1 :
風の谷の名無しさん:
2 :
moda:03/03/02 03:22 ID:t1emPEAR
2
3 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 03:22 ID:eqJJzptY
ブルー・ジェンダーと同レベルのアニメだな…。
>1
乙かれ。原作厨と脳内戦争経験者がわらわら湧いてきてる中、よく立てたね。
前スレ冒頭でもうこの話題終わったと思ったんだか・・・。
1さん、おつ。マターリ楽しみましょう。
世界設定とか下手に考えない方が楽しめる作品だと思う・・
むしろゲームでいろんな展開があったので、アニメが少々どんな展開でもオッケーって感じで。
ま、世界観とかも、何十年も戦いが続いた世界なら、どうなっててもおかしくないわけだしね。
オレ的には3話はいい感じでしたよ。
8 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 03:43 ID:syNacV8X
安っぽいBGM・・・
無理やりな世界観・・・
明らかなパクリロボット・・・
1978年に人型戦車が出来たって・・・
設定無茶苦茶じゃないの?
詰まんないね、これ・・・
>>7 いや、俺は3話はちょっとつまらんかったね(種とは比較にならんが)
芝村の話とかは置いといて、Bパートは丸々初陣の方が良かったと思う。
茜との関係性の描写が少ないんで、いまいち感情移入できなかったんだよ。
作画のレベルがちと落ちたのもあるがw 12話構成はやっぱ厳しいよなあ。
あの鉄橋はやっぱりラドンに吹き倒されたやつなんだろうか ?
ずっとテンパッてる作品ってしんどいしね。
あんなもんでいいんじゃない?<3話
とりあえずお疲れさん>1
茜死亡の回想シーンや鐘楼流しにて、泣き崩れる森さんがなかったってことは、
この二人が義姉弟という原作ゲーム設定は反故にされているのでつか?
1話 ( ゚д゚)ポカーン
2話 (・∀・)イイ!!
3話 ( ´_ゝ`)フーン
原作ゲーム設定は、アニメ版設定と大きく隔たってると思われ。
アニメのガンパレの設定を探りながら見てたりしてるよ、漏れは。
4話が待ち遠しいなぁ、来週かぁ…。
>>11 何回も言うがこれは12話構成。んなもんやってたら話作れまへん。
死に役がなぜ茜なのかは、俺にもよく分からん。
2期が製作された場合のネタを潰したのは確かだがw
>>14 同人やさい狙いの上で利用価値が最も低いと判断されたんだろ。
>>9 オレは茜の件が原作とアニメをスッパリ切り離すいい機会になったですよ。
ああ、これで既に過去の人なんね、って感じで。
>>15 そっちでも人気が高い茜がか?それは見当違いじゃないか?
しかしなんだな。原作知っている奴の方が淡々と見ているのに対し、
アニメから入った人の方が世界設定にやれこれ言っている姿は・・。
昔を思い出す・・。ゲームの裏設定を知ったときの騒動っぷりを・・。
>>17 殺す事で同人女に回想シーンに登場させる〜というネタを提供した訳か?
んじゃ、殺した方が生かしておくよりも利用価値が高かったから殺したのでは、と訂正しておく。
でも、3話の茜が橋にとりのこされて、速水が助けに行こうとしたところで、
それを拒否するところが、それなりに印象的だったな。
しかし、茜、印象薄すぎ。
どんなやつだったんだ?アニメでは?
ちと、食い足りんなー。
脳内補完しろってわけね…。
>>18 アニメKanonの時とよく似た構図になっとりますな
単に少年が死ぬということで、戦争の悲壮さを演出しようとしただけだろ。
他に相応しいキャラがいるか? あんがい滝川が9話あたりで死んだりして・・。
>>19 悪い、何かイマイチ意味が飲み込めん。
大好きなキャラを殺されたら普通ネタうんぬんより引く物なんだが・・・。
ゲームはやっていないが、ゲームの滝川は、個人的に声で引いてしまうかも。
でも、壬生屋の胴着姿が拝めたからいいや、<3話
でも、袴が赤っていうのもなぁ…。
紺ならもっとかっこよかったのだが…。
ゲームのとき、巫女服だとおもってたよ…漏れ。
弓道とかの胴着だったんだね。
>>22 (((((((;゚Д゚)))))チ、チューデスカ?
>>20 キャラデザの人曰く、「脚を描けなかったのが心残り」
というわけで、アニメでも女子を惑わす美脚キャラだったんでしょうw
28 :
18:03/03/02 04:11 ID:ExSyuNN9
>21
もしも原作しらんでアニメを見ていたら
「お。人型兵器!うーんでもガキが主人公かー。
やっぱ汗臭いオヤジが戦う戦争アニメが良いなー」と思うだろうな・・。
古いロボアニメヲタクってそんな感じだし。
でも真紀ちゃんの眼鏡+おさげに惹かれて毎週見るようになるんだろうな・・。
原作とアニメと違いが出るのって難しいデスね。
途中で死ぬのは年上ぶった奴と相場が決まっている。
滝川は被弾して瀕死のところを他人に助けられるタイプだな。
その際誰かが代わりに氏んで、滝川はオーバーアクトでぴーぴー泣きまくる。
帰還後は壁やら何やらをヒステリックに拳で殴りまくるお約束コース。
>>23 さぁね。俺とて真意は測りかねているんだ。
しかしアニメ版が萌えに特化した造りになっている以上、
奴の死も萌えの打算に基づくものだろうとの判断は正しいと思っている。
問題は生きている側を活かす為か、それとも死んだ側を活かす為か、
それが見極められない事だ。
総作監の和田崇って絵が堅い気がする。
もっと生気というか色気出してくれないものか。
キャラデザの人がやればいいのに。
>>28 というか戦争のリアルさ=悲惨、陰鬱じゃないといかんと思ってるんだろ。
戦時下の町と戦場の区別もついとらん奴が。
アニメで戦線がのっぴきならない状況に至ってないのは確かだが。
ごめん、俺は2話の眼鏡外して髪ほどいた真紀ちゃんの方が好きだ。
>しかしアニメ版が萌えに特化した造りになっている以上、
>奴の死も萌えの打算に基づくものだろうとの判断は正しいと思っている。
何でそこまで飢狼のような眼でしか物事を捉えないんだか・・。
チミにとっては、美形が出てれば全て萌え作品なのか?
>>28 >でも真紀ちゃんの眼鏡+おさげに惹かれて毎週見るようになるんだろうな・・。
ガンパレの本質を突いたレスだな、ええ?
戦争アニメじゃなくて萌えアニメなら、そういうノリでも一向に構わないのよ。
ただ程度が低い事は自覚すべきだろうがね。
滝川タイプがあっさり死ぬ、某ナデシコでの山田二郎の例もあるけどね。
しかし、萌えに特化したと言うが、そこらの萌えアニメと比べてイマ
イチどころか、イマニ、イマサンだと思うのだが…。
4話5話あたりで萌えが炸裂するのかな?
どーでもいいが、ハァハァスレ、伸び悩んでると思うのだが…。
>>29 お前、最近の萌えアニメがどんなんか知ってて、「萌え」って使ってるか ?
森と眼鏡装着田辺は設定上、美形じゃないんだが。意識してブスを出せっつー
なら、お前アニメ見んの向いてねーや。
37 :
乳星人:03/03/02 04:22 ID:9rBDONj3
>31
ウイ。同意。ボトムズでも見てなさいって思う。
二話の髪をほどいた真紀ちゃんは、まさしく萌えた。否、悶えた。
あれで原作通りのオパーイだったなら・・ああ(嘆)
萌えはどでもいいからさ〜
萌をどうにかして出してくれよ。
士魂号の中の人役でもいいから。
>33
チミはカレーに肉が入っているのを指摘して
「カレーは肉料理だ!」と言っているのと変わらん。
ガンパレは戦争アニメだが萌えアニメでもある。
萌えアニメだが、戦争アニメでもある。
原作からしてそーゆー「何でも詰め込んでみました!」という作品だ。
純粋な「戦争アニメ」でも「萌えアニメ」でもねーんだよ。
ステーキじゃねぇんだよ。カレーなんだよカレー。もしくはおでんなんだよ。
「中途半端はくだらない」というのなら、金輪際カレーを食うな(w
>>33 お前、アレだろ。前スレ冒頭で住人から総スカン喰らった、戦争知ったか君だろw
>40
ウンコ味のカレーだけは許してやれ。
>>36 あれで美形じゃないなら何が美形なのかね。
萌えアニメとは登場人物それぞれに
固有のミーハーなファンを持たせようとの戦略を
最前面に押し出したアニメの事と考えている。
>>40 戦争アニメとしてはあまりに臨場感も緊張感も無さ過ぎる、と言っているのだ。
スパイスなしのカレーを、カレーライスとして持て囃しいるのを滑稽と評するのは不当かね?
肉とご飯だけなら牛丼だ。だったら牛丼を名乗ってろ。
設定上美形なのは、男性陣では瀬戸口、一歩下がって遠坂、さらに下がって速水
女性陣では原、二歩下がって芝村、壬生屋ってとこだろ
あとは見てくれ上は普通の連中だな
設定では速水は魅力アリアリらしいが。
フェロモン系かな
前にも誰かが言ってたけど、今はわざと楽しい感じを強調してんだと思うよ。
楽しい学園生活(みたいなもの)と、悲惨な戦場とのギャップを見せたいんじゃない?
そこらへんは5話あたりから描かれそうな気がする。
最強美形はののみだろう。
>>46 ただの怪傑のーてんきではないと第3話で見せたがっていたよーだが…
どうにもこうにもわざとらしくてな……。
金日成の死を「カメラの前で」嘆きまくる北朝鮮人民の姿が思い出される。
あれを見て「性質の悪い冗談だ」と嫌悪・嘲笑したのと同じ心境だよ。
>43
だ か ら 「単なる戦争アニメ」じゃないと言ってんだろ(w
兵隊さんウマー。悲惨さウマーがみたきゃ蛍の墓かアニメ版のG.I.ジョーでも見てなさい。
自他と共に認める軍事ヲタの俺だって「戦争はこんなのじゃない」なんておもわねーぞ。
もう少し物事を大局的に見ろよ。心狭すぎるぞ(w
戦争アニメか?あれ?
戦争アニメだけで括られるアニメか?ガンパレ?
特殊な戦争だろうね。
人間同士が殺しあう戦争じゃねぇし。
なんか台風や地震みたいな自然災害っぽい敵だし。
どこかに明確な前線があって、後方があってっていうお決まりな戦争アニメ
じゃねーわな。
まぁ、43はボトムズとか見てればいいと思うよ。
>>43 だから、おめーアニメ見んの向いてねーよ。
登場人物それぞれに固有のミーハー(アニメに最も似合わん言葉だ)なファン
なら、面白いアニメのキャラならどんなのでも付くと思うが。
少なくとも、萌えを前面に押し出した作りのアニメはあんなもんじゃない。
>戦争アニメとしてはあまりに臨場感も緊張感も無さ過ぎる
もう完全に前スレのループだな。お前の言う臨場間と緊張感というのは、硝煙と
悲壮感にしか無いのか ? 普通の青春送ってるはずの少年が、徴兵されて命懸け
で戦って、尚且つ笑い合って普通の日常を送ってるという事に、隠された臨場感や
緊張感を感じ取れないのは、ただのお前の感性不足ってんだよ。
楽しいって言うか、バカなことでも言ってなきゃやってられんでしょうな、やっぱり。
延々と続く戦いに駆り出される若者としては。
そうだよな。純粋な意味での「萌え」要素があるのなら、多少なりとも
巨乳がゆれたり、パンチーラがあったりするだろうしな。
とにかく43は痛い。
>>49 何のためにお前のカレー談義に付き合ったと思ってるんだ。
誰も戦争のみのアニメとして論じてねーよ(原作からして恋愛SLGがメインだろが)。
萌え+戦争という2つの構成要素のうち、後者の戦争の部分の
形骸化が酷すぎて、実態は前者の萌えのみとなっていると言っているんだよ。
だからスパイスの無いカレー=牛丼なんだよ。
今までの戦闘シーンは俺は普通に面白くなかったなあ。
たぶんそろそろ戦況が悪化してくると予想してるんで、戦闘シーンはこれからに期待かな?
関西圏、第3話をみましたが、なかなかいいね。
幻獣との闘いが始まって、既に数十年……ってのが生きてるかも。
化け物との闘いはもはや日常であり、常識であり、そういう
不自由な世界に生まれた人々の、それでも営まれる日常。
ちゃんとパチンコ屋にいりびたってるおじさんもいるんだなって(w
ゲームはやってないんだけど、変にベタベタした恋愛とかはないほうがいいな。
>>53 萌えを巨乳パンチラと定義するお前風情に痛い呼ばわりされる謂れは無い。
萌えなら2話の風呂シーンで色々サービスカットがあっただろうなぁ。
田辺はバスタオルで乳から覆って頭洗ってたし。
舞は乳すらみえなかったし。
ののみは水着着て湯船で遊んでたしなぁ…。
でも、漏れは壬生屋と舞が食堂で睨み合うシーンで萌えちゃったけどよw
2話のお風呂シーンは、田辺じゃなくて田代ならなぁ・・・
萌え要素ってそんなにあるかな? あ、炉利がいるけど。
あんまし比較するのは良くないかもだけど、ストラトスほど
露骨な萌えではないので、あまり気にならないよ
>>55 確かに、人型戦車でなければ、っていう戦闘には見えないかも。
つまらなくはないけど、特に新鮮味がない、かな?
パンチラも乳揺れも、使い方を誤ると興ざめだからなあ。
あかほりの関わる、某2作品は使い方を誤った例になりつつある。
>51
ファン
なら、面白いアニメのキャラならどんなのでも付くと思うが。
あぁ、それは言えるな。
その点で言えば、
各キャラそれぞれ性格が想像できる細かいしぐさ・演技がついてるから、
見てる人の琴線にひっかかりやすいだろうし。
63 :
熊本県:03/03/02 04:58 ID:k6f7j8Y6
関西圏、オツ。3話は良い感じということで良いのかな?期待します
カレーからスパイス抜いたら牛丼になると思ってる時点で相当痛いと思うぞ。
>>56 そそ。
もう普通に生活できるうちは普通にするしかないって感じで、結構いい設定と思うね。
まあ、関西の場合、直前に放送される「ダーティペアFLASH2」を
見ると、GPMが一層面白くなると言う仕掛けがある罠(w
>田代なら
それをいったら小杉ならもっと・・(涙
戦闘シーンは熊本城攻防戦に期待します。無かったら泣く
3話は日常風景。
んで、花火見ながら初陣の回想。
あっさりと死んじゃった茜くん。
しんみりしたお話でしたよー。
壬生屋タンの胴着姿も拝めるじょw
降下作戦だったりして。
>>66 いや、今週は丹下桜・宮村優子・柊美冬トリオのお蔭でそれなりに(ry
>>66 禿げ同!
ついでにTV大阪の天こなも見るといいぞー。
GPMが傑作に見える!
そういえばMBSのガンパレ枠には
昔はバイファム13が入ってたんだよな。
熊本はカウントダウンTVの後だから、マターリしながら見てました。
そうかあっさり死んじゃうのか茜くんは・・。
萌えも良いけど、そういったしんみり感とかも描いてくれそうなので
アニメは好き。やっぱりこれから戦闘が激しくなるのかな。それはそれで期待。
>>71 しかしその後がZOIDSだからな。
まあ第1期のほうじゃなくて良かったかもしれないが。
>>66 何を言ってる !? 関西なら夕方に種があるじゃないか !
3話のあの鉄橋は昔ラドンが壊した奴だよな ?
フィーネたん・・
ZOIDSとキディグレードが被ってるのがムカツク
あと善行の脚毛が無いのもむかつく
78 :
百済 ◆BS2ZCDxL8Y :03/03/02 05:12 ID:SfgM9oVu
俺はラウンジから来た百済というものだ。
語ってもいいか?
話が錯綜してるな。
・美形ばっかりは不自然→アニメキャラの顔立ちが整ってるのは当たり前。例えば
森は、設定上「美形」ではない。
・単なる萌えアニメだ→各キャラを丹念に描いてファン(あるいは萌えファン)がつくように
するのは、どんなアニメでも普通にすること。
一方、いわゆる「萌えアニメ」というのは、もっとあからさまに不自然な設定の
ものを言う。無数のヒロインが全員主人公に懐いてるとか、5分に1回パンチラが
見えるとか。そういう意味では、ガンパレは「萌えアニメ」にはほど遠い。
ガンパレが「萌えるアニメ」かどうかは人それぞれだがいわゆる、「萌えアニメ」
のジャンルには含まれない。
・戦争アニメじゃない→神経症の兵士と冷たい兵器しか出てこない話じゃない
ことは確かだ。それが好きかどうかは勝手にしろ。
80 :
百済 ◆BS2ZCDxL8Y :03/03/02 05:15 ID:SfgM9oVu
おい、誰もいないのか?
アニメヲタはこれだからと小一時間・・・
81 :
アニヲタ:03/03/02 05:17 ID:XeHcZJj8
なんや?
わいはいま忙しいねん
>>80 騙りたかったら語りなはれ。GPMのことだろうな。
しかし公式サイトの「本編のヒロイン(誤植ではない)」にはちょっとワラタ
>>79 ぶっちゃけひとりの痛い奴が叫んでるだけなんだけどな。
前回放送時にも同じ文体の奴が現れたから、多分同一人物だろう。
前スレで既に論破されまくってるというのに・・・まあ、だからこそ粘着化
してきてるのだろうがw
ああいう手合いが現れた時の為に、
>>79はテンプレ化してもいいと思うが、
どうでしょう ?>ALL
>83
新庄的に理解できます。
賛成賛成
>>79 >・美形ばっかりは不自然→アニメキャラの顔立ちが整ってるのは当たり前。例えば
>森は、設定上「美形」ではない。
設定を見ている人間に伝えられないのは破綻。凡庸なら凡庸な顔立ちにしな。
>・単なる萌えアニメだ→各キャラを丹念に描いてファン(あるいは萌えファン)がつくように
>するのは、どんなアニメでも普通にすること。
それが最前面に出ていて最優先事項でそれだけが取柄のアニメと、キャラが共感を呼ぶ
普通のアニメは違う。バイキンマンは人気者だが、作品としてのアンパンマンは萌えアニメではない。
勧善懲悪のストーリーによる児童啓発がメインだからな。
ジャムおじさんもバタ子もキャラ人気獲得を最善面に押し出していないが世界観には貢献してる。
ましてガンパレ原作が恋愛SLG要素を強く持つ事を考えれば、アニメ版ガンパレが
萌えアニメとしての色彩を強く持っているのは必然、萌えアニメではないなど戯言の極み。
なおアニメ版Kanonはコンシューマ版が原作なので、それをしてアニメKanonは18禁でない
からお前の主張は破綻しているという突っ込みは通用しない。
>・戦争アニメじゃない→神経症の兵士と冷たい兵器しか出てこない話じゃない
>ことは確かだ。それが好きかどうかは勝手にしろ。
とっても綺麗で能天気な世界を戦争の世界とは普通言いませんな。あれほどの市街戦が
展開されていると言うのに。イスラエルでのテロとかを、君は知ってるはずだよね?
美形キャラが戦争やってるのが間違いなんだよ!
善行や中村に任せとk
長文は誰も読まないのにfluedvJZもご苦労だなと。
さて、寝るか。
結論:
fluedvJZよ。君が求めるガンパレはこの世には無い。
同人誌かWEBで、君だけのガンパレを作りなさい。
あんまりにもバカバカしいので、上3つは他に任します。
>イスラエルでのテロとかを、君は知ってるはずだよね?
あれだけテロが行われているエルサレムでも、市民は普通に生活しています。
イスラエルの人は、常に目を血走らせて、緊張している訳ではありません。
現代日本の世相をイスラエルの現状に当て嵌めて、ガンパレ世界はそう大きく
差異はない筈。お前はとにかく想像力が皆目無い事を自覚しなさい。
91 :
79:03/03/02 05:43 ID:WAyBXqQw
うざったいので1回だけ。
>設定を見ている人間に伝えられないのは破綻。凡庸なら凡庸な顔立ちにしな。
作者が試されるというなら、見ている人間も試される。
アニメにはアニメの、漫画には漫画の文法があるし、それを理解することが
求められる。
86に言わせれば「全員美形」かもしれないが、アニメ顔を見慣れない外国人に言わ
せれば「全員キモい顔」かもしれない。「俺がわからなかったから、伝え方が悪い」
というのは、ガキのたわごと。
森の顔が凡庸に見えないなら、味噌汁で顔洗って出直してこいってこった。
>それが最前面に出ていて最優先事項でそれだけが取柄のアニメと、キャラが共感を呼ぶ
>普通のアニメは違う。
まったくだ。萌えアニメであるなら、主人公の恋愛を中心に話が進まなければならないが、
ゲームのガンパレも、アニメのガンパレも、学園生活を行う高校生達の群像劇だ。
そこにはもちろん恋愛もあるが、そこが「最優先事項でそれだけが取り柄」なわけじゃない。
また群像劇というのも大切で、速水と舞の関係は重要な軸だが、原も森も壬生屋も、
速水に恋してるわけじゃない。彼らは彼らで、別の関係を築いているわけだ。
>戦争アニメじゃない
だから、「戦争アニメじゃないから、つまらない」という発想は、おかしい。「ガンパレは
戦争アニメで、戦争としてはリアルじゃないからつまらない」というのは、ただの言い
がかりだ。
戦争アニメじゃないと思うなら、戦争アニメとして評価しなきゃいい。
92 :
sage:03/03/02 05:44 ID:WPT8O+nv
Z O I D S と キ デ ィ グ レ ー ド と シ テ ィ ー ハ ン タ ー が
禿 し く 被 る
あれほどの市街戦とはいえ、あれ、八代方面だろ?
