2 :
風の谷の名無しさん :03/08/13 21:18 ID:s+OEla6B
削除依頼出してきますた
断る。
4ゲッツお疲れ!
|┃三(⊂⊃) |┃ 、)) |┃, --" - 、 |┃〃.,、 ヽ |┃ノ ノハヽ、 i |┃l'┃ ┃〈リ |┃|l、 _ヮ/从 |┃/∀_ヽ/\ ______.| (ゝ 〈、つ,..、\ |┃/___ゝ |┃/-/-| |┃二) ニ)
(゚∀゚ )ハネノネレンメイ
お疲連盟
10ゲッツ イェア
(⊂⊃)
, -―- 、
/ ,、 ヽ.
>>1 スレ立てオツカレさま
l ノ,/lノl/ Wリl |
i|ld |┃ ┃〈 コーヒーでも飲むか?
i l |、 _ー/ly━~~
, ヘl /'l`'l`ヽノ丿
/,、,く | |__l .l-'
"/┘└|
| |
| |
(二)ニ)
最近、アニメを見ていると、レキの中の人の声に反応するようになってしまった。 けっこう、いろんなのに出てるのね。
>6 だれかつっこんだれ
>>12 十二国記の女仙やってるみたいなんだがいまいちわからない
>>16 注意して聴いてるとわかるよ。
元気なレキたんでつ。
ガンパレにも出てるし。
>>15 >>6 まほ大はスレ違いですよ、と。
⊂⊃
⊂⊃ ∧_∧
∧_∧ (´<_` ;) 兄者、 いまさら突っ込んでも
( ´_ゝ`) / ⌒i⌒ヘ ネタになりにくいと思うぞ
/⌒/ \ | |~~~
~~ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ Level 3 / .| .|____
\/____/ (u ⊃
>>12 ときメモ2買うと、自分の名前を呼んでくれるよ。
_| ̄|○ ただあれはレキの声では・・・・・
>>18 >6 には
何か言えよ
と言ってあげてください
>>1 持つ鰈
とうとう厄スレ……とか気にしちまうんだよな〜
COG.777とかまで行ってくんねーかなぁ
DVDも買ったし、 次はDVDプレーヤーを買う金でも 貯めるとするか・・・。
がんがれ! おれもLD買ったときはソフトが先だったさ
ところでDVD実況、マジでやらない? 全話連続耐久実況でも、1週間に1話ずつの擬似再放送実況でもいいんだけど。 ダメかな?
>>23 見終わってまず貴様はどう思った?どう感じた?
忌憚なく言ってみれ。ほれほれ。
海外版DVD買う予定の人いる?
>>26 実行あるのみ。
日時を通知だけしてみて、人が集まらなければそれまでの事だYO
遊びにはいいかも知れんが、ウザイと思うヤシもいると思うので
ヒソーリやるのがいいと思われ。
>>27 感じたことをことばにするの俺不器用。ただわだかまりがあるってくらいしか表記できないな。
他人の文に頼ってしまう自分。
実況なんて3人いればできるよ。 漏れは参加できないけど、26の努力次第だな。がんがれや。
ゲームにおける一人用、多人数用、ネットゲーみたいな差は
アニメにもあって、灰羽はモロ一人用なんだよな、俺的に。
だから残念ながら俺は協力できねい
>>26
>>31 わだかまりがある。独自の感想じゃないか。
でも確かに言葉にすると逃げてしまう感覚もあるわな。
見終わったばかりなら、時を置いてまた見直すもよろし。新たな発見があるよ。
>34 そうでつね。この感覚が風化しかけたときにまた見てみます。 初回サントラを探す旅にまずは出るか…
ぐぁ…綺麗に1000かと思ったら…
37 :
ユメ :03/08/14 01:25 ID:bym6REWH
本文が長すぎて光柱が入りきらなかった・・・。 次回はも少し短くまとめる事を考えよう。 ってまだ1000取りやるつもり>私 ではまた。
前スレが無事巣立ちますた
うんいい巣立ちだった。ドンマイドンマイ
前スレ、一時は ID:dvfsCoCl がやっちゃうかと思ったけど、 とりあえず、絵的にはきれいに巣立ってよかったね。
>夏コミ灰羽本サークル 土東G44b 鬼獣館 を追加汁。lainのサークルさんらしいが灰羽もやるらしい
前スレで わたし>おすぎです 見たかったなんて言ってるヤシがいたが、 オレは見たくなかったよ。寒い深夜に台詞を聞き漏らすまいとボリューム 上げてのめり込むように放送観てると、突然大音響でメグちゃんだのアパッ チだのボカンだのおすぎだのが割り込んでくる。オレなんかすっかりトラ ウマになっちまって、今頃になってもDVD観ててTV時のCMタイミングで 咄嗟にボリューム下げそうになるのだ。オレの心を返せ>π
>>46 もちつけ
オカマは合法だ
昼間のバラエティー番組にも出てるだろ
もちつくんだ。
おすぎのタイミングは芸術的過ぎた。
前スレの1000サイテー。
>51 俺はそれらのCM見ると灰羽を思い出すよ、 もう関連付けされてるw それはともかくやっぱりおすぎの絶妙なタイミングを見てみたい今日この頃・・・
>>51 ちゃんと普通なCM流してるな。
関東のは深夜だからというか、ターゲットを決めてると言うか・・・。
もうアパッチだし(w
パリの街に灰羽喫茶『オールドホーム』とか作っくれぃ
>>56 ベルリンの壁を利用して(もう無いのだろうけど)、グリの街再現とか。
ヒカリのパン屋みたいなのは普通にありそうだけどな レキがコーヒー作ってウェイターのカナが持ってくるとかああぁぁいいなぁ ミニにエプロン着けたヒカリが注文とりにきたりあぁぁぁぁいいなぁぁ
そしてラッカはコーヒーを客の所に持ってくるものの、お約束でコケる。 すぐさまレキがかけより、彼女を抱き起こす。 「大丈夫ラッカ?! 「うん、ごめんねレキ
そういえばラッカってコケまくってたな 何回コケたんだ?
>>59 客をほったらかしで
朝から濃すぎるぞ、おまいらw
>>60 完全にコケたのは4回
解釈を広げるなら7回
>>57 万里の長城ならまだあるからあれを利用して・・・
>>61 灰羽ちゃんだ〜の時。
過ぎ越しの祭りでミドリを追いかけて。
双子の繭を見つけた時。
覚えているのは3回だな。
あとなんだっけ?
>>62 >灰羽ちゃんだ〜の時。
>過ぎ越しの祭りでミドリを追いかけて。
>双子の繭を見つけた時。
あと井戸から出てトーガを追いかけ損ねた時
森の中を裸足で歩いてる時
繭を見つけた時が抜けてた。5回ということで宜しいか?
2羽 キッチンでレキに介抱される前
8羽 井戸の梯子を踏み抜いた時
9羽 井戸の中で登り損ねた時
同羽 井戸から出た時
も、コケたと解釈すると9回か。よく転ぶな、ラッカたんw
なんでカウントしてるんだ・・・ 灰羽連盟員になるためにはこれくらいは序の口なのか
>>65 仕事の『保育のひろば』というのが非常に気になるのだが・・・
一児の母だったりするんだろうか・・・・
ゴンドラに飛び乗ろうとしたときもコケたと解釈できるか?
おー。たしかによくコケてたな〜。(w でも井戸のハシゴの件はカウントしちゃ可哀想かな。 誰でもそうなったろうし・・・
>>65 前スレでもはられてたね。
だれかが和田アキコとチアキに似てる(?)って言ってたよ
ラッカ、コケまくりから妄想してみた。 (レキの日記を見て、決意をあらたにするラッカ) 「私が助けるんだ。」屹然とレキの元へ向かう。 そのとき、 ズデ〜ン。 決意が強い分、普段の3倍の勢いでこけるラッカ。 「レキ〜、助けて〜」 「ラッカ、大丈夫か?」 レキが慌てて飛び出してきて、ラッカを抱え起こす。 その後ろを何かが通過していった。 (話師の声)弱者をいたわる心が本質となった。 レキ「私は許されたんだろうか?」 ダメぽ
ヤフオクには 相変わらず初回版セットが出回ってるん♪
>>70 大阪出身で、特技大阪弁はズルいよう・・・
灰羽喫茶は今日も賑やか ヒカリ「ラッカー このトースト 3番テーブルに持って行ってー」 ラッカ「うん 解ったー ってわぁあ!!」ガシャン! ヒカリ「・・・・・・・・・!!」 ラッカ「・・・・・・・・・!!」 カナ「ラッカ!3秒ルール(*)だ!!早く拾え!」 ラッカ「えっ!」 カナ「ふー・・・危なかったゼ」 ヒカリ「乾き物でよかったねー。プリンとかだったら即アウトだもん」 ラッカ「そ・・・・そうなの?」 レキ「お前ら全員クビー!!」
* 3秒ルールとは?! 食べ物が床に落ちても3秒以内にリカバーできれば 食べてもバッチィといわれないという茅ヶ崎家(?)に 伝わる鉄の掟である
>>71 でもそれじゃ罪憑きのままだな。と夢も希望もないことを言ってみる
>>74 いやでも、大阪出身だけどすっかり大阪弁がヘッタクソになってる
声優さんもいるからなあ。・・・経験あるけど、周囲の共通アクセントに
引きずられずに大阪弁とか喋るの、結構難しいよな。
よく見たら、同じ青二塾大阪校出身の永島由子も前田千亜紀も 特技:大阪弁って書いてるな。決まりなのか?
そういえば、クラモリの中の人も大阪出身だし、 レキとクラモリの会話が大阪弁だったらどうなるのかな? って、前スレでやってたね。スマソ。
ラスエグの公式HPで、レキとスミカの対談が見れるよ。
>77 レキが巣立てるかどうかは、コケまくりラッカが、 コケるかコケないかに掛かっていた!などと言ってみる
>>75-76 ニアアンダーセブンのネタを知らない人には分からない。
4コマ漫画みたいで良くできてるよ。
今週のトリビア ・ラッカがこけた回数は5回である
>>78 コナンの服部平治の人とかな(w
とても大阪出身とは思えん。
>>70 ああ、井沢真秀だったのか。>レキの中の人
どっかで聞いたことのある声だと思ってたんだけど。
うーん、何度見ても素晴らしい>おすぎ
神光輪でつか?
ハネノネ初回、首都圏にもうないですか? どなたか情報を。。
ここで情報出ると余計にgetしにくくなると思うが
>98 そうだね、このスレrom住民もかなり多そうだし。 明日は沿線各駅全部回ってみる。まぁたぶん空振りだろうが
このスレの半分は初回版難民で出来ています。
103 :
風の谷の名無しさん :03/08/14 20:25 ID:wVsUO1ya
>>96 たぶん東京だとゲットしにくいと思う。
千葉のあんまり栄えてない街行くとgetしやすいと思う。
105 :
千葉住民 :03/08/14 20:53 ID:jPtcUPhm
>>104 千葉のあんまり栄えてない街行くとCD店を探すのが大変です。
>>89 う〜ん
初めて見たときがこれだったら荒れていただろうな・・・
107 :
風の谷の名無しさん :03/08/14 21:43 ID:21M9Cbzb
最近じゃ4巻の初回版も見なくなってきたなぁ
小さいCDショップ巡りしてるけど、 店の雰囲気や、店長・店員がロック・レゲエ好きそうだと、 アニメなんて10〜20枚ほどでほとんど置いていない。 中堅ショップなら、アニメコーナあるけど は行「ヒカルの碁」「ハンター×ハンター」で終了… もう…もう… _| ̄|○ … それでも、難民は明日も探し続けてしまう。
>>109 が仰せのように本当に探すの大変だ。
でも・・・「わしはこの夏をハネノネ初回発掘に捧げて良い夏厨になるんだい。」(前スレ938=オレ)
>>109 そうそう。
1件だけアニメ・演歌は2Fへってところがあったけど
2Fへ行く勇気ありませんでつた。(´Д⊂
>>111 あーあ・・・その2Fに一枚だけハネノネ初回版が残ってたのに・・・
君が買いに来るのをじっと待ち続けていたのに・・・
明日にはもうなくなってるよ、きっと。
πがもう利益に関係ないから出さないのかもね。
>107サンクス
全曲収録したサントラ希望
そのまえに画集を出してくれ
>>116 それは確実に出るから、まあゆっくり待ちましょ。
亀レスで 空気も読まず カキコする
>>67 あれもコケたと言えるな。
13羽中 ラッカたんは6回転びましたw
>>68 梯子を踏み抜いたのは除外しよう。
その代わり、井戸から這い出た時
縁から落ちたのをカウントして 最大10回と見なすかw
まだ見落としがあるか検証も求む。
初回版難民のみんな それぞれにガンガレ
…とフォローしておく
DVDは初回余りまくってるのにどうしてCDだけ品薄…
しかしカードだけでしょ。もうあきらめて通常版買おう。 最近ガンパレ見てるとき注目するようになったけどレキの声の人よく聞くとやっぱりレキだねえ。 と、こんなふうにだんだん声優さんの区別がつくようになるのかな。
>>120 灰羽手帳に一箇所だけ空きがあるとものすごくやるせなくなるんだよ。
しかも無いのはラッカたん(´Д⊂
レキの中の人、菊池久彦って・・・・・ バ イ ト く ん か よ っ ! _| ̄|〇
手書き汁!
>123 バイトくんの意味が分からんが、 のだじゅんは元々は男の子役を得意としてた。 ラジオでも一番やりやすいって言ってたし。
>>125 現代漫画界最高の天才であるいしいひさいちの代表作が『バイトくん』。
その主人公がバイトくんこと菊池久彦。ののちゃんの友人の成長後の姿。
もう、最高に情けないんだよ。(w
本当に面白い漫画だから機会があったら一度読んでみることを勧める。
プロの漫画家の多くが絶賛しているくらいだから。
ときメモ2買ってきて、名前を「ラッカ」にすると そのまま読んでくれるの?
朝日は四コマ漫画が面白い。その為に購読しているようなもんだ。 いしいひさいちとしりあがり寿。
>>125 購入の場合はバイトくんブックスで検索してみれ。
そんな俺はプガジャ版を持ってるのだが。ある意味灰羽初回版より貴重。
>89 ( ゚Д゚)b <グッジョブ!! にしてもこの絶妙なタイミングは・・・図られてるかと思うくらいだな 今となっちゃネタだけど、真剣に見てた人には応えるな・・・
関東は今、雨 ……そう、夏の終わりを告げるかのような、つめたい、雨。
>>89 あれ?このZIP、何のファイルが出ないぞ?
拡張子変えろって事なの?それともDL失敗かな・・・。
あ、もちろん解凍ソフトは入れてあるよ。
>>132 普通のzipファイルのようだけど。
失敗でない?
>132,133 一回キャッシュ消してみたら?
>>132 &ROM
>89を落とせない人は多分IEのせいだと思う。
この機会に何かDL支援ソフトを入れるとよいかと。NetTransPortならあっさり落とせた。
ハネノネ初回版総武線沿線全滅
139 :
風の谷の名無しさん :03/08/15 14:49 ID:wvKFtXkC
初めてプチノネ聴いてみたんだけど、これ良いですね。 とてもおまけとは思えない。
間違ってCOG.3初回版2個買っちゃったんだけど、誰か買ってくれないかなぁ… 5000円で。
142 :
風の谷の名無しさん :03/08/15 16:32 ID:oLW5Tqrf
にんじんのシーンの ♪どどっどどっどどっどどっどどっどどっ ちりんちりん♪ ってBGM、サントラに入ってますか?
143 :
142 :03/08/15 16:35 ID:oLW5Tqrf
うわっ本当にゴメン・・・ Sageって入れてたのに何故か消えちゃってる。
コミケか…前回初日開幕30分、2日目10分でCOG.00が瞬殺された事を思い出す。 今回は仕事で行けないがナー…ハァ。
146 :
96 :03/08/15 17:51 ID:4i+E/xpU
昨日今日で18店目にて羽音初回ゲトー! 住宅地の中にある物静かなCD屋だった。こういうところにはまだ残ってると思われ 西武沿線神!
>>146 宝発見おめでd
ハネノネ、プチノネに入ってない曲はどこかの音楽神が補完してくれんかの。
花火のBGMはそのまま消すには惜しすぎる曲だ
今回ロンドローブ何もねー
151 :
123 :03/08/15 18:49 ID:yb1aL9ZP
>126
なんと、成長したキクチくんのマンガがあったとは?!
今度探してみるよ。サンクス!
でも、キクチくんは小学校時代から情けなかったけどな。
それをまた、のだじゅんが好演してた。アニメ化されんかな?
>127
呼んでくれるが、声も演技も全然違うぞ。
>145
さんざんガイシュツだが、1年前の夏コミでは売れ残ったのにな。
のだじゅんマンセーから一つ。
↓は灰羽の最終回前後に期間限定で始まった番組だが、まだ聞くことが出来る。
レキの中の人の普段のしゃべりを聞きたい人はどうぞ。
ttp://www.konami.co.jp/kme/db-FM/sparklenet/sparklenet.html
間違えた125だ。
無視か・・・(´・ω・`)ショボーン ときめも2は、登録した名前は呼ぶと聞いてたが・・・
>153 漏れこそ無視か?
>>142 その曲とか、あと壁に触ったのをレキが知った時の曲あたりは、
登場回数こそわずか一回だけど、異質さで印象に残ってるな。
殆どの曲やシーンがおとなしく(地味に?)作り上げられていることを、
良い具合に利用したって感じ。
>>146 その店の在庫全部買い取って、送料込みくらいの値段で売ってください。
>>142 あれをどう収録しろとw
>>155 レキがラッカの壁に触ったことを知ったとき流れる曲は不自然だと思う。
その代わりにレキが話師にたしなめられるときに流れる曲を入れてほしかった。
158 :
157 :03/08/15 21:07 ID:P7X8MSMY
連投スマン 読んでたらおかしいことに気づいた。 その代わりにレキが話師にたしなめられるときに流れる曲をCDに入れてほしかった。 ですた。
図師とか話師とか、変な言葉が多いABCがらみの作品。
劇場決定したらしいね!!
関西版第8話予告ってあったのかな。 頂いた関西版予告見たら抜けてた。
>>160 の言説は救いを得んがためのかりそめのものであったが、
今や我らにとっての真実となった・・・ら、ええのにのう。
仮に事実だったとしても、どうせ五ヶ所くらいでしかやらないんだろうな・・・
駆け落ち予定日に 雷雨がありませんように・・・。 カコイーと言ってくれ、 ラッカたん・・・。
>>146 。 ◇◎。o.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
/。○。 ∂(*゜ー゜)O◇。☆
/ ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
/ ☆。| ハネノネGet!おめ〜|☆
▼ 。○.|o.。◇.☆____ | 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
わしもこの夏をハネノネ初回発掘に捧げて良い夏厨になるんだい
>168 何するキだ……
>>162 ソースはメル欄!!
つーか
>>159 へのバレバレなレスのつもりだったんだが・・・。
お騒がせスマソ
>>174 171じゃないけどありがdですっ!!!
関西版っていつもこんな素敵なEDなんですか?
漏れの知ってるEDは全てCG漫才のような気がする・・・。
EDじゃなくて、予告だった・・・
>>177 うっ、羨ましい・・・
いや、関東版も味があって良いんですけどね・・・
>>177 7話までは関東と同じじゃなかったっけ?
>>179 そうだったのか。知ったかしてスマソ。
テレビで見始めたのが7話以降だから知らなかった。
>>174 171です。
ありがとうございますぅ。感謝です。
>156 タウンページでCDショップ検索してねばり強く回ればいつかゲトできるよ。ガンガレ にしてもアコBGMはやみつきになるなぁ
ひさしく灰羽スレ来てなかった関東人です(スレから巣立ったわけじゃないよ
>>174 遅ればせながら頂きました。
しかし知らなかった(汗
関東の予告と全然違う・・・・
くぅ〜全部見てぇ〜>関西版予告
>>174 関西に住んでいながら、DVDがあるからと最初の数羽しか見ずに油断していた・・・
_| ̄|○
もしよろしければ、他の関西予告もうpしていただきたいです。m(__)m
>185さん ありがとう!
187 :
184 :03/08/16 03:08 ID:gzNZMW7u
>>185 ネ申 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ありがとうございます。m(__)m
188 :
183 :03/08/16 03:18 ID:BmAk4tX4
>>185 神の御業キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
d!d!ほんとにdです!
あなたはいい灰羽です!真の名前は「神」!
>185 私は今、神を見た!!メニーサンクス!!
191 :
183 :03/08/16 03:45 ID:FK1ppjob
感想言ってなかったね。
予告のラッカのフレーズ凄くイイ!!
後半の灰羽のストーリー考えてもベストマッチ!
ただ、1つ。
最後に次回の題はしゃべらなくてもいいと思うのオレだけ?
あのまま話の重みが伝わってくるラッカのセリフだけで終わってもよかったような・・・・
もちろんいいんだよアレでもさ。全然悪くないし。
まぁともかく、再度
>>185 には感謝!赤い鈴の実を送りたい!
じゃあ俺は黄色い鈴の実を…
>>192 黄色って、好きだってことなんだったっけ?
藻前ら今日はアニメの日なのに誰もサークルリストをうpりもしないのは何故だ
やっぱり「しゅーしょー」がカワイイ
>>195 前スレでうpされてますたが再うpキボンヌ? ほらよ↓
漏れもあるかもしれんが。
土東D43aらいとCHANNEL
土東D43bブルー・ガーデン
土東D44a聖星界航行船
土東D44bにいや
土東Z35bグループおしり
土東エ15bShining Blue
土東フ07a Nitro Walk
土東G44b 鬼獣館
日東G36a JTT
日東オ34bbull’s eye
日東シ76bむてけいロマンス
日東ス49a Weltraum
日東ノ18bKURO−LEVEL
日西お14btriumph
>185 早朝から「神」ハケーン!! ( ゚Д゚)b <激しくありがd!!
