
超でかい斬馬刀みたいな方がらしくていいのにな
とりあえずシリーズ7巻ざーっと観ました。
正直、ボス&ボロットが一番カッコ良かったっす。
弱っちぃくせに、無理して強がってズタボロになってカイザー守るとこに燃えた。
ついでに言うと、俺はスパロボやってないし旧TV版も観てないです。
悟作版Z&グレートはちゃんと読みましたが。
ボロットが妙に擬人化して描かれてるところに違和感があるなぁ、俺は。
旧作でもそうだったといえばそうなんだが。
しかし、超合金魂でまで出してもらったOVA版マジンガーZがあんな末路になるのは
滑稽だったよ。
>>295 ついでに桜田悟作のグレンダイザーも読んどけ。
色んな意味でオススメ(w
円盤に人が吊るされるやつ?
女の子がタテに真っ二つw
人柱アトミックパンチ
>>296 一番ご機嫌取っとかなきゃならん相手に
喧嘩売ってるようなモンだしね
303 :
風の谷の名無しさん:03/12/09 23:08 ID:8rtHQTDq
Zの扱いには心底ムカっ腹が立ったな。
スタッフのヴォケどもはファンに土下座しろや。
それは言い過ぎ(w
少なくとも「マジンカイザー」のアニメなんだから
まぁそれにしても酷い扱いではあるが。
Z対暗黒大将軍では壊れながらも戦闘獣と戦うZ、今までの機械獣とは絶対的に違う戦闘獣
どっちにも燃えた
獣魔将軍がアイカンカッター噛み砕く所やダンテの言動にまで感動した。
死闘暗黒大将軍では戦闘獣の顔を全然出さないのがまず不満(ダンテ声有っても顔は能面だし
306 :
風の谷の名無しさん:03/12/22 23:46 ID:Uh1zQ/4D
よりによって
何で俺が一番好きなアニメのリメイクがこんな駄作なんだよ。
俺に対する嫌がらせか?
自意識過剰(w
だれもオマエなんか相手にしてないから気にするな
308 :
風の谷の名無しさん:03/12/24 13:11 ID:2FqXP8tB
暗黒駄将軍、ブクオフで1980円だった。
310 :
風の谷の名無しさん:03/12/25 23:04 ID:jIjqaqjD
>>309 定価で買った俺は最高の負け犬だな
そんぐらい面白くないよ(つД`)
新世紀合金"だけ"買った俺こそ真の勝ちグミ。
314 :
風の谷の名無しさん:03/12/28 23:30 ID:3E4cmWVN
俺も定価で買っちゃいました。
ごめんなさい。
315 :
風の谷の名無しさん:03/12/31 03:43 ID:FCUe46/Y
ごめん カイザーが煙の中から現れるシーンは素直に格好良いと思ってしまった・・・
作画とか、ホント部分部分では結構良い所もあるからな。
だからこそ大将軍のやられ方…あそこだけでも格好良く変更してくれたら
もっと高い評価をしてもいいんだよ。
最後は仲間を失った甲児の怒りにだけ焦点を当てているが、
大将軍もゴーゴンや七大将軍を失って地上制覇の野望も挫かれてるんだから
死ぬ寸前まで「やらせはせんぞぉ〜!」みたいな執念を見せろやと。
「やっぱ駄目かぁ…ショーボーン」みたいな情けない断末魔は見たくなかった。
カイザー不在だからピンチになっただけでミケーネの連中ではカイザーには
全然かなわないってパワーバランスみたいだからなぁ、アレ。
それなのに簡単に弱音を吐く甲児が凄くヘタレに見えた。
318 :
風の谷の名無しさん:04/01/02 18:43 ID:5V39d6X2
コレだけの好材料を全然活かせないスタッフってアフォですか?
材料も良くて機材も良いもの使って調理方法も悪くなかったのに
最後にケチャップ丸ごと1本ブチこんで台無しにした感じ
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
↑カイザー版暗黒大将軍
>>317 もし万全の状態だったらかなり恥ずかしい結果に終わってたよな・・・
322 :
風の谷の名無しさん:04/01/06 23:40 ID:7igamOUJ
ダイナミックのラフスケッチに拘りすぎて
アルソスをあのデザインで出してしまう辺り、
つくづく糞なスタッフだと思うのだな。
323 :
風の谷の名無しさん:04/01/07 19:13 ID:0QcLd26b
グラトニオスとビラニアスをボコるシーンとかあれば皆喜んだと思うんだけどなぁ
大して目立ってなくて残念・・・・・
324 :
風の谷の名無しさん:04/01/07 22:30 ID:tSlCiiY3
グラトニオスに関しては
原作版が一番カッコええな。
テレマガ版はZと甲児が傷ついている訳でもなく完全に実力でやられてしまったのが
嫌だなぁ・・でもグラトニオスは堂々としていて良かったね
胸の顔が風車?になるところなんて
一体何を想定して作ったんだろうねw
んん? それはドナウα1の事では?
そーいやマンガのグラトニオスはオヤジ顔でしたな。
だからさぁ…懐かしアニメ板逝けよお前ら
居直った人間って惨めだねぇ
pu
>>323 あれは俺も勿体無いと思った。せっかく出したのに全く目立ってなかった。
あと黄色はないだろとw
グラトニオス・ビラニアスの他もあっという間に全滅だったしなぁ。戦闘シーンがもう少し長ければ…
333 :
風の谷の名無しさん:04/01/10 22:01 ID:i0+S1R16
このOVAが描く世界では
機械獣と戦闘獣って性能に差が無さそうだね。
妖機械獣が一番強そうに見えますた。
評判悪いんだね、軽く見る分にはイイと思うけどな。
キャラデザインがあまり今風じゃなくて、永井テイストを大事にしてるトコが良かったかな。
何でグレートとカイザーの共闘を描かないんだろう?勿体無い。
あとカイザーの鉄也は「うわぁー」と「何ィ?」言い過ぎ・・・
337 :
風の谷の名無しさん:04/01/12 21:45 ID:lNXDzcnl
>>335 キャラデザインだけは概ね好評のようだよ。
しかし、それにも増して他の面が悪すぎる。
なんでビューナスが2体いるの?
ダイアナンかわいそう
339 :
風の谷の名無しさん:04/01/13 16:28 ID:TNDaadxz
グレートカイザーをやるとしたら、
マジンカイザーと暗黒大将軍の奮戦により、ミケーネ帝国が誇る7大軍団の
一角が崩れた。そこで、闇の帝王は、ドクターヘルと手を組み、ミケーネの
戦闘獣をドクターヘルが強化型戦闘獣に改造し、ドクターヘルは操縦光線で
強化型戦闘獣を操り、多数の強化型戦闘獣で、光子力研究所に総攻撃をかけ
た。マジンカイザーとグレート・マジンガ−で応戦し、多数の強化型戦闘獣
を倒したが、途中でマジンカイザーは、ドクターヘルは操縦光線の浴びて、
グレート・マジンガ−に襲いかかった。剣鉄也は、グレート・マジンガ−が
粉砕する寸前にブレーン・コンドルで逃げたが、何処か知らない所に、
ブレーン・コンドルは着いていて、鉄也は気絶してた。そして、間もなく、
鉄也はブレーン・コンドル(カイザー・コンドル)に似た謎の乗り物を
発見し、中を見ようとしたら、その乗り物が突然、動き出し、謎の
ロボット(グレートカイザー)に吸い込まれ、謎のロボットは動き出し、
マジンカイザーに攻撃を始める…。
第1話は、こんな感じかな?
もうやめろってそんな妄想。
そもそもグレートカイザーとか言う時点で萎え萎え。
力のインフレはもうたくさん。
好きだからこそ、死人を叩き起こすような真似は見ていられない。
それにグレートとマジンガーの間に「・」入れる時点でパチモン臭くなることをなぜ気づかない(TдT)
>>840 このスレ自体が死者をたたき起こすような存在だろヴォケ
マジンカイザーがピグマン子爵に奪われた!
やむなく破壊を決断する甲児と鉄也。
超合金ニューZαによって再改造強化されたマジンガーZとグレートマジンガーのタッグに
徹底的に破壊されるピグマンのマジンカイザー
聞いた話だから信じなくてもよいが
真ゲッターの新作がテレビ放映されるらしいよ。
DVDのVSネオゲッターがTVで流れるだけでしょ。
前の13話の奴も既に地上波で流したし。
だとしたら全4話しかないから何かの枠の穴埋めか?
13話やるって聞いたんだけどなぁ
ネオゲッターなのか・・・
え、13話やるの。以前チェンゲをテレ東でやった時は川越参加後の
第4話からだったし、今度は全話やるって事なのかそれとも新作を
テレビシリーズでやるって事なのか・・・?
