1 :
風の谷の名無しさん:
2get
4!
★スタッフ&キャスト
[ スタッフ ]
監督 :千明 孝一
キャラクターデザイン原案 :村田 蓮爾
アニメーションキャラクターデザイン. : 堀内 修、ムラオ ミノル
プロダクションデザイン. :前田 真宏、小林 誠
美術監督 :小倉 宏昌
シリーズ構成 :千明 孝一、GONZO
脚本 :千明 孝一、冨岡 淳広、神山 修一、山下 友弘
企画・制作 :GONZO
製作 :ビクターエンタテインメント、G.D.H
[ キャスト ]
クラウス・ヴァルカ :浅野 まゆみ
ラヴィ・ヘッド. :斉藤 千和
アル(アルヴィス)・E・ハミルトン :白木 杏奈
アレックス・ロウ :森川 智之
タチアナ・ヴィスラ :喜多村 英梨
ルシオラ :半場 友恵
アリスティア :桑谷 夏子
ディーオ・エラクレア :野田 順子
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l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ 「この人強姦魔です!」
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト
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l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
★LAST EXILE の世界
○プレイステール 大いなる風と雲の海が広がる世界
○グランドストリーム. はるか上空を吹き荒れる巨大な嵐
○デュシス グランドストリームの上にある国家らしい
○アナトレー グランドストリームの下にある国家らしい(つまり地上の国?)
○ギルド. グランドストリームの中にある空中都市。
高度な科学と軍事力を持ち、アナトレー、デュシスの双方に技術力を提供しつつも、
どちらにも属さず中立的な立場を維持している。
○ノルキア アナトレーの辺境の町。
空の配達人クラウス・ヴァルカ(15歳♂)とラヴィ・ヘッド(15歳♀)が住んでいる。
○ヴァンシップ 小型の飛行艇の総称。クラウスの父の残した小型飛行艇。
戦艦対戦艦の戦いが主流であるこの世界で、連絡や通信の為に使われていたが、
一部で戦闘機として使われ始めた。大部分の飛行エンジンがギルドの支配を受けている中で、
唯一ギルド支配外のエンジンを使用している。自由の象徴でもある。
○アナトレーとデュシス
グランドストリームによって双方の国家は遮られ、ほとんど接触は無かったが、
ある時、デュシスがグランドストリーム突破用の巨大シールドを建造、
それを使い一挙に侵攻してきた事で、この二大国家は戦乱へと突入した。
ギルドの仲介で、ルール有る戦いを繰り広げてきたが、突如そのルールはデュシスによって破られ、
またそれに対してギルドも一切介入しなかった事で、一挙に形勢はアナトレーに不利な状況となった。
ヽ、_ `ヽ、
>_ ヽ、 \
'´ -‐'´ ,. ,、 、 、 `ー 、_ :....、-ヽ
,rニ´-―//r'´ i. ト、 ヽ. \ `ヽ、:::::::`ヽ
/ i'/l l | ` ヽ 、 ゙、.,_ `、::::::......._ `、:::::__\
,' /':;:i | l ヽト、`ヽ、 ヽー:、::ヽ ̄:ヽ、;;::-ヽ
ノイハ{=、 lr-===- ` `、 ::l:\!:Y _ヽヽ::::::::、\
!' ハ〒、 ' ri'';'Tヽ, ',::l:::ヽ::| ! i:::::::::::::`ヾ
iー }. ゙ー'-'′ i:ハ:::l {l j ,'::`、一''⌒
. l / ′i! '′ /:::::;::i,
iヽ、. '、,,.r':::::::::;トヽ
、 _ / !;::|ヽl′
. ゙、  ̄ ' lトl
ヽ ,. l
ヽ -、‐ ' ´ l
l i,-、
| ,. -''"´:.:.:.:_ヽ
,rァj _,. ‐' ´:.:.:.:.:.;,. -'^ヽ:.::.\
/:冫'' "´:.:.:.:.:.:,;. - ''´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.\
, -''":``Y_,ニ -‐'' ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.\
>>1 乙
9
l:::l!::::::::::{.:.i 〃 /i' l l|.i, ト, l、゙、、 i,ヾ, ,.i.:.:.:!:::::::::::li:::l
!:i!:::::::::::フl 、il.{. ll! l.|l,|゙、 i | ゙、 lヾi,i! l!l ゝ ,l_;ノ::::::::::::l!::j
ヾ -‐'´ ! ! l|l. l,l,,--!l,,l! ヽ!l l.|_,,,,ト-ハ! i,. ' | ヽ::::::::/:/
l. l ,.ゝi「!___ l! l リ l! ̄l!゙i/ヾ、 !. ! ` ー'′
,l、.i ,r=ミ:、 ' ,ニミ、 ヽ.} l
lヽ l :il l,::ii:::} ' i:::r;;:゙iヾ; j,r'ヾ
l. {i. ` ゙ー''′ ヽ ::ノ ' '/´ {
ヽ. ', , ノ ノ
`ヽ _ / /
,.\ ー' ,イ´
// .l ヽ、 / .トヽ
/ i l i ヽ、 _ _,. ‐' ´ ,' .jヽ
/ !. | 、 ,' ,' ヽ
i i. l ` ,' / ゙、
l 、 i l / / ',
. l ヽ. i. l / / j
,r'´l ヽー'、 / ./ ./ ,'ヽ、
_,. -‐''" ̄ .i i{ `j::i'ー- 、,,___ _,.r‐-< / / `ヽ
,r ' ´ i {`"`''ー- 、:::;;;;;(⌒jリ′ / ゙、
ついで
11 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 00:54 ID:IkF+EG+p
ラヴィ:斎藤千和です。字が違います。
斎藤千和さんて星界にでてた人だっけ
眠くてちょーうろ覚え
>>11 スレ内のカキコをコピペしてしまいました。
恐らく、テレ党サイトのミスでしょう。
次回正しく修正したいと思います。
2話超期待。1話も録画したやつ5回くらい見たし
そーいや、テンプレの世界の名前が「プレステール」じゃなくて、「プレイス
テール」だね。
ソニーの回し者みたいな感じが…。
…ってどっちも、プレステっぽいな。
ずーーっと言おうと思って黙ってたんだけど、、、
×プレイステール
○プレステール
じゃない?
‥‥‥‥‥‥。
19 :
18:03/04/15 01:03 ID:34uNpkVa
かぶった‥‥‥‥鬱堕し能。
あー、1話録画しとくんだった。
2話もあのクオリティで作ってくれてるのだろうか?
>>20 あ〜仲間だ・・・あたしも録画し忘れちゃってたよ
てかそんなに期待してなかったからさ、いいよもうDVD買うから
>>1 乙カレー
激しく眠い…起きてられるかな…(´-ω-`)
24 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 01:21 ID:JC2PGJlZ
真面目な質問なんだが、1話見逃してたのって痛い?
>>23 ついに貴様の騎士道精神が試される時が来た。がんがれ
モウ
ハジマッタノカ
29 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 01:32 ID:QgeaMCiA
らいむいろ、はじまた。
ほぅ、こいつが噂のらいむいろ戦記譚…
>25
ほとんど2話最初のあらすじの艦隊戦みたいなもん
ばっかりだからそれほど痛くは無いかと。
絵が変わってるような・・・
で、主人公の男はいつ出てくるのかな?
え、こいつ!?
34 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 01:43 ID:Md0RxRpJ
CM逝ってみよう
まあ面白いか面白くないかと言われれば・・・
36 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 01:44 ID:7hHcRJyi
アンテナの調子がわりぃぃぃ!
ラヴィが萌え系にいってるな
なんの話かほとんど聞いてない
レイプですか
40 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 01:47 ID:USeDCZsA
2話で早くも浪花節かよ!
さむい演出だな
あの騎士道精神がステキだったのに・・・
あれを否定しちゃったら、この作品の肝が抜けちゃうじゃん。
こいつら自分さえ良けりゃいいもんな
あんまおもろないんでテレビは消しました
おっさんあぽーん
黒幕というか、ラスボスはギルドの親玉にケテーイ?
これって根っこの部分が魔法遣い等と同じような気がするのだが…
戦記ものかと思いきや(その割に設定無茶苦茶だが) やっぱり感動系だったのね。
おヴァンシップつよいな
空戦にもうひとつ迫力がないんだよなあ
騎士道あげ!!!
51 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 01:55 ID:UxPYaDHN
ロウラン級に話が頭に入ってきません……
52 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 01:55 ID:USeDCZsA
これキノみたいに毎話毎話別々に届け物をして、
戦争真っ只中を駆け抜けるアクションシーンを多めに追加して
シナリオのグダグダを減らせばもっと面白いと思う・・・
やはり戦闘がCGだと単調になってしまうと思うのだが
そこで狼が乱入ですよ
うーん・・・そうだな・・・
寝る
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
おい顔がOPとちがいすぎるぞ
アレックスくん
えーと
結局どういう話なんすか これ
絵はキレイ。脚本と演出が……で毎度おなじみゴンゾの設定フェチアニメの
予感が確信になりつつあります。
臭いけどおもしろかったYO。
なんつーか…絵は綺麗なんだけど
最高につまんねーな、これ…。
先週は良かったのに・・・
戦艦1隻作るなら空母とヴァンシップ大量に作れってのは言っちゃダメ
うむ。普通に面白かった
うちかたはじめ
67 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 01:57 ID:bR6152kc
すげークオリティーだな。よく毎週このレベルを維持できるな。
ディアボーイズとはえらい違いだ・・・・。
>>52 大きな流れを少しずつつなげて大まかは52の言うとおりにしたら
確かに面白いかもしれんなあ
村田れんじキャラ原案いみねーな、
いま放送してるアニメのなかぢゃ一番面白いとおもうよ。
マジで
>>64 それこれからでしょ。
この会戦で飛び道具の有効性に気付き、戦争は新たな
形態に入る、見たいな。
うーん、
おい、よくわからんぞ!
動きもぎこちなくなってきたような・・・
うーん、
先週はこれ以上だったのかー?
なんで見なかったかなぁ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
74 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 01:58 ID:bR6152kc
キャラも生き生きしてるし雰囲気もいいと思う。
エアマスター のほうがおもろい
普通に面白いと思うのだが、あいかわらず評判いまいちか?
すみません、話がよくわからなかったのですが。
ティターンズとエゥーゴの紛争にアクシズが介入してきたということでしょうか。
なんちゅーもろい船じゃ。
と誰かがいいそうだよ。
漏れは好きよ
へし折れる艦体に燃え
ディアボーイズ効果で余計に良く見えた
赤いヴァンシップかこいい
>>76 辛口批評が逝けてると思ってる香具師が多いのでこんな評価です
83 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 01:59 ID:FjBmTBFe
素晴らしいねぇ。
前座のおかげでよけいに際立つ。
>>76 叩いてるのはGONZOの粘着だから気にする必要ないよ。
普通に面白い。
オモロカターヽ(´ー`)ノ
どこが面白いんだかわからん。
クサいだけのダル話に緊迫感がなくてわかりにくい戦闘。
青の6号のほうがまだ緊迫感あったような。
作画クオリティもれんじキャラも申し分ないんだがなぁ。
おいしいね
狼までココで潰せますかね時間
なぁOPの曲と言うかフレーズ、かなり昔に聞いたことあるような感じなんだが、昔の歌のリミックスかなんかなんか?
>75
あれ面白いの種類違う。
91 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:00 ID:zVpY8sWK
>>76 ストーリーがこのままダラダラ1〜2話完結で行くなら最高
92 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:00 ID:YUX2ZY0c
絵は綺麗で心地よいんだけど、毎度毎度のお家芸の謎脚本のせいで作品にのめり込めない。
93 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:00 ID:fCDEjDX2
寝起きに始めてみたよ
綺麗な作りだな
マジ来週から見ちゃうよ
今期の新番じゃぶっちぎり一番だなぁ
発想は第一次世界大戦時代っぽいな。
戦艦が最強だった最後の時代。
ちょっとクサイけど、すばらしいアニメだ。
このまま最後まで行ってくれれば名作決定だな。
今週はイマイチ話がゆっくり過ぎてどうかなぁって感じだったな
来週もつまらなそう、、スターウォーズのあのレースみたいな感じかな
98 :
はねペン:03/04/15 02:01 ID:6mRh3JJg
Noir超えろぉ!!トライガンこえろぉ!!ビクターマンセー
臭い話だけど泣けてしまった・・・
幼女に弱いんだよw
ゴンゾの工作員が「おもしろい」と世論操作しています
気を付けてください
つまらんものはつまらんのです
モラン君明るいヤシだったのか。
ラビイの顔が変わってる・・・。萌え系でもかわいいからいいか。
青臭さが鼻について、ちょっと拒否反応がでてる。
マドセイン司令が特攻をかけて死んでいれば良かったんだけどな。
OPとEDの曲が雰囲気に合っていてかなり好きッス
>>31 サンクス!!ただ1話は今回の評価見てると更に凄かったようで・・・
>>73 とまったく同じ気持ちだ・゚・(ノД`)・゚・
ゴリアテ相手に煙幕ですか?
超脚本炸裂だったが、それ以上のキャラ萌えがあったので良しとしたい。
ちなみにゴンゾ社員は過去にサクラ行為の前科がありますので
ここでも工作しているのはほぼ確実でしょう
この世界の3大勢力
貴族と平民と郵便屋(W
アウトロースターかよ!
>>64 ギルドが信用できなくなってルール無用になれば
そういう軍事革命が起きてくんじゃないの?
