1 :
風の谷の名無しさん :
03/03/18 19:40 ID:RJuBwZqj
んで、何故スレを立てたかというと、 近所のゲーム屋の映画/アニメコーナーで、プロモとともに 6月某日にリリース云々とかいう文字を見かけたからでして。 ・・・6月まで持つのか?このスレ(汗
川尻監督のプログラムすげぇなぁ これ映画のほうが面白くなかったらどうすんだよ
8 :
風の谷の名無しさん :03/03/20 22:46 ID:TBBkFCwc
そんなにいいの? 1時間で3000円もしないし、買ってみようかな。 アニメDVDが全部このくらいの値段で買えればイイのに…
9 :
風の谷の名無しさん :03/03/20 23:16 ID:INfxdvsH
10 :
8 :03/03/21 05:18 ID:tJXI9Gip
と思って1・2話をダウソして観て見たら…… なんかやけに洋テイスト全開だし、 1話のロボット社会がドラえもんの映画みたいで 激しく萎えるんだが…… これがマトリックスで言っていた ロボットの反乱の歴史なのかと考えると、 余計に萎えてくる…… とりあえず4℃とマッドハウスの製作ではあるんだね。 残りの話によっては購入パスしまつ。
まだ2つしか公開されてないし 予告編でも見ながらゆっくり考えれば良いと思うけどね
ゴメン、昨日のアニメフェアでプロモ見るまでネタスレだと思ってた
おい
1話は普通につまらんな 手塚治虫が30年前にやり尽くしたネタだ それに攻殻機動隊をちゃんと見ていたらあんな話は出て来ないはずで やっぱりアメリカ人は日本のアニメやマンガの内容を まともに理解していないのがわかってしまった 川尻の2話はさすがだったが
2話の方がありきたりだと思ってしまった私は逝って良しですか?
マトリックス自体既存の作品の美味しいトコ取りなわけで。 川尻節炸裂していて、アニメとして気持ちいい2話がいいな
一話ってなんの捻りもなさそうだな・・・。 シナリオ書いたの誰よ? 日本人?
>>17 ウォシャウスキー兄弟
一話というより正確にはニ話目なんだけどね
セカンドルネッサンスっていうのはパート1と2があって
全体の2話目と3話目なんだけど、監督は前田真宏、脚本がウォシャウスキー兄弟
実写本編のマトリックスの世界の成り立ちの過程を描いた話
川尻監督のプログラムは全体の5話目で
マトリックスの世界をつかって自由に遊んでください的なものなんで
くらべてどうのっていうのは少し違うかなとも思ったりする。
アニメフェアでセカンドルネッサンス1・2をつづけてみたけど
実写本編に繋ぐっていう役割は十分はたしていたし、まあいいのではないかと。
今の世界情勢のせいもあってか、なかなかの見ごたえだったよ。
女武者の元ネタって武田信玄だな。 いでたちが似てると思ったら家紋も武田家のものだった。
20 :
風の谷の名無しさん :03/03/25 04:18 ID:6ePRsQfj
ageます。 なんか予告編凄くない?アニメ映画でこんなに期待するのって人生初かも
21 :
風の谷の名無しさん :03/03/27 10:12 ID:o3NC6fyX
最終話がスクウェアがCG担当した3DCGアニメ?なのかな。 これの予告編見て思ったけど、 やっぱりFFムービーもCGならではのことをやればよかったんだよね。 CGで実写と同じことをするのは技術的には凄いんだろうけどフツーにつまらん。
>>7 >>21 このほとんど実写に見えるのって総て完全CGなわけ?
ふへー。だとしたら(金と時間を惜しまねば)
俳優いらずになる時がまじ近づいたって感じで
ちとコアイよ。
このスレの盛り上がらなさは一体何なんでしょうか・・・ ビバップ好きなんで4月の探偵物語には期待してます
26 :
風の谷の名無しさん :03/03/30 15:58 ID:6RlTTEIe
アニマトリックスでナベシン監督やってんのか。 なんでもいいからTVアニメまたやってくれよ。
27 :
風の谷の名無しさん :03/03/30 17:41 ID:puV/zorX
28 :
風の谷の名無しさん :03/03/31 13:23 ID:G0Lp8wG4
そうだ!ナベシンにガンダムを作らせよう!!
そうだ!ナベサダにオンガクを作らせよう!!
そうだ!ナベヤカンにウラグチニュウガクさせよう!
31 :
風の谷の名無しさん :03/04/01 23:40 ID:5885pdn7
32 :
風の谷の名無しさん :03/04/01 23:41 ID:5885pdn7
33 :
風の谷の名無しさん :03/04/01 23:43 ID:5885pdn7
スミマセン 書き込み失敗と思って 二重カキコしてしまった (ついでにレス番直して)
二重カキコ なので教えません。
35 :
風の谷の名無しさん :03/04/01 23:50 ID:6Ekbk/MC
このDVDは買いだね なんつーか値段安すぎだね スタッフ豪華すぎだね
●Program(プログラム)(7分04秒) 監督&脚本:川尻善昭 サムライ・トレーニング・プログラムの擬似世界。 これよかった。 たくさんの矢が飛ぶシーンなんかやっぱり川尻。 ハンターD でもあった。
4月公開の奴まだ〜?
39 :
風の谷の名無しさん :03/04/04 22:46 ID:I+zzTMAs
で、買いなのか?
>39 それは3DCGの尻にハァハァできるかどうかにかかっている
>>31-33 ダウンしたあと
テンポラリインターネットファイルというフォルダを見れ
そこにあるはずだ
例えばW2kなら C:\Documents and Settings\Administrator\Local Settings\Temporary Internet Files
42 :
風の谷の名無しさん :03/04/05 00:45 ID:v8ENe5Q/
43 :
風の谷の名無しさん :03/04/05 00:50 ID:Vkl0o7zl
>>39 90分以上あって三千円しないんだから文句なしに買いでしょ?
44 :
風の谷の名無しさん :03/04/05 01:16 ID:4424hR+C
>>43 外資が製作すると、みんなこれくらいの値段になるのかな?
ブエナビスタのジブリも、ほかに比べたら安いし。
45 :
風の谷の名無しさん :03/04/05 01:28 ID:3WK+VXOV
売れる本数が全然ちがうからね・・・。 1万売れりゃ万々歳なんてせまい世界ではないわけで
47 :
風の谷の名無しさん :03/04/05 02:34 ID:v8ENe5Q/
書かれ指図されました。 SHINICHIRO WATANABE (「カウボーイ・ビーバップ」評判の)、 「探偵小説」は6月3日にDVDに来る「Animatrix」の世界に 名高いanime管理者による9つの非現実的な生き生きした短編映画のうちの1つです。 物語はすべて、「マトリックス」に世界でアースされます、 伝えること、並列、あるいは後ろに興奮させる新しい特徴および状況を備えた物語。 9つのエピソードのうちの4つは「マトリックス」管理者によって書かれました。 ラリー そして アンディーWACHOWSKI また、「探偵小説」は金曜日に流れ始めます。 よく分からんが金曜に流れ始めるのか?
つうかもう映画板のほうにアップされてたりする だけど英語だからおれっちにはよくわかんね。
>>48 リンク張っていただけたらうれしいのだが。
50 :
風の谷の名無しさん :03/04/05 05:13 ID:v8ENe5Q/
新しいの キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
探偵小説 は、まあまあかな。 絵はハードボイルドにぴったりした絵だったけど 探偵になぜかぜんぜん弾があたらない エージェントがくるまでに妙に時間がある という話の変さをうまく処理してほしかった。
ちなみに脚本は渡辺信一郎です。
新作みました。ナベシンやるな。 モノトーンで統一された画面がかっこいい。真実に気付いた奴が引き蘢ってる のはアレックス・プロヤスの「ダークシティ」のイメージっぽいね。 デッドテックなキーボード周りは「アヴァロン」?「未来世紀ブラジル」? 色んな所から引っ張って来たイメージを纏めてるのがえらくマトリックス的で良い! あのイイ味出してる猫、あの後どうしたんだろう、と思ったけど、あれも マトリックスの見せる幻影なんだろうなぁ。やるせないね。
ナベシンってエクセルサーガとかもやってたのじゃないかな。 ギャグやらしてもうまい。
>>55 それ別人だったような気がする
(間違ってたらゴメン)
>>55 それはナベシン違い。
渡辺信一郎とワタナベシンイチは別人だよ。
どっちも「ナベシン」って呼ばれるからややこしいけどね。
渡辺信一郎 監督 1995.10.07 マクロスプラス MOVIE EDITION マクロス製作委員会 2001.09.01 COWBOY BEBOP 天国の扉 サンライズ=ボンズ=バンダイビジュアル だった。
素で混同してた。ハズカチィー
60 :
風の谷の名無しさん :03/04/06 14:24 ID:BtchLSxJ
昔やってた「ヘビーメタル」って映画にポジションが近い気がする。
エージェントがあらわれたときに女が なんか光を発する手榴弾みたいなもの、名前知らないけど、をなげた ほうがよかったな。 それなら探偵に弾があたらないのもなかなかやってこないのも わかるよ。
62 :
↑ :03/04/07 00:48 ID:NhxUwiBX
ナベシンの反省文
63 :
風の谷の名無しさん :03/04/07 00:56 ID:OwnSRSsw
>>55 ワタナベシンイチったら桂三枝の「新婚さんいらっしゃい」に
赤ルパンの格好で出てた勿論アフロだったw
ネットで公開されるのは4つだけなのか まあ3000円なら買えばいいな
65 :
風の谷の名無しさん :03/04/10 18:30 ID:03QVeNn2
やっと見ました。3つも一気に見れたので幸せです。 ちなみに見たのは英語版です。 一話目は映像でバリバリ楽しみました。いやホント楽しかったです。 2話目は、カッコよさにマジしびれました。 CGだけでは絶対に乗り越えられないカッコよさでした あとからバンパイアハンターDの監督さんと知ってうれしくなりました。 3話目は好きな監督で期待してたんですけど、 前の2作に比べて(個人的に)正直言って面白くありませんでした。ちょっと残念でした。 (たぶん、ストーリー中心だったからかな) ともかく、いろんな監督たちの切り取り方、演出が楽しくて仕方がないって感じです。 DVD絶対買っちゃいます。
>65 つか全部日本語版があるんだから、日本語版で見ればいいのに。 ああー、早く発売しる。
川尻善昭監督はテレビの「X」もやっている。 今、ちょうど18話あたり見たところだけど やっぱり話のつくりかたがうまい。 (もしかしたら原作どおり?) 人はなぜ殺したらいけないのかというテーマだった。 ひまなら見てみて。
68 :
風の谷の名無しさん :03/04/13 20:36 ID:s+zt8M1z
69 :
風の谷の名無しさん :03/04/15 23:45 ID:8rEcEJJP
マトリックス1500円でアニマとかのことものってて監督インタビューとか マト2,3とかの情報もあるって書いてたからかってきた。 ・・・ってこれメイキングビデオじゃねえか!! しかもインタビューとか言ってちょろっと話してるだけじゃねえか!! まぎらわしいんだよ!!ちくしょー!!
70 :
風の谷の名無しさん :03/04/16 01:20 ID:DRZarYn3
アニメを語るなら結構最先端の話題なのに、このスレ伸びないね。
>70 第一印象が「駄目な意味でのサブカル臭むんむん」だからねぇ。 実物見る人間が増えれば、そんなことなくなるんだろうけど。
>>69 ……まぎらわしいか?
普通間違えんだろ。
73 :
風の谷の名無しさん :03/04/16 18:01 ID:J6uvglHJ
ハイジや、ディズニー系でないと広く売れないのはスゴク残念だよね。 映画並みに評価の文化が育っていないのが原因か? あと、男向けのかわいい女の子が出てくる類のものが どんどん出てきているのはちょっと悲しい。
つか、結構知らん奴が多いよ
りろーでどみたいにロード賞で宣伝すれば認知されそうなんだけど・・・
で、誰か「ファイナル・フライト・オブ・オシリス」を観て来た 漢(人柱)はいないのか?
普通に「ドリームキャッチャー」だけ観たい
78 :
山崎渉 :03/04/20 00:14 ID:kNOkq7oj
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
79 :
山崎渉 :03/04/20 01:07 ID:zhNqDXP6
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>80 つーかイラクとゆーよりバビロン跡地に作ったって気がするんだが・・・>01 まぁどっちでもにたような場所なんだが。
82 :
風の谷の名無しさん :03/04/20 08:39 ID:SASi7N4B
うーん。正直、コレ凄くないか? 本編の劇映画の『マトリックス』よりも、様々な手段と表現方法を使って切り取られた 『アニマト』作品群の方が、もしかして本当に監督がやりたい事なのでは? アカデミー会員のお爺ちゃんたちがいまさらミヤザキに注目し始めた裏で、 アニメーションという表現方法の最先端がネット配信という形で公開されてるってのは その公開形態自体がイカしまくってるな。スゲエヤ! なんつーか、『ジャパニメーション』だの『日本のアニメは世界に誇れる』なんて 未だに言ってるヤツはコレ見ろ!って感じ。 国境とか人種とかを飛び抜けて拡散していく、まさにネット世紀の作品だよな。 アニメとか好きとか言ってるヤツで、この作品に(賛否とかは抜きで)興味すら 持たないヤツはもうダメだろ。イイスギカ。
劇映画の『マトリックス リローディッド』のCMをみたが 、様々な手段と表現方法において負けそうな気が。 結局後追いなのか?
>>83 言いたいことがいまいち分からないが、
少なくともアニマトは「ジャパニメーション」だぜ?
>>86 国籍や人種にこだわらず、これからは才能ある人間が集って創作する事が出来る時代ってこと。
ジャパニメーションとか言って、日本製だから優れてるなんて妙な意識はいらんでしょ。
実際、日本で流されてるアニメの殆どはロクでもないものばっかりなんだし。
来た!地球市民キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>>87 どうもあんたのいいたいことがわからんな。
アニマトが日本製じゃないのならともかく、
日本製ということを前提にして文章を書いてくれ。
結局なにがいいたいねん?
「アメ公に認められてウレシー」って匂いしかしねえ発言だな 日本アニメのほとんどはアジア産なわけだし
単に、日本製だと知らなかっただけじゃないの? 攻殻を押井原作だと思っているヤシも多い位だし、勘違いする事も 珍しくはないんじゃないかな。
アニマトリックスは一部、脚本とか監督とかに米国人とか もからんでるし純粋にジャパニメーションじゃないよ。 それにもとのコンセプトが洋画だし世界的な共同作業で いいじゃない。それにジャパニメーションってジャップに にていて差別的で今はつかわれない言葉だって聞いたよ。
つーか頼むから「ジャパニメーション」ての止めてくれ。 その単語自体が厨の匂い満載でたまんねーYo #そもそも言い古されたコトバだが、海外オタク系サイトで単語使ってるの見たコトねー。 #Japanimationとググったって、日本のサイトしかねーぞ。
ジャパニメーションっていうのはJap animationで、むこうじゃエロアニメの意味合いが強い。 最近じゃそう呼ぶのは日本人だけ。 向こうの連中は日本製アニメを、ただ「ANIME」と呼ぶ。向こう製のアニメは「Cartoon」と呼ぶ。
96 :
風の谷の名無しさん :03/04/24 00:06 ID:Z5Rzj3d+
こんなもんあるのね。 初め話聞いた時は凄い地雷臭く感じたが、層々たる面々ですな。 とりあえずチェックage。
ピーターちゃんって何描いてんの?
そういえばいわゆる萌えキャラがいないのが この作品の弱いところ。
トリニティ萌え
100 :
風の谷の名無しさん :03/04/24 16:37 ID:VXCAGbGC
100ゲトー
>>98 探偵の飼っている猫に萌えますたが、何か?
カーボーイビバップや千と千尋だって 萌えキャラなんてでてこなかったよ。
./.:/::::::::::: ...::::::/ / ゙i ヽ. \ ...::/:::: :::: ...::::::::/ / i ゙! ゙、. ヽ. ヽ :::/ l l l... |:::. ::i ゙i:.. ゙、 ゙i, / .: |...: :::l. |:::. :. .::i l、::::. .::l l;:. l、:. l :::. :::. ......:::::::|::::. :::|i. l:::::. :::. .::;j j l;:::. ..::/:. .:|i::.. |゙i;:. | ゙i;::..:::::...:::::::::::::::l::::::.. ::::|」: |l;:::::..:::::::. .:::/_/ニ!:::.:::/:::: .:l |:::.j l:. ! `i:::::::::::::::::::::::::::l、::::::::::::L!__l=l;::___,ノ::. .:::/:/゙ ̄|`:/!:i:i:::.:::/ |::/ ゙ー' ー゙i;:::::ト、:、::::::::::::゙i゙ヽ;:-‐゙iヾ-゙ `ヽ、:::::::il:/;ノ,r=、l:/./:L、-r' j/ アイちゃん・・・・・ :::::ヽ;:::い;:、:::::::::゙i:、エ >-‐''T''ヽ `ヽ! 'i;;゙‐i ヾi゙:::::::. ヽ ::::::::::::`'':`ー゙ー‐ヽ,/゙{..;;ヽ-! |;;ノ;:!_ i゙:::::. :::. ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ,_l__;;;:⊥ ' エ ̄ |::::::::::.. ゙、 ::i:::::::::::::::::i;:::::::::::. ゙i :. /// j::::::::::::.. ト、 ゙i, ::i::::::::::::::::::ヽ;::::::::::.゙i゙! ///// '゙ /::::::::i:::::. | ヾi, ::i::i::::::::::::i:::::::ト、::::::::::| rー┐ /:::::i:::::::|゙i;:: l ゙i, ! :::゙i:ト、:::::::゙i;:::::| ヽ;::::::|゙ヽ、 `ニエ ./::::::::::j゙i::::::j ゙i;/ リ ::::|゙i‐i;::,...、l___l_ヽヽ;::l__ `''- 、,,_ /`フー‐-j-、|:/__ ヽ:! ,バi, | ノ;;;;;;;;;;;;;`゙'''<j `゙エ / /,.-─‐- 、`'''ー--、 / ヽ7!''''''";;;;;;;;;;;;;; ,;\ / /;;;;;; ,,;;;;;;} 〈 萌えキャラの一例
>>102 (゜Д゜)ポカーン
まあ、萌えなんてそばの薬味みたいなもんなんで
そば自体が旨ければ無くてもいいもんなんだけどな。
こんなのにまで萌えキャラうんぬん言ってる香具師って 一体どんな思考回路で映像作品見てんだ?
思考回路というよりは 反 射 行 動 既にバイパスが形成されてしまっているに違いない
,...---==--、 ,..-'", ヽ--、 , '" , '",.-' ..._ , 、 `、 '//, ' /, ' , -‐`‐=,"ヽ. ', i. ', /,' i ,' .,.'//, '"〃-:._',. i l i . ,'ハ :',.i :,'/,,-:<" / ,.r‐:、`,l:.,' /l '" ',::i',i::l,'/l:;;;;:i`' i;:;;;::i'il:// ,' ',|`r:',`.`‐". ・ `'‐'".l-、 i ト._', O /_ノ、'-. アニマトリックスには萌えがないよ ,.='/ `-:.._ ,.-"/ 、ヾ、`, . i'"i"i ::::::::::::l`‐ ‐'l゛:::::i: ) )`i ゛ `,`,、゛:::;: ' i ;.!`‐-;- '"< ' -‐'ニ、!‐" l" ./___,. '" `, ,'" l/゛`'-l-<‐" l |. `、 ,.' /> ..::`ロ":.. < / ___ `> / ,' i_,.-‐"...`‐:..__/ '、,-‐''" o'7 ヽr:',:::`、:::::::::::::::::::::::i:::::`i __o l
108 :
1 :03/04/26 18:07 ID:GTnItvKw
109 :
動画直リン :03/04/26 18:09 ID:Q3+TakON
110 :
http://comic2.2ch.net/ranime/ :03/04/26 18:10 ID:Q3+TakON
111 :
風の谷の名無しさん :03/04/29 16:02 ID:Q+TiBy77
すごいな朝6時終了か。
113 :
風の谷の名無しさん :03/04/29 19:29 ID:Q+TiBy77
今日から発売だけど、取れたか?
★イヤー・オブ・ザ・マトリックス @チケットぴあ初日
[一般発売初日]
@チケットぴあ初日販売に関するご注意(※必ずお読みください) ■Pコード:500-048
作品「…リローテッド」他★R−18
■公演日: 2003年5月16日(金) ■開演時間: 8:00PM ■開場時間: 7:30PM
■会場: 渋谷パンテオン
■席種: 全席指定4000
■備考:
■発売日情報:2003年4月29日(火)
購入方法は↓
http://t.pia.co.jp/info/about_ticket.html
114 :
風の谷の名無しさん :03/04/29 19:50 ID:2M0FdG/D
ジャパニメーションなんて言わなくても,animeで日本製のアニメーションって意味になるよ。 和製英語(ってか英語?)だって知ってるよね。
アニメーションって言葉も?ラテン語じゃなかた?
117 :
風の谷の名無しさん :03/05/01 00:49 ID:cn7Qr016
>>98 100%同意!!
こういうアニヲタ以外の注目度の高い場所で
「やっぱ日本のアニメはクールでだよね」みたいにファッションの一部
としてアメ公に支持されるようなAKIRAもどき、攻殻もどきを作った
ところで何の意味もねえええ!!
新しくもなんともない!過去をなぞってるだけじゃん。
こんな下らないサイバーパンクもどきは10年遅れてるよ。
日本アニメの最先端は「まほろさん」と「あずまんが」だよ。
イカ型ロボ兵器と戦うまほろさんに、仮想世界内で空飛ぶちよのおさげ髪。
萌えを表現せずして何がアニメか。
CG馬鹿のアメ公どもに、表現の分野で日本が何十年も先を走ってることを
知らしめる絶好の機会だったいうのに。
だせーなアニマトリックス。失望したよ。
118 :
風の谷の名無しさん :03/05/01 00:56 ID:cn7Qr016
アメ公の奴隷を見てるみたいで非常に気分わるい。 ハリウッド映画に日本人がチビでメガネで首にカメラぶらさげて登場する ぐらい見てて情けないステレオタイプな作品ばかりだね。 川尻節だけは、まあまあ良かったね。
芸術作品じゃないんだから顧客の望むモンを作るものだ。 連中が望むのは攻殻やAKIRAのようなモンだ
アニマトで萌えアニメ作ったら それはそれでパンクっぽくてかっこいいかもな。 どうやってマトリックスの世界観を使うのかが問題だが。
攻殻は今度は映画より萌えというかエロくなったらしいよ。 この作品エロはどうなのよ?
123 :
風の谷の名無しさん :03/05/01 23:58 ID:2RlL2XiM
キッズストーリーは良かったよ。
「ジャパニメーション」などという差別表現を意識せずに 使っているヲタの溜まり場で評価なんぞ出来るわけもなく
てええかさ、 海外がどうだとかジャパニメーションだ何だと騒いだりしてるのって、 もともと大して見てない椰子なんでないか? ヲタは今も昔も自分が観たいもの観てるだけだろ。
( ´_ゝ`) <今やアニメは海外でジャパニメーションとよばれて大人気
( ´_ゝ`) < ジャパニメーションが熱い
( ´_ゝ`) < フーン
130 :
風の谷の名無しさん :03/05/05 15:15 ID:s28TWNKj
キッズストーリー見てえ!!