まぁ今年は永井豪実写映画祭りな事だし石川賢もそのくらいあっても
良いとは思うが、真相はいかに。
>>344 ・・・ここまでレストておいてなんだが、そう言う情報はゲッタースレに書けよ。
こりゃけっこう
351 :
風の谷の名無しさん:04/01/17 00:02 ID:m7j5f9Cu
個人的には過去の遺産に頼ってないでとっとと真の戦いとやらでも
やった方がまだ単体の作品としての意義があると思うが。
いつまでも機械獣や戦闘獣といった格下と設定した連中と戦っていても
全然バトルが盛り上がらないし。
ただ、マジンガーとしての価値が下がるからオールドファンの購入者が
減るだろうケド。だからやらないだろうなぁ、そんなの。
353 :
風の谷の名無しさん:04/01/17 10:32 ID:CxCyOe7E
>>352 オールドファンだって
敵がヘルやミケーネであるがために
無理が生じていることくらい気付いていますって。
機械獣にボコボコにされるZとグレートに激しく萎え
>機械獣にボコボコにされるZとグレートに激しく萎え
予備知識まったく無しで見てびっくりしたよ
「うぉー!速攻Wマジンガーかよ!・・・・・・え?・・・あれ?・・・はぁ?」って感じだった
Zもだけどグレートが激弱なのが衝撃的だった。
両腕あっさり無くなって「このWマジンガーはスーパー鋼鉄製に違いない!」
と思ったよ(涙)
356 :
風の谷の名無しさん:04/01/17 20:30 ID:JfyuukwS
毎週、一体を相手にしてあれだけ苦戦してた相手が大挙して押し寄せれば勝ち目ないのが当たり前だと思うがなぁ。
TVのグレート最終回近くなんかはそれこそ今回の暗黒大将軍編なみにマジンガーのパワーがインフレ起してたわけだし。
連ジより前にコスト制を導入していたと思われ
358 :
風の谷の名無しさん:04/01/17 22:15 ID:vgoxemkB
ミケーネ帝国が誇る7大軍団の一角が崩れた。
闇の帝王の命令で、
ドクターヘルはミケーネ型カイザーパイルダーを作り、
多勢の強化型戦闘獣で、光子力研究所に総攻撃をかけた。
マジンカイザーとグレート・マジンガ−で応戦するが、
マジンカイザーは突然、甲児の操作を受け付けなくなり、
突然、甲児が乗ったカイザーパイルダーを放出した。
ピグマン子爵がミケーネ型カイザーパイルダーで
マジンカイザーを強奪に成功し、グレートマジンガ−に襲いかかる。
超合金NZで強化されたグレートマジンガ−でも、
超合金NZα製のマジンカイザーの相手にはならず、
一瞬で、グレートマジンガ−は粉砕した。
鉄也は、粉砕寸前にブレーン・コンドルで
光子力研究所に引き返すのが、やっとだった。
弓教授 「鉄也君にグレートカイザーに乗ってもらうしかないな」
鉄也 「グレートカイザーって何ですか?」
弓教授 「マジンカイザーの設計図を元に、試作型の超合金Z製
の量産型グレートマジンガ−を、ボディを超合金NZα製にし、
機能や武器も超合金NZα製に耐えられる様に強化・改造したんだ。
ただ、グレートマジンガ−のボディを超合金NZα製にしただけでは、
強度的に耐えられない複雑な構造の為、ボディも一新したんだ。
グレートカイザーの機能・武器・攻撃力は、マジンカイザーと同等だ。
鉄也君、グレートカイザーを操縦し、
マジンカイザーを取り戻すんだ!」
見たくネェよそんなモン
>一瞬で粉砕するグレートマジンガー
つーか
たった4行で期待させる
>>343に対して
御大層な
>>758には不快感しか出てこないぞゴルァ!
俺らはWマジンガーが好きなんであって
なんちゃらカイザーは好きじゃないわけで
ぶっちゃけウザいわけで
まちげぇた・・・・・・
>>758じゃなくて
>>358だったのに・・・・・・ _| ̄|◯
逆上してしまってスマソ、消えまつ・・・・
スルーすればいいじゃん。スルーできない奴のほうがよっぽどウザい。
>>356 どちらかと言うとあの時の大挙して現れる機械獣軍団はOPや劇場版の
ノリだからTVシリーズ本編のパワーバランスから想定するのもなんだが。
>>361 そこまで逝くと作品タイトル見直せって感じだが。
Wマジンガーが観たいだけなら最初から見るべき作品じゃない。
ただ、視聴者にそういった勘違いをさせる作りだったのも事実なので
もっとカイザーを立たせつつもWマジンガーのファンを不快にさせない
配慮がもう少しあっても良いのではないかとは思うが。
その理屈で言えばOPや劇場版もカイザー同様にクソってことだな
>>365 機械獣軍団というシチュエーションが同じなだけで別に全く同じ効果が
得られる訳ではない。
368 :
風の谷の名無しさん:04/01/18 14:50 ID:YGZwT6VV
視聴者にそういった勘違いをさせる作りだったのも事実なので
もっとカイザーを立たせつつもWマジンガーのファンを不快にさせない
配慮がもう少しあっても良いのではないかとは思うが。
おおーっ。
激しく激しくはげしく同意だ。
>>366 もっとわかりやすく説明してくれ。
あんたみたいに頭良くないんでな。
370 :
風の谷の名無しさん:04/01/18 22:29 ID:WoC33SC+
マジンガーZというタイトルの使用が駄目なら
Zマジンガーというタイトルで、原作版をOVA化すればよかったのに。
>>369 「機会獣軍団と対決」って部分だけは同じでも実際に作品内で描かれている物が
オープニングやまんがまつりとカイザーでは違うって事。
カイザーの第1話はカイザー登場を盛り上げる為にダブルマジンガーを
危機的状況に追い込んだって事なんだろうケド、Z対暗黒大将軍辺りと違って
Wマジンガーにそれまでテレビシリーズで積み重ねてきた活躍とかないので
弱いロボットがボコられているだけなんだよね。
そんな物でどう盛り上がれと言うんだとスタッフを小一時間(ry
ブッ壊れりゃカッコイイとでも思ってるんだろ
>スタッフ(監督だか脚本家だか判らんが)
373 :
風の谷の名無しさん:04/01/19 09:03 ID:V1g5oqM+
機械獣のデザインは面白かったが
ドクターヘルや機械獣にこだわる必要はあったのか?
これが新しい未知の敵だったら
ダブルマジンガーが苦戦しても
まだ納得のしようが有った訳だが。
374 :
風の谷の名無しさん:04/01/19 12:34 ID:VbIS+EXz
>>372 そもそもあの世界ではZとグレートはどういう経緯で作られたんでしょう?
機械獣軍団に歯が立たないマジンガー作ってなんの意味があるのだ。
そんな弱いZを奪ったことで、既に勝ったように有頂天なあしゅら男爵も解せない。
375 :
風の谷の名無しさん:04/01/20 22:46 ID:rfz8/Iht
OPのテーマ曲がカッコイイと思ったんだが、
これを作ったグループ、他でもスゲェ良く似た曲書いてんのな。
なんかガッカリした。
似たような曲というよりは歌い方だよな
影山だし
377 :
風の谷の名無しさん:04/01/20 22:55 ID:gGW5328v
1話の冒頭で、登場と共(グレート登場まで)に大量の機械獣をなぎ倒したマジンガーZは俺の見間違いですか、そうですか。
>>377 ホントに最初だけじゃん。
あれで全部蹴散らしてその後に機械獣よりもっと強力な新ロボが
出てきてWマジンガー瞬殺とかならまだわからんでもないが。
379 :
375:04/01/21 08:32 ID:Yp6L9tae
>>376 スマン。
俺が言いたかったのは暗黒大将軍の方。
>>378 アリが集まれば大きな動物だって殺されることがあるってことも俺の勘違い記憶だったわけだ。
381 :
風の谷の名無しさん:04/01/21 16:16 ID:vI3Ike3Q
>>380 つうかさ、
Z対デビルマンや、Zの新しい方のOPで
きっちり刷り込まれてるからよファンは。
今さら大群だから負けるって法則は成立しないんだよな。
オウム信者と同じ理屈だな
そんなに理屈が好きならアニメなんて観なきゃいいのに・・・・
そんなに理屈が嫌いならディズニーでも見てればいいのに・・・
385 :
風の谷の名無しさん:04/01/21 23:51 ID:N0P0bHPF
そんなに理屈が好きならジブリでも見てればいいのに・・・
いいネタスレだ
387 :
風の谷の名無しさん:04/01/22 00:08 ID:OypR0IdC
このOVAでのダブルマジンガーの扱いに
スタッフ以外で納得している奴が存在するのか?
だとしたら相当おめでたいな。
アニメなら何でもいいのかいな?