あと銃兵も無くなると思う
なんかよくわからん、絵は最強、話はちと低いという感じかな
>>100 雪風の怨みを晴らしたい奴も集まってそうだがな
最後の最後で女の子が喋った瞬間、冷めちゃった……
あれが合っていればひさびさに世界に潜れたのに
いやあよかった
古典だなああの女の「糞くらえ」とか
素直に面白かったです
俺1話より2話の作画のほうが萌えたな・・・
正直第一話に比べてインパクトはなかったけど、まあ二話目はこんなもんだろ
まだ話は本題に入ってないみたいだしこれからどういう風に話が展開するか期待だな
>>103 それはそれでクサイっつーかわざとらしいっつーか。
まあ、素直なのが一番ですよ。
批判もあろうが、ハイクウォリティアニメとしては上出来だと思う。
初回気合入れ過ぎて次回から二線級話がちらほら入ってくるのよりは、
このまま及第点を維持していってくれるのなら素晴らしいと思うが。
キャラがDQNっぽくて嫌だ
特にあの女。
123 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:03 ID:BkKQkkLy
あー、ラビたんのうんち。
ラビたんのうんち食べたいょぅ。
ラウ゛ぃの顔、つーか目が‥‥‥‥萌えアニメじゃん!!これ!
クラウスも男か女かわからんくらい丸っこい顔になってるし‥‥
鬱。
脚本がなぁ……戦闘中なのに何であんなにかったるいんだってのはあるが、
ラヴィたんに萌えれたんでよし!
決定的に面白くもつまらなくもない。
あ〜。もう少し観てみるけど、面白くなる気配がないねぇ。
音楽と声優と作画とCGは良いんだけどね。
俺も普通に面白いな。戦艦同士の砲戦も重厚さがあって好きだ。
これが種みたく完全なセルシェーディングだったら魅力半減だったろう。
イマイチな評価が優勢だが、その評価はどのあたりの作品を基準にしてる
のか興味あるな。
面白くなーい
正直バトルやりたいならFFUのほうが方向性があってる
リアル路線に捕らわれてカチコチ
ナウシカみたいにキモイモンスターとか出せば?
というか設定で戦闘(ギルドが承認した会戦?)は
銃打つにーちゃんたちのヤラレ具合で決まるらしいぞ
それでも駄目なら砲撃戦だから
ヴァンシップの有効性は知ってても騎士道精神に則った戦闘には
使う事ができなかったんだと思われ
今回の乱戦で何でもありの戦争になりそうだから
ヴァンシップの出番ということなんかね
シルヴァナの火力凄すぎないか?
単艦で3〜4隻落としてた。ちょっと萎え。
131 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:04 ID:wX15tK1I
最後に援護したのは何なの?
この世界の勢力図が分からん
1話の作画が良かったからな。今後少しでも落ちるとボロクソ言われそうなだな。
ただ作画を今のレベルで維持するのはまず無理だから、それまでストーリーが面白く
なってないと、もうダメぽになりそう。
まぁ、皆が一致する意見として、
お姫さま 喋るな!
だよね。
ねむいから一応ウルフズレインの録画予約してねるか
135 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:05 ID:BkKQkkLy
糞アニメですよね。コレ。
それがいいんですけど。
ラヴィたんが可愛ければそれでいいよ
それでなんでも許す
わざとらしいながらも、あと2回生還して平民脱出だ!
みたいなのがあったのが驚きですた。
ゴンゾっつーと投げっぱなしの謎脚本のイメージがあったので。
で、今週出てきたあの第4の勢力は海賊みたいなもんだったりしませんように。
>>124 村田連璽は元々萌え絵だと思う。
ヤサグレ男と塗りにごまかされてるが、プニロリキャラが得意だ。
作画だけアニメだと思っていたら悪くねえじゃん。つうかソツなく出来てる良作だと思う。
一話も観ておけば良かったよ。ちょっと後悔。
シナリオどうこうは置いといて、こういうゲームをやりたいという欲に駆られる。
青6DCが懐かしいなー。
もうアニメはちゃっちゃと終わらせてゲーム作ってくれ。
村田が絵を描くといつもこんなだな
作画→神クラス
脚本→超脚本
なんだ、「魔法遣いに大切なこと」と同じパターンじゃねえか…
143 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:06 ID:USeDCZsA
今日のらいむいろは、絵柄が違った気がするな。
実況で良く出てくる「ダウト」って何?
去年から気になっているんだが…
貴族×平民っていう安易な対立構造が
どうにも鼻につく。
キディからなんだけどさ、これ。
「糞食らえ〜」で引いてしまった。
146 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:06 ID:UxPYaDHN
こういうの見ると、本当は絵よりも文のほうが作るの難しいという事実があるよなあ
一般には絵描きの方が大変そうに思えるのに
まぁ いい感じだと思います
軍隊の馬鹿ぶりはどうにかならないの?
ドツかれたほうがよかったのに。
騎士に大切なこと
150 :
124:03/04/15 02:07 ID:SWPSaRKU
>>138 村田絵って、もっと目の下にクマがある感じ(全員モランシェトランド風)で、
目つき悪いものだと思ってたのに。
丸っこくて、まばたきだけ妙にコマ使ってるってのが萌えアニメっぽいなぁと思って。。
151 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:07 ID:QkojQDLQ
貴族×平民の対立はあんまり無いんじゃない。
>>130 イントッカービレ、最も凶暴な姫君だからな
153 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:07 ID:BkKQkkLy
>>145 何を言っているんですか。
あなたもいっしょに、ラビたんのうんちを食べましょう♪
ええと、ょぅι゙ょは来週登場ですか?
ストーリーのメインに深く関わるキャラだからそろそろ出るだろ
155 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:08 ID:yBk5Atx7
皆マジで、よく割り切って見られんね、作画だって今までの劇場用大作に比べればイマイチだし個人制作のアレにすら勝ててねーよ
ところで、ムスカはいつ出るんですか?
一視聴者として感想を。
CGを多用した艦隊戦は、思わず乗り出して見入ってしまうものがある。
軍艦ヲタのDNAを持つ者には強い訴求力。
雲を飛び散らせての砲撃戦、爆煙の重々しさ等々、雲を用いた演出が美味。
爆発の際にカメラを心持ち退いてブレさせる演出など、視覚に訴える技術もさすが。
絵柄が、どことなく儚さを漂わせた萌え系に変わった気がするのだが、
はてさて気のせいだろうか。少々胸がときめいた。
今回はドラマが前回よりしっかり描かれ、キャラにも思い入れを感じるようになった。
飛行甲板での一連のやり取りは心に触れるものがあり、緊迫するものもありと、良かった。
定型通りの展開を含んでいるとはいえ、快い三十分であった。
次に明かされる伏線が楽しみでならない。強く視聴を推奨したい作品だ。
とりあえず今期深夜はエアマスターとツートップ確定かな。
週のはじめに楽しみがあるのは良いことだ。
('A`)ノオヤシミ
このまま萌えキャラ一直線になったらなんかいやだな。
かわいいんだけどね。
タダで劇場公開レベルを放映するたぁ太っぱらやねー。
好き嫌いはともかくこういうアニメが一年に一本ぐらいあるといいわな。
>89
個人的には布袋寅康がソロデビューしたころの曲にすごく似たやつがあると思うのだが
まぁマイナーすぎて誰も知らんだろう。OP作った人は以前小山圭吾と組んでたこともある
アート系の人だから、10年前ぐらいの渋谷系(死語)か、パーフリ末期のリズムに
デジャヴを感じる人はいるかもしれない。
脚本がミエミエすぎて艦隊線という手に汗握るシーンなのに
緊張感がもてんから鼻くそ食ってたら終わってた
なんだこのウニメは?
顔がキモくなってて萎えた。
脚本もたるいし。
所詮GONZOか・・・
食糞アニメ
>>142 それほど作画良くないよ
りょうほうとも
>>145 「糞食らえ〜」は結構気に入ったけどな俺は。
貴族×平民も安易って言っちゃそうかもしれないが、まだ話が全部見えてないのでなんとも言えん。
今期最良は間違いない、テクノライズにもよるが
168 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:09 ID:Md0RxRpJ
艦隊逝ったんじゃなかったの?
手紙渡せなくて艦長逝ったんじゃないの??
騎士道精神マンセーで逝ったんじゃないの???
169 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:09 ID:BkKQkkLy
>>157 今回回線を乗っ取ったのがムスカ大佐です。
>>155 作画っていうかCGばっかだし
CGも同じシーン使いまわしだしねえ
この話に感動できない俺はどうやら汚れすぎちまったようだな・・・
完成度は物凄く高いんだけどね。文句言ったらそれこそ罰が当たるくらい。
話も充分面白いと思う。
でもね。きついんだよ。つい叫びたくなる。
「ありえなーい!!」って・・・
タイムアタックとかいう制度がちょと面白いかもねぇ。
無駄なところが逆に「粋」でw
175 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:10 ID:362N6i9T
帝国と同盟とフェザーン・・
某英雄伝説と違うのはフェザーンが圧倒的武力と科学力を誇っているというところ?
3話目もみまつ
青の6号のころから思っていたけど
CGがしょぼいよね
ゴンゾって
積極的にCGつかっているわりにはしょぼい
>>131 助けに来た、シルヴァーナ(艦名)は、アナトレーの艦。
ただし、アナトレー軍の指揮下にない。戦争の報奨金で食っているらしい。
その戦力はアナトレー/デュシスの両方が一目おいているらしい。
ちなみに、第1話の冒頭は、デュシス艦とシルヴァーナの戦闘。
>>155 劇場用作品と比べてる藻前がそもそも間違ってる
ムラオミノル作画だとこういう絵柄になっちゃうんです
だからいつも言ってるけどさ、18禁アニメの乳首より地上波のパンチラ
やぎりぎりショットのほうがチンコびんびんになることあるわけでしょ?
そんで地上波で乳首なんてでたらもう最高だわ。やっぱ地上波でエッチな
シーンだからこそ興奮するわけであって18禁アニメはちょっとあまり
興奮できないわけで
馬鹿ガキズのだるいセリフもアホらしいけど、
手紙ぐらいで戦術変更するような低脳指揮官が
実在したら艦の中の人は大変だなw
ここにいる奴はみんな3話みるんだろな
あー、好きだが、好きだが
そろそろ、ストーリーで引き込んでくれないと
つらいかもなー
祈る思いだ
もう少し緊迫感がほしかったもより
青六の時もそうだったけど、ラビイとか言うのがヒステリックに叫ぶのが見ていて凄くイライラしてくるんですけど…
なんかやたら不機嫌に喚き散らすんだけど、殆ど意味無なくそうしてる。パラノイアちっく。
辛口の人・・・現実を見すぎる人、作画見て期待しすぎた人
甘口の人・・・最近の駄作の波に揉まれてある種の達観に至った人
とりあえず必ずどの作品にもいる過剰マンセーと極悪アンチが
いないというだけで凄い作品だと思ってしまう俺。
スピード感とか迫力は、あんま無いけど
普通に面白い。
世界観とか、自分の趣味にあうし。
>>166 そうだよな。
まだ、たったの二話目だし。
あの空賊次第かな。
でも「うんち食え!」は
次回予告のオチャラケに
とどめて欲しかった・・・・
糞くらえええええええ
ってのが萌えアニメ全開で萎えた
キャプテンはーロックみたいなあの人は何者ですか?
ヽ丶、 ___,,,,,,,,___
ヽ ~""""""'''''-<"/ ~~ヽ,''‐、_ ,,,,
ゝ,_ 、"'-、 丶 i'、_,‐''''"/
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i, i 、 (""") ) ',,,-、 >
/ "ヽ i ゙'''-‐''" i゙(")k"
/ / / , へ _ ,、- ,,z,"'"ヽ
,/"ヽ,, / ヽ<,,,,_/ 'iiヽ、__,,/ヽ、 ヽ_ノ
/ "'" ,/l ii "'''-‐'ii'"
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ヽ_,--、 i
)i、,, ヽー--、、、、,,,,,、-、-、
/ヽ_ ""゙ヽ ゙i '、ゝ_)、,,,,,,,_
騎士道精神?
そんなもの糞食らえだ
現時点では何をテーマにしてるのかいまいちわからんな。
来週から何か根底に関わるほどのキーワードがでるのか…?
不沈空母であるシルヴァーナは騎士道精神に悖るのでつ。
脆い戦艦こそが騎士道精神を体現しているのでつ。
それはともかくソフィアタソハァハァ・・・ってハァハァスレ逝ってきまつ。
>>183 まったくもって同意
今回は
手紙を渡す→撤退→そこをヴァンシップで援護
だけでいいのに
手紙を読み上げるとか 手紙に感動して作戦変えるとか
アホ丸出しのエピソードを追加するから…
いらねーよ
>>183 確かにナー
なんか最後の方はお約束にも程があるだろとおもた
>>145 烈同。
「糞食らえ!」=涙の使い方にギモン。
あのへんはひっぱってひっぱって最終回とかに最後になりふりかまわなくなった
とこで主人公が絶叫すると涙をさそうんだよなあ。
うる星やつらの完結編であたるが絶叫するとこみたいにね。
女の子は一様にしてヒステリチック。
>>193 これが萌えアニメじゃなかったら何だというんだ?
シルヴァーナの艦長のアル中が顔が和らいでたのがダメだな。
ラヴィたんは萌えたが
ファーストムーブ (1話タイトル)
「初手」一番最初の動きの事。
ルフト・ヴァンシップ (2話タイトル)
ルフト=ドイツ語で「空(そら)」の意味。チェスでは「キングの逃げ道を作る為にポーンを進める事」で、
ここではヴァンシップが囮になると言う意味と、空のヴァンシップと言う意味をかけている。
シナリオに捻りが無くてイマイチ面白くないなあ。
娘の書簡読み上げたくらいで捨てる騎士道精神では
今までそれに殉じて死んでいった大勢の兵士達に申し訳が立たないではないか。
家族を顧みて自らに生じた迷いを振り切るかのごとく特攻を試みる艦長を
力ずくで止めるくらいでないと駄目だと思う。
脚本そんなに悪くは無いでしょ、普通に充分面白い。
つーか、これより酷い話のアニメは1週間のうちに何本もあるでよ。
じゃあ、「うんち食べてぇぇーっ!」とでも言えばよかったか?
