ヒヒヒヒヒヒヒ・・・・
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//|(・) |⌒| (・)|ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ _____
ゝ /ヽ───‐ヽ / /
/|ヽ ヽ──' / < ストライクはマイクロソフト製です。
/ | \  ̄ ,/| \______
/ ヽ ‐――‐
4 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 14:20 ID:D6dmT1Ko
5
,-‐‐‐‐‐- 、
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!{ |!゙、 / ,:=ミ、 `jノ.:ノ:ノノ.|!
l∧ i! ,' ` /イノ'´ '
|!::`''| ,, j ,' ノ:}
_..、- |/::l:゙、 ,:' ̄ニ..::::- 、._ /,.:':ノ
, - '´ ' Vv':゙、_/::/´ ____``;::| ,:':レ'´ 乙。
< i( ゙;:::{ ,':::;' l::!_,イ}|ヽ.
>、 !/::ヽ、゙、::゙--'::::{ _,:'::イノノ' ヽ.
"´ ̄`ヽ、 |::::::::::ヽ、`-::::___`:/ノ! ヽ.
゙、: : : : : : :ヽ !::::::::::::::::`ー--- ' ´:/ ヽ
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;:;:;:;;!;::: ,r",r':::゙:::''‐,-..,,,,_ ',:.,',:.,:.,:.:.::. - ' " _,,.-"
';";;;;;';、 '、 ゙'-、:::::::::l ゙、゙、''゙'i'ヽ ,' _,,,...-‐'、i;i" .| 流石
>>1だな。早かったじゃないか。
:.::::::::l;;;゙'、 ゙''-、゙'-:;::-、ヾ,‐'''t:jフメ--‐‐''''、"ヽ''"ヾi::i;;i. .i
:.:.::::::i;;;;;;;;;゙'-、 ゙'-、゙-:;ヾ `''"´ ..:::::::::::. ゙、 .:i;;i! .i、 _,,,...---..、、,,,_
;;;゙'、:.:l;;;;;;;;';.:.:.:.゙'-、 ゙-、゙'':;ヽ ::::::::::: ,> .;:';;;' .,';:;゙'、゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙;';,、
:、;:::':::;゙'i;;;;;;i.:.:.:.:.:.:.:゙':-、. ゙''、゙'、 _,., ...;:';;;;' .,'::::::::::゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙',、
::::゙:-:、 .l;;;;;;';.:.:.:.:.:,;,;.:.:.:.:゙':、. ゙'、゙'、 ┌‐=''''"./:.:,';;;;;',. ,,'!::::::::::::::゙、;;;;::.:.:.:.:.:.:.:::;;;;;;;;;;;;;;゙'、
::::::::::::゙:-、;;;;;゙';;;;'゙;;;;;;;;゙-、.:.:゙:、 ゙'、゙';;. ゙''ー=‐";;;:;':;;;;;;;ノ,.',':,:..:..:..:.:.:.:',:;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::;;;;゙'、
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゙':::;:::::::::::::::::::::゙:::、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ゙,''ー''''''" _,,..-‐"V.:;;;;',:',: : :.:::::::',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙'、
>>3 さてはGeneralなんたらというストライク他の糞OSはWinMeですか?
_,.-‐ '"´ | 最近 |‐--、
_..-‐‐ '" ____,| 面白く |__` ̄`ヽ、
/ / / ,ヘ ない ,.-、\ `ヽ、
/ /ー//´ ̄ヽ、 ,へ^ ヽ \ \
i / //`´`´ゝz> ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ヽ ヽ、\ヽ
/ /⌒ヽ/ /! l l i l´`´`ヽ | \ヽi
/ / /_,/!_/__!,,. l l l l j |、_ ヽ}
/ / / / |/_,, ! l ト|、__!ヽ`i ̄´ヽ、 `、\!