また「スタッフ」か。あまりにワンパターンで、そっちのほうがスタッフと同じレベルの思考だよまったく。
ダブルマジンガーの活躍を期待して買ったやつがいるのかも疑問だが。
DVDのパッケージも見ていないなら別だけどね。
なんか妙に必死な奴キター
>>388 「活躍」ではなく「扱い」って言っているんだから別にWマジンガーが居れば
カイザーイラネとまで思っている類のヤツとは限らんぞ。
もし
>>387がそう言うヤツだとしたら問題外だが。
>>364と被るけど、CDドラマ版カイザーと違って客引きにWマジンガーや
鉄也達を出した以上扱いを考慮しても良さそうなもんだと思うぞ。
それにしても漫画版マジンガーZ風がやりたいのにWマジンガーは邪魔なので
冷遇するってのもなんだか矛盾した選択だな。
>>390自己レス
まぁ東映に対しての配慮としてWマジンガーを堂々とは使えないって所も
あったらしいけどね。
392 :
風の谷の名無しさん:04/01/22 00:53 ID:OypR0IdC
>DVDのパッケージも見ていないなら別だけどね。
気合の入ったファンは、NOW PRINTING の状態で予約注文っすよ。
393 :
風の谷の名無しさん:04/01/22 01:52 ID:vNgTByqP
マジンガーシリーズは
・ZのTV版最終回と映画「Z対暗黒大将軍」を見比べる
・グレートTV終盤のWマジンガー編
くらいしか見所ないべ?
なんちゃらカイザーなんざ語る価値もねーだろ。
394 :
風の谷の名無しさん:04/01/22 05:08 ID:BQtfIKJT
>>393 お前、ロボットアニメ見る目ないよ
ラブコメでも見てな
395 :
風の谷の名無しさん:04/01/22 08:56 ID:xZbOreBD
>>391 なるほど。
しかし、堂々と使えないものを
勝手にボコボコのボロボロにしてしまって良かったのか?
商品イメージを著しく失墜させているように思えるんだが。
396 :
風の谷の名無しさん:04/01/22 12:57 ID:kZQxa6jm
ダイナミックとしては稼ぎ尽くした感のあるZに代わるキャラとして
カイザーを推し立てたかったのだろうが、やり方を誤ったな。
グレンダイザー以上に反感を買っちまってるじゃん。
397 :
風の谷の名無しさん:04/01/22 12:58 ID:kZQxa6jm
ダイナミックとしては稼ぎ尽くした感のあるZに代わるキャラとして
カイザーを推し立てたかったのだろうが、やり方を誤ったな。
グレンダイザー以上に反感を買っちまってるじゃん。
398 :
風の谷の名無しさん:04/01/22 13:06 ID:Wha0oUJH
言いたいことはわかったから、
別に2回も言わなくていいよ。
ふかわりょうだろ
400 :
風の谷の名無しさん:04/01/22 16:24 ID:JbZ/PS+n
まあ、カイザーに黒目が無かっただけマシだな。
往年のファンを喜ばせつつ、
スパロボ世代も楽しませる方法なんて
いくらでも有りそうだけどな。
無能なダイナミックとスタッフに渇っ!!
「喝」でした。行ってきまつ・・・
突っ込んでさえもらえない人間て哀れ
人が居なくなってから追い打ちかけるようなヤシもどうかと思うが(w
408 :
風の谷の名無しさん:04/01/25 07:20 ID:NM1vsnb5
たまたま昨日ビデオレンタルしてきたんだが
松島タンのさやかじゃなきゃ萌えん
松島トモ子のさやかさん萌え!
粘ってるなおまいら(w
特に燃料が無いので脇にそれるが、
OVA仕様ダブルマジンガーとマジンガーZ(ヘビーバージョン)のプラモを
今でもあっちこっちで見掛けるんだ。
そんなに売れない代物なのかこの二品って?てか、買った椰子っている?
超合金魂があるからねぇ
余計なスジ彫りもあるし
\ | |:: :::::::::::::::::::::::::::/ ,,,,-‐''"
\ | |:: :::::::::::::::::::::::::/ ,,,,-‐'"俺は
\| |:::. ::::::::::::::::::::::::/ ,,,-‐''" | 弟のようにはいかんぞ!!
.| ',:::.. ::::::::::::::::::/ "''ヽ ,,,-イ" | ,,,-‐'''''''''‐-、
ノ \::::::::::::::/ ,,,,-‐'" |;;;;| / ,,-'''" ゙ヽ、
,'" ゙ヽ,,‐'" ,,-''';;] | .|;;;;| ''/ ,,-''" -、,,,,,,,_ \
ヽ─,、 | ,,-''" /‐| | .└┘_ l| / ゙ヽ、 ヽ,
,,-─-、 ゙、゙ヽ┴-‐'ヽ、,/ | / ゙̄、ヽ | / '''" ゙ヽ |
,,‐'" ゙ヽ、 |───‐'''"ヽ | /:::::::::::::|_,ノ / "''''
/ ノ \ .゙、──‐'''''"~| |,,,//:::::::::::::::::|--、,,,_ /
. / ''''ニ/ | \-----‐'"| ,/::/::::::::::::::::::::|:::::::::::::゙"‐/ |l,,-'''" ̄
|/-‐ | \---‐'''',|/:::::/::::;;‐::::::::::::::::::゙ヽ::::::::::::/ /─-、
|-'"-" .| >─''":::::::::/:::/::::::::::::::::::::::::::::,,,,,-/ /::::─ヽ::::゙ヽ、 ,,,-''"
|'''" | ,-'''::::::::|:::|::::::::::/::/:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''"::::/ /:::::::::::::::::::\::::::\
\ \ ̄""'''''''──---、::l::::::/-‐''''''":::::::::;;;;;;;;::::::::::::/\ /:::::::::::::::::::::::::::::\:::::ヽ
413 :
●:04/01/25 21:02 ID:nHqyY+wu
>409
ライオンにかまれた人ですか?!!
414 :
風の谷の名無しさん:04/01/25 21:25 ID:Z9HudQir
金魂のあとであんなモン見せられてもなぁ・・・
プライズ物よりブサイクって問題だろ?
416 :
風の谷の名無しさん:04/01/26 00:10 ID:OGpyTAx3
つうか、あの不細工顔はこのご時世に有り得ないな。
製品化する前にバンダイの誰かが気付けよ。
>>415 問題っていうか、それが当たり前なんだけどね。図面から金型起こすのと、原型氏が作った原型から型起こすの、
どっちがかっこいいものが作れると思う?金魂も顔はソフビ成型だろ?
419 :
風の谷の名無しさん:04/01/26 17:21 ID:2GUep/2b
>>417 これがそう?
俺が見たのはもっと酷かったようだったけど。
次の主役はパンダ
さやかをダイアナンに乗せてOVA作ってくれ
>>417 これ素組み?
ノーマル版のZとグレートよりはまだ見られる感じだけど、やっぱり微妙だなぁ。
本編での印象も考えるとこれに3000円以上出すのはちょっと…。
まあ、このシリーズでカイザー出さなかったのは正解だったな。
あのキットの特徴って、異様に間接がよく動くという点だったような。それこそ金魂なんぞ足元にも及ばないくらい。
確かに軟質パーツ使っているから可動範囲は金魂より広いのだが
そういった素材の問題と関係ない所の出来が良くないのが
サッパリわからないんだよな、あれ。
何故ガンプラで培われた技術がそこにも使われないかねぇ?
>>422 新製品情報等で使われていた写真と同じだから少なくとも模型誌の作例
とかではないね。
425 :
風の谷の名無しさん:04/01/30 12:31 ID:+zzK27Z6
購買層はどうしたって金魂とカブるわけだから、試作品であった
機械獣から充実していけば、現役シリーズだったと思う。
427 :
_:04/01/30 19:36 ID:vpADuCD5
まだ未見だけどさ。暗黒大将軍出てくるんなら。せめて
(グレートマジンガー放映時の)闇の帝王がどうなったか
くらいのケリは付けて欲しいんだが。
428 :
のっそり:04/01/30 19:55 ID:PkMl8Jwg
>>427 カイザーは続きではなくパラレルワールドなのじゃよ。
旧作はあのままそっとしておいた方が良いんじゃないかのう
まあ、いい加減闇の帝王はどうにかして決着つけて欲しいんだが、そろそろ放置して30年だぞ?
挙句の果てにスパロボで先に決着付けられてるし
>>429 田吾作版では正体脳味噌でベガ星人来襲時、王子らと共同戦線張るも
甲児のうっかりであぼーんだっけ?
スパロボ版の詳細キボン
地獄大元帥倒したらこうなったらワシが相手じゃ〜って感じで闇の帝王が出てきたと思う>スパロボ
正体も糞も無くてあの炎の姿で勝負
なんだそりゃw
::゙i,\ レ _゙‐''´ ン‐'",,,;;;;-''''''く~´ ノ / .::|
:...゙i ゙!、 リ ,イ´ ''",へ ,;ァ \/ く .::::|
゙、::゙l,. ゙!、 | ヽ,,ノ ,-‐、 /フ \,;-‐| それでは
. 1.::ヽ、ヽメ .i| ,ヘ <.,,,,,ノ `"_,,,,,-==|
|.i..::;;i´\゙i込、,, ゙" _,,,,,;;-==〒''O ノ .| このわたしには
| ゙i ::| ヽ、゙'゙'l;、 ゙ヽ-‐'''"ヽ!, `ヽ-‐'" |
| !;,:| ゙'',;゙'''''''二 ,,;- ヾ-────┬==| 勝てない・・・・・・
| |..i| / ,,‐'",,, ヾ==≡ニニ \ .:::|
゙! ゙| i| /,;‐''"~ i| .::| ・・・ぜったいに・・・・・・
.! ゙!:}'" _.,,,,, ,,,,,_ / .:::!、
゙i, |:::゙i''=;,、;;;/ _,,,,;;-=、 ヾ,i / ..::::::\.