210 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:15 ID:BkKQkkLy
なんでうんちを食べる行為を否定なさる方がいるのでしょうか。
お綺麗な台詞だけはくようなお上品アニメがよいのですか?
TVアニメの最低条件として各話が短編として楽しめなければならないと考えているんだが、
物語の展開にまったく意外性が無く、1分先の話の展開がほとんどよめてしまった。
これではどうにも楽しめるラインに達していない。
また人物作画が口パクばかりで動的演技が皆無だった事に、一抹の不安を感じた。
214 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:15 ID:362N6i9T
基本的な事だけど
俺の家のTVではこの番組だけ上下が切れて横長になるんだけど
他の人のTVでもそうなの?
戦闘が終わった後、兵から渡された
手紙をこっそり自室で読んで
父君がじんわりするぐらいにしときゃよかったのにね。
まあ、それでもお約束の範囲だが。
>>204 アナトレーの艦だからでしょ。
軍の指揮下にないだけで、アナトレー所属にはかわらない。
単純に運び屋の仕事の話にしてほしかった
>>173 飛龍乱でぐぐって見た。
なんでやねん!! なーんでやねーーーん!!
>>199 別に手紙に感動したワケじゃないんじゃない?
あるいは撤退する決心を後押ししたかもしれないけど。
>>204 たすけたのは、デュシスじゃなくてアナトレー(w
>>214 お前の家だけ
お前の家電磁波がぎゅんぎゅん
絵が綺麗だとシナリオが悪い気がするんだよ
>>174 1話観てて録画もしてあるんだけど、わからんかったよ。
いや、1話冒頭に出てきた艦だってのは判ったんだけどさ。
で、
>>177 によると今のところアナトレー、デュシス、ギルドに続く第4の
勢力という程ではないけど、完全にアナトレー軍という訳でもないって
事なのね。
>>214 ビスタサイズなのです・・・。
つーかこの番組だけじゃなくて、ジブリアニメとかでもそうなってるよ。
>>207 そもそも艦長はハードコアな騎士道精神を有してなかったと考える。
つか、もっと広い考えで物事を見てるってことを表してるんでしょ。
鵜呑みにしてないって言うか。
騎士道精神とかいうもんの定義とか説明にもっと時間
つかったほうがよかった気がするけどなぁ、漏れ的には。
228 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:18 ID:BkKQkkLy
アナドレー
今週クラウスの手紙を読むところで助けた兵士は
先週戦闘に生き残った兵士と同一人物?
今回の話はつまり騎士道精神を否定したかったわけだよね?
あの手紙を聞いて騎士道精神を貫くのではなく真に大切な事に気付く…みたいな。
もうちょっと大げさな演出で盛り上げてもいいと思うんだけどなぁ、
空戦シーンも微妙に地味目だしそういう所で退屈に感じてしまうのかも。
でもこのクオリティの高さは特出する物があるし非常に完成度が高い作品なので期待していますが、
今後はドラマの方でも物語を盛り上げて欲しい…
しかし1話での、例のレギュラー兵卒のあの伏線は、2話にして既に
解消されてしまったようだ。分かりにくいがw
「クソ食らえ」の台詞も
作品世界の政治・軍事・国政状況が1話半程度と十分に描ききれていない段階では
特に重みを感じられる言葉には感じられず
>>183 玉砕必死な状況で騎士道精神にもとるからと戦闘開始するほうが指揮官
としての資格がないと思う。
日本が前大戦でやった事を考えれば分かりそうなものだが。
>>227 今回の戦闘で、騎士道精神は、崩壊しました(w
とりあえず手紙読んでる最中に「オリーブ?」とか聞くなよ。
>>208 充分面白かったよ。
ただ感性が悲鳴を上げただけ。
騎士道精神って何よりも「名誉」を重んじるってことでいいのかね?
人物の絵が微妙に崩れて黒い船の艦長がカコワルクなってたのがショボーンだったなぁ
あと予告でラヴィが言ってたけどヒドラジンてマジっすか
>>217 ああ 間違えた ゴメン
上にいる方がデュシスだったのね
シルヴァーナは軍の指揮下に入ってなくて単独でギルドの調査でもしてたのかな?
確かにベタベタだったけどそれが悪いとは思わなかったな>ラビィ
司令の判断にしても協定に則った通常の戦闘で不利になって特攻って事ならともかく
ギルドが裏切ってる状況を加味すれば撤退もありだと思うし
そもそも騎士道精神もギルドが無茶な戦闘(銃兵等)をさせるために押し付けたっぽいしな
>>242 詳しくは、公式HPに書いてある(メンバ情報)
>206
チェスなのか。「大空のチェスゲーム」とかいうのかな。
まあ 1 話で結構引っ張った騎士道精神が 2 話であっさり捨てられたのは
間違いないよね。ちょっと軽すぎるとは思う。
1話で注目するとこ間違ってたんだろうか?
第2話は村田蓮爾ファンには酷でしたかね。
OPの作画みて目の保養を。
なんかモランシェトランドって名前いいよね・・・
しかしこのスレの辛口家は本来は作家の佐藤大輔の作品にでも
求めるべき視点を一アニメに求めるという間違いを犯してはいないだろうか。
とにかく眼鏡ねーさんだ。おれは眼鏡ねーさん19歳に注目していくぞ
実況の「ダウト」ってなにー?
>>247 実際に3話以降は騎士道精神なんて言葉すら出てこないような気がするね。
おまえら糞でも食ってろよ
>>247 騎士道精神を大げさに取り上げたのはこのスレ。
作中ではそれほどでもない。
実況でレンズマンの話が出てた。
映画館に見に行ったら300人の席がうちの家族だけで貸しきり状態だった。
当時ちっこかったからよーわからんかったけど
レンズマンって斬新なアニメ映画だったのか?
今日も見逃した・・・
どうやら俺はこの作品とは縁がなかったようだ
っつーかあの司令は今まで何しとったんだ・・・もともとは飾りなのか?
>>250 軍事が書き切れないなら
はなっからファンタジー路線でやりゃいいんだよ。
どっちかつかずだからダメなんだよな。
しかしチェスネタだと、そのうちCastlingとかEn Passantとか出てくるのかね。
・・・というと、最終回はCheck Mate?
>251
同意する!
>>234 そういうことじゃなくて、家族の手紙を読んだくらいで作戦を変更するような
意志の弱い指揮官は指揮官としては失格だといいたいんじゃないの?
264 :
_:03/04/15 02:24 ID:WdonJfOY
>>250 まあストレスたまっている人が多いんでしょう。
>255
でもあの変な戦闘を説明したのが「騎士道精神」だったわけで
まあ、ベタだけど、最初の一エピソード前後編としては良かったんでないの。
つかみはOKだから、次からは世界設定や、話の本筋についての描写を丁寧に
していけばちゃんとした良作で通せそう。
それにしても、先週と同じで放送後に人が湧いたなー。
見てるんなら普段からカキコしなさいよ、あんたら。
>>220 同意する。
騎士道精神だー。突撃だーと騒いでたの髭のおっさんだったし。
お父様は、なにか悩んでいた感じがあったし。
>>239 時代や変わるんじゃなかったっけ。
日本で騎士道精神っていったら「名誉を重んじる」なんだろうけど。
268 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:24 ID:YjhgDD0j
艦長は柔らかめな感じだよねぇ。
じっと黙ってた間に何を思っていたのやら。
個人的には王道シナリオのほうが好き。
色々なネタが出た今は、無理に意外性を出そうとして
奇をてらったアヒャになることが多いし…
たかがアニメなんだ
気楽に見ろ
しかしヴァンシップのテクスチャー、アップの時と引きの時ぐらい差し替えればいいのに
アップも引きも同じの使ってるのかアップになるとテクスチャがボケボケになるのは引くなぁ…
そのくせコックピット周りだけはそれなりにテクスチャ解像度があるので(プロシージャル?)
それが同時にアップで写ると激しく見苦しい。
>>250 彼ら辛口批評派は、艦隊の戦術面よりむしろ、人間描写に異を唱えているように思えるのだが……。
>>260 ていうか、軍事は序盤に視聴者を引き付けるための
デモンストレーションじゃないの?今後の展開を予想する限り。
前回スタッフロールの作画のところに村田れんじの名前がある…
なんだ本人が描いてたんじゃん。どーりで。
結局アレックスも主人公達と同じように騎士道精神を否定する陣営ってことでこれから主人公達とねんごろになる気配w
だからアナトレーにもうざがられてるって感じでしょうか。
それにしてもあの赤戦闘ヴァンシップ、一体どこの所属!?
>>271 佐藤大輔の作品というのはその人間描写が半端じゃないのですよ。
もちろん軍事込みですが。
正直、何でこの内容でケチがつくのか分からない。
2ch向きじゃないのか、俺。
シルヴァナの強さに萎え、機動力も火力も並にしか見えんのだが。
よく分からんけど雲(嵐?)の中に潜ったりするところを見ると
空の潜水艦みたいな感じで雲に紛れてコソーリ接近→
相手の死角から撃ちまくり→潜行みたいな戦法なのかな?
騎士道のカケラもないなw
278 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:27 ID:BkKQkkLy
みなさん、うんちでも食して落ちついてください。
どうせ騎士道艦長はただの脇役だろ
>>267 だから、指令のおっさんの悩みがあったとして
それが書き切れてなければ意味がない
悩んでただけじゃ、わからんよ。視聴者は
結局、騎士道精神の何たるかが見えないと、それに逆らって
撤退を決断したことがあの世界ではどういうことなのかが見え
ないって感じだったなぁ、漏れ的にはねぁ。
いずれにしても、デュシスが(ギルドもか?)協定違反をした段階で、
騎士道精神は崩壊した。
艦長は、今後の展開を熟考した結果、騎士道精神を放棄し、実を取ったと思われる。
これ以後、新たな時代が始まったのだよ。
二人を帰した後、騎士道精神に準じて特攻。
↓
娘の手紙に感動した部下がマドセインを無理やり脱出させる。
↓
二人が娘に「必ず帰る」と父の言葉を伝える。
これくらいの展開だったら、
騎士道精神と二人の行動の両方を生かすことが出来たんでないかと。
いま辛口批評してる人たちは12chでいまやってる秋葉の番組の
審査員するような人たちなんだろうなあ
気楽に楽しめなくて娯楽にすがる・・・
とにかく、この誤った「ヒューマニズム万能」の価値観を打ち砕かない
ことには、これからも超脚本は量産され続けるに違いない。
軍隊は愛では動かないんだよ。
>>263 いやあの大将自身は黙り込んで「特攻かよマジたりーな」とかなんとか考えていたフシがあるし、
その辺の件は別にイインじゃねーの?
むしろ間延びつうか大分ユルめの展開自体がネックになっていたと思うなあ。
この手の話にしてはテンポに勢いが足りねえ。
騎士道精神の否定っつっても協約違反なんかはロクでもない行為だしなぁ
そもそも騎士道精神ってあの髭が喚き散らしてただけじゃないの?
289 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:29 ID:BkKQkkLy
>>282 >実を取ったと思われる。
つまり、うん
>>275 そうだろうか? 彼は何でもかんでも屈折した精神と皮肉で見せかけの奥行きを
演出するだけではないか……と書きかけて、佐藤氏に関しては辛口批評派であることを
自覚する今日この頃。
>>285 そもそも愛で動くなら軍隊いらんしな(´∀`)
ていうか相手が正当な手段で勝ってたんだったら引かなかったと思うが…。
何でこんなに叩かれてるんだろう。
>>287 まあ少なくともアニメ上は、あの髭「のみ」が騎士道精神の権化として
描かれているよな。
暗黙のルールみたいなものがあった古き良き戦争の時代は終わり
ルール無用の苛烈な近代戦の時代への過渡期にあるということなんですかね。
形式的な騎士道精神や武士道精神なぞは近代戦においてはむしろ忌むべき無能に
つながりかねないですからね。
深夜に2chにいる奴が同属嫌悪してもなあ
>>290 まあ見せ掛けだろうがなんだろうが、あれだけの歪んだ心的描写を
描ききる作家っていないと思うから。かなり2ch向けだと思われ。
振っておいて、実はスレ違いだな。
あのヴァンシップの二人は、どうやって会話してるんだ?
ふと疑問に思ったがまあいいや。
今回の停戦は愛・ヒューマニズムの勝利と言うよりは無駄死にの否定なだけじゃないの
あんなところで死んでも何にもならんでしょ
髭は騎士道精神とか言って思考停止してただけ
このアニメの楽しみ方が分からない。灰羽と同じ感じ。
であるならばご命令を!
303 :
はきゅん:03/04/15 02:32 ID:Tzxp9Fdn
いっぴょういれてね
>>301 ていうことは、最終回に期待、ってことだなw
307 :
はきゅん:03/04/15 02:33 ID:Tzxp9Fdn
あげそこなった ちゃお
いいから早く読めよ!
ていうか同じとこ何回も読むなよ!