/ /j /iレ'" ) i゙ \!\| -ヽ!-ヽ| ! i | ヽ
/ ,ィi ! }〈{`ーo'゚/ /⌒}ヽ | | ! `、
ー '"´ リ | !cゞ=-ソ ,;`ーo'゚ | j } | i | ヽ
_l ( ' ' ' ' ' ' ゞ,,,,O,,ハ〉' ! l 人 |
| `ー-‐'`>、 、_ ' ' , ,`゙゙'o/ヽ / /ハ | \ |
/`ー--‐'´//>、__` ̄` ' '_〈 `ー/ノレ ハj \|
! / i /\ `'ー‐--‐フ' }ヽ`ー--〈
{ l \,.=、/ j \ |
\ } へ{lー'!} く { i |
ヽ、_______,.人_. -‐フゞ=ツヽ ̄´i / j
/ー‐ヽ `ー-'´ || || ヽ ̄} ヽ----'
<" ̄ ̄`ー、
< フ _,. -─'`ー‐-- 、..
/,.-‐' <  ̄Z `ヽ、
Z_ / ∠ < `ー-、
/  ̄ // / | 、 \
/_ / .:.:.:/,ィ' ∧,、 : : ゙、
7ィ:.:.:.//,.、-‐''7/| /. . . ヽ|\lヽ.:.:〉ー--、
l:: ./ッ=、ゝヽ ' t_|/ ,イ: : : : : : :./:.:.:.:.. \
|: l/.}.-'::〉 ( ,.,V`|.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:...... ゙、
Y ヾ_ン ュ'=-、.`'ヽ.:.:.:.:.{.:.:、∧ヘ :... ,ゝ
l ,. ' 、{゙ー'::)、 〉.:.:.:.:.゙!.:.:.:.:.:.:.:.:... ヽ、
'、 ,.、 ヽ_ンノ ∠_:.:.:,〉ヘ.:.:.:.:.:.:.:...\| ̄
ヽ 、__> ノ ) ノノ `ー--、r-、ノ
ヽ ' ,.r、__,.ン
>>1さん
`ーァ、,. -─''" ̄ ヽ 乙カレー♥
/" __,.-、─--- ...l
,r┴'⌒ヽ \\ \
/ ,.ヘ \\\ \
11 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 14:42 ID:waa0SIZF
フレイ様の暴走が無い種はここまでつまらなくなってしまうのか
12 :
前スレ:03/02/10 14:43 ID:k8TUqFw2
ニコルで1000取るとはな。
なかなか渋い。
>>10 はじめて見たけどなんですかこのGセイバーわ。
,.、-''":::::::::.. `ヽ、.,___
r'゙:::::::::::::;:::::::::. `゙`ヽ,
,/:::::;:::;::':":::::::::::: l
. /:::;'":::;::'":::::::::::::: ``ヽ、
/::::::::'゙::::::::::::::::::::::: , 、 ヽ, ヽ,
〈:::::::::::::::::::;::'゙::::: ,. ', ,'゙ ,' ゙、 ゙、' , ゙、ヽ. )
|:::::::::;:::,'":;:'",.:: , ' ' '゙,. ゙ ' ' ゙ /
/:,:'::;'゙:::'゙::'゙::::::!:::. ..:,、 ., ` ヽ、
,.ノ:::゙:::::':::::::::::::::::l!::::. .:/ l .ト、. ,. 、. , 、 , :}
`ヽ、:::、:::::::::ヽ、::|゙、::::::l-、l / l:: / ヽlヽ, l! ', ゙, ゙, ノ゙
'i::!:::::::::::|'"` ヽ、', '゙ /;:、-'゙ ,.、‐''" ヽ, ノl , ゙ !
l'゙i:::::::::::'r' _,.-‐‐,,、 ''" ,. ,.--、. '".//::. }
l!r\::::::| ィ'゙l‐'゙:::rl` ,ィ'゙-'゙::lヽ '゙l::::::: ,. /
゙'、、゙iヽ、l ヽ'----'‐ ‐'---'- .,'/!/ l/
`ヽ、,_, l ,:'_/゙ '゙
|;l、:'、 , ,'‐'゙
'゙ 'ヾ゙:、 .,,___ /
<'l`ヽ、 ,___, ,.-'゙ <
>>1、乙です。
l゙ヽ、._\ ,.ィ'゙j それと前スレ1000は僕が頂きました。
| `ヾ'ヽ、.,__,,.:'゙‐''"|
| ヽ | | | / |
15 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 14:47 ID:OlZaFnE/
>>10 なんかジャスティスはかこわるいきがする。まじランドセル背負っている感じがする。
イージスの方がかっこいい!