゙!, ゙ヽ,゙i, '!ヽ_=─'''" ,__) / ./ ..:::::::::::`>
゙i,. ヽ'i ゙i ::フ二ナ──'''",,,,i' " / ..::::::::∠-''フ.
.入 !i |/二/''"''ヽ-‐'" / ,, / ....::::::::::::::/
/ \ l| |‐、/ / / ./ ...:::::::::::/
./ ヽ| | |'' ,‐''i " ./ ..::::::::::::く
/ | .!, ゙ヽ--‐─‐'''"ノ / ....::::::::::::/ \
.l| .\__ ,/ / ....:::::::::/ \
シリーズ脚本の藤田って「思い通りにはさせねぇぜ!」しか台詞を知らないのか。
あのボキャブラリーのなさは同人作家以下。
>>400 原作ゲッターも読んだ事無いでそんなこといってよく恥ずかしくないな。
原作のゲッターやマジンサーガを読んだことがあるからこそ
出る発言だと思うが
すれ違いで申し訳ありません
しかし、我慢ができず頭にきたので皆さんに
質問させてください。
アニメサロンでDBZを糞アニメと言っている香具師がいます。
皆さんはこの香具師についてどう思いますか?
ちなみにその香具師はDBZは名作アニメではない、
ただの暴力アニメと言っていますが・・・。
・・・セルは無視して下さい・・・・・・
>>438 OVAマジンカイザー8本連続視聴させれば自分の間違いに気付くだろ
>439
ぜひ香具師に見せてやりたいです。
どうもカキコありがとうございます。
441 :
400:04/02/05 14:54 ID:GxV7iJwd
442 :
風の谷の名無しさん:04/02/05 15:15 ID:JuhoUBND
パンダーゼットに期待するか
いまさらマジンガーみたいなしょーもないもの引っ張り出してきて、いかなるクソOVAなんだろうと思って
怖いもの見たさで見てみたら想像以上のクソで満足しました。いやー、やっぱマジンガーってクソだわ。
>>444 不吉なスレ番だな(・∀・)ニヤニヤ
マジンガーはクソじゃない
マジンカイザーがクソなんだ
これが「信者必死だな」ってやつですね。面白いものを見せていただいてありがとうございます
>>445
いや、俺はマジンガー見たことないけどね
448 :
風の谷の名無しさん:04/02/18 00:54 ID:iOEPUzVZ
age
449 :
風の谷の名無しさん:04/02/18 11:39 ID:w0NR9fgY
ゲッターのOVA2作が、関連性が無いのと同様に、
マジンカイザー切り離して、
OVAで、真マジンガーシリーズとして、
真超合金製の真マジンガーZと真グレートマジンガー
をやって欲しい。
450 :
風の谷の名無しさん:04/02/18 14:05 ID:wYIBEoai
>>449 いいね。
主題歌やBGMはオリジナルを尊重して欲しいね。
オリジナルスコアの新録音なら尚可。
ま、このクソOVAにはこの程度の盛り上がりが正しいわな
所詮マジンガーのOVAだからな。
正直今度やるゲッターもいらんなデブオタが燃え燃え言って鬱陶しいし、あとダイロボに限っては
イメージが固定されすぎてガンダムや横山ロボほど作り手が自由に出来ないよう思える。
個人的には10年ぐらいの間隔でリバイバルと休眠繰り返しながら当たり作品待つぐらい
がちょうど良い。
>>453 作り手が自由に出来ないんじゃなくて作り手が先入観持ちすぎで
自由にやらないだけって気がしないでもない。
あと、デブオタ云々は余計だ。こんなスレに書き込んでいる段階で
目くそ鼻くそもいい所だ。当然オレモナー
見る側も作る側も同じ穴の狢。んで見る側がスタッフを罵るのは同族嫌悪って感じだな
「燃え」だの五月蝿いのは確かだろ、ガオガイガーしかり・・・。
作ってる奴も見てる奴も、昔のロボットアニメのパワフルさを勘違いして
強引さと骨董無形さばっか拡大解釈して、結局ドラゴンボールの亜流か
パロディ作品になりさがっとやん。
大体最近の鉄也や竜馬は汗すら掻かないし。
ほんとマジンガーヲタって最低な
粘着もな
結論:マジンガーヲタは粘着
そうか?ガオオタやDBオタが顔真っ赤にして粘着粘着て騒いでるようにしか見えん。
他作品の名前なんて挙げるから目をつけられる
456と同一人物視されてたとは心外。またマジンガーヲタのひどさを垣間見たよ。
どっちもどっちだとおもいまつ
>>456 まあ、作り手が「燃える」といっているものは
過去にあったかっこよかったシチュエーションをそのまま
なぞる事だってことだけは確かだろうな。
自分の気に入ったカットをつなぎ合わせて出来たようなシーンは
カイザーとかでもそれなりにかっこよかったりするんだよね。
描き手はそれだけを描きたくて一生懸命作ってるんだから。
それをうまく生かせるような話が作れれば問題ないんだろうけどね。
鉄矢が汗をかけばそれだけで満足するようなやつもいるしな
467 :
風の谷の名無しさん:04/03/01 19:57 ID:1nbtw3h6
何度ageても伸びないスレだなぁ。
「死闘!暗黒大将軍」からも大分経つからね。
叩くにしろ褒めるにせよとっくに頭打ちだろう。
「燃える」とか「熱血」といったシチュエーションの記号化について話すのはいいかも知れないけど
メロン板向きじゃないかと言う気がしないでもない(ガイシュツ鴨痴れんし)
マジンガーそのものが既に完璧に死亡しているので当然の結果です。
まともな才能を持ったスタッフは今更マジンガーなんか作るわけもないし。
470 :
コウ・ウラキ少尉:04/03/07 22:53 ID:Sbg+Uvh9
これが、マジンガーかぁ…
ん?この腕はもしかして飛ばせるのか!
471 :
風の谷の名無しさん:04/03/12 11:00 ID:VOEocu6V
>>469 >マジンガーそのものが既に完璧に死亡しているので
キミは世の中が全く見えていないようだ
アンチでもなんでも構わんが、
せめて情勢を見極める目を持ちなさい。
でも、もう
マジンガーピンチ→グレート登場→グレートピンチ→新マジンガー登場・・・
っていうのはさすがになぁ・・・
せっかくなんだから、マジンガーがジェットスクランダーみたいなオプションパーツ付けて
新型マジンガーのパイルダーなるぐらい思い切ったのが見たいなぁ・・・
>>472 マジンガーが操縦するマジンガーと言うこと?
でかいな
>>471 でもゲッターと違って原作の題材が圧倒的に少ないので
とりあえず漫画ベースでマジンガー新作を作るって事に関しては
既に終わっているのは確かだね。
まぁゲッターも初代にスポットが当るくらいだから今度の新ゲッター
でネタ切れっぽいけど。せめてアークが完結すれば別だけど。
>>471 どういう情勢なのか是非教えてほしい。
説明不可能なのを隠すため「そのくらい自分で調べろ」ってのは無しだよ。
(「見ればわかるから説明も不要」とか、その類のレスでお茶濁すなよ)
471みたいなのがいるからマジンカイザーなんか作られたわけだね。いいカモがいると思われてるから。
478 :
471:04/03/13 19:33 ID:8AGQQp82
生まれてきてすいません
479 :
風の谷の名無しさん:04/03/15 11:43 ID:M7sf4rRU
> マジンガーが操縦するマジンガー
マジンガーではないが2、3年前におもちゃかガレキの付属マンガで石川賢が描いてたぞ。
単行本化もされていたはず。
詳細は覚えてないがマジンガーどころかゲッターやジーグまで乗っていたような…
スーパーロボット烈伝のハイパーロボ・ダイナミックサーガだな。
あの漫画は作画が明らかに雑なのがなー。
482 :
風の谷の名無しさん:04/03/15 23:35 ID:zSW11IJ3
>>477 いいカモという表現が適当かどうかは知らんが、
熱心なファンがいるから作られたのは確かでしょ。
>マジンガーそのものが既に完璧に死亡しているので
これは俺も違うと思う。
今でもマジンガーはいろんなグッズが発売され続けているでしょ。
根強い人気が有るから新しい商品が作られる訳だし、
それを「死んでいる」とは言わないんじゃないか?
この辺が
>>471のいう情勢か?
新作が作り辛いという意味では
残念だが
>>474の仰るとおりだと思う。
>>481 あのコミックって
全部ちゃんと石川大先生が描いてましたか?