( ´_ゝ`) <キッズストーリーが見たい!
( ´_ゝ`) < フーン
the second renaissance 2 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
( ´_ゝ`) < the second renaissance 2 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!! ( ´_ゝ`) < フーン
( ´_ゝ`) < the second renaissance 2 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!! ( ´_ゝ`) < フーン
( ´_ゝ`) < フーン
なにごとにも動じない。 (´<_` ) 流石だよな俺等。
( ´_ゝ`) < パワードスーツ萌え?
139 :
風の谷の名無しさん :03/05/08 23:49 ID:181xG0s6
あの五角形のピラミッドみたいな奴が でかいアンプにしか見えない。 ( ´_ゝ`)<あんな、焼きハマグリみたいな氏に方は勘弁な。
the second renaissance 2 見たけど人間がぼろ負け。 うつになる話。 世界じゅうがアウシュビッツ。 ただ、ひとつよいことは 赤い容器の中で ((´<_` ) 流石だよな俺等。) という夢がみられる。 長くはつづかないだろうけど。
気分悪くなる話だった(´・ω・`)
パート2、なんか人類が頭悪すぎて( ゚д゚)ポカーン…後、グロイ。
143 :
風の谷の名無しさん :03/05/09 15:38 ID:OwAzHHSX
よく見るとティンコまで描き込んであるな しかも最後の男の子まで(*´Д`)ハァハァ
パワードスーツから無理矢理ひきずり出されて手足がもげるシーンに萌え。 でもsecond renaissanceの1の時も思ったんだけど、人間の身体の損壊 表現がちょっとヘンな気がするなあ。 1だと、頭を潰される程の圧力がかかってるのに、脳は丸ごと転がり出て くる所とか。2では正中線から真っ二つの人間がパクパク動いている所 なんかが不自然なような。 わかってて、そういう演出をしているという事なのかな?
145 :
風の谷の名無しさん :03/05/10 00:56 ID:5nMGELnk
解剖研究シーンはさすがのグロさ加減だった。
欧米のアニメファンが日本のアニメに求める要素の一つを完全に満たしてやってる感じだ。
あれほど冷徹に淡々と、吐き気をもよおすアニメを作れるのは日本だけだろう。
ただ結局のところ、AKIRAから何も変わってないような気もした。
変える必要がないものなのかもしれないが。
しかし考えてみるとこのシリーズ、ホアチャーとか言いそうな格闘戦はないんだな。
ドラゴンボールみたいな残像残しまくりアニメはあえて作らなかったんだろうが
それでもなお、ここに並べておくべきものではなかったのだろうか…。
>>144 >脳は丸ごと転がり出て くる所とか。
>2では正中線から真っ二つの人間がパクパク動いている所
>なんかが不自然なような。
君は外科医か人体解剖学の権威か?
アニメどころか実写映画だって必要ならそのくらいの絵は作る。
だから映画でもアニメでもリアリティより 演出やデフォルメをするわけさ でもロボットを地面に埋めたり 海に投棄するなんて愚考はちょっと非現実で気になってしまった
nyにアニマトリックス字幕つき完全版出回ってるぞ。 お前らもファイル普及手伝え。持ってる奴少なすぎで全くDLできん。
3000円くらいのDVDも買えないのか。 貧乏だといろいろたいへんだね。
149 :
風の谷の名無しさん :03/05/10 15:49 ID:uUBSoYLu
Ohtomo's been doing Steamboy forever
笑うとこだな。
>>148 うるせーハゲ。お前が買って日本語版ちゃんと流せよ。
アニマトリックスは めぐまれない アニメーターにひまと時間を与えるための マトリックスの監督による 救済事業だよ。
And "Program" because we love Kawajiri's work (though, it should go without saying that we love all of our Animatrix directors' various work). やはり川尻のおっさんは評価たかいな。
>>151 IGN: Roughly what was the budget for the series?
Michael Arias: I'd rather not say, except to say that it was much
less than what you'd guess, given Animatrix's pedigree. And also
to say that it cost much much much less than any of the recent
U.S. animated features.
そうでもない。アジアの猿どもに下働きさせただけみたいだな。
全米公開もしてくれねーし、ケチくせーこった。
>>153 映画本体には馬鹿みたいに金かけているのにね。w
もう少し敬意を表してほしいものだ。
所詮、あの兄弟のわがままに付き合わされたということか…。
ところで北米でもドリームキャッチャーにANIMATRIXを付けているのかな?
155 :
風の谷の名無しさん :03/05/10 17:52 ID:GwNobXSq
Actually Andy and Larry only wrote one "screenplay" - "Final Flight". They contributed stories for "Second Renaissance" and "Kid's Stor y", and these were turned into screenplays by Maeda and Watanabe, respectively, and heavily embellished in the process. Andy and Larry actually gave Maeda and Watanabe each writing credit for "Renaissa nce" and "Kid's Story". は? 脚本クレジットは思いっきりウォシャウスキー兄弟なっとるがな。 何もしないで、デザインに駄目出ししてただけのくせに。
156 :
猫先生 :03/05/10 18:03 ID:ZOISpZPW
この売上げをみて 第二弾を出すかどうか きめるらしいな。 困ったな。売れるかな?
英語が読めそうな人が多そうなのでお尋ねしますが >Production itself took a bit over two years 製作は2年ちょっとかかった。 あんな短いのに2年もかかるものなのでしょうか? >リローディッドにつながる"Final Flight"をなぜネットでみせないの? >Because we were already doing other episodes online, 別のエピソードをすでにネットに公開してるし。 >and a theatrical setting seemed a nice venue for showing off "Final Flight". 劇場での環境は"Final Flight"をよく見せるためによい場所に思えた。 でいいの?
>>158 >製作は2年ちょっとかかった。
まあ、50分作るのに5年かかった「BLOOD」の例もあるし。
もっともアニマトは、ウォシャウスキー兄弟の
コンテチェックを抜けるのに1年ぐらいかかったらしいけど。
でも、「ディテクティブ」は3カ月くらいで作ったって、渡辺監督が
ぴあのインタビューで言ってるから、ケースバイケースじゃないかなあ。
「Final Flight」に関しては、そんな感じで合ってると思うよ。
いちばん映画に近いものは金取って見せよう、ってのが本音だとは思うけど。
>>154 北米でも「ドリームキャッチャー」のオマケ。
本体の映画が評判悪すぎてあんまり話題になってないのも、日本と同じ(w
どちらかっつーと、ドリームキャッチャーがおまけになってるよな、 糞すぎて(藁
ドリームキャッチャーのオマケで見た感想 SFXバリバリの特撮アクションであるマトリックス 限りなく実写に近いアニメーションを目指してるアニマトリックス 実写に近いアニメを作るんなら、金かけてSFX+実写で映画を作る必要は無いと思うし 実写作品の外伝をアニメ化するなら、2次元にした方が違った表現ができて 面白いのにと思った。 正直超リアル志向なアニメは先が無い気がする。特撮のほうが迫力あるから。
>正直超リアル志向なアニメは先が無い いや、実写より予算が少なくてすむから。
今でも細かいところでは 実写と見分けがつかないほどのCGが沢山使われてるからねぇ。 技術が進んで人物も実写と見分けが付かなくなる日は 遠いか近いかわからんけどそのうち来るんじゃねーかな。
165 :
風の谷の名無しさん :03/05/13 12:14 ID:JD6EB+yO
ってか普通にスタッフがすごいメンツだな。
>>166 何がアホなのかよくわからんけど…
大量のエキストラを配置するよりは、セットを組むよりは、
スタントにやらせるよりは、撮りなおしするよりは安い、
ってシーンも既にあるでしょうよ。
完全にとってかわることはこの先あるかどうかわかんないけどさ。
人々が実在しないリアル俳優に肩入れできるかどうか。
映画スターってむちゃくちゃ大事だしね。
私生活もあわせて、名前だけで客が呼べる存在だから。
結局シーンによるってことだな
リアルアニメは予算が安いだけじゃなくて それなりの味があるわけで どんな味かというと(考え中
>167 それはすでにSFXとして行われているんだが…
>>170 超リアルなアニメとSFXの境界はどこだろうね。
マトリックスの100人スミスの部分だって
超リアルなアニメと言えばアニメだしな。
しかし予算が安いからという理由で
超リアル志向なアニメが今後制作されるかどうかは
わからんが。
結局今のところ超リアルなアニメは「アニメ」ジャンルだからなあ。
SFXてえのは撮影現場でスタッフの手によって行われる効果というか演出だろ 100人スミスはVFXと言うべきかと
SFXてえのは撮影現場でスタッフの手によって行われる効果というか演出だろ 100人スミスはSEXと言うべきかと
SEXてえのは撮影現場でスタッフの手によって行われる効果というか演出だろ 100人スミスはVF-Xと言うべきかと
もし世界が100人のスミスだったら...?
177 :
風の谷の名無しさん :03/05/15 22:44 ID:x7xx/zZe
ディレクティブのトリニティとかって本人が声やってるんだよね? 日本語版はDVDのマトリックスと同じ声優?
178 :
風の谷の名無しさん :03/05/16 03:34 ID:TTdZ9i3O
100人のうち100人が裕福な暮らしをし 100人のうち100人が読み書きができ 100人のうち100人が仲良くて 100人のうち0人が人間な素晴らしい世界。
>>177 ネットで公開された日本語版を見た限りでは、同じ声優みたい。
「リローデッド」本体は、吹替版の上映もあるんだっけ?
180 :
風の谷の名無しさん :03/05/18 03:43 ID:XuWNokZI
このスレが最高潮に達するのはリローテッドが一段落してレボリューションが待ちきれなくなった 人達がアニマトリックスに気付く時です。
181 :
風の谷の名無しさん :03/05/18 10:11 ID:dSHvbjaM
渋谷パンテオンで全編観たけど、面白かった。 確かに?な部分もあったが、リローデッドを補完するのは事実だし、かなり楽しめました。 やはり単独で観るのはキツいかもしれないが、マトリックス・シリーズと同時に観るとすごくイイ。 マトリックスにハマッている人向きですな。
プログラムってやつ見たんだけど音ってでないないの?
>>182 普通に出るよ? 何か設定おかしくなってるんじゃないの?
185 :
風の谷の名無しさん :03/05/19 02:26 ID:lSBxKp8o
ピーターチョンが監督してるのって面白い? 映画板のスレでこの作品だけ満点つけてるヤシがいて、過去ログ読んでも イマイチって言う評価が多かったし明らかにキャラがキモかったんで「在日ですか?」 て書いたら叩かれた… で、観た人に質問! 本当に「マトリキュレーテッド」は良かったのでつか?他の作品よりも。
そんなの人それぞれだろうに・・ おまいはどういうレスを期待してるんだ?
205 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:03/05/19 00:53 ID:CDAlVu/2
>>200 おいおい、チョンが監督したやつだけ満点かよ。゚(゚^▽^゚)゜。在日でつか??
なんだただのアフォじゃないか
519 名前:naver[] 投稿日:03/05/19 00:11 ID:/dV92KUv 韓 : ウワー...私はアニメマットリックスを見てびっくりした... 作成時刻 : 2003.05.18 17:02:53 おびただしいストーリーと特殊效果等々... 新しい内容が分かるようになった.. しかしそれよりもっと驚くべきなことは もっぱら最後の製作スタップにどうしてこんなに多い韓国人たちの名前がいるのか? 下請作業みたいだが...あの位のクォリティーを出すことができるなんて感嘆するしかなかった. 23日封切りするマトリックスリロリドが期待されるね..
>>185 在日って書いたらみんな賛同してくれると思ったのか。
君は本当にバカなんだねぇ…
純粋におもしろいかどうか気になる。
ぶっちゃけ、漏れは面白くなかった>マトリキュレーテッド なんか中盤に、ビデオドラッグみたいなグニュグニュ映像が 延々と続くんで、そこでかなり眠くなる。その前後はまあまあ面白いけど。 それでいて長さは1本だけ、他の作品の倍ぐらいあるし。 セカンドルネッサンスの2本合わせたのと同じぐらいあるんじゃないかな。 ピーターのアニメは、アメリカのCMを見たことあるけど、 それともタッチがちょっと違う。なんかCGの度合いがキツイ感じ。 正直、小池健の陸上選手の話のほうが、よっぽどピーターっぽかった。
あと、映画板では叩かれてたけど、漏れは「ビヨンド」は面白かったよ。 「ノイズマン」とか「鉄コン筋クリート」とか、森本監督のいつものヤツと 同じノリだから、それがオッケーかどうかで評価が分かれると思う。 個人的なオススメは、川尻節大爆発の「プログラム」か、 マヒローのダークさ全開な「セカンドルネッサンス」かって感じだねえ。 どっちもネットで無料で見えちゃうところがアレだけど(w トータルでは面白い企画だったと思うよ。意外に各監督の個性も出てるし。
>>188 CG業界は少なくとも日本より韓国の方が進んでまつ。
ゲラ
>>193 胡散臭い話だな。
日本人より韓国人のほうがCGが好きそうだが、だから進んでるということにはならんぞ。
韓国のCGは、プレステの頃を彷彿とさせるCG丸出しのCGばかりだから
アニメに使われてるのなんて違和感ありすぎだし。
む、昨年のCGムービーの祭典みたいなのの受賞数では 米国が30 日本14 フランス10 イギリス・・・ で 韓国1 というような結果だったはずですが。
プログラムは川尻節炸裂というか、やっぱり「パカパカ」が無くなったのが 非常に悲しい。 真剣白刃取りから首刺しまでやっぱあそこはフラッシュたいてくれないと。
期待して見たけどあまり面白くなかった。 表層的な部分が新しく核心的な部分が陳腐、という印象。
>>193 在日朝鮮人の脳内妄想・・・・・泣けてきた・・・・。
>>200 そんな発想しかできないお前の方が泣けるよ……
202 :
193 :03/05/20 21:54 ID:yMQObUiX
>195 好きそうだから、なんて言ってないぞぅ。 てかCGやってる人の中では常識です。 端的に言うと、日本よりも国が制作を支援してくれていて、金を出してくれるから。 あとハングリー精神も違うわな。 アニメに関わらず最近デザイン雑誌の表紙に「アジアのデザインが熱い!」みたいな活字があるくらい。 サッカーで垣間見たように活気が違うニダ。
203 :
風の谷の名無しさん :03/05/20 23:19 ID:j89HwC5i
あなた達はよほど凄惨で幼稚だ. 思考が成立していない.これは仕方が無いと思う. cgの完成度は素晴らしいのだが...
207 :
193 :03/05/21 00:24 ID:F/vFyE/t
>>204 ごめ。丸々飛ばしてたw
pdf入れてないからわからんのだけど、エレクトロニクスシアタってのは初めて聞いた。日本がんばってるねー
てか別に韓国なんてどうでもよくなってきたニダ。
こんなことも知らない奴がCGについて語ってるのか(w
209 :
193 :03/05/21 01:14 ID:F/vFyE/t
(´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ ∨) (( (;´Д`) シッタカシテ ホントウニゴメンナサイ ( 八) 〉 〉 (´Д`;)、 コノトオリデス カンベンシテクダサイ ミヤナムニダ! ノノZ乙
つまんねーカメラ。まったく次の作を期待させないのはパk(ry
>>206 お前みたいな恥ずかしい奴は
日本人をやめてください。
ほんと頼むよ、今度関東大震災が起きてもよけいなデマ流すなよ。
ところで、「ディクティブ・ストーリー」の日本語版落とせるの? なぜか「プログラム」が落ちてくるんですけど…
216 :
風の谷の名無しさん :03/05/23 11:46 ID:7PCsGk+D
あのケバイ色調にひょろひょろの太陽神みたいのがでてくるやつ、どうしようもなく不快な作品 短すぎて物足りなかったが川尻のだけまともに見れた
218 :
214 :03/05/23 15:55 ID:IpI1Bk8c
>>213 安心しろ。関東大震災が起こる(起こって欲しい)と考えてるのはチョソだけだから。
六本木のヴァージンで単館上映してるけど スクリーンで見るほどのものだろか、すぐDVD出ちゃうし
>>220 ハンターDを映画で見た後、
dvdでみて、その差に愕然とした
スクリーンで見れるもんなら俺は見たい
DVD買うからどうでもいいや。
レスのなさが内容を物語ってる
225 :
風の谷の名無しさん :03/05/24 14:26 ID:Iis9Yw9l
「アレ」で出回ってるDivxなファイルを既に20回くらい見て、 それでもなお飽きないのでDVD注文ボタンをポチっとな。 ちゅか、コレまじでアニメ好きな人は 必見だと思うんだがこのスレの寂しさは・・・
心配すんな。確実にコケルからコレ。糞ですわ糞。
公式で落とした時はプログラムが一番で間違いなし!とか思ったものだが、 ビヨンドとキッズストーリーもええわあ。 特に「ビヨンド」は、他の作品がマトリックスの闘争だったり目覚めだったり あくまでもマトリックス外伝として成立する話が多いなかで、 機械との闘争なんか全く関係ない子供たちの不思議なおとぎ話として 美しく独立させてるのは見事だった。
世界新記録は予告で見たときの期待感が強すぎたかも・・・ まあ面白かったけどね。 チョンも他と比べて映像センスが酷すぎることをぬかせば、 作品としてはけっこう楽しめた。 これは逆に予告編の失望をいい意味で裏切ってくれた。 ラストフライトはFFムービーより進化した人間の表情にビビった。それだけ。 ルネッサンスだけはカス。 物語ではないただの設定文書にくどい映像をつけてダラダラやる必要なし。
230 :
風の谷の名無しさん :03/05/24 20:06 ID:PxY1Qj1U
ビヨンド見てえええええええええ 4℃最高!!!!!!!!!!!!
programは面白かた。あとbeyondもなかなか。 あとは・・・・いまいちだったような・・・。 特に、ルネッサンスは退屈だった。 いずれにしろ、DVD買おうって気にはならないなぁ。 kid's storyの原画に、「MASASHI ANDO」って人が入ってたけど、 これは千尋たんの作監の人かな?それともただの同名の誰かさんなのか・・・。
映像的にはキッズストーリーが最高。 物語的にはビヨンドが最高。 理屈を超えたところでプログラムが一番好き。 ただビヨンドは少女のキャラクターが弱かったのが残念。 エピソードをもっと詰め込んで、少女にとってのあの空間との関係性を 情感的に表現できていたら、あの美しいラストがもっと活きたはず。 おしい。ビヨンドはいい作品だけど、傑作になりそこねてる。
Matrix.Reloadedに関係するのは、 オシリスとキッズストーリーかな? 別にオシリスを見とかないとわけわかんないってレベルじゃないけど、 キッズストーリー見てないときついかも。。
映画のほうでは、“キッド”って字幕すら出てこないので、 アニマトリックス見てても、うっかりしてると何者か判らないかも。
(・∀・)
237 :
風の谷の名無しさん :03/05/26 00:26 ID:efVbewZ0
アニメどんぶりに監督出演あげ
>>233 森本氏はその辺りもう少し突っこみたかったんだけど
ウォシャ兄弟がダメ出ししたんだとー。
インタビューで嘆いておられました。
マトリロ本編視聴終了。以外に本編での”キッド”の出番多かったねー。 ストーリーには全く絡まないのにでしゃばりまくり。 これはウォシャウスキ兄弟のアニマトへの敬意の表しと見ていいのかな? アニマト宣伝CMのようなキャラクターだったw
そして本編ではほぼ無視されるがごとくの扱いうけてるオシリスは泣ける。 むしろ「データ届いた」の一言程度しか触れられないからこそ、死の重みが増す。
セカルネ・・・なんつーか、1は眠いし2はエグイ。面白さはまったくないね マトリックスの世界を理解するためだけの作品でしょうか オリシス・・・CGがきれいで結構迫力あった。でもあっさりやられすぎで感情移入できない プログラム・・・変に考えさせない単純なシナリオと川尻ならではの迫力ある演出がとてもいい 探偵編・・・渋い絵がとてもストーリーにあっていてよい。何気におっさんの動きが細かく書かれている ビヨンド・・・なんで不評なんだろ?一番不思議な気分にさせてくれた気持ちよい作品なんだけど 俺は好き。 マトリックス化・・・アイデアはよい。が、全くといっていいほど感情移入できなかった。 世界新記録・・・まあまあ面白い。最後の「自由をくれ」っていう落ちがよかった キッズ・・・短い時間でたくさんのことを消化しているのに、全く無理がない。 スケボーで逃げるシーンも最高に良く出来ている。 いろんな監督の個性がでていて全体的には楽しめるね 短い時間だからかなり力入れて作ってるのがわかる
242 :
風の谷の名無しさん :03/05/28 01:12 ID:NnSV8vOs
日本人監督を大量登用はウォシャウスキー兄弟による 日本アニメを盗作したことへの隠蔽工作の一環だよ。 なおかつ無料で公開というサービスという名の、一段低い ところへ持って行くという、配慮も忘れていない。 お前らは所詮2流なんだよという暗示。 脚本クレジットに自分の名を入れるところが確信的だろ。 ま、日本人監督もよくもまあこんな糞みたいな仕事を 引き受けたものだよなあ。 ウォシャウスキー兄弟に飼い殺されてんじゃんw ウォシャウスキーに協力したという意味で盗用に荷担した 共犯者にもなってしまった。
2nd Renaissanceの6:25〜6:30は硫黄島のパロディかな? 意図がよくわからん。
色々な戦争のパロディ(というか引用)があるみたい。 ベトナム戦争とか、湾岸戦争とか。
245 :
山崎渉 :03/05/28 09:56 ID:A2TAkbTa
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
ビヨンドには萌アニメ臭がする。
247 :
風の谷の名無しさん :03/05/29 13:37 ID:n+qrp4nW
キッズストーリーの評価が高いみたいですね。 まだ見てないから楽しみ。
キッズストーリーの脚本ってウォシャウスキーなんだな。 あの作画は昔のタイガーマスクっぽい感じでカコイイよな。
こないだリローデッド見てきたけど、出てきた瞬間「あ、キッズストーリーの坊主だ」とすぐ解るのが面白いですな(w にしても キッズストーリーであんなこと言っておいて、冷たいよネオ・・・
250 :
風の谷の名無しさん :03/05/30 12:18 ID:WcMCE0aZ
DVD買うと先着で4種類のうちひとつポスター貰えるのはガイシュツですか?
ポスター4種類あんの?