学校があるのは熊本市内だよね?
それなりに距離あるぜ?
どーやって熊本に幻獣が襲来するのか知らんが、突発的なもんだろ?
幻獣が策源地として鹿児島を占拠してて、絶えず前線が存在するなら話は
別だが、アニメの幻獣は単発的で突発的な自然災害のような匂いがぷんぷ
んするのだが?
イスラエルのテロとか言ってるが、
幻 獣 と の 戦 い な の 解 っ て る ?
それと単発的突発的な幻獣の来襲には日本人慣れっこになってると思われ。
あのアニメの世界では数ある天災のひとつだと漏れは見立てているのだが
どうかな?
失礼、上2つだな。アホらし過ぎてレス付けたくないなら放置しましょう、そろそろ
そいじゃ、俺も寝ますわ。
>>79 そのテンプレには反対。
そんな見てる側に「暗黙の了解」を求めるようなテンプレを作ると
駄ニメ説を肯定してるようなもんだと思うのだが・・・。
「設定上こうだから画面に描けてなくても問題なし」とか
「他もやってるから・・・」みたいな姿勢とか
あげく「好きかどうかは勝手にしろ」って・・・。
単なる言い訳でアニメ作品としてのガンパレ自体の説明にはなってないと思う。
なんで痛いのが一人で〜とかバカバカしい〜とか
言いながら放置は出来ないんだろう・・・・
えっと、初めてこのスレ来たんですけど・・・・・・出直してきます。
>>86 5121部隊は美形ばっかり選抜してる部隊なんだよ。
これでOK?
>>86 >とっても綺麗で能天気な世界を戦争の世界とは普通言いませんな。
人間対人間ではなく人間対幻獣の戦争が、普通の戦争であるわけがネーだろ。
大体、現実の人間対人間の戦争でも、戦闘中以外はマターリする事もある。むしろ、
安全な時にはそうして休息する事が奨励される。そうでなくてはまともに戦争など出来んよ。
常に緊張してたら兵隊が神経症になるだろが。
>>90さん、
>>91さん、乙。
・・・ご苦労様。
いいたかないけど・・。
fluedvJZみたいな人間はどう相手してやれば良いのかわからん。
自分の言を相手が飲み込まなければ絶対に満足しないなんて…子供だねぇ…。
とにかく90、91両氏お疲れ様。
他のみんなも乙。
そろそろ放置したほうが住民のためにも彼自身のためにもいいのかもね。
俺も寝ます。お休み。
来週までマターリ楽しみにしています
四話まで見て瀬戸口と滝川を今後もどんどん前面に押し出して
いって欲しいと感じたんだが少数派かな?
>>90 そういう国はほぼ全員が毎日死ぬかもしれないと意識し、かつそれに深い憎悪を抱いている訳だが?
実際問題としてわが国に当てはめてみるとだな、北から核でなくてもいい、
長距離ミサイルが突発的に飛来する生活を送るとして、あんな呑気で悠長な
性格でいられるか?まず些細な事で憎悪を爆発させるようになるのは明白だよ。
それが戦時というもんだよ。
>>91 森の造型が「凡庸な顔立ち」という記号として機能していないのは厳然たる事実。
>>93 突発的だから怖いという事がわからんのか大戯け。北の核あるいは生物テロと
正規軍による揚陸作戦、どっちが怖いか、明白な事だ。
イスラエルのテロは恒常的で、かつ、いつどこで起きるか判らない突発性を持つ。
それは即ちいつ何処で死ぬか判らないという事であり、常に殺される恐怖に
神経を磨り減らしながら生活する事を意味している。
>>98 あーそれならOKですとも。
さて、戦争云々に関して、マジレスしておくと、アニメの熊本が「一見」現代日本
みたいに平和なのは十分、ありえることだと思う。
一方で、そこは現代日本そのものではないわけで、住んでいる人々も、どこかは
違っているはずだとも思う。
そういう、はっとする描写、「普通に暮らしてるように見えるけど、やっぱり
この人たちは、生死の境を生きてるんだなぁ」と思える描写が、あったほうがいい
のは確かだ。
今のところだと、例えば、貴重なおやつを一生懸命賭けてるとことか、駄菓子屋の
婆さんが学兵を拝むとことかだよね。そういう、小さな描写が積み重なっていい味を
出している。
そうやって日常を積み重ねておくからこそ、後半部で、もっと大きな変化を見せて
くれるのだろうと期待できる。
だから、今の段階で緊張感が足りない、というのは、ちょっとな、と思うわけだ。
>>95 対fluedvJZ専用テンプレだろ。この調子で毎週ほざかれたらアニメの話できね
ーじゃん。放送地域拡大して、誰か事情知らない奴が反応しちゃうだろうし。
放置が徹底されるまでは、置いといてもいいと思うが。
>>96 この手のアホはほっとくと増長するから。でもまーさすがに以後は放置だろうw
fluedvJZよ。
で、いったい、どんなガンパレがお望みなわけ?
まぁ、落ち着いて語れやw
>>105 あんまりいうとfluedvJZの自作自演とか言われそうだが
ちょっと真面目に聞いてくれ。
設定を画面に描ききれてないとか、アレンジで無くなってしまった原作の良い部分がある事は
お前らもみんな否定はしないだろう?
それはゲームとアニメのメディアの違いでしょうがないことだし、
アニメ独自の良い部分もいっぱいある。
でも、「設定上美形でない」という絵では描ききれない部分も、
声や動きやモンタージュであらわすことが出来るのがアニメだが
それは今のところ確かに描ききれてない。
fluedvJZが言うことの中にはアニメガンパレが実際に抱えてる問題点もちゃんとある。
それを無理矢理ねじ伏せて目を背けさせるようなテンプレを作るのは反対、ということ。
特に「好きかどうかは勝手にしろ」はマズイと思う。
>>104 対幻獣戦時態勢の日本のシミュレートを放棄して安直に現代日本の生活を持ち込んで、
それでは流石に戦時として様にならないので戦時っぽいハッタリをかます為だけに
他の要素と有機的に連動しない断絶したエピソードを適当に挿入しているだけと思うが。
>>92 先週まではなんとかZOIDSだけは免れてたのにな
>>108 fluedvJZ
それぞれに突っ込むのはおいといて、あんたいったいどんなガンパレが望み
なの?
あんたなりの解釈ってもんを語ってみろよ?
>107
>でも、「設定上美形でない」という絵では描ききれない部分も、
確認したいんだが、つまり、H+fUORZxには、森や田辺や滝川の絵が美形に見えて、
5121が美形の群に見えるのか?
>fluedvJZが言うことの中にはアニメガンパレが実際に抱えてる問題点もちゃんとある。
アニメガンパレに問題はあるだろうが、fluedvJZの言ってることは、全部的はずれだ。
アニメガンパレの問題をきちんと論じたいなら、きちんと切り分けて、自分の言葉で
語るべきだろ。手始めに、H+fUORZxが考えるアニメガンパレの問題って、何だ?
>>110 萌えがメインなんだから現状でもOKだよ。
ただあれで戦時のムードが描けてるとか言う意見が出るとちゃんちゃら可笑しいだけ。
原作が恋愛SLGメインなんだから、所詮アニメガンパレもそういう代物でしかないのにね。
つまり前述のように、スパイスの無いカレー=牛丼を、カレーライスとしての味が出てる
なんて持て囃しているのは滑稽だと言っているに過ぎないの。
それにこうも過剰に反応するなんて、なんて無様。
>>112 fluedvJZ
>それにこうも過剰に反応するなんて、なんて無様
オマエモナーw
お前の底が見えたよ。うれしいねw
冷徹なる現実を示したに過ぎんよ。
それに同意頂けたようでなによりだ。
>>112 お前の考える「戦時のムード」と、他人が考える「戦時のムード」は別物だという事だな。
それだけの話だ。以上、終了。
>>111 「美形の群れ」ではないと思うよ。
でも森はかわいい。
少なくとも
>>79も「”設定上”美形でない」という例えに上げたという事は
画面では森は美形、と肯定してると思うのだが。
あと気に入らないなら自分でアニメ作れ、とか
気に入らないなら見るな、という意見も考えたほうがいいと思う・・・。
逆に「批判レスが読みたくないなら2ちゃん来るな」とか言われたら嫌でしょ?
何度も言いますが今は
>>79のテンプレに関して自分の意見を話したいんですが。
俺個人が思う問題点の羅列→擁護レスの流れになると
本題から外れるので控えさせてください。
むしろあなた自身の
>>79のテンプレに対する意見を聞きたいです。
本当にこれが次のスレの頭にのっかって良いんですか?
5121は美形のあつまりばい!
,、,、,、,、,、
;r'"´ `ヽ
;' r'`'`'`''"'´`"、 ゙;
ミ ;' --、 , --ミ }
r=| =・= =・= ゙v{
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`l 、__ , |'′
,ハ ー ,.イ!
,.ィ:/ | ``ー─'´ / |>--、
, -<::::::::'─‐∧ー---‐:/'´/:::::::/` ー- 、
r'´ \::::::::::'‐、\ /,.イ::::::::::/ `l
|\ \::::::::ヽ\V//::::::::/ / ┌|
|┐\ | ヽ::::::::ヽ /:::::::::/ __」/ │|
>>105 ・・・あのな、お前。イスラエルの人達ってのは死の覚悟をした上で、それでも
笑って生きてるんだよ。殺される恐怖に怯えながら神経磨り減らしながら
生きるなんて、人間にできる事じゃない。人間てのはいい意味でもっといい加減
な生き物なんだよ。他民族への敵対心と実生活なんて関係ないわい。
北がミサイル云々なんてさ、徴兵制も無く50年間平和だった国と、50年間戦争し続け
て、生まれた時から徴兵制があった国を比較するのがナンセンス。
朝のニュースで「何人死亡、何人行方不明」が流れるぐらい、当たり前の事なんだよ。
>>107 お前の言うアニメガンパレの問題点が何かは知らんが、それが戦争に対する認識と
いう事なら、俺は違うと言い続けるだけだ。
わ!すごいスレ成長してると思ったら・・・・(´・ω・`)ショボーン
__,,,,,,,,,,,,,,_
,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';‐ 、
〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'' ヾヽ 美形でしょう
,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、-‐'''' ヾl
|;;;;;;;;;;;;;;( !
゙i;;;;;;;;;;;;;ソ ,-‐''''´`i
. i;;;;;;;;;;;;l r‐''''' ̄`i^! .l
. r‐.v=====l .ノ .ゝ、_,,,、ハ
! .ヘヾ| ヽ.,,,,. -'' ) |
ヽゞヘ .ゝ-‐'' ./
ヽ人 ,,、-' ./
ヽ, ''''" /
`''‐.、.,,,,,,,_____,,,,ノ
暗い雰囲気が好きなんじゃよ〜
>>120 オンナスキー?
はやくサンデーに戻って来い。
>116
>でも森はかわいい。
「かわいい」と「美形」は、違うでしょ。
元々の文脈は「5121小隊が美形の群で不自然だ」というのに対し「別に、みんな美形
じゃないよ」と言ってるわけだ。
>少なくとも
>>79も「”設定上”美形でない」という例えに上げたという事は
>画面では森は美形、と肯定してると思うのだが。
してないよ。「アニメのキャラは顔立ちが整っているので、その意味、美形と
言えないことはないかもしれないが、記号の指し示すところは、美形では
ない」ということ。
>むしろあなた自身の
>>79のテンプレに対する意見を聞きたいです。
>本当にこれが次のスレのにのっかって良いんですか?
79の内容について批判されたので、それらはfluedvJZとの論戦の文脈の中で、
こう捉えるべきだ、と書いている。
116の言いたいことは、そうじゃなくて、「79の言ってることはともかく、単体だとわかり
にくく、喧嘩を売ってるように見えるので、テンプレに載せて初見の人に見せるのは、
いかがなものか?」ということだな?
だったら最初からそう書いてくれ。
>>116 森や田辺のような、ある程度整った顔をしている人間を「美形」の範疇に含めているようだが、
不細工という個性を特別に持たせる意図がない限り、映画でもドラマでも主要人物には
整った顔の俳優を使うだろ、普通。不細工は見苦しいし、整った顔は見栄えが良いからな。
そういう風潮そのものを批判したいのだというなら話は判らないでもないが、ガンパレのスレで
そんな議論をするのはスレ違いだろ。
>>118 「戦争に対する認識」という単語があいまいすぎて分かりかねますが
多分違うと思います。
戦闘を描かずに戦争を描く作品もありますしアニメガンパレは
アニメガンパレ独自の描き方をしていると思います。
>>123 思いっきり「そのテンプレには反対」って書いてますが・・・。
雰囲気的に全員が自分の味方をしてくれるはず、とか思わないほうがいいと思うよ?
じゃあ改めて
79の言ってることはともかく、単体だとわかりにくく、喧嘩を売ってるように見えるので、テンプレに載せて初見の人に見せるのは、
いかがなものか?
に対する返答をいただけますか?
少女漫画に耐性のある人とない人の違いか?
不細工はそれだけで個性が際立つので、ある程度整えるのは常套手段だろう。
整った顔立ちのキャラが出てくるからって、萌えアニメではなかろうし。
田辺も森も、漏れにとっては平凡なキャラに見える。
まぁ、視る側の主観でどうにでもなる話だがな
好みか、好みで無いか、
>125
だったら>105に対して、「対fluedvJZの議論としてはともかく、初めて見る人のテンプレ
にはふさわしくない」と書けば誤解がなかったわけだよ。
そうしないで
>設定を画面に描ききれてないとか、アレンジで無くなってしまった原作の良い部分が
>ある事はお前らもみんな否定はしないだろう?
とか
>fluedvJZが言うことの中にはアニメガンパレが実際に抱えてる問題点もちゃんとある。
とか話を広げるから、「じゃぁ、その描ききれてない設定って?」とか「アニメガンパレの
問題点って?」ってつっこみが入るわけだよ。
>>128 そうですか?
自分のテンプレを否定されて故意に問題点をずらそうとしているのかと思っていました。
じゃあ、改めて頻出の批判意見に対する反論を検討しましょう。
「美形ばっかりは不自然」「単なる萌えアニメだ」「戦争アニメじゃない」etc.
に対して
「嫌なら見るな」「勝手にしろ」「こいつの意見は全部間違い」とかは無しで。
不毛だな
禿てねーよ!
>「美形ばっかりは不自然」「単なる萌えアニメだ」「戦争アニメじゃない」
改めて見ると、どの意見も個人の主観でしかないな。
そしてどの意見にも散々反論が出ているので、もうこの話は終わりにした方がいいんじゃないか。
いくらやっても平行線だろ。
とはいえ、fluedvJZはこのスレの人間が全員反論しなくなるまで同じ事を何度でも
繰り返す可能性があるからな。その為にWAyBXqQwはテンプレを用意したわけだが…
俺のテンプレ案はこうだ。
・「美形ばっかりは不自然」「単なる萌えアニメだ」「戦争アニメじゃない」
以上の意見については過去に散々議論されているので、新しい視点・論点が無い限り
自粛して下さい。
133 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 07:15 ID:WAyBXqQw
>自分のテンプレを否定されて故意に問題点をずらそうとしているのかと思っていました。
いや、もともと79はテンプレ用に書いた文じゃないし、テンプレにしろといったのも
俺じゃない。だから、テンプレ用にふさわしくないと思うのは否定しない。無理に
入れろというつもりもない。
ただ、その際、「fluedvJZにも一理あるし」とか言われると困るわけだ。
>「美形ばっかりは不自然」「単なる萌えアニメだ」「戦争アニメじゃない」etc.
>に対して
>「嫌なら見るな」「勝手にしろ」「こいつの意見は全部間違い」とかは無しで。
だから、どうしてそう余計な火種を撒くかな。
そういわれると俺は「嫌なら見るなといつ書いた?」「79で、こいつの
意見は全部間違いなんて書いていない」「具体的にfluedvJZの意見のどこを
支持するのか?」とか言いたくなるよ?
そうじゃなくて、テンプレに何が必要で、何が不必要かを出してくれよ。
で、「空疎な美形アニメなんですか?」「単なる萌えアニメですか?」という批判に
いちいち言い訳を書くのは、それだけで雰囲気を悪くすると思う。
敢えて入れるなら、こんな感じでどうか?
-----------------------
・どんなアニメですか?:世界に、そして日本に攻め寄せる幻獣と呼ばれる敵に対して、
日夜立ち向かう5121小隊の学兵……学生の兵士たちの戦いと生活の物語です。
・悲惨な戦争アニメですか?:悲惨な戦争もありますが、のどかな日常もあります。
銃を取って戦う日も、恋人を誘ってデートする日もあります。
・美形アニメですか?:クラスには美形キャラもいますが、かわいい子も普通の子もいます。
・萌えアニメですか?:萌えるキャラはいますが、別に主人公がモテモテなわけじゃ
ありません。
・面白いですか?:好き好きでしょう。でも、5121小隊の面々は、みんな一生懸命生き
てます。
アニメと原作(ゲーム)は『違う』と何度言えばわかるのだろうか?
アニメしかしらない(アニメから入った)ファンには、原作の設定など
意味がない(あるとしてもネタバレになるので迷惑)と何度言えばわかる
のだろうか?
美形ばっかり不自然 ……
ゲームだから許されたキャラ(岩田等)が多いのも認識しろ。やつら
が画面に出てたら、アニメ版のあの雰囲気は無かったと思われ。
アノ雰囲気がいやならゲーム版やってろ。ここはアニメ版のスレだ。
単なる萌えアニメだ ……
キャラに萌えたいやつは萌えればいいし、複座型のスタイルに酔うの
も良し。そんなのものは各人の自由であって、自分の価値観と合致しない
考え・見方・意見を排斥するのは止せ。
戦争アニメじゃない ……
戦争アニメってなんですか? 漏れは芳野先生が精霊流しを見て、
「もう、誰も……」と呟いたシーンで、この作品が単なる萌えアニメでは
なく、ガンパレの世界観を真剣にTVアニメ向けにアレンジした作品と
して高く評価したい。あくまで俺個人としての意見なので、他人に押し
付けるつもりは毛頭ないが。
>>133 余計な火種ではないですよ。
あなたにとってはもう触れて欲しくないかもしれませんがこのスレには必要です。
それに俺は最初から喧嘩腰のテンプレを作り直そう、という意図でしたから。
>何が必要で、何が不必要か
だからとりあえず「美形ばっかりは不自然」「単なる萌えアニメだ」「戦争アニメじゃない」etc.
に対する反論を検討しよう、と言っているのですが。
あと、別にあなたが「嫌なら見るなと言った」と責めてるわけじゃないですよ。
反論としてふさわしくない一例を上げただけです。
卑屈になる必要はないですよ。
>136
>余計な火種ではないですよ。
>あなたにとってはもう触れて欲しくないかもしれませんがこのスレには必要です。
もう一度、わかりやすく言うと、俺は、「テンプレを作り直そうという時に、そういう
話題を振られると、そっちに答えたくなるので、そういう話は一時棚上げにしないか」と
言っているわけだ。
それはそれとして、別に、その話をするのは、まったく問題ない。スレに必要とは
思えないけどさ。
じゃぁ改めて。
>fluedvJZが言うことの中にはアニメガンパレが実際に抱えてる問題点もちゃんとある。
という点について、きちんと聞きたいな。
じゃ、俺も上でちょっと触れた戦争描写に対して一つ。
>戦闘を描かずに戦争を描く作品も存在します。
「ガンパレード・マーチ 〜新たなる行軍歌〜」を戦争アニメにカテゴライズするなら
この作品は従来の型枠に収まらない、このジャンルに新たな方向性を加えた作品という事が出来るでしょう。
ポケ戦みたいなのをイメージしてくれー、って言いたいんだけどな。
難しいな。
>アニメと原作(ゲーム)は『違う』と何度言えばわかるのだろうか?
いや、それ以前の問題。
アニメで描かれる戦争は「戦争アニメとしてはあまりに臨場感も緊張感も無
さ過ぎる」とか
「しかしアニメ版が萌えに特化した造りになっている」とか
「萌えアニメとは登場人物それぞれに固有のミーハーなファンを持たせよう
との戦略を最前面に押し出したアニメの事と考えている。」とか
なんか、ちょこっと感覚のズレた人が喧嘩腰に語ってくれたので…。
ゲーム設定×アニメ設定の議論じゃないと思われ。
まぁ、人それぞれなんだけど、イマイチ説得力に欠けるというか、ネタ?と
思ったりする方が生息しておられますw
>>136 反論を掲載したテンプレを検討したいというなら、まず君が反論を考えてみるべきでは?