前スレ読んだけど、ここは批判しちゃダメなんだな。
信者どうしてマンセーのみか。あーあ、ガンダムも落ちたもんだ。
17 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 14:54 ID:OlZaFnE/
わかった。きっとアスランがフリーダムに乗るんだよ。
19 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 14:58 ID:OlZaFnE/
スパーガンダムじゃん。gでふぇんサーだっけ?
>>16 >>信者どうしてマンセーのみか。
英訳:Why are believers always praising?
>16
前は違ったんだがね…少し前まではまだ両方オッケーだったが…
シャア板の面白かったスレも住民の脱落及び諦めで陥落、というか自ら崩壊。
ネタスレで細々と生きる事を良しとしない過激派はこのスレに集まっている。
オフィシャルですらマンセー一色になれない現状では、SEEDマンセーにとって
ここは最後の砦となってしまった。
801にエクソダスも出来なければここで籠城するしかないだろ。
そしてここはマンセースレになった。
>>23 何でそんな連中のためにアニメ板が重くならなければいけないわけ?
馬鹿馬鹿しい。
>>23 この流れは必然、か。
本編がもっと頑張ってくれてれば普通に罵り合いも出来るんだがな・・・。
今週はキラブリッジ大佐祭り
公式BBSってほんとにID削除されんだな
まぁ、批判NGだ、書いてはいけないと
>>16が思うならそうなんでしょ。
別にどこにもそんなことは書いていないわけだが。
>>30 まるで「相化を批判してはいけないという法律は無い」って言ってるみたいだね。
住人が批判を許さない、マンセー以外袋叩きにする。
これじゃ実質禁止しているのと同じ。
>>16 別にいいんじゃねーの?批判しても。
前スレは面白い議論が出来てると思うが。
ここの住人は統一された意思の元に書き込みをしているわけではなかろうが、
そのような環境の下で、結局
>>16はどうして欲しいんだ?
ただ「ここはヤなところだね」って言いたいだけなの?
>>33 面白い議論?へぇ、批判に対して罵倒で返したり、反論に詰まったら
「見なければいい」と話を終わらせるのが面白いんだ。
36 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 15:28 ID:zWfXRsj4
突然ですが、ガンダムで地球のことを何てよんでますか?
ちたま。
40 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 15:31 ID:ZXkm/I0G
ビビアン擁護の書き込みが社員にしか見えない俺は末期的批判厨なんだろうなあ
>>34 反論できないんなら、つまらない作品だってちゃんと認めろって事。
ここまで言わないと分からないのか。
確かに漏れがここを出て行ったほうがよさそうだ。
>>40 別に俺はビビアンを擁護するつもりはないが,おまいが本気で
「社員」と思ってるなら末期だろ。少しぐらい風変わりなやつも
いるもんさ。
>>41 反論できない=つまらない作品??
なにを言ってるんだろうねえ、この人わ
つまるつまらんが自分の基準で決まると思ってんのか?YyHTl/aZは。
おめでてーな。
45 :
350:03/02/10 15:40 ID:bOanEHYO
わーい、みんなひっしだね!(゚∀゚)
46 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 15:41 ID:viqdYOP/
ラジオのうpながれてる?
他スレのクッキー食べ残しちゃった(゚∀゚)テヘッ
別に書いてる奴にコンセンサスもローカルルールもあるわけじゃなし、
批判したけりゃすればいいし、擁護したけりゃすればいい。
反論するのも社員よばわりするのも、「袋だたき」にされたと思って
泣くのも出てくのも自由。
「ボクの声を聞いてよー!」厨がいちばんウゼエ。
>>41 まあまあ、例え貴方の言に反論できなかったとしても、
「それでも俺には面白い。」と感じる人間も居る訳ですよ。
理屈では無くて感性の問題。
その感性に対して貴方は「終わってる・・・。」と思われるかもしれませんが、
それはまた別の話。
つまり、これ以上は平行線ってこってす。
貴方の指摘する問題点を認めた上で全肯定されたらそれ以上何も言えないっしょ?