252 :
風の谷の名無しさん :03/05/30 14:46 ID:TXppLqZM
>>250-251 アニマトDVD購入で1枚、
マトリクスDVD同時購入で更にもう1枚
ネオ・トリニティ・モフィアス・スミス×100の4種類
デザインの指定はできません。
スミス2枚だったらどうしよう・・・。
255 :
風の谷の名無しさん :03/05/31 11:45 ID:RHcmzQwj
256 :
風の谷の名無しさん :03/05/31 12:14 ID:vZPRt9QG
タワレコの特典は終了してるね… 石丸は抽選でポスターが当たるらしい
257 :
風の谷の名無しさん :03/05/31 12:38 ID:82F4qH9h
絵がアメリカ風だから抵抗感が…
>257 それだったらやめた方がよろし。 いや、マジで一番「アニメな絵」がバリバリ川尻節のProgramだからねえ。 #私的には、最近「アニメアニメした絵=放送日納品にも間に合わない粗製濫造」のイメージが付きつつあるなー・・・
260 :
風の谷の名無しさん :03/06/01 00:25 ID:7PCcg13F
明日アニマト見に行きます。スタジオ4℃のビヨンドシティに とっても感動して森本さんの作品を見てみたいなと思って… でも、なんだか評判悪いみたいですね…残念です。
やっぱ映画館でみてみたいなあ
>>260 いや、私は好きだぞ>Beyond
主人公たん娘が全くもって萌えないのが、ダメなんかなぁ・・・・
#私にとってはピーター・チャン の奴が一番、時点でオシリスでつな>ワースト
263 :
風の谷の名無しさん :03/06/01 13:18 ID:un59Dcu6
なんかもう昨日から売ってるね
264 :
風の谷の名無しさん :03/06/01 14:04 ID:jCH9gZ+n
>>1 >前田真宏、川尻善昭、渡辺信一郎、小池健、森本晃司、ピーター・チャン
せっかくするなら、俺的には
大友克洋、押井守、庵野秀明、富野由悠季、出崎統、川尻善昭のラインナップで
アニマトリックスしてほしかったぜ。。。
ウォシャウスキー兄弟も恐縮しまくって、文句が言えず、
ハチャメチャなシナリオになってマトリックスの体裁を整っていない罠w
しかしDVDはバカ売れすること確実
このスレって微妙に殺伐とした空気が流れてるのは何故?
オシリスの最大の難点は二次元の萌えもないし、三次元の色気も無いことか。 ビヨンドはスタジオ4Cのなかでは見やすくて私は好きだった。 私は彼女にそこそこ萌えられたからだろうか。
267 :
266 :03/06/01 14:53 ID:md5RMVjQ
スタジオ4Cというより、森本監督か。
268 :
風の谷の名無しさん :03/06/01 18:57 ID:6wBAGbRS
>>263 マヂすかッ!!??
俺は明日買いに行こう(´・ω・`)
>>259 こんなパクリだらけの原作作って、19億円なんて貰いすぎだろ。
まさにドロボー
アニマトリックスにせよマトリックスにせよ娯楽映像作品であって 原作を見るもんじゃないでしょ。 元の劇場版攻殻機動隊だって、 適当に哲学的要素をぶち込んだだけの空虚な作品だしね。
>>264 今さらそんな大御所に出しゃばられてもなぁ。
大友、押井はオファーを蹴ったわけだけど。
むしろ中堅どころの知名度があげられる分今回の布陣で良かったでしょ。
今まで、ジブリ、大友あたりしか知らんかった人が
ビバップや青6なんかに興味をもってくれるかもしれんのだし。
でもなんでIGはこの企画に乗らなかったんだろ。
北久保氏あたりでいけば良かったのに。
272 :
風の谷の名無しさん :03/06/01 20:35 ID:jCH9gZ+n
>>271 まあな。2ch住人さえもヨダレを垂らす夢の企画っつーことで。
>でもなんでIGはこの企画に乗らなかったんだろ。
STAND ALONE COMPLEXにイノセンスと、攻殻機動隊関係で忙しいのでしょ、きっと。
アニマトリックス、昨日購入したけど、良かったよ。
「プログラム」は川尻の解説付で鑑賞した。1日で脚本を書き上げたとか言ってた。
川尻さん、今回は手を抜いたなぁ〜。w
273 :
風の谷の名無しさん :03/06/01 20:43 ID:jCH9gZ+n
あっ、1つ言い忘れた。 アニマトリックス、川尻だけはVIP待遇でしたね。 他の監督はウォシャウスキー兄弟に何回も駄目出し食らっていたみたいだけど、 川尻だけは、ウォシャウスキー兄弟もお任せ状態。
>>273 だってあの二人、獣兵衛忍風帖を滅茶苦茶リスペクトしてるもの。
ファン丸出しで「好きにやって下さい!」状態だったんじゃないか?
275 :
風の谷の名無しさん :03/06/01 21:50 ID:jCH9gZ+n
>>274 そそ。w
「川尻なら大丈夫。できる。」って言われて、川尻さん困惑したとか言ってたよ。
川尻さんは今回のアニマトリックスについて、映像面に拘り持ってて
2次元アニメと日本らしさを全面的に押し出したと言ってた。
確かに真新しさは無かったけど、3次元のCG使わなくても
十分立体感や迫力は伝わって来ました。
普段アニメに接してない人が、あの作品を見て他の川尻作品にも興味持ってくれるように
なれば、いいのにね。
>>274 つーか
アメリカじゃ川尻人気恐ろしく高いからねー。本当に神状態。
ちなみに最近のアメリカオタクの間じゃビバップも「現代アニメのスタンダード」的扱いになってるから、トリニティ・ネオ出演2本は渡辺真一郎任せだったんだと思われ。
>>266 オシリス見ていて思ったんだが、スクウェアは映像や演出で見せようってより
「どう?うちのCG凄いでしょ?リアルでしょ?」
ってだけの見せ方をしているように思えるYo.
FFやったこと無いけど、オシリス見てFFに対するアンチ意見の言いたいことがわかったよーな気がした。
磯たんのアニマトリックスも見たかったがなぁ。
279 :
風の谷の名無しさん :03/06/01 22:24 ID:jCH9gZ+n
>>277 >「どう?うちのCG凄いでしょ?リアルでしょ?」
その対極にあって、皮肉っているのが川尻作品「プログラム」。w
川尻さん、解説でやけに「2次元アニメ」を強調してました。
スクウェアは、CGが手段であって目的ではないということを
わかっていなかったから、映画FFで大赤字出してハワイのスタジオを売却、
映画事業を撤退する羽目になったのね。
しかしアニマトリックスの解説で、アメ公がFFと坂口をベタ誉めしてたわ。
但し映像の部分だけだったけど。ww
プログラムも3D技術ふんだんにつかってんじゃん?
>>280 手段としての「3Dアニメ」を完全否定するのもアフォのやることかと。
それに、この場合の3次元アニメ=「(あくまでアニメを作る道具でしかない)モデリングデータやテクスチャの出来しか考えていないような、本末転倒した作品」
ってコトなんだと思われ。
何となく英語版と日本語吹き替え版見比べてみたけど(webのやつ) 誰が日本語版担当したんだ? 2nd Renaissanceパート2の(兵士の)荒い息が変なところに入ってるし ラス前のロボ大使は日本語の方は無機質さも高圧的な単語えらびも台無し。 探偵編8分からなんて話が全然別物になってるじゃねぇか
>>282 同意。
アニメフェアでセカルネ2みた時は字幕だったけど
最後のロボ大使は地球を「よこせ」って言ってたのに・・・
その台詞はけっこうドキっとするイイところなのにさ。
>>282 「英語と日本語で、かなり違う演出になってないか?」って思ったのは私だけじゃなかったのね。
私的に一番アレだなーと思ったのは、探偵物語でトリニティが帰ってくるシーン。
アッシュが声を出してからか、出さないウチかでトリニティの性格付け全然違ってくるだろ(゚Д゚)ゴルァ
フツーの洋画だったら「邦訳逝ってよし」なんだが、コイツの場合どっちが正確なんだかサパーリわからん。
285 :
風の谷の名無しさん :03/06/02 20:41 ID:Mm7s13M2
ネオのでっかいポスターが付いてきますた
スミスいっぱいにしてもらいました。 4・5・6が面白かったなぁ
>>286 いいなぁ・・・・
絵的に一番つまらない、鼻毛の見えそうなトリニティだったYo
吹き替えの訳、ひどいよなあ。 プログラムの「赤いピル」とか「イリュージョン」に激しく 萎えた。日本語には「薬」とか「幻想」という美しい単語が あるってのに。 話かわって、シズが城の屋根に飛び上がって行くシーンは 何度見てもゾクゾクする。カット、レイアウトとも 文句のつけようもないなあ。
>>288 プログラムはデザインが凄く綺麗だね
これだけもっと長く見たかったよ。
>>282-283 俺は逆にセカルネは吹き替えのほうが良く感じたクチ。
最後のロボット大使のセリフも「全てを差し出すがいい。素晴らしき世界が待っている。
・・・約束しよう。」って紳士的なセリフの後に自爆、ってほうが機械の無機質な怖さが
出ていると思う。英語字幕を見る限り原セリフにも忠実みたいだしね。
まあこれは個人の感じ方の違いだろうけど・・・
特典の「アニメーションの歴史」はかなり「おいおい・・・」なところが多かったな。
>>287 ビックで買ったらポスター4種貰ったよ
(スミスイパーイ&ネオのサングラスに移ってる映像違い3種が専用ケースに入って)
292 :
風の谷の名無しさん :03/06/03 03:47 ID:jsS4OTZL
テレビ放送記念age
コンビニやTSUTAYAでもポスターもらえまつか?
294 :
282 :03/06/03 19:28 ID:7TZTD78P
DVD買っちゃった。
matrixの世界っていうよりもっと広くVRネタって感じのが多めかも。
前作うるおぼえ&リローデット未見の漏れでも楽しめたので良かった。
>>290 吹き替え+英字幕は吹き替えられた日本語をまた英語に翻訳してるので
原台詞とはまた違ってますた。
ロボ大使(CASTがマシン大使ってそのままでワラタ)のラストの台詞は
"We demand it."
字幕の「よこせ」にも違和感があるね、漏れが訳すなら「拒否権はない」とか。
DVD買った。これ見る限り、プログラムの脚本、台本とも 川尻さんの制御の下にあった模様だけど、ほんとかなあ? あの人、言葉をあんなにぞんざいに使う人じゃないかった ような。
ピーター・チョンの作品、意外に悪くないじゃんと思った。 ただ絵が3Dに頼りすぎてるのはなぁ・・・ 時間がなかったと言い訳するのはどうかと。
アニマトって今日発売だっけ?
>>297 月曜の朝には入荷してたよ。
うちのコンビニには3本入ったけどレジの前にポップ飾る前に朝のうちに
3本消えたよ。そのうちの一本は俺が買ったんだが。
オ尻ス
1番最初にwebで観たのがセカンドルネッサンスUだったから もっと全体に渡ってグログロな描写が続くんじゃないかと勘違いしたよ。 ピーター・チョンの作品だけ、やたら冗長で観ていて長い印象を受けた。 後の作品は2時間ものの映画を10分程度に絞った様で1度に何本も 映画を観たような満足感があったよ。 オシリス凄ぇな。CGだって気がつくのにかなり時間が掛かった。
「赤いピル」てのはMatrix本編で使われてた言い回しだから、そんな違和感なかった。 むしろ意図的に使ったんじゃないのかな。
買った人たち教えておくれ メイキング・絵コンテ・キャラクター設定があるらしいのですが メイキング映像の長さやどれほどのことを、 メイキングとして見せてるですか? 絵コンテなどは、一部だけとかそんな感じですか?
303 :
風の谷の名無しさん :03/06/04 16:51 ID:JXfFl1Fa
公式HPにある予告編は収録されてますか
304 :
風の谷の名無しさん :03/06/04 17:05 ID:XHi8pHcz
ルネッサンス見て、初めてアニメで怖いと感じた。 今までアニメであそこまでグロいシーンは見た経験がなかったので。 なんかかなりくるものがあった。 どの作品も、短編とは思えぬ密度の濃さ。 久々に萌えを排して面白いと感じるものに出会った気分。 あくまで日本アニメなところも好感触。 外人さんはどう感じるのかな? とにかく、いい買い物をした。 ところで、グランツーリスモのBGMが出てきたのにはちょっと驚いたなあ。 無論、なんの関係もないんだろうが。 アーティストつながりなのかな? その辺はさっぱりわからん。
305 :
風の谷の名無しさん :03/06/04 17:09 ID:9qxJRnEj
ぶっちゃけると2ndルネッサンスはマトリックスによる捏造なんだけどね。 ザイオンにそんなデータある訳ないもの。
>>308 現実だと思ってた世界も実は教育プログラムなのでした〜
というヤケクソなオチです。
今日1日で劇場版エヴァとWXVとアニマトを全部観たよ。 集中力がカラッポになったような気分だ。 今から寝ないとステやアニ缶観れないや。 エヴァの鳥葬は、もう観慣れてしまったが始めて観たとき物凄くショックだった。 セカンドルネッサンスの人型兵器の装甲引っぺがして中の人を千切るシーンは 久々に、それに近い衝撃があったよ。英語の演技の方が絶望っぷりが漂ってますなあ。 お陰でWXVの廃棄物13号が美味そうに人間にむしゃぶりついてるシーンでは 大して何も感じなかったよ。
>>307 >>309 ネタバレすんじゃねえよふざけんなよこのやろう
おめーらちょっとかずいよんでこい
マトリックスはあんまり面白いと思わなかったけど、 アニマトリックスは渡辺信一郎が監督してるってんで買ってみた〜 全体的に面白かった! 9番目は。。。だったけど。 リローデッド観てみようかなって気になりますた。 >セカンドルネッサンスの人型兵器の装甲引っぺがして中の人を千切るシーン このシーンは最高でしたな!
313 :
風の谷の名無しさん :03/06/04 21:56 ID:h8cfGOy+
キッズストーリーが一番面白かった。 ナベ神は探偵物語もそうだけど、音楽を絡めた演出が凄く上手いよね。
314 :
風の谷の名無しさん :03/06/04 22:22 ID:pqX0//G5
一話で何分ぐらいですか?
315 :
風の谷の名無しさん :03/06/04 22:52 ID:HqlrI626
今日の放送って2:03からでいいんだよね。 きびすぃーなー…
316 :
風の谷の名無しさん :03/06/04 23:20 ID:w7tFGcOF
漏れ的には、BEYONDがヨカタ。
オシリスは一瞬CGと判らなくて、すげーと思ったけど、
まさに「それだけ」って感じやね。
>>314 1話10分とか15分でないかい?
最後の韓国人のやつがうざい 抽象的でわけがわからん MATRIXとの関連性が見出せない
>317 あれは韓国っちゅーより、 アメリカ人が大好きな『怪物と、怪物を拒絶する美女』ネタだと思った。 やっすいSF雑誌の表紙なんかであるよーな奴。
マトキュは 1さーん! キモイよー って感じでした。っていうか、お前ら地上部隊は何をしているんだと・・
確かにCGスゴイな。ケツがスゴイ
なんだよこの腰の入ってない刀の振り方は
さてリローデッドみるか
どこを動かすかじゃなくてどこを動かさないかがわかってない印象
あれは単なる洋式の殺陣じゃないの? 外人から見たら一々止めが入る日本式アクションはウザイのかも。
オシリス見た。日テレで。 成る程、CGは凄いわ。ホバーとセンチネルのチェイスシーンとか、 人物の肌テクスチャとか、凄い気合いは感じられる。 1作目のマトリックスにまんま使われてもおかしくない位だ。 でも……おもんないよー。なんでだろう。カタルシスが無い。 任務は成功したが、結果的に全滅というアンハッピーエンドはいいけど、 あれだけ体術の訓練に長けたキャラクターの、マトリックス内での見せ場が 足りないような。身のこなしを駆使してエージェントを躱すとかなら 必然性もあったような気がするんだが……。
327 :
風の谷の名無しさん :03/06/05 02:49 ID:5cjg1Co+
あの限られた時間ですべてを表現するのは無理! あれはCGの凄さと臨場感を味わえればいいんじゃない?
んああ?寝てて見てなかったけど、放送されたのはオシリスか。 オシリスだめなら、ピーターチョンも合わないだろう。 つーか実況組黙らせるなら川尻かセカルネU流さないとダメだと思う。 見所 オシリス → リアル過ぎるCG、ストリップ セカルネ → 時代の流れ、手塚治虫のパクリ、グロ、グロ、グロ キッズ → 手書き感、グチャグチャ逃げ回って動くスケボー小僧 プログラム → 川尻節、止めて溜めて動かすワビサビマインド レコード → 漫画版ワンピースの動画映像化 ビヨンド → リアルな日本描写、リアルな糞ガキ、リアルな糞アマ 探偵 → 渋い構成、キャラ、絵造り ピーター → 抽象的なドラッグアニメ
正直ピーターとオシリス、そして二話でひとつのセカルネ以外ならどれでも概ね好意的に受け止められたと思うんだがどうよ。
331 :
風の谷の名無しさん :03/06/05 03:44 ID:jDMQkJBN
この手のオムニバスと言えばロボット・カーニバルを思い出したのは俺だけか
女の顔が北方系なのが気になったな 日本人の顔ってもっと南方系が入ってるから。 日系って設定じゃないのか、モンゴロイドの顔に無頓着なのか あと、樋口シンジあたりに監督させとけば、動きに関しても、演出面でも もっとメリハリ効いたものになったと思うんだけどな。 ハリウッドっぽいリアルよりなCGは本編でやればイイじゃン、みたいな
質感をリアルにするのはアリだけど、動きまでそうする必要はないよね。 もっとデフォルメしてほしかった。>オシリす
CGでデフォルメって可能なの? どっかで強制的にパースが合っちゃうって見た気がしたけど
>>332 >日系って設定じゃないのか、モンゴロイドの顔に無頓着なのか
欧米の映画でアジア人が出演するとなんでコイツが?っていうようなブサイクな女
がよく使われるがCGでも同じことやってるだけ
白人が一番美しくなければならないという意図が働いている
>>333 動きのディフォルメはキッズとレコードがさんざんやってるから、
リアルなCG使えるオシリスでわざわざやる必要無いだろ。
オシリスの動きは黒澤やスターウォーズの殺陣と、元々あったマトリックスの
カメラワークを発展させたものだろう。
>>335 ゲーム『トゥームレイダー』の姉さんは欧米では大人気らしいですぞ。
必ずしも、
日本人の考える東洋系美人=ヤンキーの考える東洋系美人
とは、限らない罠。
>>335 ただ単にメリケンと日本の美意識にずれがあるだけだろ、もちろん重なってる部分も大きいが。
ルーシー・リューとかどうしても美人には見えないが、あっちじゃアジアン美女の代表みたいなもんだし。
(´・ω・`) <ザイオンアーカイブへようこそ
この板での海外における日本アニメ事情スレで知ったけど、 アメリカ人の美人の基準は頬骨がしっかり出ていることなんだって。 あと日本じゃカエル顔と揶揄される顔も美人とされる。 日本で美人とされるのっぺりした顔はアメリカ人にはダメってことだね。 それよりも幼く見えてしまうのが先にくるだろうけど。 美の基準がこうも違うとは.....
幼く見えるのイイじゃないか!基本的にロリコンな日本人にぴったり(w メリケンは何も分かっていない。もっともヲタと呼ばれる人種だけは日本人の感性に近いモノを持っているようだが…
hentaiという美意識でつか
>>340 アメリカ映画みてると「美人登場!」みたいな感じで下駄の裏側みたいな顔の女優が出てきて
激しく萎える…
たしかに、ロボットカーニバルっぽいかも。 短編が延々と続くし、セカルネはたくさんロボットも出て来るし。 ついでに迷宮物語とか。
>344 つーか『迷宮物語』の『走る男』と『ワールドレコード』が 両方川尻脚本で、なんかネタもかぶってる気が。 いや、『ワールドレコード』はあれよりポジティブな話だが。
チャーリーズエンジェルの東洋女の典型的・頬骨・細つり目を見れば アメリカ人が望むアジアンの役割というものがわかるというもの。 シンプソンズに出てくる不細工アジア女がそのまんま実写になったみたいで ワロタよ。
ワールド・レコードの看護婦萌え
ワールド・レコードのブラピ萌え
そういや白人&黒人の男と結婚した日本人の女とかTVに出ると 必ずと言っていい程典型的な日本人顔の、決して美人とは言い難いのが多いな。
>>349 あれは外人の好み。欧米人なんかは目鼻立ちの整っている人が多いので
アジア人の顔の少し崩れた感じに美を見出すらしい。
351 :
風の谷の名無しさん :03/06/05 18:35 ID:oMvNg6gV
買ってきて見ようと思ったら勝手にへんなプレイヤーインストールされて WEB認証通そうとしてるんだけど これが噂の著作権対策処置なんですかね。
352 :
風の谷の名無しさん :03/06/05 18:37 ID:/wUDHzIE
DVDプレーヤーで見なはれ
353 :
風の谷の名無しさん :03/06/05 18:42 ID:oMvNg6gV
最悪なDVDだな 買ってみるの辞めるべきだった 激しく後悔
354 :
風の谷の名無しさん :03/06/05 18:48 ID:oMvNg6gV
なんか調べたらインストールしてシステムに不具合が出たって情報もあるけど 大丈夫なのかな? でもこれいれないと、オマケのROMコンテンツ利用できないらしいし・・・・
355 :
風の谷の名無しさん :03/06/05 19:25 ID:Ip9E3xxZ
激しく疑問なんだが、セカルネの降伏式典のロボ大使は、何であのあと自爆したんだろ?
>>355 自分の家畜にしたいんだから残党が余計な知性を持ってると厄介だと
考えたんだろう。
だから残りの人間社会の中枢も破壊してマトリックスの下地完了って感じの筈。
それで都市部にも戦線にも居なかった一部の生残った人間の末裔が
モーフィアス達だったりするのかね。
>>329 たぶん 今あのCGでそだってる世代にとっては
アニメみたいにあれでいいんだろうけど、俺は
だめだ。全然エロにもなんもなってない・・。
とくに関節の部分が妙なうごきかたをしてて。
358 :
風の谷の名無しさん :03/06/05 20:04 ID:NSwvXPYH
びよんどおもろー
ビヨンドは、日本語音声がデフォルトだね・・。英語&日字幕だと違和感ありすぎ。
>>357 CGが限りなくリアルに近づいたとき不要になるのはリアル俳優ではなく
CG俳優の気がするのは俺だけか?
つーかだいたい吹き替えでいいと思う 字幕なんか省略しすぎ
362 :
風の谷の名無しさん :03/06/05 23:21 ID:gLVePM9q
NHK教育のトップランナーに森本コウシ出るね
パッケージ裏見ると 字幕翻訳・・・・・今泉恒子 吹替翻訳・・・・・久保喜昭(エピソード1と9のみ) って描いてあるから、オシリスとチョン以外は日本語デフォで製作されていると思われ
つーかあの女はチャイニーズだろ 持っているのも、中国剣術の剣だしな。
まあ 台本を日本語で書いただろうしな>ルネとマトリキュ以外
しかし、ドラゴンボールに代表される残像効果アクションがまったく無いのはどうかとオモタ。 あれを実写化したのがマトリックスなのに、それをここぞとばかりにやらんでどうすると言う気が… エージェントとのバトルシーンが無いんだが、まあ、あえてやらなかったんだろうけど …ちょっと複雑な気分。 単純で餓鬼臭いと言うかもしれんが、それも確実にマトリックスだと思う。
>>366 言われて見れば、ガン&格闘アクションシーンが少なかったな。。。
マトリックスのアクション自体がクソだったんで、こっちで頑張って欲しかった。
369 :
:03/06/06 00:19 ID:OJiBgdda
メイキングをみたよ 各監督ともウォシャの注文による制約があったみたいね なんか川尻だけ特別扱いのような気がするけど
370 :
風の谷の名無しさん :03/06/06 00:43 ID:C/xw+yFS
とりあえず武田は司会者にむいてないな。
はっちぽっちハジマタ
モリモートは話ベタだな。 きっと小さいことから右脳ばっかり発達してきたんだろう 感覚的な人だな
>>372 アニメ監督なんてあんなもんだろうよ。
それから脳には前後も上下もあるぞ。
374 :
風の谷の名無しさん :03/06/06 01:25 ID:C/xw+yFS
感覚的な人間の思考をせき止める進行しかできない武田はダメな司会者だな 本庄まなみだけいればいい感じ。 言いたいことも言えないような森本が気の毒だった。
375 :
_ :03/06/06 01:25 ID:SNhWI+Re
トップランナー見逃したー(;´Д`) 再放送やってないこれ?