俺の反論はこう。
>「美形ばっかりは不自然」
>>124に書いた。
>「単なる萌えアニメだ」
萌えアニメというものを誤解していると思われる。
これでは萌えアニメの定義から議論する羽目になり、全く不毛だ。
>「戦争アニメじゃない」
戦争には様々な形態があり、また各々の戦争においても様々な局面がある。
ピリピリした悲壮な雰囲気を描くだけが「戦争アニメ」ではない。
>>137 最初の文を読む限り余計な問題は棚上げにしてテンプレを作り直したいんですよね?
後半では言ってる事が逆になって自分で蒸し返してますが。
前向きに思考しませんか?
>>140 はい、考えてますよ?
でも、別に俺と君が一対一でテンプレ対決しよう!っていってる訳じゃないんですけど・・・。
>>141 >はい、考えてますよ?
考えるだけじゃなくて、ここに書いたら?
>でも、別に俺と君が一対一でテンプレ対決しよう!っていってる訳じゃないんですけど・・・。
それはこっちのセリフだ。誰が対決しようと言った?
/! _
, -──- 、/ |/r‐'─‐-、
,ィ彡三二二 ミレi// ミヽ、、
/ /  ̄ ̄ミミY//'⌒ `゙ヽ、
/ // /⌒`ヾミ/彡二`ヽ - 、 \
/// / /⌒ヾミッ彡 `ヽ、ミ
彡'/ / / / ,ィ' /ハ Y ハ ヽ\\`ヽ、`ゝ、
〃 / // / 〃 j| |' ' '゙"´`| |l ヽヽ ヽ、 ヽヽ、 ・・・・・まだやってたよ。
//j/ ,ィ'/ //!l || | | || | |!j | |ト、 | `
'´l/ _||/| ./|| l |{| リ_lレ|ト//「レ' !
|f| ||/-||---一'″ `´r  ̄´ / /
'、ヾ! z、__ rf┬ァ jU
「n'、 ``┴'´  ̄ / | |
| || ト、 .:i ./ | | | (´・ω・`)
| || | .l\ ┘ ,.イ| |ゝ-ヘ、
__/ゝ-' |\ ヽ、 '"⌒ / /V!| ヽヽ、__
___/ / | |\ \ `liー‐'| レ' /Y|| ヽ `i`゙ヽ、
144 :
79:03/03/02 07:43 ID:WAyBXqQw
>141
>最初の文を読む限り余計な問題は棚上げにしてテンプレを作り直したいんですよね?
>後半では言ってる事が逆になって自分で蒸し返してますが。
>前向きに思考しませんか?
ひとまず俺はテンプレ案は出したからな'(134)。それに対する意見を待つ間に、
こっちのほうも書いてみたわけだ。
「あなたにとってはもう触れて欲しくないかもしれませんが」とか言われるのも
心外だからね。
で、そちらは、まだテンプレに関する意見も、案も出てないわけだ。
>137に対する返事はあとでいいから、テンプレに関する意見を優先してくれると
うれしい。
>>142 >>138。
俺は君が最初に作ったテンプレ候補を不適切だと意見を述べただけなので
修正案自体は広く皆から求めればいいじゃないですか?
対決でもない限り「まず君が反論を考えてみるべき」とはならないかな、と思ったんです。
自分でも不適切だった点は、認めますよね?
だったらまず修正すべきは誰か?分かりますよね。
/! _
, -──- 、/ |/r‐'─‐-、
,ィ彡三二二 ミレi// ミヽ、、
/ /  ̄ ̄ミミY//'⌒ `゙ヽ、
/ // /⌒`ヾミ/彡二`ヽ - 、 \
/// / /⌒ヾミッ彡 `ヽ、ミ
彡'/ / / / ,ィ' /ハ Y ハ ヽ\\`ヽ、`ゝ、
〃 / // / 〃 j| |' ' '゙"´`| |l ヽヽ ヽ、 ヽヽ、 ・・・・・どうせ、アニメ出てないしな
//j/ ,ィ'/ //!l || | | || | |!j | |ト、 | `
'´l/ _||/| ./|| l |{| リ_lレ|ト//「レ' !
|f| ||/-||---一'″ `´r  ̄´ / /
'、ヾ! z、__ rf┬ァ jU
「n'、 ``┴'´  ̄ / | |
| || ト、 .:i ./ | | | (´・ω・`) 本田先生、AAスレから借りました
| || | .l\ ┘ ,.イ| |ゝ-ヘ、
__/ゝ-' |\ ヽ、 '"⌒ / /V!| ヽヽ、__
___/ / | |\ \ `liー‐'| レ' /Y|| ヽ `i`゙ヽ、
148 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 07:56 ID:2gbPrdXw
>136
>それに俺は最初から喧嘩腰のテンプレを作り直そう、という意図でしたから。
(中略)
>だからとりあえず「美形ばっかりは不自然」「単なる萌えアニメだ」「戦争アニメじゃない」etc.
>に対する反論を検討しよう、と言っているのですが。
ここで「作り直す」「反論を検討しよう」と提案しているわけですね。当然ながら、反論を
検討するのは本人も含まれるはずです。
>145
>俺は君が最初に作ったテンプレ候補を不適切だと意見を述べただけなので
「だけ」ではありません。「作り直そうという意図」「反論を検討しよう」と書いてます。
>対決でもない限り「まず君が反論を考えてみるべき」とはならないかな、と思ったんです。
対決は関係ありませんよ。
「作り直そう」「反論を検討しよう」という人がいたら、「まず君が反論を考えてみるべき」
となるのは自然な流れでしょう。
「反論を検討しよう」と言うとき、「俺は検討するつもりはないから、ほかの人、任した」
という意味にはとりにくいです。また、その場合、とても無責任な態度だということに
なりますね。
自分でも不適切だった点は、認めますよね?
だったらまず修正すべきは誰か?分かりますよね。
>>145 君の中では「俺はこう思うが、君の意見はどう?」と「一対一で対決しよう!」がイコールなのか?
なんか、ややこしくなってきたなw
>>148 俺は不適切なレスを修正しよう、と言いました。
不適切なレスを書いたのはあなたです。
本来、「では作り直そう」「新しい反論を検討しよう」と言い出すのはあなたであるべきでした。
その責任を放棄しているので私が代わりに提案しただけです。
自分の責任を他人にも転嫁させようという姿勢は感心しませんよ?
はい。じゃあ一旦まとめましょう。
・
>>79のレスはテンプレとしては不適切なので修正する。
・修正案は時間をかけて広く求めるべき(対決じゃないなら、当然)。
・↓以外の頻出批判・解答の候補に関しても求める。
「美形ばっかりは不自然」「単なる萌えアニメだ」「戦争アニメじゃない」etc.
・当然、俺も案を考える。
どこかおかしいと思うところがあったら言ってね。
火曜深夜くらいまでには作りたいねー。
原作厨 VS アニメ厨 VS テンプレ厨
三つ巴の様相を呈し、
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
>>151 >火曜深夜くらいまでには作りたいねー。
ここまでスレを荒らしたテンプレが歓迎されると本気で思っているのか?
少しは空気嫁。
自意識過剰な人たちが自分好みのテンプレを作ろうとしているスレはここですか?
テンプレ案を出すのは結構だが、なんでもかんでもテメェの理屈がまかり通るとは
思わないこった。ここがどこだかわかってやってんのか?
議論をするのも結構だが、他人の揚げ足取りをする前に自分の理屈に説得力を
持たせろよ。相手を批判すれば、イコール自分が正当化されると考えるDQNが
多すぎだ。
回線切ってID変えれば終る話だよな(・∀・)
まぁ徹夜明けの朦朧とした意識でカキコしてるからねー。
まぁ、テンプレさんたちも熱くなっちゃって引っ込みつかないのかも。
まぁ、君たちがガンパレを愛してる同士には違いないからさ。
顔、洗ってきなよw
157 :
79:03/03/02 08:13 ID:WAyBXqQw
横からすまないが、なんかつまらん誤解をしてないか?
>俺は不適切なレスを修正しよう、と言いました。
>不適切なレスを書いたのはあなたです。
>本来、「では作り直そう」「新しい反論を検討しよう」と言い出すのはあなたであるべきでした。
この不適切な「レス」は、79のことか?
だとすると、俺(79)と148は別人なんだが(ちなみに142もな)。
どう考えても148が、「では作り直そう」と言う義務はないんだが。
念のために聞くけど、2chの見方として、名無しで書いている以上、同一人物は自己申告か
idで見分けるしかない、というのは、わかるよね?
おまえらどっかよそでやってくれ・・・w
H+fUORZxを見てると、fluedvJZが可愛く見えてくるな。
>火曜深夜くらいまでには作りたいねー。
こいつがテンプレについて語るのを火曜深夜まで眺めるくらいなら、
fluedvJZと「戦争アニメとは何か」について語り合ってた方が千倍も
マシだ。テンプレはもういいよ。
なんたらJZもテンプレ推進派も、「これは萌えアニメだ」とか、「これは断じて萌えアニメではない」とか、結論を急ぎすぎなんだよ。
これからどう展開していくかによるだろ。
結局、fluedvJZの語りがテンプレさん達を熱くさせたんだよねw
恐るべし、fluedvJZ!
芝村を意識した語り口がなんとも香ばしかったですw
>>161 「スパイスの無いカレー=牛丼」という、天にも昇るような名言を残されて逝きなされた
えーと、学生さんたちはもう春休みなのかな?
そういう季節なのかな?
164 :
亡研究者:03/03/02 08:29 ID:kN6YlwNJ
スパイスの無いポークカレーは豚汁であろうか(苦笑
>テンプレ案でもめているヤシら
おまいらは、カレーが好きかカツカレーが好きかのレベルで言い争って
いる事をいい加減に気づけ。
世の中には、カツの入っていないただのカレーを「あえて」好む人だって
いるって事だ。
カツカレーが好きな人間には理解できない心境だろうがな。
166 :
亡研究者:03/03/02 08:42 ID:kN6YlwNJ
>>165 上只カツカレーではなく「スパイスの入ってないカレー」という
アナロジーの方がこの場合適切であろうか
またそもそもガンパレは「スパイスの入ってないカレー」なのか
それともそもそもカレーではないのかどちらであろうか
>>165の言い方ではガンパレにはカツ=スパイスが入っていない
カレーという事になりそうだが果たしてそれはどうだろうか
朕思うにガンパレは十分スパイスが効いているのではないだろうか
167 :
166:03/03/02 08:45 ID:kN6YlwNJ
>>166 >またそもそもガンパレは「スパイスの入ってないカレー」なのか
>それともそもそもカレーではないのかどちらであろうか
この辺おかしいな。失敗。
おまいら、釣られすぎ。
議論が平行線にしかならないと察したらスルーしときなさい。
カレーの話なのか?
>>169 オレのカレーは仕上げに この変な虫をいれるのさ!
なんかマターリしてきたな…。
暇だからアニメの設定をビデオを繰り返し見て探るか…。
まあアニメ版はカレーとしての条件を満たしていないし
カツカレーの如き上位互換品を例に使うのは不適切ではないのか
(矢張りカレーの外観に米と具だけの代物という事だが)
まあ回を重ねる毎に萌え偏向が浮き彫りになるので
そうなる前にテンプレで萌えアニメで無いと定義するのは
信者にとって火急の用件な訳だろうか
或いは既に自らも其れを充分に認識していて
その不安を誤魔化す為に奔走している訳だろうか
まあ信者以外は結論を急ぐ必要は無いのであるし
終了後に萌えだけでは無かったとの必死の弁明を
生暖かく見物するのも愉快な訳だろうが
(或いは本編をも超える娯楽を見物人に与えるのではないのか)
もっともこれに沈黙すればそれこそ
萌えについてしか語る事が無い訳だろうが
矢張り継続した議論が必要ではないか
176 :
亡研究者:03/03/02 09:33 ID:kN6YlwNJ
>>172 私の所為で何が途切れたというのであろうか(苦笑
それより貴殿はまだいたのか(苦笑
オートリロードで接続即ちIDをキープしていたのだ。
テンプレ論争者がジサクジエンを疑われたらフォローしてやる為にな。
貴様のしょーもない騙りでスレが失速して憤慨している。
性懲りも無くまだいたのか(w
とっくに墓穴掘って自爆してるのに、殊勝なこっちゃ
180 :
亡研究者:03/03/02 09:51 ID:kN6YlwNJ
>>177 >オートリロードで接続即ちIDをキープしていたのだ。
それはそれはご苦労な事だな(苦笑
>貴様のしょーもない騙りで
騙りと言う言葉の定義を間違えて理解しているのではないか
君の場合「萌えアニメ」や「戦争アニメ」の定義も人とは違うようだが(苦笑
>スレが失速して憤慨している。
と言うより、瀕死の議論が然るべき終焉を迎えたと言った方が正確であろうか(苦笑
ええっと、帰ろう…
>>180 トリップかね?
広義と狭義の差を解せぬ愚者に説明してやろう。
「亡研究者と名乗ったレス」を指している。
議論は瀕死でも何でもなくこれからも続く、放送の度にな。
今からこのスレは、fluedvJZを踏み台にしたスルー特訓スレに変わります。
184 :
亡研究者:03/03/02 10:05 ID:kN6YlwNJ
>>182 君には「亡」と「某」の区別が付かないという事はよく判った(苦笑
広義と狭義の差を解せぬ愚者とは君自身の事ではないだろうか(苦笑
テンプレに煽り、アンチは放置っていれねーの?
いい加減叩く所が同じで論議する意味ないよ
雑談ならまだいいけど下らない議論のループはな・・・
女子寮の各部屋が2階で、
男子寮が1階なのはやはり覗き防止のためか?
>>187 そのおかげで女子寮側が男子寮を覗き放題なわけだが・・・(w
わはは、このスレ面白れー
海軍カレーをたまたま食った人間が
「本場のカレーというのは、スパイスからして云々」とか言い出して飯を不味くさせてるみてぇだ
おれそういうの観察するの大好き
もっとやってくれ
fluedvJZはなんつっても、作品の性質をいきなり結論づけて批判してくるところが、
言外のものを汲み取りつつ、次の展開を期待してる俺には気分悪い。
「ただの萌えアニメじゃん(藁」と言うにしても、せめて前に
(今のところは)と付けてもらえんかfludvJZよ?
おはよー!>fluedvJZ
仮眠してたのかなぁ?
まぁ、頑張れやw
お、いつからここはfluedvJZを観察するスレになったんだ?
>>191 原作が恋愛SLGメインである事から
アニメ版でも萌えが最優先事項なのは明白だし、
事実、戦時の緊張感・戦闘の臨場感の描写の悉くがおざなりで、
今のところ予想通りのただの萌えアニメ。
全12話でありながらあのスローモーな展開では
コンセプトに幅が、尺に余裕が、あるとは思わない。
もっとも終わらない限り結論が出せないと言うのは、
詭弁に近くとも一面では真実である。
例え背中に銃口を押し付けられ引金が引かれたとしても、
銃弾が胴体を貫くまでは死んだとは言わないから。
刹那の間であっても「まだ貫かれていない、死んでいない、どうなるか判らない」
と、主張する事は可能だ。
カレーの次は銃弾でつか。例え話スキデスネ
立って半日経たないのに、200近いレスがついてるのか・・・何か熱いなw
そうか?俺は寒いよ
原作が幅広いリアクションを期待できるSLGメインである事から
アニメ版でもごった煮的な群像劇に傾くのが最優先事項なのは明白だし、
事実、戦時の緊張感・戦闘の臨場感の悉くがそれなりで
今のところ予想通りのただの群像劇
全12話でありながらあのマターリした展開では
コンセプトに幅が、尺に余裕が、あるかどうかは未だに読めない。
もっとも終わらない限り結論が出せないと言うのは
雄弁に物語るものであり、当たり前のことである。
譬え雲古をしたくてもトイレが見つからず
お漏らししてしまっても死んだとは言わないから。
刹那の間であっても「まだ漏らしていない、カレーじゃない、牛丼かもしれない」
と、主張する事は可能だ。
戦時の緊張感は5話か6話、7話辺りから本格的に描き始めても間に合うんじゃねえ?
スローモーつっても、じっくり溜めることで怒濤の展開が映えることもある。
今のところこの作品がキャラの魅力に負う部分が大きいのは事実だと思うけど、このまますんなりは行かないっしょ。
200 :
196:03/03/02 11:32 ID:A9HJHnI2
頭から読んできて前言撤回(;´Д`)
あんたに同意だ
>>197
ゲームでは、ブス、根暗、虫な萌が人気がある不思議。
3話見ました。
茜は、海に飛び込んだら生きてたんじゃないか、と思ったり。
では、続きをどうぞ。
三話見たけど作画落ちたね・・・
あと、あの戦況時あんなに商店街らしきものが賑わっているのは
おかしくないかい??
やはりアニメのほうは戦況が人類優勢っぽいよね・・・・・
日常を描く以上、しょうがないのかと。
最初にゲームやったときの
「こいつら戦争中なのに何のんびり楽しくしてんの?」と感じるくらいが
個人的にはいいけど。
俺としては、時々でてくるクルマのデザインが
妙に近代的なのが気になる。
なんか世界観に合わない感じ。
人類の天敵が出現しているんだから、何をおいても
メカモノは兵力に割いてると思ったんだが、そこまで
差し迫ってないのかなぁ。
207 :
×零:03/03/02 14:06 ID:fYFFQpn1
関西で3話まで見た。
ゲームは一応やったくらい(Sランクが取れない程度)。
裏設定は立ち読みした電撃のマンガでしか知らない。
学園+メカ戦闘物として、そこそこいい出来だと思う。
ゲームやったときから、「ゴウザウラー」とかあそこらへんのアニメを
もっとリアルロボ系に振ったものだと感じてたから、いまくらいの表現
でいいんでないかい。
ボク属性の人間としては、新井木が消えたのは結構痛いけど(w、
まあ森がアーパーになったからいいか。あのキャラでは交通事故死
もしないだろうし。
シリーズ構成が高山ということで、「オーガス02」のときのように
こっちの思い込みをひっくり返す展開も期待してます。
今のところ、気になってるのは舞の持ってる写真かな。どうみても
速水にしか見えないのだが。
とにかく長文たらしがいる所スレなんですね(・∀・)
209 :
×零:03/03/02 14:14 ID:fYFFQpn1
>>207 |今のところ、気になってるのは舞の持ってる写真かな。どうみても
|速水にしか見えないのだが。
写真の肩章のとこよく見たら、どうも5121の肩章ではなさそうですた。
逝ってきます…。
最後にレス付けて寝て、ようやく戻ってきたらスレがまた違う方向
に盛り上ってたんだね。拍子抜けしたというか、何と言うかw
俺の聞きたい事はただひとつ、あの橋はラドンが壊した橋だよな ?
すげー。まだいたんだねぇ。fluedvJZ。
あれだな。みんなで飲みにいくと必ず場を盛り下げる属性の奴だな。
哀れな奴。自分の意見が理解できない奴を低脳だと思ってるんだな。
単に自分の感性が幼稚なだけなのに(w
まーあれだ。原作厨として一言な。
アニメ、出来良いと思うよ。頑張ってる方だと思う。
俺、毎週楽しみにしているよ。
話は違うんだが、東名高速のあるパーキングエリアにカレーと牛丼を一つの皿に
盛ったグレイトなメニューがある店があるんだが、泣くほどまずい上に毒々しいんだ。
あ。俺も話は変わるがスパイスの効いてない給食のカレー好きだったんだ.