>>197 有難う。いや、ちゃんとコピペしてたけどさ。
誰も触れてないからどうしたのかなと思っただけです。
>>185 漏れもDLし終わった。激しく神。激しくグッジョブ。ありがとう。
さてそれでは行ってきます。
>>172 いや、だからね、
彼女と駆け落ちを・・・。
壁には触れないつもりだが、
雷注意報が出てたら延期しようかなあなんて。
>>185 ありがとうありがとう。これでHDRから消せるよ。DVDに全部入れておいて欲しいよなあ。
灰羽-萌え=つまらない
アレだ、関西人の俺としてはシリーズ後半のポリゴン予告のほうが レアなのでありますよ。そうか、それ見るためだけにDVD見る、 っていう選択肢が出てくるな。・・・最終話まであの調子なの?
>>202 消すなよ勿体ないw
むしろソースくれ。
>>205 禿同!
DVDに落としてリッピングしてupしてほしいよな。
>>204 12-13羽の「みんなで風の丘に行こう」ってフレーズが脳内エンドレスループしてます
このスレで明日、流体買いにいくヤシ何人いる?
灰羽本も出るんでしょ? う〜ん、行こうかな。 でも雨がな〜。
国内版そろってるのに、北米版も箱つき限定版発注しちゃったよ。 DVD1,2ともに限定版は下敷き付きなんだね。 サントラも逝ってみるかな。
絵を描いてるレキと 本を描いてる自分とを重ね合わせて・・・ 鬱・・・
212 :
風の谷の名無しさん :03/08/16 16:30 ID:w5J/7uol
>>210 海外版は安くていいね。漏れも買おうと思ってる。
海外版がcog1相当で4話だったか。 13話はどうやって入れるんだろう??(;´Д`)
言い換えるなら、COG.01とCOG.02が一緒になってるってことだね。 となると、消え去るジャケットはCOG.02のヒカリとカナのやつだろうか。
1話から6話までの予告はもうないでしょうか?
>>219 あらら、そうなんですか。
ありがとう〜^^
海外版ってどこで買えるの?
>>221 ヤフオク
ところで、
本気で総武線沿線、ハネノネ初回版全滅なんだが・・・。
情報キボン。
もしくは
4000円で売ってくれ。
>>223 海賊版を"海外版"と書いて売ってるからなぁ…ヤフオクは。
被害者は結構いるだろう。
>223 同意 というかあれは品質悪いので有名だから手を出さない方がいいかと まぁ2枚に詰め込んだんだから無理ないけどね
海外版って海賊版のことじゃなかったのか?
微妙に違う。 lainとかでもあったなあ・・・。
違法な『パチモン』と正規のルートで世に出回ってる『商品』との違いがわからない困った人が
>>185 13話の予告、ちょっと涙ぐんだYO
「みんなレキが教えてくれたんだよ」
>>206 120Gクリポンだから無理なんです。パソコンで取り込んだり編集するのはもう疲れちゃった。
DIGA買うまではあきらめます。スレ違いスマソ。
続編なんてないよね。漫画もたぶん完結しないよね。・・・・・やだよぅ
漫画が書店に並ぶことはないんでしょうか?
>>232 オレは続編は勘弁(汗
漫画の完結ってのは13羽に追いつくってこと?
それなら別にいいんだけど安倍センセ大変すぎっ(w
いつ終わるか分かったもんじゃない、他の仕事もあるだろうし。
もちろん漫画での続編も勘弁ね。補完という形なら歓迎だが・・・
>>233 同人が?
そりゃあ同人コーナーあってもたぶん難しい罠(w
ハネノネ初回が ヤフオクで10000円? やれやれ・・・。
>>236 それだけ高くても買うやついるんだよね・・・・
難民は たいへんなんだなあ みつを
>>226 香港製は海賊版で、北米製が海外正規品。
ってのが大体だと思う。あくまでも大体だけど。
ヤフオクみたいなとこにある、2枚で¥3000とかいうのは完全に海賊版。
テレビとかの内容をピーコしたものも多い。
明日から実家の金沢に帰ります。 北陸なら灰羽放送していないので初回版あると思う。 周辺のCD屋探しまくって買占めじゃ!
ママ〜
>>240 が買い占めるだって〜
\__ ____________
∨ ∧_∧
" , 、 ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ∀ く < 買い占めるとね
∧_∧ | \ 良い灰羽にはなれないのよ
三 ( とノ \__________
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
(_ソ(_ソ(_ )
レキみたいな格好した娘を見かけた。 夏でも寒いからな。 上着着ていて、ロングスカートでも違和感なかった。 さすがにタバコは吸ってなかったが・・・
>>240 いや、未放送地域でも期待しないほうがいい。
九州だがハネノネ初回は無い…
>241 ワラタ
>>242 (:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァハァハァハァアハァ
246 :
風の谷の名無しさん :03/08/17 03:01 ID:EVsi795K
>185 もう流れた? 落し損ねてしまいました
関西の私にとって今日、土曜に灰羽がない苦しみを味わったw
「羽はえてるん」の映像の意味わかんない
>>247 しかし、今、エアマスターを賞味した直後に書き込んだのでは?w
>248 DVDのブックレットで説明されてたような
>>249 エアマスターは見てませんでした。
普通なら
アニメシャワー→エアマス→録画して週の最後に見る灰羽
と個人的な楽しみだったのにw
>>240 よ
買い占めてもいいが漏れに売ってください
>>248 漏れもわからん。
キリンCMのパロだとカキコがあったが?
>>240 買い占めたら
5000円で売ってくれ。
今日こそ漏れはサクール前で灰羽本を指差して「灰羽本だぁ〜v」って言うんだ。 そして今度こそ立派な夏厨になるんだ。
255 :
240 :03/08/17 09:47 ID:Fcm0UPT7
難民の皆さん (わたしも難民ですが) あったら4000円前後でヤフオクかなんかに出しますよ では11時の電車なのでこれから出発します。 この帰省に導きがありますように。
('-`)。oO(放映してない地区だとハネノネどころかDVDすら売ってないんだよ)
>>257 ('-`)。oO(オレのところはDVDはたくさんあるよ。ハネノネは無いけど。)
('-`)。oO(関係ないけどマキシシングル買ってる人あんまりいないのかな)
('-`)。oO(マキシ欲しいけど1000円出してまで聞きたいとは思わないな…)
もう探すのマンドクセーから 1万でもいいやって気になるね。
最近、lainを再視聴したのがキッカケで、安陪氏の絵がお気に入り・・・ 灰羽のほのぼのとした絵を見て本編も見て見たくなって、視聴してみますた。 感想・・・く、暗えぇぇ〜〜 lainもそりゃ暗かったけどさ・・・このイラストからこんな話が暗くなるとは・・・ Near_7は明るさ通り越して、ノー天気で付いていけないし・・・ なんか安陪氏の関わる作品には躁鬱のケが・・・ フツーにマターリできねーのかょお そう思いません? でも、イラストには不思議な魅力があるんですよね。 今、ケータイの待ち受け画像にしてまつ。
>>264 繊細な感性である。良いことだ。
純粋にエンタテイメントとして鬱展開も楽しめてしまう漏れはスレッカラシなのかも。
>>264 灰羽連盟 番外編のレキの後ろにある、物悲しい風車を待ち受けにした。
「大丈夫?」 って待ち受け見た人に言われた。
灰羽よりlainの方が大変なことになってるみたいね。 CDとかBOXとか
ところでコミケに行った人達からの報告はまだ〜? 新刊はどんな感じの本だったの?
>>268 昔からですか・・・
lainの本関係が高いのは、
出版社があぼんしたからか?
むてけい並ぼうと思ったけど列を見て並ぶ気失せた。通販あるからいいや。
>>271 むけてぃは、2時頃行ったら、並ばないで新刊買えたYO!
『白雨』を買えなかったのが残念…。
ABCの日記更新
ああレイヤー氏ね!CANVASが一番!
275 :
ユメ :03/08/17 17:47 ID:2+BDBdnn
結局灰羽ちゃんのコスプレイヤーは一人しか見つからなかったなぁ。 補助付の♂だったから流石に写真に収める気にはなれなかったけど ではまた。
・・・女装?
2時頃行ったから灰羽関係はなかった 「流体」は買えた
ABCってのは、コア層のファンが要るよな。 いくら出しても σ・∀・)σゲッツ!! ってヤシがいるからな。 一般的には無名に近いけどなぁ。
>269 11時半ごろ並んで、10分もしないで新刊買えました。が、番外編は売り切れでした…冬に続いて今回もゲットできず… 「流体」はA4サイズでオールカラーページのイラスト集です。 ページ数は21ページ(くらい) ラフに軽く色をつけたという感じ。 にしても、女にはあのゾーンに買いに行くのはキツイです。ABCだけでも創作(少年)に引っ越して欲しい…(合体サークルだから無理なのは分かるんですけどね)
ABCには会えたんですか?
>>271 昼前に逝ったけど、10分くらいで買えたよ。
>>279 >女にはあのゾーンに買いに行くのはキツイ
ワラタ
確かに、あの並びはどれもエロの大手だからねぇ。
ABCくらいだと抽選で受かった落ちたが決まる訳じゃないの?
10時半頃ならんで無事流体と灰羽の同人誌4冊ともゲット!! 生で安倍氏が見れた…(゚Д゚ハァハァハァハァハァアハァ
>>272 と○のあなで白雨2000円で売ってた…
ちと高い
>>284 羨ましい。流体は通販してくれないのかな?
オークションで買おうかどうか迷ってる
1000円だたな。HPには500円って書いてあるのに
>>284 何時頃見た?
暗い話大好き
>279 確かに。漏れは11時過ぎに逝ったが、 むてけいの列だけ女の子がいて、あのゾーンでは異質ですた。
>>289 漏れは女ですがフツーに18禁系大手サークルさんの列に並びます。
やっぱ不思議そうな目で見られてたかもだけど、私が並んだときは周りのにーさん方は良い人ばかりだったーよ。
プラカードとか、前の人も後ろの人もなんか受け答えがとっても丁寧で優しい感じですた。
みんな女は2D!!ってわけじゃないんだね、やっぱり(おぃ
本(勿論18禁)ゲットした後、「かわいーっ!!」(表紙のこと)とかなんとか連呼しまくっててもなんか周りの目は変じゃなく、ほのぼのとしてますた。
なんでやろ。
しかし今年は行ってねぇ・・・(涙
279たん羨ましい。漏れも流体欲しい・・・。通販、ある・・・の?
某所で10000円で ハネノネゲット・・・。 これで良かったのだろうか・・・?
某所で10000円で ハネノネ初回ゲット・・・。 これで良かったのだろうか・・・?
(・A・)イクナイ! と言って( ゚д゚)ホシィ・・・・・ のか?
ん? 書き直したのに、 何で投稿した事になってるんだ? そんなに罪憑きなのか 漏れは・・・。
>>260 漏れも最初そう思ってたけど、買った方が良いかと。
「硝子の夢」が良すぎて泣けてくる。・゚・(ノД`)・゚・。
ハネノネ・プチノネ未収録の曲「蒼い祈り」ってのもあるし。
フリーザさまにラッカの格好をさせられて 隣の席にはラッカがいるという夢を見ました・・・
(⊂⊃)
, -―- 、
/ ,、ヽ
l ノ,/lノl/ Wリl i
i|l | ┃ ┃ ||l
>>296 / il |ヽ ー/| iヽ あなたの名前は カカラッカ。
. /,,,...リ/'l y lヽリ,,,...\
/.┌とl二二)
.ヽ二lつ━・~~
|│││|
./ |│││|ヽ.
. / |___| .|
. |_| | | |_|
.(二)| | | |(二)
オッス!オラ、カカラッカ! 精進します
補完はほしいなぁ・・・OVAとかで。 ネタはいっぱいあるしね。 落下の巣立ち編とか(これは続編チックでちょとやだ、新キャラでそうだし) クラモリの思い出編 灰羽連盟(レキの視点) 話師独白 前世編 とか?
俺は続編や補完漫画は一切無い方が良いと思う者だが、 出たら出たで真っ先に飛びついてしまうであろう。
>>301 漏れはお前の意見に激しく同意してしまうであろう。
漏れはなぜ自分のレスに同意しているのだろう。スマソ
>>300 でつ
ゲームを出してもらおう。それの特典にOVAつける。 ゲームの内容は、自分が灰羽として落下してくるところから始まって 街で灰羽として自由に生活。 途中レキやクウの巣立ちも経験しつつも生きて行く。 進め方しだいでラッカやネムの巣立ちも見れる(もちろん安倍書き下ろしの シナリオ)。 期限が決められてて、その間なら自由に行動できるのがいいな。 だから期限が来たらそこで終了。 手伝いにいそしむのも良し、自分が巣立つための何かを探すのも良し。 ラッカをストーカーするのも良し。 まぁよーするにガンパレ、もしくはラーゼフォンの戦闘無しバージョン。
>>303 それはバンダイの売り方だから無理かと。
やってみたいが激しく地雷の雰囲気が・・・
で、キャラはあの予告で使われたポリゴンだな・・・?
>>303 ゲーム化提案。
3Dなグリの街をカメラで撮影してまわる
散策系アドベンチャー。
街の何気ないヒトコマを写真に収めるもよし、
灰羽娘の生態を 赤裸々に映し出すもよし。
いい写真が撮れると 灰羽娘たちと仲良くなれる。
仲良くなると、もっといいシチュがもらえて、さらに激写。
USBマイクでポーズも指示できたりするのもイイな。
どーだろう?
>>306 ポケモン思い出した。
撮った写真はプリクラにするんだ!
シムシティみたいに神になってグリを監視する。 もちろん、オールドホームの灰羽も。 繭落としたり、壁の外に出させたり。 罪付きにしたり。
>>309 いいなそれ
多分漏れはラッカたんを一生壁の外には出さないなw
ヒカリとカナが生まれた時の話を見てみたい
結局おまいら、キャラに激萌えしてるだけじゃん。
ゲームにしたいってのはそういうことだろ。
>>310 に一票。
コミケ後のオフ会で灰羽の話題を出してみたが スルーされた 寂しかった
>313 (・∀・)イ` てかこの頃平和だなぁ
>>303 ラーゼフォンはキャラゲーには珍しい傑作だからね。
ただ、あれは戦闘とADVのバランスがちょうど良かったから面白かったのかもしれないなあ。
やっぱり灰羽ゲームだったら「キノの旅」みたいなインタラクティブノベルが無難かな。
もちろん声優・脚本は原作のままで。
>>316 アニメでは補完しきれなかった『灰羽って何? 壁の向こうって?』…の、世界観の謎
に迫った追加ルートを希望したいな。
むろん、本編ではスポットライトを浴びなかったヒカリとカナの話も含めて。
要らない。 ここで終わりでいいの。
脱衣麻j(ry
上pが関わってるとどんなゲームになるか分からんぞ lainなんて既にゲームじゃないし
ほら、あれだ。 ファンは基本的に愚かだから作品のことを忘れられない。 きれいに完結した作品だと頭の中ではわかっていながら、 心の中ではまだまだ作品にひたっていたい。 だからいまだにここにはこんなに人がいる たとえ駄作になるかもしれなくとも、続きを求めてしまうのがファン心理だ。 これまでも多くの作品がそんな商業主義の前に屈服してきた。 続編否定という少数の良識派意見を握りつぶしてね。 あ、俺ですか? 別のテーマや語り口があるなら続編も可。(野郎灰羽の話とかね) それがないならなら本編補完や前日談をきぼん。(0080やマクゼロみたいの) 基本的にただの後日談ならいらないなぁ。
322 :
316 :03/08/18 10:16 ID:1ACofphw
>>321 いや、ただ何の情報も無くて話のネタが少ないから、遊んでるだけだろう。
コミケなんて行ける人少ないし。
ある板で灰羽がなぜ泣けるのかわからないとあった。 レキの巣立ちはわかるが、日記シーンあたりは 考えてみると漏れもわかってない。 なぜ泣ける?
考えるからだろ
>>323 もう少し頭を使って考えたほうがいいよ。
>>323 レキの希望と痛みが綴ってあるか泣かせるんじゃないすか。
>>323 そこまで醒めちゃうと何みたって感動なんかできない
泣く泣かないの作品かなぁ? 俺はそういう付き合い方じゃないんで、ちょっとよくわからないけど・・・。
>>323 漏れも何か知らんが、あの日記には目頭がジーンと熱くなってしまうがなぁ。
例えば、アクション映画が好きな人間にヒューマンドラマな映画を見せても
アクビをされてしまうのと同じで、ようは受取る側の感性の問題。
>>328 >>329 も、どちらも正常な反応だし、どちらも間違ってない。
ただ、そこから腐れアンチや痛い信者になると互いに自分の価値観に
囚われすぎて、相手の事を考えられなくなるので、避けては欲しい。
漏れは感動したクチ。
しかし、たれめぱらだいす、あの灰羽ネタはいいのか?(w
>>334 あの日々の思い出が蘇る・・・(つД`)
灰羽好きってやっぱおセンチですなあ
灰羽なんてオタでも知らない人がいるくらいだからな。 なにか敵が出てくるわけでもないし、 灰羽'Sに萌えられなきゃ、佳作→平凡作ぐらいになるのも仕方がない。
ラッカに萌えないはありえませn
やばい泣けてきた
>>340 スバラシスィ!ひとつお買い上げしたいYO(;´Д`)
344 :
323 :03/08/18 19:20 ID:Fq3/nSlf
>>344 その心が単なる煽りであることが分かるようになるまで
人生の勉強は続きます
>>344 レキが優しくしてくれたことと、レキ自身の苦悩が
日記からありありと伝わってきたからじゃないかな?
灰羽って至る所に、気持ちとしては分かるが言葉でうまく表現できない
描写があるから、それを言葉で表現しようと考えてくうちに
灰羽ヲタになってくるって感じかな?
そういえば知り合いに灰羽連盟の曲を楽譜におこしてくれるように頼んでたんだけど連絡無いなあ。
>>336 「何を描いたか」でハマった派と「どう描いたか」でハマった派では、
気質にも結構幅がある気がする(まぁ、あえてこういう分け方するならだけど)。
俺は後者で、それを個人的にちまちま分析ゴッコしたりしてるんだけど、
そういうのってめちゃ長い文章になるから、殆ど2chに書き込めないんだよね。
そういう流れもあって、現状のレスの傾向があるんじゃないかと俺は思う。
美しい思い出は、思い出だから美しいんだよ。
>>347 楽譜くらい買えよ。
探せば売ってるだろ、多分。
>>350 漏れも頑張ってみた、和音がわからなくて挫折。
でも、それが無ければなんとかなりそうなのは判った。
>>344 わからないという人は、ある意味、幸せな人生を歩んできた人なんでしょう。
耳コピ中に和音で詰まったらスケール調べて当てはめてみる、これ定説
氷湖って 度胸あるよな・・・。 漏れは、決行日が近付くにつれ 緊張でうあーって感じだ・・・。 向いてないのかな・・・ 駆け落ち・・・
レキって、 繭を見付けたとき 本当に嬉しかったのかなあ・・・。 と、ふと。
ラッカ「もう寝たよ」文字だと雰囲気でネェ〜〜〜
DVDのおまけのシステムボイスの方も、なんか感情こもってない感じ。
363 :
347 :03/08/18 22:53 ID:D55LeOn0
なんだか俺怒られてる?
>359 漏れは今おまえを止めるべきかどうか悩んでいる
>>359 決行前に緊張するとか、そういうレベルではないと思います。
そもそも、思い立った時が決行の時だと思いますので、
決行前、という時点では緊張等の感情は持ち得ないと思います。
壁を越える? 経験者から言わせてもらえば、めっちゃ緊張しますよ。
tu-ka uzee
368 :
風の谷の名無しさん :03/08/19 00:06 ID:0U4KL9rk
今さらながらですが、灰羽連盟って、今は無き、日曜日の夜の世界名作劇場にとても似合う作品じゃないかと 思いました。 若干、子供向けに修正が必要だとは思いますが。 無理かな?(笑 羽根の生えてくるグロシーン、うつ病っぽいところを少し明るく。 でも、最後のレキの苦悩は子供向けに変えるのはむつかしいかもしれませんね。 でも最終的にはレキは許されたのでそのままでもいけますかね?
shine
夏ですね。
ふと思ったこと。 灰羽が作られるのが、5年早かったら、DVDの付録には 「あずまんが灰羽」が載ってたんだろうな、きっと。
最初のイラスト集が出たのが確か5年前だっけ。
へぇ
>>371 大運動会が念頭にあるね?(w そゆのも見たかった。
ゲームが出るんならミニゲームで野球ゲームをw
・・・「消える魔球」は付きますか?
SIMPLE2000 灰羽 THE 野球盤
海外版のCDってハネノネだけ?
>>332 やっと買って来た新刊読んだ。
禿しく藁た>灰羽恐い
>>333 暫くしたらたれぱらで通販始まるだろうから、それまでは
マターリと待つべし。
焦ってやふおくに手を出す程のネタでは無い。
赤羽連合はあるな・・・
>378 向こうの掲示板でも話題になってるな。 面倒というよりもライセンス価格が折り合わないということじゃないのか? 米国は音楽一般の CD も日本の半分ぐらいの価格だし。
>>368 レキ「認めてもいいんじゃないですか?灰羽はお子様向けじゃないと。そのほうがすっきりしますよ」
話師「灰羽連盟は灰羽連盟だ。それ以上でもそれ以下でもない」
レキ「歯ぁ食いしばれ、そんなアニメ修正してやる!」
話師「これが若さか・・・」
>>334 よく耳コピできてますねー。すばらしいです。ピアノの音色もきれいだし。音源は何ですか?