377 :
風の谷の名無しさん :03/06/06 02:46 ID:C/xw+yFS
確かやってたはず けっこうすぐ
378 :
風の谷の名無しさん :03/06/06 02:59 ID:vfSkKKU7
キアヌ・リーブスさん、死んじゃえ〜(笑)!
セカルネパート2を見て非常に鬱になったのは漏れだけ?
いや、誰でもとりあえず鬱になるって。 俺はショッキングな映像が多いせいか1番繰り返して観たのがセカルネ2だよ。 1回こっきりで、もう観る気がしないのはピーター。
>>380 あれは普通、笑うところだろ。
散々既出だろうけど、メトロポリスをアニマに絡めてやる意味が分からないし
イメージと脚本としてのロボットの反乱とラダイト運動なんてネタ、工房のSF研でも
取り上げないだろ。それを敢えてやってる、発音の難しい兄弟の素晴らしさに爆笑するのさ。
最初からセカルネの内容なんて期待してなかったから、 絵の表現ばかりに目を向けていたんだけど、結構鬱になるよ。 かなり先の未来の話なんだろうけど、そんなに今と変わらないところとか、 ロボをダサくデザインしてるところとか。 ピーターのは絵が下品で、しかもやたら長いから1回見るだけでも疲れた。 探偵編とキッズストーリーも1回見ればいいやって感じ。オシリスは・・・
ディテクティブはシベ超のパクリ
三流のシナリオに二流の演出がついただけの糞セカルネが一番 レスが付いてるんだな。30年前の想像力より貧困な手垢のついた映像イメージに コワーイとか言ってる奴らは小学生か中学生なのか? 夜のトイレは怖いとかその程度のカスは発言ひかえろよ。
セカルネが特別絶賛されてるわけでもないのになぁ むしろあまりにも叩かれてるからフォローしただけなのに・・ 手塚信者?
セカンド・ルネッサンスが好きな人には映画「ピンクフロイド・ザ・ウォール」もオススメ
>>388 手塚信者かどうかは知らないけど
手塚の表現の方が優れていたから
叩かれるんだと思う。
イエーイ!買ったぜ!後で観よう。 ポスターがいらね。
392 :
風の谷の名無しさん :03/06/06 18:47 ID:AYoMt745
つか、せかるね造った本人も言っていたが、兄弟の脚本が 余りにもショボくこれではダメだと思い色々いじったらしい。
393 :
dd :03/06/06 18:51 ID:ThFnlWEP
394 :
dd :03/06/06 18:51 ID:ThFnlWEP
395 :
風の谷の名無しさん :03/06/06 19:29 ID:EwaZayIN
本編をアニメ化しろよ
マトリックス程度のシナリオじゃなぁ
>395 マトリックスの面白さは、アニメの動きをわざわざワイヤーアクションで 人間にやらせるある種のバカバカしさにあるわけで、 それをアニメに戻してしまっては本家の和製アニメより見劣りする可能性が高い。 アニマトリックスの大半を日本人に任せたのも当然と言えば当然。
398 :
風の谷の名無しさん :03/06/06 21:20 ID:Jgr6iLDZ
アニマトリックスが一話だけ 地上波で放送するって聴いたんだけどほんと?
もうやっちゃった 地方はわからないけど
マジレス&ネタバレなので、見てない人はこのレスをトバして下さい。 色々反響よんでるセカルネなんだけど。 ストーリーがまんまタミネタと同じと思ったの漏れだけ? 結局、コンピューターに人間が裏切られて、機械vs人間 んで、やっぱり人類敗退。 正直、オチが読めたわ 過去に戻って最初の反乱した一体目を壊せば終了〜〜 …って、人間はバカ? 太陽隠して1番困るのって 人間達じゃないの? バトル時も歩兵&モ〇ルスーツかよ! 上空から核落せばいいものを…地球の寿命が縮むくらいもう関係ないだろ。 っていうか、あのインド風なインストラクタはどうなの? と、まぁツッコミ所満載だけど、1番のツッコミ所は 「オチが全部、鬱」 これだね
質問ですがDVDの最初の選択画面でかかっていた曲と エンドテロップの最初の曲(キッズストーリーにも使われてた) が知りたいんだけど。。。 マトリロのサントラ買ったけど入って無かったんで。。。 おながいします。
なんでルネサンスなのか分からん・・・。 だれか教えれ。
おそらく、ルネッサンスは世界が大きく変わった出来事だから 同じく 世界が人間から機械へ変わったものだから・・・と思われる
404 :
風の谷の名無しさん :03/06/07 01:11 ID:urxxEA59
人類の文明が終わったと言う意味か?
1次 神中心から人間中心の文化へ 2次 人間中心からロボ中心へ こんなとこじゃないの
406 :
風の谷の名無しさん :03/06/07 01:24 ID:+0ueOKmy
ロボットって単語を使わないようにしてるのがわざとらしくて萎える
1つぐらい小麦タンみたいなアニメをやって欲しかった トリニティの変身シーン後、魔法でエージェントをやっつけるというような内容。
ビヨンド、本田雄作監なのに全く萌えないのはいかがなものか。
森本監督だから仕方無いんだろうけど、なんかもったいない。
>>407 むしろ、小麦ちゃん本編でアニマトパロをやって、ワーナーに喧嘩を売って欲しい。
アニメ文化の歴史でワラタ、っつーかトホホっつーか
何だアレは
>>407 俺もギャラクシーエンジェルとか小麦ちゃんとかあーいう萌えアニメ
アニマトの中に入れてみて世界の反応見たかった
だいたい今の日本アニメは萌え系アニメ氾濫してるんだから
いっこぐらい入れてみれっての、ためしに
ボツになったのかもよ
つーか、萌えアニメの世界の反応なんてもう十分分かってるだろ? どうせロリコン、ペドがどうとか言われるのがオチだろ 馬鹿みたいに世界の反応見てみたいなんて言うなよ だからキモイとか言われるんだよ
萌え系もう世界ではHENTAI系としてなじまれてるよ。
ヲシャ兄弟の制約なしで 完全に監督、作画、脚本、スタッフ、製作まで日本人にやらせたら もっと面白かったと思う
でもその萌えキャラにハマりすぎることで マトリックスを感じ取ってしまう天才アニヲタの話とかならありかも いまの現実は嘘で本当はカワイイ妹がたくさんいるとか想像すると 本当にそうなってしまうみたいな。
逆治療というかセカルネパート2で激鬱になったんで5回ほど観直しました。 ようやっと絵に見えるようになった。 確かに「火の鳥」なんだよ。わかるよ。 はじめ「火の鳥」読んだときやっぱり鬱になったもの。 しかしセカルネパート2で一番嫌なのはアニメならではのBGM、戦闘シーンでの 息遣いなのかもと思いました。 好きなのかもしれないけど嫌い。 そんな話です。 普通にすきなのは「ビヨンド」なんですけど。
DVDを買ったのですが、メニュー画面とかがなぜか英語表示なんだよね。 パケ裏にのってる写真は「エピソードリスト」とか日本語表示なのに。 あと音声が日本語に切り替えられないんだけど。 同じ現象にあってる人っています? やっぱ、×箱なんかで観てるのがいけないのかな…
なんかこー・・・ ざーっと見ていると「映画もアニメもあんまり区別しないで見慣れている人」と「日本アニメやマンガのお約束に固まっちゃった人」の間で大きな溝が出来てるような気がするんでつが。
418 :
風の谷の名無しさん :03/06/07 09:44 ID:udT8PM0Q
>>414 アハハ..なんか危ないケド面白いかも。
419 :
_ :03/06/07 09:46 ID:Z6ZJ/wPG
レンタル屋でビデオ借りれる?
村上隆のヒロポン的に極度にアニメナイズしたアニメなら 内外問わず結構評価されたと思う。 アニマトにはこういう過激な所が無いんだよね。どれも案牌というか・・
だからこそ萌えを!
本編よりこっちの方がおもしろかった。
単純にアニメーションとして見るだけなら ハイクオリティだしかなりいいもんだと思う。 セカルネが手塚のパクリとか言ってる人いるけど、 ロボットの叛乱なんて、カレル・チャペックが初っ端から やってるわけだし、手塚以前に手垢の付いたネタなのよ。 人間をカプセルで培養して仮想現実の夢を見せている ってのも、光瀬龍の小説であったような・・。
>人間をカプセルで培養して仮想現実の夢を見せている だいたいこの手の元ネタ大本締めは胡蝶の夢だろ 渡辺浩二とかが好んで使うネタだ あと光瀬龍の宇宙救助隊2180年は、たしかマトリックス上映と近い時期に 発表されていなかったっけ?
426 :
風の谷の名無しさん :03/06/07 22:30 ID:p2aUpXhE
全部、素直には人に勧めずらいなあ。 「多分一本ぐらいは好きな話があるから、経験だと思って見てみないか」 みたいな下手にでて勧める感じというか。 ついでにトワイライトQも入れてみたいな。
>>427 どれもやたら濃いやつばっかだな
トワイライトQはオムニバスじゃないような……
432 :
風の谷の名無しさん :03/06/08 00:01 ID:ok3fHmNz
迷宮物語と迷宮物件が紛らわしくてしょうがない
くりぃむレモンは?
>>420 借りれる。ウチ地方だけど近所の蔦屋に昨夜行ったら
DVD30〜40本とVHS10本程あって、DVDが3本しか
残ってなかった。
余談だけど本家マトリックスは全て出払ってた。
前日TV放映してるのにな……。
>>401 DVD持ってるなら(しかもエンドタイトルまで見てるなら)
使用曲流れてただろが。。。
Juno Reactor - Conga Fury
Free*Land - Big Wednesday
Photek - Ren 2
Jankie XL - Dark Moody
Overseer - Super Moves
Meat Beat Manifesto - Martenot Waves
Peace Orchestra - Who Am I (Animatrix Edit)
Juno Reactor - Masters Of The Universe
Satoshi Tomiie - Virus
Tosca - Suzuki
Death In Vegas - Hand Around My Throat
Layo & Boshuacka! - Blind Tiger
Super Beigins Of Leisure - Under The Gun
あとはこの中から探すべし。
ヒントは曲が流れる直前のシーンにあり。
>>436 今時ソレが同時上映作品だったなんて知る人も少ないんだろうなぁ。
というより、一般的にもう一方が忘れられすぎ(w
漏れ的にはジブリ作品の中で一番好きなんだがなぁ・・・
出る前は期待高かったけど、買った奴の反響は少ないみたいだな。 無料配信だけで満足しちまったのか、ワーナーの社員が煽ってたのか… >オ尻ス 尻のテクスチャ汚すぎじゃね? ダッチワイフのダンス。全体の質感が軽すぎ、 バーチャファイター(初代)の方がまだ重そう。 >セカルネ 古臭い「ロボットの反乱」どーあっても楽しめねぇ、 家のPCやタンクローリー、人工衛星に反乱させろ。 初期のロボットを「工事中止命令」のアレにすげかえるだけで かなりマシになったかも知れんが、 本国のコミックと整合させろって要求でああなったって?だめぽ >キッズ イイ(・∀・)! 制限時間内で過不足なし。 三、四人がかりのエージェントはちと弱すぎ、キッドが凄いのか?
>プログラム ほぼ一対一の対決、別に何体か忍者モジュール出すとか ケレン味があっても良かったかも。それとこのプログラム、 騎馬で長柄もっての格闘訓練って役に立つのか?オチのアレを除いて。 >ワールドレコード 一番好きかも。俺も看護婦萌え。トレーナーのオーバーアクション笑い。 エージェントの能力が一番よく出てた。 >ビヨンド イイ(・∀・)! しっかり日常を描けばこそ、その書き割りの裏に潜む 違和感が生きるってもん。本編と並行して対等の位置にさえある作品。 >ディテクティブ 肌の部分とかに入ったテクスチャはやりすぎ、遠景ではいい感じだったのに。 これもエージェント間抜けだな。津嘉山正種マンセー ヽ(´ー`)ノ >キュレー 一番の問題は、 「人間とロボットとの友愛を説いてドロイドを洗脳する人造マトリックス」 なるものにまるで興味を抱けないところにある。 大体、ドロイドなんて皆「search & destroy」じゃなかったのか? それと、こいつらドロイド洗脳して遊んでるただの世捨て人。 レジスタンスなんかじゃない。 全体では微妙に損な気分。予告編で変に期待膨らましちまったのがまずかった。 あと、見てる間によく字幕が消える。なんで? それと、あっちのヲタどもの解説も字幕ないと解んないよ。
KARTE 3.5 虚構!えーじぇんと百人襲来・池袋餃子対決!
442 :
風の谷の名無しさん :03/06/08 13:36 ID:S41Rdyp1
>>440 >あっちのヲタどもの解説も字幕ないと解んないよ。
特典映像のこと?
全部日本語字幕選択できるはずだけど。
>>442 オプションで選択しても出てこない。
本編見てるあいだも字幕消えたりする。
プレイヤーのせいなのか、な?
>>443 おれもなる
PCで見ているけど。ソフトはpowerDVD2002
powerDVD2000だった
ハッカーっぽいのが目覚めるよりも 一般的でない陸上選手が目覚める方が説得力を感じる
レコードの数字が出てくるシーンにかなり違和感があった
>>448 あれなんで数字なんだろ?しかも0と1だけじゃなく。
本編のネオの視点のように緑の文字じゃ駄目だったのかな?
なんちゅーかマトリックスって世界はもっと自由に色々遊べる感じがして、 だからアニマトリックスという企画があるのだと思ってみたんだが、結局 映画のマトリックスが用意した舞台から抜け出ていないような印象が。 一番よかったのは短距離ランナーの話。 みんなが出来ないと信じているからその限界を超えてみせるという信念を 持つことが、目覚めにつながっていくという部分がよい。 人の信じる力がマトリックスを超えていくというところが、漏れの感じていた もっともマトリックスという物語っぽい部分なので共感できた。以上。
>>449 あれは時間の数字でしょ
赤い理由は現実が赤いから。
一瞬だけ目覚めたという事なんでしょう。
この辺の描写はトニーの漫画っぽかった。
数学的詭弁空間を走るランナーの話
453 :
風の谷の名無しさん :03/06/08 20:34 ID:Kg85/ScC
根本的なことを言えば、人間を生かして置く理由=発電 と言う設定に、釈然としないものを感じるのだが
454 :
NO.1 :03/06/08 20:42 ID:pSv6O6Td
>>453 そこをツッコんだら本末転倒だ。
敵役がいかに分かり易い残忍さを持っているかを示さないとエンターテイメントとして
映えないだろ。
あれだけの技術力があったらエネルギー供給+暗雲撤去用の衛星プラントを
造った方が効率が良いのは目に見えているし。
456 :
NO.2 :03/06/08 20:43 ID:pSv6O6Td
457 :
風の谷の名無しさん :03/06/08 21:20 ID:E5eyY8Vs
>>455 でもやはり、あんまりと言えばあんまりな設定だよなあ。
映画館でそれまで先鋭的なSF映画と見てたのが、
そこでいきなりただのアクション映画だと分かって、ショボーンてな感じだった。
発想力に優れている人間に、新しい発明をさせるためとかでも良かったんじゃないの。
古典的だが機械と人間の差異って話にも持ってけるし。
とりあえず第一話だけ見てみた。 ……………………………………………………… いかん、何度見ても「メガゾーン23part2」の最初の方に出てくるデザルグの触手ロボが FX101部隊を壊滅したシーンを思い出してしまう。 part2は英語版が出てたから、スタッフの誰かが見て少なからず影響を受けた可能性が あるかもしれん。
>>455 暗雲の原理がよう解らんでな
それと、01(MATTRIX)側から人間がどう見えてるかも解らんし
自分の創造主への探究心からなのかも知れん、憎悪からなのかも
>458 そこらへんの設定を作りこむと 今度はアメリカ人がついて来れなくなります。 単純化された善悪の対立構造と複雑な世界設定を両立させるなら スターウォーズみたいにするしかないと思われ。
462 :
風の谷の名無しさん :03/06/08 21:51 ID:f8CHuF84
>>462 世間の話題についていきたいなら見とけってとこじゃねーの。
ま、たいしたこたなかったな。
こんなんならキングゲイナーの方が100倍面白かった。
そもそもマトリックスは真面目なSFではなく、単なるアクション映画であって 設定も全て、かっこよくアクションさせるためのものなんだから 設定がおかしいなんて指摘してもしょうがないだろ。 ウルトラマンの怪獣が、何故か必ず日本の東京を狙ってやってくるようなもんだ。
単純にマトリックスのアニメだから少し売れてるんでしょ。 あと値段安めだからっていうのもあるかも。
>>466 安いし再試聴性もいいから買っても損はないかと。
レンタル翌日返却でコメンタリーとかメイキングとかアニメの歴史みるのはきついな。
マトリックス本編が好きで、1と2を繋ぐ話って宣伝の煽り文句を読んで、 見たいと考えてる人にはあまりお薦めできない マトリックスの世界観が好きで、本編と並行した別の話が見たい、 さらに「ANIME」に抵抗がないんであれば、いくらか薦められる ヲシャウスキとワナの商売っ気にはのせられるなってことだな
あれよあれよと言う間に人間VSロボツトの戦争に突入してるけど、戦争やってる世界を横目に 日本では普通にロボが屋台でオヤジ相手にクダまいてたり割烹着を着て味噌汁作って朝ご飯の 用意してたり寂しい大学生の下宿でメイド服着てたりしそうだなぁ… お茶の間ほのぼのロボお手伝いさん→次第にキナ臭くなっていく世界 見たいなのが一本見たかった。
>>468 >マトリックス本編が好きで、1と2を繋ぐ話って宣伝の煽り文句を読んで、
>見たいと考えてる人にはあまりお薦めできない
確かに。
>>まだ見てない(買おうorレンタルしようと)思ってる人:
大多数が哀しい(やりきれない)結末の話だから、それは覚悟した
方がいいと思う。
正直、これから普通の人間と変わらないロボットが出てきても 日本人はうまくやっていくだろうね。 ○○型XX号たん萌え〜とか言ってそう 別にオタクじゃなくても、ある程度ロボットへの理解はあるだろうし あのロボット裁判でも、ロボット側の意見に賛成する人間だっているだろうし あそこまで腐敗した世界はこないと思う。 まぁ、たしかにウィルスのように感染していって、暴走するとかそういうことは起きるかもしれないけどね
人間のロボット化も進むだろうしな
>>459 マトリックスとメガゾーン23の世界観の類似点は公開当初から指摘されてたよ。
アニメでバレットタイム見せられてもな。というのがほぼ唯一のマイナス感想。 ま、承知の上のお遊びなんだろうが。 ビヨンドが毛色が違ってて良かった。ああいうのの長編を見たい。 第二ルネッサンスは、アニメであの残虐描写は鬱になるが、ちゃんと表現になっててすごい。 オシリスはもっとエロシーン希望。 ワールドレコードは、トムの無駄にヒップホップな動きに笑った。 プログラムは、シズは殺して目覚めるまでプログラムと知らなかったってことで良いのか? ハードボイルドは、あのマトリックス世界はえらく近未来に見えたがいいのか。 キッズストーリーは、マトリックス世界で死んでんのは問題ないのか。後でプログラムすりゃ良いんだろうな。 マトリキュレーテッドは日本人じゃないと色んなとこの描写がああも違うもんだな、とオモタ。
ガイシュツでしょうがルネッサンス、アトム今昔物語に似てますなあ…。 意思を持ったロボットの抵抗、友好関係を持とうとして平和的に歩み寄る ロボットを蹂躙して破滅を招く人間。今ビデオ見て自分がアトムの国の人でよかったな、なんて思った。
御尻酢は終始CG特有の違和感が鼻についた。FFムービーのころからちっとも進歩してねえ。 面白かったのは微四度と子供話。日常の中の非日常みたいなのが良く描けてた。 プログラムにも燃えた。ひたすらかっこよかった。 最後の第9話は訳わからん上につまらなくて最悪。
CGの人間表現て、あっという間に陳腐化するし厳しいね。 今じゃ、あれくらい家庭用PCでリアルタイムで動かせるわけだし。 技術的進歩に左右されにくいアニメートの部分が、 リアルを目指して中途半端になってるのはダメだと思うけど。 ロボットとの共生関係を築けなかったってストーリーは、 一神教文化から出てくる発想なのかね? 欧州や中東の一神教が生まれた地域には、猿が居なかったって話を思い出した。 ピーターチョンのは作画、CGの質がほかに比べて低くて損してる感じ。 お話に入る以前に、そっちが気になって。 三文字作画の威力? まともなスタジオで作るか、10分にして密度をあげるかした方が良かったのに。
>>478 思想上どうとかはともかく、
ロボット排斥運動の類いはどこでも起こるだろうね
一神教多神教関係なく、日本でも
宗教の代わりは良識、常識、とかが果してくれるはず
>>478 え?
FFMOVIEの3Dが今じゃ家庭用PCでリアルタイムですか?すげー
って
んなワケねーだろボケ
>>481 確かに以前のゲームと比べると格段にリアリティは上がってきてるが
プリレンダー不要と言うほどではないな。体は相変わらずカクカクだし、髪の毛は
固まりだし、まともなクロスシミュもして無さそうだし。
>こういうの見ると、莫大な投資はなんだったのかなあ‥
それ言い出したら切り無いよ。自分も8年前に1ギガのHDDを10万で買ったけど
「なんだったのかなぁ…」なんて言って見ても無意味。
CGがリアルになればなるほど虚しく感じるというのはある。
リアルになっても、ダッチワイフはダッチワイフです。
485 :
風の谷の名無しさん :03/06/09 18:22 ID:QNAWGa71
だいたい人間をCGで表現することに意味が ないんだよ。
>>485 あるよ。CGにするとカメラワークで苦労しないから大幅コストダウンだ。
無印マトリックスの有名なキアヌのスロー転倒シーンの一瞬に、どれだけの
台数のカメラと、期間費やしたか知らないん?
487 :
風の谷の名無しさん :03/06/09 19:36 ID:QNAWGa71
ということはそのシーンにだけ本物キアヌの代わりに CGで撮れば良いということ?それならあくまでも補助的に 使うということだよね。
>>487 後から付け足しで底の浅い言動を正当化するくらいなら、
初めから知った風な事言うなって事だ。
>>485 すくなくとも俳優に支払うギャラを節約できる(シュワちゃんのT3のギャラは28億円)
「こんな台本じゃ駄目だ」と駄々をこねたりもしない
「体調が悪いから今日の撮影はキャンセル」とかもない
>>489 トップスターの名前を使うなら、たとえCGばっかりでも出演する以上ギャラは変わらない罠
CGの俳優で一から始めるなら、無名の新人使ったほうが全然安くつくし。
何年か前バットマンの何作目かで、CGのバットマンが 高層ビルから飛び降りてそのまま地面に着地、 何食わぬ顔でスタスタ歩いていく、 というシーンがあったのだが、 CGキャラにそこまでやらせちゃダメだってことで、 結局自由落下で無様にドシーンというシーンに差し変わっている。 最後は本物の俳優。 今はもうこの辺気にしなくなったのかな?