309 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:33 ID:BkKQkkLy
はきゅんは氏んでください。
>>299 どう考えてもそうとしか思えないんだけどなあ。
でもあの事態では、やっぱ撤退するのが合理的判断でしょう。
特攻は騎士道精神という精神論を守るためのもんでしかない。
ただ、撤退しても結局ほとんど逃げ切れずにボロボロになるんだから、特攻して名誉と意地を守ろうと考えたのかも。
イレギュラーのシルヴァーナが出て来なけりゃそうなりそうな感じでは有ったし。
そういう微妙な判断の中で、あの手紙を聞いて少しでも助かりそうな道を選んだ、と解釈するとスッキリする。
>>299 だからよ〜
キディグレイトみたいにヒゲオヤジが1人で戦艦動かせるなら
それでもいいけどさ、
みんなで戦艦動かしてるんだから
作戦指揮外の行動が何の苦労もなくとれるわけねーだろ
てか、キャッツアイ始まってます
>>280 あの場で指令が悩むとしたら、
逝くか退くかぐらいの悩みしかないような気もするけど。
確かに、伝わらなかったらそれまでなのかもね。
でも、万人がわかるようにブツブツと
「このまま引き下がるわけには……
いや、しかし、この艦隊が全滅すると本国の戦力が……」
などとやってたら、それはそれで萎えなわけだがw
>>299 愛とヒューマニズムに溢れていた手紙だったと思うんだけどね。
いや、決して悪い事じゃないんだけどさ。
このスレは贅沢者が多いな。
狼準備
子供や平民など〜ってあたりから見るに、あの世界で
当たり前の騎士道精神は、すでに形骸化してるし
普通に疑問を持つ人はいても不思議じゃないね。
まだシステマチックな近代的な軍組織が完成されてなくて
指揮官の個人的な意見で動かせる時代なんじゃねーの
>232
「あの伏線」ってなあに?
>251
まったくもって同意であります。
…なんか、「ヘルシング」のインテグラを思い出しちゃうのは漏れだけですか?
>317
それ人工衛星
あの手紙の読み上げは、クラウス達にしてみれば、
配達人の義務と名誉の為にやったこと。
配達できなかった配達人は、ボロクソに言われて、今後仕事を貰えなくなるし、
なにより、先代(クラウスの父)から引き継いだ名誉も汚す事になるらしい。
今話は監督初脚本でしょ…大丈夫か、コレ…
326 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:38 ID:gyaJcwVO
>>313 普通戦艦って指揮系統複数存在すんの?
それとも会議開いてから指揮とるの?
328 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:39 ID:fTifl6Wi
配達人の義務と名誉なのに、戦争を止めようとする逸脱行為をしたわけだが
なんか屁理屈合戦
>317
菊八号作戦でつな
>>329 真面目に考証する人間と作画厨しかいないから
話がかみ合うわけがない。
ていうか、GONZOには原作つけてやれよ・・・
せっかく作画力は最高レベルなのに、脚本が・・・
>>322 伏線っていうほど大げさじゃないけど、わざわざ1話の大きな部分を割いて
平民上がりのうだつの上がらない兵卒をクローズアップしておいて、2話での
反乱描写のための設定を描いておいたって事でしょ。反乱っていうほど
反骨心が見えたわけでもないし、最後は丸く収まったから見る人は分かりにいと
思った。
取り合えず真面目に突っ込み入れたい香具師は
公式を良く読みこんどけ
的外れな突っ込みしてる香具師が結構居るぞ
>>328 ギルドには、戦争を仲裁する義務もある(公式より)
どちらかと言うと、ギルドが悪い。
>>315 だから、悩むとするなら
逝くのは騎士道精神、引くのは合理的、また家族への思いなどだろうけど
どっちも、上手く認識する事無く、終わっちまったわけで
特に騎士道は
あと表現にしても、言葉による物だけじゃないだろうよ
それこそ、アニメ独自のやり方があるわけで
公式読まなきゃ突っ込めないアニメ
シルヴァーナとかいう戦艦があまりかっこよくないが眼鏡ねーさんに期待
あと艦長はジョニーデップ゚に似てた
339 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:41 ID:BkKQkkLy
ワンダバに匹敵する面白さ。
そろそろ、狼雨がはじまるわけだが・・・
>>332 原作も慎重に選ばないとな。
フルメタは、原作同様酷かったしw
>>334 公式読まなきゃいけない時点で映像作品として成り立ってない事に気づけ
>>334 本編内で表現しない(できない?)方が悪い
なんかアニメを楽しめない人がいっぱいですね!多分思考が大人なんですよ!これを期にアニメから卒業だ!
>332
GONZOに原作つけた結果が雪風
>320
わざわざ「騎士道精神」なんて言うことからして形骸化しつつあると思われ
347 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:43 ID:USeDCZsA
ぱんちらの無いらいむいろなんて…
二話かそこらで全部状況説明できなきゃいけない理由も無いと思うが・・・
ゆっくりでもいいじゃん
>>347にうっかり納得してしまったので気持ちよく寝る
商売になるのかな・・・
小物が懲りすぎてて鬱。似たような仕事してんだけど、
どうゆー労力のかけ方してんだ。
>>336 >逝くのは騎士道精神、引くのは合理的、また家族への思いなどだろうけど
認識できてるじゃん(w
どちらも1〜2話中で強調されてた要素で認識できないってことは無いと思うがなあ。
状況じゃねえや設定か
アンチうぜー
なにが「映像作品として成り立ってない」だ
>>342 映画で言うと、導入10分で世界観からディテールまで全て悟れ、と
言っているようなものだと思うが。
いやだからそんなに不満に思うなら
脚本家になったほうが自分の好きな展開ができて
いいと思うのだが?
なんかK−1みてあいつ弱いとか実況してそのままリングにつれてこられる
CMも思い出した
>>354 だからってパンフ見なきゃ理解できないような脚本はやっぱり糞
マドセイン公は聡明であったと思う。
武人でありながら、オリーブの花を愛でるエピソードにもあるように、平和(と生きること)
を軽んじていなかったと思う。
彼に限らず貴族指揮官たちの騎士道精神は、ゴッコ遊びのような戦争のしきたりに
支えられていた面があった。
考える必要もなく、ただ手順に従って戦えば良かった。
それが騎士道だった。
しかし、ギルドの裏切りによって、騎士道は価値を失った。
約束に裏打ちされない騎士道は、ただ敵の標的となるばかりである。
実際、ここで全滅してしまっては、敵を利するだけなのだ。
マドセイン公はそれに気付いたのだと思う。娘の手紙も、少しは影響しただろうけれども。
>>280 その辺りあんまり違和感ないなあ。
というか、話自体は王道のベタベタという感じ?
で、マドセイン公自身手紙の内容自体に感動してたという印象も受けなかった。
主人公がいきなり手紙読み始めたのは、ああ、若いなという印象だけど、
国を治める立場で、聡明なマドセイン公からすれば、そういう若者の行動や
自分の娘といった次世代の人間について意識が向いたことで、もともと
心の中にあった一つの決心が付いただけ、という流れを感じました。
確かに、あの演出にいろいろ不満が出ている以上、番組の話作りとして
成功しているのかどうかは議論の余地がありそうですが。
>>356 だから理解できないような脚本かどうかはあと3話くらいみて判断すれば
よろしいと言っているんだけどな。
>>354 10分の段階で描いていいものとそうでないものがある
基本的に、表現して視聴者に伝える上で下地として深い段階の設定を必要とする、
または誤解を生むような、度を超えた物語や人物の精神描写をしてはいけない。
361 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:49 ID:fTifl6Wi
主人公(?)の女の性格がどうもつかめん。わけわからん。挙動不審
>>359 「公式見てから突っ込め」と「もう少し話見てから突っ込め」は
全然意味が違うだろ。話の流れ嫁。
>>351 そうではなくて、それを納得させるだけの描写や説明が
されていないと言うこと
流れで見れば、大体言いたいことは分かるさ
だが、それを納得するかどうかとは別問題
>>335 だからギルドはネオアトランティスなわけで
まあ状況説明において今やってる狼に勝てる作品はそうそう無いわけだが
髭が特に説明もないままでしゃばりすぎってっから
司令なにやってんの?とか思ってしまうな
>>356 視聴者が設定をすべて理解する必要はないが、初見で演出を理解できないのでは
TVアニメとしてはかなり問題ありだ。しかし深夜アニメというのはDVDの宣伝アニメであり
初見ですべてをあっさりと理解されては却って困るという面もあるので、いちがいに糞と
切り捨てるのはいかがなものかと。
まあ設定理解しても結局のところ演出はかなり糞なんだが。
度を超えた物語や人物の精神描写ってDEAR BOYSのことか?
もっと世界観をじっくり描いてから今日みたいな話にしてくれればよかったんだよ
二話であれじゃあ意味わかんね
ステビアとかもかなり駄目な部類に・・・
372 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:51 ID:MCC2jOP8
マイキー怖い…
はさておき、艦長が目をとじて黙り続けていた。
そのあとにあの展開で、普通に「撤退したい気はあるけど
騎士道精神的になーマズイかなー」とか思ってたんだなと
わかるんだけど。
>>360 立 派 な 騎 士 道 精 神 で す ね
ストーリーについてはまあ、そんなに嫌いじゃなかった
ありがちといえばありがちだが、逆に最近のアニメだとあそこで特攻するほうがありがちだと思う
指令が前半ほとんど喋らないから、実は無能なお飾りだけの指令なのかと思ったけど
つーかそれより、展開遅すぎ!!
手紙読むとことかドラゴンボールかと思うくらいだ
CM明けには同じとこ繰り返すし
あと戦闘中だってのに緊迫感なさすぎ!!
展開が遅いってことにも通じるんだけどな
それなりに面白かったんだけど、ちょっと期待が大きすぎたかな
>>360 もちろん。
そんな度を越えた描写などあったのかな。
各勢力入り乱れて分けの分からん話が一度落ち着いて明快になる、
というのも常套手段だとも思うが。
>>362 今ごろ回避の詭弁を申されるな(w
騎士道精神の時代から、以下に有利に進めて勝利するか
という時代への移り変わりを舞台としてると思ったら、娘の手紙と
配達人の発言であっさり作戦変更して 2 話目で変っちゃった。
彼らは(ある意味で)悪しき騎士道精神の指揮官であり軍隊であり、
あのまま全滅とかやっちゃうかと思ってたから、ちょっと拍子抜け。
こんなところだなあ。
こりゃダメダメだとか思ってる訳じゃあないので。
2220 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2003/04/15(火) 02:07
さっきからsageて無い人批判ばっかだね はっきり言わせてもらうけど
2236 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2003/04/15(火) 02:09
>>2220 糞アニメのどこを評価すればいいかと
2248 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2003/04/15(火) 02:09
>>2236 じゃあ君的に糞じゃないアニメは?
2275 名前:名無しになるもんっ♪ 投稿日:2003/04/15(火) 02:12
>>2248 灰羽とかはもっと上手く世界を見せていたよ
これが真実
批判は灰羽厨の仕業ですた
>あと戦闘中だってのに緊迫感なさすぎ!!
そう、騎士道精神無視してる割にはのんびりしてるよなw
人物に感情移入するために必要な前段階として
必要不可欠な描写を、まだ準備していない段階で、
泣いたり叫いたりされても意味が無いと言うこと
>>380 そんなこと言ったらステルヴィアは(ry
>>378 話の流れに乗って話さないとマズイのかい?
自分の流ではないレスだと前もって思っていたのなら
なぜレスを返したんだ?
もうやめようぜ、スレ違いだから。
まー簡単に言うと、
設定:○
作画:◎
脚本:△
演出:×
いま狼雨をみて思ったが警報が足りなかったんだな、艦隊戦
vCHnsTvLはおもしろいな
387 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:57 ID:Ongwbc4W
もれがいつも思うのは、こういう戦場になんでガキがしゃしゃり
出てくるのかってことだ。
ガキいらん!!
絵的な面はスゲーな。
この力を将来的にもっと強力なストーリーテラーの監督とかの元で
発揮して欲しいッス。
うるれいんが見劣りしてしまう・・・・恐ろしい。
>>387 基本的にアニメってガキ向けのものですから・・・
まぁ深夜アニ(ry
392 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 02:59 ID:Ongwbc4W
>>390 どんな緻密な設定をやっても演出をやっても、ガキがまじってる
って時点でシラける。ガキがあんなところにいられるわけねえだろ!
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルして失禁でもするのが関の山だ。
ああいうガキが惨殺されるならこの作品を評価してやってもいい。
>>392 EDでアルとクラウス以外全員セピアなので
その展開も期待大(w
>>392 いや、なんかそんな人に評価されるアニメなんて
嫌だからしないで。
>>393 いやマジでいってるんだが。イライラするんだけどマジで。
さんざん既出だろうけど、キャラに全然魅力無い。
ガキって主人公の事だろ?
その存在が気に入らないんじゃこのアニメ見る意味自体が・・・
>>392 ちょっと言いすぎだと思うが、少しだけ同意
1話で死にまくってる銃兵をみて、ラヴィが泣きそうになるシーンが良かったんで
余計に今回の能天気さに違和感
失禁はしなくていいが、もうちょっと危機感を持たせてくれ
だいたい戦闘中、しかも負け戦だってのに、あの楽しげなBGMはないだろう
みんな仲が悪すぎるぞ!騎士道精神はどこへいったんだ!?
こんだけ熱く語り合えるんだから、次も観ようよ。
文句付ける人は付けて、誉める人は誉めてさ。
で、肯定しといてなんだが、次はそろそろ危なくなる予感がする。
そしてこのスレもだんだん荒れてきたわけで
アンチの八割くらいは釣りに来てるんだろうけど
騎士道精神ってのはギルドが絶対の中で半ば押しつけられて成立しているものなんですよね?
中世は個人や少数戦闘において合理性に欠けるだけで、戦争技術は劣っても
戦争になるとこんなに合理性ない戦い方しませんから。
ここらへんに理解が欠けるせいかあの女が涙流して言った
「騎士道精神なんかそ食らえ」って台詞が貴族に言われたって
いうならギルドに言えよおい感じで途端に醒めたんですが。
ギルドに仲裁してもらうか。
ところであの蒸気銃って、普通の弾も撃てるの?