「給食のカレー」ってレトルトもあるよ。あれマターリした味で好き。
214 :
210:03/03/02 15:14 ID:7WEwoiJL
チェーン店系カレーならやっぱC&Cのカレーがうまいなぁ。
216 :
211:03/03/02 15:17 ID:5lyR8ZYW
>214
ノンノン。君じゃないよ、ごめん。
我らが勘違いアイドルにして偉大な戦争アニメ思想家fluedvJZたんさ。
>>203 あれで作画が落ちてると言ったらSE○Dは見れません(W
しかし、戦時下と言っても自分たちの町が戦場になってない
限り一般市民が平穏な日常を送っても不思議ではないとおもう。
たぶん、11,12話あたりで幻獣が熊本に大攻勢かけてきて
クライマックスになると思います。
前スレの冒頭でも散々論議したけんども。
50年も”天敵”と戦してれば、ある種の”慣れ”が出来て来るダス。
慢性的な戦時下においても平穏な日常を見て取れるのは、戦闘時以外では
可能な限り普通であるため。そうでないと戦い自体を維持できない。
人はロボットにはなれないからね。
その昔20年ぐらい前。
ポリネシアあたりの南太平洋諸国のどこかで
「日本では毎年数万人が自動車事故で死にます」と話したら
「そんなに事故が起きるなんて信じられない。きっと日本では人口抑制の為に
わざと人をひき殺しているんだ」と誤解されたことがあったとか無かったとか。
いま私達は、毎年いや毎日交通事故で人が死ぬという「戦時下」にいるのです。
・・・でも普通に生活しているでしょ? 「戦争と事故は違う」とかは言うなよ。
例えなんだからな。
お互いに民族浄化の紛争しまくっているアフリカの某国ですら普通に生活している
民がおるんやでー。「緊迫感が足りない」? そこら辺は脳内で保管汁。
なんでもかんでも”リアル”になんて、フィクションを楽しむ心がけではねーズラ。
fluedvJZは、今そこにいる僕のようなガンパレが観たいのでつな。きっと。
味のれんの親父は去り、商店から人が消え町はゴーストタウンと化す。
雨漏りのするプレハブに赤水のでる水道、栄養失調でののみから順に倒れ
ゴブリンはバラした壬生屋兄を綺麗に並べたり、擱座した戦車の女子学兵を(ry
んな原作ノリVHF波放送は無理つーか売れねぇ((((lll゚Д゚)))ガクガクブルブル
「馬鹿と荒らしは放置」
実際、太平洋(大東亜)戦争でも1944年の後半辺りから苦しくなったが
それまで戦時中でも家族で旅行してたり物資(お菓子など含め※1)が普通にあったり、
空襲でも子供達はあまり悲壮感が無く、終戦を迎えるまで
バケツリレーで火を消した事が何かのイベントの様に感じられ
「楽しかった」事として記憶されていたという人々もいたらしい。
※1…都市部ではキャラメルの自販機があったそうな。もちろん機械式。
隣の町で死んだひと、って感じなんだろうか。
好きな時に悲しんで、悲壮感に浸って、そして忘れられるそんな近くて遠い距離。
好きな時に悲しむ奴なんかいるかよ。
どんだけ身近な人が死んでも、時間が立てば心の中からの印象は薄くなる。
それは人間の性。
キャラとシチュエーションにハマって毎週楽しく見てるアニメ厨から一言あります。
今の雰囲気のまま最後までずっと行くのは勘弁して欲しい。
漏れ自身はずっとマターリでも十分楽しめるんだろうけど、視聴者全体に
ある程度はインパクトを与えられないと、続編とか映画化とかの
新たなる行軍歌に続く展開がろくにないまま12話終了と同時に
ガンパレがそのまま消えていってしまいそうだから。
皆、もっと虫を見るような生暖かい目で見守ってやれよ
>>225 賛成(w
なんというか戦争っていう言葉が話をややこしくしてるんだろうな。
つーか人類同士の闘争じゃない時点でアレというのは外出だろうけど。
(漏れも一般的な「戦争アニメ」と言い切ってしまうとどうしても
語弊が出てしまうと思ってる。)
そうではなくて、
戦争か否か、ではなくて「幻獣の脅威がちゃんと描けてるか」
で話題になるのなら良いのではないかな、と。
その線ならば、原作みたいなテロ型幻獣が街中で殺戮を繰り返す描写とか、
ミブヤの兄ちゃんの話とか出てくるともうちっとそれっぽくなる気がする。
漏れはこのアニメを「戦争アニメ」ではなくて「ガンパレアニメ」として
生暖かく見守りますヨ。戦争アニメじゃないんです。ガンパレアニメ
なんです。それでいいじゃん。
ガンパレ好きだから。
少年少女がロボットで地球の平和を守るジュブナイルでいいじゃん
幻獣なんておまけです
4話の次回予告の、ののみのチェッが可愛すぎるんですが。
いたうえ先生。(つД`)
>203
本当に作画レベルが落ちたら街に人さえいなくなる…ぞ。
いたうえキター
233 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 19:19 ID:/iGil6BT
ここを密かに見ているであろう
ガンパレアニメスタッフに逝っておきたい!
馬鹿の一つ覚えみたいに、熊本市電同じ形の車両ばかり出すな!
1999年の設定だから、色々な車両が走っているだろう!!
以上鉄おたの独り言ですた。
スタッフに鉄オタがいればそんな事も有ったかもな。
パトレイバースタッフはあまり鉄道にこだわりはないしな。
まあ、路面電車のヘタレ軌道で複線ドリフト決めると危ないわけだが。
茜と舞がスカトロ合う仲なんて、想像もつかないけどね
ゲーム買おうかなあ…と思った日曜日。
中古でしか入手できないのかとおもてたが
アマゾンで売ってるっぽいんだ…。
ゲームしない人間なんだが、裏設定が気になるのよ。
昨日初めて見たけど、10分で消してしまった・・・
だって愚痴ばかりだったから・・・
>>239 HP巡りとかしなければ、ゲームで知らされる設定は
「意外」な範囲。一周しかプレイしないのであれば、
アニメと同じようなノリでプレイも可能。
>218
いくら慣れていると言っても、地球の大半を幻獣に支配され、人類が滅亡寸前なのに
平然と日常生活がおくれるとはとても思えないんだけどなあ・・・
イラクで戦争してるのとは違うんだよ?
ヨーロッパも、ロシアも、中国も韓国も、ぜんぶ幻獣に滅ぼされてるんだよ?
脳内(以下略
>>240 だからってここにまで愚痴書き込みに来なくても…。
>>242 200年前まで鎖国していた国が他国の出来事に無関心になるなど余裕。
逃げ場もないかわりに、前線以外から絶対に攻め込んでこない訳だし。
まあ南アフリカとかアメリカの一部とかも果敢に頑張ってるわけだが。
どうやらブレインがいる周辺はガス発生で人は住めないようだし、災害同様
警報が出て避難が出来る形態があるかないか知らないがないならば、ブレイン発生
イコール即全滅。直後中型以下の幻獣により、その周辺が蹂躙されるわけだが。
元より何処で戦争しててもテレビの向こうの現実と思ってて、目の前で人が死ぬまでは
緊迫感の欠片もない。そんなもんだとおもうがな、現実でさえ。
アニメでは憲兵も街におらんし、軍国ぎちぎちの社会でなきゃそりゃ暢気だろう。
245 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 20:58 ID:JxeZs9zL
面白いモノは素直に面白いでいいと思うんだが・・・
つまんない事でグチグチ言ってると面白くなくなっちまうよ。
ふと思ったのだが、
5121小隊は1年も最前線にいるのだから、むしろ古参兵扱いなのかも。
と、むりやりネタをふってみる。
鉱物資源食料その他がどの程度輸入に頼らないといけないかにもよると思うが、
目の前で起きていなければ現実感が無いのは確か。
あの阪神大震災でも、国内の事でありながら
被災地域以外では現実味は無かった。
まあ、他の国が雑魚だったという事で……
他国が滅びてるのは情報統制で一般市民に知らせなかったらOKと言う事で。
日本が最後の砦というのが既に罠。
滝川陽平の一日は、剃刀で両頬に十字傷を作る事で終わる。
253 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 21:24 ID:T4VCdr7t
>>206 私はなっちゃんが出るという第二期アニメシリーズまで
ローソン予約を決意し、DVDのvol.1をローソン予約しました。
貯金をこの日の為にとっておいたので
早くなっちゃん出てくれないかな。
いたうえ先生。(つД`)
254 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 21:27 ID:+kK9hkYO
なんで今ごろこの作品がアニメになったんだろう・・・。
別に批判するつもりは無いですけど・・・。
>254
マブラブの発売に合わせて(w
256 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 21:40 ID:UchpruJd
マブラヴのロボットカコイイ
258 :
カイン:03/03/02 21:53 ID:gcz19giy
2話目見ました。うちの妹の高校でてたんでちょいうれしーです。(高校の名が漢字当て字ですが)
前スレで君の妹さんの高校に対する暴露ネタがあった訳だが。
>>249 けっこう情報統制されてるみたいだよね。軍内でもさ。
1話のヘリ乗っ取り・PBE爆破は、善行のセリフだと誤作動となってたでしょ。
あれは上層部の指示なのか(善行も本当のことを知らされてない)、
善行の部下に対する配慮なのかどっちなんだろか。
>259
どんなネタバレよりもショックだった・・・
とりあえず、ゲームを買ってきました。
陣太鼓は、別の物につぎ込んだのと時間がなかったので買いにいけなかった。
>>241 ありがとございます。
どうにも各キャラの立ち位置や世界観が
知りたくなってきて…ほぼ買い予定です。
関西組なんですがアニメでも少しずつ
ゲームの設定が説明されてますね。
ロボット(?)も好きかも。
265 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 23:05 ID:nRitIxEB
舞ちゃん萌え〜
アニメからゲームにいってくれる人がいると
素直に嬉しい
問題多々あれど、あそこまで濃いゲームは
そうはないですよ
キャストを比較したが、アニメは青ニの人が増えているような気がする。
このアニメで多少なりともゲームの売れ行き上がるだろうし、したら続編考えて
くれんかな。もしくはPS2でフルボイス(CVはゲーム版)でリメイク。無理じゃ
ないと思うんだが・・・
あれ?
続編って、とっくに決定して作ってるもんだと思ってた。
私もアニメから入って、ゲームもやりたくなりました。
エヴァ目当てで買ったNTに設定資料出てておもしろそうだったし。
パトなんかもそうだけど、せっかくメディアミックスしてくれてるわけだから
それぞれの良さを楽しみたいです。
でもプレステ処分してましたので、本体をまず買わねば(´ヘ`;)
スレ違いで恐縮ですが、PS2でもちゃんと動くんだよね。
>>268 今年一杯ニューにかかりきりだろうし、
リメイクにすら割ける設計・プログラマいないだろうし、
版権あるからアルファ自体にはその権限ないし、
SCEに2万通くらい署名出してください。
>270
動くよ。
ゲームのガンパレの良いところは、キャラの数だけ人間関係があるところ。
たいていのゲームの場合、人間関係といっても主人公を中心としたもの
ばかりで、主人公とキャラ1、主人公とキャラ2みたいな関係がほとんどだと
思うけど、ガンパレの場合、クラスメートは、みんな自分で勝手に動いて
人間関係を作ってゆく。
だから、例えば速水でプレイしていて、単に舞と原さんの、どっちをデートに誘おうか、
と悩むだけでなく、気が付くとののみと瀬戸口が恋仲になってるとか、遠坂と田辺を
くっつけようと世話を焼くとか、壬生屋と加藤が喧嘩をしだすとか、そんな毎日が
楽しめる。
でまた、その喧嘩が翌日の戦闘に響いたりするわけだ……。
>>270 もちろん
>>272 NEWも楽しみだが、”ガンパレ”の世界で新しく出して欲しいんだよねえ。
>>272 可能な状況になってもアルファはやらんでしょう
あの会社の性格からして
ゲームの話は他所でやれよ、厨房共。
アニメ版はちょっとほのぼのしすぎてるような。
刺される緊迫感はやはり必要かとw
SCEが宣伝打たないからGPMがもう生産の終わったソフトだと
誤解する人が大勢居るようだ…。
もしやGPM関連についてはこの方針を貫き通すのであろうか…。
中古でも見つからないからPSのBESTで
出て欲しいもんだ。
280 :
風の谷の名無しさん:03/03/02 23:51 ID:k0Onz7hn
まったく、ぽえ〜だぜ!
どこもやりくりが厳しい時世からな…。
楽して稼ごうと今頃になって動員された、といったところか。
「…今迄の乱脈経営のツケだな。
赤字の出し過ぎで広告費が調達できていない。
SCEは、適当な選挙をしたむくいを赤字で知るだろう。」
284 :
風の谷の名無しさん:03/03/03 00:38 ID:JSOc6vsE
バグ取り再出荷すらしないSCEに何を期待するのか
285 :
風の谷の名無しさん:03/03/03 00:56 ID:SxwPay40
ゲームでガンパレにハマってアニメも期待したんだけど、かなり別世界な話ですな。
茜が故人になってるし、瀬戸口がパイロットだったり…。
今ではゲームとは別物として見てますが、ちとほのぼの路線すぎな気が…。
286 :
原作厨:03/03/03 01:28 ID:U7YyvReB
さんざんガイシュツな非建設的な意見はもういいよ。
288 :
原作厨:03/03/03 01:35 ID:U7YyvReB
とはいうもののなー。建設的な意見というてもなぁ。
俺は未央たんと真紀たんにハァハァすることしか出来ないし・・。
あーでもさぁ。原作厨としては舞や速水が動いているだけでも
凄く嬉しいのよ・・ホント。今のところ作画も良いし。
毎週毎週が楽しみだて。もう少し人気がじわーっと出てくれないかね。
盛り上がって欲しいねぇ
女子トイレに入ったら、発言力が落ちた。
たわけ
もまいらは罵り合わないと会話もできんのか?
まるで魔法・・・
いままで脳内妄想していたものが
マンガ、アンソロジーで生活感を帯びて
アニメでそれが更にました感じ。
俺としてはもうちょとギャグをキボン。
そりゃ今週の文化祭に期待するしかない
田辺+文化祭 金タライ落下の最大のチャンス!
建設的な意見つっても、萌え以外たいした事ないしなぁ
アニメの田辺は不運じゃなくて、ただ鈍いだk
ウソ〜ン、こりゃエエわぁと思って見てたのに・・・
絵もそうだけど、脚本、演出もかなーり良いと思わんですか?
漏れの目がおかしいんじゃろか(´・ω・`)
ここのスタッフは頑張ってると思うけどなぁー。
298 :
風の谷の名無しさん:03/03/03 06:46 ID:Yqj7zaGH
もっとゲームの話題キボンヌ
いや面白いよアニメガンパレ
でも頑張ればもっと面白く出来る題材だと思うんだけど
ごめん嘘
話術技能3の猛者
キボン
お前、暇なんだな・・・ヒッキー?
誰が滝川スキーやねん!
305 :
風の谷の名無しさん:03/03/03 08:24 ID:p6WBpIQt
原作厨と脳内戦争を見ているとハピレスを思い出すのだが
スタッフにメールボムをおくらないように。
ヽ丶、 ___,,,,,,,,___
ヽ ~""""""'''''-<"/ ~~ヽ,''‐、_ ,,,,
ゝ,_ 、"'-、 丶 i'、_,‐''''"/
. ""'''>、, "'-、l ゙i i ヽ/ /'
,i′ ゙>、,,,,,,,,,..-" 、 .i j i,ノ
,i i ,,-‐''''\ ヽ ゝ" i
i, i 、 (""") ) ',,,-、 >
/ "ヽ i ゙'''-‐''" i゙(")k"
/ / / , へ _ ,、- ,,z,"'"ヽ
,/"ヽ,, / ヽ<,,,,_/ 'iiヽ、__,,/ヽ、 ヽ_ノ
/ "'" ,/l ii "'''-‐'ii'"
"'-、 / l \ ""゙'''''''' /.ii
----、、、....,,,,, "'‐、, _/ \ \ ,,、,,,,__/ .ii みんながんばろう!
~"'-、/"""-、 `- 、_ "'" i_____V.ii
゙''-、 ~~"''''‐‐--"'-、"__,,,,/
ヽ_,--、 i
)i、,, ヽー--、、、、,,,,,、-、-、
北朝鮮がミサイル撃ってくるってホント?
宣戦布告もしないでそんなことしていいの?
>>307 朝鮮は幻獣に支配されてるから宣戦布告なんてせずに生体ミサイルを撃ってくるだろう
>>307 ミサイル撃って来た時点で、宣戦布告云々の問題じゃない。
憲法で侵略戦争を禁じている上に弾道弾に対して防衛手段を持ってない
国を一方的に攻撃することはいくら国連で戦争行為が認められていても
、外道。しかもアメリカは日本政府が今のままじゃないと困るから、出
動するし、第一北朝鮮なんぞの通常兵力で、日本全土を占領できるとは
思わん。潜入してる奴は別として、真面目に上陸しようとしたら、その
前に海自と空自にコテンパンにされること間違いなし。
∫ _____
∧,,∧ ∬ /
ミ,,゚Д゚彡っc□ < もうすぐはーるですねェ?
_と~,, ~,,,ノ_. \
ミ,,,,/~), │ ━┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┻
>>309 日本海側の主要地域は45分で占領される。
よそいってやれヴォケ。
おまいら、最近ペース速いぞ
24時間勤務から帰ってきたら、前スレ落ちてるなんてありえねぇ・・・
この作品アニメそのものはいい出来だよね
最近のアニメみてないから、なんとも云えんが
>この作品アニメそのものはいい出来だよね
>最近のアニメみてないから、なんとも云えんが
ああ、全く禿道だよ…アニメ最近見なくなったなぁ…
よほど面白いと感じないとTVの前に30分居続けるのが無理になったね
まあ俺の場合アニメというよりTVすら見ていないんだけど
いまんとこ戦闘で士魂号以外いる意味無いように思えるんだが・・・
スカウト2人やら、善行やら活躍する機会あるのかね?
そのための士魂号4機編成なんだろうが、それでもスカウト2人は微妙やねえ
>>317 スカウトは複座ミサイルの射程までに誘導ORおとりになるとか。
それぐらいなのかな。工兵として使うような戦いもないような気がするし。
善行は思ったより画面に出てるし地道に顔出しそうだと思ったな。
ゲームでも指令車は使わないこと多かったからそんなもんかなと。
善行は指揮兼オペレーターってとこなのかな?
活躍してないね。
スカウトに至っては随伴すらしてない…。随伴兵じゃないのかよ!
パイロットのコーチだなぁ。随伴して欲しい。毎回降下で。
このアニメがいかにゲームと違う方向に行こうが
あくまでガンパレードマーチなんだよね。どう転ぼうが。
と、去年の初頭、ゲーム原作でその存在を認めることが出来なかった深夜アニメを思い出す。
ただの駄作、失敗なだけだったかもしれないが、あれは。
東鳩は成功と思っている。
要はクオリティと雰囲気さえ重視されていれば、落ちなくてもいいや。
去年の初頭に何かやってたっけ?>ゲーム原作アニメ
東鳩の成功は同意。あれはよかったね
>>324 あの「アゴが許せない」作品ではないかと。
カノソか・・・
Y、カノソです。男性向けに引っ張ってごめんね。
あと323の最後の行は以下に修正。
>要はクオリティと雰囲気さえ重視されていれば、落ち(オチ)がなくてもいいや。
ガンパレはクオリティは高いけど、キャラの性格がよりステロになったりして
コンパクトにまとまっているのね。
あの会社だから、後からいくらでもこじつけることは出来るだろうけど。
(詳しくは知らないんだけど、ちょっと偏見入ってます)
Keyもアルファくらい弁が立てばそれはそれで面白かったものですね。
>>325 ああ、ソレね。
漏れの住んでる地域では放送しなかったから何とも思わないよ。
カノソ自体それほど思い入れのある作品じゃなかったし
カノンをJ.C.STAFFで作ってたら・・・やはり駄目か。
キャラデザの入江氏、エイリアン9とかの頭身の絵も描けちゃうし。
J.C.で作っていると、スタジオへらくれすの神が降臨する可能性に
期待をかけてしまう。
テンプレで思い出したが、
RKB (アールケービー毎日放送) 4月1日(火) 26:30〜スタート!
CBC (中部日本放送) 4月23日(水) 26:55〜スタート!
が抜けてる。
>>329 いたる絵はJ.C.スタッフの神作画を持ってしても修正不可能。
いち熊本県民として見てます。
深夜に唐突に放映してたので、第1話を見損なった…。
熊本市電が出てたり、少し怪しげな熊本弁が聞けたりするのは
いいんだけど、主役の少年少女にも熊本弁を使うヤツがいたら
もっと楽しかったかも…。
>>333 ゲームでは熊本弁をばっちり喋ってる香具師がいます。
>>333 声優からして大阪弁な奴はアニメにも出てるのにな(w
マイナーな方言でもシリアスは可能な事は「海がきこえる」で証明されているというのに、なんとも無思慮な事だ。
ぶっちゃけ、速舞が全編熊本弁だったら萎える。
ところで5121小隊以外の部隊ってどこにいるの?
普通に考えて5121小隊が日本軍の主力だと思えない
から他にいるはずだけど全然その描写が無いな・・・。
1話でPBEぶっ壊されて、輸送機ごとあぼーんしてたじゃないか。
>>337 ウィチタ更紗の出る場面で、ディスプレイに別の部隊も表示されてたろ
普通にアニメ見てる人に、ウィチタ更紗って
言って判るんかな・・・。
>>337 たしか、総司令部は熊本商業か熊本工業にあった気がする。
商業は周辺の遮蔽物とそこそこの広さの公園、幹線道路のアクセスと地の利はかなり高い。
個人的には、やはり熊本の高校を統括するのは熊高じゃないのかと思うんだが…。
原作厨的でスマソ。
でも漏れ、PS持ってないんでゲーム未プレイ。
あくまで地元の感想ってことで…
うーん、県内トップ高が公立だなんて、他県からはどう見えるんだろ?
343 :
風の谷の名無しさん:03/03/03 22:33 ID:pgaMEIe0
『なんか聞いたことのある題名だな〜』感覚で観始めた。今ではどっぷりハマってしまった。ところで、ゲームとアニメは音楽同じ?アニメの音楽かなりツボ入りだわ。これからゲームも調べてみます。(車椅子の眼鏡の役割が気になるしな)
音楽はCMに入るときの音楽しか印象残ってないワナ。
全く、人それぞれですな。
ちきしょう、実家帰ったら電プレ捨てられてやがったぜ・・・
あの偏向雑誌が無ければ今このアニメを見ていることもなかったのに( つД`)
CMといえば。ガンパレのCM見てると
執拗に繰り返されるCDのCMを見てると
パイオニアしかスポンサーいないんかい、と思う。
>>345 アニメガンパレ世界の中のTV番組は芝村重工しかスポンサーがいないみたいだし
「世界がパイオニアに牛耳られているような」感覚を味わってみるのもいいんじゃないかと。
あのほのぼのさ加減は、「人間相手に殺し合いしてる訳じゃない」
っていうのも多分にあるんじゃないかなー、と思ってみたり。
仲間が戦死する現実はあっても、自分と同じ人間を撃ち殺す心労は、
対幻獣戦闘にはないだろうし。人間同士の殺し合いならば、
あんな小僧どもがまともに戦えるとは思えない。そのへん、
逆の意味でリアリティがあっていいかも
>>345 ののみちゃんの『め〜!』が聞ければスポンサーなぞ
何処でもいい。
>>348 スポンサーがキングだった場合、ののみの声優が林原か堀江に……
要するに、幻獣って
アメリカ軍並の装備を全軍に行き渡すことに成功した
中国軍、ってことでしょ?