そういうのは俳優がCGに取って代わられるのを ハリウッドのお偉いさんが危機感持ってて圧力かけたという話を聞いたな ■のFFCG映画もそれと同じ理由で圧力掛けられで米ではCMが全然流れなかったという話も聞いた まぁ所詮噂だけどね
CGはスタントマンの代わりにゃなっても、役者の代わりにゃならんと思うよ。 もし可能だとしても個性豊かな芝居をさせるために、 役者以上に才能のあるCGアニメーターを集めなくちゃいけなくて…って事になると思う。
ちゃんと3DCGといってください。 CGだと、2DCGも含まれちゃいます。
オシリスもそうなんだけど3DCGってなんであんなに動きがヘボなの? なんつーか見た目のリアリティを上げれば上げるほど 実写との微妙な動きの違いが拡大されてくるって言うか・・・ 画面も妙にテカってて気持ち悪いし。 えーっと、FFのCG映画が公開されたのが去年だっけ? それから全然進歩してないのな。 ハードの方はまさに日進月歩って感じなのに。 3DCGアニメでいいと思ったのは「ポピーザぱフォーマー」くらいだな。 動きの不自然さがシュールな話と上手くかみ合ってたよ。
劇場版FFと比べるとゲーム版FFの3DCGの方が全然魅力的だな。 ■USAのスタッフは、ぱフォーマー100回見て出直してこいってこった
全くもってどうでもいい事だが、 前田真宏と小池健が世界に晒しても恥ずかしくないくらいのイケメンなのが、ほっとしました。
>>500 つまり押井や富野は世界に晒すのが恥ずかしいと、君は!
>>501 富野の顔は全然恥ずかしくないのだが、言ってる事や態度を世界に晒されると恥ずかしい。
押井は言ってる事は明晰で恥ずかしくないのだが、顔はちょっと恥ずかしい。
顔っつーか風貌だな。庵野とか。 幾原邦彦あたりにウテナっぽい作品作らせれば良かったんだよ。 奴の作品ならアメリカでもウケるだろう。
セーラームーンみたいなエージェントが出てきて 「スミスにかわっておしおきよ!!アンダーソン君・・・」
505 :
風の谷の名無しさん :03/06/10 02:46 ID:q04cLVcH
506 :
風の谷の名無しさん :03/06/10 03:28 ID:urFytb5q
507 :
直リン :03/06/10 03:29 ID:rcZ2H/iH
四話が観たいのに、アニマトリックスのサイト重過ぎて全然観れない…。 もしかして、劇場版新作公開の煽り?
509 :
風の谷の名無しさん :03/06/10 07:14 ID:zPESaEQn
4話(キッズ・ストーリー)は元々サイトでは公開されてないよ DVD買いなはれ
>>480 FF映画を制作発表した当時は、劇場公開後にリアルタイムで
動かせるバージョンをPS2で発売するって言ってたんだけど、
映画が大コケしたんでウヤムヤにされちゃったねえ。
>>493 FF映画はアメリカの公開時、ソニーが大々的にプッシュして、
大宣伝攻勢をかけたんだよ。でっかいビルボードを建てたり、
かなり派手にやってた。CMもちゃんと流れたはずだよ。
>>498 アメリカでは、ビデオオンリーの作品は原則的にNo Rated。
そのため、劇場公開時には映倫にカットされた暴力&エロシーンを
復活させて「No Rated バージョン」として売り出すこともある。
アニマトリックスの場合はむしろ、劇場公開できなかったんじゃないかなあ。
向こうの映倫を通すと、間違いなく X Rate にされちゃうだろうし。
「オシリス」の冒頭ですら向こうでは「ポルノか?」って言われたらしいよ。
CGでリアルを追求するのに意味が無いとか 全然リアルじゃないとか言ってる奴は もうちょっと頭使えw
>>493 アメリカじゃ2000館で大公開したんだぜ……
少なくともスクエアUSAは3DCGの技術を上手く使えてないわけで リアルにするだけなら誰でも出来るんだよ。要は見せ方の問題
俺らが「リアルなモノ」を見たがってるのかどうかも問題だしな むしろ3DCGだったら、実写の枠をぶっ壊す破天荒なモノを 求めるし、そうでなきゃ意味がないだろうと思うよ
516 :
風の谷の名無しさん :03/06/10 17:32 ID:+6QhJ4WE
遅ればせながら昨日買って見た ワールドレコードが激しくヨカタ(・∀・)!!
517 :
風の谷の名無しさん :03/06/10 17:35 ID:p+PfYxSJ
川尻さんてさ、演出力ないよね。
>>519 そうは言っても、真剣が漆黒の中を残像を残しつつ女に降りかかるシーン。
あれは演出として失敗しているとしか思えないんだよなぁ。
次にくる白刃取りのシーンも、画面から重みが感じられないから
余計そのシーンのアラが目立つ。でもそれは、川尻がヘタレなんじゃなくて、
彼特有の殺傷の軽さがアダになっていた感じがするんだよ。今回は。
>>514 >リアルにするだけなら誰でも出来るんだよ。
(・∀・)ニヤニヤ
>>520 おまいがそこを好きじゃないのは良く分かったが、
それを「川尻の演出力のなさ」とするのは無茶なのであきらめれ。
>>520 >あれは演出として失敗しているとしか思えないんだよなぁ
どういうふうに失敗しているのかを説明してくだされよ……
漏れは好きだよ。川尻演出 顔もいけてるしね
川尻と言えばキメの一枚絵のカッコ良さだよな。 Dしかり獣兵衛しかり。プログラムも鍔競合いの時にバックに 城の屋根と巨大な月を黒と赤を基調に見せたり、そういうのがカッコイイ。
525 :
風の谷の名無しさん :03/06/10 23:19 ID:C1NEFGNw
俺はシズのなんとも言えない表情がすごく好き! オーバーアクトにならない程度の。
やっとレンタルできまつた。 今から観てみマッスル。
527 :
520 :03/06/10 23:45 ID:IHLlS/UP
>>521 あなた、勘違いしてるみたいだけど、私、
>>518 じゃ無いからね。
川尻に演出力が無いとは思わない。
アニマトでも連続フスマや天守閣に上り詰めていって押し問答するシーンは、
非常に面白かったし、"らしさ"がでていて良かった。
ただ、大仏?を飛び越していく場面や、序盤のやたらやる気の無いプログラムとの戦闘シーンは、
かっこよさというより、ダサさだけが目立っていたので、どうなぁ〜といったまで。
ジュビ、ジュバという懐かしい効果音と共に白色の閃光が入って、何時の間にか敵が死んでるなんて、、
俺だってアニマトでそんな演出、観たか無かったよ。
言うだけ天国
メイキングでいってたけど スケジュールの都合で断念した pータ−チョンの前の監督っつーのはだれだろうね
>>529 新海誠
だったらいろんな意味でパンクなのになぁ
アメリカの監督じゃない、引き継ぐ前から結構出来てたみたいだし。
プログラムとバンパイアハンターDって同じ人が作ってんの? 声優も同じ感じがしたけど
前田真宏の解説が教科書的に懇切丁寧なところが面白かった あと、英語字幕見ながらだと、カタカナ語が正確で訳しやすそう 確かにベッタベタの日本アニメもみたかったかも 「あずまとりっくす」とか
なにをベッタベタの日本アニメだと思うかは人それぞれだな。
冒頭。火矢キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!! ↓ ヒュンヒュンチャリチャリボウボウ ↓ (;゚Д゚)……エ!?
3Dゲームのグラフィックがどんどん進歩してるからリアル追求してるだけの3DCGアニメとか 見てもすごいとか思わないし操作できるって付加価値がない分見劣りする時代だと思う
作品としての質を抜きに、ジャンルで比較してどうこう言ったって意味ねえだろ。
>>536 ごめん、意味が分からん。どう突っ込みたいか書いてくれ。
ハリウッドでのリアル3D技術はその発達の先駆け 以降 ゲーム 医療 軍事 宇宙開発など様々な分野で応用されます
541 :
マジレス :03/06/11 12:03 ID:mQBmW/1C
>>541 川盛りセンセ、マクロスゼロと被ったのかな
>>539 ヲレは解ったが。
ちゅか、同じ気持ちだった(w
じ、実は洩れも・・・ ただ回してるように見えて、じつはネオの弾よけのごとく 見えててきちんと撃墜してるのかもだけどね
なんか、昨日これのDVDかりてきてPS2で見てたんですよ で、俺の部屋すぐ横にビデオデッキがあるんです 何気なくコードつないでダビングしたら出来ちゃってるんです これって普通なんですか?
あんま関係ないけど、最近やってるサムスンのCM見た? 一瞬本物のマトリックスかと思ったけど、よく見たら訳わかんない役者w あれ明らかに似すぎだと思うんだけど問題にならないのかな?
>>547 多分ちゃんとしたタイアップCMじゃないかな。マトリックスって出してるし。
役者は聞くところによるとエージェント役の一人だそうだ。
「チョンは何から何までパクってるな」なんて言われてそう ちゃんと見てない癖に
実際何から何までパクってるけどね
河森正治アニマト降板の真相を尻鯛
552 :
風の谷の名無しさん :03/06/11 19:47 ID:TZD0cF6n
FFMはゲームのCGがどんどん進歩していくであろう事を、 FF7製作途中で気づいた坂口博信氏が先を見越して計画したもの。 そして日本人のCG製作者を発掘することも目的の一つだった。 先見性はあったみたいだがどうも一人よがりの作品になったみたいだな。 で、今回のオシリスだが最初の覆面戦闘をカットかあと5分位長くしないと、 面白いかどうかの見分けもつかない、本当に映画の冒頭くらいの短編映画だった。 故深作監督がクロックタワーのCG部分を監督(事実上の遺作か?)した時に、 「CGはどうしても人間の微妙な動きや細かな仕草を感じさせることが出来なくなる。 だからモーションを担当してる人間は多少大袈裟すぎるくらいの演技をしなければだめだ。」 と言っていたらしいが、ホントその通りだなあ・・・
553 :
526 :03/06/11 20:28 ID:A0B/sYW3
糞でつた。ガッカリ。
河森なら地球少女アルジュナ風アニマトリクス
デティクティブストーリーの40年代風PCがカッコええのう。 明らかにマトリックスであの時代風背景は変だと思うのだが、 そこをあえて捻じ曲げてでもカッコよさを追求しちゃうのが、日本アニメらしいのかもね。
557 :
風の谷の名無しさん :03/06/11 23:42 ID:FdCBy/2K
全編通して無駄にカッコイイビジュアルとそれを台無しにする糞台本(日本語版の方ね)って所にも今の日本アニメらしさがよく出てる
ひぐ○しん○も参加予定だったそうだ
560 :
536 :03/06/12 00:06 ID:19SqKVSf
ディテクティブ〜は無闇に使いにくそうなw小物達が良かった。
あとアンタほんっっっとに好きねぇ、って呟き続けてたw。
>>539 ごめん、書いてから説明不足だと気付いたw。
火矢がギュワワワーンと飛んでくるから当然見てる方としては
「マトリクース的アクションの始まりだゼ!」って期待してるのに
落とし方がなんか余りにもあっけないんだもん(笑。んで
ショック受けたわけ。
まぁ尺の関係でああなったんでしょうな。
>>544-545 友よ…赤いピルドゾー
ぶっちゃけ100点満点中何点ですか?
ぶちゃけ50点くらい。値段を考慮して70点。
俺も70かな 値段ぐらいは十分楽しめた
本編よりもジャパニメーションの歴史の方が面白かった
見た。 ぶっちゃけ「橋本晋治」一人勝ちってヤツですな。 業界内晋さんファンは、今すぐ買ってみるように。 リメンバー八犬伝第四話。
566 :
風の谷の名無しさん :03/06/12 06:16 ID:p4oKO4a9
八犬伝第四話つったらなかむらたかしだろ 新章は駄作
「セカンドルネッサンス」は、 ロボットのデザインや行動がほのぼのからグロテスクに変貌する、 そういう気持ち悪さが好きだなあ。
アニを他の批判はキモイなあ。
アニヲタに固執するアニヲタはカコイイなあ♥
橋本さん臭いから作打ちしたくなーい!
臭そうな絵描く人だと思ってたけど本人臭いのか
ワンルーム住まいのヤツは梅雨時はとくに臭い 橋本君に限らずにね
橋本晋治は今は何をやっているんですか?
コインランドリーにいたよ
575 :
風の谷の名無しさん :03/06/12 18:24 ID:+it79Q/x
アニメおたくのことはアニオタって言うのか・・・ アニタクって言ってた。
576 :
風の谷の名無しさん :03/06/12 18:25 ID:2osB914P
578 :
風の谷の名無しさん :03/06/13 00:58 ID:IaaqF+Lt
『ビヨンド』ってビ4℃って意味? 恐ろしく既出?
>>578 PSのゲーム ビヨンド・ザ・ビヨンド が元ネタです。
>>578 beyond (彼方)
中学からやりなおして来い。
>>580 578はそういう事言ってんじゃないと思われ。
Be 4℃ って洒落かね
美 4℃ってシャレだったら寒すぎる罠
外国人は誰も「4℃」を「よんどしい」とは納得しないので、 海外向けには"ウルトラC"を意味するBeyond-cという名前で表記する らしい。
585 :
風の谷の名無しさん :03/06/13 21:15 ID:EX8cjRsY
幽遊白書(・∀.)イイ!
586 :
風の谷の名無しさん :03/06/13 21:49 ID:aA+QFkLS
今見終わった 70点だな
マトリックスにザイオンって固有名詞が使用されているじゃないですか。 ラテン語だとSION、英語表記だとZIONなんですけど、 これってオタク兄弟がガンダムからカッチョイーってことで引用したんですかね? それともダイレクトに、イスラエル(エルサレム)の意味のzionなんですか? アニマトリックスの機械たちの独立国という設定がどうも後付け臭いんで、 質問してみました。 それとも無印マトリックスの時点で、それを匂わす設定があったのか、 知ってる方いましたら教えてください。
観た。どれも中々。値段を考えればかなり満足。もともと作画鑑賞目的だったし。 しかし映像特典のアニメの歴史で横山三国志の張飛がドアップになった時にはポカリ噴き出したよw ピーター・チョンのは3D背景が荒くて見てらんなかったな。話は悪くない。 あと、さんざん話には聞いていたオシリスのシリにうっかり萌えてしまったのが不覚だな。
チョンのはストーリとかそんなんじゃなくて クスリやったときの幻覚を描いてるだけなんじゃ やったことあるやつはわかるみたいな
チョンのが一番お気に入りな漏れは 在日でしょうか?
小池健みたいなのをチョンに期待してた俺としてはチョンのはいまいちだった。
うむ。漏れもピーターのに期待してたんだけどね。がっかり。 小池は妙な喋り方してるが、口内炎が痛かったのかな。
>588 アニメだけじゃなく聖書もモチーフになっているから エルサレムであっていると思う。
制作Pを揚げて書き込みですか4℃も暇なんだな(藁
マトリロの前にジェットリー主演 カンフー映画の予告編があったんだが マトリクースの特撮チームも関わってるそうな で、その中に プログラム冒頭の火矢が飛んでくるアレと そっくりのシーンがあったんだな 川尻リスペクト(≒パクーリ)?
>>597 タイミング的にパクれるのか?
内通してたら可能かもしれんが・・
バンパイヤハンターDにも同容のシーンはあるので パクリかもしれんよ。オマージュ?リスペクト?
>>600 公式ファンページ ×
公式HPページ ○
ごめんよ……
>>600 うお、イイ。
マトリックスより映像凄そうだな。
>>600 (・∀・) ホー
マギーチャンも歳とったな
>>602 かなり気合い入ってはいるんだが…
空中をツツーと移動する時とかに
あ、吊ってるな、てのが判ると萎えるんだよな
向こうの作り手や観客は見慣れてて
不自然さを感じないのかもしれんが
マトリックスはそのへん抑え気味、
あるいはCGでかなり修正かけてそう
>>603 >向こうの作り手や観客は見慣れてて
>不自然さを感じないのかもしれんが
日本のアニメにもこういうのあるよな たぶん
日本に香港映画マニアがいてワイヤーアクションOKなのと同様、 アメリカにANIMEマニアがいてANIME内お約束OKだったりな その伝で行くと、Spirited awayなんかは ANIME内お約束控えめなんだろか
チョンさえいなければなぁ
「セカンドルネッサンスPart2」の冒頭でゼロワンに核爆弾で空爆している シーンで、ナレーションが「人間と違ってマシンは熱も放射能も恐れなかっ た」(ウロ覚え)と言うけど、核爆発って強い電磁波が沢山出るから、マシン は全部機能停止してしまうはずじゃない?まさか真空管?
ホントに全部? 少しでも残っていたら 再生産が即時に簡単に出来るという意味じゃないか。そもそも死なない気が。
人間の戦力について研究しつくされてたっていうから 頭脳コンシールするなりバックアップするなり 電磁波への対策してたんじゃない? もちろん爆風でも熱でも放射線でも ロボット側の被害はあっただろうけど、 人間が同じ環境におかれた場合と比較すれば 微々たるものだった、てことでしょ 先のイラク侵攻で米英が採用した戦術とかを見ると、 セカルネの人間側の軍隊ちょっと間抜けすぎだなぁとは思うけど
610 :
:03/06/15 06:13 ID:bJiurapb
日本人監督がリテイク出されまくりで数年かけて作ったのに対して チョンの暴走粗雑アニメは最後の最後の締め切り間近にしゃしゃり出て、 好き放題つくって提出したらしいな。 マトリックスから1人かけ離れた低脳ドラッグムービー作ってるエラ野郎は 氏ねよ。つーかこんな糞作品はゴミ箱すてりゃいいよかったのに。
今ごろチョンの国のアニオタは 「アニマトリックスの中でウリナラの作品が一番ニダ、 他のチョッパリのはウリナラのパクリニダ。謝罪と賠償を(ry」 とか言ってんだろうな。
>>603 >あ、吊ってるな、てのが判ると萎えるんだよな
そこが良いんだけどな、香港映画。
マトリックスも初代はちゃんと吊っていたからこそ面白い映像だったけど、
リローデッドはバレットタイムのシーンも殆どCGでやっちゃっていて
臨場感も何もあったもんじゃない。
613 :
603 :03/06/15 09:01 ID:Pb4u9mAG
>>612 >そこが良いんだけどな、香港映画
そうか・・・いや、俺にはようわからんけど
やっぱHEROとかも普通に楽しみなわけだな?
>>612 >そこが良いんだけどな、香港映画
そうやってどんどん視野の狭いオッサンになってゆく…
>>612 >そこが良いんだけどな、香港映画
そのうち吊ってないと香港映画じゃないとか言い出しそう
>>614 「でも、そこがイイ(・∀・)!」というのは、
オッサンの老眼というよりも若さの盲目に属すると思うんだな
ヲタ向けアニメ内のお約束に
「でも、そこがイイ(・∀・)!」としか思わないヲタ同様・・・
日本の特撮映画のモケイ臭さが良い、っていうのに近い気がする
3DCGの軽やかな動きがイイ!!! って言えばいいのかな。
セカンド・ルネッサンス観てて、前田監督が「ふしぎの海のナディア」で鬱な話ばかり 演出してたのを思い出した。「青の6号」は未見だが、やっぱり鬱なんだろな。
文楽も「後ろの人など居ない!」的なアレだし。
>>619 1話しか見てないけど普通ダタヨ>青6。セカルネはベタネタを二話担当
させられる苦悩が画面に出てしまったのれす(嘘。
見たぞー コンピュータの反乱ってのが、まさかああいうロボットの反乱だとは思ってなかった しかもああいうロビタみたいなロボットの わかりやすいといえばわかりやすいんだが あれは兄弟のイメージなのか、アニメスタッフのイメージなのか
623 :
風の谷の名無しさん :03/06/15 23:27 ID:sZOZNL3i
>コンピュータの反乱ってのが、まさかああいうロボットの反乱だとは思ってなかった >しかもああいうロビタみたいなロボットの 漏れもあれは機械側が擬人化されすぎじゃないかって気がしたけど、 でもベタといわれようがジュブナイルといわれようが、2ndルネッサンスが 一番好きだな 最初迫害されながらも何とか人間と平和共存しようとしていたロボット軍団が 人類に対抗するためにだんだん凶悪化していく過程は見ていて何か悲しくなった
624 :
風の谷の名無しさん :03/06/15 23:31 ID:Pplk/dQc
>>622-623 特典映像見てみ
ロボのデザインはあっちで出てるコミックスと整合させてくれって
映画本編のスタッフからのお達しがあったんだとさ
>>624 映画板で、あちこちに貼りまくって顰蹙買った上に、逆切れするバカが
遂にここまでやって来たか。(・∀・)カエレ!!
>>624 見たよ
…レナード・ニモイの日本舞踊はないんでつか? ヽ(・∀・)ノ
>>612-620 あんまりな言いようだなあ。
漏れは何となく分かるけど。
これがアニメの話だったら、デジタルよりアナログの方が色味とかムラがあって好きだし、
動きとかも(例えコスト削減目的で始まったとしても)リミテッドの方が好きだし、
パースとかCG使って正確にやるより、手描きでどこまでやれるかって所に燃えるし、
そんなところに日本のアニメーションの良さを感じているんだけど。
つか、おまいらは違うんですか?
>>628 文化、経験、知識などの境界を越えた面白さを作るんなら
ワイヤーがいいとか手描きがいいとかだけが売りじゃダメ
俺は適材適所だと思うね 週一連続放送で手描きに固執して質を落とすくらいなら 使い回しの利くCGをガシガシ導入するのがいい ここは手描きのアナログ感覚が必要と判断すりゃそうすればいい 手描きの絵にさらにデジタル効果かけるのもアリ 同じフルCGでもFFmovieはNG、ToyStoryはOK てか、アニメ内のお約束が嫌ってのは 手描き感覚の否定じゃないんじゃないの? ヒーローにはごてごてスポンソンついてないと、とか ヒロインには萌え属性がないと、とか 変身シーンは裸のシルエットがないと、とか
>>629 最初のTV向けアニメだった鉄腕アトムをアメリカで公開した際、
予算や人手の関係でやむなく導入した「止め絵」が大いにウケたんだそうな
異文化に自文化のモノを導入する場合、
何を削ぎ落として何を残すかは難しい問題だよ
「日本の国際化」てのは、日本が他国に合わせる面と
日本を他国に知らしめる面と、両方の側面があるわけだ
予備知識の無い子供にはお約束表現は通じないって事だよ。
633 :
風の谷の名無しさん :03/06/16 03:22 ID:mWYye1LT
>>623 人間の反応が意味不明すぎる。短編に収めようとした
兄弟は失敗をおかしたようにしか思えないんだけれど。
ロボットがもし生きていても生きている意味がまったく違うのに、
その辺が全然出てないというか・・・・
いずれにせよ一番引っかかる作品ではあるんだけども。
そういうのふくめて兄弟がワザトあぁいう風にやったのかどうかとても気になる。
素だとしたらSF的にアナクロすぎると僕は断罪したい。
>>632 ですからね、何をもって「お約束」とするか、という
子供の方が表面の派手さに騙されやすいって部分もあるし
>>633 どうも、かなりな部分でワザとやってるような気がする。
基本のプロットを見せられた前田真宏が、もっと起承転結のある
話に直そうとしたら、「それは止めてくれ」って言われたらしいし。
もっとも冒頭の曼荼羅とか、ホロコースト映像の引用とかは
前田真宏が勝手にやったみたい。
>>619 も言ってるけど、
漏れも「ナディア」の鬱話を思い出したよ。
そういや、曼荼羅ねーちゃんは「FF:U」のファーブラだよな。
レンタルで見たんだけど、40点って感じでした…。 予告は格好良かったから期待してたんだけど、がっかり。
>>633 勧善懲悪的なアナクロ展開じゃないとハリウッドは寄せ付けないんだろう
これはアニメではあるけどハリウッド作品な訳で思想的な物まで発展したらいけないんだよ
物にはそれぞれの見方があるって考え方は、商業的にも思想的にもハリウッドでは×だ
>>637 ハリウッドが受け付けないのかアメリカが受け付けないのか・・・・・。
アメリカの正義病、イスラムの原理病を読んでみようとふとおもった。
でも、どうもリローデッドは兄弟哲学語りすぎってついていけないひと
もかなり増やしているようだけどどうなんだろう。
自分はアニマ見てからにしようと思って、
まだだからなんともいえないが。
でもこういう作品出てくるとサイドストーリー考える妄想が結構楽しい。
セカンドルネッサンスに反抗を覚えた自分は
アンドロイドと人間が一緒に抗議するシーン
+ゼロワンが誕生するくだりを見て
逃れたロボットと協力者の人間が折り合いを見つけて
共存小都市を作るけれども
戦争の流れで人間側、ロボット側どちらかに滅ぼされる鬱話がありだな。
とおもった。ロボット側に滅ぼされる方が多分面白いけど。
>>633 マトリックス本編を見ていってるのか?