その調子で井戸の中や花火のシーンで流れたあのCD未収録曲をアップしてくれると、ここの多くの連盟員から「神」と呼ばれるでしょう。
コミケに行ったとある人のサイトの日記で上がってた話なんですけど、 フランスでブームの兆しっていうのは本当なんですかね。
>>385 そうなん?そこ聞いていい?
URL駄目なら検索ワードでも。
まぁ、ブームっていってもコアなアニメファン
だけじゃないのかい?
>>365 いや、
完全家出マニュアルとか失踪マニュアルとか見ながら
綿密な計画を立てておりまつ。
388 :
風の谷の名無しさん :03/08/19 12:05 ID:/kUNM/v6
アンチ灰羽の家具氏は、いい年をして、ロボットアニメを見て 感動してるんだろうな(藁
家具氏?w
家具氏って、何?
よかったら関西予告を再うpしていただけませんか?つд` 帰省して帰ってきたら・・・・
396 :
風の谷の名無しさん :03/08/19 12:47 ID:FaKzK2ET
>>386 サイトは、更新時に杉の木で捕まえるか、「星界 趣味 日記」でぐぐると
割と上位で引っかかりますけど、フランスからの取材がどうのと書いてあったんで、
本当ならそのうち安倍氏の日記にも出てくるんじゃないかな。
DVD発売のアメリカでも細々とやってるのに、フランスの方なのか・・・、灰羽は。
そいえば灰羽サークルの売り子に,上pに似た人が居たな…
香具師 → ヤシ 香具師 → カグシ? → 家具師 → (・∀・)< カグシ-
カグワシイ!
>>398 ABC掲示板の目撃情報によると実際居たらしい
灰羽って死んだ年齢で繭から出てくるの?
408 :
test :03/08/19 19:54 ID:yE5Lxk6i
許可が出た順に出てくるので 許可が下りるまでに3年かかった場合は 死んだ年齢+3歳の年齢で出てくる事になる
双子ということはこの前あった 母+娘2人轢死みたいなのがいったという事か・・
無理心中・・・ やだよ〜、お母さ〜ん、(((( ;゚Д゚)))ガィガゥ
今日秋葉原で塩爺00をハケーン。 どうしようかなと思って見てみたら 6800円……やっぱイラネ。
Ailes Grisesを採譜してるんだけど調性がよくわからない。 この曲はヘ長調(イントロ)→ニ短調(サビ)に転調してるよね? わかる方いたら教えてください。(´・ω・`) 耳コピはメチャ簡単だから弾きたい人はやってみるといいよ。
Ailes Grisesが灰色の羽根という意味だという事を初めて知った今日この頃。
以前灰羽の楽譜を配布してるページがあったな url失念してしまったが、物凄く簡単だった
>414 同じく初めて知った(´・ω・`)ショボーン
418 :
413 :03/08/19 22:19 ID:4u9dD+pg
>>416 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!マジサンクス!
俺は6/8拍子で作ったけどなぁ。自分の楽譜と比較すると楽しいっす。
>>417 _,... -‐‐- 、.
_,. - ' _,. -‐_つ _,.)
,.ィ' '"-_,.´--‐ ' ´
`'' " ´(  ̄ ,. -‐ '' "" '' ー-、
,.ゝ`'´ `ヽ
// \
,.ィ// // 、 ヽ ヽ ヘ
/r// il / ハ ト、 \ \ ヽヽ l ト、
{! l l l il l! l l !\ ヽ ヽ ヽ ト、ヽ、
|,li イ ハ 、ヽ!l _,.....`.._、ヽ !ト、_.. ヽ ハ {``ー 、
Vリハ|__ ヽヽ´ ,. _,....._\ ト1ハヽハ ヽ、 ヽ
い'´_,.._ '´ トiiリ` |!ヽヾ!ヽ } ト、 ヽヘ
,ノ!ハ ' トリ ' "´ ! !| ! ソ ! i !ト、ヽ
ヘハ '"´ , ,.イ / ハ ヽ `ヾ、 読み方は「エール グリ」
,.ノリト ヽ リハil l il ト、ハ ヽ グリの町が灰色の町っていうのは
,r' il ト、 _ ..... / / { ! リ'ヽ、! |リ いいよね?
{ 〉リハヽ、 / ! }/{ !l !'
{/ ! ll } `ヽ、_,.ィ' {\ ノ ,.、
!ハ| !l ヽ、_j!イ_j 〉:::.\_,.-='ヾ \
ヘレ '´:::::::/ , イ´.:::::::::::.\ \
/!::!:::::::::::l ヽ -‐ァ'.:::::::::::::::::::::::::::.\ \
/ l!::!::::::::::l /.:::::::::::::::::::::::::_,.. -=-\ ヽヽ\
l 〈ヾi:::::::l /.:::::::::::__,... -‐''ュ-──''"`r' ヽヽヽ、
彡} !_ヽ`ヽ!-''=='  ̄/_,. -‐'´ ヽヾゝ ゞヾ、ミミ`ヽ、
=彡/ ,.!_`ヒ''_,. -ー- ..ノ ヘミミヘミ ミ ミゞシン
ヽ/ /:::::::`!´ ,' \
ハァハァ
ああ、エールストライクのエールか・・・
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(⊂⊃) AA職人様. |
, -―- 、熱烈歓迎. |
/ ,、 ヽ ____|
l ノ,/lノl/ Wリl .||
i|ld |┃ ┃〈 ||
i l |、 _ー━~.||
>>421 , ヘl / 'l`'⌒]っ|| もっと下さいなっと。
/,、, (  ̄l]つ ||
"/ ̄ ̄|
425 :
421 :03/08/19 23:22 ID:C1s5XerU
>>424 職人はオレじゃないんですよ(汗
ちょっとした頂き物みたいな感じで・・・・・
まぁ何か手に入ったら投下してみます、、、、
安倍氏の絵をAAで表現するのは難しい
>>427 わぁ〜い!
夏季専用カナスナイパーカスタム浴衣仕様だぁ!
いつもご苦労様です。
429 :
風の谷の名無しさん :03/08/19 23:48 ID:lP0+4OZv
(´¬`).。oOグリの町には308ウィンで射的やらせる店があったのか
マイ・ライフル&実弾で射的でつか。何気に獲物も300mくらい先に置かれてたり。 「大物」狙いの場合はもっとゴツい弾を出してもらえるんでしょうか。対戦車ライフル弾とか。 ・・・ずいぶん敷居の高そうな屋台じゃのぉw
>427 ダルマは誰も使い方が分からない謎のオブジェクト。 羽と浴衣というのはなかなかイイですね。
>>427 モーゼルで射的…わははw こういう器械はカナの分野ですね。嗜好も渋くてgood(w
廃工場あたりには、リー・エンフィールドを使う名手がいたりしてw
このまま転がすと→クウのジオラマはカナの影響なんだろうか?(YES/NOで分岐w)
〜時計塔の奥、机の上、ことさらなげやりに布を被せられた何か…w
>>431 14.5ミリで狙うは…ロボすかw
>>434 ティーガーとかマウスとか、意外に選り取りみどりなのです・・・とかw
小さなペリスコープを射貫して車内のブタのぬいぐるみに当てられるかどうか。
コツコツと同じ箇所に当て続けるところに腕の見せ所があるのです。多分。
>>435 そして、見事ブタのぬいぐるみを射止めたのは…
壁の外から来た、ゴーグルとスカーフで覆面した、小柄な旅人さん…w
>>472 夏祭りの収穫キタ!
どーでもイイものは穴だらけで、
ラジオだけは かすめて取るとは凄腕ですなw
たこ焼き喰ってるクウにもマターリ(´ー`)
またやっちまった…。
>>427 ラッカの抱き枕でも抱いて寝るか(鬱)
「神様は、失敗には寛大でしたので」大丈夫>438 >たこ焼き喰ってるクウ ホント、表情に罪がない♥
>>432 すくなくとも
Ailes→エール は確かじゃないの?
Grisesも「Gris」がグリだし・・・
エールグリウス?
過去ログcog.28を「アイユグリース」で検索してみ
「アイユグリース」じゃなくて「アイユ」で検索した方が良いな っていうかグリーズだ
>433 些末なことだが…オブジェ?
>427 ゲリラ爆撃キタ-----(゚∀゚)-----!!!! にしても絵ウマー( ゚д゚)・・・ カナもいいけどたこ焼き食べてるクウの表情が最高に(・∀・)イイ!! 顔文字連発スマソ。
灰羽って死んだ年齢で繭から出てくるの? ↑なんだ公式設定はないのか・・・
>446 というか、灰羽が死んだ人かどうかも、 公式設定には無いんじゃ……
>>427 クウの髪型で着物着ると座敷童に見えるな
きっとオールドホームに幸せを振りまいていたに違いない
巣立った後も時々現れてはイタズラをして灰羽たちを困らせているんだろうなぁ
>>427 / ,'/ /.〃 i l l i; ゙、
,' .,'/ ,' ,'i ,'!.l i | i l!, i
i, ,' .l-_,.ニニ"`゙'''''゙‐ー- ' l,,_ l l.l i l /
| i ,. l ´ ___ ` -‐‐、ヾ、j ,. l l ―――――――――――
| l l lヽr',r-,ヾ ,.. __ `ヽ! l l.l l キューン
゙'7オ 、'、::ノ 'r';;ヾ'、 ,l. l l !.l
{ j,| '、::ノ 'r'、.j' !
ト、l , ` rヾj ,'
| |゙i ' 'ノ/i,' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
、,| |:ll':、 `゙'' ‐-- ,r-'゙´. l < ?
マヽ, ,..イ::;::l::::| \______
_-‐' ̄|\` - ー / `ー―-、__
/~⌒~ ̄| , -‐'\ '/ \ '  ̄\
/ | `ー―-、ヽ ノ -―'~ ̄ 、 \
/ / `ーV -‐' ̄ ヽ | ダキューン
/ || \ |
| || Σ――――――――――――――
/`-、 / ヽ||/ ガキュンヽ ー、_ノ \
/ 、 ○ ||/ ○ |/ \ \
/ V \. || / | |
>>438 > ラッカの抱き枕でも抱いて寝るか(鬱)
ほ、欲すぃ・・・
どこに売ってるんだ?
ぷらっとこだまで ぷらっと駆け落ち。 決行日は22日・・・。
453 :
427 :03/08/20 13:43 ID:qFLhrKtb
むぅ。どうやら叱られずにすんだようで一安心。 夏シリーズは本編との遊離が激しいので、UPるときはいつもハラハラじゃょ。 とりあえず、カナの放った5発の弾丸の顛末は、 1発目、クウが欲しがったヒキガエルの置物>木っ端みじん 2発目、だるまの右目に命中。しかし確保ならず。 3発目、蚊取りぶたに命中、確保。 4発目、だるまに再挑戦。側面を狙って、対象をスピンさせる技を会得。確保。 5発目、本命のラジヲをスピン戦術で確保。 それを見ていた親方は、自慢の三八式歩兵銃を取りに家へ走る。 古着屋は、おもむろにウェブリー&スコット Mk-4を取り出す。 何処からかライフルボーイ Mk-2を用いて、フルーツ缶詰めセットを粉砕してしまう話師。 ゲパルト対空戦車を持ち出すも、自警団に止められ、こっぴどく叱られるヒョコと愉快な仲間たち。 「射的っていいよねー」とか言って、よく分からん鉄砲をふりまわすヒゲ&帽子のおっさん。 …お祭りってたのしいね。
>>453 そんだけの装備があるなら壁を破壊できそうだなw
しかし銃を射的にしか使わないグリの人たちっていいな
455 :
風の谷の名無しさん :03/08/20 17:12 ID:PrrIa1CE
456 :
455 :03/08/20 17:15 ID:PrrIa1CE
ageてしまた・・・鬱
>>454 街の抑止力として壁の中にハイバネロボがあるからな
いざとなったらオールドホームの灰羽たちがハイバネンジャーに変身
RPGやパンツァーファウストはないのか?
今頃になってやっと灰羽見たよ。見終わった後に速攻でもう一度見直した。更に3度目を視聴中。 アニメは好きなんだが、TV放映時は全く見ないんだよね。近所のビデオ屋で借りてばかり。 リアルタイムに話題に参加出来なかったことが悔やまれる。 仕方ないから今過去スレ読みまくってるよ。COG24まで来たよ。過去スレの管理をしてくれている 罪憑きの巣管理者様に感謝しなくては。 今更だけど、もう一度見終わったら自分の考察とか書いてもいいかなあ。
>>459 もー、こういう人がいる限りこのスレを巣立てないやな。
考察とかしゃっちょこばったもんじゃなくても、感想でもいいし語れ語れ。
ネタがマイナーだけに(失礼)、身近に灰羽話できる人間がおらんのよ。
>>459 語りを楽しみに待ってるぞぉ
違った視点からの考え方が見つかったりすると最高だ
今日COG.01〜05とハネノネの初回全部手に入れますた。 ただ00はどこにもなかったです。もうCOG.00は手に入らんですかね?
>463 オークションで検索してみれば自ずと分かるはず。
今高値の物件でも1年もすれば値崩れしてんじゃねーの?
秋葉原にあるらしいよ。
>>399 再うpキボン
いつも見逃してばかりで……
>>427 オツカレ!
やっぱり武器の数々はトーガから来たのかな?
それとも……密輸?
>>459 いや〜君は幸せ者だよ。みなに歓迎されて.
俺が最近エヴァを見終わって感動を書き込んだら、
香ばしい者扱いされたよ。エヴァ感動する奴=
「痛い奴」っていうステレオタイプにはまってるのね。
享受の仕方は様々なのにさ。いや・・・すまんつい愚痴を。
無関係だな。見終わったらお前なりの感想を書き込んでくれ。
親方は三八式をご愛用ですか。渋いのぉ。 あれは現在でも、狩猟等の用途で世界各地に愛用者がいるらしいですね。 ゲパルト・・・って。灰羽手帳を何冊積み上げて買ったんでしょ。 通販で部品を少しづつ取り寄せて組上げました、とか。 「月刊 世界の戦車」みたいなノリで w
秋葉の99exで、PCの動画データをTVに出力出来るというプレーヤーのデモをやっていた。 流していたのが、灰羽第1話のTV放送版。(w 店員にマニアがいるのか? nyで落としたとかいうんじゃないだろうな?( ゚Д゚)
(⊂⊃)
, -―- 、
/ ,、 ヽ.
>>459 l ノ,/lノl/ Wリl |
i|ld |┃ ┃〈 「初めて自分で繭を見つけた。嬉しい。嬉しい。
i l |、 _ー/ly━~~ これはきっと特別なことだ。
, ヘl /'l`'l`ヽノ丿
/,、,く | |__l .l-' 神様が私に遣わしてくれたんだ。
"/┘└|
| | うんと優しくしてあげよう。
| | ずっと一緒にいてあげよう。
(二)ニ)
今度こそ、私はクラモリみたいに、
良い灰羽になるんだ。」
>>471 あの日記の、切迫感・希望・愛情なんかがないまぜになった感情が
すごくこたえる。
>>240 ところでハネノネ初回は買えましたかね?
ちなみに当方金沢に住んでいるもので、
先月2、30店ほどまわってようやく買えたものですが、
まだ売っている店ってあるのですかね?
自分の探し方が悪かったものかどうか確かめたいもので。
>>463 中古ショップとか行けば売ってる所もあるかも。新品で確実に入手したいなら
オークションしかないね。
>>472 同じMacユーザーとして見てて恥ずかしい。
前のほうにも同じような方がおられるようですが、 自分もついさっき全話視聴終了しました。 まだあんまり整理が付いていないわけですが、 灰羽というのは死んだ人があの世に旅立つ準備をしている姿なのかな?と思っています。 過去ログ等まだ読んでいないし全然見当外れかもしれませんが。 とりあえず、最終話は途中から頭の中でI am a Rockが流れっぱなしでした。 では、過去ログ漁ってきます。
>>334 再うpお願いできないでしょうか・・・(つД`)
聴きたい・・・
>>397 灰羽はアメリカ人には向いて無いと思います。
わけわかんね、とか言う輩が続出しそうでつ。アメリカ人の思考じゃ。
情緒や、細かな感情などを感じ取れるフランス人の方がずっと向いてると思いまするよー。
>>478 あまり偏見を持つのはどうかと思いますけど、トップがあれじゃ仕方ないと思いますけど。
自分はアメリカと言うかキリスト教圏ではそんなに理解できない話じゃないと思います。
確か、キリスト教では自殺は最大の罪のひとつだったはずですから。
それで罪付という感じじゃないでしょうか?
>>481 478じゃないけど、サンクス。
ラッカたんの「わたしがレキを救う鳥になるんだ!」という声がどこからか聞こえてきますた。・゚・(ノД`)・゚・
1話はほんとに傑作やな 完璧
>>439 フォロー dクス
>>451 連盟寺院直販、トーガが明日にもお届け
各種灰羽娘を取り揃えております。
…と脳内で補完。
>>459 >>477 光輪をやる(・∀・)ノ◎ トットケ
ネタの投下もヨロシコ。
なんでラッカタソにはほくろがないの?
>>486 うおお!行きてぇ!!
・・・って11月3日って月曜日じゃねーかよ!!
休日にやってくれよぅ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
492 :
風の谷の名無しさん :03/08/21 13:20 ID:iMWBNwUr
>489 11月3日は立派な休日ですよ? (;´Д`)なぜ学園祭なんてものがこの世に
かな〜り今さらだがBMのAiles GrisesランクA、トレター
>>483 1話は本当に出来いいよね。
・・・いきなり話それるケド、他の話も1話くらいうまく羽が動いてたらよかったのに。
スケジュールが破綻すること間違いなしだが。
>494 俺もそのAilesGrises(多分同一)のBMS持ってるけど 他の曲もやりたいなぁ〜・・・ FreeBirdとかあってもよさそうなもんだが まぁ結構探したからそれしかないと思うけど・・・
人間くらいの大きさの生き物が本当に羽根で飛ぼうとするなら、 両翼10メートルくらいの長さの羽根が必要だとどこかで聞いた事があるんだが本当? また鳥でもある程度以上のサイズだと地面から直接飛ぶ事は出来ず、 走って助走しなければ飛べないのだとか。 だからクウのアラレちゃん走法はいつか助走して飛ぶための練習であったのだ!
>>497 あのサイズの羽では絶対に飛べない事は確かだな。
浜松町って… 池袋からだと地球で言うと日本とブラジルくらいの一番遠いとこやないかー
>>496 もう制作者の数も大分減ってるからなぁ・・・。
amazonのトップページに灰羽のDVDが!!
502 :
489 :03/08/21 16:28 ID:ZWz5qic3
>>492 ・゜・(ノД`)・゜ヒックヒック・・・休日・・?
( ゚д゚) ・・ぶんかのひ?
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
j3、前スレあたりで挙がってたフィギュアの造形師さんも 「灰羽の羽根に近づけるためには飛べない羽根を思って作らないといけない」って言ってたしな
1羽でみた羽は、かなり大きかったけどね。
筋肉鍛えれば飛べそう
>>507 ほら、あれは演出上の効果というか、パースが凄いというか。
Gフライヤーの時とスーパーの時ではMk-Uの大きさが違うのと同じようなものかと・・・
510 :
test :03/08/21 18:31 ID:lr2q/tBn
北斗の券も最初はモヒカン君と一般人は同じくらいのサイズなのに 次のシーンでは一般人が小人のごとく片手で握りつぶされてますよね
ガンネタ大好きのiGon+g+aに乾杯!
いよいよ明日・・・。 氷湖は どんな気持ちで駆け落ちしたのかなあ・・・。
きっと空気に触れると縮むんだよ>羽
>>486 トップ絵の雰囲気いいな
絵師さんの詳細教えて下さい
右下にサインがあるけどよめねぇ
ぶっちゃけオンリーイベント開催するほどサークル集まらんと思うんだが
あの規模の羽でもはちどり並の速さでうごかせばあるいは!
...日本語下手でスマニュ
>>517 レキがラッカ繭の前でドキドキするのの10倍くらい心臓がドキドキすればあるいは!
>500 確かに・・・ 3年前くらいなら良かったかなぁ(´д`)ショボーン
>>520 もうブームが過ぎた後出しねぇ
確かに3年前だったら少しは違ったかも知れない。
ってかあの、ハイレベルverはクリアできるのか?
ONLYイベか… 禿しく興味あるがエロ本作って持ってたら顰蹙買うかな…
ちゆ板に灰羽スレがたってる・・・
ちゆ板ってどこ?
ありがとう てっきり2ちゃんにちゆ板ってのがあるのかと思ったが 検索しても見つからない訳だ
>521 あれは・・・ このキーボード4つ同時押し出来ねぇのかよ( ゚Д゚)ゴルァ!!・・・なのでやってない。 キーボードが可能なら多分クリアはできるかと、 まぁプレイヤーがBM98ではないんだけれども・・・
>>522 俺が買うから安心しる。そして家に帰ったら居合いヌキだ。
>>481 ありがdです!ホントありがとうございますっ!