>>350 やみろ。
変な軍オタがきたらまたこのスレ荒れっど。
352 :
風の谷の名無しさん:03/03/04 00:04 ID:uy0hRg4t
2系統の電停がある学校ですな。
ところで、熊本駅前バスターミナルは無くなるらしい
アマゾンでガンパレ2位じゃん。結構売れてるのね。やっぱりアニメ効果?
んにゃ、ののみちゃん効果(;´Д`)ハァハァ
>347
脳内戦争厨
おーるはぅんでっとがぁーんぱれぇーど♪
こんなにレスが付いてると言うか
皆騒いでてもしょうがないような。
久々のロボット系優良アニメだし。
なんといったって某大手機動戦死アニメがアレだし。
でも、学園がメインに成ってるけどな。
二年前発売のゲームがアマゾンで2位か・・ファンとしては嬉しい限りだねぇ。
今日熊本市内のローソンでDVD予約してきますた。
>>359 2位っていってもプレイステーションの中で2位だけどね。
ゲーム全体だと36位だった。でも結構凄いよね。
説明不足しかもゲームの話でスレ違いスマソ。
車に銀剣突撃章を飾ってみまスタ。
>357
漏れ的には超重神とかキンゲとかいろいろロボット系優良アニメがあるのでつが。
でも実はけっこうどれも変化球なんで、ガンパレのこれからの展開に期待してまつ。
滝川とか、けっこう直球的なロボットものやってくれそうだと思うんだけど……
直球ロボットものってどんなん?
キンゲはいいな
最終話では、黒い月から飛来したラスボスの
巨大幻獣に対抗するため、
尚絅高校が巨大ロボットに変形すると激しく燃えるのだが…
千葉テレビだと、ダイワオートとか地方CMが結構入るよ。
ベースボールキッズとか言う映画のプロモーションもね。
>>366 絶対無敵ライジンオーとか再放送で見たね。
そーゆーのは種スレに書き込んでくれ。
俺は今のままの路線で十分燃えの予兆は感じれる。
これで乳のでかいキャラがいれば何も文句は無いのだが・・。
ま。乳はさておき、最終話の落ちって何だろうね。
大決戦の後、速水が舞の手を取ってとりあえずハピーエンド。
人類の戦いはまだまだ続く幻獣の本拠地へレッツゴーっちゅー奴か?
>>369 前スレまでの流れでは、撤退、九州放棄エンド予想が多かった。
予想というよりネタだがな。
>>371 滝川のひろった黒猫は瀬戸口により姿を変えられた速水だった…!
しかし、滝川の熱い口づけで人間の姿に戻ることが出来た速水。
次回、『俺のファースト・キス返せ!!』、乞うご期待…!!
こうなった(;´Д`)
>369
原さんや壬生屋タンは乳でかいよ
ゲームにはもっとでかいのもいるけど
えっちな事を書き込んだら、 メ〜なの!!
375 :
風の谷の名無しさん:03/03/04 08:33 ID:8ffqMQJ8
のだじゅん目立ちすぎ
ニュータイプの設定画ってどんな感じなの?
>376
カラーで7ページ…
パジャマもフォローしてる(ののみは何故か無い)
例の小冊子よりはかなり詳しいよ。
379 :
風の谷の名無しさん:03/03/04 10:58 ID:wz7WUASe
>378
そのNTってエヴァのDVDが付いてる号?
380 :
379:03/03/04 11:00 ID:wz7WUASe
×>378⇒〇>376
あのーアニメ見ておっ♪と思って弟の本棚にあった漫画版を
パラパラと読んでみたんですが・・・
裏設定ってのは(一応メール欄)の事なんでしょうか?
>>371 突然、想いをはせる芝村舞に裏切られた速水厚志。
そしてとうとう、芝村舞に復讐を誓う。
次回、来須銀河「もうこの世に芝村舞はいないんだ…」
乞うご期待!
尚、妊婦の方や、心臓の弱い方のご観覧はご遠慮ください。
また、最終回に限り、R15指定とさせて頂きます。
微妙に・・・
>381
一応そう・・・といえるかな? ゲームの2週目も、そこまで言い切ってないし。
ほかの裏設定はもっと電波入ってる。
仕事帰りにヨドバシ寄ってみたら、
先週にはなかったガンパレのゲームが何故かありました
入荷してくれたのかな?
ののみって人気あるの?
>>384 ゲームでは石津萌だね。ののみなど足元にもおよばない。
負のオーラただよう本編のヒロイン。
>>385 ども。ここの住人はなんかエライ親切だな
初心者ながら楽しめるのも、こーいう対応があるからかも
>386
あー>385の意見は、個人的には心から賛成するが、まぁ偏ってることも確かだ。
人気で言うと、さすがに舞は頭抜けるかもしれないが、、全キャラみんなファンが
いるんだよね。もちろん、ののみも。
それはそれとして石津萌なわけだが。
萌って人気あんの?
あの子のよさを判ってあげられるのは、オレだけと思ってた・・・
最初に近づいた動機はアレだったがw
「なんで萌でねーんだよ!」と最初はキレていたが
まあ萌の存在は、アニメのあの雰囲気にはそぐわないよな・・・
♪ぼくたち 地球防衛5121組♪
語呂わりー
たった今、裏設定とかいうものを
見てきた(ゲームはプレイ済み)
わけだが・・・・いやになるな、アレ・・・
俺的には、公式のRTGは突き抜けていて面白いと思う。
395 :
風の谷の名無しさん:03/03/04 14:20 ID:GkXsVqwt
実況スレ5000逝ってるのに次スレ立ってないけど板変わった?
お前らには0721部隊がお似合いさ
test
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
YBBでもやっと書き込めるのねえ。アニメ版ガンパレマンセー!!!
>>381 それ自体は裏設定でもないけどその部類には入る。
もう乳タイプ売ってないよ・・・
誰か原たんの設定画うぷきぼん
自分もやっとこ書きこめる。マンセー。
今から友人にかりた四話目を見てきます。
>399
同士!なんにせよ、かきこめるようになってよかった。
時間の問題らしいけど・・・。
>>402 自分が書けるのも嬉しいけど、書き込みが増えてくれるともっと嬉しいな♪っと。
>>401 7ページにギッシリ書いてある分、一個一個の絵はすごいちっこいよ。
YBBの制限が解除されたか。
今夜あたりは、どのスレも賑やかになりそうだね。
これで萌がいたら面白かったんだが。
406 :
風の谷の名無しさん:03/03/04 16:19 ID:6FpGXYA/
,____
r' ~ ~|,rーー、-、
,ー-、-‐、 _,_,_,, ,、;'' ''~,゛';' "~'゛ヽ 、 /`i i
,/^\ v'{ ヽ;;;z' ,'; 、 , 、z ヽレ'{ " |, |
/ \ レ/ | |;;;;;~,,;; ,、、; ,,` , 〈 ,i ,r'| |
/, /;V ,r'| lr';;r' ゛ " `、ヽ=ト/ /
/_, ,};{=}《 } /r' ," ,i' ! `、`i、 ヽ ゛ヽ/ ,,イ ̄l
\ /{ ヽ/ ,r ; :r';r; ,'! i! i|`i !i i,ヽ )})、/ `ヽト、
,\ノ__/\,/ l;r' !;|i_l;|-i| ! i, |i‐|_リ=リ、レ';'ヽ /
/ /゛ ゙ '-,_(i |;!=_リニヽ、 ,!'' r"q`、i' ,!;; \,/
゙ ' rz,_/゛ |;r' ,;r'",Oi` ,{:;,::j,. i !;; ,!;;' ,!
i;/ ,|:ヽ, 、'、;;,:;},.  ̄ ,.iヽ ,i!; ;;'!
i '-ー";;\、__,|、ヾ,  ̄ _゛ , '!;;;)、';;; !冫
ゝ、;_ヾー ノ ;;/ 、_ '‐' , -´ ,r'' ゛ー"
゛~'~ r' ,゙、i ‐-- 、. -i '' , -、
,. - !ー-`= 、 ,、!)‐" |、__
,. -'' ヽ `i ー、i~i-ー ,| ~/ヽ,
,r'`ヽ、 `ヽ| 〜,!‐!、~ iヽ、〈 、
,r' `ヽ、/,| ,.イ ヽ`ー'" / i,
i ヽ \ ゛ー "~ ノ\ /'\ ,r~ ! 「|
i====、 `i, ,i ` 、 / ~ "i, .i `i,|
i∧ ∧!| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,i'(゚Д゚,,)< 萌ちゃんの事はいったらめーなの!
. ,i'i*><*!| \________________
YBBといえば、このあいだ羽田空港でモノレール降りたところでモデム配ってた。
いくらなんでもこれから飛行機乗ってどこか行く奴が、ADSLモデムは持っていかんだろ・・・
YBBはトップがアフォだから
下っ端が苦労すんだよ
最終回はビッグ・オーがファウを抱えて宇宙に飛んでいきます。さようなら
規制板を見てきたら、またやり始めたみたいだ。
規制じゃなく、荒らしをね。
えー半分くらいは頑張って読んだんですが無理ですた、Endキー押してトバして来ました(w
とりあえず今はなんとなく公式のReturnToGunparade読んでまつ。
ゲームは強制布教活動家だった自分としましてはDVDを買わないわけには行かないのですが
それにしてもあのフィギュアは無しの方向にして頂けないでしょうか・・・・(;´Д`)
あ、シングル買ってこないと
>>409 あ、ほんとだ
後姿の尻・・・(;´Д`)ハァハァ
>>413 フィギュア無しのを買えば良かろう。
>>401 アニメ誌なんてそうそう売り切れる物ではない。
10日までに足で探せば?
最近、本屋によっては入れる部数が少ないから売りきれも多いよ。
撤去してスペースを空ける店も多いし。
幻獣共生派よりタチ悪いな…>ahoo!BB
>>409 改めて見ると良い(*´∀`*)ただ森さんがいないのが( ´Д⊂ヽ
5121パックについてくるフィギュア、
ぽややん、舞、原さん、ののみ、ブータまではいかにも看板キャラだから
分かるんだけど、なんであと一人が田辺さんなんだろう?
壬生屋とか祭とかを普通なら優先しそうなもんだけど。
まさか死(ry
スタッフの趣味でわ?
ここで全巻購入特典として萌のふぃぎゅあを作ってくれたら神なんだが
田辺いいじゃん
メガネ巨乳
使ったことないのでよくわからないがnyで流してみた。
ちゃんとupされてるかは不明
(アニメ)ガンパレードマーチ設定資料集NT.zip
2VKNbLT6Ib
36,265,430
8412a360bdd9004f33114ff0e4454819
ーこのスレで語られる話題ー
1.アニメ、まぁ面白い
2.つまんねぇヲタアニメだな
3.戦争ってのはもっとこうだ
4.ウゼーよ知障
5.壬生屋たんハァハァ
6.あのキャラが何故でない
7.オパーイマンセー
こんなところですね
あ、あと田辺のオパーイナイーンDEショボーンもね。
共同アンテナが強風でいかれてUHFが映らなくなった(;´Д⊂)
つまりガンパレアニメに関する雑談、と言うことだな。
全軍突撃! どこかの誰かの未来のために!
是非この台詞を出して欲しい。頼むからマジでスタッフガンパレマーチ歌わしてくれよ(;´Д`)
>>413 フィギュア無しのDVDは公式にも書いてあるとおり、DVD販売店かアニメイト
で予約できるハズ。
ちなみに漏れは5121.jpで登録したメルマガの内容を信じて
ローソンでDVD1巻を予約したクチ。
たぶん、アニメでは5話で明らかになるんだろうけど(市街戦だよね?たぶん)
幻獣って、人間喰らうの?バリバリと。それともただ殺すだけ?
直接の描写はTVじゃないんだろうけど、いや、心の準備がね。
>>430 食ったりはしないけど、殺す…というか
虐殺する、の方が正しいかな?。
楽しんで殺すとかいうのもあったな。
>>430 >幻獣って、人間喰らうの?バリバリと
そんなことした日にゃ
第2回「幻獣に口なんかねーよ!ヴォケが!」祭り
が勃発は必至です。
>432
心配しなくても、そんな放送できないシーンは出てこないから。
おなじく人間オブジェも出てこないでしょうな。
OVERSさんのガンパレードってオフィシャルで見れるの?
>>433 串刺しはやめて〜キャーッ!!
考えるだに萎える。
ていうか、ヒドウバンは存在自体放送できねーし。
そういう意味では、茜がミノすけに
HWTごとミンチにされたのはよくやった、感動した
>>426 漏れみたひに、UHF屋外アンテナ(14素子)を室内に設置して放送中絶えずアンテナを
握り続ければ問題ないよ。ブースター必須だけど。
ようやく4話見ました。
とりあえずわかったこと。
・どうやら、複座型は最新型らしい
・舞は以前、複座型に乗っていたらしい
・そのときコンビを組んでいたのが、例の写真の人らしい
・その人物と比べるから、速水に辛く当たっているらしい
・とりあえず、今のままでは速水は情けなさすぎる。どうにかしてあげて。
・4話には遠坂がいないw
火器管制は舞なのに、最終的に速水がトリガーを持ってるのは何故?
火器管制ってなにしてるんだろう?
441 :
風の谷の名無しさん:03/03/05 01:04 ID:1vROsBNt
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
千葉TVマンセーヽ(´ー`)ノ
先週見逃し組なので、1週間遅れはこういう時に助かる。
>>440 >火器管制
現実の兵器に照らし合わせると照準合わせとか距離計算とかじゃない?
444 :
熊本組:03/03/05 01:16 ID:JCTzL9MT
>440
ほほぅ
445 :
440:03/03/05 01:18 ID:7YG/k4xK
>442
む、千葉TVは今からだったのか。
すまん、直前ネタバレみたいになっちまって。
真紀タンで絢爛舞踏
>>439 14素子様?!
素子様が14人!!
14人に囲まれてメッタ刺しですか?!
キチーー、タマラン〜♪
千葉テレビは一週遅れてたのか…
一番早いのかと思ってた…鬱
>440
何か勘違いしてるようだが、
火器管制=撃つ人
ではないぞ。
「戦車兵」つー呼称だと戦車の役割分担
(前部座席=操縦手、後部座席=砲手)
と誤解しやすいと思われ。。
ロボットの場合、機動と射撃はワンセットだから、
別人が行うより、操縦手が砲手も兼ねたほうがいいんだろうし
HWTは、F15戦闘機みたいに
前席=パイロット(操縦及び兵装の発射)
後席=システム管制士官(レーダー機器の操作、火器管制)
という分担にしてるんだろうね。
操縦者がHWTの手を動かして「射撃」するわけだから、
そこから派生してトリガー全般請け負ってる、と思えば分り易いかな
>>454 喪前、大先生に直リンとはいい度胸ですね(((( ;゚Д゚)))シリマセンヨ
454はガンビーノ的末路。
相変わらずキチガイだな<駄蚊遅補
高千穂先生馬鹿にすんな!
だって、駄蚊遅補の指摘してる「整合性」なるものは、「国民義勇兵役法」って名前が
変ってことだけだろ?
「国民義勇兵役法」は、日本がテンパってた時の法律だから、アニメでももっと過酷な
ものであるべきだ、と。
そんなの現実世界の「国民義勇兵役法」とは同じ名前でも性質が違います、で、
終わりじゃん。
もし他に根拠があるなら「アニメ化が仇になった」とか書く前に、きちんと疑義を
出すことだな。
千穂は以前このスレで言いがかり付けてた人なのか?
シリアスが深そうなだけに日常とのアンバランスさが不服なんだろうな。
戦時中にだってHな雰囲気になるさ!
だって・・・男の子だもん
高千穂センセは設定が命のSFで飯食ってる人だからねえ。
細かい設定の整合性が完全に取れてないと気になってしかたないのだろう。
まあ要は、この人も「細部にこだわるヲタ」ってことだ。
>460
>学徒兵の生活がぬるいのは少しも悪くないんだけど、そのぬるさと、学徒兵を
>招集するために用いられた法律とのギャップが気になっちゃうのだ。
……と言っているので、日常がぬるいのは、別にいいらしい。
だとすると、上の「ギャップ」というのは、ガンパレ世界の「国民義勇兵役法」が、
現実世界の法律と全く同じものである、という理屈でしか成り立たんわな?
(少なく見積もっても)1945年から歴史が分岐している。
それなのに、現実世界の1945年の法律と、アニメ世界の78年の法律が一緒
でなきゃならんと考えるほうがおかしいんじゃない?
細かい設定の整合性というより、単に思いつきでケチつけてるだけだろ、
この人の場合。
>映像化する場合、原作の骨格となるところだけ残したら、あとはいくら変えても
>問題は何もない。
(中略)
>ガンパレは、その作業に少し難があった。そういうことだろう。ゲームファンのことを
>意識しすぎたのかもしれない。
日記じゃ、こんなこと書いてるが、ガンパレの場合、その骨格は「学生がロボに乗って
戦争する」というとこだろ。実際、アニメは、そこだけを残して他は大きく再構築
している(それこそゲームファンから賛否両論が出るくらいにな)。
だとすれば、「どうして学生が戦争してますか?」という説明が必要になり
アニメではそれを「20年前から徴兵されてます」と説明をしたわけだ。ゲームに
おける「急遽、徴募が決まりました」というのと違う設定にしたのは、前半で
ぬるい日常を語るためだろう、というのが読みとれる。
今回の件で、ゲームに引きずられたところは全然ない。
言ってることが、ことごとく見当違いなんだよな……。
酔いどれオヤジの意見を余りここで取り上げられても…
いいよ、放っておけば。
マンセースレにおいてアンチを相手にする必要は無いと思われ。
遊ぶぐらいならいいかもね。。。
ガンパレのアニメは、素子さんにハァハァするために作られたのです。
あとは、おまけなんですよ。
エライ人にはそれが分からんのです。
・・・・・ハァハァスレに逝ってきます。
>463
>だとすると、上の「ギャップ」というのは、ガンパレ世界の「国民義勇兵役法」が、
>現実世界の法律と全く同じものである、という理屈でしか成り立たんわな?
中身が全く同じとは書いてないけどね。
「学生徴兵法」や「義勇兵法」という名称になったのには
現実の法律と同じような小細工があったのではないか、といってるだけで。
だけどすくなくとも、兵になる大人が足りないから学生も動員しよう、っていう考え方は一緒。
これは公式サイトのプロローグからも、3話の台詞からもわかる。
兵になる20〜30代が足りないのに、日常がのんきっていうのはやっぱり変でしょ。
日常生活でも基盤となるのはこの世代なんだから。
>>469 あと2年くらいでいつの間にか社名が芝村重工に変わっているわけですな。
>>468 太平洋戦争のころの日本も
敗色ムードになってきた昭和19年になっても意外とのんきだったそうですよ
>兵になる20〜30代が足りないのに、日常がのんきっていうのはやっぱり変でしょ。
>日常生活でも基盤となるのはこの世代なんだから。
そりゃ、現実の現在に、突然あの世界が始まれば日常は暢気じゃなくなるわな。
しかし、ガンパレ世界のように、20〜30代が足りない状態が何10年も続き、それが普通であり当然であれば、
人々はそれに適合していくであろうし。
加えて、実際の第2次世界大戦のように、短期間のうちに情勢が悪化して行ってるわけでもなく、
人々の自由はさほど制限されているようでもない。(憲兵はいるらしいけど・・。)
であるから、一概に日常が暢気であるってのは変とは言えないと思う。
>468
>兵になる20〜30代が足りないのに、日常がのんきっていうのはやっぱり変でしょ。
高千穂は、「学徒兵の生活がぬるいのは少しも悪くないんだけど」と言っている。
学徒兵がいるから、生活が悲惨だとは限らないわけだ。
それを分かっているのに、なぜ? という話。
日常がのんきであり得る話に関しては、これまでさんざん議論されてるね。
・現実の戦争も、ところによっては結構のんきだったり。
・幻獣との戦いは、実際の戦争とは違う。
・戦争が長期化しているゆえの生活体勢の変化、慣れ。
・学生徴兵は、パイロット適性のある一部の若者を拾い上げるためなのかも
しれない。
等々。
答えは、
なぜ?と思うならゲームを買えという提供側の都合です。
>471
日本は空襲が始まってから加速度的に
状況が悪化したから戦時のテンションが
高いように感じるけど。人間はなれるもんだろ。
ドイツのベルリンなんか5年も空襲くらって
いたもんだからみんな完全に慣れちゃってる。
普通に電車で通勤もしたし、おしゃれもしたし、
オペラも行われた。ただ夜間に空襲があり、
たまに運の悪い知り合いが死んでしまうんだけど
日常生活は何事もなかったように関係なく進行
するって感じ。
高千穂さんもゲームやってみればいいのに・・・気になるなら。
ゲーム設定を人に聴いた と言うところ自体に無理があるぽ。
どうせ批判するならエンジン全開でやってほしいなぁ。(´ヘ`;)
アニメが愛知でも放送決定した事が嬉しくてならないよ。
早く見たいなあ。
しかし、あれだ、上に出てた戦争の悲惨さをもっとアニメで望む人は、
ただ今「絶望の日」データで
中村二番機パイロット。
女子のウォードレスが無いために
三番機を撃墜されれば舞が死ぬ。
発言力はまだ-25000
の漏れのデータのようなアニメをお望みなのかねと思ったよ。
ちなみに、このデータだと誰かに話し掛けられたときは
間違いなく「殴る」で、
視線に微笑み返したら「ピリピリした雰囲気」になったりするんだよね。
絢爛舞踏に三回なり、芝村ティックバランスも余裕な漏れでも辛いデータさ。
アニメ版の設定ってHWTの適正持ってる香具師が少ないから
学生から適正持ってる奴を選抜してるだけで
正規軍の数はそこまで少ないわけじゃないんじゃないのか?