パンツ見られたら恥ずかしいのにミニスカートはいてるおんなに似てる。
>>401 だから根本的に無理があるんだよ。
ガキを戦争ものの主人公にするって発想が。
いい加減ガキを戦場におく作品作りは脱却しろと。
ガンダムあたりから人型ロボットを兵器として運用するための屁理屈が
作られるようになっただろ。あれも結構子供だましだが、それなりに
定着してきた。でもガキが戦場にいるって話はいつまでたっても
リアリティがないっていうか、無理クリやってるって印象が強すぎ。
ましてガキが大活躍とかすると、もうみてらんない。
おまえらアメコミでも見たほうがいいよ。
脚本よりも410の言ってることがよくわからん。
わからんよ。
市民への攻撃が始まるとすれば、騎士道に基づいた協定が
あればこそ、協定違反になるのだし。
>>401 ラヴィはそうでもないと思うんだが。主人公の方はとことん影薄いな。
まあ某志麻たんアニメと比べるとヒロインの魅力はかなり落ちるな。
アニメ見て喧嘩してんの見ると寒い
2話目ではじめてみた。
画面づくり(CGの使い方・作画)はTVとしてはかなりハイレベルで
設定も面白そう・・・
だ・け・ど、それと面白いかどうかってのはまた別の話なんだよな
料理で言えば見た目が美味そう?っての
食べたけど・・・うーん、もう何度か食べてみないと判断できないな・・・
>>410 難しい事はわかんないけど…
ってのが主人公陣営(艦長娘とか)の視点だからなー
確かにいまいち飲み込めん
結局ギャラクシー隊は助けに来なかったわけだが
>413
もうアニメを見る年じゃないだろ
女遊びでもしたほうがいいよ
実写の戦争映画みれば?そのへんをアニメなんかで真面目に討論するほうが間違ってる。
次週も砲撃シーンで使い回し合ったら切る
>>424 女遊びできねーんだよ。
アニメはいろいろあって卒業できねーんだけど(w
どうでもいいけどそういう問題じゃねーだろ。
>>413 そうかー
じゃあもうこれは見ないほうがいいな
でもそれだと見れる作品めちゃめちゃ限られない?
ガンダムなんてほとんど見れないような
たぶんもう少し年取ると許容できるようになると思うよ
俺も似たようなこだわりがあったし
>>413 君はもう純粋に見ることができないようだ…
卒業しなさい
>>426 だったらもっと荒唐無稽にしろって。
中途半端に騎士道とかなんとかリアリティ求めるから
ガキの存在が鼻につくんだよ。
そんなにガキが嫌いならかわぐちかいじの漫画でも見てれば?
なんか凄いのが現れたな
>413
そういうリアリティが欲しいくせに、虚構の産物であるアニメを見てグダグダ
言ってるんだったら、見なきゃ良いと思うんだが。
映画でも、小説でも幾らでもあるだろうに。
市場が求めていない作品作っても、慈善事業じゃないんだから売れないだろう
が。
頭の悪い釣にマジレスしてみる。
436 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 03:18 ID:bzkuhtTZ
大物が釣れました。ののみは春が大好きです!
>431
騎士道がリアリティ?
どうみても、あれはカリカチュアにしか見えないよ。
少しさ、アニメと漫画以外の物も見たら?
これってファンタジーものでしょ?
ちょっとリアル風味を足してみましたってだけで。
なんか辛口批評する割には
その人たちが出す代案ってつまらない物ばかりだな・・・
批評するなら周りがうなるぐらいのアイディアだしてほしいんだが
どっかからみた戦記物の代案だされてもなあ
>>439 具体的にどのレスがそのつまらない者にあたるの?
441 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 03:21 ID:fTifl6Wi
別にアンチでも釣りでもないんだけどさ、宮崎アニメをパクった青6をやりたかったら
それでもいいんだよ。おもしろけりゃね。でもさ、コレ観るとキャラ描写は後回しの
設定オタクと化した連中がCG多様アニメをやりたかっただけのような気がするんだよな。
たとえばラピュタをぱくるんならそれでいいんだけど、キャラ描写が後回しなのは
逆だと思うな。ラピュタだったらパズーの大人に負けない反骨精神が生まれた土壌とか、
そういったものが最初にあるんだよね。やさしさとかもね。
(親がうそつき呼ばわりされて死んでしまった、とか、あの強烈な親方の仕事を手伝ってる、とか、
鳩を友達のように飼ってる、とかね)
>>441 これからに期待しましょうや
まだ2話だ
最初から全部わかってしまってもつまらない
もっともこれからちゃんと描かれるかどうかはわからんが
>436
ガキは戦場に出るな。中途半端にリアリティがなんたらだぞ。
>>441 それは描こうとしてるんじゃないの?
親から継いだ伝統だとか、プロとしての意識の高さとか、
子供なりの見通しの甘さとか。
ちゃんと見てる?
>>442 2話までやってキャラ描写に力点を置いてないのははっきりした。
3話以降で力が入るなんてことはありえない。
それにしてもクラウスは影が薄い。まるでゲームの主人公キャラだ。
>>441 つーか読みずらい
もう少し推敲して書いて
>>441 それをやると、序盤で話が全然進まねー、タルすぎ進行になるよ。
>>442 そうではなくて、全部説明しろってわけじゃなくて
今回のお話を消化出来る説明をしろって言ってるんだと思う
いいやもう、大人の中にガキがまぎれて活躍って時点でダメ。
釣りでもなんでもねーよ。
>>437 あいにく、漏れの方があんたよりいろいろみてる自信あるよ(w
宮崎アニメとしか見えない時点で、物を見ていないな、と言うのがよく判る。
戦艦が空飛んで、ワイヤーで小型機が繋がれて、水路の上を飛行機械が発進
する、それだけで「宮崎」とレッテル張る時点で、元ネタが判っていないな、
というのが明白。
飛行船時代の記録映像とか見てみなよ。
なんでもかんでもアニメだけで物事判断していないで、もう少し広い視野持
とうや。
そんな事も知らない、過去のアニメだけでしか判断できない人間に、リアリ
ティとか言われてもな…。
>>441 いいよ、キャラ描写したくないならガキをさっさと殺してくれ。
まあまあファイヤーストームでも見てマターリ。
いい大人なら、たで食う虫も好きずきってことを理解しろってこった。
>>444 ラヴィに関してはあの若さで世話女房的な役割
(クラウスを尻目にちゃっかりお代を請求したり)
とか描かれてると思う。
まあそれもおかず程度の設定と言ったらそれまでだが、
クラウスの描写は実際それ以下だと思う
不思議な人だな…
子供は戦場にいるなというのはそう望んでるだけで
その通りに人が動くわけじゃないし。
実際の人間だってそうでしょうに。
ただの大前提としてそこにいるキャラとして
受け取ることがどうしてもできないんだな…
つーか宮崎アニメとは対極すぎるだろ。比較の対象にする方がおかしい。
まぁでも普通におもんないよね。
今のヲタなんて、みんなCG作品を見飽きてるから、
この先も映像で引っ張ろうにもムリだよなー
>449
そう?それなら良いんだ。
見ている、って自信があるのに、あの程度の事しか言えないってのは、釣
なんだろうなぁ、とは思っているから。
物事を見ている大人にしては、余りにも頭の悪い発言だから、マジで言って
いるとしたら、相当バカだと思うし。
作品が気に入ったからこそ、アンチな煽りで活性化を図ろうとする深謀遠慮
なんでしょ?
キク8号「あなたたちはバカです」
とか言いつつ来週を見るのでした。チャンチャン。ヽ(´ー`)ノ
>>459 ただで見る分にはこれで十分。DVD買うかって言われたら買わね。
>>449 じゃあ日本初のアニメのアトムの時点で終わってるな、お前
>452
12歳くらいに見えるなぁ
宮崎アニメと比べるならTVアニメであるコナンが比較対象だろうけど……
正直まったく相手にもなってないし。
モランはなんで味方に銃口向けたの?
あの艦長、敵艦隊に砲撃くらってるときに、どーでもいい小規模な艦内トラブルに神経裂いてたな。優先順を間違ってるぞ。
あと、あの手紙ってそこらへんにいる兵隊に渡したら駄目なんか?
砲撃くらってみんな大忙しのときに艦内放送乗っ取ったら、指揮系統がズタズタにされてみんな死ぬぞ。
あとな、隊長に銃向けてたかっちょいい隊員がいたけど、逡巡する隊員はまずあれを撃ち殺すべきじゃないか? 子供の方じゃなくて。
ゴンゾのオナーニ('A`)
でも、いまいちおもしろくないのも確かなんだよな。なんでだろ?
燃えが足りないのか萌えが足りないのか。
>>469 結論:やっぱり日本は戦争を止めてしまった国でした。
だからほら、コナンとかがすぐ出るあたり、もうすっかり大人なんだよ。
昔の作品で満足できてるなら、わざわざ新作見る必要はないよ。
>469
まあまあ。
お前が住んでる世界とは違うんですから。
設定上15なんだし、戦場にいてもおかしくはないんじゃないの?
ID:Ongwbc4Wは、ラヴィみたいな青臭い台詞を吐くタイプが嫌いなんじゃない?
>>468 お前らみたいな無謀(?)な奴は好きだとか言ってたね。
>469
下手なことして隊長死んだら誰が責任取るんだよって
隊員は思ったんじゃないのかね。
どうやらあの隊長は貴族らしいし、多分平民の隊員としては動けないんじゃないの。
貴族様のお許しが出たぞ、って言ってたね。
>>478 先週あれだけ死ぬのを怖がってたヤツが
気に入ったからって死を覚悟して赤の他人助けるのはなあ・・・
とか思ってみたり。
>469
どーでもいい小規模な艦内トラブル→艦内放送乗っ取ったら、指揮系統がズタズタ
矛盾しとるぞ
>>477 あんなに呪文を繰り返してまで上の階級にあがりたいのに
ちょっと子供が気に入っただけで隊長に楯ついて昇進は即諦め。
わからん。
もしかしてあの時点で既にラヴィにハァハァ?(w
>>469 つーか主人公のメッセンジャー仕事が軍隊から通信手段として認められてない
ってところが苛つくんだよね。まともな軍隊なら情報伝達手段の重要性を軽視はせんだろ。
それと、騎士道精神も、それが形式重視実利無視の旧体制の象徴なのか
貴族主義という身分差別の象徴なのか理不尽なギルド支配の象徴なのか
安直な平和主義に対する敵という概念なのか、その全部なのかもしれんけど、
当のねーちゃんはどういうつもりで叫んでるのかようわからんのよ。
なので、あのシーケンスはもりさがっちまったなぁ。
貴族と平民って言う階級制度が正常な軍組織の運営に対する
阻害要因になっているっていう面があるんだろうと思いますね
>>481 そうなのかなあ?今まで散々リスク犯して
穴倉から這い出そうとしてたヤツが?
わかんねえや、オレ。
>>478 なるほろ。
あのかっちょいい隊員は次週で死刑になっとるわけやな。
ねる
489 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 03:47 ID:fTifl6Wi
>
>>458 どう考えても宮崎アニメ&マンガを意識してるぞ。普通に考えても
設定にしても部分的な演出をみてもBGMにしてもね。偶然はこんなに重ならない。
仕事は郵便だしな
>>486 一応、モランは、どんな手段を使ってでも生きて帰ろうとするキャラ設定です。
クラウスたちを庇った理由は、やや矛盾を感じるが。
>>489 そういうモチーフ的な部分はね。
そうじゃなくて、宮崎アニメってのは常に根本は人間なの、キャラクターなの。
LAST EXILEはどうフォローしたってキャラクター軽視だよ。そういう意味。
>>484 子供には難しくて分からん「大人の事情」ってやつの象徴だと思われ
>487
階級制度の打倒がメインテーマの作品なら
そういった描写が結構ありそう
人物描写をもう少しキッチリやってくれてるとまだ我慢できたんだが・・・
主人公居ても居なくてもいいじゃん・・・
>>486 全艦突撃命令が出て、死ぬことが目に見えてたからじゃないの?
主要キャラが死ぬようなヘビーな作品には見えない
つーかモランって今後また出てくるの? 公式HPの3話と4話のストーリー見る限り
モランは出そうにないが。
>>496 なるほど、それなら理解出来るかも。
でも、それならもう少し表情に出してくれると良かったんだけどね。
先週のブツブツ言ってるときくらいに。
>>494 それなら燃えそうだ。
>>498 いつか出てくるだろ。
あそこまで、キャラ立てして出てこないわけない。
マドセイン司令=東郷平八郎長官
無口。温厚。運が強い。
重要な戦局では自ら指揮をとる
ここでレースとかアクション重視の回を持ってくる時点で、それだけに終わる悪寒がしまくり…
これからもこういう回はインターバルとして入ってきそうだし
公式の年齢のズレから見て、モラン主役の二年前の回想をけっこう長々やるとか
俺たちは騎士道精神について、とんでもない勘違いをしていたらしい!
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
騎士道と大艦巨砲主義の時代の黄昏、古き良き中世的世界構造の終焉をを
郵便屋の視点から描くのがこの作品のメインテーマなのかな
むしろあんな場所から艦内放送をジャックできる構造ってどんなだよ
前スレ埋め立て完了しますた
すまん、あと状況が飲み込めなかった所が一箇所あるんだが
追い出された後、なんで主人公まだ手紙持ってたの?
艦橋に落としてなかったっけ・・・・?
子供の手紙だろ
「ファンタジー路線」を謳って、テキトーな設定に逃げるくらいなら
フ ァ イ ナ ル フ ァ ン タ ジ ー ア ン リ ミ テ ッ ド 再 開 し ろ よ
そういうのはこっちが本流だろ
>>508 三ツ星の書簡が、正式依頼(マドセイン婦人から)
残っていたのは、ホーリー(娘)からの依頼
>>509 511
サンクスコ
やっと寝れそうだ。
問題は世界観が統一されていないところにあるような。
ちゃんと主従関係や身分制度が描けていれば
キャラの感情もおのずと立つのでは。
幼女の手紙をラビィタソが渡し忘れてた。
>>510 FFUは超駄作だから打ち切られたわけだが
問題はモランが銃殺されるかどうかだけです
>>517 浣腸命令があったので、不問に処されます。
520 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 04:08 ID:MCC2jOP8
ヒトデ型ロボはいつでるん
ま俺的には突っ込み所はあっても不満はなかったな。
つーか録画失敗して鬱
それよりあの赤い戦闘ヴァンシップのタチアナとクリスティアどこで絡んでくるのか…ハァハァ
Tatuばりに絡んでくれる事キヴォンヌ!