ああもうマジでいい曲だ・・・
>>479 スマソ。確かに偏見ありすぎですな。ごめんなさいです。
アメリカで、もののけ姫は仕方ないにしても、千と千尋やポケモンにまで追加要素があったのが納得いかなかったのですよー。
そこまで説明しなきゃ理解できないのかアメリカ人は、と。
まあ、鈴虫の鳴き声を雑音だと言ってみたり、映画館で無音になると、「音が出てねーぞ!」と叫んじゃったりするアメリカ人が理解できなかったわけですよ。私には。
でもやっぱ偏見かも。スマソでした。
灰羽が向こうで受け入れられているのなら、私もとても嬉しいです。
>>480 参考になりました〜。どもです
金髪の人が羽つけてるとやっぱ似合いますね。羨まスィ
>>530 灰羽を理解できるアメリカ人もいる。理解できない日本人もいる。
ということでつよ。
硝子の夢の歌詞いいね
>>535 字幕と吹き替えの切り替え可能という意味ではないかと。
海外のファンの間では、元の声などの味を活かす字幕が良い派と
字幕は邪魔とする吹き替え派に別れているとか。
日本でも外国映画なんかでそんな話ありませんでしたっけ?
とんでもない勘違いをしていました… 要するに1巻がNew Feather(4羽入り)、2巻がWings of Sorrow(3羽入り)ということで 向こうはCOGではなくタイトルがそれぞれついていると… スレ汚し大変失礼しました
>>536 ありがとうございます
そういう意味なのですね
言葉はわからなくても雰囲気を楽しみたいのは向こうの人も同じということですね
これから 夜の闇に紛れ 駆け落ちの旅に出まつ。 誰か カコイーと言うて暮れ・・・。 ではごきげんよう。
イッテラッシャイ
>>539 ノシ
この巣立ちがあなたにとって良き標となりますように・・・
>>539 そろそろ壁登ろうとして大けがしてる頃かな?
めりけん人だと「私はバカです」っつーのを、そのままの意味で
理解しる香具師が多そうだな。
>>539 彼女を泣かすんじゃないぞぇ
>539 落ち着いたら、またコイよ〜
三(⊂⊃) 、)) , --" - 、 ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・ 〃.,、 ヽ ノ ノハヽ、 i l'┃ ┃〈リ 三(⊂⊃) |l、 _ヮ/从 、)) /∀_ヽ/\ , --" - 、 チャプッ 三(⊂⊃) (ゝ 〈、つ /〃.,、 ヽ 、)) /___ゝ i ノ ノハヽ、 i , --" - 、 プクプクッ 三(⊂⊃) /-/-| i l'┃ ┃〈リ /〃.,、 ヽ 、)) プクプクプク・・・・ 二) ニ) 二_i_ |l、 _ヮ/从 二- 二 i ノ ノハヽ、 i 二- 二 , --" - 、 二- _ _ ッ・・・・・
(⊂⊃) , -―- 、 / ,、 ヽ. l ノ,/lノl/ Wリl | 何事もなかったかのように、次の方、どうぞ。 i|ld |┃ ┃〈 i l |、 _ー/ly━~~ , ヘl /'l`'l`ヽノ丿 /,、,く | |__l .l-' "/┘└| | | | | (二)ニ)
水虫になったよ
とりあえず、 壁(相手の両親)に触れることなく 脱出に成功しますた。
558 :
557 :03/08/22 21:51 ID:mNR/ydCZ
しまった暢気にログを読んでたらかぶっちゃった。
>>555 灰羽連盟と自警団とパイオニアLDC(現:電通)と相手のご両親に通報しますた。
(⊂⊃)
, -―- 、
>>556-557 γ y ノ 、λ
l ノ,/lノl/ Wリ| っ
.、i レ |┃ ┃〈| へー へー
./ iノiノ、"_ワ/从
./ と|⌒ヽ∀フ'⌒|つ〃l⌒l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ┏━━┓ |
| ┃2 0 ┃ヘぇ |
| ┗━━┛ |
(⊂⊃)
, -―-、
γ y ノ 、 λ
l ノ,/lノl/ Wリ|
.、i レ |┃ ┃〈|
>>539 駆け落ちカッコイー
./ iノiノ、 _ワ /从
/, 、と|⌒ヽ∀フ⌒|つ
′ ~| 只 |~
/ |
T TT
(二)ニ)
>>550 灰羽生活8月号
_| |\ | _ |\ / \ ./| |/| |
|_  ̄| | |__,| | \ .| ○ ○ | / | | | |
_| .l二. | _ | | ̄ ̄ ̄| .|___| .| ̄ ̄ ̄| | | | |
|_ _|.L]]\| |. \. ̄ ̄| | | | ̄ ̄/ .|__| |__|
\ | |\\ | |-'''"`'ー-、.| ', / .|、,, / ////
|__,| \r''|__|ヽ,.r ・:,/".\ ∨ /・:`)"`)/□/□
・., \ー'"\ ;・\,,.r─''"゛゛`‐-、/ r''⌒`/ ,--、・///,..
・''"⌒ヽ、 {"∴ \ r''`"r、r-'''`ヽ、,, `) /''"⌒r''"`` /r''"
,,.-\. /■\ ∧∧ ∧_∧ ∧∧ ∧_∧ -、,,_
.",.r''" (´∀`∩) (*゜ー゜) ( ´∀` ) (゜Д゜,,) (・∀・ ) `・
(つ 丿 とと ./ ⊂ つ(| つ ( つ
( ヽノ 〜 / / ∧ \ | 〜 .| ト、 \
>>550 アプロダのメンテで見れなくなってまつ・・・。
誰か、再UPよろ。
>>562 何度も思う事だがこのAAホント可愛いなw
(⊂⊃)
, -―- 、
/ ,、 ヽ.
>>565 l ノ,/lノl/ Wリl | ラッカはあたしのモノだって何度言えば(以下略
i|ld |┃ ┃〈
i l |、 _ー/ly━~~
, ヘl /'l`'l`ヽノ丿
/,、,く | |__l .l-'
"/┘└|
| |
| |
(二)ニ)
生まれかわって あなたの私に なりたい気持ち ってどういうことですか?わかるようでわかりません 硝子の夢の歌詞です
(⊂⊃)
, -―- 、
/ ,、 ヽ.
>>567 l ノ,/lノl/ Wリl | この歌詞の内容が、誰かの心情をそのまま表現している
i|ld |┃ ┃〈 って気づかなかったかな?
i l |、 _ー/ly━~~
, ヘl /'l`'l`ヽノ丿 ヒントは
>>471 のあたしの日記の内容かな
/,、,く | |__l .l-' これ以上は照れくさいから内緒だけど
"/┘└|
| |
| |
(二)ニ)
灰羽は2度目に見たときが一番がつんときた。 どうやら一度見るぐらいではわからなかったみたいだ。 フツーは最初の方ががつんとくるものかい?
(・A ・) ツン
>>570 テレビで見たときは話を追うのに気が行ってるが2度目になると他の
色々なところに気がつくから また違った感想があるんじゃないかな?
漏れは2度目の方が 最初見たときには気がつかなかった会話と会話の間の良さに
気付いて もっと感動できたよ
ちょっとアメリカンな情報でウラがとれないんだけど、「安倍氏が数年後灰羽に戻ってくる」らしいです。 これは同人の続きを出すということなのか、本を出すということなのか、あるいは・・・? ちょっと前のフランスの話もそうだけど、灰羽の裏で何が動いてるんだろう・・・。
>>575 フランスと日本資本による、ハリウッド実写化だったりして・・・
>>576 どうなんですかね。
でもアメリカでそこまではやってるのかなぁ。
あと、>575の書き込み、ちょっと訂正。
↓くらいにしといてください。全然確証があるという書き方ではなかったので。
「安倍氏が数年後灰羽に戻ってくる」
↓
「安倍氏が数年後灰羽に戻ってくるかもしれない」
では、アニメ映画化かな?
>>576 なぜハリウッドなのに米国が入ってないんだ?
でもまあ、実際の所世間じゃそれ程の評価でも無いでしょう あったとしてせいぜい続編を同人で描くくらうじゃあ…?
>>575 当該レスを見てきた。
表現のどこまでが雑誌に書かれたそのままで、どこからが投稿者氏自身の
推測によるものなのかイマイチ区分けしきれないけど、興味はあるね。
俺がとっさに思ったのは、以前アベシがどこかで「やりたい」と言ってたらしい
小説化かなぁ。他の仕事をしながらアベシが自分で書いたら、年単位かかるだろうし。
>>580 鬼武者はギャガ、カプコン、仏メトロポリタンでハリウッド
実写化するとか。
これは監督か脚本、または撮影をハリウッドでって事ですかね?
>>581 北米もDVD売ってるだけじゃ、大きな人気でそうに無いですよね。
悲しい・・・
日本でも、もっと早い時間に放送すればいいのに、関東と関西
だけなんてもったいない。
>>585 偏りといいますか、私の妄想であります。
>>570 背景を知ってからだと見方が変わっておもしろいよな
小説とかも1回目と2回目は別の味わいで好きだなぁ
今は、画集を急げ 話はそれからだ
ドラマCDも作ってくれ
そんなもんいらん! なんであんたらオタクはそーやっていろいろ派生品が 作られることによって作品がダメになっていってしまうことに 気がつかねーんだよ!まったく!!
最近DVDの5巻を手に入れたのですが 灰羽手帳はどう使うのが吉ですか?
>>593 街で買い物に使ってみましょう。
羽はないので髪の毛抜いてかわりにしましょう。。
>>593 日記をつけましょう。
いやいやでもな。こんな風に。
「日記?…何書こう…。わたしの事なんか何を書くの?
今日は、朝起きて学校に行って…授業を受けて…放課後に柊子先生のところに行ってお話しして帰ってきて…。日記を付けることが、
わたしのためにいいって言われたから…。誰に言うわけでもないし、何を書いていいのかもわからない。
…とりあえず、ご飯を食べて、テレビを見て…お父さんとお話しして…それからお風呂に入って…今日記を書いている。
あっ、読み返すと恥ずかしい。なんか日記って苦手かもしれない。…やめたい」
>>597 漏れもハァハァしますた
ラッカたんが灰羽になる前に書いた
日記のようでつね
灰羽ラッカたんの日記も見せてホスィ
ついでにブッとんでるに違いない
ヒカリの日記もキボン
>>597 なつかしぃ
久々にやりたくなったがソフトのみしかない (´・ω・`)
キボンヌしたが妄想が膨らんだので自己投下。 ―― ヒカリの日記より抜粋 ―― ○月×日 金曜日 快晴 今日は連盟寺院に行って 新生子のための光輪の鋳型を借りました。 その後 いつもの様にパン屋に行って仕事をしたのだけど… パン屋の弟子の○○さんに迫られて、つい鋳型で張り倒しました。 それを見ていた店主の△△さんに 「ヒカリ、面白いフライパンもってるなー?」 と言われて、つい調子の乗って「あたしの考えたパン焼き器なんですぅー♪」 と答えてしまいました。 言い出した手前 引っ込みがつかなくなって ホントに鋳型でパンを いくつも焼いてしまったのだけれど… けっこういい感じでした。これは…売れるかも知れない♪ あとはキレイに洗って証拠隠滅。光輪の準備も整えました。 何の影響もないと良いのだけれど(汗) レキにばれたら怒られるかなぁ…
『レキの日記』 ヒカリの様子がおかしい あまり乗り気じゃなかった光輪係なのに やたらテキパキと動く なにかあるのかと勘ぐってしまう 杞憂に終わると良いんだが
>>587 灰羽って2回目はヤシガニ化して見えてしまわない?
2回目は見なきゃ良かったってかなり後悔。
『ユメの日記』 いや、やめておこう。
最近、全話まとめて見たんですけど クラモリってやっぱり暗い森からなんでしょうか?
>>605 過去ログにもありますが、諸説紛々といった様子でして、一つ言える
ことは有力な説は無いと言うことではないかと思います。
思いつくのは暗森、暗杜、蔵守 ちょっとひねって暮守トカ
カナは一寸捻ってあるけど灰羽って大概安直な付け方だから暗森が一番合ってそう
>>603 ヤシガニ化って?
自分はこういうときこう思ってたんだなーとかいろいろ考えれて
おもしろかった
苦・樂・蒙・痢 夜・露・死・苦
>>610 そんなのいやん(w
安倍氏のイメージは蔵守みたいだね。
612 :
605 :03/08/24 13:16 ID:C7a8e/9Y
>>606 ありがとうございます。
暗い森=富士山樹海で とか、勝手に思ってたものでw
sage忘れてたスマンです
安易にヤシガニヤシガニって言うな。 本家本元はレベルが違うぞw
しかし灰羽の名前遊び「礫」と「轢」の同音異語とかは外国ではどう処理してるん?
高杉
>>615 現在の海外ファンは何故かみんな知ってるなぁ。
どんなフォローがファンサブであったんだろう・・・。
俺だったら、12話と13話で一回ずつ、名札の近くに字幕入れて済ますかな。
洋画の日本版で、看板の文字とかによくやってるみたいに。
同音異義語という存在自体は、世界の殆どの人が理解してるだろうし、
設定の説明としては話師のセリフで十分だと思うし。
久々に1話を見て思ったこと・・・・・・ さんざんガイシュツかもしれんが、灰羽にもアンダーヘアってあるのかな? ベッドでラッカが着てた衣装ってみんなして着替えさせたんだよね? って、ことはクウもそれを見たわけで・・・どう思ったんだろう? そういえば、風呂ってどうしてんのかな? 共同浴場みたいなもんがあって、みんなで入ってるのなら見慣れてるだろうけど・・・ って、1話を見てこんなことを想ってる漏れはハァハァスレh逝けでつか? そうでつか。では逝ってきまつ。
下も灰色の羽が(r
罪憑きの
>>626 がいる廃工場はこのスレッドですか?
628 :
不眠症 :03/08/24 19:17 ID:hZzvEWqJ
ハァハァ
_, ._ ( ゚ Д゚)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
(⊂⊃) (⊂⊃) _,,....,,_ ._,,........,,_ /:: ::ヽ /:: .::ヽ /:: _;: ,_, i i _;: ,_, .::) , ヘ /:: r_ 〉、. } .{: <_┐ ::) /,、, |:: :/-‐, i ノ \ i-‐\ . ::|へ |:: " / \:: ..::|,...、\ |:: /|::. | |:: .|\ ::| |:: / |:: | .|::. | .\ ::| /:: / |::. | |: :| \::\ /: _/ |:: | |::.| \::\ i::_ノ i:_.j i:_:i (i:_.ノ 失礼。双子ちゃんです。 です。
「 今日は、今日子ちゃんと買い物に行った。イヤリングとブレスレットを買った。だけど、それをつけて外出するなんて、ちょっと
恥ずかしい。今日子ちゃんは似合うからかっこいいけど…わたしはあんまり似合ってないはず。可愛くなければなにをしてもだめだ。
…なんとなく損した気分。…でも、お世辞かもしれないけど、今日子ちゃんに似合うって言われて…ちょっと嬉しかった」
>>600 PCSXがあるじゃないか
>>630 理解はするだろうけど、納得はしない気がする・・・
>634 翻訳物をよく読む人にとってはアリじゃないかな。そういうモノとして うけいれ、感情移入することはできるだろう。完璧にニュアンスを捉える ことは難しいにしろ、ね。 最終話見直してみて、子供レキに捕まっているラッカがレキを呼ぶたびに 羽根がぴこぴこ動くのに気づいて、かなり萌えなおし。
英語圏の人は、同音意義語が盛り込まれた物語といったら 真っ先に『不思議の国のアリス』を思い浮かべるんじゃないかな。 つまり、決して「未知の仕掛け」ではない。 灰羽の場合はあれほど徹底してないから、野暮な注釈も少なくて済むし、 まぁすんなり消化してもらえると思うよ。 余談だけど、アリスの国=イギリスの人は、同音意義とか韻を合わせるとか、 そういうのによくこだわる印象があるなぁ。 ビートルズもそうだし、lainのOPも歌詞がそうなってるし。 アリスや、古くはマザーグースの洗礼を幼児期に受けるからかな。
つーか、イングランド
638 :
240 :03/08/24 22:14 ID:a2smhLqY
金沢から帰ってきた240です。
帰省している間に400も進んだみたいですね
ペースが速いなぁ・・・
ところで羽音の初回版ですが見つけました!
ようやくラッカのカード手に入れることが出来ました。
たくさん探し回ったのですが、
結局2枚しか手に入れることが出来ませんでした。
友人に売ってお終いです。期待してた方すいませんでした。
>>474 金沢周辺探し回りましたがありませんでした。
近岡の方まで行ったんですけど・・・
親戚が七尾に住んでいるので、そこに行ったときに見つけました。
落下は巣立ったあと、カレイドスターで(略
>640 IDがWOWOW・・・!
638 おめでと 金沢と七尾の距離関係がわからんが 廃工場と西の森ぐらいの距離か?
>>638 おめでとう御座います、ホント良かった。って言うか大したもんだ、その
根性は。
ハネノネの初回版は意識せずに注文したらフツーに付いてきて なんじゃこりゃって思ったが当時は DVDも普通版で注文したのにBOXのみしかないってことでそれが送られてきたし 石川県<金沢市という図式が自分の中であって時々”金沢県”とか言ってしまうことがあるなあ 石川県在住の人にとっては失礼な話だな 昔京都出身の人に田舎どこ?って聞いたら”都だよっ”て怒られたことがあったが
>>647 「田舎どこ?」
東京ではやたら「田舎どこ?」って聞かれる気がする。
>649 都鄙文化の国ですからね日本は 都と鄙の不均衡は今は平均化がかなり進んでるけどそれでも厳然とありますし でも自分は東京在住ではなくて埼玉県在住… 東京だって地方出身者の巣窟じゃねえかって思いますが
>>650 その「地方」というのも京都と関東でやたら聞きます。
ちなみに、「都鄙」に一瞬???と思いましたが、
「とひ」と読むんですね。そんなの学校じゃ習ってないよ。
都鄙
1・・・都会と田舎。また、それぞれに住む人やその風俗。または、国中。国。
2・・・特に京都と鎌倉をさしていう。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) (C)Shogakukan 1988.国語大辞典(新装版)(C)小学館 1988.
京都の人間は、自分たちが中心みたいな中華思想を持ってるからな。(w 東京を都落ちみたいに言うし。 東京も昔からの江戸っ子なんて、少数だと思うけど。
>>648 鉛筆で上手に描きますね。
幼稚園児よりひどい絵しか描けない私は絵が描ける人をうらやましく思います。
「とらのあな」とかでもノートに絵をお描きになったりされているんでしょうか?
>>652 今では東京人がその思想を受け継いで「田舎」「地方」「標準」などの言葉を愛用しているが。。。
>>650 漏れは浦和に住んでいたことがあるが、なぜか埼玉人にもかかわらず
遠方の人に対して「東京に住んでいる」と主張する人が多かったな。
ちなみに、漏れはロヂャース浦和を愛用していた・・・
スレ違いなので寝ます。失礼します。
むしろ東京の人の大半が地方出身者であるため、出身地の話題に流れやすいという事ではないでしょうか?
確かにスレ違いな話題ですね 閑話休題して言えば自分が灰羽みてまず思いうかんだのが 苟日新、日日新、又日新という言葉でした 何故だか自分でもよく解りませんが
>>649 東京が地元の香具師はそんなこと尋ねない。
「田舎どこ?」と尋ねてくるのは田舎もの。
つーか地元どこ?って普通は聞かないのか?
「グリってところから来ました」
>>648 少女コミックとかになると、ラッカもこんな感じになるのかな?
うまいっすね。
ホビーエキスポでは、広橋涼が・・・・( ゚д゚)・・・・ 井上喜久子の刀持ちだな。 もっと喋らせろ。見た目は・・・どうでもいい。
>>648 なんだこのクソ絵は。
言い訳すれば何でも許されると思ってんのか。
2度と来るなカス。
>648 ラッカたん、かわいいい! レキやネムとか他の灰羽も見たいです。
スレ住人 >>>> 超えられないグリの街の壁 >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 便所虫の
>>662
666 :
不眠症 :03/08/25 13:55 ID:a3SmFuyu
>>667 遅ればせながら今ごろ気づいたわけですが・・・
名前・・・結構好き。。。
氷湖りは駆け落ちしていなくなると思いきや、おもいっきり普段と変わらず 書き込みしてるの〜
>>671 事前に
住む部屋を確保してあったわけで。
>662 煽りにマジレスしますと、そんな事は微塵も思ってないので 言い訳しなくてもいい絵が描ける様精進します。 コメント下さった皆様、ありがとうございました。 次はきちんと着色したのうぷ出来るように頑張ります。 オンリーイベント、自分は道民なので行けそうにも無いですが 盛り上がるといいですね!応援してます。
>>672 壁を超えてトーガになったのに、相変わらずお喋りな氷湖りひょうたん島のいる
グリの街はここですか?
壁を越えずに どっかで住んでるのさ じゃねl
あほちゃう?
どう見ても俺には、アニメファンが作ったフィギアと大差ないように見えるんだが…。
この人ABCと同じ学科だよな
>677 趣味の品や工芸品と違って、「ゲイジツ作品」には付随的要素が大量にある。 だから値段と「デキ」に相関はほとんど無い。個人的には馬鹿らしいと思うが、 今この瞬間、アレに大金が付く時代的要請があるってわけだわな。 少なくとも村上氏にプロデュース能力はあったってことか。
11月か…サークルはまぁ集まるだろうけど、一般客どのくらい来るんかなぁ? 関東での灰羽人気はかなり冷めてきてると思うんだが。
う〜ん…ハネノネ初回あきらめて買おうか悩む… カードとかはあんまりいらないけど、どうせ買うなら初回がいいしなぁ。 でも、早く聞きたい…
>>683 カードに興味なければ定価で通常版買えばいいんじゃない?