>471-475
人類が滅亡の危機に瀕しているのに、”慣れ”の一言ですませられるのかな?
そこが現実の人間同士の戦争とは根本的に違うと思うんだけど。
>473は・幻獣との戦いは、実際の戦争とは違う。
っていうけど、人殺しじゃないかわりに幻獣にはジュネーブ条約も通用しないよ。
こっちの方がよっぽど凄惨だと思うけどな。
確かに原作厨うざいな
>479
「リアリティを感じない」というなら感想だ。「もっとぎすぎすした日常が見たい」
というなら、わからんでもない。
だけど、「こんなことは有り得ない」というのは、まだ早かろう。
>っていうけど、人殺しじゃないかわりに幻獣にはジュネーブ条約も通用しないよ。
例えば、ゲーム版では「自然休戦期」があって、夏休みと冬休みは襲ってこなかった。
奇襲を行わず、愚直に戦線を拡大するだけで、また、実体化が始まってから
戦えるようになるまで数時間かかるので、その間に準備できるという設定もあった。
アニメ版では自然休戦期はないようだけど、似たような現象はあるのかもしれない。
台風になぞらえられてるとこなんかは糸口になりそうだな。
「人間じゃないから凄惨になる」場合もあるし「人間じゃないから楽だ」という場合も
考えられる。可能性は無限にあるわけだから、そこを勝手に決めつけるのは了見が
狭いだけだよ。
>>479 人類がどれだけ減ろうが(あるいは絶滅しようが
自分の周りの生活が保ててるなら普通の奴が
そんな事を気にするとは思えないが。
戦争なんて元々一人の人間には規模がでかすぎる物なんだから
それが一部族だろうが全人類だろうが関係ないだろう
自分が全人類を守らなければいけないと考えるのは芝村ぐらいだ
MBSの放送が終わると、どうせまたあのアホが現れるだろうから、
それまでに議論しといて、現れたら「過去レス読め」の一言で
済ませるようにしとこう。既に2回論破されてる奴に言っても無駄
かもしれんが。
485 :
風の谷の名無しさん:03/03/05 14:01 ID:x4xcscoE
>477
絶望の日で、発言力マイナスなまま恋人できましたが、なにか(笑)。
それはともかく。
アニメは今のところキャラ描写メインでノンビリしてる風に見えるけど、
それはこの後どんどん劣勢になっていく様を描くための前振りだと思って見てる。
3話での「俺が死んだら」の会話とか、戦争が日常っぽい描写としていいと思ったし。
ただ、話の進みがスローだなとは思う。そこだけちょっと不安。
でも、ここまでギャグキャラとしてキャラ立ちしてる滝川や瀬戸口が
凄惨に戦死したらすごいだろうなあ(しないとは思うけど。多分。)
来須はいつになったら喋るんだろう。
>>485 確かに、来須は物語の後半にはしゃべってほしいな。
話はかわるが5121のメルマガに登録した人は手をあげて。
5121.jpのメルマガなんだが…
487 :
風の谷の名無しさん:03/03/05 14:17 ID:H0togySR
>479
>人類が滅亡の危機に瀕しているのに、”慣れ”の一言ですませられるのかな?
>そこが現実の人間同士の戦争とは根本的に違うと思うんだけど。
……忘れてるみたいだけど、ほんの十数年前まで、人類同士の闘争による
「人類滅亡の危機」が迫ってたんだよ。 相互確証破壊システムって知ってるよな?
ボタン一個で人類が滅亡する、という状況は、冷戦が終わった今だって、本質的
には変わっていない。
環境問題、資源問題、社会問題、食料問題、人口問題……坂道を転がり落ちる
ように問題は増えている。今だって目を開けば「人類滅亡の危機」は、間近に
迫っている。終末時計は進んでいる。
でも、479だってアニメ見て2chに書き込むくらいは日常を謳歌してるでしょ?
問題解決の努力をするのとは別に、人間は、そういうもの、と考えてもおかしくは
ないと思うな。
>>487 禿道 小学生頃から核の脅威は感じてたよ。都心に一発落ちれば,
半径30km圏内は致死率何%,うちだと生き残れるだろうか とか
たまに妙に不安になることがあった。平和ボケしている周りが羨ましかったよ。
それを運ぶ飛行機が好きだという、矛盾を抱えてたけどね。
今はハチ公前やコマ劇場前、マリオン前で、釘入り車爆弾が爆発することに
そこはかとなく怯えています。ハチ公口は使わないようにしてますよ。
>487
実際に幻獣に周りの国が滅ぼされてて(ヨーロッパ等では核も使われて)
次は日本の番だ、ってのと
滅亡した国もなく、可能性として核で一瞬にして滅ぶ危機があるというのとは
全く別物だと思うが。
核で例えるなら、
世界中が核で破壊されて、残されたのは日本とあとわずかの国だけ
次は日本にも核が落ちようとしている。
これがガンパレの世界情勢でしょ?
現実とはぜんぜん違うよ。
>489
>475のドイツとか、戦時下の東北地方とか、エルサレムの例とかには反論せんの?
>489
冷戦は、ただの可能性じゃなくて、実体のある危機だった。それでも、多くの
人間は直接、身に危険が迫らない限り、危機感を感じなかったわけだ。
>核で例えるなら、
>世界中が核で破壊されて、残されたのは日本とあとわずかの国だけ
>次は日本にも核が落ちようとしている。
じゃぁ、こういう言い方をしよう。
経済問題、資源問題の絡んだ民族紛争で世界中が引き裂かれて、平和な
国なんて数少ない。アメリカが「悪の枢軸国」に宣戦布告して、いつ日本が
巻き込まれるかもわからない。北朝鮮は北朝鮮で、いつトチ狂って勝ち目の
ない戦争を始めるかもしれない。
それでも、毎日平和に暮らしてるでしょ?
現実と、アニメガンパレの世界が、別にイコールだというわけではない。
結局のところ、幻獣に攻められた極限状況で人類が、どんな反応をするか
なんて、誰にもわからない。
でも、上や、他の方が出してくれた戦時下の暮らしの例を見る限り、必ずしも
「もっと日常がピリピリするはずだ」とは言えないんじゃないか、ということ。
滅亡の危機=ヤバイ雰囲気 は自然な見方だと思うけどなあ。
その緊張感を、四六時中出し続けるのは、人間には不可能だという事。
494 :
風の谷の名無しさん:03/03/05 15:26 ID:27jGBFrN
4話ででてきたナンパ二人組は、兵役どうしたんだろ。拒否かな?
滅亡の危機と解ってない或いは知らされてない可能性もあるが。
まあ幕府が続いていたにせよ、そうでないにせよ、首都も制圧されること
なく、首都が壊滅。そして終戦を迎えず幻獣来襲なわけで、
「完全な敗戦を経験しなかった者が沢山生き残った日本」
が、「日本は軍事においても強国無比」と未だに思っていてもおかしくない訳だ。
芝村の暗躍で皆あるていど幸せに暮らせてるっていうことじゃないのかな。
現実と比べたりしないから別にどうでもいいんだけど。
いくらでも、こじつけることは出来るんだろうな。あの会社だし。
なんかひどくバカに見えるけど論理だてるのが面倒なんです。
かと言って/|ァ/|ァ一辺倒も、なぁ。
>>462 昔、メカのギミック設定ラフに、コンテよろしくびっちり書き込まれたのを
見たことがあった・・・・・・登場時間5秒のキャラに(((( ;゚Д゚)))
ある意味尊敬に値するが、ある意味恐怖の的でつな。
>>476 花粉症と、自転車とネコとアニメと執筆と付き合いで、絶対に無理と思われw
>>493 そう思う。
戦時中に学生時代を送った作家ってけっこういるけど、
大体回想録とか見ると、けっこう呑気に過ごしてたみたいね。
「米軍が上陸したら一億総玉砕か」とか思いながら、学徒動員で
行ってる工場が材料不足で仕事がないから、朝、点呼をすませたら
映画を見に行ってた、とか、そんな話よく出てくるよ。
つうか本格的な軍事物ではなくわけだから
そこまでこだわってもしかたないと思うが
コンバットコミックに載るような作風のガンパレなんて見たくないぞ
つーかアニメのガンパレは戦争つーより
ウルトラマンのノリじゃん。
軍事モノという前提がすでに間違ってるよ。
リアルさを求められてもな〜、
もともとガンパレは、魔法とか神様とかあたりまえに出てくる話だぞ。
それをアニメかしてるのだから、無理いうなよ。
軍事モノという訳ではないが、インディ・ジョーンズとかJoJoの第2部とか
割と軍とオカルトを結び付ける話は多い。つか、実際ナチスはそれっぽいこ
としてたようだし。それが実際に出てくるのは架空としても、魔法とか神様
に頼るのは、そうリアルさを欠いた話ではないと思う。
今上がってる話題って、軍事モノとしてのこだわりの問題じゃないと思うが。
確かにガンパレはウルトラマンだな。
銃後の人間には幻獣の脅威なんて別の世界の話だし、
前線の人間とて月一ペースでやってくる自然災害のようなもの(幻獣)と
の戦いの時を除けば、かなり平和な日常を送れるし。
おまえら、
電 子 妖 精 と ば し す ぎ
オレもまぜろ。
幻獣の脅威に対していま一つリアリティーが無い、というのは言えてるかも。
でもそれって、まだ話の延長線上で幻獣が出てくるシーンが一度も無いことが
大きいんじゃない?
まだ幻獣が出てきたのはしょっぱなのワケ分からない内に終わったシーンと
回想シーンでだけなんだから。
これから幻獣がちょくちょく出てきだしたら印象だいぶ違ってくるかもよ。
防御型電子妖精ってあるのか?
あっても情報収集には役だたんだろw
電子妖精用展開式増加装甲とか。漢字ばっか。
>「今年のお盆はちゃーんと迎えられるごたぁ」(二話より)
と、駄菓子屋のおばあちゃんの発言からして、今年は去年に比べてのんびりできる戦況の模様。
幻獣の脅威がゆるめならば、気が抜けていてもおかしくない。
奇襲を受けるということがないので、のんびりしているのでは。
幻獣の進撃速度も速そうでないし。
ゲームの戦況:そろそろ人類おしまいかも。
アニメの戦況:このペースなら今んとこ大丈夫かも。
かなり違うっぽい。
んでゲームみたいに絶望的な数の幻獣が出現して…
ヒーローが出現するわけだ
それがソックスバトラーの中村というわけか。
いや、素子”the lover eater"。
救世主岩田マンの降臨じゃないんですか?
今日の第5話 あらすじ
----
秋。尚敬高校は文化祭を迎えていた。
5121部隊も田辺の発案で付属小学校向けに人形劇を企画し、毎日試行錯誤しつつ
練習に余念がない。そして善行にしごかれる速水・滝川・瀬戸口の3バカトリオ。
しかし、いざ本番という時になって急遽出撃がかかってしまう。
----
・・・出撃から帰ってみると、小学生達の姿がない。
教師 「あの子達ね・・・死んじゃったのよ。避難中にバスごとミノタウロスに潰されて・・・」
速水 「・・・」
教師 「みんな人形劇を楽しみにしてたわ。
・・・あの子達の分まで生きてね。 その方が、みんなも喜ぶと思うから」
こんなのどう?
519 :
風の谷の名無しさん:03/03/05 22:04 ID:0RdFa70p
今夜はロリハックと時間がずれて実況組増えそう。
熊本では、地元の古本屋チェーンのCMしか流れないから鬱。
度重なる出撃で精神病んでしまった滝沢が薬に手を出したり
戦闘中ラリって敵味方区別無く撃ちまくってそれを止めようとした壬生屋を射殺しちゃったり
壬生屋殺した後に正気に戻ってショックのあまり自殺しちゃったりとか
どんどんダークな方向に進んでいって最終的にはちょっとおかしくなった原さんに無理心中させられるとか
終始鬱な展開のガンパレを想像してみるテスト
ゲームにはドラッグプログラム『ブレインハレルヤ』があるので
そういう展開の妄想も考慮の内かもしれんが。
滝沢〜
ま。ここにきてアニメ版ガンパレの癌(?)である
「絶望的な状況の中でマターリしすぎ」とゆー話題が出てるねぇ。
卑怯だけど、こーゆー意見はどうか。
「フィクションの設定の矛盾は肯定的に妄想し、補ってこそ吉」
よくあるじゃない、漫画にせよアニメにせよゲームにせよ
「おいおいオカシイだろそれは」っていう設定や話しの流れの矛盾がさ。
最初はその矛盾をめぐって論争するけど、次第にそれは
「如何にして矛盾に理屈をつけてみるか」って作業に移る。
ガンダムとか特にそーじゃなくて?
結局、アニメのあの雰囲気を肯定的に捉えるか否定的に捉えるかなんだよね。
「本当の戦時下とは〜」と声高々に主張するのも良いけど、そのオカシナ点を
どうにか理屈づける作業って結構楽しいよ。
「つまんねぇよ、そんなの」って人は、アニメ版ガンパレが貴方にとっての
良作ではないって事。ただそんだけ。来るなとは言わないけど、あまり粘着質には
ならないでね。長文&痛い文でスマソ
滝沢いいよな。
国電パンチ最高。
泣いても笑っても死ぬ時は死ぬから、どうせなら笑って死のうって所では?
殺伐とした雰囲気が足りないのなら速水の中の黒い人が出てきたら一発でしょう(W
黒い人というか青い人な訳だが
ゲーム買ってきた。
アニメではプレハブ小屋の意味がいまいち
掴めなんだが、プレイしてわかった。
ほんとにプレハブだった…(w
聖峰顔の滝川
学生徴兵法はパイロット適性がないと徴兵されない設定だったね。(1話)
で、適性あるのに徴兵拒否したら20年のお勤めらしい。(3話)
ガソリンは貴重だが、エレカーの存在する社会。(3話)
ゲームの設定だけど、北米と南米は人類ががんばってたね。
資源は北米と南米から輸入なのかな?
あと、幻獣が支配的なだけで他地域もそれなりに人類のこってるかも。
幻獣の侵略スピードが落ちてるのかも知れないしね。
そのあたりは脳内補完設定だが。
ともあれ、アニメのガンパレ世界では人類も捨てたもんじゃないって事か…
速水の中の人も人型戦車の中の人も大h (ry
>525
テンプレにしたいくらいだよ。
>>530 漏れもゲームやって初めてわかったでつ。
あと、1話の同士撃ち?と思ってたのがきたかぜゾンビだったとか。
ていうか航空タイプの幻獣いるのにあんな危ない爆弾空輸はマズイっしょ(w
536 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 00:01 ID:3TK7UIxT
>>532 第一話オープニングでアメリカ大陸も真っ赤になったから、日本しか残ってないのかと思った。
>523
先生、今朝はブレインハレルヤ10本で目が覚めたの。
539 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 00:22 ID:oRh9nCdv
タモリのものまねうまいひと、名前なんだっけ?
コージ富田
コージー富田
うまいかどうかは疑問だが、コージー?
おそかった〜
結婚してください( ´Д⊂ヽ
>>539 板上(藁)もとい坂上だろ。
なんか噂だとローソン限定の「5121パックvol.1」の在庫が残り2千個を切りそうな
勢いで売れているんだという。
ローソン店員からの話なんで、話半分に聞いているけどね。
ただローソンを覗くとロッピーの前でたむろしてる女たちを頻繁に
みかけるようになったことは事実だ。
>>521 スポンサー様になんてことを
やってるコト自体奇跡なんだからスポンサーは大切になさい
熊本辺りじゃあ深夜アニメが途中でスポンサー撤退すること多いし
深夜じゃなくてもミュウミュウはそれで打ち切られてるでしょ
>>521 いや、頑張ってるじゃねぇか漫遊書店。
熊本で放送できるのも、アソコがスポンサー取ったかららしいし。
以前RKKラジオ(ローカル)でガンパレの特集&芝村氏ゲストの放送があったが、
アレも漫遊の提供だった。
結論:熊本県民会は感謝汁
書き込んでるうちに先越されター!(つД`)
548 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 00:48 ID:TLecEceP
あのロリ女の声優キショ
549 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 00:52 ID:oRh9nCdv
コージーキター
ガンパレにはゾイドでないの?
552 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 00:57 ID:sKeJkCKW
コージーヒドイ。。
麦茶でも飲もうと思っ冷蔵庫に向う途中、
通り掛かった妹(12才)の部屋からガンパレのOPが流れていた・・・・
MOUSEも見たのですか?.hackも見るのですか?
お約束の展開。
池水さんだよね?あの声。若いキャラ…似合わない。
あんまり見て無いけど。頑張れマッチ。
そういわれてみれば
ゲームに比べて登場人物減ってるんやね
>>546 その通り、でも感謝するなら正確にね
間違えてる人多い気がする
×漫遊 ○満遊
558 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:02 ID:F9W+tOHD
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
壬生屋がピンチですよ!おまえら!
綾波とシンジみてえだな…
560 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:05 ID:/n9PiUke
このアニメリアルな戦争モノだね
ウォードレスのクルス先輩カコ(・∀・)イイ!
(・∀・)ちょっとエロいね
壬生屋死亡
564 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:07 ID:Yn1v1fXW
壬生屋死ぬ?
死んだな
千葉県民的には辛抱たまりませんな
567 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:09 ID:lbLrZzmI
補充はだれ?
イワッチ?
アボンヌでソルボンヌ。てぃんこ。
壬生屋ってSSとか同人とかでも必ず最初に殺されるよな
にゃぁぁぁにぃぃぃっ!?(壬生屋死亡)
571 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:09 ID:PDjBPvAZ
いとうみきお!?
ゲーム版のファンの神経逆撫でする内容だな、相変わらず
>>572 ところで、壬生屋ってなんて読むの?
にんなまや?
574 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:10 ID:TAGeDkjA
ええアニメやなあ。
で、代わりに萌がパイロットに・・・
をいをいをいをい!!!!
∧??∧
蛇 ゚ー゚ )y-~~ えらく重い展開になったな…
578 :
王大人:03/03/06 01:10 ID:X/jLejAW
壬生屋死亡確認!
本日の感想:( ゚д゚)ポカーン
マジかよ・・・ゲームで死なれた時よりもかなり鬱になるんだが・・・キツー・゚・(ノД`)・゚・
あっさり死にすぎ、回数少ないから仕方ないのか
582 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:10 ID:/n9PiUke
リアルすぎるなまあそれが最近のヌルアニメへの警告だろう。
なんてこったい
本当に( ゚д゚)ポカーン
585 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:11 ID:W5veea3y
壬生屋はやっ!
このペースで未登場の整備員が補充要員として来るのか?
(・∀・)続々死亡ぬするアニメでつか
ゲームの方知らんがこいつはドラゴンボールで言うところの誰なのだ?
予想より早かったな……黙祷。
>>572 仕方ないだろ・・・ゲームの世界観だってあっさり人が死ぬ状況だしな・・・
だが正直すげぇ悲しい・゚・(ノД`)・゚・
み、壬生屋さんが死ぬなんて・・・
このアニメ見続けるのかがきつい。。
原さんも死ぬのかな・・・
591 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:12 ID:SCPi9jnD
きちぃ・・・
592 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:12 ID:PDjBPvAZ
キディとは対照的だな
みぶやしんだ・・・
巫女服は着てねーし、壬生屋萌えにはきついよ、アニメ・・・
594 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:12 ID:eq9qktQC
前半は単に繋ぎだったのか
いきなり死んだのであんま鬱じゃないよ…
596 :
:03/03/06 01:12 ID:P4lFNm1g
壬生屋死亡か……うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん
一番機廃棄で3機体制に?
597 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:12 ID:XnhPv0B+
実際こんなもんだよね。戦死って。
実況は止めろ
専用スレがあるだろ
久々に戦闘だ!とか思ったら…
壬生屋戦死かよ!