俺の目には、最初だけで
その後は別人が描いていたよう見えましたが。
御大が描いたにしては、凄まじくヘタ過ぎませんか?
485 :
風の谷の名無しさん:04/03/16 00:40 ID:KIIhuTsC
>>481 あれは駄作だね。
やる気のなさが見え見えだった。
やはり原稿料とか格安だったんだろうか?
死臭にたかるハイエナが今回のOVAだったわけじゃん。だからあの出来が当然の結果であり、
マジンガーが既に完全に死亡して、腐敗すらしていることの証拠。
グッズが出ることはただのノスタリジーに過ぎない。どんなくだらないグッズでもとりあえずノスタルジーが
感じられれば商品化されていたりするのが現状(ガシャポンとか見れば明らか)。
そのくだらないグッズのひとつに過ぎないよ、マジンガーも。
ノスタルジーを感じさせるものでも、
それなりに人気が無けりゃ売れないでしょ。
メーカーだってそれ相当のリサーチをした上で商品開発してるんだし。
あなた、マジンガー放送終了後にグッズがどれだけ出ているかご存知の上での書き込みか?
ご存知ならそういうご意見は到底出て来ないと思うのだが。
488 :
風の谷の名無しさん:04/03/18 00:13 ID:bG+XKiOQ
>487
重度のジサクジエン君にマジレスすんなヴォケ。
売れてないだろ
>>487 売れたというなら数を出せ。どれだけ売れたかという数をな。
マジンカイザー関連商品って知らない・・・
プラモデルもマジンガーとグレートで終わっちゃったよな。
スパロボ参戦(というよりこれがオリジナル)、ドラマCD、食玩、真合金
他にも探せばあるべ
どれもほしいとは思わないけどね
>491
えーと、食頑ってありましたっけ?それから真合金じゃなくて
ブランド名的には新世紀合金ですな。要は超合金風合金玩具。
他にも簡易インジェクションのプラモデルやアクションフィギュアや
トレーディングフィギュア等がスパロボ版含めて出ています。
他にもプライスで何かあったような気も。
玩具以外ではアニメのムックやスーパーロボットマガジンに連載された
コミカライズ作品の単行本なんてのもありますな。
493 :
風の谷の名無しさん:04/03/18 20:07 ID:Qg/7ELRn
>>489 笑止千万。
具体的な数字なんて
メーカー部外者が知る訳ないでしょう。
調べればわかるかも知れないけど
そんな面倒なことやってられません。
多数のメーカーが正式に版権を取得して
関連グッズを次から次へ出している。
この事実を持ってすれば、具体的な数字なんか無くても
マジンガーがメーカーにとってオイシイキャラクターだって事は
リアル厨房にだって理解出来ますよ。
プライズ物を入れたら数百種はあるでしょう。
マジンガーのグッズだけでMOOKが一冊出来上がるくらいですからね。
クールなアンチを気取るなら
もう少しお勉強してからしなさいよ。
あまりに愚か過ぎでもう相手をする気も失せました。
だからもう相手はしてあげません。
今後、君の書き込みに何かレスが付いても
それは私じゃありませんからね。
はい、さようなら。
商品として成功してるのは唯一スパロボくらいで、別にあれもマジンガー人気のせいでもないからなぁ…
マジンガーで「これ!」ってくらい今も人気があるって例はないの?
出なきゃ一部の信者が必死になってるとしか見えないんだよな。
495 :
風の谷の名無しさん:04/03/19 02:01 ID:EuRPp5P/
>>494 超合金魂第一弾 マジンガーZ
メーカー品切れでプレミア価格が付いたでしょ。
その後も現在に至るまで魂シリーズが存続していることと、
マジンガー関係だけで10種類以上アイテムが発売されたことからも
間違いなくヒット商品と言えるのではなかろか?
なんて事を書くと俺も信者扱いされちゃう?
496 :
風の谷の名無しさん:04/03/19 02:02 ID:EuRPp5P/
>>494 超合金魂第一弾 マジンガーZ
メーカー品切れでプレミア価格が付いたでしょ。
その後も現在に至るまで魂シリーズが存続していることと、
マジンガー関係だけで10種類以上アイテムが発売されたことからも
間違いなくヒット商品と言えるのではなかろか?
なんて事を書くと俺も信者扱いされちゃう?
ごめん。
肘でエンターキーを押してしまったらしい。
逝ってきます。
マジンガー全般なのかカイザー単独なのかが微妙な話運びだな。
マジンガー全般なら種類的に手尽くした感があるモノのまだ商品としての
価値は一応あると思うよ。
ただカイザーに関しては既にマジンガーの漫画のネタも尽きているので
これ以上続けるにはオリジナリティを要されるのでブランドの力を借りられない
以上もう新作は難しいだろうし、商品展開もロボットの種類の豊富なゲッター
と違ってカイザー1体だけではもう無理ですな。かといってグレートカイザー
とか出されても駄目だろうなぁ。
>>498 >死臭にたかるハイエナが今回のOVAだったわけじゃん。だからあの出来が当然の結果であり、
>マジンガーが既に完全に死亡して、腐敗すらしていることの証拠。
>>486はこのように仰ってますから、
マジンガー全般のことだと思われます。
カイザーはもうダメポ説には私も同意。
そこでパンダーゼットの登場なわけですよ。
>>496 あれこそ信者への撒き餌以外の何物でもなかった。
販売数自体は微々たるものだよ。
最初は売れる数が予測できず、数を絞っていただけというのが真実だし。
第2弾のグレートマジンガーで数を増やしてみたら、あちこちで余りまくっていた。
それ以降はバンダイも「最低限だけど一部の信者は確実に買ってくれる商品」だということを認識して、
出荷数を調整できているようだね。
歪んでるねぇ、キミ。商品価値といっても何年前のシロモノだと思ってるんだ?
アンチ過ぎてそんな古臭い物の割には〜って感覚も持ち合わせてないのか。
超合金魂はどう考えても新コンテンツだからそりゃ迷走もするでしょ。
505 :
風の谷の名無しさん:04/03/20 09:52 ID:pzKCUnYt
マニア向けとはいえ、
利潤を生んでいるからシリーズが継続されているんでしょ?
ってことは一応ヒット商品といえるんじゃねぇのけ?
506 :
風の谷の名無しさん:04/03/20 12:53 ID:jfUFLLBc
>第2弾のグレートマジンガーで数を増やしてみたら、あちこちで余りまくっていた。
なんだよ、ファンよりちゃんとチェックしてるじゃん。
余程の暇人か、自分でも気付いていないけど実はマジンガーファンなんだろ?
信者ともあろう人たちが、一人として否定はできないのね。現実は厳しいねぇ。
>>507 こういう人達が存在していると言う事実がまだ一応マジンガーで
商売出来る証なんだと思うけど。
まぁ仮にもマニアではない層相手のアニメベスト100をやると
ガンダムとエヴァ以外でランクインする唯一のロボットアニメだし。
その一方でカイザーではもう駄目だろう位の認識もあるが。
>>507 はあ?
少なくともこのスレのマジンガーファンはいろんな意見を出してるだろ。
死んでいると言い切るその理由を一つとして示せないアンチ君が何を仰るやら。
厳しいのは貴方様のオツムのほうではないのかな???
>>507 今、TBSでマジンガーZがバンダイの看板キャラとして紹介されてました。
一部上場企業の看板キャラ・・この意味はわかるよねぇ?
TBSが映しただけなの?
バンダイが選択したの?
そのあたりをぼやけさせるなよ信者。
その場面を俺は見ていないからなんともいえないが、
論理的に考えて、それはTBSの「よくわかってない人」がテキトーに過去の有名だったものを
拾ってきただけだよ。
少しでもキャラもの、もしくはバンダイのことの通じてるTBSの人間だったら自社放映のガンダムSEEDを
映すと考えるのが妥当だからな。
逆に言えば、そこでマジンガーが映されたということも、マジンガーが過去の遺物であることの証明に他ならないわけだ。
513 :
風の谷の名無しさん:04/03/20 23:35 ID:z3Jj6jGv
>>510 俺も見た。
つうか、そのこと書き込もうと思って来た。
なんで0と1でしか判断出来ない奴がいるのかねぇ。
スパロボやカイザーOVAはともかく本格的な新作もない
過去の遺物にしては十分使えてるって発想はないのか?