オクでの値段も下がってるみたいだし、初回版が欲しければ5000円前後で
手に入るけど。
686 :
風の谷の名無しさん :03/08/25 22:23 ID:FE2x2DSd
┏━━━━━━━┓ ┃ \ ┃ ┃───────┃ ┃ (⊂⊃) ┃ ┃ , -―- 、 ┃ ┃/ ,、 ヽ. ┃ ┃l ノ,/lノl/ Wリl | ┃ ┃i|ld |┃ ┃〈 ┃ ┃i l |、 _ー/ly━~ ┃ ┃ヘl /'l`'l`ヽノ丿 ┃ ┃,く | |__l .l-' ┃ ┃ "/┘└| ┃ ┃ | | ┃ ┃ | | ┃ ┃ (二)ニ) 圖 ┃ ┃───────┃ ┃ THE HERMIT ┃ ┗━━━━━━━┛
687 :
風の谷の名無しさん :03/08/25 22:24 ID:FE2x2DSd
┏━━━━━━━━┓ ┃ U ┃ ┃────────┃ ┃ r-, ' ⌒ ^⌒ヽ、 ┃ ┃ L_〉 γ~⌒ ヘ 〉 ┃ ┃/〈 / 从从) ) ミ(◎> ┃/. i | | l l |〃 ./ ┃ ┃ヽ`从ハ~ ワノ)/ ┃ ┃(ニ((lつ 卯. lつ ┃ ┃ / V ! ┃ ┃ ´〜〜〜〜ゝ ┃ ┃ (_゚゚)_゚゚) ┃ ┃ 圖 ┃ ┃────────┃ ┃ THE ┃ ┃ HIGH PRIESTESS┃ ┗━━━━━━━━┛
688 :
風の谷の名無しさん :03/08/25 22:24 ID:Ssu+ZXlT
アスランに恋して悪いかよ! 好きになったんだから仕方ないだろ!
なんでこういうことが・・
690 :
風の谷の名無しさん :03/08/25 22:24 ID:FE2x2DSd
┏━━━━━━━┓ ┃ ][ ┃ ┃───────┃ ┃ ∠ ̄ ̄ \ ┃ ┃ ゙ヽ .ヽ ┃ ┃ (∠_` .| .┃ ┃ / ./ ┃ ┃ / _/ .┃ ┃ ∠_/ 圖 ┃ ┃ _、_ . ┃ ┃( ,_ノ` )y━・~~~. ┃ ┃───────┃ ┃ THE .┃ ┃ . MOON ┃ ┗━━━━━━━┛
691 :
風の谷の名無しさん :03/08/25 22:25 ID:FE2x2DSd
┏━━━━━━━┓ ┃ ]U ┃ ┃───────┃ ┃ _皿 ┃ ┃ ミ゚ ,_ノ` 彡 仝 ┃ ┃ つ 0 つ〆‖ ┃ ┃ ノ ノ ‖ ┃ ┃ / ) ) ∩∩ ┃ ┃ し し' 〜| ∪ | ┃ ┃ ノ ∂ノ ┃ ┃ (つ ノ⊃ ┃ ┃ ( ±0+) ┃ ┃圖 V ̄V ┃ ┃ ┃ ┃从uw ~∴""`゙゙ ,''┃ ┃───────┃ ┃ HANGED MAN. ┃ ┗━━━━━━━┛
レキだけは、ガチ!
すみません、 あんまアニメとか詳しくないんですが、 地上波で見てとてもよかったんでこのアニメのDVD買ってみようと思うんですけど ヤフオクにある3000円ぐらいのDVD二枚組(1−13話)ってあるのはなんなのでしょうか? 教えてください。
いわゆる海賊版ですね。
>>694 個人が大量にコピーした模造品を許可なしに売ってるやつ
画質最悪だし、犯罪にも関わってくるからやめた方がいいよ
なるほど 違法ソフトなんですね。 それにしてもパッケージもラベルも本物っぽくて驚きです。 速レスありがとうございました。 週末にでもDVD扱ってるところ回ってみます。
>>699 いえそんな物騒なことは・・・
>>700 あんま初回版とか気にしないんで、一話づつ集めていこうと思います
またちょくちょく覗かせてもらいます、どーもです。
>>701 13件ほど通報しときました。
物騒の様に感じるかもしれないけど、知らないで買ってしまう
人が可哀想だし、暴力団や海外のテロ組織の資金源にもな
ってるみたいだから・・・
>>702 駄目だろうけど・・・
別に売ったりして無いからキニシナイ
最後の二話のインパクトが強くて そこばっかり何回も見てたんですが 10話も泣ける。 久々に見てぼろぼろ泣いてしまった。
>705 あんた泣きすぎ。でも同意。
アッシも最終回のときは 撤収の箱一個空にしてしまいました もともと涙もろいんですが余韻で朝まで泣きっぱなしでした。
そこで最初を見るとまたぐっと来る
709 :
707 :03/08/26 00:24 ID:jPp9+9qC
×撤収 ○テッシュ
1話見たときレキの妙な優しさが鼻についたんだけど 13話への布石だったんだね
.|.|| ...|| ....| .|||| ....| .|.|| ...|| |.||| .|||. |...| ...|| ..|.| ...|| ||..| ..|.| .||.| ...|| ..|.| ||.|| ||||. ||..| |..|| .|||| |.||. ||..| ||||. ....| .|||. |||.| .|||| ||||. ||||. ||.|| |.|.| ...|| ||||. .|||| ....| ||..| ..|.| ..||| .|||| |||.| ||.|| ..||| ||.|| ....| .|||.
(⊂⊃) , -―- 、 / ,、 ヽ. l ノ,/lノl/ Wリl | 放映終了後でも、スレが廃墟にならないで続いている i|ld |┃ ┃〈 のは、とても嬉しいね i l |、 _ー/ly━~~ , ヘl /'l`'l`ヽノ丿 /,、,く | |__l .l-' "/┘└| | | | | (二)ニ)
どこのスレでも見るな。 特に海賊版を海外正式版だと思ってる人。
関西方面でハネノネ初回の入手情報って聞かないけど、どう?
>>713 売ってる奴がそう書いてるからそう思ってもしょうがない。
海外正式版て北米版のこと?
もっと正確に言うと、北米版=リージョン1版、かな。 10月にはリージョン4版が出るらしいんだけど、これだって「正規海外版」だからね。
まぁおまいらぼった値段で買って、それで元を取って 北米等で黄金を稼ぐように売ると。 日本とは大違いの廉価で。 バブルな業種だな。 後数年も持たないだろこんなの。 儲かってる家に撤退するPLDCは(´-`).。oO(・・・) 。
>>719 一応、北米版のほうが品質は悪いらしい。
でもなぁ・・・この値段差はどうかと思うよなぁ。
オーディオコメンタリとか付けてくれたら北米版もいいかもね 王立みたいに。
灰羽は3話収録なんだからマシなほうでしょ
「満月をさがして」のDVDは1巻4話で3800円。 このぐらいが普通だと思う。
一時はここを巣立ったんですが、どういう訳かまた ここにかえってきちゃいました。 前は罪憑きだったから今回は良い灰羽であろうと 心からおもいます。 にしてもカナとやりてーなぁ。
>>724 出戻り灰羽かい。
つーか、見たところ土壇場で神様に巣立ちをキャンセルされたようだぬ。
「全然、罪憑き解除できてないじゃん」て。
・・・カナ危うし!(w
第1話より 服の匂いを嗅いで 「木の実みたいな匂いがする……」 ……こんなとこから複線張ってたんだなあ、とびっくり……
そろそろ桃缶の意味分かった?
>>727 絡果ですか? 台詞が暗合しちゃった例、だとは思うけれど、そう考えるのは楽しい。
>>711 ネタバレを気にする必要がないから最近は出番ないね。
>>728 風邪や病気のときは桃缶ってのは常識っぽいぞ。
少女漫画にもよく出てくる。
漏れは知らなかったが…
「木の実ナナの匂いがする……」
>>728 値段が高いから、
御見まいと言えば
それだったんじゃないの?
漏れも小さいころ風邪ひいたときにもらった桃缶好きだったな 今は甘ったるくて逆に吐き気がするが。
風邪引くと味覚が呆けるから、甘酸っぱい桃が好まれたのでは……?
おまいら、ホビーエクスポでラッカの中のを見てきたヤシが居ないのか? ラッカは人気があっても、中の人はアレだからか・・・。
あずまんが 灰羽 大運動会
737 :
風の谷の名無しさん :03/08/26 15:10 ID:OH7BoXUi
>>638 ,714
ハネノネ初回版見つけたとはうらやましいのう。
俺もあちこち探しているが南海高野線沿線はほぼ全滅、って言うか
通常版すら置いてないところがほとんど。
こりゃヤフオクしかないか・・・。
桃缶・・・日本の高度成長期には定番だったな。 ABcもちょうどその頃に育ったと思われ、 それを思い出してのことではないかな?
桃缶 卵酒 ネギ
あと梅干しも
741 :
風の谷の名無しさん :03/08/26 17:26 ID:ytIJO9N9
┏━━/||ミ━━━┓ ┃ /::::|| \ ┃ ┃/::::::::::||────┃ ┃:::::::::::::::|| 圖 ┃ ┃:::::::::::::::||│ / ┃| ┃:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ ┃:::::::::::::::||゚ ∀゚)─ ┃ ┃:::::::::::::::||_/ ┃ ┃:::::::::::::::||│ \ ┃ ┃:::::::::::::::||∧ ∧∩ ┃ ┃:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ ┃ ┃:::::::::::::::||∧ ∧∩ ┃ ┃:::::::::::::::|| ゚∀゚)/... ┃ ┃:::::::::::::::|| 〈.......┃ ┃:::::::::::::::||,,/\」.......┃ ┃\::::::::::||────┃ ┃ T\::::|| SUN ┃ ┗━━\||━━━━┛ 19.太陽 調和と輝かしい光 全ての生命の源であり、生殖する力生きている事の精気を現すカード。 新鮮な生命が育ちやがて愛と友情・幸運をかち得る事を意味する。 光明。 どんな状況下においても最後は必ず勝利する。 幸運。良縁が訪れる。出産。繁栄。 若く陽気な喜び。自信や成功。健康。 結婚に至る等を暗示する。 KeyWordは「出会い」。
742 :
f :03/08/26 17:26 ID:iAc0OSBm
これマジで稼げる!2ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
住所・電話番号などは一切必要無し!メアドもフリーメールでOK
@下記のURLに飛んでIDを取得する。(完全無料)
Aメールで宣伝用のURLが送られてくるので2ちゃんに貼る!!
Bそのまま待てばクリック数や紹介料、売上に応じた金額が貰えます!
私は先月で約11万稼ぎました(´∀`)貼りまくればもっと稼げます!
http://www./addclickport.cgi?pid=1060705650
下記署名灰羽による宣伝広告に関し、対価支払い及び
全ての責任は本人が負うものとし、一切の取引について
灰羽連盟は関知しないものとする。
取引日時 03/08/26 17:26
請求者名 某 高額有料サイト
灰羽署名
>>742
このスレはマジで減速しないな・・・・・・続編なんてないのにさ。
むしろ漏れは続編はいらん。 このイキオイがあるうちに、さらに違う地域でも放送されてくれたらいいのになあ。 と思った漏れは関西人。本編見終わった後で過去ログ読むのが楽しかったね。
続編より再放送をキボンヌしたい。
画集きぼん
>>746 尿意!
関東で放送終了してから灰羽を知ったから、
実況に参加できなかったPo
皆でワイワイやりたかったPO
749 :
風の谷の名無しさん :03/08/26 20:57 ID:OH7BoXUi
>>745 うーん、その気持ちもわからんではないが
俺としてはやはりラッカの巣立つ話を見てみたいのだなあ。
ただ続編を作るのなら、あと一作だけで美しく終わらせて欲しい。
しょぼい続編を次々と垂れ流すのだけは止めてもらいたい、と思うぞ。
今でもバンテリンやキューピーコーワゴールドのCMをみると何かこみ上げてくる漏れは関西人
名画試写会とかスマスマの番宣も。 あのCMの後に、フェードイン画面が出るかと、ちょっぴり期待しちまったよ
752 :
風の谷の名無しさん :03/08/26 21:09 ID:OH7BoXUi
>>750 禿げしく同意!
あとQUIDAMとかもそうだな。
あのペースで行くと、双子以外はさっさと巣立ちそうな機がするんだが・・・
ネムは早いね
ネムはあの後一番に巣立つだろうが。 残る年長組がちょっと足りないメンバーだから心配でまた巣立ちを先延ばしにしたりしてなw
>>755 おれは1年ほどかかると思ってる
それでスミカにちょこっとだけ挨拶してあぼーん(⊃Д⊂)
続編は作ってほしいな いい終わりかたしたんだけどなんか物足りない気がする。 やっぱ灰羽は1クールでやるべきじゃなかったと思う。
続編は要らない。
巣立ちに失敗して灰羽連盟員になったのに、話師の許可も取らずにお喋りを繰り返す ある意味みっともない氷湖りひょうたん島(←長い)の居る自警団運営の隔離施設は このスレですか?
>>748 A9みたいに実況日時決めて皆で見たいて実況したい・・・
と思うがA9と違って長いんだよね。
俺はまだまだ化けたらない作品だと思う
俺は灰羽連盟現実編が見たいな。 現実世界のレキを描写。ちょろっと他のメンバーが絡んでくる。 これならスムーズにあの世界の秘密を補完できそうじゃない? 「死んだら何処に行くんだろう」的な台詞の流れで。 ラッカ編でも可。あのカラスの秘密をゲッツ
クラモリメインの話が見たい
むしろ6話くらいでコンパクトにまとめた方が良かった
・・・2時間に収めた劇場版を(略
それでも良かったくらい 総集編は絶対やっちゃだめ
>>762 激しく見たい気もするけど、匂わせるぐらいが丁度いいのかなとも思ったり。
グリの街とかオールドホームの世界観が崩れちゃうかもしれないから。
でももしその現実編が放送されたら絶対泣くだろうなあ。想像するだけで泣けそうだ。
>>706 自分もよくなくよ。
卒業式のときに女子より自分のほうがが泣いてたし。
男が女に慰められる構図っていったい・・・。
その日の夜に見た最終輪はさいこうですた。
>>762 ラッカ編で思い出したけど、cog.00に一瞬だけ
映ってた現実世界っぽい絵は何なんだ?
>>769 >cog.00の
cog:03にも入ってるプロモーションビデオのラッカが光輪を持って泣くシーンね?
(といっておかないと面倒w)
ステンドガラス、ハネのレントゲン写真、思いっきりぼやけたスナップ写真?、木々の隣の線路etc
レキやラッカの「繭の中の夢」の伏線だろうね。
773 :
厨2 男 :03/08/27 00:19 ID:Y/gZMcnX
winnyで灰羽連盟をすべて落としたので01話から見ることにした。 第1話 08月19日 最初見たとき 繭 空を落ちる夢 オールドホーム とあったので1話3部構成だと思っていたら違ったのね。 ストーリーはだいたいわかった。羽がでてくるところがグロい。ラッカタソ萌え。 第2話 08月20日 いいOPだな。何度も見たくなる。おもしろいアニメだな。普通に見れる。ラッカタソ萌え。
実はあの姿は、自分のイメージした仮の姿で、 現実の姿は別人だったりする・・・とか
>>773 やめておきなさいって、ファイル交換とかは。ちゃんとDVDとか買って
見た方がいいって。
何でMXやWinnyなどと余計な一言を書く奴が多いのかね。 恥ずかしげもなく堂々と。 普通に「見たよ」って書けば誰も文句を言わないのに。
>>779 >何でMXやWinnyなどと
基本的には釣りでしょ。罵倒されるのが嬉しいらしい。代表が罵倒レスを1つつけとけばオワリ。
ってか、放置
こういうのは散々カ゛イシュツかと思いますが、私の足りない頭で考えに考えた結果、 ・繭の夢=過去の過ちを繰り返さない為のメッセージ ・罪憑き=過去の過ちの繰り返そうとしている者 ・非罪憑き=過去の過ちを繰り返さない者 ・灰羽=過去に過ちを犯している者(自殺者) ・グリの街=灰羽保護観察指定区域 なんじゃないかと思いました。 理由は下に書きます。スゲー長いからうざいかも知れない。 先にあやまっとこう。ごめんなさい。
・繭の夢 これから生まれ出る世界で,繰り返してはならない過ちを示しているのだと思います。 繭の夢を思い出せないことは、繰り返してはならない過ちを忘れているということ。 つまり(過去の)罪を知らないこととなります。「罪を知るものに罪はない」とは言い換えれば 過去の過ちを知る物は再び同じ過ちを犯すことは無く罪は無い。過去の過ちを忘れ、再び同じ 轍を踏もうとするものが罪人である。ということなのではないでしょうか。
・罪憑きについて(1) ラッカについては当初は罪憑きではなかった為、自殺そのものが罪では無いと思われます。 上に書いたとおり、生前に犯した過ちをグリの街でも繰り返すと罪憑きとなると考ると ラッカの罪はなんなのか、なぜその過ちを再び繰り返すことになったのかが見えてくると 思います。 ラッカ自身の言葉で「私が居なくなっても誰も気にしないと思っていた」と言うのがありました。 この考えが過去の世界の過ちでは無いかと考えます。過去の自分に関する他の言葉にはさして 重要と思えるものもありませんし。(歌を歌っていた気がする、とかね) ラッカが罪憑きとなったのはクウが巣立った直後です。この時ラッカは、巣立ったクウと祝う事も できず友人を失った悲しみを引きずっていた様です。ここでラッカは、仲間の灰羽達との温度差を 感じたのではないでしょうか。「私、みんなみたいに祝ってあげられない」とも言っていますし、 なにかしら疎外感のようなものを感じていたのでは無いでしょうか。 また、クウのベッドを使うことを薦める仲間たちに対して、戸惑っている描写も見受けられます。 カルチエのマスターやヒョウコの言葉からも、クウが居なくなったことへの悲しみを感じられない ラッカは、いつしかそのことを自分の身に置き換えて考えてしまうようになったのだと思います。
・罪憑きについて(2) レキについては、グリの街以前の情報が殆ど無く、夢で示されるはずの過去の過ちがどの様な ものなのか、はっきりとしません。逆に、何故最後にレキは赦されたのかを考えることでレキの 罪はなんだったのかを推測出来るのでは無いかと思います。 最終話に出てくる少女の姿をしたレキは助けを求める自分であり、同時に助けを求めても 拒絶されることを怖れる自分も存在していました。助けを求める自分を否定し、相反する思いを 指して「轢」としたのでは無いかと思います。何故なら、列車(?)に轢かれる直前に助けを求めた事で 「轢」の札は割れており、もう轢き裂かれたものでは無いことを表しているのだと思います。 ラッカに助けを求めた後で、レキは赦されました。罪が赦された理由は「助けを求めることを怖れ ないこと」か、「助けを求める自分を否定しないこと」でしょうか。 ここからレキが罪憑きとなった経緯を考えてみます。レキは新生子の頃から罪憑きだった様ですが、 生まれた瞬間のレキは罪憑きでは無かったのではないでしょうか。 レキは出生から、クラモリに発見されるまで相当の時間が経過していると思われます。 繭から出てきたばかりのレキには羽が生えていませんでしたが、その後クラモリが助け上げた時点 では羽は生え揃っていました。出生から発見までの間に意識があったかは定かではありませんが (指がピクッと動いてはいましたね)仮に意識があったとすると、記憶を失い訳が分からない状況の まま、羽の生える痛みに見舞われたことになります。この間にレキは助けを求めたでしょうか。 おそらく求めたでしょうね。しかし誰かが救いに現れることは無く「本当に助けを求めても誰も返事を してくれない恐怖」を知ってしまったのではないでしょうか。これがレキの、罪憑きの始まりでは ないかと思っています。 # ほんとに長くてスマン。読んでくれた人、ありがとう。
>>780 いや、たまに違法性の認識を全く持っていない白痴がいるのが困りモノなんだよ。
単に便利なツールとしか思ってない。
>>771 絵柄は全然違う」けどリングビデオ思い出した。
なんとなく不穏な感じ・・・・
>>789 コピーを販売って・・・さすがに訴えられたりしないの?
最近はMXやnyをやる為にPCでのネット環境を持つ人も居るくらいだ。 実際使ってる人はこのスレにも多いだろう。口に出すかどうかの違いこそあれ。
とりあえず悪いことだから やってるやつは言うな。 かっこよくないぞ
灰羽の生活が学校に似てるってのは前出てきた話だったと思うが、 そこから考えると、巣立ち≒卒業なんだよな。 現実の学校でも卒業したら同窓会やるとかよほどの事が無い限りもう二度と会う事はない。 同じ日本に住んでても中学や高校のほとんどの奴とはもう卒業式以来見る事も無い。 もちろん死んでるわけじゃないし、連絡を取ろうと思えば取れるかもしれないが、 実際のところ卒業式が今生の別れとも言えなくもない。 最後のレキの巣立ちの時に、レキとラッカがあまり悲壮感無く別れられたのもそんな感じじゃないかな。 いつかまた会える。そう信じてる。まさに卒業ってイメージに俺の中では重なる。
cog.00のヤフオクでの相場下がってきたね
1つアニメ見るたびに買ってたら、2〜6万かかるんだから 物好き、金余りな人じゃないとやっていけないからなぁ。 初心者やちょっと見てみたいだけの人が共有や交換で広うのも 理解できないことはないな。 自分のビデオ代わりにも使えたりするしなぁ。ビデオよりは画質がいいし。
桃缶って、「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」に 出てくるピンクとか桃缶をそのまま出しただけではなかったのか。 灰羽のレモンと黄色みたいな感じで。 なるほど。昔の人にとってはドルとかバナナとか桃缶ってのは 高級品だったわけだな。
犯罪者
>>797 の苦しい自己弁護が読めるスレッドはここですか?