ダウソ板にラジオスレ立てるなり、
nyBBSのラジオスレを利用しろや。
何でここで聞くんだよ。
>社員よばわりするのも
この部分だけイクナイと思う
52 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 15:47 ID:0nUY6X6X
ハウ二等兵ストライク発進を
昔はまだ話せる気がした、だからこちらも話そうと出来た。
しかし今のマンセー派とは話せる気がしない。
ストライク発進を? 戸田奈津子
>>52 ハニワ等兵って見えた
しかしトリィは存在意義無いな、おとなしくハロにしとけばラクスとの繋がりも濃くなったろうに
>>53 昔はまだ話せない気がした、だからこちらも話さなかった。
そして今も安置派とは話せる気がしない。
奇遇だねえ
主に放送終了直後などで大量に見られる、
明らかに自分がちゃんと見ていないだけ、
読解力がないだけとしか思えない批判はどうなんだよ。
>53
例を述べてくれたまへ。
漏れは議論した方がおもろい
>>53 「マンセー派」とか実態もありゃせんものを想定されてもね(w
それじゃもう「じゃあ話さなけりゃいいやん」で終わりになっちまうでしょ?
つまりは貴方自身の問題なんですよ。
死んだ方がマシかもだ。 戸田奈津子
擁護とマンセーは似て非なるもの
じゃ、種の「良いところ」「面白いところ」「未見の人に薦められるところ」ってどんなトコ?
>>62 デジャヴだな…。こういうヤシは決まって相手にばかり具体的意見を求めて
自分の意見は具体性を書くことばかり。
>58
例ね、虎の議論かな。
過去スレ見てみればわかる。
先々週あたりまではまだまともだったが、最近は
三段論法的脳内補完による反論が多くなった。
もはや理屈でなく、ただただ擁護してるようにしか見えない。
俺は88を立てたアンチだが、あの時期と比べても、
今のこのスレはおかしいと思える。
65 :
62:03/02/10 16:02 ID:IJZLdBXA
>>63 逆なら出せるんだけど、さんざん既出じゃん。
肯定派の意見を聞きたかったのよ。煽りでもなんでもなくて。
>63
お前のような奴が、擁護と批判のラグランジュポイントだった
このスレを駄目にした。
以後このスレは
白鳥応援スレになりますた
みんな種は毎週何回くらい見直してる?
>>68 最近は初見でも苦痛になって参りました・・・残念ながら。
今、先週のシード見たよ
キラが童貞捨ててから面白いね
サイが、ちょっと好きになってきたw
トラの?女エロイね。ウヘヘヘ
>>64-65は同一人物であるかのように具体性を欠く(w
なにも丸々引用しろって言ってるわけじゃなし、端的にまとめることも
できんのか?
うおおおお
今、予告見たらサイとフレイが・・・
フレイはヤリマン!!!!?
>>64 まだ虎の出番が終わってないのに、「虎おかしくないか?」じゃなくて、「虎がおかしい」の断定は良くないと思うんだが。
二週間前だったか、「大人がキラのメンタルケアについて何も触れないのはおかしい。」と言う意見があった
が、この間の放送でその事に対する説明がなされた。
脳内補完を事実と断定するのも良くないが、その逆も同じだろ。
>>65-66 具体例を挙げる
↓
叩き(どんな作品でも叩こうと思えば無限に叩き続けることが出来る)
↓
多少の反論
↓
再び叩き
↓
相手をするのが疲れてくる→ここでレスが止まる
↓
ア━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━スッキリ!!
魂胆みえみえなんだよ
なんか論争してるようで・・・
今日は、この辺で。
>74
そうか、よくわかった。
スレを荒らして悪かったな。
>>73 いかにも2chで批判されたから付け加えたような感じだったが(藁
(;´Д`)
>>74 待て、つまり貴方は批判なんか聞きたくないって事ですか?
こんな場所で公式さながらマンせー一色を望むのは聊か難しいかと。
78 名前:風の谷の名無しさん sage 投稿日:03/02/10 16:10 ID:6fabkg6J
>>73 いかにも2chで批判されたから付け加えたような感じだったが(藁
>>77 ( ・Д・)カコイイー
>>80 こちらの意見を叩く魂胆が見え見えの相手に対して自分の意見を述べる気には
なれない、ってこと。誰だってそうだろ?