515 :
風の谷の名無しさん:04/03/21 01:39 ID:KncMwM+m
>>512 種はMBSのものだよ。
正確には自社放映とはいえない。
むらた監督のテレビ作品ギルガメッシュは割と好評だが、あの作品では
独特なデストピア的鬱ムードの世界やキャラが結構良い感じを出している。
カイザー大将軍の冒頭や甲児たちが身を寄せるアメリカ軍?とかのシーンは
それに似たような暗く重苦しい空気だが、原作マジンガー世界の暗さ/怖さとは
何となく性質が違うような気がした。
逆に明るい場面では何か突き抜けた明朗さが乏しい感じで白けるような…
別の監督がやっていたらもっと違う感じになってただろうなとは思う。
むらたが演出家として悪いとかいうんじゃなくて、
ファンが求めるマジンガー世界と、彼の考えるそれが一寸違うというか
リスペクトの方向みたいなのが合わなかったんではないかという気もする。
でもまあ、「大魔神我」の企画よりはマシだったのかなとも思えるけど。
カイザーがダメというより、今回みたいなやり方はもういいよという感じ。
永井豪原作のリスペクトは石川賢や石ノ森よりも難しいよな。
原作者自身が何度もマジンガーのリメイクに失敗してる位だし…
さやか&ビューナス主役でお願いしたい
マジンサーガ、Zマジンガー、そしてマジンカイザーと、何度も再利用して、どれも見事に撃沈してる事実。
ファンはただ昔の映像に固執してるだけで、先細りしていっただけの30年。
これが完全死亡でなくていったい何だというのか。
519 :
風の谷の名無しさん:04/03/23 22:09 ID:75kZVzBd
>>511=
>>512 だからさ、死んでいるという理由を具体的に示してみろよ。
本当に死んでいるなら企業は見向きもしないだろって何度言ったらわかるんだ?
このオタンコナス。
520 :
風の谷の名無しさん:04/03/23 22:16 ID:75kZVzBd
>>518 俺が言っている「マジンガー」の中に
その3作品は全く含まれていないんですけど。
争点が完全にずれてたのね。
521 :
風の谷の名無しさん:04/03/23 22:23 ID:2VEGl5hE
>ファンはただ昔の映像に固執してるだけで、
先細りしていっただけの30年。
30年も持ったなら御の字なんじゃね?
普通はそう考えるけどね。
熱心な一部の信者がいるがために、まだマジンガーが「使える」ネタだと思って
新作を作ってみるが、どれも泣かず飛ばず。新規ファンはまるっきりつかず、信者「さえ」食いつかない。
これをどうやって「死んでいる」以外の表現をしろと?
どうしても今でも大人気じゃないからと死んだ事にしたい奴が
いるみたいですな。マジンサーガとかまで持ち出して。
あのさー、死んでないってのはリメイク新作がどうとかじゃなくて
マジンガーZそのものが現役のアニメでもないのに未だに
新商品が出て、モノによってはそれなりに売れたりするって事で
別にブーム再燃とかしているとかいっている訳じゃないんだよね。
>>522 そりゃあ使い方間違えればどんな素材でも食いつかれないし。
つうかカイザー程度では単発でも続編作られただけでも万々歳でしょ。
もし過剰な期待をしてつくっていたのなら勘違いも良い所だが。
つか、新しい形が見出せない事実は否定できないだろ。
それこそマジンサーガやZマジンガーは最近思いつきでやってみて失敗したわけじゃない。
マジンガーはキャラクターとしての商品価値は残ってる。でもそこまで。
作品としての商品価値は消えつつあるってことだよ。カイザーは粗悪な延命措置にしかすぎん。
というより、カイザーのような粗悪な延命処置が出てきてしまうことこそ、
マジンガーが死んでいることの証拠、というのは前にも書いたな。
「死んでいる・死んでない」の認識が既に個人差の域になってるし。
マジンカイザー(主にOVA版)に関しての認識は大体共通のようだが。
結局作者自らってのも含めてリメイクに成功した事がないって事ですな。
そうだね。せいぜい信者の心の中だけではまだマジンガーは生きてるってことくらいにしておこうか。
百万歩くらい譲って。
>>524 言っている事は大体皆そんな感じじゃないの?
ただその状態の表現が異なっているだけで。
瀕死の重症を「まだ生きている」と言うか「死んだも同然」というかの差かと。
カイザー単品では既に「死んでいる」と思うけど。
>>527 その前にホントに死んだと思うならこんなスレに来なきゃよいのに。
死体鑑賞が趣味なのか?
カイザーもゲッターみたく、新シリーズにして仕切りなおしちゃえ。
今回のシリーズ自体は廃盤にしちゃっていいから。
・グレートにおけるミケーネの闘いから5年後の世界
・パイロットは16歳のシロー
・闇の帝王自ら活動開始
・カイザーの危機をダブルマジンガーが救う。 こんな感じで。
ゲッターだってパラレルじゃん
必死な人たちが居るインターネットですね
マジンカイザーの無印の戦闘中にかかる挿入歌が激しく好きだった
533 :
風の谷の名無しさん:04/04/02 11:11 ID:u/oseEoO
>>529 最初からそういう展開なら
まあまあ納得するファンも多かったろうにな。
ただ、個人的にはシローには少年のままで居て欲しいと思う。
534 :
風の谷の名無しさん:04/04/02 11:20 ID:YzNWU14U
7巻シリーズはまだこんなもんか程度で許せた。
7巻目は盛り上がりも良かったと思うし。
問題はVS暗黒大将軍。
昔の豪ちゃんの絵でやれば良いってもんじゃないんだよ・・・
カイザー版大将軍はゴーゴン大公のカッコ良さ「だけ」を楽しむアニメですから…
スパロボαで出てきたマジンカイザーのテーマってCD化とかされてます?
>>524 マジンサーガやZマジンガーの悪い所はマジンガーシリーズに
新規キャラクターが増えるのではなく、キャラは残しているのに
その都度設定をリセットして焼き直す事になっている事だろうねぇ。
その点カイザーの唯一の長所はZやグレートがそのまま健在な所。
特にスパロボ版は基本的に2体ともTVシリーズ準拠なのが強みだよね。
ただOVAの方は世界観が元とは違うとはいえカイザー持ち上げる為に
Zとグレートを犠牲にし過ぎてしまっている辺りサジ加減的にマズい。
こういうキャラクターをリメイクする場合は、過去のキャラに手を加えたり
するよりはそれこそ今の仮面ライダーみたいに世界観や登場人物は
完全に変えつつ、ブランドとして最低限の要素を残すといった形でやらないと
新生するのは難しいだろうね。アメコミのヒーローと違って日本の場合は。
かと言ってゴッドマジンガーまでいってしまうと、今度はどこを残したんだか
サッパリわからないのでそれはそれで厳しいけど。
まぁこれをやってしまうと新作がウケたとしても古参ファンのウケが悪くなって
旧新派閥争いが起きてしまうのがネックだけど。
>>537 有難うございます。いい歌なんで気になってました。
今思いついた漏れの完全オリジナルなんだけど、
いっそマジンガーZをパンダにしてしまうのなんてどうだ?
クソ永井豪やサイテーの東映アニメが作るより30万倍くらい面白そうだな>540
>>542 東映アニメなら大丈夫じゃないか?
OVAに東映は噛んでないし。
今の東映動画にロボットアニメ作るスキルないよ。
どこが作っても素材が悪すぎるから一緒
>>544 東映アニメーションでガイキングをリメイクする話があるそうだけどね
パイロットフィルムは出来上がっているそうだ「大空魔竜ガイキングneo」
ちいさなガイキング・ビッケ
鉄人28号の新作みて思ったよ。
マジンカイザーがクソなのはスタッフの無能さもあるが、
マジンガーという素材そのものの貧弱さも決して見過ごせないということを。
マジンガーという作品そのものが現在においてはただの出汁ガラでしかないのだな、と。
いや、現状の問題は既にマジンガーが存在するところから
物語が始らねばならんところにあると思う。
例えばカイザーにしてもあくまで乗り換えに過ぎずに、
甲児が手にした人の手には余る力、としてはインパクトも迫力も
(そういうものは火力や馬力に依存しないから)足りない。
もっと神にも悪魔にもなれる、カイザーの場合神や悪魔すら倒せるってのを
意識した方が良いと思うなぁ。
別にマジンサーガのマジンガーZは恐怖の大王だったとかやらなくても良いから。
やっぱカイザーより先に、強い機械獣と、それを上回るZ
の活躍を見せることのほうが大事だよねぇ。
オールドファンに媚びるオナニー作品はもうたくさん。
未来永劫マジンガーは墓に沈めておいたほうが幸せだと思うが。
みんな昔のDVD見てるほうが楽しいんだろ?
マジンガーを抹殺したい人が必死なスレですね。
>>552 うんにゃ、今の技術でマジンガーが観たい。
思い出に勝るものは作り出せないんだよ
みんな夢見てるだけ
そりゃそうだけど夢見るくらいいいじゃないか。
多分実際に新作出たら、どんな出来でも駄目出しすると思うよ、自分は。
確かに美化された昔のイメージにはどうやってもかなわないと思う。
でも新作が出ると思うだけでワクワクするのも事実。
海外ではマジンガーZが大きく評価されているらしい!
と思いきや、クソみたいなグレンダイザーの方が海外では上なのかよ!
根本的に間違って評価されちゃったんだね、マジンガーZも。間違って。
>>557 知らなかったの・・・?