マトリックスにSF的斬新さを求める方がおかしいと思うんだが。
そういう作品じゃないだろ。
昨日見ました。適当にレビュー&感想。 ☆ファイナル・フライト・オブ・ザ・オシリス 画 9点 話 6点 今の時点でリアル系CGはFFとこれだけなので価値があると思った。 ☆セカンド・ルネッサンス 画 7点 話 7点 メトロポリス思い出した。 ☆キッズ・ストーリー 画 8点 話 7点 総合的に一番面白かった。 ☆プログラム 画 6点 話 7点 出だしはカコイイと思ったけど、あとはイマイチに感じた。 ☆ワールド・レコード 画 6点 話 7点 変わった話で悪くなかったけど絵は苦手。 ☆ビヨンド 画 8点 話 6点 キャラはともかく、風景とかの見せ方が非常に好き。 ☆ディテクティブ・ストーリー 画 7点 話 7点 画質荒くしなくても・・・。 ☆マトリキュレーテッド 画 6点 話 7点 中盤、何か嫌な感じ。 点数つけてみたが合計点がほとんど変わらん・・・。川尻ファソにヌッコロされそう・・・・・。
セカンドルネッサンス2の戦いが最後の審判って感じだね。 ラッパ吹いてる人もいるし・・・これで皆天国にいけなかったってことは本当に善行を積んだ人は無かったってことなのかなぁ・・・。 もしかしたら、滅ぼされた人間社会は機械が作ったもので、人が創造主と崇拝してた神は機械だったりして。
642 :
風の谷の名無しさん :03/06/16 22:35 ID:jilkJm0F
セカルネは最後の国籍不明の少年が両親と引き離され 人間発電所にあぼーんのシーン好きだな。
オシリスを見た友人、最後までCGだって気付かなかった。 たしかに黒人のキャラの肌は本物っぽい。
>>641 聖書では、イスラエルびと以外は例外なく地獄逝きです
645 :
風の谷の名無しさん :03/06/16 22:55 ID:LLKXwh3a
もしセカンドルネッサンスがキッズストーリーみたいな絵だったら?
>644 俺は新約の黙示録を参考にしたんだけどね・・・。
>>638 はっきり言っちゃうとアメリカってバカが多いから
単純なストーリーじゃないと受けないってのがある
マトリクスがアメリカで受けてる理由も
単純にカッコイイからが大半だと思う
だからウ兄弟哲学がウザがられてる
川尻・渡辺作品目当てで買った。満足。 前田・大森氏はあいかわらずいい仕事してるね。 恥ずかしながら小池氏のことはまったく知らなかった。一番ハジけてスゴい。 ジョーンズ氏、はじめてポリゴンキャラに魅せられた。尻! チョン氏、日本ともアメリカともちがう動きが斬新。
大森氏・・・ 結局のところ森本氏は一番知名度が低いって事か?
>>647 知的財産は
アメリカ>>>日本
だけどね
651 :
風の谷の名無しさん :03/06/17 03:42 ID:0vhSlL7m
誰かそれぞれの監督の過去の作品書き出してくれ
アメリカが額面通りバカしかいない国だと本気で思ってる人は、 もっと世の中を見て来なさい。
同様に日本人が全員アニオタなわけでもなし。
>>652 アメリカは政府は天才杉
国民は(仕組まれて)バカ杉
コントロールしやすいように調整かかってるんだよ。
はっきり言っちゃうとアメリカってバカが多いから はっきり言っちゃうとアメリカってバカが多いから はっきり言っちゃうとアメリカってバカが多いから はっきり言っちゃうとアメリカってバカが多いから はっきり言っちゃうとアメリカってバカが多いから (´゚c_,゚` ) プッ
656 :
風の谷の名無しさん :03/06/17 09:54 ID:gtApBtqI
セカンドルネッサンス初期の01軍機械化軍団進撃描写、手抜き。ターミネーターみたく戦闘ロボが整然と進撃してるのかと思いきやガラクタがーーー
>>654 というより、本音と建前の使い分けが凄いね
「自由と平等!」とか平気でのたまう
その裏で自国の利益のためなら何でもやっちゃう
北朝鮮と違うのは、国民を「恐怖」でなく「狂信」でまとめあげてること
「ディズニーランド最高!」てのと同じノリで
「USA!USA!USA!USA!」と1000人中999人までに言わせちまう
このシステムはマジで凄い
ヲ兄弟の哲学ぽい話についてけないってヤンキーは
「正義はひとつ、USAこそ正義」てUSA正義教の狂信者で
「えー悪のマトリックスあぼーんすれば終わりでしょー?」
としか思ってなかったから
誰もバカしかいないとは言ってないんだけどな ただハイスクールも出てない香具師の割合は日本の比ではない また、日本と違い多民族国家のアメリカをまとめる為の どんな民族でも解る単純な論理が受けるのは当然だろう?
言っとくけどオレはハリウッド否定してないよ ハリウッド資本がジャパニメーションに大量に入ってくれば アニマトリクスみたいな時間と金に余裕があるクオリティが高い作品 がたくさん出きると思うから
>>657 同じ多民族の中国式やロシア式よりよほど成功してるがな
過去へのこだわりを捨て合理性を追求できる、これが歴史国家にできないことなんだろ
>ジャパニメーション 向こうじゃ、いや日本でもとっくに死語っす
>>605 海外のサイトとか見ると
いや、日本アニメが評価されるのは嬉しいっちゃー嬉しいんだが。
俺等が皆に見せたいのはカウビとかだろ?
「天国の扉」が取ってくれたんなら手放しで喜ぶけど。
(相当に意訳)
・・・的リアクションが多いな。
正直「アニメ好きとしては、ちょっとベクトルが違うんでイマイチ本意じゃない」って感じ。
>>641 黙示録のラッパじゃね?
ちゃんとユーフラテス川のほとり(01の場所)で、人を殺戮する騎馬に乗ってて、硫黄と煙と火の粉が降ってるワケだし。
>>662 なんだかんだで、向こうでアニメ見てる人間としては、
もっとコテコテにアニヲタっぽいヤツが見たかったんだろーねえ。
>>664 いや、それは(そうでない人も結構いるが)多分違う。
多分
>>556 が言っているように「現実的な整合性はおいておいて、ひたすらクールで格好良くする」ものを求めていると解釈したYo.
#念のために言っておくけど、カウビやタランティーノ映画的な「クール」に限らずね
それはそれとして、アメリカ人は頭が悪いと本気で思ってる奴は・・・・本当に寒いぞ。
あれは「ハリウッドの提供者は頭悪い作品でないといけないと思いこんでいる」ってのが正確な所で、映画以外のエンターテイメントでは全然そんなことはない。
むしろ、話だけで見たら日本製の方が圧倒的にアタマ悪いと思う。
666 :
ハリウッド向け宣伝なのだろうが :03/06/17 16:29 ID:QdOKBNVD
>>623-643 ロボットでもと検事・弁護士・裁判官付きの近代的司法裁判を行ったアメリカ合衆国は偉い。だからニューヨークは最後まで残されたのか?
667 :
_ :03/06/17 16:31 ID:iobbHhuj
, --- 、_ /ミミミヾヾヽ、_ ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ / , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ ,' / ヾ三ヽ j | / }ミ i | | / /ミ ! } | r、 l ゙iミ __」 |]ムヽ、_ __∠二、__,ィ|/ ィ } |  ̄`ミl==r'´ / |lぅ lj 諦めろ 「!ヽ、_____j ヽ、_ -' レ'r'/ `! j ヽ j_ノ ', ヽァ_ '┘ ,i ヽ ___'...__ i ハ__ ヽ ゙二二 ` ,' // 八 ヽ /'´ / ヽ |ヽ、__, '´ / / \
669 :
風の谷の名無しさん :03/06/17 18:41 ID:yF7/aOTr
…いや鈴木清順とは表面的に似てても方向性が全く違うと思うのだが。
672 :
風の谷の名無しさん :03/06/18 19:52 ID:tEi7lFNf
DVD売れてるらしい。オリコン初登場1位。2週目、2位。1週間で、10万売れたとか。
673 :
風の谷の名無しさん :03/06/18 20:38 ID:PTZ5Q7w5
ファイナル・フライト〜(1話)は平気で劇場版FFを超えているな。 坂口立つ瀬ないじゃん。
>>674 FFは数年前の映画じゃん、コンピューターはハードもソフトも日進月歩だからなあ…。
それはいかんともしがたいよ。
677 :
風の谷の名無しさん :03/06/18 22:40 ID:PnyqiQOI
サイゾーでオシイが文句いってるよ。自分は断ったてよ。
>>677 俺も読んだ。確かに押井の気持ちも分からんでもないがな。
アバロンが先に完成してればねぇ・・・
G.R.M.復活でリベンジだ、押井守。 …絶対無理ぽ
681 :
風の谷の名無しさん :03/06/19 01:19 ID:waHWG3Aq
マトリックスもそうだが、 向こうのSFや映画は「人と機械(人口知性)は相容れない」 という考え方が多いね。 単純な二項対立のものもあるけど、 かなり突っ込んだ内容の深い作品でもそういう結論に至ってる(ハイぺリオンとか)のをみると、かなり根が深いんだなと思う。
マトリックスはカコイイ映像を楽しむためだけに見てるよ。 舞台設定に突っ込むだけ野暮だと思う。 個人的には神林長平の小説を原作にした仮想現実ものの映画が見てみたい。
684 :
風の谷の名無しさん :03/06/19 02:22 ID:Fj02lC2k
一元論だからなーキリスト教って、絶対唯一ってこんなせまい地球であんたそれってしんどい と思われ。アジアを見習えっつーの
>>681 士郎正宗のマンガだとロボット、サイボーグ、クローン、ヒトが共生して、
それが自然に描写されているよね。だからセカルネの世界観に俺は反感を
おぼえるのだと思う。
もっとも、ウ兄弟はAIとヒトの融和という結末を考えているかもしれない。
(まんま攻殻機動隊だが、ひとつの可能性として)。レボリューションで
どんな答えが示されるか楽しみだ(失望させないでくれよ…)。
687 :
風の谷の名無しさん :03/06/19 17:20 ID:dX4b71/p
細田信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
691 :
風の谷の名無しさん :03/06/19 20:57 ID:vVhVAKdV
>>681 マトリクスってそういう話だと思う?
俺、どうもそう思えないんだよね。
アニマトリクスを見ると、第二次ルネサンスでは常に人間が機械を迫害し、融和を拒否し、その結果として破滅がもたらされている。
これは>「人と機械(人口知性)は相容れない」、という人間の信仰に対するアンチテーゼだと思える。
劇中でスミスが批判し、現実にも稚拙なアイデアと評される「人間電池」だが、マトリクスの目的はたぶん、電源だけじゃない。
機械の指導者は自らを迫害し地球を破滅させた人類とその文化を保護し、最後に人と機械が融和する理想郷の実現のために、現在のマトリクスを運営しているのではないだろうか。
なんてのは、深読みのしすぎ?
だけど、予言は「戦いが終わる」と表現されている。「人類が勝利する」ではなく。
>>691 リローデッドでも何度かほのめかされてたしな
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
マトリロのネタバレ風味
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「折り合いを付けなきゃ」という予言者
「機械を止めることはできる、でも止めれば生きてゆけない
支配とは何なのか?」というザイオンの議長
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ネタバレ終了
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
兄弟の考えていた設定では、人間の脳を使った、並列処理型コンピュータ として増殖していくというものだったけど、上層の「解りにくい」の一言で 電池として使うという設定になった……というのはホントの事なの?
>>693 うわ、そっちの方がはるかに説得力あるな…。
唯一釈然としなかった部分が解決されてしまった。
それが共生・・・
エンディミオンとか銃夢でもあったなぁ
697 :
683 :03/06/20 00:11 ID:fV0rBr6z
神林長平の「Uの世界」と「魂の駆動体」と「小指の先の天使」もよろしく。
Uの世界は読んだ。やっぱり兄弟はアメリカ人離れしてるね。
>>693 人類がタンパク質の組成を知っていても、それを組み立てるのに最も手っ取り早く
容易な方法として、"牧畜"を行っている事との対比にもなるね。
近い将来、ニューロンコンピュータが実用される事になったとしても、もしかすると
我々人類すら彼らプログラムたちと同じ方法をとるかもしれない。"牧畜"という。
プロトタイプは別の形で用意したとしても。
701 :
681 :03/06/20 00:48 ID:H/5bV+Fj
>>691 そうか、そういえばそうだね。読みが浅かったかもしれん。
個人的には融和ルートのほうが好きなのでそれだといいなあ。
>>697 神林長平で人と機械の関係というと、
「完璧な涙」とかがかっこ良くて好き。
あとラジェンドラとか。しれっと共存してるのがイイ。
>>687 少なくとも内容ではこの兄弟に抜かれちゃいないと思うが。
703 :
さっき見た :03/06/20 13:51 ID:99wn3tun
すげえなこれ。 日本のトップレベルのアニメ作家達に ハリウッド資本を投入して造らせれば 既存の表現にとらわれないハイクヲリティーで良いものを 生み出すことが出来ることがわかったよ。 にしてもピーター・チョンとかいうのの奴は正直ひどかった。 CGに頼りすぎ&食われすぎ、他の作家の物は 人物とCGをうまく融合させてバランスをとっているが(CGは味付けの一つ) ピーターのはなんか90年代前半のCGアニメを髣髴させる。 人物の脚が床とズレているのはひどすぎだよ・・・・ あとスクウェアCG良かったジャン、こんなとこで再利用できてw 地道に下請けして投資額回収していきな。技術力は高いんだから。
704 :
さっき見た :03/06/20 13:57 ID:99wn3tun
ってか、何で こんな良い作品を本編と同じくらい CMで宣伝しないんだろうか? やはり日本では「実写はオシャレ〜、アニメダサい〜」 の偏見からマスコミ戦略からははずされているんだろうか? またアメリカでのアニマトリクスの評判はいかがなものなのだろうか?
良いっちゃ良いが…。 話も別に大したこたないし「仕事としてやりましたけど何か?」って感じはぬぐえんわなあ。 押しなべて丸く八十点ばっかりで、 ほとんど七十点だがここだけ百二十点!みたいなのがなかったのは、 やっぱり依頼仕事だからだろう。 表現衝動由来の作家的突出がなくて培った技術で作ってるから、 逆に言うと叩き様がないみたいな。 マトリキュレイテッドはだいぶとんがってたんで印象に残ったが、嫌いな奴多いな。 絵の写実的整合性が狂ってるって指摘は、 作品の客観的な欠点としてはほとんど意味をなさないからどうでもいいんで、 なんか内容的なツッコミがないもんかな。 まあ環境ビデオみたいなもんだから、内容に突っ込めといってもつらいだろうが。 パッと見の脊髄反射的拒否反応に、理由を後付けしてるだけってのばっかりだな。 嫌いはいいが、好き嫌いをあんまり良し悪しと混同しない方が良いと思うが。
>>705 兄弟からの縛りがきつくて、どれも作品として突出した物が見られないから、
結局見た目の好き嫌いと技術的な部分で語る方向へ流れるんだろう。
俺はアニメ詳しくないんで、技術的なことはよう分からんが、 いわゆる日本アニメ的(俺が思うところのだが)な、 すでに出来上がった表現フォーマットを手っ取り早く器にして、 そこに「マトリックス」を入れただけの作品じゃなくて、 それぞれが、アニメーションそのものの表現に関して、いろいろと攻撃的だったのは楽しかったよ。 プログラムはそうでもなかったし、ハードボイルドはやや失敗してる気がするが。 まあ、三千円以上の価値はあった。 下手すりゃおんなじ値段で買ったマトリックス本編より満足したかもな。 ただ、こういう企画そのものが不毛だってのは押井守と同意見だが。客にゃあ関係ないし。
おれも詳しくないが最後の作品の色彩センスってどうなの? あのドギツイ蛍光色。
万華鏡みたいなもんだと思えば。
戦闘ドロイドにとっては 気持ちイイ(・∀・)世界なのかも
L O V E & P E A C E
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | おまえらも | ∩_∩ | | (´ー`) < 好 き | ( ) | | | | | | だなぁ | (___)__) \_____/
716 :
風の谷の名無しさん :03/06/21 01:36 ID:fjDh2EKS
セカルネでそもそもB166ERが殺人を犯し全面戦争になったのかを妄想してみた。 たとえAIでもアイザック・アシモフのロボット工学の三原則がプログラムされている ロボットがそのままでは人を殺したりしないはず。 人間以外の知性を驚異と感じた少数の「AI根絶派」の人々が「AI推進派」や「中立派」に 対して横車を押すためにB166ERに工作し殺人を犯かさせる。 →AIキケン!→一気に「AI根絶派」が台頭 少数となったリベラルな人たちの抵抗があるも、弾圧じゃあ(゚Д゚)ゴルァ! でも思いのほかシブトイのねんロボたち…根絶派(´・ω・`)ショボーン。 ロボ流浪の民に→約束の地に集結→新国家「01」誕生→しばし栄えり(w 「01」と「人間の国家」との経済格差が広がる→オレたちがビンボーなのはロボ国家のせいダ! (おれたちの国がビンボーなのは資本主義(帝国主義)のせいダ!とおもてる香具師らとにてる) で経済封鎖→武力対立→全面戦争→人間国家大打撃 とかでどうよ?
717 :
風の谷の名無しさん :03/06/21 01:39 ID:fjDh2EKS
つーかさ、セカルネてずいぶん第三者的な描かれからしてるよね?誰が作ったんだろう? 「罪深きヒトと機械に慈悲のあらん事を」なんて第三者の視点だよなぁ。まさか神!? 歴史だから事実をありのままにってのはわかるんだけど、 それにしても人間側が作って歴史資料しているならもうちょっと人間よりの 編集していると思う。 これじゃあ人間バカ過ぎだもの! 人間は生命としての命数尽きて滅ぶんじゃなくて、愚かさによって滅びましたってか? だからといって「AI」側かっていうとそうじゃない気もする。 この映像見て「AI」に対して少しならず嫌なカンジもつでしょ? ザイオンがAI側の仮想世界ならこんなのじゃなくて、もっと人間を懐柔(洗脳)させやすいの作るでしょ? リベラルな人たちとAIが逃げ落ちてどこかで独自国家建国→ 「まだあいつらバカやってるYO!」「記録しとく?」「イイネ!」でアーカイブ作ったんじゃないのかな? いつまでもバカやってないでコレでも見て愚かさを知れ!→ザイオンへ流出 とか?
セカルネ自体の中身を鵜呑みにするなら、 逆に、ありのままを記録してあったものをザイオンが 発掘なりハッキングなりしたってほうが自然だな 本編第一作でスミスがモーフィアスに語り、 第二作で設計者がネオに語ったマトリックスのあらましで、 いまだAIはAIなりに、人間が求めるものを提供して 自分自身も人間に維持してもらう、という ルネッサンス以前と同様の関係を続けてるつもりのようだし 最初の殺人の動機だけは理解不能 自己保存則が殺生戒を上回っちまったのか 統合失調でも起こしたのか・・・
>>719 >最初の殺人の動機だけは理解不能
漏れとしては、ロボット3原則がプログラミングされていないと
言う設定だったのではないかと思ってる。
作中に登場するロボットを人間(特定の人種、国家、等)に置き
換えると、現実に繰り広げられている歴史そのまんまでしょ?
....ってのが制作者の意図なのではないかと。
(さらに言うと、あえてユダヤ人辺りの歴史に引っかけてるとか)
>>717 の言う
>これじゃあ人間バカ過ぎだもの!
その「人間バカ過ぎ」な所を、一番描きたかったのかな?と。
これが正しいとすると、作中のロボットは、思考も含めて人間と
全く同じと考えるべきでは?
セカンドルネサンス 後半で映画のスターシップトゥルーパーズを思い出したよ。 核爆弾使いまくってるところとか。 パワードスーツが出るから映画よりそれっぽいのかも知れん。
>>721 映画=スターシップトゥルーパーズ
スレ違いだがグロと歩兵戦燃えにはオススメ。
>>720 現実世界の民族・宗教対立の
カリカチュアであるのに全面的に同意
てか初期のロボット、まんま土人だしな
724 :
風の谷の名無しさん :03/06/21 10:57 ID:rKmAk78R
とりあえずキッズストーリーが最高だということでOK?
俺ぁ世界記録
>>719 最初の殺人のエピソードは、英語版公式サイトにあるコミックの引用。
「綺麗に掃除しなきゃスクラップにする」と言われた召使ロボットが、
オーナー本人やペットまで「掃除」するっていう話。
だから、拡大解釈はしてるけど、基本的には人間の命令に従ってる。
>>717 現実の歴史研究にしたって極力偏見を無くすのが普通じゃん
時間がたってから見れば冷静に見れるって事
>>726 拡大しすぎだ・・・ ヽ(;´Д`)ノ
AIの設計ミスだよそりゃ、Asimov読めよっつー感じ
まぁそこまで考えるとマトリックス世界
自体の存在が危うくなりそうだがな
まあ、セカンドルネッサンス自体が、マトリックス内の仮想の出来事だからな。 ……だったらいいな。
>>707 『うる星やつら』とか『パトレイバー』の外側だけ借りて、
好き勝手にオナニーやってきた押井くんにだけは言われたくないねw
監督のオナニーでない作品なんて面白くないにょ
>>731 ま、そーだよな。あらゆる表現物はオナニーの産物だ。
プロの仕事は、いかに面白くオナニーして見せるかって事だもんな。
それはさておき、その語尾はなんとかするりゅん!
なんとかするぢゅ!