>>773 と一緒に通報しておいたから、覚悟しろよ。
「風邪の時は桃缶」 ってさ… 当時の風俗を語るほどマイナーなことなの? 当方18才。
若いのに良く知ってるねと言って欲しいのか
>>802 具合が悪くなった時、私的にはパイナップル、我が家の
猫ちゃんはササミ、おっさんには卵酒ですぅ。
( ) (⊂⊃) 丿 . ( ,ゝ-―-、 ( ( γ 、 λ ) l /lノl/Wヽl( , ル| ┃ ┃|ゝ ( ノ!lヽ _ヮ/ル,,) i ヾ:;_`: : : _,.ン| l  ̄ ̄...:;:彡| } 灰. ..:;:;;彡{ i 羽.::::;;;;彡| } . ...連:::;:;;;;彡{ ! 盟 .:.:;;;彡j:::::::::::::::....... ト , . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::.. ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
>>783 の繭の夢の解釈は今まで見た中では一番しっくりくるな。
つかナゲーヨ
あ、リージョン1のDVDが発売されたのね。 これでワラワラッと海外灰羽ファンの感想が聞けると良いな。
>>782 >・灰羽=過去に過ちを犯している者(自殺者)
って事は年少組のチビどもは皆自殺者?
年少組みは年齢1桁だろうけどさすがに9歳以下で自殺は無いだろ
あるいは親によって死なされたとか。 昔で言えば口減らし、今なら親がDQN
人じゃダメだね
何か見てはいけないものを見たような気がする…
(⊂⊃) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| , -―- 、 つぎでボケろ | / ,、 ヽ _____| l ノ,/lノl/ Wリl .|| i|ld |┃ ┃〈 || i l |、 _ー━~.|| , ヘl / 'l`'⌒]っ|| /,、, (  ̄l]つ || "/ ̄ ̄|
ボケようかとも思ったが 地元が警察沙汰でえらいことになってるらしい・・・。 駆け落ちって コワイネ。
海外のファンは活発でイイね
>>811 3枚目の写真の場所を見て、ふと「バグダッドカフェ」を思い出した
駆け落ちって一歩間違えば誘拐拉致監禁と紙一重だからなぁ
>>819 映ってる女の子がなんかバクダッドカフェの人に似てる気もするしな。
海外は活発というより 日本のアニメオタクに対するイメージが悪すぎるだけ。 オタクにも色んなジャンルがあるがアニメはその中でも最悪の印象だろ。 ホント、やりにくい世の中ですね
>>821 マスコミが偏った報道しかしないからねぇ。
>>783 はじめて知った。その点についてずうと考えたことも
無かった。うむ。説得された。
悪いイメージがあるからおおっぴらに活動できないって事じゃ・・・ 隠れオタクなんてのも相当いると思うが。
>>824 日本のアニメ、アニメファンに対するメディア偏見がひどいだけで
海外のファンの活動は活発というより普通なのだということでは。
灰羽の魅力も知らんとオタ扱いとは了見の狭い。。。( ´_ゝ`)
同じ時間だ。
宮崎駿は許されるのにねぇ
OVAだろ普通は
>>811 真ん中の ちっと胸のありそうなラッカたんに
少しだけ萌え
下段は コスプレイヤーより背景に関心
廃工場そのものの雰囲気でつね
>>782 ・灰羽=過去に過ちを犯している者(自殺者)
多くある見方かも知れんけど、そのままではチトきつい。
・灰羽=問題をかかえたまま 不慮の死を遂げたもの(自殺者含む)
で どうよ?これも既出だとは思うが。
灰羽システムは、そんな年少者の為に再出発のチャンスを与える…と。
灰羽ちゃんは縁起モンだぞ、ゴラァ、とも付け加えておこう。
関西組みも増えてきたところで、一応誤解のないように書いておきたいんだけど、 ・灰羽=死人ではない ただ、そういう見方もあるよ、というだけです。 最近書き込まれる感想/考察をよむと、 なんか、こう、以前よりも想像力が偏っているような気がして。 「漏れは灰羽は死人ってのは気にいらねーんだよなー」 って言う人が減った(巣立った?)のが、なんとなく寂しいなぁ。と。
>>835 漏れも結構灰羽を死人と考えたくない方かも。
そりゃ色々考えればそうかもしれんが、あんまり強く意識したくないというか、なんというか。
罪憑き=自殺者とかもそうだな。間違ってるとは思わないけど、あんまりそう言われると
なんかいい気持ちはしない。なんでかはわからんが。
俺は死んでない派だな
灰羽が死んだ人だとすると巣立った後は天国行くか生まれ変わるぐらいしかないから できれば生きてもとの生活に戻っていて欲しいなあ。
>>837 うーん、死人というより、再生を待つ者。
思い残した念を捨て去り、または満たして巣立つ。
前世は人でなくて徳を積んだ動物でもいい。
レキのエピソードを見るに死んだ人以外の解釈できるか?
>>835-837 繭の夢を意識すると
どーしても『転生』のイメージが先行してしまう…(´Д⊂
死人、と言い切るのでなく「再生のチャンスを得た幸運な者」
つー解釈が好みでつ。
>>842 ネム、ヒカリ、カナについて死人説で説明よろ。
>>840 >巣立った後は天国行くか生まれ変わるぐらいしかないから
巣立ち後は、残った者たちを見守ってると思われ
巣立ったクウは 自分の石碑までラッカを導いて
レキに真の名を知らせるキッカケを作ったり
ラッカがレキの夢の部屋を追い出された時
クラモリの絵の覆いが落ちたのも偶然ではなく
巣立ったクラモリが レキの巣立ちを助けるために
迷うラッカを後押しした様に見えて仕方ないのす。
デムパでスマソ。
転生者説てそんなにダークなイメージか悩。
むしろスバラスィ要素だと思うのだが…。
グリは、天国の一歩手前の場所なのか。 時が満ちれば、すんなり行ける者も居れば、 何かしら、背負って来た心の重荷を清算しなくてはならない者も居る、と。
848 :
837 :03/08/28 01:32 ID:xQ7upilG
>>845 >巣立ったクラモリが レキの巣立ちを助けるために
>迷うラッカを後押しした様に見えて仕方ないのす。
ちょっとハァハァしますた。
そう考えれば「・・・これはこれで!!」と漏れも良い方向に考えれるかも(w
灰羽達の働きぶりを考えると、オールドホーム全体を 養えるほど似は思えないが・・・ 話師が援助してる? ↓ エンコウ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>787 ありがとう。
>>806 最初に謝っておいたじゃないですか・・・でも読んでくれて感謝です。
>>807 年少組については、劇中でその背景が殆ど語られていないため、考えの対象に
入れていません。あくまで劇中で語られた要素について考えを巡らせた結果、先の
結論に辿り着いたのです。とは言っても確かに片手落ちな気もするのでちょっと
考えてみました。↓こんなのはどうでしょう。
・灰羽年少組について
灰羽年少組は主に将来の夢からその名を付けており、繭の夢を元にしていません。
何故年長組と同様に繭の夢が元にならないのでしょう?小さいからと言っても記憶力
の点で年長組に著しく劣るとは考えられません。(むしろ小さい子の方が良かったりして)
忘れた訳では無いとすると、繭の中で夢を見ていないのではないでしょうか。
私は繭の夢を、繰り返してはならない過去の過ちであると考えています。このことに
当てはめると、年少組はそもそも過去に過ちを犯した訳ではない、と言うことになります。
よって年少組は、いわゆる自殺者では無いと思われます。
これは完全に根拠の無い予想ですが、自らの死生観が芽生える前に死を選択させられた子供等
が年少組になるのでは無いでしょうか。(例えば訳も解らないままに心中に巻き込まれたとかね)
#我ながら説得力無いですね。
>>809 参考になります。ただグリの街に来る以前に犯した罪が、罪憑きの原因となっているとは
考えていません。それだと罪憑きは罪憑きとして生まれてくると思うので、序盤の罪憑きに
なる前のラッカを説明することが困難になります。
>>834 (=836?)
>灰羽=問題をかかえたまま 不慮の死を遂げたもの(自殺者含む)
>で どうよ?これも散々既出だとは思うが。
大きな括りでは同意です。ただ私は、劇中で語られた要素を元にして可能な限り自分で納得の
いく結論を導き出すべく考えており、解釈の中心を繭の夢の意味と罪憑きとの関連性に置いています。
事故等による死亡を灰羽となる要素に含めると、罪との関連が希薄に感じられてしまうのです。
>グリの街は「灰羽トレーニングワールド」
私もそのようなイメージを持っています。
>灰羽死亡者説を否定する方々
物語の楽しみ方として、全然アリだと思っています。もしも私の書き込みで、不快に思われたのだとしたら
ごめんなさい。灰羽全13話を2回見終わった時に、灰羽世界の仕組みについて一切語られていない割には
ヒントらしき語句やシーンが点在していたことに気づき、なんとかしてこの散らばったヒントを繋ぎ、自分の
納得が行く結論を出してみたくなったのです。(一人で納得してろと言われそうですが)
勿論私が書いた内容がこそ正しいとは微塵も思っていません。ヒントになりそうなシーンでも他との繋がりを
見出せなかった為に無視しているところもありますしね。(井戸の中でドアが開閉する音がするシーンとか)
またしても長くてごめんなさい。
>>849 古小屋ぐるみでデリヘル経営してる・・・つーネタもあったぬ。
まあ、こっから先を妄想する罪憑きはハァハァスレへ、どぞ。
>>845 >巣立ち後は、残った者たちを見守ってると思われ
これ良いですね。確かに思い返してみるとその様に見えますね。
神とか天使だとか、そういうものになって導きを与える役に
まわるんですかね。
ハァハァも混ざった所で お気楽な解釈もしてみる。 (⊂⊃) ―― 妖怪「灰羽」 ―― , -―-、 γ y ノ 、 λ ひと気のない廃屋に住み、繭から生まれる。 l ノ,/lノl/ Wリ| 温和な性質で人語も解するが 特に芸はない。 .、i レ |┃ ┃〈| 灰色の翼を生やしているが 空を飛ぶことも出来ない。 ./ iノiノ、 _ワ /从 /, 、と|⌒ヽ∀フ⌒|つ 独特の掟と しきたりに従って生活しており ′ ~| 只 |~ 古い商店などに出入りし その商いを手伝ったりもする。 / | T TT 天からの使者とされ 出会うと縁起がいい、とも言われる。 (二)ニ)
★灰羽狩りOFF会★
参加者 募集中!
あなたも一度灰羽狩りに参加してみませんか?
捕獲したての新鮮な灰羽はまさに絶品です。
とき:2007年4月(予定)
ところ:例の場所
会費:2000円(昼飯付き)
詳しくは
TEL 03-1234-5678
FAX 03-9876-5432
E-MAIL
[email protected]
>>851 >考えていません。それだと罪憑きは罪憑きとして生まれてくると思うので、序盤の罪憑きに
>なる前のラッカを説明することが困難になります。
と、言うかDVDの解説書にあることのそのままだけど、
罪憑き=原罪者(何らかの許されざる過ちを犯した者)
というよりは
罪憑き=自ら罪の意識に囚われて、心の状態が不安定になっている者
と言うような捉え方の方がしっくり来る。
巣立ちを迎えた者は、壁の外で暮らす準備が整った者、と言うコトを話師が話ていて、
かつ罪憑きには巣立ちが訪れないというコト。
また、クウは巣立ちの前に心の状態が「コップの水」の話を用いて「ある一定の条件
を満たした」ことを示唆する発言をしていることから、灰羽は心の状態がある一定の
条件を満たした時に巣立ちを迎える。とも、とれる。
つまり、グリの街に来る前に何をしてしまったかではなく、グリの街でいかに過ごし、
どの様に自己を律するかが問われてる様に思える。
確かに繭の夢はグリに来る直前の記憶であるとは思うが、レキの場合は自殺したか
ら「罪憑き」なのではなく、自分は自殺という「悪いことをした」と言う意識が罪憑きと
して顕れているのでは?
ラッカの場合は自殺したと言う意識よりも、仲間(クウ)の喪失から精神的不安定な
状態を招き、その後自分が、グリの街に来る前にどの様なコトを起こしたかについて
序所に思い出す内に、「漠然とした」罪の意識(=自分のことを心配してくれた誰かに
悪いことをした)が顕在化して、それが「罪憑き」となって顕れた。
と言う解釈から、繭の夢は別に「再度犯してはならない過ち」とは思えないのですが、
いかがでしょう?
>>855 南地区への出入りを禁ずる
灰羽連盟
…でもワロタ
ラッカ 死因:転落死(おそらく自殺) ラッカの罪憑きの原因は、自分は一人であると思いこんだ事。しかし、ラッカには 灰羽になる前にも自分を繋ぎ止めようとした友がいた事(井戸の中のカラス)、 そして、グリの街でも自分を支えてくれたレキがいた事に『気づいた』事により 『自分は一人である』と思い込んだ(自殺の原因となった)罪は消える。 レキ 死因:轢死(自殺) 罪憑きの原因としては、本心では救いを求めながらも他人からの拒絶をおそれ、 表面的に優しく振る舞う事、距離を置いて安全な位置から他人からの信頼を得ようと する行為そのものにレキ自身が本当に求める気持ちとそれを恐れる気持ちの二つを 同時に抱え込んでしまった事で、おそらく生前と同じ過ち(思いこみ)を犯しているため に巣立ちの時が訪れなかった。 罪憑き以外の灰羽 事故死、病死、災害死、他殺など、不慮の死を遂げた人達。(新生子に老人が居ない 事から、天寿を全うした人は除外される) 罪憑きの原因としては、灰羽になる前(生まれ変わる前)と同じ過ち(思いこみ)を 犯すと、生前の罪を清める場としてあるグリの街から巣立てないというシステム。 自殺した人間は、苦しみを抱いたまま死んだ為に成仏出来ないため、成仏するための 苦しみを清める場としてグリの街が存在している。(巣立ち=祝福されるという表現) 年齢に関係なく罪(というか心残り)をいち早く消したクウの巣立ちが早かった事、 自分ではなく他人のレキが心配でネムが長年巣立てなかった事からも解る通り、巣立ち は罪がある、ないに関わらず、グリの街で思い残すことが無くなった者から訪れる。 ……と、自分は思ってマスタ。
イイネ
>>854 いずれ京極堂シリーズに使われるという噂が
ありません。
>>858 お久しぶりどす。相変わらずスルドイ切り口、感服いたします。
>おそらく生前と同じ過ち(思いこみ)を犯しているため
に巣立ちの時が訪れなかった。
>巣立ちは罪がある、ないに関わらず、
グリの街で思い残すことが無くなった者から訪れる。
この辺が小生の引っかかる点です。
心残りがあっても 諦めてしまったバヤイ、あぼーんてことでしょうか。
「 巣立ちの日は 良き灰羽のもとに平等に訪れるものだ。」
話師のこのセリフからすると 灰羽である為の自らを
つなぎ止める想い以外にも 巣立つ要素があり、と見ますた。
…やっぱ寿命か悩。なんと儚い…(ノД`)・゚・。
>>860 妖怪ラッカのガレキは完成したかな
一匹でいいからホスィのだが
>>854 > 人語も解するが 特に芸はない。
ワロタ
灰羽死亡者説でいくとグリの街はあの世のひとつってこと? そうだとしたら賽の河原にものすごく似てるんだが。 まぁ積み上げた石の山を壊す鬼はいないけど
>>865 死亡や罰に拘らず、各々の宗教観で楽しめばいいんじゃ
ないですかね。
私は自殺ではない、事故による転落死や轢死でも、寸前
まで生きる努力をしなければ、それは罪なのかもしれない。
と考えてるので自殺説には拘ってなかったりします。
そりと、鬼は居ないけど恐いニンジンがある。(^^)
なんだか難解な説が諸説出てるなぁ。 すべてABCの妄想という説が一番しっくりくると思うけどなぁ。 これで、完結しているようで矛盾や説明できないことだらけの 灰羽の世界が説明できると思う。
死ねば何も無い 良い人も悪い人も関係ない 神様か仏様か只漠然と天と呼ぶ物か知らんけど それらは無造作に生と死をばら撒くものだとしか思ってない自分はどうしたらいいですか? 人の人生はもしくは生命そのものに定まった意味があったら かえってやりきれないと思ってるんですが
別にあれは深層心理の世界だと思いこめばそれでいいんじゃないか?
「説」と一口にいっても、「正解当て」としての意見と、純粋に自分の受け取り方を 報告してる意見と、あえて仮説を「開拓してみてる」意見が混在してるよね。 正直、最初の動機にはあまり実りが無い気がするけど、残り二つは普通に歓迎。 でも俺個人は、この話題に関しては「未知である」ということに凄く重要な価値を 見出してるから、見えなかった部分に形を与えて未知を未知ではなくそうとする 思考にはあんまり興味が持てない感じだな。
でも、考えたいなら考えてもいいんじゃない? そのうち、lainスレみたいに「影の形や効果音」まで推察してる人が出てきても。 うざければ長文はスルーしてればいいし。
だな。 灰羽の世界観からして押し付けがましいからなぁ。 押し付けがましく長文書かれても気にしないことにするか。
873 :
868 :03/08/28 08:05 ID:YZJTYzbu
まあ答えを探したいわけではないんですがね 上で書いた死生観もときに揺らぐことがあるので それじゃ寂しすぎるじゃないかって 根本的には”心”は脳の機能だと思ってるんですが じゃあ脳の働きとかが全て解明されてここをこう弄れば寂しいって感情が湧く とかってなっちゃったら自分なんぞは”貝になりたい”とでも呟くしかないわけで… なので>870さんのおっしゃる通り”未知の部分”ってのはあってほしいと思います
あーくーきんだー
あれ?書き込めた・・・
パクリだよな ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 兄者、村上龍ではなく村上春樹だぞ ( ´_ゝ`) / ⌒i もう覚えたよな? / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
オールドホームの地下室に隠してあったハリアーを発見し、 操縦方法をなんとかマスターしてグリの街の脱出に成功した ラッカと年長組たち。 なんとグリの街が巨大なカメの上に乗っているという驚愕の真実を知る。 「あれは……レキ!」 巨大な石像と化したレキが、クゥやクラモリと並んで グリの街を担ぎ上げている姿を発見して衝撃を受けるラッカ。 果たしてラッカは無事元の世界へ戻り、レキを取り戻すことができるのか。 「灰羽連盟2・ビューティフル・ドリーマー」いよいよ来春、全国ロードショーにて公開。 同時上映・「すかぽんたんウォーク・ヒョコもおだてりゃ壁登る〜」
>>879 するってーと誰の夢なのかが気になるところだが……
>>881 双子の新生児のどっちかだよ、たぶん
名前つけるのにものすごく困る夢だな
>883 「あっはっは、子供の空想みたいな愉快な夢だねー。 じゃ、あんたの名前はムジャキ」
ヒカリ「さーて、世界情勢はっと・・・」
絶えず死のイメージが漂う灰羽だけど 死んだ人と言う説がしっくりこない私は少数派なんだろうか グリの街は魂の浄化の場や死後の世界という割りには社会構成がきちんとしすぎている トーガという『壁の向こう』の存在を示唆する者や レキが壁の向こうに行けばクラモリに会えると思ったことを考えると 壁の向こうの世界に全ての答えがあるのだと思う それが安倍氏の「あえて語らなかった部分」と思うのだが
>>887 イラスト割引 1000円 ……の所を見て、参加費2500円OFFと書いたと思いますが、
実際は、
参加費(3500) − イラスト割引(1000) = 2500円
だと思うのですが……。
>>889 あれー、確かに迷う書き方ですよね。
1SPでも2SPでも割り引く金額は2500円ぽっきり、ということで、
イラスト投稿で割り引いた金額が最終的に
1000円/1SP
4500円/2SP
という意味だと思います。
んでー、これ、イラストと申込書と同時に送るってことですよね?