スーパーロボット画報とかでは「ディズニーやワーナーのアニメに慣れていた子供達が
ロボットアニメから受けた衝撃はすざましい」とかそれらしいことが書いてあったが・・・
カイザーの話しに戻すけど、
俺は糞扱いされたと言われるあの話でもそれなりに楽しめたから普通に続けても良いよ。
というか続けてくれ。制作者インタビューもあれはまだ序章に過ぎないとか言ってたし。
あと、海外でのカイザーの知名度ってどの位あるのだろうか・・・。
>>557 ダイザーの方が舞台的に牧場とか出てくるのでヨーロッパには馴染みが
あるだろうって事で先に輸出されたらしいからね。
ガンダムのアメリカではまずWが放映された後にファーストを放映したが
(ファーストの作品の古さもネックになったのだが)Wの方が人気がある
ってのと似たような事なのかもしれない。
>>558 あの話ってどれの事?
ちなみに個人的にはあのインタビュー読むとむしろ二度と作るなと
言いたくなるのですが。
知名度はカイザーの知名度とスパロボの知名度は比例するだろうから
スパロボがどうなのかによるだろうね。でもあのゲーム海外で売れるとは
あまり思えないのですが。
>>559 >あの話ってどれの事?
私闘あんこ食う大将軍の事。
散々叩かれて評判低そうだが、俺としては楽しめた。
第一叩いてる人って終盤のカイザーの戦闘獣虐殺をどうこう言ってるが
それを言うなら戦闘獣だって世界中の人間を一方的に虐殺しまくってますがな。
まあ俺の場合、
「好きな物は人気が無いだけでなく扱いもぞんざい。逆に嫌いな物は大人気で扱いも格別。」
というジンクスがあるので、このスレの他の住人と考えが違っても不思議ではない。
あと、ガイシュツだったらスマソが、カイザーの公式本で、OVA1話2話に登場した
グレートは光子力研究所製だから装甲もニューZじゃなく普通のZなんだと。
それに戦いの連続による金属疲労によってZともども機械獣に壊されたりしたそうだ。
そんな事言っても叩くのは変わらないんだろうな〜・・・。俺は他の人間と感性違うから・・・。
>>560-561 >第一叩いてる人って終盤のカイザーの戦闘獣虐殺をどうこう言ってるが
そんな理由聞いた事ないな。どこから仕入れた感想?
そこは一方的にカイザーが強過ぎて戦闘シーンが面白くないとか言うのは
個人的に思った事はあるが。
>カイザー初期のグレートは超合金Z製のレプリカ
そんな事は大抵の人は知っていると思うけど。でも結局本物の方も戦闘獣には
ボコられてたしなぁ。
双葉社のゲッターロボコミックの石川賢が普通に描いてたヤツは普通に
ゲッターがメカザウルスの大軍をちぎってはなげする話だったし、
原作漫画版ゲッターのGのヤツも最終決戦はゲッターの大暴れだった。
それと同じ感覚で見てればいいと俺は思ってる。
日本人の感性のほうが狂っていて、本当はマジンガーZなんて最低の作品で
グレンダイザーこそすばらしい作品なんだよ
いやぁ〜久々に来たねぇ貴重なカイザー支持派が…(w
釣られてみるが、叩かれてるのは戦闘獣じゃなく「暗黒大将軍虐殺」のほうだよ。
誇り高き強敵の筈の悪の武人がボロ雑巾の様に辱められて惨めに果てる、
あれをガッカリせず素直に楽しめるような単純素朴な感性は素直に羨ましいね。
でも先日のギルガメッシュの一大バッドエンドを見るてえと、
やっぱりむらた監督はロボアニメの痛快なカタルシスを否定する狙いがあって
ワザとああいう後見の良くない幕切れにしたのではないかと思えてくるな。
ヒーローが勝って、仲間の仇を討てて、悪を徹底的にブチ殺したのに
陰惨な印象ばかり残って少しもスッキリしない結末ってのはどうよ…
歌とか音楽は悪くなかっただけに余計残念だよな。
グレンダイザー>>>>越えられない壁>>>>マジンガーZ>>>>>>>>>>>>>>>>>カイザー
>>561 やっぱ思い入れの差と、世代の違いによるジェネレーションギャップじゃろうね。
グレートに思い入れのある層は、例え多勢に無勢とはいえ、機械獣如き(言い方は
悪いが、気に触った人いたらスマソ)にボコボコにされるグレートなんて観たくないし、
マジンガーにしてもそう。
暗黒大将軍だと、原作の方で宿敵として描かれていたグレートが大将軍戦では
蚊帳の外ってのは嫌だし。
あれが、旧設定を使わないまったく新しい敵だったとしたら、それなりに納得する
(したくないけど)んだろうけど。
あ、別にあなたの感性を否定してるわけじゃないからね。
ああいう展開のほうが好きな人もいるだろうし、趣向は人それぞれだから。
>>563 石川賢は雑魚戦描くのうまいし。まぁ漫画とアニメは同じではないから単純には
比較出来ないけど。
カイザーの場合デモニカ振り回すのは良いとしても、戦闘獣戦はホントに
お馴染みの武器を使いますた以上のモノがないからなぁ。
あと
>>565の言う通り肝心の大将軍戦がねぇ。前シリーズのあしゅら男爵戦より
盛り上がらないし。
570 :
風の谷の名無しさん:04/04/13 23:05 ID:xvfdqW/5
カイザーに出てくるマジンガーZのデザインは嫌いじゃないやage
もりもり博士の殉職は旧テレビアニメ版へのリスペクトだろうけど、
それなりに格好は良いもののあの死に方…好奇心から勝手に基地の地下に行って
核発射設備を発見、そこに敵の襲撃で深手を負って動けなくなり
ICBM発射で甲児達の脱出を支援しつつ爆死、てな成り行きっぽい流れでは、
あんまり「敵に博士が殺された、大将軍が憎い」という感覚じゃないような。
ロール達の壮絶な戦死をいきなり冒頭にもってくるのも衝撃的ではあるけど、
その後に回想で生前の彼女たちと甲児達とのお気楽やりとりを出すのとかは
全体の流れとしては少々変だというか違和感があるし。
話のアイデアとか工夫して色々アレンジをしたつもりなんだろうが、
なんというか結果的に燃えない、むしろ冷めてる感じだけがするのがなぁ。
カイザー全般というよりも、「大将軍」は特にそういう傾向にあるような…
あんこ喰う大将軍が駄作になった最大の原因は「テンポの悪さ」だな
糞みたいな作品の話題をよくいつまでも続けられるねぇ。
そんなに糞が好きかい?もしかしてスカトロ好きなの?
興奮しまくった俺って一体・・・・゚・(ノд`)・゚・。
作品のつまらなさや欠点について、これ程色々と語り尽くせるOVAもないだろう。
そういう部分では、このシリーズはある意味良作かも?
カイザー暗黒はマジンガーリメイク新作に対する曖昧な期待を完全に打ち砕き、
「マジンガー?もういいよ…」と諦めさせてくれた点では賞賛に値する作品。
しかしながら制作発表時には多くのファンを熱狂・期待させてくれた訳で
結果がたとえ失敗だったとしても、作った事自体は充分意義があったと思う。
皆がやりたいと思っていても現実にはリスクが大きくて中々踏みきれない…
そういう課題に本作スタッフがあえて雄々しく挑んだことは評価したい。
成功したとは言い難いが、過去の名作に迫ろうとしたチャレンジ魂自体は立派。
その台詞、コリ8のスタッフにも伝えてきて下さい
>多くのファンを熱狂・期待させてくれた訳で
してねぇよ。一緒にするなバカ
カイザーのアスキーアートとか無いのかよ
579 :
風の谷の名無しさん:04/04/20 00:48 ID:QAVcEUay
本作でマジンガーZの扱いに頭にきた人は
「竜が滅びる日」を読みましょう。
溜飲が下がりますよ。
580 :
風の谷の名無しさん:04/04/20 13:58 ID:D8lQ1Xxr
新ゲッターのスレってある?
評判が割と両極端らしいんだが、どうだったのやら。
何か隼人が原作をも凌ぐキチ○イだったらしく、それだけでも見たい。
582 :
風の谷の名無しさん:04/04/26 00:56 ID:YnmUtWt3
>>579 あれは名作だ。
カイザーなんか作らんで
竜の滅びる日をOVA化してくれたらよかったのにな。
>マガジンZ8月号より。
>永井豪のマジンガーZの弓さやか、
>グレートマジンガーの炎ジュン
>グレンダイザーの牧場光(めがね)が
>活躍する漫画
>魔神天使
>原作永井豪 漫画 新名あき (旧 山桜桃)
>出る機体はアフロダイA ダイアナンA ビューナスA
>これにともない。
>それぞれの新超合金出るもよう。
>情報源 超合金エキスポ
>キャッチコピー
>「あなたのハートにオッパイミサイル」
今日EXPO見てきた。情報は全部マジ。正式なキャッチコピーは「君のハートにオッパイミサイル!!」
狙ってるな。
ペイントがちょっと違う。全機にハートのペイントが。ヒロインのメットにも。
追加情報
・各ヒロインのコスチュームはそのまま。(さやかはミニスカ)
・超合金リペイントバージョンはいい感じ。ただ、ダイアナンがプロレスラーのタイツ状態。
・感動したのはコミック予告のポスター。バストアップの3機(おっぱいどアップ)に「君のハートにオッパイミサイル!!」の文字が。
ものすごく期待してしまう!