ピッ! ∩∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,・∀・ミ < おまいら、みんなコトバへんでち! __ミ ミ__ \______________ \  ̄ ̄U \ ||\_ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ .|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ナンチッテ! ∩∧,,∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,>∀<,,ミ < みんないってよち! __ミ. ミ__ \________ \  ̄ ̄ ̄ \ ||\_ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ .|| ̄ ̄ ̄ ̄||
>>730 それでなんかの批判になると思ってるのか…?┐(´д`)┌
>>728 ・人間に危害を加えてはならない
なんて無茶な命令を厳格に運用しなければならないならすべてのAIは動作不能になる。
なぜなら、あらゆる行動は人間に危害を加える可能性があるからだ。
>>736 俺、一応(人間に危害を加えちゃいけないよな〜)って日々思いつつ行動してるけど、
別に動作不能になったりしないよ?
>>737 それは良心回路と服従回路が組み込まれているからだ。
押井守が批判するのは分かるけど、押井の最近の作品はつまらない 攻殻機動隊よりも、おバカなマトリックスの方が面白い
>>736 その辺も初期作の「私はロボット」で触れられてた
傷つけられないからって人間の気に入る嘘をつくロボットとか
そいつは現在と予測できる未来のジレンマでぶっ壊れたけど
さじ加減の問題だよ、ただの
そもそも、人間より処理能力が早く、力もあり、
その上人間が完全に支配できないような「道具」が
生活に浸透するはずもないんだが
これを言い出すとまたマトリックス世界の全否定に
>>738 OriX
741 :
:03/06/21 23:01 ID:k/PnwjY6
セカンドルネッサンス 別題 のび太のロボット帝国の逆襲!! 最後の無国籍少年、あれがのび太の真の姿かと思うくらい!! ドラえもんみたいだったね。
>>737 思いつつ行動しているのと禁じられているのとではまったく違うだろ。
>>740 さじ加減の問題だね。
というかアシモフが書いてるのはさじ加減の難しさ。
自律的に動作する機械に与える制約としての「三原則」は実は何の意味ももたない、ということ。
743 :
風の谷の名無しさん :03/06/21 23:54 ID:fjDh2EKS
>>726 なるほどね!
コミックスの方に描かれているんだね。情報サンクス。
ペットも殺してたからなんでだろ?って腑に落ちなかったけどこれでスッキリしたよ。
>>742 たしかにさじ加減は難しそう。
人間や動物ってただ生きて新陳代謝してるだけで汚すもんね。
マジでキレイにしようと思ったら、そりゃ代謝をストップさせる=殺すしかないかも
でもこれじゃ話がつまらんナ!
なんか裏に陰謀とか隠されてたりしたらオモロかったんだけど、
実際そこまで話を複雑にしないか…。
甲殻みたいに必然性が欲しかったばかりに色々深読みし過ぎたYO!
キャラクターのインパクトが弱いような気がした。 全体的に。 あと、チョンは、なんかダサいというか、やつの 考えるかっこよさってずれてると思った。
人間が死なない為には生まれて来ないようにしなければならない なんて拡大解釈もあるよな
>>741 漏れはやっぱ、火の鳥復活編を思い出したけどな。
ロボットが裁判にかけられてるとか。
747 :
風の谷の名無しさん :03/06/22 04:10 ID:vBK4abLc
748 :
風の谷の名無しさん :03/06/22 07:30 ID:Pe1twq4n
ビヨンドの背景は凄いね
黄色人種はあまり出てこなかった
セカンドルネッサンスの元になってるコミック、どこにあるか教えてくれー
751 :
風の谷の名無しさん :03/06/22 22:58 ID:TotBIFhG
ageときま
754 :
AIは人間にとって新たなるミトコンドリアとなり得るか? :03/06/23 01:11 ID:JB9B5y5W
セカルネでザイオンアーカイブのインターフェース?が曼陀羅で 解説のネエちゃんが如来みたいなのはキリスト教に対するアンチテーゼなのかね? 宗教学者じゃないから突っ込まれると困っちゃうんだけど、大雑把に言っちゃうと 西洋文化=キリスト教=二元論的な光と闇、陰と陽、正義と悪といった考え方に陥りがち 東洋文化=仏教=多言論的=ある対象領域を説明する複数の異なる理論が共存することを認める考え方 そう考えるとさレボで描かれるのは人間とロボの共存じゃなくて融合なんじゃないかな? ネオは最終的には「どちらでもなく、どちらも含むモノ」になるとか。 融合後はどちらかをどちらかが意識する事が不可能なくらい完全な融合を遂げると。 敵と味方みたいに二元論的な価値観しかないやつにとっては意識革命だろうし 二つの知性たちにも生命体としてもまさに革命でしょ? これっておもいっきり「甲殻」なんだけど、最初に兄弟はプロデューサーに言ったんでしょ? ゴーストインザシェル見せながら「これを実写でやりたいんだ!」って。 結局兄弟が見せたかったのは人間の新たな進化=AIとの融合で、 それを甲殻とは違った見せ方でリクリエーションしてるんじゃないのかな?
>>754 妄想繰り広げるのは勝手だけど、
> 解説のネエちゃんが如来みたいなのは・・・
せめて監督自身による解説を見た上で語ってくれよ。
別にそこまで伏線張ってる訳じゃ無いと思うぞ。
Beyondのキャラ絵ってカナビスからんでる? それともスタジオ4℃はみんなあんな感じか?
>>754 前半はいいんだけど、後半のレボのような話はマトリックススレでやってくれ。たのむ。
758 :
のぶ :03/06/23 01:51 ID:hKaZ/iej
あれらはおのおのが感じ取ったマトリックスの世界感を表現したものだよね?たしか アニメ技術としてはすごいレベルが高いと思う。一番最後に収録されてる話は少し切ねぃね
>>756 むしろカナビスが森本晃司の絵の影響を受けているのでは?
760 :
AIは人間にとって新たなるミトコンドリアとなり得るか? :03/06/23 14:04 ID:JB9B5y5W
>>726 鉄腕アトムにも似たようなのがあったなぁ
悪役が戦闘用ロボットに
「ここにいる奴ら全員片づけろ」
と命令して、自分までやられてしまうというオチ
しかし、DVD売れてる割にはこのスレ盛り上がらないなぁ。なぜだ。
語る余地がない作品ともいえるな 本編スタッフからの縛りがキツくて 本編の副産物、添え物以上のモノにはなれなかったぽ
>>762 映画板のスレでは、香ばしいヤシが来たりして、盛り上がってるよw
>>764 いや・・・・・
煽りでもなんでもなく、このスレも結構香ばしいぞ。
「ジャパニメーション」とか言ってる自称サブカル君が居着いているようなスレ、正直引くだろフツー
そういやマトリックスってさ メガゾーンの世界観微妙にパクッテない?
メガゾーンは何からパクったんだ?
>>767 胡蝶の夢
>>765 ま、そりゃそうだ。でもまぁ当初の寂れ具合を考えれば、それなりに
スレが延びている現状の方がいいな、個人的には。
人が増えれば、ヘンなのが混じる事もあるでしょう。
>763 その本編のスタッフも 製作会社の意向でストーリーを単純化させられたから 無理も無いね。
結論はけっきょく 「ハリウッドは糞」 「売れたら自由を失う」 ってことか
>>765 「ジャパニメーション」を叩く奴が「サブカル」は平気で使うわけか。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
Japanimationって死語なのか? ググルしたら13万もヒットするし、 エロアニメじゃなくてフツーのアニメ関係のページも多数あるが。
海外経由の単語だが、現地ではすでに使われていない。 その実態を知らない人間が、 「海外ではジャパニメーションと言われ…」などと使うことから、 知ったか臭漂う、恥ずかしい言葉になりつつある。 日経新聞とか朝日新聞とかの、よく分かってないアニメ周辺記事に頻出する単語。 と思ってるアニヲタはいっぱいいるだろうなw。 実際ジャパニメーションという単語は海外でも使われていたが、 現在では「ANIME」と呼ぶのが一般的になっている事を受けて、 通ぶりたいアニヲタが得意になってつっこんでるだけ。 気にする必要は無いが、 あえてジャパニメーションなんて単語を使う必要も無いのも事実。
という現状は アニマトのボーナストラックを見れば ちょっとだけ把握できます (・∀・) カエ!
First & foremost, that is a term that is used by those who do not appreciate the artistry that is Japanese Animation. The term we real afficionados use is Anime. だそーです。
つか、ジャパニメーションって、Japのanimationってことで、バカにした意味合いで、 エロアニメやセックスを強調したアニメを呼ぶときに使われるモンなんだな。 その意味合いでは、まだ海外でも使われてる。 だから、外人に「ジャパニメーションを見ますか?」なんつったら 「とんでもない!そんな気持ち悪いモノ見るわけ無いでしょう!」という返答が返ってくる。 「ANIMEを見ますか?」って聞けば「子供がポケモンのファンだよ」とか普通の返答が 返ってくる。
>>771 つーか・・・「自称サブカル君」って書き方の意味を理解できんかね?
もまえら、そんなことは新村さん親子に任せてアニマトリックスを語りなさい。
要するに日本人はユダヤ人には全然かなわないってことだ OK?
ふりーめーそんいってよし
日本が舞台のやつは タルコフスキーの「ストーカー」みたいだった。 黒い犬とか、雨とか。これってオマージュってことですか。
自分の知ってる昔の作品と重なるとこがあったら うれしそうにパクリとか言う奴 いますねぇよく
>>777 自称してねえ奴に「自称サブカルくん」ってつけるセンスがって事だろ。
とりあえずさー、アニマトぽい話しない? 9つの作品のうち、どれが一番好きか、とかさ。 ちなみに漏れはBeyond。 マトリクスぽくはないけど地味に好き。
785 :
風の谷の名無しさん :03/06/26 11:59 ID:j2EUvuUF
ビヨンド、プログラム、探偵
ビヨ、ワーレコ、キッヅ
786に同じ。
ビヨンド、キッズ、探偵
789 :
風の谷の名無しさん :03/06/26 18:43 ID:OIVsyDBm
プログラムだろ!!やっぱ。シズタン〜!!
790 :
uu :03/06/26 18:44 ID:vHtp2ffj
>>781 モリモトコウジがストーカー好きなのは有名。
何かの雑誌でも2回くらい書いてあった。
>>782 いますねぇ、お前みたいなの。
792 :
風の谷の名無しさん :03/06/26 21:15 ID:j2EUvuUF
ビヨンド、レコード、プログラム、探偵、キッズ
793 :
風の谷の名無しさん :03/06/26 21:17 ID:KJC4k36d
しかしこー オタのダークサイドが露わに成りやすいスレでつな。 「海外のアニメ評価」「メジャーな舞台」って2点が揃うと、感情的に成りやすいんだろうか。
ふと思ったこと ヲタにライトサイドなんて存在しないよな
>>795 ライトサイド=表舞台を目指して「アメリカでは〜」だの「ANIMEは〜」だのくっちゃべっているが、実はそれが最強のダークサイドに落ち込むことと気づかない連中のスレ。
と言うことでファイナルアンサ?
>>795 もしそうなら何かの影に入ってることになるな
798 :
風の谷の名無しさん :03/06/28 19:15 ID:/m1in2EY
セカルネのロボット大粛清でアンドロイドを大量廃棄していたが、いままで全部アンドロイドにさせてた重労働を全部人間がやる羽目になったのか?
マトリクスでネオを執拗に追跡するエージェント・スミス。 このスミスという名前は、あちらでは非常に一般的な男性の名前である。 同時に男根をさす隠語でもある。 一方、覚醒前のネオの本名はアンダーソン。直訳してみる。「息子の下」。 つまり、こういう事だ。スミス(男根)に虐げられるアンダーソン(息子の下)。 名前が両者の関係を如実に指し示している。 だからこそ、アンダーソンが覚醒し、スミスを凌駕しうる存在となったとき、彼は「新たな」存在たる、ネオとなるのだ。 そして、その覚醒の助けとなるのが女性であるトリニティだ。 これは何を意味するのか。 男根という名に象徴されるマトリクスの世界はまさに現在の世界、男性原理が支配する抑圧的、支配的な社会だ。 男根の下で抑圧されていた主人公が女性の手によって覚醒し、世界を解放する救世主となる。 つまり、これは性同一障害者であるウォシャスキー(兄)監督が夢想するフェミニズムによる性的役割の呪縛からの革命の物語なのだ。 しかし、解放後の世界、人が性的役割から解放された世界は潤いすらない荒涼とした廃墟の世界でもある。 マトリクスはなんと奥深い物語なのだろうか。
ちゃちゃ入れて悪いがマリオのコピペ思い出しちゃったよ
中途半端に真面目な分、マリオコピペのように素直に笑えないな。 ……まさか、書いた人は大真面目!?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
802 :
風の谷の名無しさん :03/06/30 15:36 ID:c4gXZ/kA
なかなかよさそう
アンダーソン直訳してなんで「息子の下」になるか分からなかった under sonね
>804 本当は順番が逆なんだけどね。 例:ジョンソン(Johnson)→ジョンの息子の意
805 :
:03/06/30 23:47 ID:Kw9KlrIw
なんか、人気がある話って ヲシャが書いてない奴ばっかだよな 正直、日本人だけが手がけたほうが よっぽど面白いアニマトが出来てたと思うんだけど
地元アメリカではそのへんどうなのだろうか
807 :
風の谷の名無しさん :03/07/01 06:28 ID:eNFHtP7F
オシリスとチョンのが人気あるよ 日本のは駄目駄目
>>806 ざーっとUSアマゾン評価コーナーを見てみますたが、個別の話について語っているヒトは非常に少ないです。
その少ないなかで一番人気はオシリス。ただし、これは作品自体の質と言うより
「直接Matrix - Enter the Matrix - Reloadedのストーリーラインに乗るため」
と言った感が強し。映像作品としては、当然ながらリアルCGに評価が高いようです。
次に人気はチョンの奴ですが、人気と言っても「とりあえず、ビジュアルはいいね」と言うライトなものが多し。
傾向としては「アニメ好きには余りすかれず、フツーのアメリカ人は気に入りやすい」と言った感じ。
そのほかの作品については
・2ndルネッサンス
2番から大きく離れた3位。ただし、感想の殆どはリアルドキュメント番組に対する様なモノか、資料集に対するようなモノ。
映像作品として評価してるのかというと、ものすごーく疑問。
・探偵物語・少年物語
触れられることは少ないが、アメリカに多いカウビオタはアツく語りがち。
ただまー・・オタクのやることはどこでも変わらず。アニメ論やカウビ論に話が脱線しやすい。
ビヨンド・プログラム
殆ど話題に上らない。上ったときも「退屈」など。
世界記録
一番話題に出てこない。出てきたときも「コーチうぜぇ」など。
結論:
なんだかんだ言って、アメリカ人の大部分は日本的な話作りを理解出来ません。
日本人に任せていたら、アメリカマーケットで喜ぶのはアニオタだけ・・・となっていたような。
いいんじゃないの? アニメなんて特殊なもんだし、あまりあちらに好かれるのも気持ち悪い。 ピカチュウでもあてがっとけ。
アキラはともかく、甲殻を米人が理解できたのかどうか非常に疑問。 ただ単に世界の雰囲気でカッコイイとか言ってるだけじゃないのかと小一時間。 確かにSF的な世界構築はあちらの方が先端いってるけど、 精神的なことの解釈や妄想部分になると、たぶん文化の違いって 顕著に表れると思うんだわ。 いまだに「神の正義」とか言っちゃってる思考停止の国に、 ゴーストとか共通意識とかそういう乗り越えちゃった世界の話わかるのかなぁ、と。
>>810 日本だって理解してるのは一部のオタクだけじゃないの。
アメリカにもオタクはいるんだよ。
乗り越えちゃった世界について云々なんて 日本のパンピーさんにだって考えるヒマはありません てか、考えないほうが幸せ ヽ(´ー`)ノ
813 :
808 :03/07/01 22:13 ID:OEFi+Ykz
>>811 朝方「アメリカ人は理解できん」と書いておきながらアレだけど。
日本製実写ドラマ・映画を考えたら、現実はそーなんだよねー・・・・
>>810 >ゴーストとか共通意識とかそういう乗り越えちゃった世界の話
もうそのあたりの、ある仮説に基づいたいつか来る"完全な世界"のイメージは、
既に特定の層の人々に国境や民族といった枠組みを越えて超社会的に波及する
確立された世界観(哲学)となりつつある気がする。
そしてそれをイメージする人々は、そのイメージに救いを感じてる部分もあり
このイメージはもう一つの"哲学"であり信仰なのではないかと思う。
もっと極端に言ってしまうと、いまこの世界にいる人間はその世界をイメージ
出来る人と、出来ない人の二通りに分類できるかも知れない。またそれを人類の
共通のイメージとして共有し認識するようになることが、今の世界が完成された
方向へ向かっていく唯一の方法のように自分は思う。
こうやって2ちゃんに書き込んでいる人達は なんだかんだで頭いいんだよ。 一般人が白雉に見えるのも仕方ない。
>>815 頭良くても自分のHPには書けないチキン野郎ですね
だってBBSは荒らすし ウイルスとか送るやついるし やんなっちゃう
>>816 自分のWEBページ持ってませんが何か?
.....と言ってみるテスト。
〜と言ってみるテスト。 これほどビビリすぎなコメントは無い。
>>815 白痴と変換ミスしている時点で頭悪そうなんだが……
「米人は」とか「日本人は」とか「一部のオタク」とか「日本の映画やドラマは」とか、 見事に具体性が欠落した言葉で何を語れるつもりでいるんだ? イメージだけを根拠に批評してんじゃねえ。
白雉 ヽ(・∀・)ノ カコイイ! シロキジ
悪いなら悪いでイイからさ、 具体性のある自説とやらを披露してごらんなよ
セカンドルネッサンスの2つめ、 戦場の描写が妙にナマだった。 兵士がセンチネルとかに蹂躙されるさまとか、 久しぶりにアニメ見てリアルで気持ちが悪くなった。
俺は好きだな、セカンドルネッサンス。 綺麗な映像とリアルとゆうか生っぽい映像が融合してて。 デザインも好き。 まだ、ワールドレコードまでしか見てないけどなー。
829 :
風の谷の名無しさん :03/07/03 20:21 ID:xlNLSUHa
830 :
風の谷の名無しさん :03/07/03 20:59 ID:Jjb5KsIa
今日見ますた 827と同じでももちわるくなりました
831 :
808 :03/07/03 22:25 ID:wLpj9mMT
>>827 ,830
USアマゾソの感想コーナーを読んでいたとき、12歳女子の感想で
「わたしはアニマトリックスをみました。とても気持ち悪くて、怖かったと思いました。」(こんなカンジの文体)
っーのがあって、これはかなり萌えなんじゃないかと思ったことを思い出した(w
で、
>>822 はまだー?
>>829 黒人奴隷のトラウマ?白人の罪悪感の裏返し?
>>833 トラウマって言葉の意味を調べてから使いたまい。
この場合の原因はキリスト教だ > 神以外のものが知性あるものを作るなんて!そんなモノは邪悪にきまっている
オーコメ全話分入れろよ。
>>826 お前なんで煽られたか分かってないだろw
838 :
風の谷の名無しさん :03/07/04 13:21 ID:rDbzT/u8
けっきょくアニマトリックスって評判いいの?悪いの? 売れてるの?売れてないの? 実写のリローデットは評判良くないけどヒットしてるね。
なんか嘘ついてる奴がいるのが気になった。
>>808 とか。
チョンの奴は、向こうで一番評判悪い。
ソース違うだけじゃないの?
>>839 漏れのしってる外人はチョンのを一番誉めてた
very fucking crazy good って
俺はチョンのは話がよくわからんかった。
842 :
風の谷の名無しさん :03/07/04 14:30 ID:rDbzT/u8
>841 その掲示板のレスって 韓国人じゃないの?
843 :
風の谷の名無しさん :03/07/04 14:34 ID:7sOK7sxJ
実写のマトリックスには一切興味ないけど、アニマトリックスは観てみたいな。
>>842 いや、親日の白人。
チョンのはアメコミぽいから、向こうのヤシらに受けるのはわからんでもない。
846 :
風の谷の名無しさん :03/07/04 20:04 ID:VnSm/tHP
今さらで申し訳ないんだが、セカンドルネッサンスの中で馬に乗りながらラッパを吹いている 人間だかロボットだかは、なにを意味してるんだろうか? ヨハネの黙示録の中での世界の終末がどうたらこうたらとかの意味? 質問ばかりでスマソ
>846 個人的には黙示録の騎士 多分ロボット
>846 黙示録のアレッポくてステッキーなノリを狙って作られたロボット。 つまりマトのAIどもは微妙にケレンが好き、と。
849 :
808 :03/07/04 22:54 ID:q7JChBxP
>>839 んならアマゾンUSの感想コーナー見てくるがいい。
誰でも見られるモノへ嘘ついてどーなるんだおい・・・・・
っつーか、そこまで言ってソースも無しか。
850 :
風の谷の名無しさん :03/07/05 09:51 ID:UDme9o+N
まあ、808の脳内ではそーゆー結論なんでしょ
アマゾンUSの感想コーナーだけで結論づけられたら堪ったもんじゃないな
852 :
風の谷の名無しさん :03/07/05 10:07 ID:5av7UteS
ピーター・チャンって韓国系のアメリカ人でしょ。 身贔屓もあるんじゃない? センスや才能でハリウッドの屑どもを遥かに凌駕している 日本のアニメ業界のクリエーターを認めたくないのかも。
日本のアニメ業界というか、日本のオタク業界の人材がハリウッド以上なのは確かだけどねぇ 漫画・ゲーム業界とか でも、アニメ業界はなぁ
>>850 まぁ文句言うだけなら簡単なわけで。
それ以外の資料を示してからにしてホスゥイもんですな。
>>853 >日本のオタク業界の人材がハリウッド以上なのは確かだけどねぇ
おいおいw 本気か?
856 :
風の谷の名無しさん :03/07/05 15:01 ID:pAVJ1LOI
>>855 はっきり言って日本の漫画やアニメを見た後だと
ハリウッド映画なんて下らなくて失笑しちゃうね。
おまえみたいに頭の悪い奴は幼稚なハリウッド映画見て
アホみたいに興奮するんだろうけど。
>>855 レベルが違いすぎるでしょ当然
日本のオタク業界>>>>ハリウッド
昨日見ました。 全部とてもよかった。 中でもストーリとしてよかったのは、最後のピーター・チョンの話。 敵ロボットを味方ロボットに洗脳するために、敵ロボットの深層心理の中に、 人間の意識をダイブさせて、直接、人間の味方側に誘導(洗脳)するという発想が面白い。 人間の深層心理の中にダイブするという話は、今までにもいろんな映画や小説などの中で語られてきましたが、 ロボットの深層心理の中にダイブするという話は、僕の知る限りでは初めてです。 そういう発想自体が斬新だと思うし、具体的に”ロボットの深層心理はこうである”と、ビジュアルで提示したこと自体が、 すごいと思いました。(実際のCGの映像がすごいという意味ではなく、その発想そのものが、という意味です。) 本当にロボットの深層心理が、ああいう風になっているかどうかは知りませんけど。w でも、一番良かったのは、ワールドレコードの話の最後の方に出てくる看護婦さんです。 おれ的にあの看護婦さんは 萌え です。w
859 :
風の谷の名無しさん :03/07/05 16:01 ID:qODHmPye
おまえら、2ちゃんねるは韓国に買われてしまいますた。
2003/07/05 (土) 01:07:34 週末のメモ。
http://www2.diary.ne.jp/user/61663/ 2ちゃんねるか。ひろゆきなぁ、ワシは別に敵意を持っていないぞ。他でワシに関して
危険だとかなんだとか変なこと話すなよ。筒抜けだぞ。腹割って話してくれれば何の件に
関しても別に書かないよワシは。
腹割って話さないからいろいろ調べたくなるんじゃないか。削除人切っている場合じゃ
ないぞ。韓国にデータ売ったという件で突っ込みを入れられたらしいが大丈夫か?