仮に申込数が募集スペースより多くて抽選に漏れると
送ったイラストはどーなるのでせう?? ( ̄p ̄)
>>890 募集用紙の右側に『参加費2500円を割引させていただきます』って書いてありますね。
すみません。
合体サークル等で2SPとる場合に、
割引適用後の1SP(3500−2500) + 割引適用後の1SP = 2000円
だと安すぎるので、最初から2SP取る場合は
2SPの代金(7000) − 割引適用(2500) = 4500円
って事なんですね。(そうしないと、2SPとるより1SP+1SPとった方が特になる)
けど、20SPしかないなんて……ちょっと少なすぎる気も……。
>>856 興味深く読ませて頂きました。
>罪憑き=自ら罪の意識に囚われて、心の状態が不安定になっている者
>と言うような捉え方の方がしっくり来る。
果たして罪憑きとなったばかりのラッカとレキは、自ら罪の意識を持って
いたでしょうか。DVDの解説はどの様な意図なのか解りませんが(持って
ないんです。欲しいなあ。)この解釈ですと罪憑きになるには自覚出来る
罪の意識が必要なように思えます。少なくとも罪憑きになったばかりの
ラッカに、心の不安定さはあったとしても罪の意識を持っているように
思わせる描写は、私には見受けられませんでした。
>つまり、グリの街に来る前に何をしてしまったかではなく、グリの街でいかに過ごし、
>どの様に自己を律するかが問われてる様に思える。
では繭の夢とは一体なんだったのでしょう。罪憑きは(少なくともラッカと
レキに関しては)繭の中で見た夢を忘れているという共通する特徴があります。
繭の夢の内容を思い出すまでの道のりは作中でも大きくクローズアップされた
ポイントですし、事実罪憑きから解放された灰羽は繭の夢を思い出しています。
(繭の夢を思い出すことが赦しを得る事だとは思っていませんが。)
罪憑きから解放されることと、繭の夢を思いだすと言うことについて、何か
アイデアはありませんか。
>>858 ラッカとレキが各々罪憑きになった理由について考えを聞かせてください。
[ラッカ]
>ラッカの罪憑きの原因は、自分は一人であると思いこんだ事
[レキ]
>罪憑きの原因としては、本心では救いを求めながらも他人からの拒絶をおそれ、
>表面的に優しく振る舞う事、距離を置いて安全な位置から他人からの信頼を得ようと
>する行為そのものにレキ自身が本当に求める気持ちとそれを恐れる気持ちの二つを
>同時に抱え込んでしまった事で、おそらく生前と同じ過ち(思いこみ)を犯しているため
>に巣立ちの時が訪れなかった。
この2点についてですが、「自分が一人だと思いこんだ事」と「二つの思いを抱え込んだ事」
は何故起こったのでしょう。ラッカはクウが居なくなる前に、「こんなに幸せでいいのかな」
と言うくらい充実した状態だった様です。クウが居なくなり罪憑き化するまでにどのような
経緯で孤独を深めていったとお考えですか。また発見された段階で罪憑きとなっていたレキに
ついてはいかがでしょうか。(私はここで上手い理由を見つけられず、半分でっちあげに
なってしまいました。)
>罪憑きの原因としては、灰羽になる前(生まれ変わる前)と同じ過ち(思いこみ)を
>犯すと、生前の罪を清める場としてあるグリの街から巣立てないというシステム。
この部分は全く同意です。
>>893 ちょっと質問です。
DVDはお持ちではないって事ですが、放送を録画したものとか
はお持ちなのでしょうか?
>>895 何話の何分辺りって答え方ができるから訊いてるわけですが?
>>893 >>858 です。私は安倍氏ではないので、あなたの質問に完璧に答えられないことを
最初に謝ります。明確な回答が提示されていない点については、作品内で読みとる
事が出来た台詞やメッセージからの私自身の推察を
>>858 で書いているので、この
考え自体が正解である……と私はその考えを押しつけるつもりはありません。
私一個人の意見として参考、推察の材料となれば幸いです。
★ラッカの罪憑きの原因は、自分は一人であると思いこんだ事
>ラッカはクウが居なくなる前に、「こんなに幸せでいいのかな」
>と言うくらい充実した状態だった様です。
ラッカ『いいのかな、私……こんなに幸せで』(第五話 月夜のベランダのシーン)
これは、ラッカの環境が『幸せ』な環境で包まれている事に対する事への
ラッカの『幸せすぎること』への不安も意味しています。幸せ過ぎることに、何故不安
を感じるのか? このシーンでラッカは、ネム達には否定されていますが、自分自身
の中に『もう一人の自分』……灰羽になり、記憶や過去を失う以前の自分が存在して
いた事を、幸せであるこの時点でも常に感じている証拠の言葉です。
ラッカ「私……なんのとりえもない、普通の女の子のはずだったのに」(第一話)
ラッカ「こんな時……私は歌を歌っていたような気がする」(第四話)
それは繭の夢を不確かにしか覚えていないラッカが、不確かながらも覚えている部分
……つまり、『灰羽になる前の自分の存在が確実にあった』事を示唆しています。
この時点でラッカは他の灰羽達と違い、今ある幸せな環境を嬉しく感じつつも、灰羽に
なる際に失われた記憶・過去・自分が存在している事に一抹の不安を抱いています。
エヴァ板みたい
899 :
858 :03/08/28 21:10 ID:TkD6Ag3a
灰羽の巣立ちは祝福されるもの……他の灰羽達がそう思う中、ラッカはクウがいなく なった事からの悲しみから逃れられませんでした。ラッカは ラッカ「ごめん……私、みんなみたいにクウを祝ってあげられない。だって、私…」(第七話) この悲しみは、そのままラッカの心に他との大きな壁を作るきっかけになりました。他の 灰羽達はラッカの心配をしていますが、心に壁を作ってしまったラッカには届かず、 クウの巣立ちの悲しみで周りが見えなくなっているラッカには、この時点では、自分の側 に常にレキが居て、支えてくれていた事になんとなく感じている程度で明確に意識しては いませんでした。それが、よりラッカの心細さ……寂しさを自ら増幅させてしまったのでは ないでしょうか。その後、井戸から脱出した後のラッカが話師との会話で ラッカ「ここは……この街は私には幸せすぎます。みんな優しくて……大事にされて… いたたまれないんです。私が見た夢が本当なら……私は帰りたい。帰って……謝らなきゃ」 この台詞がラッカから出た時点で、私はラッカの罪(ラッカが思いこんでいる考え)が、 『自分が一人であると思いこんだ事』であると推察しました。(長文すみません)
>>898 それを言ってはいかん、と言った筈だ。
>>894 nyとかMXとか。
>>888 村上春樹の小説読んだABCの妄想だ。
それ以上でも、それ以下でもない。
901 :
858 :03/08/28 21:21 ID:TkD6Ag3a
補足: ラッカ「わたしなんて……いなくなっちゃえばいいんだ」 井戸で足を踏み外した時、ラッカの心が呟いたこの言葉……これは、ラッカが灰羽に なる前の言葉なのは容易に想像できます。この言葉から、孤独にさいなまれたラッカ (灰羽になる前の現実世界の少女)は、落下……つまり、転落死の類で死亡したと 考えます。 ラッカ「私…いつも一人ぼっちで……自分がいなくても誰も悲しんだりしないって、思ってた。 だから……消えてしまいたいって……思った。でも……あなたは側に居てくれた。鳥になって 壁を超えて……私が一人じゃないって伝えようとしてくれたんだね」 この言葉の後、ラッカの罪憑きとしての『罪』は消えたと思っています。
>>900 >nyとかMXとか。
うん、そうであっても別に構わなくて、それは言わなくても、
持ってるって話になれば
>>858 氏が苦労しなくていい。(^^)
903 :
858 :03/08/28 21:30 ID:TkD6Ag3a
>>893 ……すみません。レキについてはまた後ほど。上手く自分では説明出来ないので、
もう一度クウの巣立ちからラッカの羽が元に戻るまえの間を見てみる事をお奨めします。
>>898 そうですね
>>900 何を偉そうにしてんだ、こいつ。厨房の見本のような物言いだな。
>>888 > レキが壁の向こうに行けばクラモリに会えると思ったことを考えると
壁の向こう = 一生分からない未知の世界
なわけだから、我々がいうところの天国というのと大して意味は変わらないと思う。
>858 アンタにアレを読ませたいが……まあ、読まないだろうな…… (書いた人の心の叫び)
>>903 例の夏厨かな?
ところで、
サークルとか
参加費とか
何のはなし?
>サークル 円。 >参加費 >855
909 :
ユメ :03/08/28 22:00 ID:JWVy/j5A
910 :
858 :03/08/28 22:02 ID:TkD6Ag3a
>>905 エヴァの時にも思ったけど、どうして何かの作品を評価、批評する時に
自分の知りうる作品の名前を出し、比較することしかできない厨がいるんだろう。
しかも、そういう人間に限って自分が書いた作品でも無いのに得意げに語るのが
見ていて痛すぎるんですが。批評家きどりで好き勝手言ってるだけで、本人は
楽しいだろうが、聞いてる周りの人間からすれば議論する価値もない自己満足な
ノイズでしかないのが救いようが無い。
はっきりいって、一つの作品としての『個』の意見・評価を出せないのなら、ファミ通の
レビューアーと同じ低レベル。仮にその作品が模倣であろうとも、模倣である事を理解
した上で『灰羽連盟』という作品内……というか、土俵の中で議論をすべきはず。
>>906 灰羽連盟オンリー即売会の話。過去ログ参照。
グリが天国の一つ前の場所だとすると、羽の無い普通の人は なんなんだろうね。神が動かしている人形みたいなものかな?
913 :
905 :03/08/28 22:12 ID:mj+o8GMR
なんかよく解らんが >比較することしかできない厨 ……俺のことか? 鬱陀氏膿
914 :
858 :03/08/28 22:20 ID:TkD6Ag3a
>>913 すみません。
>>910 のレスは、
>>905 じゃなくて
>>900 への間違いです。けど、自分の
言葉から仮にそう感じてしまわれたのなら、そのままの意味で受け取って下さい。
あくまで私個人の意見で、自分が正論を吐いているつもりはありませんので。
なんかやな空気だなぁ(・A ・) おい
>>911 うーん グリの街という設定通りの場に住む、我々と同じ
人間として、そこに灰羽ちゃん達が居たらどうだろう。って
考えた方が楽しいかも。
灰羽ちゃんに恋しちゃったらどうしましょう。とか。
うーん、やっぱエヴァみたい
918 :
858 :03/08/28 22:35 ID:TkD6Ag3a
>>917 >>910 のカキコで比較厨を非難した直後でなんですが……エヴァと被る部分が
多いな…とは自分も確かに感じました。
ハリネズミの憂鬱という言葉がエヴァで出ましたが、相手を求め、近づこうとすると
自分の針で相手を傷つけてしまう。大人になるという事は、互いが互いを傷つけずに
近づける距離を見つける事……という内容。
>>858 で『レキが抱え込んだ二つの思い=罪』……と自分は書きましたが、その
心境はこれに近いと思います。(エヴァと比べて…という意味ではなく)
919 :
900 :03/08/28 22:40 ID:b8hMRynG
>>910 多分
>>905 へのレスじゃなくて、
>>900 へのレスだよな?
他の作品等の影響を受けてなかったり、影響を感じさせないほど
独特な作品であるなら別だけど、
灰羽連盟のような、影響を受けていることが明白であったり
類似の過去作品があるのなら、それらと比較することも
作品を楽しむ方法のひとつだと思うなぁ。
そっちの方が検証が可能であるわけだし、各自が勝手に考え出した
独りよがりな解釈掲げられるよりは筋を通して理解しやすいと思うよ。
まぁどちらにせよ、俺もエヴァみたい、だと思う。
あの頃はもっと混沌としてたけどな。
>>906 例の夏房ではないはずです。
今日以前書き込んだのはcog.37くらいだと思いますので。
今でも活況なのは良いことです。
920 :
905 :03/08/28 22:46 ID:mj+o8GMR
>858 まあ、なんだな。ラッカに対する考え方が殆ど一緒なんで そんなお話を造ったので読んでホスィニダと思ったわけだが……。 ……まあ、ふつうは読まんわな、あんな話……。 何処にあるかは秘密ニダ。自分で調べるニダ。 ニダニダ。
921 :
858 :03/08/28 22:48 ID:TkD6Ag3a
>>919 そこまで考えているならOK。安倍氏が村上春樹の小説の影響を受けた事を自ら
語った事は俺も知ってる。
ただし、
>>900 の
>村上春樹の小説読んだABCの妄想だ。
>それ以上でも、それ以下でもない。
これは、クリエイター(安倍氏)に対する暴言以外の何者でも無いと思うぞ。自分ら
みたいに作品の受け手が何をどう議論しようが勝手だと思うが、同時にその作品を
創造した人を馬鹿にするような発言は慎むべきだと思う。(言葉のあやだと信じたいが)
さっきから858は一言多くないか?
) ) ) とりあえずお茶ドゾー ( ( ( ∧_∧ ┌───┐ ( ´・ω) 从/ │ ├ (つ旦と)──┐=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~ ├───┤ `u―u' . │−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~ │ ├──────┘=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~ └───┘ W\ ───── ドドドドドド
926 :
900 :03/08/28 23:00 ID:b8hMRynG
>>921 > これは、クリエイター(安倍氏)に対する暴言以外の何者でも無いと思うぞ。
あ、そうですね。そのまま読んだらまさに暴言ですね。すんません。
42のスレ読んでて、何か抜けてるな〜と思って直感的に短く書いただけです。
あまり深い意味はありません。
安倍氏がほとんど考えていないだろう部分をつつく?みたいなことをしても
あまり進展がないんじゃないかと思っただけです。
42までくると、さすがにそういう傾向が出てきたように感じたんで。
それより、もっと主題や中心的な部分に目を向けたほうがいいかな〜って。
そういう意味です。
>>925 ワラタ。
言われてみれば長文続きだな。
分析モードを引きずっていたのかも知れん。
まぁ、マターリしようやって事で・・・
(・∀・)つ∴ パンケーキのオコゲドゾー
928 :
858 :03/08/28 23:07 ID:TkD6Ag3a
>>921 スレの活性化を促せれば……と思い、
>>858 でネタ(燃料)投下をしたワケですが、
ここまで連カキコすると、熱くなっているようにみえるのかな。無意識に熱くなって
いたのなら、それだけ自分が灰羽が好きだって事のようにも思えるし……嬉しいな。
>>924 ありがとうございます。お茶飲んで一服します。
>>927 普段は名無しでマターリとこのスレを楽しんでいるんですが……回線切って
パンケーキ食べ(ry
このスレは、良き灰羽達の多いスレッドでとても嬉しいですね。駄文・長文の
繰り替えしでスレの空気を乱してしまってすみませんでした。
929 :
858 :03/08/28 23:19 ID:TkD6Ag3a
言い忘れるところでしが。
>>925 さん、フォローありがとう。あなたも良き灰羽です。
>>928 であなたへのレスを忘れた罪憑きな自分は、しばらく大人しくしてます。
同志
>>928 筋立てて客観的に文章にまとめてくれるのは
見方の提示にあわせて モヤモヤした部分が明瞭に
なった気がして 漏れはありがたいっす。
よく見ている…アンタも好きねぇw
とニヤニヤ笑いが浮かんでしまふ
いろんなネタにあわせて
時には考察もいいのでは、と思いまっす
大人しくしてないでもっとやるべし(・∀・)σ
エヴァに似ているのは普遍的な人間の心理描写だからであって
春樹に似ていると思い込んでしまうのは表面的な設定が似ているからだと思う。
>>858 それだけ灰羽が好きなあなたは罪憑きじゃあないすよ。
罪を知る物に罪はない(´ー`)y−~~~
932 :
931 :03/08/28 23:32 ID:6tABInos
物→者、ですたΣ(゚д゚lll)ガーン
>>897 なんか掘り返すようで悪いんだけど、
> ★ラッカの罪憑きの原因は、自分は一人であると思いこんだ事
というのはおれも同意なんだけど、
「自分は一人であると思いこんだ事」が罪である、というのはいまいち
しっくりこないというか、納得できない。
Lainでもあったけど、これは宗教的か何かで罪とされてることなんでしょうか?
または、罪とまではいかなくても道徳的に良くないとか、そういう事?
教えて偉い人!
>>933 少し休ませてあげてくださいませ。
>>901 >ラッカ「私…いつも一人ぼっちで……自分がいなくても誰も悲しんだりしないって、思ってた。
>だから……消えてしまいたいって……思った。でも……あなたは側に居てくれた。鳥になって
>壁を超えて……私が一人じゃないって伝えようとしてくれたんだね」
カラスさん(ラッカの事をみていただれか)の事を忘れてたのも、心残りに
なってたのでしょう。
>>933 もしそうなんなら
皆が親切にしてくれてるのに 一人とか思うことは
周りの人裏切って(以下略
すみません、ラッカにハァハァするのでちょっとここ通りますよ・・・
>>936 許可するw
>>888 >>904 壁の外についての妄想を語ろう。
漏れは外にもグリと同じ様な街が点在し、
そこにも灰羽が生息していると妄想しとります。
うまく言えないが そんな街に住む人間が
不慮のあぼーんをしてしまった時、
灰羽として第二の「誕生」をする…ではダメか脳。
別の街で 新しい生活を始めるキッカケとして
転生者でないとすると、どんな妄想をされてるのか
禿しく気になるので、ちょっとだけ教えてホスィ
>>933 「罪」について
ちょっと考えたことを書かせてください。
罪を「悪いこと」「しちゃいけないこと」という一般的な意味で捉えて、
自殺であるとか、自分の殻に閉じこもるなどの行為が「罪」であり、
罪を犯すと罪憑きになる、と考えてしまいがちな気がします。
「罪憑き」を「”罪の輪”に囚われてしまった状態」と考えるといいのではないかと。
話師もそのようなことを言っていたと思いますが。
罪の輪にとらわれる、とは、
自分一人で堂々巡りの考えを続け、その悪循環から抜け出せなくなった状態ですが、
この罪の輪の問答の本質は、「罪人」という部分ではなく、
こういった答えのない問題に対する思考の悪循環の方ですよね。
そう考えると、ラッカもレキも同様の意味で「罪」を犯しているという説明ができるのではないかと。
ラッカとレキは、罪憑きとして灰羽として生まれる以前の人間?のころの 記憶を引きずり苦悩するし、ラッカはクウのことを思い、レキはクラモリの ことを忘れられずに、死者の弔いに心とられるわけだ。 対して、ヒカリとネムとカナは、苦悩もなく、巣立ちの時が来た者に対しても 祈りましょ〜でおしまい。なんてお気楽なんだ! つまり、罪憑きではない灰羽というのは、人間臭さが抜けた存在のようだな。 村上氏の小説でいうところの、影が死んで心がなくなった人間みたいなもの? とすると、灰羽の続編が出ても、罪憑きでないラッカは苦悩なんてどこ吹く風で 魅力がなくなっちゃうわけだな。あーあ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 次でボケて!!! | |________| ∧∧ || ( ゚д゚) || / づΦ
え!? えーーーと、えーーーーと・・・ (・∀・)ツミツキミホッ!!
>>938 ソレダ!!
サンクス。謎が解けたよ。
民俗学なんかやってる人がいれば面白いかもしれないな トーガが壁の中に入ってくるときに着ている服はラッカが壁の中で着る防護服のような もので街の影響を受けないようにする為のものではないのか 話師が壁の中で聞こえてくる声に耳を傾けてはならない と言ったことも トーガが街のなかで口をきかないのもおなじ事 グリの街は壁の外から見ると『忌むべき存在』であると同時に決して無視できない重要な存在でもある それは、壁がグリの住民の思いを受け止め そらに放つように 灰羽はあの世界の人々の罪悪を羽と光輪に詰め込んでいる 灰羽とは全員が『罪憑き』なのだ しかし灰羽に救いをもたらすためあの世界の人々はグリを創り壁で囲んだ 灰羽と人間が互いに助け合って生きてゆく隔絶された社会は完璧な世界でそこでは両者 とも何も不満を持たない。が、時折自分の背負った罪の重さにおののく『罪憑き』が存在する 長くなったけどまとまらないからやめ
>>939 >灰羽の続編が出ても〜〜
くせっ毛とよく転ぶのと アウアウなのは変わらないと思われ
胸はちっとは大きくなるか脳。
>944 今現役の役は元気なのばっかりだから、またやったら別人になってしまうかも。
946 :
858 :03/08/29 00:51 ID:aq/k4HI4
夜風にあたって星空を見て……頭を冷やして帰ってきました。
>>933 >「自分は一人であると思いこんだ事」が罪である、というのはいまいち
>しっくりこないというか、納得できない。
これは、自分の書き方が悪かったせいでこう解釈されたのだと思うので、フォロー
では無いですが、改めて自分の見解を書かせて下さい。
自分が最初にこの話題(
>>858 、灰羽の前世の死と罪憑きの定義)を考えた時に、
最初に自分内部で定義したのが以下です。
・灰羽は、確実に人間としての前世を持っていること。(新生子として生まれる年齢は
死亡した瞬間の年齢であること → これにより、寿命で死んだ人は除外される。
新生子に老人がいないのは、この理由が妥当だと考える
・人が死ぬ原因としてあげられるのが、寿命、病死、事故死、災害死、他殺、自殺とし、
罪憑きであったレキの最後のシーンから、罪憑き=自殺者であると仮定。
・灰羽は、繭の中で見た夢の内容を名前にするが、繭の中で見た夢こそ、その灰羽が
死の直前に見た光景であり、ラッカ=落下=転落死、レキ=轢(礫)=轢死……と、
直接の死因を示唆しているモノだと仮定。直後、年少組の名前が『将来の夢』から
取られていることを考え、この考えは、罪憑き限定であるのでは……と考える。
おそらく間違っている部分も多々あると思いますが、自分の論理を展開させる上で
どうしても自分の意見として定義しておかなければ相手との議論にならないと考えて
の事です。
さて、話を戻して
>>933 さんへのレスですが……『一人になると思いこむ事』自体が
罪では無いと思います。いきなり過去の自分の論理を覆すような発言ですが、問題
なのは、死んだ人間が成仏するための魂の清めの場としてグリの街が存在すると
いうことです。(←これもあくまで自分の仮定ですが 長いので一端切ります。
>>945 明るい灰羽計画も見たいんだよう(;´Д`)
あの面子を13羽で終わらせるのは惜しいのサ
グリの町が大きなすり鉢の形をしており、 内部で賄い切れない物資は外部から補給される。 灰羽は小さな芽が「発芽」する事から始まり 成長の過程で問題が発生すると、羽の部分が変色する。 ある程度成長したと判断された個体は、別な場所へ移され 基準に達しないものは間引かれる。 まさか灰羽って植木鉢を使った園芸のメタファーなのでは・・・ などと、ふと思ったので記念カキコ
949 :
858 :03/08/29 01:04 ID:aq/k4HI4
>>946 の続き
灰羽の存在を考えた時に、まずグリの街の存在とシステムとを照らし合わせた時、
やはり『巣立ち』という新たな再生(人としての転生?)のイベントを迎えるにあたり、
『良き灰羽』と定義された状態……それは、心に『しこり』が在るか否かの違いでは
無いかと考えました。(罪のないネムが、9年も巣立ちの時を迎えられなかったのが
無意識にレキの巣立ちを見届けたいという心のしこりになってしまっていたため)
では、ラッカの『罪憑き』としての症状の現れが何を示しているのか……を考えた
時に、過去に死んだ時と同じ『自分は一人』という思考自体が罪……というワケでは
なく、本来再生するための準備の場として用意されているグリの街で、またしても
同じ思考の輪にはまりこんでしまったラッカの状態そのものが罪なのでは……と
思いました。
↓こんなラッカでも良いというのか! (1話冒頭、スポ根少女風) 「なぬー? 何でいきなり空を落ちてるわけーっ!?」 「カラス・・? 落ち行く者はカラスをもつかむ、ずおりゃぁーー、おりゃ、 おりゃ!!」
951 :
950 :03/08/29 01:08 ID:n+BwxgO5
間違えマスタ。>947氏宛です。
>>948 ―― 自警団の事件記録 ――
闇トーガの交易品押収リストより抜粋
・灰羽の苗(雌株)20鉢
・光輪式大容量記憶媒体(海賊版)
・盗撮された灰羽娘の写真(ネガ含む)
・遺跡より盗掘された灰羽の碑(3基)
・光箔40s 小羽2kg
あれが死後の世界だとしたら、普通の人間やトーガは何なんでしょうね。
>>950 それは烈しくヤダw
>>858 前にもお願いしたのだが…
繭の発生確率についてのスルドイ考察もキボン
仲間の住む所に繭が出来るのは恣意的なものかな?