別に全ての批判を否定してるわけじゃない
公式さながら?きしょくわりぃこと言うなよ
SEEDのスタッフは仕事が速いぜ(w
84 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 16:17 ID:oakyJFTH
>>73 そういう発言を素で出来るってところに果てしない断絶を感じるな(w
思考形態が違うのだろうか
つーかSEEDを1stと重ねるから論争が増えてるのかガイシュツですか?
>>82 でも、意見の交換やら議論やらは多少なりともそんな要素を含んでる訳でして・・・。
「ハッ、こんな叩き何ざ軽く論破してやるぜっ!!」位の気概は欲しいかな、と。
>>86 ( ・Д・)ツカレル
でも相手をしたい人はご自由に…って、実際ここまで>62に対してまともな
意見述べた人誰もいないでしょ?
88 :
62:03/02/10 16:24 ID:T2DKB+5K
んじゃ軽く。
・キャラ
主人公コロコロ変わり過ぎ。まるで統一感に欠ける。一体何の為に戦ってるの?
子供ばかりで大人がいないように見える。1stの劣化コピーばかり量産されても。
・設定
AA・ガンダム共、緊張感をなくす無敵設定ぶり。
一方、オーバースペックの超兵器があるかと思えば、テーブル一つ打ち抜けない
銃器があったり。全般的に木を見て森をみないような設定ばかり。
ザフト脅威の科学力。
・脚本
1stを改悪し続けているようにしか。
展開も801だの昼メロだの痴話喧嘩だのPTA否推薦と言われても仕方ない。
・ガンダム
各ガンダムの仕様・運用が?なものばかり。
支援タイプが突出したり、隠密タイプが正面攻撃したり。
主人公はピンチらしいピンチになる前に種がはじけて無敵化。カタルシス皆無。
戦闘自体も二週に一度。ドラマパートに力が入ってるかといえば?だし。
ていうかなんで種は
ファーストをパクッたようなストーリーなの?
>>88 一瞬、それが種の「良いところ」「面白いところ」「未見の人に薦められるところ」なのかとオモタ。
92 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 16:28 ID:mDgU5Mrk
93 :
62:03/02/10 16:29 ID:T2DKB+5K
>>90 21世紀のファーストガンダムをやり、後の種をまくためだそうです。
とりあえずバランス悪いなぁ、と
1対4にしたせいで敵方ガンダム(とパイロット)はあんまり活躍しないし、味方の戦力がキラとムウしかいないから
戦闘シーンになると学生はほぼ出番無し。その上最近はキラばかり戦ってピンチになっても
ムウとAAが助ける前に種発動して事無きをえるし。
>>88 そんなにキラはコロコロ変わってるか?
何の前触れ無く変わってるわけじゃないじゃん。
強さのバランスや設定についてはファーストのころからあんまりこだわってないんで、
何も気にならない。漏れが低レベルなんだろう。
>92
ネタが尽きたには賛同。
>90
むしろ21世紀1stガンダムはVガンになっております。
99 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 16:35 ID:oakyJFTH
>>95 ムウはあの体たらくで、主人公の抑え役として全く機能しなくなったしなあ
ところで、フリーダムの腰に「Vガンのリグコンティオ」の折りたたみヴェスバーが付いていることは既出ですか?
いわゆるアンチも、結局毎週見ているんだから、
見たいと思う何かを感じているんだろう。逆に、
いわゆる擁護派にも、全肯定しているわけじゃいだろうし、
気に入らない所があるだろう。
お互いの誤解がよけいお互いを敵視する原因になってるような。
>>90 現在30代のファースト世代を取り込みやすくするためと、
スタッフがファーストに影響を受けているため。
番台的には家族揃って見れるガンダム?
ありえないか・・・。
>>100 そこでF91がぶち切れですよ。
V2に一言いいたい。お前ヴェスバーを馬鹿にしてないか?
俺らFシリーズはなぁ、ジェネレータに無理いってヴェスバー撃ってんだよ。
そしてそれが俺達の誇りなんだよ。なのになV2お前なぁ・・・
な ん で ヴェ ス バ ー 持 っ て ん だ よ!!
いや、お前がヴェスバーを使うならいいんだよ。でもな、使わねーだろ実際?