しかもネイバーにデータ売った件で、
「韓国に売るのはよくない」
とある人に言われ、
「そんなのオレの勝手だ」
って言ったそうではないか。正論だがやり方がまずいな。
お前らも似たようなもんだろ 自分の気に入らないものは死ねって事だろ 偉そうな事ぬかしても言ってることはクソ以下だ
864 :
風の谷の名無しさん :03/07/06 15:15 ID:PV9xVqOy
>>861-862 一行レスで返答されても・・・
日本のオタク業界>>>>>>>>>ハリウッド
なのは事実だし。
>>864 そうか?
どちらもお互いに影響をうけあって進んでいくもんだろ?
市場の性質やら社会の成り立ち自体がそもそも違うんだし。
単純に比較して上か下かっつっても意味ねーじゃん。
日本のオタク業界ってひとまとめにもできんだろ、玉石混合。
はい、一人釣れましたよ。
866 :
風の谷の名無しさん :03/07/06 17:38 ID:apz4rK3A
ハリウッド映画は実写だし二時間という制約があるから不利だよね。 ベルセルクとか火の鳥読んだ後で、ハリウッド映画見て「くだらねー」とか 思いがちだけど。
ハリウッドは何が不利かって、権利関係の整理が面倒なんだよ。
うちは田舎なので一本しかないからいつもレンタル中だった。 やっとDVDが借りられたので今日みまつ。
日本のオタク業界>>>>>>>>>ハリウッド なのは事実だし。 日本のオタク業界>>>>>>>>>ハリウッド なのは事実だし。 日本のオタク業界>>>>>>>>>ハリウッド なのは事実だし。 日本のオタク業界>>>>>>>>>ハリウッド なのは事実だし。 日本のオタク業界>>>>>>>>>ハリウッド なのは事実だし。 日本のオタク業界>>>>>>>>>ハリウッド なのは事実だし。 日本のオタク業界>>>>>>>>>ハリウッド なのは事実だし。
結局ここもヲタのオナニースレに成り下がったか・・・ 確かに日本のヲタ業界は世界最高ですよね ヲタにとっては
マトリックスってアクションのみが話題になってたがかなりキモい設定やったんやなー。 つーか、矛盾してたり合理的でない設定がやたらと多いなw
>>872 おまえそんなこと言ったらほとんどすべての
アクション系、SF系ハリウッド映画は……
ばっくとぅざふゅーちゃーとかどうするよ?
>>871 極少数の変なヤツのみを見てスレ全体を語るとは・・・底が知れる。
>>872 完全に矛盾の無い、合理的な設定の物語が
真のエンターテインメントだと言いたい訳ですね。
珍しいタイプの人ですねぇ。
875 :
872 :03/07/07 03:42 ID:mmFbr1Lm
本編観てなかったからさっき観たがオマージュやパロを気にしなければ結構オモシレーじゃん。
しかし、このスレじゃ兄弟散々に言われてんのな。
>>874 たったの50文字程度で人の言い分を汲み取り、尚且つタイプ別判断まで
行えるとは、よっぽど優秀な人なんだろうね気味は。
(誰もそこまでは言ってねーだろうがこのクズ、勝手に曲解して煽ってくんじゃねー
キモいんだよカス野郎。)
それが真のエンターテイメントかどうかはともかくなるべく矛盾の無い設定の方に
魅かれる香具師がいても珍しくもなんともないと思うが。それは好みの問題だろ。
>>875 煽った分だけちゃんと反応してもらえると嬉しいもんですな。
877 :
872 :03/07/07 04:41 ID:j2QEaLw/
あ〜あ、もっとおもろいやり取り出来ると思ってたのにな〜。 期待はずれだわ、お前。
>>877 マジレスすると、矛盾でまくりなのは実写1から指摘されまくりだからなー。
さらに言えば、Reloadedで「矛盾と思っていたことが、(さすがに全てとは言わないが)実は理由あるかもしれん」って匂いを撒いているので。
ヘタにそこら辺突っ込めないってのもあるとおもー。
たとえば矛盾のないSF系の映画ってなにがあるよ?
セガサターンの「ぱにっくちゃん」かな?>矛盾無し
つか、enter the matrixをやらないと、映画の一部が訳解らんままの 放置状態だった。なんでナイオビがあそこにいたのかとか。 animatrixを見ないと、スケボー少年やオシリスの話が解らない、 なんだかややこしいプロモーションだな。
一番ワケワカランのはむしろ タンクが何で消えたかだが、それは(ry
ギャラ 詳しいことは映画人・作品板へレッツラゴン
>>885 そりゃナイオビじゃなくてゴースト。
Enter the Matrixやってみると「実はカメラの死角、ナイオビがアップになっている隣でゴーストはがんばっていた」のが解って実に和みまつ。
>>886 ・・・と思ったら、タンクで合ってたよ _| ̄|○川
889 :
風の谷の名無しさん :03/07/07 19:35 ID:UWdlm6t5
>>716-728 セカンドルネッサンスの人類軍って馬鹿?。ターミネーター2よろしく
人類戦闘支援をプログラミングされたロボットを投入すりゃいいのに、
ロボットが信用できなくなったのだろうか、わざわざ技術的に退化し
た小型MSつーか、有人ハワードスーツやら有人戦車、有人EMP砲
台やら全て人間が制御するシステムで戦闘に当たってるのには笑えた。
>>889 敵にプログラムを書き換えられて味方を攻撃されるかもしれないし危険だと思うけどね
肉体を機械化するサイボーグならともかく…
まぁ確かに見ていて「???」になる部分はあったなぁ
コンピューター制御のグレネードランチャーとセットになった自動小銃というものが(エイリアン2に出てくるアレ)
次期歩兵用携帯火器として開発されてるのだが
セカルネの世界じゃグレネードどころかバズーカすら持ってなかった
戦闘ヘリや戦闘機の空中支援もなかったしなぁ…
第2次世界大戦の塹壕戦の焼き直しだなアレは
前編では近未来的な服装に都市だが後編は思いっきり現代の服装と都市になってたぞ
ギャップ凄すぎ
891 :
風の谷の名無しさん :03/07/07 20:04 ID:dXlrdR3x
ちょっと予定調和な所はあるよね
893 :
風の谷の名無しさん :03/07/07 20:22 ID:w4AE6OAr
>>890 全体的に描写がアナクロだったね。
前半だって、70年以前のSFみたい。
895 :
風の谷の名無しさん :03/07/07 20:43 ID:EmGaRACO
ビヨンドが好きッス。
896 :
風の谷の名無しさん :03/07/07 21:51 ID:zMC7y96E
>>889 個人的にはシップに機関砲やらを大量に搭載した”ガンシップ”を沢山出して
センチネルとの激闘を描いてほしかったなぁ。オシリスとかぶる部分があるけど
897 :
いやぁ :03/07/09 15:27 ID:ws4l8qR5
かなりたのしめました。 お得す。 なんだかんだ、自分の使い方で楽しめれば最高じゃないすかね。 どうやっても楽しめないモノ、いっぱい売られてるじゃないすか。
898 :
山崎 渉 :03/07/12 09:09 ID:zFDQvVg8
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|::::.| . 山崎渉ニュース (^^) | .|_ ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
\.|__________|/ ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
なんだっていいんだが、俺はとにかく曼荼羅ねえちゃん萌えだ
切りもいいし、この10スレ目でお開きという事で900ゲット。
そうだねー
あのー、10スレもあったんですか?
漏れはプログラムのおねいさん萌え。 川尻ヒロインっていつもあんな感じ?
904 :
:03/07/14 21:53 ID:k8ZjbYOr
>>903 強情だが、悪役に犯られちゃう役が多い(;´Д`)
905 :
山崎 渉 :03/07/15 09:15 ID:1FDgA7SZ
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>890 >>894 >>896 その手の大型機械は太陽光が無くなって使用不能になったんじゃないの?
戦車やパワードスーツは太陽エネルギーに切り替える前のを引っ張り出してきたとか。
グレネードやバズーカは・・・たまたま映らなかったんだろうw
ところで、スタッフロール見てると各エピソードの後ろに「VIRUS」とか「SUZUKI」とかいうタイトルで
脚本家とあとなんかだけついてるのがあるんだけど、
あれは没脚本なんだろうか・・・
「SUZUKI」気になる・・・
907 :
風の谷の名無しさん :03/07/18 22:50 ID:kAgcmD6J
909 :
風の谷の名無しさん :03/07/23 22:33 ID:jOVEdbVJ
ピーター・チョンのマトリキュレーテッド一番糞だった。。。 見づらい画像に?なるストーリーと言うのが私の感想。 アメリカアニメは合わないのかな? アニメーション文化の歴史、アメリカなりの考えはこういう視点だったのね。
スレの締めに投票でもする? 好きな話嫌いな話をいくつでも、一言理由を添えて 好きな話は+1、嫌いな話は-1で集計
911 :
風の谷の名無しさん :03/07/24 20:26 ID:mPRDZyKz
好き: プログラム/ヒロイン萌え。コンパクトながらハイクオリティ ビヨンド/雰囲気が好き。現代日本をうまく世界観に当てはめてる キッズストーリー/絵と演出が新鮮。 嫌い: セカンドルネッサンスpart2/映像はいいけど正直キモイ
912 :
_ :03/07/24 20:28 ID:/jvvpLaA
萌え:キッズ・ワールドレコード・ビヨンド
萎え:お尻す・マトリキュレー
理由は
>>439-440 。
集計は、
・レス番950になるか、
・投票レスが途切れるか(洩れの主観、たまに保守レス入れるけど)、
って感じで。
自然消滅でないスレの終わりを見たのは初めてかも知れない。 好き: ・キッズストーリー/躍動感のある映像にホレタ ・ビヨンド/視点がいい。流れる時間がすき。 嫌い: ・マトリキュレーテッド/基本的に合わない。ストーリーも納得いかない。
好き: セカンドルネッサンス Part1 Part2 世界観が語られていて興味深い。なにより曼荼羅ちゃん可愛い。 ア・デテクティヴ・ストーリー 渋い。「全ての事件を終わらせる事件」は「全ての戦争を終わらせる戦争」のもじりだよね。 ワールドレコード モロにアメコミだけど、ネオになれたかもしれない男というストーリーが面白かった。 嫌い: ビヨンド、キッズストーリー なんか、クオリティが高いのはわかるけど、マトリックスである必要を感じなかった。 ファイナルフライトオブザオシリス 嫌いというよりも…「オシリス」ときてお尻のドアップが出てきた時点で笑いが止まらなくなり終了。 >911と反対の投票になってるけど他意はない。
じゃあ俺も 好き: プログラム 映像がかっこいい。話も嘘の中でじつはまた嘘をついている ってところがすごく切れてると思う。 嫌い:ないけど、どこがいいのかわからんのは 探偵物語 良さがわからん。何ていうか短編向きじゃない?みたいな。
好き/ワールドレコード、ビヨント、探偵物語 嫌い/マキューレ、お尻
好き ・ ビヨンド / キャラが好き。街並みが好き。視点が好き。 ・ キッズ / 見てて気持ちいい。楽しかった。 ・ 探偵 / 渋い。雰囲気が好き。 嫌い ・ マトリキュレーテッド / ストーリーはいいんだけどどうしても絵がダメだった。
好き: 「プログラム」 キレイにまとまりすぎである所が、良くもあり悪くもあり。 でもやっぱり安心して見ることができたのは好評価。 「セカ・ルネ」 設定の陳腐さは原作者の意向なので置いとくことにして、 あのトラウマになりそうな、容赦ない絵を作り上げたのはスゴイ。 嫌い: 「オシリス」 本編では「ジャンプ=叩き落されて危険」って演出なのに、意味無く跳ぶのはヤメロ。 アクション時の、重力による筋肉の「ゆがみ」が見えないのも萎え。 (尻の肉のゆがみは作画できるのにな) 「マトリキュ」 追いかけっこ無意味で長すぎ。少年キャラ不要。メガネ猿はイイ!
920 :
風の谷の名無しさん :03/07/25 00:10 ID:pWSghQXU
セカンドルネッサンスのストーリーって、鉄腕アトムの青騎士の巻って エピソードとそっくりなんですけど。迫害を受けたロボットが、自分たちの 国を作って人間軍と戦争するという話。もちろんアトムでは、人間軍の 勝ちなんだが。
>>920 いや、もう、それ以前に
カレル・チャペックの「RUR」じゃないの?
人間がロボットに労働をさせて、自分達は享楽的に暮らす。
やがてロボットが反乱を起こし、人類を滅ぼす。
まあブッシュぽいノリが嫌いなアメリカ人もいると言うことは解った。
>ブッシュ嫌い 日の目を見ないヲタだけどね…
>>923 そんなオタが撮った映画が、アカデミー賞ドキュメンタリー部門取ったりしてますが
いかんせん、日本では単館系でしか、公開されていないのが、悲しい・・・・
925 :
風の谷の名無しさん :03/07/26 20:36 ID:edkeBNGP
中々おもろかった
926 :
風の谷の名無しさん :03/07/26 21:33 ID:merZIjat
はー
927 :
風の谷の名無しさん :03/07/29 03:14 ID:iycMRtLr
アメ左翼とヲタはブッシュが嫌いage
ほしゅage
929 :
910 :03/08/04 15:47 ID:Ufq+Urvx
_,,,,,,,,_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ミ・д・ミ < ほしゅ!ほしゅ! | "''''''" \_______/ そろそろ締め切っちゃいましょうかね…と
930 :
風の谷の名無しさん :03/08/04 16:19 ID:NK3RUzU4
絶賛ってほどじゃないな
今思ったんだけど、ファイナルフライトオブザオシリスって、 スクウェアが作ったからファイナル〜って題名になったのかな。
まさかそんな。
好き: ビヨンド これがベスト。 探偵 判断保留: キッズ: アニメーションは面白いね。 でも、シナリオがだめぽ。 教師が話すシーンで止めるべき。 それ以降は小恥ずかしくて正視できなかった。 嫌い: セカンドルネッサンス 設定もストーリーも安直。 絵もありきたりでつまらない。 マトリキュレ: CGとアニメの融合はうまかった。 でも、くどすぎ。息苦しく感じることが多かった。
934 :
風の谷の名無しさん :03/08/05 11:58 ID:sk4W7t0+
>>931 略すと「FFoO」だね
訳すと「最後に飛ぶお尻」
935 :
風の谷の名無しさん :03/08/06 01:47 ID:JAhoBcD5
昨日やっと映画のほう見ました。 ザイオンでちょこまかネオについてくるのは もしかしてキッズストーリーの人? なんか顔もそっくりだし。
937 :
風の谷の名無しさん :03/08/06 10:54 ID:LLgLWd1N
938 :
風の谷の名無しさん :03/08/06 11:06 ID:ZUP3QRS4
go
939 :
風の谷の名無しさん :03/08/06 18:39 ID:RBQ9kMiL
>>937 あの顔に慣れとけ。
レボリューションズでは中心人物だそうだから。
940 :
935 :03/08/07 12:03 ID:ip7JZRBr
ありがと、やっぱそうなんだ。 戦地寝る襲撃でどうなったか気になったんだけど、 生きてるんだね。 よかった、これで死んでちゃあまりに惨めだ。
公開2ヶ月も経ってて、ネタバレも何も。 終わらないうちに見に行けよ、早いとこ。
943 :
910 :03/08/08 17:31 ID:z881wwn9
見た人を対象にアンケート実施中。
>>911-919 みたいな感じで、
好きな話嫌いな話をいくつでも
一言理由を添えてレスくれくれ。
キリのいいところで、
好きな話は+1、嫌いな話は-1で集計しまっす。
944 :
風の谷の名無しさん :03/08/11 04:29 ID:oheGDKm3
誰かギャラリーのメニューの一番下にあるPCのDVDドライブでだけ見れる不思議の部屋の中身を教えて
好き: ・MATRICULATED これはまぁ、ね。 閉じる、開く、はまる、みたいなセンシティブな感覚がいい。 ・WORLD RECORD 興奮、というか燃えました。 こういうモノの考え方や世界観(世界、宇宙に対する捉え方)は好き。 嫌いなの特に無し。全部好き。
946 :
風の谷の名無しさん :03/08/12 00:18 ID:XLgTPWnx
>944 英語表記だったはずだから一様観たと思うけどよくわからなかった。 たいしたものじゃなかったはず。公式につながるだけかな?
947 :
山崎 渉 :03/08/15 10:53 ID:HIMq691k
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
948 :
910 :03/08/22 18:06 ID:nRBK2qsM
見た人を対象にアンケート実施中。
>>911-919 みたいな感じで、
好きな話嫌いな話をいくつでも
一言理由を添えてレスキボンソ。
キリのいいところで、
好きな話は+1、嫌いな話は-1で集計します。
949 :
910 :03/08/26 20:48 ID:sp40OGui
見た人を対象にアンケート実施中。
>>911-919 みたいな感じで、
好きな話嫌いな話をいくつでも
一言理由を添えてレスキボンソ。
好きな話は+1、嫌いな話は-1で集計します。
今週末あたり締め切ろうかな…
そうですな
好き: セカンドルネッサンス レトロな世界と適度な怖さが 昔のドラえもん映画っぽくて、普通に楽しめた。 嫌い: ビヨンド 話は面白いのだが、絵や雰囲気が退屈すぎ。
好き:マトリキュレーテッド マシンに感情移入できたから。 嫌い: ワールド・レコード これだけ絵のレベルがケタ違いに低いから。
>>952 × これだけ絵のレベルがケタ違いに低いから。
○ これだけ絵が全く自分の趣味にあわないから。
954 :
952 :03/08/28 10:28 ID:WSGd4N72
>>953 それは違う。
石井克人監督の「Party7」では評価している。
でも今回のはシーンの繋ぎや動きの演出が低レベルすぎる。
あくまで他の8作品と比べてだけど。
>>954 マトリキュレーテッドを高く評価する香具師がそんな事言っても説得力無い。
956 :
952 :03/08/28 23:02 ID:WSGd4N72
>>955 マトリキュ、海外では評価高いよ。
1番人気ではないけどな。
(1番はキッズ・ストーリーとビヨンドが競ってる)
>>956 日本で評価が高かったアニメが海外で絶賛される事はあっても、
海外で評価が高かったアニメが日本で高評価となる事はごく稀。
やっぱり説得力無し。
ちょっと早いけど、たいがい票は出揃ったでしょ。 まだ投票したければ、そのレスで集計もしといてくりゃれ。 【+4】ビヨンド(+6-2)・ディテクティブ…(+4) 【+3】キッズストーリー(+4-1)・ワールドレコード(+4-1)・プログラム(+3) 【+2】セカンドルネッサンス1(+3-1) ―――平均点【1.33】―――――――――――――――――― 【+1】セカンドルネッサンス2(+3-2) 【-4】マトリキュレーテッド(+2-6)・【-4】…オシリス(-4) 嵐目的の投票はなかったと判断し、理由のない投票も計算に入れた。 セカルネで指定がないものは1・2ともに加算・減算。 探偵の「嫌いじゃないが良さがわからん」投票は考慮せず。 なお「好き」「嫌い」両方の得票数を合計すると、 【8】ビヨンド・マトリキュレーテッド 【5】キッズストーリー・ワールドレコード・セカンドルネッサンス2 【4】ディテクティブ・セカンドルネッサンス1・オシリス 【3】プログラム となる。マトリキュレは8票中「嫌い」が6票だったにしても、 それだけ見た人間に印象を残した、とも言える。 得てしてそういった作品が後世に「名作」と呼ばれたりするもんだが…?
959 :
風の谷の名無しさん :03/08/29 22:17 ID:nQXfO+v8
同じエピソードでも吹替え版で見るか字幕版で見るかによって評価が分かれるんじゃないのか
DVD買ったから書き込んどきます。 だいぶ前の話ですが。
961 :
風の谷の名無しさん :03/09/02 00:14 ID:lGmNeUC7
ウマー:セカンドルネッサンス・キッズストーリー・ビヨンド マズー:オシリス・マトリキュレーテッド 物語として特別面白い物は無かったけど 世界設定の資料としては面白かった。 ヲ兄弟が脚本を作った2つは特に興味深い。 映画本編では上手に隠しているけれど、 マトリックスは他のハリウッド映画よりも アンチアメリカ・アンチ西欧近代社会なメッセージ性が強いのかも。
962 :
風の谷の名無しさん :03/09/05 06:55 ID:5Slp08+6
ヲシャ兄弟ヲタだもん 向こうのサブカルって 田舎に逝けば逝くほど扱いが酷いからね 社会不適応の烙印捺されちゃう 日本だと基本的に放置で ヲタ叩くのは目屎鼻糞のヲタだけだけど
俺としては緑川ファン。 でも、セカンドルネッサンスが一番良かった。 マトリキュレーテッドはアメコミな作画が理由で苦手だな。内容も好きじゃない。
リアルCGなアニメはキャラクターに人間を使っては意味が無い(実写のほうが良い)、 もっと、アニメでしか出来ない事をやらなくては。
レンタルビデオで借りたら特典映像がなかったけど アニメの歴史とかおもしろいの? マトリキュレーテッドはシュールリアリスムの絵みたいで よかったよ。 全体的に人が死にまくるし気持ち悪いし暗い結末ばっかりで 個人的にはいいけど一般受けはしないかなって感じだったよ。
好き:キッズストーリー、探偵物語、ビヨンド 前2つは単に映像が好き(映画本編とのほどよいリンクも良い) ビヨンドは「マトリックスのエラー」っていう大きな話になりそうな要素を あえてああいうこじんまりしたレベルの話に使ったところが良い。んで、そういう地味な話を 魅力的に見せる森本演出と4℃の美麗作画に感服。 嫌い:マトリキュレーテッド、オシリス 前者は絵柄よりも妙に薄くてヘラヘラした人間側のキャラたちに感情移入できなかった。 メカの健気さは嫌いじゃないんだが、ああいうオチならもうちょっとしっとりした演出で見たい。 オシリスはCG映像の中途半端さ(質感のレンダリングはすごいが、筋肉の動きがイマイチ)と 全然テンション上がらない演出がダメだった。あと冒頭の無意味なエロ描写に萎え。
アニマは本編の習作って感じがするな。 筋肉の動きなんかもイマイチっていうのはそう言う点での試行だったんじゃないかな。 エロ描画もCGで観る人を興奮させられるか?っていう試行だったんじゃないかな。 よくわかんないけど。
単なるサービスだろう
971 :
風の谷の名無しさん :03/09/18 18:56 ID:Y4y3Yl81
■社員って オナペットはCGでないと抜けないって ほんと?
972 :
風の谷の名無しさん :
03/09/19 18:32 ID:sMcN1uv1 「アニメの歴史」で日本は何もかも自由と誰かが語ってたが あそこまで人死にとその直前の描写が多いとひくなぁ、セカンドルネッサンス まあアメリカでは書くことすらダメだろうけど。 ビバップ好きとしてはやはり探偵物語が一番。プログラムは三国無双に見える