(⊂⊃) , -―-、 γ y ノ 、 λ l ノ,/lノl/ Wリ| .、i レ |┃ ┃〈| < ひゅ〜ドロドロドロ〜 ./ iノiノ、 _ワ /从 /, 、と|⌒ヽ∀フ⌒|つ 結局、ラッカ・・・死んじゃってるn? ′ ~| 只 |~ /____| │ / ∨
956 :
893 :03/08/29 01:31 ID:DOqJrJ1B
>>894 観れますよ。DVDと完全に一致はしないかもしれませんが、何話のどこそこ、で通じます。
>>858 >私は安倍氏ではないので、あなたの質問に完璧に答えられないことを最初に謝ります。
とんでもありません。お答えいただけただけで感謝しています。
ラッカの心情の変遷について、読ませていただきました。素晴らしかったです。特に
>これは、ラッカの環境が『幸せ』な環境で包まれている事に対する事への
>ラッカの『幸せすぎること』への不安も意味しています。幸せ過ぎることに、何故不安
>を感じるのか?
これは大事ですね。私はこの視点を持てませんでした。グリの街以前の記憶の断片が
ラッカにどのように作用しているのか、注意して改めて見直してみます。
>……すみません。レキについてはまた後ほど。
こと細かに説明させてしまい、申し訳ないです。けど、楽しみにしています。
ありがとうございます。
>>925 >とにかく
>>893 氏は観られるんなら、もう一度考えながら観た方が
>いいように思うな。
そうですね。見直してみます。見直す際に、
>>925 さんはどのあたりに注意して
観るべきだと思いますか?私の書いたログは
>>782-785 、
>>850-851 、
>>892-893 です。私の見落としている部分や欠けている
視点等についても、ご指摘いただけるとありがたいのですが。
>>955 カワイイお化けだが否、と言おうw
「そんな風に考える事ではない。お前の羽と光輪は、
この世界で償うべき罪がない事の証だ。」
>>949 サンクス。
ということは、罪憑きでない灰羽も過去の記憶を微妙に思い出せる
てことですかね?
過去の記憶について考えて、罪の輪にはまると罪憑きになって、
そんなの考えないでスルーして楽しく暮らしちゃうのが良い灰羽なの?
なんか変。
かといって、罪憑きになるかならないかで、自殺者かどうかみたいに
区別するのもなんかしっくりこないしな〜
>>947 そうか?
次は茶羽同盟って感じでゴキブリっぽいのも見てみたい気がするが。
死に方によって罪憑きになったりしちゃうんだな。
新聞紙で叩かれたりスリッパで踏まれたりゴキジェットにやられたり。
このスレも今日中に巣立つのか?
>>953 トーガは生と死の境を生きる神みたいなものなんじゃないの?
普通の人間については分からん。
(⊂⊃)
, -―- 、
/ ,、 ヽ.
l ノ,/lノl/ Wリl |
>>958 まとめて名付けよう
i|ld |┃ ┃〈 おまいらの名前は叩・踏・噴てトコロだぬ
i l |、 _ー/ly━~~
, ヘl /'l`'l`ヽノ丿 罪憑きいうより油付きだYO
/,、,く | |__l .l-'
"/┘└|
| |
| |
(二)ニ)
>>959 そういや昨日からやけに伸びてるね。
普段のペースならあと1日くらい?
新スレどうする 、立てる( ‥)ン?
>>963 >1の通りでよろしいかと。
もう追加放映も無さそうだし、テンプレ>980以降に変えても良いかもね。
>>965 再放送でもされれば少しは盛り上がるかな
最近は新生子もメッキリ減ったネ(´Д⊂
私的には、罪憑きという現象についてはcog.5の灰羽カルチャースクールにおける
解説に激しくスポイルされてしまい、自分で考察することを放棄してしまった様な状態
なので、エラそうなこと言えませんが、
>>949 >なく、本来再生するための準備の場として用意されているグリの街で、またしても
>同じ思考の輪にはまりこんでしまったラッカの状態そのものが罪なのでは……と
>思いました。
灰羽における罪憑きの「罪」とは誰か他者にその罪を規定されるようなものではなく、
「自分には何がしかの罪がある」と感じている自己の状態に対して、自ら違和感を感じ
て、そんな自己を強く否定している状態とその表れ。
そしてその様な自己を回復させようと、その「罪」の在り処探しをはじめてしまい、結果
「罪探し」という徒労に「とり憑かれている」
DVDのcog.5とPalettaVOL6の解説とか読んでると、そう思えるのです。
安倍氏はこの灰羽の物語を通して、自分が感じていた「漠然とした不安や罪悪感」を
ラッカやレキの物語に託して、安倍氏自身の一番「痛い」処を赤裸々に語り尽くすこ
とによって、昇華させようとしたのではないかと思います。
もし、安倍氏が「漠然とした不安や罪悪感」を感じていて、それによって意味も無く
他者の目を気にしていたとすれば、その時安倍氏は他者から見られている時に、ま
るで罪憑きの羽に出来た黒いシミの様に、自分に黒い「汚点」がある様に見られて
いると感じたのかもしれません。
ラッカやレキが罪憑きから脱出してゆくときの心境の変化は、安倍氏自身が感じた
それなのでは?とも思います。
つまり、罪憑きの「罪」とは他者によって「あなたには罪がある」と規定されるような
モノではなく、自分で創り出してしまった存在であり、また「罪憑き」という存在は、そ
の「在りもしない罪」の在り処探しに囚われている。
そんな妄想をしています。
(⊂⊃)
, -―- 、
/ ヽ
l ノ, ,、ハl`丶ゝ
>>970 ノldノ┃ ┃ 〈ソ スレ立て ヨロ
/ "(丶_ー/)\
/ 、 ,、ヽ `+' /,,,...、\
′ |-+-|
.|-+-|
.| | |
.| | |
(二)ニ)
立ててくる
971 :
858 :03/08/29 02:30 ID:aq/k4HI4
>>958 >過去の記憶について考えて、罪の輪にはまると罪憑きになって、
>そんなの考えないでスルーして楽しく暮らしちゃうのが良い灰羽なの?
『罪の輪』に陥る原因となった『罪(思いこみ)』が、罪憑きの前世での自殺の
原因であると仮定すれば……繋がりませんか?
自殺者 = 罪憑き灰羽
自殺者以外 = 通常の灰羽
通常の灰羽は罪憑きにはならない。理由は『罪の輪に陥る理由が無いから』。
では、罪の輪に陥るきっかけとなる『罪』を持つ灰羽(罪憑き)が何故存在するのか?
最終回で、レキが『ここで私は自分を捨てた』とあり、確実に『自殺』である事が明か
されていますが、では『何故、自殺したのか?』と考えた時に、しかるべき『理由』が
存在したはずだと思いませんか?(自殺という行為自体が、自殺する『理由』が無け
れば起こりえない行為なので) その自殺の原因となった思考が灰羽になってなお、
続いているとしたら……グリの街の壁はそのものに『罪憑き』という罰を与え、良き灰羽
としての『巣立ち』を迎えられない状態にするのではないでしょうか。
>>893 さんや
>>954 さんへのレスは次スレで……。もう、疲れマスタ……。
>>972 さん乙です。
>>971 さんって言うか858さん、なにもここは討論スレじゃあないんだから、なにも
そんなに疲れるまで考えなくてもヨロシがな。
安倍センセの心の中にしか正解は無いし、って言うか「正解」ってモノ自体それぞ
れ皆さん自身の中にあり、かつ絶対的真実は安倍センセの中にもないと思われ
マス。
「〜って考え方どうよ」という問いかけは勿論大賛成だけど、なにか揺らぎの無い
絶対的真実の追究みたいなコトはじめると、それはどうかと思います。
いや、858さんがそうだと言うつもりはないのですが。もし858さんが大勢を相手に
論壇上で闘争しているような感覚を感じているのであれば、その必要はないと思う。
それより、新スレ立ったし埋め立て開始だあ。
(⊂⊃)
, -―- 、
/ ,、 ヽ.
l ノ,/lノl/ Wリl |
>>974 i|ld |┃ ┃〈 憑きあうぞ
i l |、 _ー/ly━~~
, ヘl /'l`'l`ヽノ丿
/,、,く | |__l .l-'
"/┘└|
| |
| |
(二)ニ)
後が続かないな もうみんなネム睡眠に入った頃か脳。 (⊂⊃) , -―- 、 / ヽ Zzz.. l , ノ(⌒)ヽ ) ニヘラ〜 、 |ノc' ー ー〈| /ヽ,( ゙、"_ ワ/)\ \ ̄ ̄ヽ、二⊃⊂二) ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
ノンネム睡眠
埋まり始めてますが・・・w >968 >「自分には何がしかの罪がある」と感じている自己の状態に対して、自ら違和感を感じ >て、そんな自己を強く否定している状態とその表れ。 とても同意。 自分で自分を追い立てているというか。 2人とも生真面目さが悪い方へ転がって自分を縛っているように思えました。
起きたら埋まってそうなヨカーン ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ミ☆ (⊂⊃) , -―-、 みんなで次のスレに逝こう γ y ノ 、λ l ノ,/lノl/ Wリ| わたしがここに居ることを .、i レ |┃ ┃〈| ./ iノiノ、"_ワ/从 レスに乗せて伝えよう! /, 、(⌒ ̄l⊃⊂l⌒)  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|:::::::::: :::::::: ::::::::: :::::  ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
仮面ライダー555のたっくんは、「人を裏切るのが恐い」と言って 他者と関わることを避けておりました。 これをひっくり返して、ラッカやレキ等、灰羽のココロに迫ってみる。 と、いうのはいかがでしょうか。 しかしなんだ、今ココでいろいろな意見を読んでおくと、 将来、波乱万丈な人間関係が展開したときに役立つかもしれませんなぁ。
自分もちょっと考えてみた。というか、自分の考えを整理してみた。 『過去などに囚われ、前向きに生きることが出来ない状態』を、 『罪憑き』と言うのではないだろうか。 レキは繭を見つけてもらうことなく、一人で生まれて、羽が生える激痛に耐えた。 当然、助けを呼んだだろうが、ネムが発見してクラモリが来るのは遅かった。 その間に「汚く・薄暗い所で、何で独りぼっちなのか。」など、 後ろ向きな事を色々と考えたことだろう。 そして、羽の生えるときの激痛。助けを呼ぶが誰も来てくれない。 その時のトラウマで、『助けて欲しいけど、誰も助けてくれない。だから助けを求めない。』 という後ろ向きな思考の迷路に囚われ、罪憑きとなった。 また、レキの夢は罪そのものには関係ないが、 ただ、「嫌な夢を見た。よく覚えていない。灰羽にとって繭の夢は特別。」と言う事から、 『嫌な夢』と言う思考に、囚われてしまった事は罪ではなかろうか。 (いっそ、年少組のように忘れることが出来れば良かったのかもしれない。) そのため、『嫌な夢』を思いだし、『自分を助けてくれる人がいる』と言う事を知り、 トラウマを克服する必要があったのではないか。 そして、ネムはレキを心配すること(助けたいのに自分には出来ない)に囚われてはいたが、 「やることやったら、後は信じて待つ。」 というスタンスを確立できたために、罪憑きにはならなかったのだろう。 まあ、過去にこだわらず今を精一杯生きろと、そして、満足したらとっとと巣立てと。 と思っとります。
当然・・・?助けを・・・?呼んだ!? レキが? あ の レ キ が ! ? どうだろか、それ。
いや、最初はそうだったのかもな、なるほど。 考え浅かった。
十年くらい前になるけど、麻薬中毒の若者を社会復帰させるための海外の施設を テーマにしたドキュメンタリーをテレビで見た。 昔のことなんで内容は殆ど忘れちゃったんだけど、一つだけ覚えてる映像がある。 今度施設に入ることになった10代の少女が部屋の真ん中に立ってて、机には施設側の女性。 で、一通りこれまでの経緯なり何なりを本人に喋らせたあと、最後にこの女性が 泣いている少女に言うんだよ。「本当に立ち直りたいなら、助けて欲しいと心から言え」って。 少女は最初、震える声で普通に言う。でも女性は納得しない。腹の底から口にしろと。 罪悪感や羞恥心なんかが混ざって、少女は泣き続けながら「助けて!」と叫ぶ。 でもまだ女性は聞き入れない。戦う覚悟、自分を預ける覚悟が足りないという風に。 そして最後には、根っこのところにこびりついていた余計なプライドとかそういうのを 全部捨てて、少女は文字通り捨て身で「助けて!!!(Help me!)」って絶叫する。 それを見届けると、女性がそっと少女の側に寄っていって抱きしめて、「じゃあ、一緒に 戦っていこう」と、そこで初めて少女を受け入れる。そんな映像。 「この私の役に立て」と上から命令しているにも等しいそこら辺の「助けて」はともかく、 自分のすべてを誰かに晒しきってギリギリのところで口にする「助けて」は、文字通り 全身全霊で心を振り絞って初めて出てくる言葉なんだな、とその時思った。 最終話で思い出したのはこの映像だったな。
>984 助けを求める方も求められる方も相当な覚悟がいるなあ… 自分ならどっちも御免蒙ると言いたいとろだ 全てを他人に委ねるってのは自分では何もしない考えないってことにならないか?
レキって灰羽になったのって11、2歳ぐらいだよなぁ それで自殺者ってどうよって思うんだが レキは前の世界で親から虐待でも受けたんかね
>>986 4歳からとくに理由も無く
自殺願望を持っていた少女を知っているが・・・。
(⊂⊃) , -―-、 γ y ノ 、 λ l ノ,/lノl/ Wリ| さぁ、埋めて埋めて! .、i レ |┃ ┃〈| ./ iノiノ、 _ワ/从 /, 、と|⌒ヽ∀フ⌒|つ ′ ~( 只 )~ / | T TT (二)ニ)
(⊂⊃) , -―-、 γ y ノ 、 λ l ノ,/lノl/ Wリ| 埋め…… .、i レ |┃ ┃〈| ./ iノiノ、 _ワ/从 -二/, 、と|⌒ヽ∀フ⌒|つ二-  ̄- ̄- ̄ - ̄ - ̄ - ̄
(⊂⊃) 埋めちゃいや…… , -―-、 -二γ y ノ 、 λ二-  ̄- ̄- ̄ - ̄ - ̄
(⊂⊃) , -―- 、 / ,、 ヽ. l ノ,/lノl/ Wリl | i|ld |┃ ┃〈 i l |; _Д/ , ヘ/ ヽ /,、,/| | | | / \ヽ /| | / \\| | .i i i / /⌒\ し(メ .i i i ガッ / / > ) \ ノノノ / / / / .\_ し' (_つ /:::::/::... :(⊂⊃) ノ_/∴:,ゝ-―-、 ∴γ 、 λ l /lノl/ Wヽl ル| ┃ ┃ |ゝ
993 :
981 :03/08/29 12:45 ID:boZH21Ct
埋まってしまう前に
>>982-983 いえいえ、当然と言い切るのは、レキのイメージを考えれば言い過ぎでした。
なんせ、自分の中にあるレキは、繭から生まれてすぐは罪憑きでなく
(少なくとも羽が生えるまでは罪憑きかどうか分からない)、
更に、あそこまでひねくれた性格でもなかった。と言う妄想が前提ですから。
ついでに言うと、レキは自殺では無かったのではないかと。
ただ、スタンド・バイ・ミーごっこをしていたのかもしれないし、
まあ、それはないにしても、轢死と聞くと自殺のというイメージがあるが、
線路の上を歩くと聞くと、私の頭の中では自殺とは結びつかないもんで。
せいぜい、家出ぐらいなものかと。
と言いつつも、レキには自殺が一番あってると思ってますが。
>>984 ええ話や、イメージにもピッタリ
1000!
|┃三(⊂⊃) |┃ 、)) |┃, --" - 、 |┃〃.,、 ヽ |┃ノ ノハヽ、 i |┃l'┃ ┃〈リ もうすぐ1000〜 |┃|l、 _ヮ/从 |┃/∀_ヽ/\ ______.| (ゝ 〈、つ,..、\ |┃/___ゝ |┃/-/-| |┃二) ニ)
(⊂⊃) , -―- 、 / ヽ Zzz.. l , ノ(⌒)ヽ ) 、 |ノc' ー ー〈| まあまあ、マターリとお昼寝でも… /ヽ,( ゙ 、 _- /)\ 後でちゃんと誰か起こしてね…… \ ̄ ̄ヽ、二⊃⊂二) ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
,':::::::::::::::::::::::::::::: .:::::::: .: ::::: :::::::::::::::.: .::::::::::: :.:::::::::゙、 ,'::::::::::::::::::::::::::::::..:::::::..:.::.:::::::::::::::::::::::::.::.:::::.::::::.:.:::::::::::', i::::::::::::::::::::::: ::::::::::::;::::::::::;::::::::/:::::;::l;:::::l::::::::;:::::::::::::::::ト', !:::::::::::::::::::::: :::::::i::::i::::::::::il::::::/ !::;'l::|';::::|l::;::::!i::::::::::;:::l:l ', |::::::::::;;;:::l :: : :::::::!:::l:::::::::l |::::/ .l:;' l:l. i:::l l!l:::| l!i::::::l:::l'l!. l |::::::::::;;;;;:!;l:.: :::::::|::l'!::::::::l_l:::/,,, l! ll l!ll,..rl!l''''!l:::::j;:ノ ! . |:::::::::;;r'';;;l::::: :::::l!ll,.!:::::;l゙ l;イ,_ ! ! ' ',r'''iヽ''゙「:! !::::::::;| '゙,!:!:::: :::::| l! '゙,.r'i"''j'''‐ ´ゞ-' .l:::| . |::::::::;l,. rl;|:::::::::::| `゙ ゞ‐'' l;::| |:::::::::;;;゙、'l|:::::::::::| 、 i;;::l |:::::::::;;;;;;゙'l!:::::::::::| ', ,';;:::| |:::::::::;;;;;;;;;l::::::::::::l ' '゙ /;;;;:::! |::::::::;;;;;;;;;;;|:::::::::::ト、. ,,,,....、- , ';!;;;;:::| . l::::::::;;;;;;;;;;;;|:::::::::::l \ ,r';;;l;l;;;;;:::! l::::::::;;:;;;;;;;;;;l:l::::::::i:!、 `''- 、 /!;;!;;l;l;;;:;:::! . ,、-‐- 、, l:::::::::::;;;、‐'゙.l:l::::::::l:l:::`゙''ー‐--`''ー- -.く;;;;l;;;l;;;l;l;;;:;::|ヽ、 ./ `゙''l::::::;r-' |l!:::::::l、!:::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ;;l;;;l;l;;;::::l ::. ヽ .. .: l:;、‐l l!|:;:::::| ヽ:;;;:::::::::::::::::::::::::::::} \;|;;;:::|.:::::. ',
(⊂⊃) , -―- 、 / ,、 ヽ ♪ l ノ,/lノl/ Wリl | ♪げたーをならしーて i|ld |┃ ┃〈ノ ,ヘ i l |、 _ワ/l 香具師がー来るー♪ / ̄ヽ/,― 、\l 。。。 | ||三∪●)三mΕ∃. ♪ \_.へ--イ_| '゚ ゚ ゚ | | | | .(二)ニ)
1000!
(⊂⊃) (⊂⊃) _,,....,,_ ._,,........,,_ /:: ::ヽ /:: .::ヽ /:: ´・ω・i . i・ω・` .::) , ヘ /:: }. {: ::)へ /,、, |:: : ノ \ . ::|,...、\ |:: " / l:: .::| |:: /|::. | ..|:: ...|\ .::| |:: / |:: | |:.: | \ ::| /:: / |::. | |: :| ..\::\ /: _/ |:: | |::.| \::\ i::_ノ i:_.j i:_:i (:___i
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。