>506
最近のアニメはそうなってる。
キーボード一つで、OS書き換えも可能。
種しかりポカリしかり。
Macは全銀河統一仕様です
映画の話ですが。
騎士道に代わるネタがなくて寂しいな
>>520 あれが市街地を暴れ廻る(?)OPのシーンFF?ヲのXTなんたらっていうメカのに似てるよナ…
>>526 FFU?
メカデが両方共小林誠だからじゃないの?
528 :
526:03/04/15 04:19 ID:U7jtD9L9
いやエイトのドール市街地を奔り回るやつです
奔らないシナリオもありますが
>>524 アップルリンクは50年以上前からあるプロトコルなんだよね(w
>526
あれはやはりラピュタを連想してしまう。
パクリとかそういうことでなく。
四つんばいのロボが来て、人がワラワラ〜ってのが。
元ネタとかは分からんけど。
531 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 04:27 ID:OgHcZ8hA
このまま戦記アニメになってほしい
>>526 どっちかっていうとフォルムが似てるんですよ。蜘蛛型で(蟹?)
533 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 04:30 ID:LlT6LR9F
みんなもう寝ろー!
534 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 04:31 ID:aVIydT7W
脚本にイチャモンつけてる人も作画がめっちゃイイのを惜しんでレスをしていると思われ。
脚本、普通に良いんじゃない?という意見はもっともなのだろうけど
作画が普通以上なのだから脚本等にも普通以上を求めてしまうのが人情ってもの
自分はキャラ萌え属性とか全然無くて、艦隊戦闘描写への萌えやOPがフックになって見始めた/見続ける
ことにしたんだけど、そーいう人間にとっては今回のような脚本が続くのは正直しんどい。
何が好きでアニメ見てるかは人それぞれなんで、自分の見方/脚本評価が絶対だなんて思わないけど
今回のような脚本でOK!って人とも何とか共存できるような脚本に次回はなって欲しいなぁって
ただ、
>>325を読んで((゚Д゚;))))ガクガク ブルブル
今回の話で気になったのは、
手紙で、お父様は危険な仕事を云々かんぬんとか言ってたけど、
あれを聞いて銃歩兵(つーの?)たちはどう思ったんかねということ。
危険度がぜんぜん違うじゃん。
司令室にいるヤシらが死ぬような事態になりゃ、歩兵もほぼ全員死ぬしな。
脚本の不備とかじゃなくて、普通にそう思ったよ。
騎士道精神と言う言葉を使って欲しくない。
騎士道精神に殉じて斃した男達は現実にいるのに、
歴史的背景がまったく異なる場面に言葉を持ち込むことによって、
この作品は彼等を愚弄している。
創作者は、創作した世界に独特の概念を己の言葉で表現する責任と義務がある。
現実の歴史の中から都合よく単語をつまみ出して引用するのは卑怯。
そういう卑怯さが、騎士道に限らず作品のあちこちににじみ出ている。
>>534 脚本(構成演出含み)は標準ランクにすらなってない気がしますが・・・・?
あとCG戦艦が妙に軽い気がするんだよなあ。
重量感が無いっつうか・・・表現力が不足してるのか・・・。
絵はいいんだがな・・・・。
作画いいかなぁ...1話は良かったけど2話駄目だべ、特にキャラ
>>538 標準ランクは優に越えてるだろ… >脚本(構成演出含み)
今のアニメの中じゃね。
今はウンコみたいな脚本のアニメばっかりだからして。
>>539 2話目のらびぃのが可愛く見えたぜ。
>>540 いや、確かに今はウンコアニメばっかだけどさ、
見たら頭痛くなるようなモノばかりだけどさ、
ここまで自分の設定に酔っただけの脚本、ナカナカないぞ?
ゼノギアスかと思ったよ・・・・。
作画悪くてもおもしろければみれるけど
作画が良くてつまらないのは最悪。
>>501 東郷平八郎の一面の評価だよね。実際には評判悪いよあの提督は。
むしろ陸軍の野木将軍のほうがイメージに近いんでないか、温厚で優しく、そして無能だった。
>>540 うんこは茶色がいいか黒がいいか、それとも柔らかいかレベルだと思います先生。
>536
いや、だからさ。
あの司令官は、死ぬとしても、いちばん最後に死ぬ人だってこと。
もちろん危険はあるよ。
あるけど、一列に並んで打ち合いやらされる奴等よりは万倍マシじゃん。
その辺で、下っ端の奴らは聞いてて面白くなかったんじゃないかなと。
ま、俺の妄想だ。スレ汚しでスマソ。
アニメ見たの久しぶりだったからなあ。
番宣見て、わぁ、こりゃすげえと思ってビデオ録画までして見たさ。
演出は見れた。敵艦から煙出たあと弾着までの間とかかっちょ良かった。
けどな、その間、艦内で何やっとるねんお前らと。
もっと必死で対処しろと。爆炎に熱く焼けた鉄舵を素手で握りしめる操舵士の気概とか見せてくれと。
娘の手紙をみんなで聞いてる暇ねえだろと。
なんかそんな感じでさ。
>542
美味しんばみたいだなw
美味いハンバーグに不味いパンのバランスが一番マズー。
>>540 そうか?出だしは特に崩れていたと思うんたわば
>>543 乃木将軍は小説が有名になったおかげで散々だけど、一般に信じられてるように無能ではないよ。
旅順の攻撃がひどいことになったのは、要塞化が思ったより進んでて装備が
用意されてなかったから。
>>545 まあそうなんだろうけど、
貴族様のために平民共は働かなきゃいかん、と。
その辺全然描写されてなくて、解らないからオレの妄想だが。
脚本のイマイチ感は感じるけどこのスレの突っ込みは的外れというか揚げ足取りっぽい
552 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 04:56 ID:g3HimW1s
>543
ソレダ
無能だけど魅力的
このアニメでそれが表現出来たらすごいよなぁ
>>549 ちなみに旅順落としたのは乃木が児玉に指揮権ゆずってからだがな。
乃木の戦下手は参謀の伊地知によるところの方が大きい。
なぜこんな時間にこんなにいる。
それだけこのアニメに惜しい所があるって事じゃないのか?
みんな惜しがってるんだよ・・・・たぶん・・・・(´・ω・`)
明日はエアマスターしかないし
この作品で盛り上がるしか・・・
感想文。
ほとんど動かない(可動部の少ない)飛行艦船CG。
戦闘背景CG。戦闘効果描写CG。
絵を描く技術を必要とする部分の作画は放送時間に対して多く無い。
つーコトで、作画に関しては最低限の質を維持するのは比較的容易。
キャラに関しては、キャラ立て、行動理念、行動、全て希薄。
見ていて印象に残っているのは、結局第一話の銃兵隊戦のみ。
作品として面白いかと言われれば、残念ながら面白くは無い。
雰囲気とメカデザが気に入った人が絶賛するであろう。
スチームパンクで空で殺し合いするのに騎士道精神?寝惚け過ぎ。
562 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 05:24 ID:g3HimW1s
斉藤千和よかった
>>561 最後の一行は余計なツッコミが来るのではずした方がいいかも。
総じて同意なんだけど、切って捨てるには惜しいんで以降の向上をムリヤリにでも期待。
第二話で最も重要なのは、
手紙の受取人である司令官が娘の手紙を聞いた後で撤退命令を出すところにある。
ところが、彼がどういう人物で何を考えているか、
まるまる二話をかけて何も伝えていない。
平民出の銃兵の犠牲をどう思っているのか、
自分の特権的な生活をどう思っているのか、
圧倒的な不利な戦況で敵艦隊に突っ込むことをどう思っているのか。
善玉か悪玉か、賢いのか愚かなのか、雄々しいのか女々しいのか。
独白ひとつない、雛壇のお飾り殿様。
撤退命令を出すまで、ドラマが全然盛り上がっていない。
少年と少女が軍隊相手にキャンキャン吠えてるだけ。
だから撤退命令が出ても、視聴者には爽快感のカケラもない。
司令官は苦悩したのか、アッサリ判断したのかすら分からない。
これはひどい。
なんなんだよ、この中学生が書いたような脚本は。
そしてそのひどい脚本を、そのまま通す演出家もひどい。
脚本を絵に変換するのが演出の仕事じゃないぞ。
1話目の作画を良くしてしまうと
それ以降作画を比較されまくってさんざん叩かれる
>>562 ヘタだと思ふ…。
ヘタでもないか。ふつう…。だから、メインキャラ張られるとチョット…
何でアンチはこうも必死なのかな?(藁
おうおう、561や565も的外れかと。揚げ足取りかと。
>>551
>>565 うわ、同意だよ・・・
ボロボロ人が死んでんのに、全然悲しくねぇもんな。
上っ面取り繕っただけなもんだから、白けちまったよ。
漏れ専門的なことは知らんけど、
それでも特に
>>565はアンチとしても的外れに思えるよ
>>573 どの辺りがどうして的外れなのかオレには解らないので説明Plz
だんだん荒れてきたな。朝なのに。
>>561も
>>565も客観的に批評できてる。的を射た意見だ。
それに対して信者(関係者?)のカキコがこれ
570 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:03/04/15 06:01 ID:Z85GfdkA
何でアンチはこうも必死なのかな?(藁
571 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:03/04/15 06:02 ID:zHO2iv96
おうおう、561や565も的外れかと。揚げ足取りかと。
>>551 ただの脊髄反射レス(プ
どこが的外れ・揚げ足取りなのか論理的に反論もできないようで(ワラ
手近なところで例を挙げるなら、言わばナディアなのかな、これって。
だのに、視聴者を引き付けるためか、初っ端から艦隊戦だのの大人の世界を持ってくるから、
クラウス&ラヴィも大人たちも、どっちも中途半端になってる気がする。
とりあえず視点が多すぎ。
設定やギルドの存在についても、視聴者がクラウス&ラヴィの視点で
理解する展開の方が良かったんでないの?
だんだん屁理屈になってくるのが議論というものです
いつも悩むことなんだけどIDがコロコロ変わる相手だと
どこまで真面目に議論していいものか踏ん切りがつかない
最初のIDの人にひたすら聞きつづければ言いかと。
出てこなければそれは・・・・・・お察しください。
>>581 ちゃんとマジで相手してあげますから、
自分の意見を書いてみてください。
オレだって自分の意見が完璧ニヤリとか思ってるわけではない。
584 :
561:03/04/15 06:56 ID:MEgqDWNP
む、なんかオカシナ空気になっちゃってるな。。。
少なくとも漏れは561のカキコしかしてないYO。
別段、漏れはアンチでも無いし。
561はあくまで個人的な感想文。特に最後の一行は反省。
ギスギスさせて正直スマソかった。オヤスミ。
残念ながらGONZOに、
千明にもマヒロにまともな
文芸的素養など望むべくもない。
賢明な識者ならそんなことは
始まる前から判っていたことだ。
スタッフとして参加は出来ても
中心になってラピュタやナディアに
比肩し得る物を創るなど
しょせん不可能なのだ。
パヤオも安野もその点に
関しては百日の長がある。
2話までは世界観を味わうためのOP的なもんだと思えばいいんじゃね?
んで、3話から本編開始と。
>>586 それなら艦隊戦じゃなくてもっと別の話をするべきかと・・・。
最初の一話だけならまあ納得出来るけど、
二話目にまで引っ張ってやるべきではない、と思う。
1話をみて、『見ておく価値があるかも』と
鼻息も荒く友人に薦めたのも束の間・・・
だらだらな脚本と、それを工夫無く絵に起こした演出の荒さが目立つ。
期待していただけに惜しい。
でもやっぱり来週に期待しちゃうわけだ。
人間だもの。
>>578 に同意。
オレの書いた
>>565 が的をはずしているように思える人は、
おそらくクラウス達の視点でのみドラマを追っていて、
艦隊指揮の会話とか、あるいは念仏唱えていた銃兵について、
「ドラマの背景を説明するための挿話」とだけ認識しているのだと思う。
主人公以外の人物に主体性を求めない。
死のうが苦しもうが、主人公たちの苦しみほどには感情移入しないし、感情移入できない。
そういう鑑賞姿勢の延長として、
司令官の変心を、説明不要の一種の予定調和として
満足して受けとめているのだろう。
物語の冒頭に物語全体の縮図を提示するのは、映画でもよくある。
今、思ったのだが、クラウス対軍隊(司令官)の関係は、
諸国対ギルドの関係の相似である。
圧倒的に巨大で「大人」な軍隊にガキがコミットして動かしてしまうと言う今回の結末は、
ギルドを「弱い善玉」が動かしてしまうと言う将来のエピソードを暗示させる。
591 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 07:35 ID:VjUAoHOD
>587
既に総集編となってます
何でみんなこんなにも一生懸命なんですか?それも深夜早朝に
褒めたり貶したりするとだれかにお小遣いでももらえるのですか?