っていかさ。やっぱ負傷したときは、
「衛生兵! えいせいへーい!」
って叫んでくれないとな。
…それにしても、ゲーム高いな。ベストででないかな。
ベストで出ない限り買う気しないな。
601 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:12 ID:SCPi9jnD
予告も重いじゃん・・・
よ、容赦ないな…
息抜き文化祭ネタなんて思ったらとんでもなかった
603 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:12 ID:wjYRQlOH
壬生屋、最後ごめんねっていってなかった?
なんか原さんが善行とあぼーんして速水が司令になったりしてな・・・
ん?来週は更紗か?・゚・(ノД`)・゚・
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 「君去りし後」ってラムちゃんのタイトルか?
次は森かな?
今度は埼玉で壬生屋死亡みるか・・・・・・・
うぉ。実況スレ見てきたが、マジデ死んだのか?
うひー原作ガンパレファンとしては、良くやったと思うが,
未央たんハァハァとしては、よりによって・・って気持ちだなぁ。おい。
うーむ。しかしアニメとしては良くやった。株が上がるな、ある意味。
・・・いいや。未央たんとはゲームと脳内でいつでも会えるから・・・・・゚・(ノД`)・゚・
たしか小説版でも壬生屋死んでたな
ゲームでも滝川に比べて死にやすかったような…
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ストラトス4の学園祭とはえらい違いだった…
>>609 >未央たんとはゲームと脳内でいつでも会えるから・・・・・゚・(ノД`)・゚・
・゚・(ノД`)・゚・
ゲームはPS2で完全版だしてほしいよ
システム面のアラをちゃんと直して欲しい
614 :
:03/03/06 01:14 ID:P4lFNm1g
壬生屋最後の言葉予想
「ふけつです」
やっぱり壬生屋の死亡フラグが一番多かったな
小説でも壬生屋ってすぐ戦死してたけどゲームでも
そういう役回りなの?
最後の言葉は「駄目だ・・・勝てない・・・駄目だ」だろ
>>613 SCEIとの揉め事があったからPS2では出ないだろうな
で、壬生屋は誰が好きだったんだろう…
一番のお気に入りが死んでしまった・・・・
・゚・(ノД`)・゚・ ふぇーーーん。
全13話で何人殺すか・・・
まず13話でバッドエンドやって、次のシリーズはリセットして最初からとか?
壬生屋・・・・今ショック受けすぎて、明日からの仕事に影響が出そうです。
せめてアニメ瀬戸口の路線がこれで変わってくれれば・・・
これで壬生屋&瀬戸口の夫婦漫才や前世の話も全て消え失せたか・・・
にしても壬生屋ってゲームでも勝手にどんどこ敵の真っ直中に突っ込んでいって
死にまくってたっけなぁ・・・
624 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:16 ID:naz41uCs
青い目の人が独り居なくなりましたな
マジでよくもまあ壬生屋が・・・てかこの分だとマジで他のメンバーも危ないな。
なまじほのぼの見せられてゲームよりも日常深く描いてる分ひときわ重い。まさか
死ぬとは。ちなみに来須は声かっこよかった。
壬生屋最後の言葉予想
「もうだめぽ…」
原が速水を刺してくれたら、神アニメ認定だが・・・無理か
628 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:17 ID:BWymKe6K
ダルい展開だったから途中でチャンネル変えてたけど
失敗でした・・・
次回からちゃんと見ます(泣
>>616 自分以外のキャラは
コンピュータが戦略ふぇいずでは動かすんで
接近戦大好きな壬生屋は、勝手に特攻して、勝手に死ぬ
最後の言葉『スキ』でないの?
べただけど、べただからこそ悲惨なわけで。
茜と一緒で、壬生屋さんもゴルゴーンのミサイルにヤラレタのね。
すごいね!またーり展開から一気に鬱にもっていきやがった!
まっ、ゲームやってない漏れとしては、どういうキャラか覚える前に死んだからショックも糞も無い訳で。
殺すのはいいんだけど,それまでに全然活躍してないから来るものがない罠。
壬生屋メインとはいわないが,もう少しキャラクターがわかる話をいれとかないとな。
巨人の星で精神の回復を図る。
アニメ見てこんなにショックを受けたのはいつ以来だろうか…
全く予想してなかっただけに…
636 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:18 ID:HOguBkNF
あ〜死んじゃったね、何かあっけない
助かるのかと思ってたよ
ニ速に予告スレでも建ててバスジャックでもするかあ・・・
全13話なのか
ガンガン逝きそうでつな
>>630 一応今回それっぽいリアクションはあったべ?ただこれからその線のヌルい展開が始まるのか
と思ったらこれだよ(ノД`) やられた。
平地だから分散しろと提案した滝川の所為になるのだろうか(;´_ゝ`)
重い…。
日常的に戦死者の名前がニュースで流されても、
自分の身の回りに死人がいなければ無関心でいら
れるんだよな…。きついぜ…
642 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:18 ID:xgmf4CQP
お、重い・・・
爆釣りアニメだな
原作者の趣味をよく理解してる
「お前等キャラが死んで悲しいだろ(プゲラ」
と言わんばかりのこの展開
これぞアルファシステムの本領
>>633 確かに、ゲーム未プレイの香具師にはそれほど衝撃はないだろうな
ここまで特に目立ってなかったし
鬱な展開のくせにOPもEDもやたら爽やかなのが余計腹が立つよな
646 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:19 ID:lbLrZzmI
TVKいろんな意味で突っ込みどころ満載のアニメアワーだな
実際ゲーム中も
壬生屋機はやられやすいんだが・・・
ゴッドスピード壬生屋!
来須しゃべらねーな
っつうかゲームプレイしててもあんまり衝撃がない…
もっとキャラが立ってから殺さないと、深刻さが伝わらん
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 水飲ませてやりたかったな…
651 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:20 ID:PDjBPvAZ
納得逝かねえ・・・
逝く訳ねえよぉ!
>>649 滝川の死に様はヤバイぞー
一度見てみろ
653 :
:03/03/06 01:21 ID:P4lFNm1g
>645 ちょっとどうい
ミサイルで全滅できなかった複座機の責任が……6割って…
しかしまぁ、話しを盛り上げる為には重要なファクターでつ・・・。
ゲームでもよく死んだし、これを機に盛り上がるのも事実なんじゃ・・。
戦争アニメの側面を映し出した。未央たんの死は無駄じゃねー。
>612
同士よ。ええか。未央たんはデフォで死ぬキャラじゃねー。
幕が降りて「お疲れ様でした」と花束を受け取っているんだ今頃は・・。
俺はそう思うことに決めた・゚・(ノД`)・゚・
>>645 OPもEDもセンス悪いが、それも含めて“ガンパレ”だしw
むしろ、それでこそ・・・か
やたらと口うるさい自治厨みたいなやつ
今日死んだやつの印象
ゲームやってねえから別になんも感じないな
いや、ゲームをプレイした自分でもアニメの死に様には衝撃がないって話です
分かりづらくてスマン、
というか手術凝視できる十代スゲーよ
先週あたりで壬生屋を活躍させておけば今週の
回は神認定だっただけにおしい。しかし、今回の
演出だけでも悪くはない。
来週も重そうだな…。
>>653 ゲーム版でも能力値高くないと6割はザラ
ところで水飲ませたら死ぬって何でだ?
いや、話として良くあるのは知っているが医学的な理由が知りたい
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 最期の言葉は「好きだった」か?
壬生屋さん、しんじゃったのね。
おれの萌えがひとり消えた。あとは整備兵の眼鏡っ娘だけだよ
話数が少ないからしょうがないのかもしれないがニュース番組で死亡事故を見たみたいな感じ
どう反応していいかわからん
>>658 そういう世界やろ。戦死者の名前を読み上げるニュースに誰も見向きもしてなかったべ?
あの年代の連中が死ぬのがあの世界では日常。
すいません今実況ってどこでやってるんですか?
666 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:23 ID:sSziJjaL
人形劇ネタはなんだったのか(w
おいおいこれ死にすぎだろ。ゲームでもこうなの?
茜の死は「死んでいる」という情報が先に来たし、過去の話だからしんみり程度で済んだけど、今回のは重いなぁ……。
水を飲ませないから大丈夫かな……と思ったら、だめだし。
壬生屋アニメ版は原作より好きだったから、かなすぃ。
もうあのスラックス姿を見ることはできないのか……
でもボディブロー一発でオシャカってのはどうよ。
ゲームみたいに敵陣の真っ只中で身動き取れなくなって
袋叩きで死ななきゃ
670 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:24 ID:oKzHpySQ
確かにゲームやらないとわかんないとこ多いかな。
壬生屋あまり好きではないけど、瀬戸口との最後のやりとりは素直にいいと思った。
このアニメ見てて初めて良いと思えたシーン。
671 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:24 ID:SCPi9jnD
>>658 戦争時だからだろう
遺体転がっててもなんとも思わなくなるらしいぞ
ポンのように地味なキャラがいきなり張り切って明らかな脂肪フラグを
みせつけられるよりは、あっさり死んでしまった方が鬱だ
>>660 お腹破裂してたようだから、水飲むと腹から水がピューッて出るんじゃ
>>645 原作もかなり鬱な展開だろ
ま、ゲームの方は自分の力で青春ほのぼのに持っていけるが
「壬生屋未央」の瞬間に放送時間予告のテロップ。
テレビ埼玉…
>649
だよね。
まあこれで、キャラ萌えだけでなにも考えてない奴がいなくなってくれればうれしいです。
>>644 ゲーム未プレイだけど結構衝撃だった。お約束で助かるのかな〜と思ってたから。
まぁ、1話でレギュラーだと思いこんだ部隊が全滅したときよりは小さいけど。
キャラはそこそこ立ってたと思うけど?
678 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:25 ID:tOK8AMrr
処女のまま死んだか・・・・・
この状態で腕伝やななかを見ろというんか…
なまじテレ東が延期したからいつもビデオで見るガンパレをリアルで見ちゃったよ
多分内臓破裂でもしてたんだろ>水駄目
帝国陸海軍伝統のお箸で・・・の死に方でないのが唯一の救い。
>>658 みんな複製品なので代わりはいくらでもいるのです
私が死んでも代わりはいるもの・・・
特にののみは各部隊に1人います。
なんか腹痛くなってきた・・・
意外な展開すぎて……
687 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:26 ID:i/j3UFlz
機体脆いんだよ!
畜生!もういい!
ロリハック見よう
んーっと茜死亡、登場キャラ不揃いの時点で
ベストエンドルートは無いってことは
検討付いてたと思うんだがどうよ。
そんなに死んだの意外か?
今作のDVDの売れ行きがよかったら、
ループネタ持ち出して全員勢ぞろい版作りそうな気がするのは
おれだけ?
しかし、評価に困るアニメだな・・・
叩くほどつまらなくはないし、賞賛するほど面白くもない
お腹に貼ったあのシップみたいなのはなに?
止血?
いきなりどん底にたたき落とすとは、スタッフめ、ヤッテクレル!!(・∀・)
死因がよくわかんなかったんだけど、幻獣の霧が侵入したから?
これだ!この問答無用の戦闘と、有無を言わせぬ寂寥感こそが
ガンパレであり戦争アニメなのだ。
んでゲーム内で次に死にやすいのってはどいつなのだ?
>>690 内臓が出ないようにする塞ぐ絆創膏みたいなもん
今日はじめて見たけど、ずいぶん簡単におなくなりに。
しかも、若人ばかり。そんな簡単に殺すなヴォケ!
とりあえず作画が紙芝居すぎて、破損aviかと思うシーンがたくさんあったな
悲しいけどこれって戦争なのよね
終わる頃にはほとんど交代要員になってそうだな…
とりあえずスカウト二人は危険度から言って死亡の可能性大。
瀬戸口と滝川もきつそう。
>>687 巨人の星にしとけって、飛雄馬の死んだ、かあちゃんのしみじみ話じゃないか。
絶妙だぜ、TVK。
>>696 今日初めて見たからそういうことが言えるのです( ´_ゝ`)
埼玉終了。
俺、アニメから入ったクチなのだが・・・何なの、この重さは?
すげー鬱入っちまったよ・゜・(ノД`)・゜・
ゲームや小説もこうなのか?きついなぁ・・・
好評(?)のところ悪いが
医者が最善を尽くしてる最中に『水飲ませろ( ゚Д゚)ゴルァ!』とか言い出す二人に萎えてしまった。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )(茜の時と反応が随分違うね)
そもそもガンパレにはノーマル人間はレアで強化人間ばかり
ゲームの壬生屋は好きじゃなかったけど
アニメの制服壬生屋は可愛くて好きだったのに・゚・(ノД`)・゚・
舞のズボンバタバタとか、全部ふっとんじゃいまちた。
演出自体はかなり良かったけど、キャラを立てる間もなかったってのは同意。
ってか、何でこれが13話しかないんだ!
712 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:30 ID:BWymKe6K
水を飲むと死ぬのは
血が薄くなって粘りがなくなり
出血しやすくなるからだったかと
大量出血してる人には禁忌ですな
ぬるい展開マンセーの奴らが苦しんでくれてすごくうれしいです。
これで茜の存在がまた彼方へ…。
シュラク隊みたいなもん?
>>693 まあ所詮戦争「アニメ」だけどな。
実際の戦争は勿論言ったことは無いがw、手足千切顔半分鳶腹殻内臓
なんてのが当たり前のようだから、当事国の若者が見たら平和ボケした
国のお涙アニメとしか思えないだろうな。
で、石津萌はいつから出るんだ?
漏れ純粋におもろいわ、これ。
殺すの早すぎってきもするけど12話じゃ仕方ないと思うし。
つーか今期一番おもろい。
最後まで勇敢だった壬生屋千翼長に敬礼!
>704
ゲームはプレイの仕方によってマターリみんな仲良しにもなるし
殺伐戦死者続出にもなるでし。そこら辺がゲームの魅力。
なに!テレ東時間ずれてたのか!!!サンクス
>>680!!!
さくさく逝くのかー。これから重いなー。
ソックスハンター編はいつ始まるのかな・・・
瀬戸口は、次回から性格を少し改善あいたりとかするんかな?
このぶんだと滝川あたり壮絶な死に様を見せてくれそうだ・・・鬱
ということでSランククリアは駄目になりました
ショックだ…。
ゲームの二刀流で幻獣をバッタバッタと斬って現実逃避しよう…
>710
俺は逆ですが、それでもアニメの壬生屋にも死んで欲しくなかった。
……。
予想通り、アニメ版は「取り合えずキャラ殺せば戦争の悲惨さが表現できるだろう」で壬生屋が死んだね。
滝川だと思ってたんだけど。そこだけ外した。
>716
はだしのゲンの悲惨さを10倍にしたような
アニメを見たいか。
最後の最後では舞と速見の2人のみの戦闘だったりして
731 :
:03/03/06 01:32 ID:P4lFNm1g
まーまーこれでも聞いてなごんでよ
「グレーテルがぐれてる」
732 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:32 ID:0k8oq3Kh
あと半数は死にそう
>>704 1人死ぬとなし崩し的にボロボロ死んでく<ゲーム
悲しいお知らせがあります・・・
>>731 (゚Д゚)・・・・・・・・・・・・・・
(・∀・)イイ!!
(´∀`).。oO(漫画版もあるのか・・・明日本屋みてみよう)
壬生屋に「傷ついた獅子章」が授与されました。
739 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:34 ID:naz41uCs
茜は滝川よりもビビリみたいなイメージになってるよ。ののの一言で。
壬生屋はゲーム通りの死に様。
また特攻しちゃったのね。・゚・(ノД`)・゚・。
「俺、あいつに金貸してたんだよ・・・もう返してもらえなくなっちまったな」
>737
先に言っとく。お勧めはしない。
最後の言葉は普通に「不潔です」だと思うが
ゲームだと序盤訓練が入るのでもうちょっとキャラたちしてから死ぬことが多いよ>壬生屋
ゲームは結構死なない、どっちかって言うと中盤になって
プレイヤーの力足らずで助け切れなくて押されていって壬生屋辺りが死んで
補欠要員に実戦経験ないのが入って死んで、入って死んでって感じだ
その頃までにはみんなの事を結構知ってるから、結構しんみりできる
あれだな。名探偵コナンの続き物みたいに、
次回予告の後に登場人物の顔が並んで
死んでった奴から色が黒くなる・・・。
そんな展開なのかなぁ。アニメは。
これで真紀たんまで死んだら鬱じゃのう。
・・・はっ!
よもやDVD特典に未央たんがいないのは、死亡するから??
つまりフィギュアになっているキャラが生き残る????
み・・ん・・な・・逝って・・・しまった・・・・
な展開がいいとおもいます。
747 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:35 ID:rFF4qEj1
これってキャラもへったくれもないんだな。
ってかサバイバルトトカルチョやろうぜ
壬生屋死んでしまうとは…すごいショックだ、
戦争の惨さを思い知らされた感じ、こういうのに憧れてた自分
が恥ずくなった。
>>729 いやそれは見たくないけどw
つまり、戦争アニメなんだからキャラ適当に殺して涙頂戴して、
ってんじゃなくてもっと他の魅せ方があるんじゃないかってこと。
現実路線から言えば、子供がロボットに乗ってるという時点でダウトだからなぁ。
俺はやっぱりアキラとかの方が好きだなあ。
・・といいつつ毎回見てるわけだがw
壬生屋機はまだ使えそうだから誰か乗るのかね?
タイガー当たりがのるのかな
今日は文化祭でポヤヤンな展開じゃなかったのか。
ショーーーーーック!
>744
どうしてもしりたければ漫画板にスレがあるから
参照せよ。漏れは下世話な感じが好きになれな
かった。
主人公の機体がたいは
↓
機体修理で出られず、スカウトの二人があぼーん
↓
戦力足らず、どんどんあぼーん
>>748 いっぺんロバート・キャパの写真集見とけ
>749
全くどうでも良いことだが、
アキラの超能力者みたいなののみは嫌だと思うがどうか?
初めに壬生屋が技術不足で前衛にまわしてもらえなかったのが
伏線だったんだね。
弱いから死んだということか。
つまり、壬生屋が芝村に敵意持っていたのは
瀬戸口が芝村萌えだったせいということなのか
でもおかげで速水の影がマスマス薄くなったわけだが
最後のニュースで名前読み上げの演出がよかった
アニメの演出で久々にイイと思った。 DVD買うかな、プレーヤー無いけど
759 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:37 ID:cBubcoKw
>>660 消化器(小腸、大腸)に傷がついている場合、水を飲むと体腔内に水とともに腸内の汚物が流出して感染症(腹膜炎)を起こす危険がある。
ヤクザに刺された力道山もこれをやって腹膜炎で死亡。
ただし今回の壬生屋の死因は大量の失血。
760 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:38 ID:wjYRQlOH
>>755 同意。お前が落ち込んだら死確定なんだよっつーw
ロボットアニメで『火垂るの墓』に匹敵できるリアルな情感が出せればいいね。
高山さんだから、いけると思うが。次回も楽しみナリ
つまり壬生屋が芝村に敵意持っていたのは
瀬戸口が芝村萌えだったせいなのか
まあこれで速水の影がまた一段と薄くなったわけだが
見逃した…壬生ってのが死んだの?デコ娘でつか?
>749
アキラ見てないや…。
戦争ものでこれっていうのに出会ってないな。
しいて言えば松本零士の一部作品は好きだけど。
>>748 これを本当の戦争と重ね合わせるのはどうかと。
ゲームだと滝川機は射撃担当→被弾しない→機体性能上がる→死なない
今日の戦死者がみんな十代かよ。
何かおかしくねーか?
大人達はなにやってんだ!
俺も17だかんな、なんかヤナ感じした…。
傷口にシップ張ったときの身体のうねりで勃起してしまった僕を許してください
ヘルメット邪魔だよ!!
>>756 前回の複座型の選考のときも、
「却下」の一言で真っ先に候補から落とされてたしねぇ。
腕伝ほのぼのし過ぎだな(w
773 :
:03/03/06 01:40 ID:P4lFNm1g
>767
そのかわり前線に出ないので撃墜数が上がらない
↓
役立たず
>>758 あれはよかったね。
こんな風に毎日子供たちが死んでいる、
それが日常的になってる世界だということを実感して
怖気立った。
こんな気持ちでロリハック見ても面白くない。
壬生屋タンに敬礼!!
>>694 舞。
よっぽど上手くやらないと死ぬ。ほとんどイベント的に死ぬ。
>758
あれで言うな、言うなとちょっとオモタ。
結構引っ張るから…。
778 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:41 ID:c/CTxzAe
今日の巨人の星はアツイな
780 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:41 ID:SCPi9jnD
初プレイ時森さんがいつの間にか消えてましたよ
(´д`)ハァ・・・
781 :
704:03/03/06 01:41 ID:ngY2DxQn
次は原さんが乗って死亡。
速水がショックってのが理想。
「マチルダさ〜ん」みたいな感じ
>>758 ま、この中に岩田の名があればちょっとは救われ・・・ないか
いつも防衛ばかり
敵拠点に攻め込めばいいのに
森だな。知らないと回避できないこともあるだろう。
漏れは気が弱いから(略
1人死んだのにあまり盛り上がりませんでしたね。
で、人形劇の配役には何か深い意味があったのか?