585 :
アンアン:04/05/14 08:03 ID:AsCugd1C
その昔、マジンガーZは、戦闘獣軍団のため、ポロボロになった。(TV及び映画)
助っ人にきたグレートマジンガーはに、強さとかっこよさを感じた。
そして何よりも、新旧のヒーローが揃い踏みしたことに感動した。
あれから30年、再びその感動に出会えた。
585は30年前から全く感性が進歩していないということか
なにがオッパイミサイルだよくだらねぇ
589 :
アンアン:04/05/15 21:48 ID:x1eaHl42
>586
童心に帰ったんだよ。ちょっちゅうだけどね。
590 :
風の谷の名無しさん:04/05/16 15:03 ID:nqJLl/+/
君のハートにオッパイミサイル!!
こんなキャッチ喜んでいる奴って、
自分が馬鹿にされていることに気がつかないんだろうな。
でもいいなあ・・・オッパイミサイル
>>591 そんなにいいか?
もうマジンガーも終わりだよ。
終わり。
いや、最初からマジンガーなんぞなんの盛り上がりもない。
だから終わりなんてわざわざ言うのは間違い。
>>593 素材は良いと思うのな。
いやマジンガー自体のコンセプトはね。
ただ最初に上手くいきすぎたから、みんな囚われてるのでは無いか、と。
ガンダムみたいなマジンガーやってもいいだろうしさ、ゲッターみたく悪党に
操縦させてもいいんじゃないの?
それでもマジンガーに乗ってりゃ、立派にマジンガーだと思うんだけど。
ただ何かアレンジの方向ちょっと間違えたっぽいよな、カイザー。
そっちでも悪くないけど、それだとあんま昔と変わらないよ、みたいな。
新ゲッター、割と評判良いんだよな。
俺も見てみたけど、結構大胆にアレンジされた部分と、そのまま残してる部分の
バランスが今回は良い感じ。
あれは結構いけるんじゃないかな。
自分的には、弁慶のキャライメージの変化がとてもとても素敵w
マジンガーもあれぐらい開き直って良いと思うんだよな。
マジンカイザーのストーリーなんてスパロボ版の主題歌で充分じゃん。
どうせアニメ作ってもろくなもんできないし。
マジンガーエンジェルイイネ
597 :
風の谷の名無しさん:04/07/03 22:14 ID:4BQRcRmW
死闘!暗黒大将軍見たー
ゴーゴン大公が格好よすぎです・・・
つーかこの映画って主人公全然死闘じゃないような・・・
598 :
風の谷の名無しさん:04/07/06 09:14 ID:L+a3BAeN
死闘暗黒大将軍の印象
展開が映画版のドラゴンボールZにそっくり
599 :
風の谷の名無しさん:04/07/06 10:04 ID:xfzckPdm
新ゲッター大分好評だけど、マジンカイザーは何か火が消えてるな・・・。
新作出るといいねぇ。
600 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:07 ID:LvS5EOFg
ビューナス達=ヤムチャ天津飯バリのやられ役
7大将軍 =ヤムチャ達を圧倒するも、悟空には瞬殺される敵幹部
グレート =幹部と互角に戦える唯一のZ戦士
カイザー =悟空
ボス =弱いくせになぜか活躍するクリリン
しぶとく残ってるなこのスレも(w
本編より愛されてねーか?
>>600 個人的には
カイザー>話の舞台はナメック星なのに着いた時点でスーパーサイヤ人3の悟空
って感じかな。
マジンガーエンジェルはマジ勘弁してくれ。オプァーイミサイルがキャッチフレーズになってる
時点で持っていた不安に見事応える駄目っぷりだよ…。
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 22:03 ID:lUgTy9x1
マジンガーエンジェル暴走
カイザーがその手で直接戦闘獣を殴り倒しまくるとかだったらどうしてた?
一昔前の時代劇の大立ち回りシーンみたいな感じで。
鱈レバの問いに答えるのはちょっと難しいが、
時代劇の立ち回りもそこに至るまでの悪役の悪辣さや苦しめられる市井の人々の
苦しみや健闘、そこへ主人公の怒りや悲しみが積み重なってこそのカタルシスなわけで、
その積み立てが不充分だったりおざなりにされて山場だけ盛り上げられても困るよ。
俺がカイザー駄目だった理由もそこにあるわけで。
エンジェルは超合金魂・野中弘博士が漫画のキャラ化して出て来た時点で
ひたすら苦笑いするしかない代物になっちゃってる訳で・・・
レディロボピンチシーンこそ最大の見せ場ですみたいな内輪ウケ駄目漫画w
もういっそ一般人がついてこれないセクシーロボ萌え〜路線(野中趣味横溢)
で行けるとこまでイって欲しい。 正直人物キャラなんざどーでもいいし。
おふざけネタでも、カイザーみたいに腹立つ要素がないだけマシ。
>>605 腹立つっていうよりなんかため息でてくるよ。
レディロボットの「セクシー」ってああいう描写で出てくるものじゃなかったはずなのに・・・って
まあとにかくレディロボが毎月登場するのはうれしいよ。
>>606 レディロボットの「セクシー」ってどんな感じなの?
OVA7巻シリーズがもう全然駄作に感じただけに暗黒大将軍はすこしはマシだった気がするけど
逆の意見も見かけるけどね。俺もシリーズ最終2巻の方が
暗黒大将軍よりマシだと思うクチ。
マジンガーエンジェルイイネ
よかねぇよ!
カイザーと同レベルなんだろ?
やっとスパロボに参戦が決定しましたよ。
>>604 てか暗黒大将軍が強いか弱いか判らない内にボコられてたもんな・・・。
折角の声:飯塚最強オヤジだったのにな(ノД`)
弱い者虐め言われてもありゃ仕方ない(´・ω・`)
いっそ開き直ってゲッターみたいに作ってもいいかもね。
カイザー全話見たんだけどさ・・・なにコレ?
甲児の声の石丸博也ムリして声若く見せようとして大空回り。
連続モノと思いきや単話モノになって、ムリヤリそれなりなラストで中途半端。
グレートの扱いが酷い。
暗黒大将軍もどういうつもりなのか・・・理解不能。
それでも第1話だけそれなり見れたと思うよ・・・鬱orz
>>608 同意。
このスレでは逆の7巻シリーズ>>>>>暗黒大将軍って意見が多いね。
このDVD,売れたの?
>>594 本編でみんな弁慶弁慶詠んでるけど俺の知ってる弁慶じゃない、お前誰だと思ってたら
EDで 武蔵坊弁慶
お前どっちだと・・・新ゲはいいアレンジだと思ったな。斬新で。
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/25 01:31 ID:k1qxbB1R
ボスが五輪で銅メダル獲得あげ
620 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/02 16:32 ID:FikZ5ccA
OVAマジンカイザーの第1巻で既に脱落けど、
なんで、ゲーム設定でアニメ化しなかったのだろうか?
OPの歌も、OVAよりゲーム版の方が燃えるし。
スパロボではZとグレートがTV版だから制作会社の違うからOVAでは
使えないとか、メインスタッフでスパロボやっている奴がメカデザイン一人だけ
とか、結局カイザーじゃなくて漫画版Zのアニメ化がやりたかっただけじゃないか
とか色々と予想だか妄想は浮ぶけど・・・・・
とりあえずZとグレートがTVアニメ版が使えないこともあって漫画版準拠だから
それにあわせてカイザーも変えたってのは間違いないと思う。
主題歌はメーカーが違うからじゃない?
OPと挿入歌、どっちがスパロボGCで使われるんだろうな?
623 :
サイタマン:04/09/12 17:11:54 ID:RbT8tpoE
opじゃない?
このスレまだ生きていたんだ。
ゲッター終わったらカイザーに戻ってきそうだな。
交互にやっていったりして。
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/22 14:53:52 ID:J/FKL9/i
じゃ、保守ageしとくか。
グレートカイザーとかグレンカイザーとかやんないかなぁ・・・
熱闘!マジンカイザーくん対暗黒大軍団 コミックボンボン掲載(ウソ)
SD伽羅かよ・・・
もっとありそうなの
Go!Go! 豪ちゃんワールド!
おもな登場人物
コージくん
カイザー
デビルマン
豪ちゃん博士
630 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/11 15:44:35 ID:kxQ2J+Lo
保守
631 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
>>620 おおむね同意だが、そのゲーム設定も今となっては2種類
(ゲッター線照射で強化されたF系設定と
まだしもOVA版に近い、プロトタイプマジンガー・α系。
もちろん、OVAからフィードバックするGC版は除外) あるんだよな。
まぁF系設定でOVA作れるとは思えない
(というか、作ったら100%ゲッターとのコラボになる)
んだが、α当時は、
『なんでわざわざ設定変えたんだろ』
とか思ったよ。微妙にスレ違いスマソ。