とりあえずもう長文読みたくないから貶してる人だけでも来週から見ないで下さいね
壮大な世界観・良好作画・艦隊戦を期待してたヤシ ・・・ おおむね満足
司令官と娘の関係の良質ドラマを期待してた俺みたいなヤシ ・・・ 不評
って事なのかね。
前者がGONZOのやりたかった事だったにしても、尺の取り方がイマイチ
中途半端だったとしか。
視聴後に何か引っかかるものを感じていた時、その原因が他人の意見で判る事が多々ある。
マンセーでも批判でも論理的な長文なら歓迎だな、俺は。
>>565については同意なのですが、
>>590の「司令官の変心を、説明不要の一種の予定調和として満足して受けとめている」理由に関しては、
二次的なものという感じを受けます。
寧ろ主たる原因は、
>>578の云うところの視点の多さがあるかと。
この尺の無さでこの(登場人物の)密度では、そう受け止めるのも判る気がするのですが。
597 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 08:30 ID:IZwGm9mK
なにげに皆流したが、
>>212が正しいと思う。
騎士道精神とか、子供が戦場とか、そんなのは只の材料。
料理法で何とでもなる。ソれ自体が駄目要因になり得るものじゃない。
単純に間延びして先が予想出来るシナリオが悪いだけ。
初回は、何の設定解説もない中、あのビジュアルも含めた設定の情報量
レベルと作画品質に圧倒されて気が付かなかったが、2回目は慣らされて、
いつもの問題が露呈した、というだけ。
ゴンゾに必要なのは、良い原作でも演出家でもなく、良い本屋。
それ以外はいつも良いのに、本屋はいつも駄目。
もっとも、本屋が失敗こく作品が、最近はどこでも目白押しだが。
アニメ界全体が、基本的な物語創作能力の長期低下傾向にある。
シルバーナってよくわかんなかったけど戦艦みたいなデザイン?
このスレ終わってるな・・・
批判したい奴しかいない
多分どんな物を見ても批判しかしないんだろうな
600 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 08:41 ID:IZwGm9mK
>>599 スレが終わってるのではなく、擁護したい人間は、およそ良い作品を見分ける
視聴者としてのリテラシーに欠けているだけで、また批判する人間の中にも
何が問題なのかポイントをきちんとフォーカス出来ず、相互に不快感が増して
いるだけ。
もっともリテラシーの無い人間に、セオリーを説いてもその論理構成が理解出
来ず、
>>212のように流されるだけだとは思うが。
>>600 擁護も何も普通に作品について語りあえばいいじゃん
アニメで無駄に争ってどうすんだ?
一瞬アンチスレかと思ってしまったよ
>>600 なんか難しい言葉つかってるけど「日本語勉強しろ」って煽りと同じですね
>>602 難しい言葉を使って優越感に浸りたい年頃なんだよ
批判したい奴はアンチスレ立ててそこで擁護の邪魔もなく思う存分批判をやってみたら?
605 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 08:57 ID:IZwGm9mK
だーかーらー、批判意見に対して煽るだけかよ。
流れを変えたければ、自分で他のネタでも振ってみればいいのに。
まぁ今回は問題点が大体掴めたような気がするので、俺は満足だ。
あとは来週以降の幼女と星型ロボに期待して、ハァハァしながら仕事逝くぜ。
>>606 批判に対して煽るだけってより、普通に「面白かったね」って人にキミが
因縁つけてるだけ。
設定の矛盾とかそうゆうのはつつけばいくらでも出てくるから、
それをもって批判意見とするのは揚げ足取りにしか見えないんだよね。
俺としては、雰囲気が好きな作品なんだけど・・・
610 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 09:04 ID:IZwGm9mK
>>606 その通りだと思うがね。
いや、そうじゃない、ここはこう解釈すべきだとか、こういう素晴らしい部分が
あるんだと言いたいなら、きちんと反論すべきと思うが。
そういう言葉をもっていない、という事は本来恥ずべき要素で、
>>602や
>>604 は、それが出来ない事を恥ずべきなのに、それが見えていない、というのは
悲しい事。対話を否定している。それで他人に理解して貰う事は不可能。
大体、
>>597が全体としての批判では無いのに、部分否定が全体否定に見えて
しまう部分が終わっている。
最近の子供達特有の、過剰な防衛意識がそう読ませるのだろう。
>>609 雰囲気を否定している人は極めて少ない。
何々風、という人はいるが、それを以って駄目、という人はいなかったろう?
>>610 俺のことなんかどうでもいいから、エグザイルの事語れよ
>>610 おまえ素直にキモイよ・・・・
反論って・・・そんなにこのスレを無駄な論争スレにしたいのか?
614 :
606:03/04/15 09:09 ID:0TH3aKGL
>>607 マテ。俺は誰にも因縁つけたつもりは無いぞw
> 来週以降の幼女と星型ロボに期待して、ハァハァ
とりあえず、これに便乗して流れを変えれるべきだったとは思わなかったのか。
ごめん、ベタ過ぎたね。
慌てれるな!
何気に「ラストエグザイル」の親父声が
よかった
色眼鏡を外して、素直に楽しみましょうや。
先入観やレッテルがあると、見えるものも見えなくなる。
たとえば、
『こんなマンセー、おかしい!! スタッフが居るに違いない!! だったら対抗して
煽らなきゃ!! スタッフがいるって事は駄目な作品てことだから!!』という
思い込みにとらわれた人間が煽っているに違いない。
……という色眼鏡で見ると、どんな建設的な批判も薄汚く見えるもんだ。
今1話見終わったけど、まずもってきしどうせいしんーとか会話がフォーマルなのが痛いね。
あとメスガキ。作戦行動中のブリッジにいきなり場違いに怒鳴り込むは、次回予告の近代的
クソアカイズムあふれるルサンチマンあふれた物言いはするわ、
しょっぱなにパン普通に食ってたじゃねぇか!説得力ねぇんだよ(w
とにかく生きた人間の言葉態度じゃないね。
本気で嘘をつき損なってるお話って感じ。
ギルドの真実がわかったらそうでもなくなるのか?
でも真実が明かされていくうちにさらにスレが荒れるに一票だけどな(w
gonzoの雰囲気アニメ
今週はヒロインがやたら可愛かった
主人公もヘタレじゃなくていい感じ
でも騎士道精神だけはハァ?だった・・・
アンチの言い分って要するに「キャラが立ってない」って事だよね?
あとは騎士道精神か。
他にある?
>>620 せっかくまったりしてきたんだから蒸し返すな
確かに微妙な2話目だったが
チャント設定資料あたり読んでないと飲み込めないところが多いな
まあ貴族連中が騎士道精神などと振り回して
あんな打ち合いさせてりゃ
一般市民+下級兵士もブチキレ寸前にはなるよね
すでに不平不満はたまりまくっている状態から第1話だとすれば
こうなのかなとも思う
ぢゃっぢゃ〜ん!!
本来の騎士道精神がなんなのか良くしらないけど、
兵士を死地に送るお題目は大和魂でもジハードでも定説でも何でもいいんだろ。
他のアニメも突っ込もうと思えば、いくらでも可能だろうけど
たぶん他では同じような非難はしてないんじゃない?
単純にGONZOが嫌いだから、普通に面白いってだけの言葉にも
過剰反応してる人が多そうに思える。
そうさせたのはゴンゾ自身の過去だからそれはフォローする気なんてないけど。
こんな序盤でかみついてるのが変。
とりあえず最後まで見て、それから「やはり糞アニメだった」じゃ
なんでいけないのさ?
モランだっけ?あいつ気に入ったよ
628 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 10:07 ID:ZdpCRvGj
次スレは【糞っくらえ】【騎士道精神】で決まりでつか?
キャラが立ってない云々については今後肉付けされて良くなってくでしょ、たぶん。
主人公が熱血でもヘタレでも無く、「大人しいけどしっかりしてる」って感じなのは良いな。
ヒロインは第1話の
朝っぱらからブチギレ→死体を見てびびる→艦内でまたブチギレ
って流れにちょっとムラがありすぎるような気がした。
けど、彼女が死体を見てビビルことによって、あの場面の悲壮感が増しているので、
まぁ良し。普通に考えれば死体を見てびびるのは当然の反応だろうし。
今回の話で主人公とその相方は充分キャラ立ってたと思うな。
ああいうのんびりおとなしめの奴って、キャラが立ちにくいもんなのだがきっちり行動で示してくれたのも良かったと思うぞ。
逆にヒロインを勝気な熱血キャラにしちゃうってのも、王道だが上手く行ってるしな。
632 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 10:22 ID:JYsCQOcZ
結局、良いものを見分けることができる諸君らは
良いものを作ることはできないヴァカってワケね
結論→皆仲間
モランの行動だけは納得いかないんだよなあ。
反逆罪が許されるなんてことがあるのか。
634 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 10:23 ID:9q2CCpjk
>618
たかがアニメにそこまで難しいこと考えられるって幸せですね
で、シルヴァ−ナの火力はなんで
あんなに強いの?
>>632 偉そうに批判してもいざ作らせたら、結局はシベ鉄みたいな物しかつくれんよ
>>633 騎士道以前に軍隊では100%銃殺物だよな・・・
今二話見終わった。
騎士道精神が直接どうこうじゃなしに、その実情背景がアニメ本編を見るだけかぎりでは
わからない。それぐらい登場人物の態度が単純すぎて、設定に沿って動いてるだけにしか
感じられない。 お手紙読んだだけで転進って、騎士道精神って何ですか?(゚Д゚)ハァ?
>>632 世の中には作品を作る実力はあっても及ばない人間の方が多いんだろう。
いいものを作るのはいいものを見分けるのの200倍ぐらい(適当)の力が要る。
皆仲間だ(w
なんだかんだいって久々に続けてみようと思えるアニメではあるな。
漏れ的にはマンセーな2話だったが、それでも「お前ら、戦闘中にずい分のんびり
してるな」とは思ったな。
もうちょっとたたみ掛けても良かったんちゃう?
砲弾と怒号が飛び交う中、流れるアナウンス、そして揺れる艦、歩兵を送り込
んでクラウス達を制圧する暇なんかも無いくらいの…。
そんなのんびりしているから、退路も敵に塞がれてしまった訳だし。
あれは、あそこで手紙読まないでさっさと撤退してたら、強行突破する必要が
無かったんじゃないかなぁ…でも、手紙読まないと、あのまま特攻で終わり、
だったんだろうけど。
1話の緊迫感に比べ、2話はちょっと淡々としていたかな、と言う気はする。
でも、主人公二人の掛け合いとかは好きですな。
をっと、仕事行くか。
・キャラが立っていない
・戦闘の緊迫感がない
・騎士道精神
このへんは以後ガイシュツということで。
一つ一つ設定に丁寧な説明くさいセリフ入れて
世界観教えてくれる作品はセリフが説明くさくて浮いちゃうから
アニメ本編は設定の詳しい説明省いてるんじゃないの?
中の人たちにしてみりゃ知ってて当然で動いてるんだからな
少しぐらい設定資料とか読んでその辺は補完してやろうよ
それも読まず非難するのは流石にカワイソウだよ
まあ読むこと前提にした作品なんて「嫌いだ!」というなら別だけど
どーでもいい事ではあるが、次スレ立てる時に
モランもキャストに入れてやってくれ。来週からの出番は微妙だが。
批判意見が多い?ようだが、俺は今後に期待だな。世界観は良さそうだし。
キャラについては、2話でかなり気になった。特にラビィ
仕事を依頼される時に(゚∀゚)マカセロ!!
↓
死体を見て(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
↓
船内に乗り込んで(゚Д゚)ゴルァ!!
↓
娘の手紙読むときに(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
↓
貴族に対して(゚Д゚)ナメンナ!!!
忙しい女だな・・・
>>639 私はあれは
手紙読む
↓
できれば生きて帰りたい
↓
糞くらえシャウト
↓
騎士道のために死ぬのはばかげているのかも
↓
撤退
…と思った。
糞くらえ宣言の時の「おなかがすいて〜」というのは
飢えるようなこともない、普段は死から遠い生活をする、
そんなお貴族様が語る騎士道のための死なんて
なんの重みもないってことでしょ
俺は世界観の設定とか全然読んでないが普通に楽しめたがね、お話は素直に追えた。
そういうのが気になって仕方がないって奴こそ、読んだ方がいいんじゃないかとは思うが。
設定資料とかそういう人の楽しみのために作られてるんだろうし。
それと手紙読んだから撤退っていう単純なものにも思えなかったがな。
撤退する理由はいくらでもあるんだから、あくまでもきっかけに過ぎないと思う。
>>647 まず死を覚悟させるまでの行動原理がそんなに簡単に覆されるのがおかしいし、
メスガキも、貴族に反感を持つことが理解できる描写なりがあった?
『お腹がすいてー』とかいいつつしっかりパンを食っていたのだけは覚えてるがね(w
貴族が死から遠いというのもどこからわかる?
銃突きつけられた隊長が貴族ってことも、俺は言われるまで気付かなかったね。
よく見たらアンチとアンチアンチしかいないぞ、このスレ
豊富な語彙と驚嘆すべきイマジネィション、
しかし句読点と「てにをは」が上手く使えない(笑)
小説って所か。
俺はマンセーだよ。アンチみたいに必死になる必要は無い
根本的な質問なんだが「騎士道精神?(゚Д゚)ハァ?」って
思ってる中の人の考える「騎士道精神」ってなぁに?
アニメの中の騎士道精神が現実の中世近代の騎士道精神と同じとか間違っても思ってないよな?
俺はアンチっぽいけどマンセーだよ。
特にメカデザインはいいね。カンブリア期っぽくて好きだな。
まともな批判も「アンチうぜー」で耳をふさいでしまう時点で
信者ならびにGONZOは終わってるわけで
まともな批判て642で書いた事だろ要するに。
わざわざ長文で難しく書くからうざいの。
まあ実際656みたいなアンチは荒らすだけでウザイわけだが・・
マンセーしたい奴は批判意見の全てがウザイ。
出ましたアンチアンチアンチ
そんな俺はアンチアンチアンチアンチ
>>659 なんか糞味噌な釣りで必死だなw
君の頑張り次第で二ヵ月後のスレッドの安否が決まるから
あと2スレが頑張ってコテハンに昇進してくれたまえ
貴族のすべてが退廃的、臆病者などの負の面でしかみることのできてないやつが多いな
他の貴族の出てくる勧善懲悪もののアニメの見すぎじゃねーの
初代に貴族に任命される人は褒められるべきことをやったから貴族になれたのだということを考えてみなさいな
>>660 ただのウン○だと思うよ。
このあたりが↓
ID:WP/DUwC6
たくさんレスしてるけど自演はしてませんよ?