790 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:43 ID:QyVnunA2
>>780 それは偵察すとっぷしなかったから。
結果的には貴方が殺しちゃったんでしょ。
792 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:44 ID:SCPi9jnD
まてまて、壬生屋死んだのか?
うーむ
794 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:44 ID:FVoFQiUd
みーぶーやーぁぁぁぁ〜・・・(泣き)
アニメ化で良くなった数少ないキャラなのに・・・
ゴットスピード。壬生屋。
>>769 大人はただいま部隊再編中。
そのため、十代の子供達にも徴兵令が出たって……アニメでも説明あっただろ?
796 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:45 ID:oKzHpySQ
漫画で加藤号館て本当?
相手は医者か?
殺したり殺されたりしよう
これに比べると、ハックはおこちゃまだな。
つまらん。
マンガ版は興味ないや・・・絵が・・・
800 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:46 ID:kPwJqXJC
人形劇などのヌルいイベントで、速水×舞とかゆっておるファンにこび、あっさりキャラ殺して無理にゲームの重いところを再現してるような…。
なんかちぐはぐ。
壬生屋は射撃下手→格闘戦多用のため懐に飛び込まれる確率高→損傷率高
という伏線があったのね。
しかし何で複座のミサイル攻撃は6割しか命中しなかったのだ?
ジャミングかけられてるのか?
来週は善行とオヤジが茶をすすりながら
「う〜む壬生屋機後任パイロットは誰にしますかねぇ〜」
とやってる所から始まるという罠
803 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:47 ID:VCyuzyG7
砲兵の支援砲撃とかないのかよ。
>>801 >しかし何で複座のミサイル攻撃は6割しか命中しなかったのだ?
単にパイロットの経験不足でない?
落ち込む部隊に太陽の女神、ヨーコ小杉たんがやってきます
>>795 あら、そうだっけ?
知らなかった漏れは逝ってよしか…
いいから黙ってN・E・P使え
810 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:49 ID:ErHqqxRr
っていうか、見えてこないなー
全26話でやれっつーの!
そしたら、あと数話は生き延びることが出来たろうに……。・゚・(ノД`)・゚・。
12話だと、熊本城防衛戦も降下作戦もないんだろうな
未出キャラ、次々とあの機体の補充要員として出ては消え出ては消え・・・とか。
だれも更紗たんには触れないのか(;´Д`)ハァハァ
準竜師出てこねぇんだよなぁ・・・(´・ω・`)
816 :
sage:03/03/06 01:50 ID:kh04AqYK
〜ガスって何だったの?ゲームにあったっけ?
>>814 田代とか、出てきたその回に死にそうだよな
・・・・・ゲームやろ。助ける。とにかく助ける。
>>800 戦時中の安息は欺瞞であり、戦闘の当事者の現実は常に生きるか死ぬかの
一寸先は闇こそがリアルというような事が言いたかったので
わざとあのような演出でギャップを表現したんだろうな。
ゲーム中の「出撃」の感覚だろう。
あの劇はスイカにかける塩のようなものと思われ
なんかスーツの中に充満してたね<ガス
大人の軍が再編成中とまでは説明されていなかった
ような。徴兵法は損害が「予想」されるからできたはず。
に、しては塩がきつ過ぎた気がしたが
やっと先週ミブヤのおでこの良さに気付いたのにさ
壬生屋が怪我して、一瞬衛生官石津が出てくるんじゃないかと期待してしまった…。
>>810 おにいちゃーんてコラ!はよ走れっーの!
ところでゲーム版の公式HPに載ってる26人のうち初期配置されてるのはどいつまでなんでつか?
出てこないキャラ結構いるけど一番気になってるのは狩谷
どういう終わらせ方すんだろう……
未登場キャラファンとしては、死ぬために出てくるのはやや複雑な心境
829 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:54 ID:bZszzJ0j
初プレイのとき森暗殺されちゃいました。(;´Д`)
830 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:54 ID:6MHmk99y
夏樹のかわりが延べ棒男爵かも
おお壬生屋よ 死んでしまうとは何事だ
832 :
壬生:03/03/06 01:55 ID:PDjBPvAZ
不潔です!
初プレイのとき10人死にました
>>786 幻獣は突然現れるから幻獣なの。
拠点などない。
835 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:56 ID:f7GpP91m
滝川は殺すかもと思っていたが、壬生屋が死ぬとは…。
うおおお俺の楽しみの七割くらいが失われた気分だ。
これを見てリアルな戦争描写だと感心してる厨房ってのも
なんだか薄ら寒いんだがな。
837 :
:03/03/06 01:56 ID:P4lFNm1g
初プレイの時、速水が原さんに刺されました
839 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 01:57 ID:OZy58DnH
逝く前の壬生屋のいろっぽさに(;´Д`)ハァハァ
スーツ姿の坂上が笑えた。
ゲームこないだ買ったんだけど説明書読むのがめんどくて
ほたっといたけどやってみよっと
何かはたから聞いてるととんでもないゲームだなw
思い切ったことするね
今日は一番おもろかった。
もしかしてののみの餓死もあったりするのかな・・・
マターリで油断させてどん底へ突き落とす
高山節の始まりですか?
ゲームこないだ焼いたんだけど説明書ないからやるのがめんどくて
ほたっといたけどやってみよっと
なんつってな
ま、心のモヤモヤはゲームの方で晴らすか
ゲーム売らずにいてよかった、、、
坂上が変なこと聞いてきたんで「は?」って言ったら即射殺された
何かの同人で扉表紙が集合写真なんだけど映ってる奴先生とか入れて5人くらいしかいなくて
死んだ奴の顔が上にズラーリが今だにトラウマになってる…ヒィィィィ
いたうえ先生といい、今週の来栖といい
しんみりしてるとこに、萎え〜
録画停止しますた
スタッフ氏ね
刺すの本当にやりそうで怖いw
855 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:00 ID:J8vo5p/N
うおおおおおおおおをおおおOOOOOOッ!!!!
最初の15分見逃したぁぁぁぁぁぁぁァァァッ!!!(ノД`)
856 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:00 ID:1tuROaTm
5121パックはロリッ子いらないから猫がほしい
壬生屋・ののみあたりは、ゲーム版で未使用だったストーリーモード(結局CDドラマ・シナリオ本で世に出たけど)
でも死んでるわけだし、そのへんはガンガン殺しにきてほすい。
来週からオープニング変わったりするのかねえ?
いや諦めるのはまだ早い!
次週、何事もなかったかのように壬生屋弐式が…
861 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:03 ID:TuMlEf9T
量産型壬生屋
>>860 Σ(;゚Д゚)
坂上入れ替わりみたいな演出か
OPの最後の写真、ミブヤんのとこだけマジックで消されてたりして
>>854 この調子でいくと、今はさわやかお姉さんの原さんも順調に狂っていきそうやしね〜
しかし何で腹に傷を負ったんだ?
>>860 それはそれで鬱。
ところでアニメの舞は生脚なのか。
キュロットはたはたで初めて気づいた。
何だか今回の戦死は視聴者を意識し過ぎだな〜。肝心のストーリーは一向に進んでないじゃん。
原さん死んだら見るのやめる
来週からOP変えるのかな?
>>863 怖いこと言うなーっ!
最終回の頃には真っ黒に…
ストーリーなんか(ゲームには)ねえ
873 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:06 ID:0k8oq3Kh
>853 このままで逝くと加藤祭も犯られちゃうっぽい。鬱だわ。
舞は、ゲーム版とは明らかに別人だよな…
最後の戦いが終わり、人々は平和を取り戻す。
喜ぶ人々でにぎわう街で、記憶を失った速水と舞がすれ違う。
最後の5121、ののみが人ごみの向こうからそれを見つめる。
というような感じでひとつ。
こいつらは日常と死が紙一重、と言いたかったのかな・・・
子供が見るもんじゃないね
次回からオープニング変わるのか。
それと、机には花か。
>>868 ガンパレにストーリーなど無い
誰が死のうが1日、また1日と日々が過ぎて行くだけ
ゲーム未経験だけどアニメで人の死を描くのって最近全然なかったからなぁ…
作画のクオリティも相俟ってけっこうグッときたよオレは…
ところでゲームの方はどうなのよ?
名前だけはよく聞くけど実際の所面白いんですかね?
加藤が犯されるマンガってどれ?
881 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:07 ID:tWHhLCaa
>>819 成程、塩。これで5121小隊にも変化があったりすれば、壬生屋女史も浮かばれよう。
ぽややんなノリの戦争ゴッコもアレだがしかし、真面目に殺しに取り組むようになるのもまた救われず。どうEDを締めるか。
882 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:07 ID:VCyuzyG7
ゲームの情報を少しでも知らないと、おいてけぼりアニメ
そう言えばポケ戦も最終話は突き落とされるような展開だったな。
その予告編はクリスマスのシーンだったのに。
原作に思い入れのある人に作って欲しい
885 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:08 ID:9B1redGp
手術の時は、全裸にしる!
雑菌が…。
887 :
:03/03/06 02:08 ID:P4lFNm1g
ゲームを売るためのアニメとしてはいいんじゃないか?
>>882 ゲーム全く知らないが楽しんで見てまふが。
>>879 人を選ぶゲーム。ハマる奴はとことんハマるが、のめり込めなくてクソゲーの烙印を押す香具師も多い
>878
ゲームのガンパレにはね。でもこれはアニメでしょ?何だか、『どーだぁぁ!!殺してやったぜぇぇ!!』って製作スタッフが叫んでいるのが目に浮かんでさぁ。
891 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:08 ID:OZy58DnH
>>875 既に全世界の9割が幻獣により滅亡してる
所詮は防衛戦なので最後の戦い=熊本陥落
今回は殺伐とハァハァ多め。
その代わり、本筋が少なめ。これ。
894 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:09 ID:0k8oq3Kh
>880 電撃大王4月号
最後の戦死者リストの読み上げ。
壬生屋の名前がでてくる、でてくる、とわかっていながらも
読み上げないでくれ〜と心の底で願ってる自分が居ました。
本当ならそれまでに読み上げられていた人たちだって、等価値の死のはずなのに。
ゴッドスピード、壬生屋。
ゲームは面白いがバグが多すぎ
すいません。移動射撃使いまくりです
897 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:10 ID:SCPi9jnD
誰か前進のコマンドきぼん
ところで・・実況スレで「オパーイキターーーーー」と騒いでいた奴がいたが・・
よもや壬生・・・屋の・・?
>>894 つかそれマジなの?さなづらは映も勝手にキャラ作ったしやりたい放題だな
901 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:11 ID:iWRWQCHB
しかし種とは違う意味で予告には騙された
こんな展開になるとは・・・
902 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:11 ID:naz41uCs
おいおいマジはまりしてる奴等に言っとくけど
ガンパレの死なんかクソほどにも意味がねーからな
間違っても「学園アニメ」とか「戦争アニメ」とか捉えんなよ
真実は電波アニメだからな、後でウソくさい設定見てショック受けんなよ!
言っといたからな!
あれで萌えるのは無理だ…。
UO風ゲームっつーか。ネトゲっぽいんだ。
自分以外は擬似AIっつーか、かなりよく練られた思考で動く。すげえ人っぽい。
使用キャラは1周目のみ速水固定、2周目以降はコマンドで全キャラ使用可能。
舞使って速水に告白されて振ってみたりもできる。
一人用なのに、相手も他のプレイヤーが動かしてる感じになるっつーか。
なんか不思議なゲーム。結構やる人を選ぶと思う。
906 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:12 ID:SCPi9jnD
>>899 折れ的にはそれで喜べる状況ではなかったけどな
>865
被弾時の衝撃で内部の装甲や内装の一部が剥離して当たったんだと思う
最後、幻獣に蹴り入れられたときにそうなったんじゃないかな?
実際、戦車兵はこうやって死んだりする
最初からハッピーエンドにするつもりなんか無かったんだな…(´Д⊂ヽ
910 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:13 ID:J8vo5p/N
次週、バーニィ登場。
911 :
:03/03/06 02:14 ID:P4lFNm1g
GFGFGFGFG
我々には前に向って進むしか道はないのだ
>>905 最初はすげえ面白いんだけど、
慣れてどんどん単調になっていくあたりもネトゲっぽい
913 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:14 ID:bZszzJ0j
ゲームはキャラ全員そろってからが面白いので
最初のほうは我慢してプレイ汁。
914 :
879:03/03/06 02:14 ID:G9oUbVR4
>>890 へぇ中毒性高いゲームなのか安かったら買ってみようかな。
粘着榴弾はいやだよ。
そうか!
学園つきBLUE GENDERと思えばいいのか!ヽ(゚∀゚)ノ
>>910 「ミンチよりひでえや」じゃなかっただけマシ・・・なのか?
919 :
899:03/03/06 02:15 ID:BVVhgomW
>>916 あれくらいエロいと別の意味で燃えるんだが
921 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:16 ID:0k8oq3Kh
>900 まじ。
922 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:17 ID:J8vo5p/N
果たしてアニメでガンパレを唄う事はあるのだろうか・・・・
エッ壬生屋死んじゃったの?(関西組の為分からず
舞が来たら未央ちゃんはお払い箱かよぉ(つД`)
>>903 もともと全員クローンとかで、量産できるとかだっけか。
シナリオ本的には、どうせ青の厚志が無理矢理に歴史に介入して
ハッピーエンドに変えてくれるのでみんないくらでも死ねというか。なんというか。
926 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:18 ID:hwP4+h+C
勉強が手に付きません。
オナーニすら出来ない精神状態でつ。
アニメ見ると鬱になる。どんな内容でも。
>>917 いやオレは、滝川か瀬戸口のどちらかが『バーニー状態』で
死ぬような気がしてきたのだが。コクピット直撃ね。
女性キャラでそれやったら、それはスゴイことだぞ。
そうそう。ガンパレードの歌がどんなのか聞いて見たい
929 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:19 ID:VCyuzyG7
三番機以外は補充要員が用意されてる
930 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:19 ID:bZszzJ0j
萌たんでてこないかなぁ
あの上目図解がすきなのだが、、、
やっぱりどんどん悲惨な展開になって行くのネ
戦車随伴歩兵の補充あたりで田代が出てきて、歌ってくれ。>マーチ
>>928 アニメイトのホームページで視聴できる。
アニメにゃあんまり変な設定とか無いと思うんだけどな。
「芝村=金持ち」程度の認識な世界みたいだし。
最終回は絶望的兵力差を相手にガンパレを歌いながら死んでいくという結末
みんなクローンなの?
壬生屋「分からないわ。私は多分3人目ですから。」
なんて言ってさりげなく登場する壬生屋きぼんぬ
こうなると主題歌とエンディングは椎名恵だな
敢えて言わせてもらうけど、
スゲーリアルな戦争を描いてたよ。
例えるなら伊達少佐が雲の中に突っ込んだ時くらい。
>>925 ガンパレのやりたいことの1つに
「キャラが死ぬシーン書いてファンを泣かせてやりたい」
という悪意がある気がする
同じアルファシステムの、式神の城も
小夜がエンディングで死ぬんだが2で軽々と再生
あそこの死生観はそんなもん
初歩的な質問で申し訳ないが。
この世界では、戦死者はちゃんと靖国に祀られるのかな?
あと、遺族に対して弔慰金とか恩給は支払われるのかな?
最終回はユメの力で黒い月に行くところで終了
943 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:23 ID:9B1redGp
刺殺シーン、まだー?
ところで次回予告の女って誰?
>>939 伊達少佐は雲の中に突っ込む必要無かったと思われ
946 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:24 ID:bZszzJ0j
最後はカトラス両手に特攻でエンド
>>942 局が違います。きっと「ユメは見れたかよ?」で終わりです。もしくは宇宙クジラが黒き月を破壊します。
>>921 漫画板のガンパレ板確認してきた
あそこまで叩かれてる作者も久々に見たな
ジャンプ作家でもないのに
で岩田ってなにもんなのよ。
950 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:25 ID:ErHqqxRr
準竜誌って死んでるのかな
壬生屋死んだしこれじゃ最後は熊本撤退かなぁ
>>337 ガッカリするなよ?
>>940 それは小夜エンドの続編じゃないからだろう。
今日の滝川はカコ(・∀・)イイ!!と思ってたけど、壬生屋が最期に手を握るのはやっぱり背戸口なのね。。。
つうか、滝川って壬生屋とは犬猿の仲だったような。
正直、初めて複座が登場する回ですか?>壬生屋死亡
遅れてるから分かんないよ・・・
先週(4話)から見始めたんだけど、もう遅いですか?
958 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:28 ID:F9W+tOHD
>>944 軍の偉い人かな?
そういえば1話にも少しだけ出てたな。
959 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:29 ID:bR++t+UR
ああ、敵も人間なら面白さ倍増かもなぁ
鬱度もだが
>769
現実に50数年前、似たような事態になった国があったっけ…
若い奴らから特別攻撃、ベテラン達は後任者を育てるために
ただただ涙をのんで見送る。
壬生屋あぼん記念にコピペ
016【壬生屋/戦死】 PC男性?
「…死にたくないと、醜く私が泣き叫べば…
それでも、私を許してくれますか。」
[選択1]
(許す。) / (待ってろ! すぐ行く!)
「…痛いから…醜いのではなくて…
あなたが…他の人と仲良く歩くかもしれないから、死にたくないのでしょうね。
…。
…死にたく…ありません…。
…死にたく…あり…
…いや…いや…っ。
…。」
>>960 戦争が長期化すると、どこの国でも同じですよ。
そう言えば、壬生屋が17歳になってた。
965 :
:03/03/06 02:34 ID:P4lFNm1g
>961
・゚・(ノД`)・゚・。
>964
16歳になって「嫁にもらってください」と言ってきたのが懐かしい・・・゚・(ノД`)・゚・。
968 :
風の谷の名無しさん:03/03/06 02:36 ID:J8vo5p/N
>>939 あんなドラマチックな死に方、全然「リアル」じゃありません。
現実は肉の塊だかボロ雑巾だかわからん物体が呻き声上げて終了w
壬生屋が死んじゃイヤだから、一緒に懸垂とかやって必死に鍛えてたな>ゲーム
壬生屋、死んじゃいやだ〜〜〜〜。
所で、広いところで散開してて、かつ瀬戸口機には結構なレーダーが付いてる様
なのに、なぜあっさりミノタウロスを見逃したのかなぁ?
なんだかゴルゴーンのミサイル食らって動けない所に、ミノスケのボディが
決まった様に見えたが、あれだったら2マンセルで誰かがフォローしないとダメでしょう?
>>956 全然平気、大したことやってなく遊んでばっかだから
来週もきっと壬生屋戦死の回想がちょこっと入るだろ。
jK4S+gAy が適当にスルーされてて笑った。
>>966 ブレンや∀、キンゲを見た上で言ってるのか?
逝き遅れ
>968
戦車兵は黒こげの方が似合う。
>>968 機体を残すためにも首から上が吹っ飛ぶくらいがベストだろ
976 :
956:03/03/06 02:42 ID:a2Kd7x9t
>>970 どうもありがとう。
学校とロボってのがおもしろそうで期待してるんですけど。
(女キャラ多すぎだけど)
13話って聞いて激しく(´・ω・`)ショボ-ン
↓次スレよろ
>968
例えから真意を読取ってあげれ
このスレ見てるとどうも、もにょる
ゲームから入った連中にちゃんと理解していない(言葉足らずな説明)が目立って
アニメから入った連中に余計な混乱与えてる。
所詮アニメとゲームは違うのだからアニメはアニメとして楽しんだ方がよいと思われ
アニメみてゲーム興味持った香具師はゲーム板にでもいって聞いたほうがいい
そうそう小説やCDドラマはお勧めするが漫画はやめとけ
最悪だから
「もにょる」を使うのはドジン女です。
もにょるって何だ?
もにょるワロタ
もにょるもにょろにょろどじょうにょろにょろみにょろにょろ…
987 :
956:03/03/06 02:51 ID:a2Kd7x9t
>>979 ますます(´・ω・`)ショボ-ン
単純計算で、4クールものを16話くらいから見始めたってことか
イデオン発動きぼんぬ
おもわず、「もにょる 意味」でぐぐってしまった。
へぼい本を読むと胃がもにょもにょしますか・・・なるほど?
「もにょる」ってのは「モヤモヤする」とか「引っ掛かる」みたいな意味かな。
俺もよく知らないんだけど…。
同人系の板で女性がよく使う方言みたいなもん。
もにょる【もにょる】[自](同人コミケ)
背中がむずむずするような気持ちのこと。はっきりとした言葉にできない、
感覚的なひっかかりを表すのに使われる。
「へぼい本を読むとおなかがもにょもにょします」という名言(?)とともに立てられた
「へぼい本を読むと」というスレッドで生まれた。元は誉め言葉だったが現在は
「納得いかない」「不快」のようなネガティブな意味で使われることが多い。
元は「もごもごする」「もやもやする」か?
こんなの2典に乗ってたのかよ。シラネー
あ、同じことしてる人が、、、
「こそばゆい」と同義、でいいんかな?
久しく使ってないな…
もにょる
いきなり鬱アニメに・・・
ののみたんが予告で、
君は生き残ることができるかな〜?
とか言ってくれないかな。
ななか始まってる。
しょうがない1000は諦めるか。
はやく土曜になれ!
998 :
:03/03/06 03:10 ID:P4lFNm1g
もにょる1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。