>>661 ときに、オレ今はじめてここ来たんだけど、なんだかオレがずっと何かこのスレで
常駐して荒らしてたみたいな言い方ねえ。必死だな、きみ。
糞スレ化してる時点で糞アニメ
第一話が文句無しの出来だったからなあ。
それに比べると、一気に凡作に成り下がった感がある。
もうわけ分からん状態だ
アンチって新海誠も嫌いでしょ?なんとなく
アンチアンチは、必死にアンチを叩こうとして時点で××だと思うし、だいたい
アンチだと決め付けるレッテル貼り行為が既に××だと思うね。
スレみると批判的な人も二種類いるみたいよ。
ディティールが気に入らないって人と、今回がたるいって人と。
アンチは自分がアンチであるという自覚があるが、
アンチアンチは自分が信者であると勘違いしている。
録画観終わったー。
初っ端からCCさくらの色違いキャラが出たような気がするんですが…。
話の展開は予想通りというか1話初見時程の興奮はなかったけど、面白かった。
視聴続行決定。
つか、好きならともかく嫌いなのに長文書いて熱く語ってる奴って凄いな。
俺とかワンダバ見てつまんねーと思ったから一切本スレに行ってないよ。
普通嫌いならスルーすると思うんだがねぇ。
そんなに叩いて優越感に浸りたいのか?
むう、2話の出来は微妙なのか・・・・。
>>668 人の見方や楽しみ方を、自分のやり方の型にはめようってのはどうかな?
批判意見だって、誰かのレスに語りかけてるとしても、結局はひとり言でしょ。
はなから糞アニメだったならこんなに愚痴られることもないだろうに。
>>676 オレはアンチ何とかじゃないよ全然。
他人の意見を必死に否定しようとする姿が見苦しいと思ってるだけ。
面白くないと思った人は、面白くない、その理由はこうだ、っていうのは
自由だし、そうかな、おれはこれこれで面白いと思ったよ、というのも自由。
>>674 見所があるからこそ観て、その上で長文書いてんだよ。
2話なんか台詞だけ変えればもっと名作になると思えるところもあるしな。
>>676には自分がアンチアンチアンチアンチであるという自覚は
無いのであろうなあ
意見に対する意見はいいと思うし、長文でも一行レスでも意見ならいいと思うよ。
だめだと思うのは、こういう事を言うのはこういう奴だって決め付ける、人格攻撃。
全面的にマンセーできるほど出来の良い作品ではない。
全面的にこきおろすほどの超脚本でもない。
クラウスがいい。さりげなく美形だし、決めるときは決めてくれそうだ。
ソシエもどき(ラヴィ?)は正ヒロインじゃ、ないんだろうなあ。OP、EDでの扱いを見ると。
俺は彼女の言葉遣いにジェネレーションギャップを感じる。
あとは、EDに出ている幼女の性格が俺的には重要ポイントです。
おもしろい話になってほしいな、という期待があるから、このスレにいるんだろ?みんな。
アンチって名前の存在ってのはやっかいなもので
自分の考えは誰にも追随を許さない素晴らしいものだと思い込んでるかわいそうな存在なんです
決め付け文体で書いてあるやつの大概が当てはまる
きみを炊きつけたオレも悪いので詫びるが、ID:WP/DUwC6も少し冷静になったら?
罵りあいは、すでに双方が只の荒らしにおちいってるよ。
>>687 アンチっていうのは、理屈も何も無くて、全て糞、とか言う奴だけだと思うよ。
存在を全否定してる奴。
それ以外の理由が明白であったり部分否定はアンチじゃないだろ。
放送直後ならn8covsvaとかUuu/aqwlとかは結構まともなこと言ってた。
この辺の意見をアンチ扱いして耳を貸さない奴はアンチアンチ扱いされても
文句言えまい。
>>690 名前教えてくれてありがとう!
ミツバチマーヤ頭は気になるけれど、ロビンのジオング頭といい、
変な髪形の女の子は髪を下ろしたとき、萌えの加速度がダンチだよね。
ソフィアたん・・・・・・・・・・・・・君は萌えキャラだよね?
クソッくらえなんて言わないよね。俺をハアハアさせてくれるよね?
>>691 n8covsvaは途中から断定調に変わってアレだったけど
別にどっちもまともだと思うし特に排斥されてるとは思わないけど。
おれも二話は一話のマジックは消えて少し色褪せたな、とは思ったが、
視聴停止に陥るほど、ひどいもんではないと思った。
が、ゴンゾの所業を考えると、一抹の不安もある。
ぜひとも頑張ってくれよ、という感じ。
ところで藻前ら、公式壁紙はDLしましたか?
なかなか(;´Д`)ハァハァですよ?
あ、騙されてたんだ、俺。公式とか見ると先が読めちゃいそうなので、見てないんだよね。
アルヴィスたんですか。本編で会えるまでマターリ待ってます。
ソフィアさんとはあのキャリアキャリアした眼鏡年増でしょうか?
ひそかに敵兵に捕まって屈辱に震える顔や、黒髪艦長とのホンバンを期待してます。
船に乗ってたら風呂に入れなさそうだから船の中の人は凄いだろうな。臭いとか。
糞くらえ(゚Д゚)ゴルァ!!
女の子はエレガントに。
俺も公式の設定とかはまだ見てない
序盤に見ちゃうとワクワク感が減退するんだよね
ちゃんと物語が動き始めてから見るようにしてる
そんなわけで、物語の中で出てこない名前などは全く知らなかったり
でも壁紙は落とす
うむ、よいよい
なんか、どうしてシルヴァーナは不思議なほどに強いのか、とか
戦艦異様に脆くね? とか、艦内放送ジャックとか、
そーいう脚本じゃなくて設定に違和感を感じてしまう。
もう少しだけリアリティが欲しいなぁ。
アニメにそーいうの求めるのは変なんだろうけど、期待してしまう作品だ。
>>700 あれだけの大型艦なら風呂くらいはあるだろう。
それにお風呂が無いとお約束のシャワーイベントが・・・
Σ(゚Д゚)!そうか!鉄砲を蒸気で撃つのはきっとその布石だぞ!
貴族のたしなみですな
蒸気っつー事はやっぱサウナ風呂なんだろうか。
前編は鬱目の作画で緊張感出して、後編は萌え作画で明るく解決。
この前後編構成が今後も基本になると見た。
709 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 13:47 ID:b5GeNlQM
y
このスレの住人てなんか異常。そんなギャーギャー騒ぐような作品か?
今度はスレアンチかよ
作画が止め絵ばっかでなんだかなーな感じ。
チャンネルDDDかよ。
それと3DCGがガイスターズを思い出す。
もっとうまく融合させれ。
そんな俺は脚本は悪くないと思うんだが。
まちがってる?
>>713 ファイアーストームのスレにそのまんまコピペしてもいけそう。
>>713 3DCGは、背景とのマッチングを目指してるんじゃないの、ハーモニー処理の延長で。
戦艦みたいな巨大な構造物が、
セルシェーディングで人と同じような質感もってる方が気持ち悪いと思うし。
俺も脚本は悪くないと思うな。
話の展開が読め過ぎるって上のほうであったけど、
世界観を印象づけるために、あえて物語をオーソドックスな方に振ったんだろうし。
716 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 15:53 ID:fTifl6Wi
565のいってることにはほぼ同意なのだが、脚本を演出がいじることはできんのよね。
今回の脚本は監督自信か?てことはチェックするのも監督なので、そのまま直しなく
スルーしたわけよね。今回の話は。
キャラが立ってないのはこれはやばいよ。立ってないどころか、あの女に対して
イラついてる視聴者がいっぱいいるわけで。いっぺん嫌いになったら好きになるまで
何話も消費しないといけないだろう。これは構成上、失敗だといってもいいんじゃないか。
例えばストラトス4の美風に対してあまりのDQNぶりに腹がたっていたが、10話あたりから
やっとヤツを許せるようになったからな(藁
ラピュタの例を出して、キャラ描写を最初にもってこいと書いたら、それだとマッタリ
進行になるぞなど書かれたが、そうではなくて進行途中にさりげないやさしさを入れるだけで
もいいんだよ。例えばね・・・・攻撃をうけて船体が揺れたときに抱きしめて落下物から守る
とかヘルメットが吹っ飛んで一個になってしまったらパートナーにかぶせてやる、とか
いろいろできるだろ。そういうのがまったくないからキャンキャン吼えるメスガキなんぞ
言われてしまうんだよな。俺もあの女の性格がわからんよ。あんだけくそったれだの
なんだのいっときつつ、帰ったら寝転んでさわやかにしてるだろ。わけわからんよ。
ラピュタだとね、最初にシータが降ってきてパズーが助けるやろ、その後シータが風邪
ひかないように自分の服かけるんだよな。ナウシカだったらテトをおっぱいに入れて守って
やるとかね。べつにマネしろていうわけじゃないけどさ、GONZOなりの人物の描きかた
があれば。
>>716 いやだからGONZOなりの人物の描きかたをやったのが「帰ったら寝転んでさわやか」
なわけよ。キャラ立てを放棄してるんではなく、下手なの。
艦隊司令の娘の手紙を朗読するのを部下の独断で阻止してたのが釈然としないんだよなあ。
ヴァンシップってナウシカにもあったよね
こういう世界観の作品では、割とメジャーなものなの?
ん?ガンシップのことか??
721 :
qw:03/04/15 16:41 ID:laOtQqdF
シルヴァーナはデュシス艦隊を撃退したわけでもなく、
デュシス艦の死角から特攻して混乱を誘っただけだろ。
陣を崩された艦隊がどうなるかはお分かりのとおり。
マドセインも陣を崩すなといっておられる。
>>718 娘の手紙と言及してなかったし。むしろ部下は任務をまっとうするのが使命。
いまさらだが第2話見終わった。いろいろ不満はあるけど、見終わっておもろかったなぁと思えたからヨシとするよ。
TVアニメーションとしてはかなりの品質だと思うし、このレベル程度を維持してくれればもう何も言うことはない。
723 :
風の谷の名無しさん:03/04/15 16:55 ID:Pd7qFafn
ビクターのDVDは16:9ものをレターボックス収録してるってマジ?
LAST EXILEもレターボックスなのかなぁ?
スクイーズじゃなかったら絶対買わない。
大状況としての戦争に情を挟むな。
俺が言いたいのは、それだけだな。
>>721 手紙の冒頭で「親愛なるお父様へ」って思いっきり言及しとるが。
脚本は、まだこれからかな〜判断はできないっしょ
進展遅いのは感じたけど
このスレでも「LAST EXILE」となっているけど、
LASTとEXILEの間って切れるの?
作中タイトルでは繋がっているのだが。。
よし わかった!!
きっとこの後、クラウス達はシルヴァーナのクルーになり、みんなでラプタにラスボス殺りに行くはずだ。
そんで皆が敵戦艦と戦り合ってるうちにクラウス達はヴァンシップで
こっそりラプタ最奥へ向かい、ラスボスで妙にボソボソ喋るインテリ老人と直談判。
で、なんかよくわかんないうちにじいさん死亡。
皆で葬式やってたら、鮫だか犀だか判らん変な生き物にどつき回され犯される。
ラストはこんなカンジだと思うんだが、どうよ?
超先生【ちょうせんせい】[名](Leaf・key)
Leaf/AQUAPLUS所属のシナリオライター・竹林明秀(旧名:青紫、青村早紀)のこと。
実質的な葉鍵板の生みの親(※)である彼に向けられた最上級(?)の敬称でもある。
彼は高橋龍也(Leafのシナリオライター)と共にLeafの全盛期を担い、To Heartでは長岡志保、
姫川琴音、宮内レミィらの萌えヒロインを世に送り出した。
しかし、最近の"誰彼"などについては、彼のシナリオに否定的な見解を示す住人も多い。
※:葉鍵板は、かつてのエロゲ板において、彼が"痕"で手がけたシナリオについて議論を闘わせる連中が
多くなったことから設置されたという経緯がある隔離板である
∧_∧
< `ш´> ←超先生のAA(アスキーアート)
_φ___⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 誰彼百円 |/
元気な女の子は好きだな 俺もあんな幼なじみに振り回されてェよ
それにしても惜しい作品だなあ
雰囲気さいこーデザインさいこー設定世界観すげえおもしろそう
でも脚本、もうすこーしガンバレ!ってな感じでさ
ありふれた話でいいから、筋の通った話にしてクレ
雲美術は新海並みに美しくてすばらしいです イイ!
新型アナトレー艦拿捕
↓
tp://www.shikoku-np.co.jp/news/photo_win.asp?id=20030412000130&no=1
>>722 漏れも見終わってから不満が無いわけではないけどそれなりに面白かったなと
思えるからまぁ今の所は良しとする。
>>728 何を寝ぼけた事を・・・。とりあえず、公式HPに行ってタイトルを確認して見れば?
┏━━━━━━┓
┃ 超脚本ズ ┃
┗━━━━━━┛ @@@
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧__∧ @ _、_@
< `ш´> ≦`ω´≧ 《`*´ 》 <@§@ > ( ノ` )
∬φ___⊂)....∬¢___⊂)∬φ___⊂).. ∬φ___⊂).. ∬φ___⊂)..
/ 旦/三/ /旦/三/./旦/三//旦/三/ /旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 誰彼百円 | 黒田百c | アミヤマサハル | バカホリサトル | 落選脚本 |/