戦艦適当に沈めて「あ、こんなもんか」って見切りつけてるだろ?
光の翼で切り込んだ方が強いや、って。じゃあ装備すんなっつー話だよ。
お前がヴェスバー使うとヴェスバーの重要性が薄れるんだよ。
お前がもしヴェスバー装備しなけりゃ
ヴェスバー=Fシリーズの必殺の兵器 だったはずなのに、お前が使うせいで
ヴェスバー=ただの高性能兵器 になってんだぞ?わかってんのかV2?
勝手にカテジナでもなんでも倒しにいってくれ!でもヴェスバーは使うなよ。
使うなら、マルチプルランチャーで戦え。
俺がいいたい事はそれだけだ
>>88 全面的に同意。でもわざわざ他人に晒す気になれない。
俺はアニメファン・ガンダムファンであって評論家気取りのキモオタ
にはなりたくないから
SEEDがつまらない訳なんてわざわざ考えることなんてしないし…
ただ「もうちょっと面白くなってくれ」と思いながら観ている
>>88 要約乙カレ
いや、もっともな意見じゃないの?
キャラ
主人公をはじめイザーク・フレイ・サイなど、キャラの壊れっぷりがおもろい。
統一感を欠く、ということについては、肯定的な目で見れば全て許せるが、
否定的な目で見るなら、キラのサイに対する態度には納得できない。
変わり身が早すぎる。
・設定
概ね同意だが、無敵設定ぶりはそこまでひどくはないように思われ
キラの能力に関してはまだまだ未知の部分がありそうな雰囲気を
醸してるのがその一因かと。銃弾を通さないテーブルには、ワラタが
あれはおかしいね
・脚本
1stよりもZの臭いが濃厚に思われ。現時点で旧作の方が優れてる点
に関しては全く同意。いくばくかの希望を抱いてはいるが、正直キビシイだろ
原因は女性層を下手に意識しすぎてる点にあるのでは・・
あるいは、旧来のガンダムファンにとって福田監督のやり口は合わないだけなのカモ
・ガンダム
キャラと被るところがあるが、敵味方のモビルスーツ設定にはカナリ不満
敵の砂漠戦闘用モビルスーツがバクーだけなのは納得できん
戦闘場面の構成にはムラがある。
まぁ、ここも概ね同意だね
誰一人として種を面白いと思いながら見ていない事がわかりました!!
だいたい批判から一歩遅れて描写が出てくる種のことだから、
「キラ達を逃がしたのはAAの場所を探る為」っつー虎のセリフが次回辺りあるんじゃねーの。
今月号のアニメージュ読んできた。種ガンのページに保志(キラ)と置鮎(バルトフェルド)の対談があった。
今月の人気アニメキャラランキングTOP30は次の通りになってたよ。
1位:キラ 2位:アスラン 4位:ラクス 7位:カガリ 8位:イザーク
キラ、アスランは置いといて、ラクスとカガリが大きく票をのばしてる所、そしてイザークがランクインしてる
所が結構面白かたーよ。集計時期的にイザークがシャトル撃った後だろうが、そのヤツが8位とは。マジ驚いた。
>>107 いや、おもろいよ。
水戸黄門みるような感じ?
112 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 16:56 ID:qYVtrCwW
つーかストライクはゼロシステムを装備しているのではないのかと。ってそんなわけ無いか。
ファーストやZを見ていないリア厨だが、なんか面白くないなぁ。
Wは全部見た。Xは途中なんだけども。
>>104 でもへタレた所でさへも、皆でつっこんで楽しめたらいいなぁ
貶すことが目的じゃぁ話していても楽しくないよね… と言いたかった
>>109 お、なにげに凄いこと言った?
こんなに文句を言いたいガンダムも初めてなら、
こんなにも次週が待ち遠しいガンダムも初めて。
ヲレって変?
115 :
62:03/02/10 16:58 ID:ZG4fPXd9
>>101 個人的には「自分の好きなシリーズであるガンダムだから」「今後面白くならないとも限らないから」
「まだ文句言ったり突っ込んだりするのが(ある程度)楽しめなくもないから」見ています。
とはいえ見限った人も多く、正直残念です。
愚痴といえば愚痴ですが、意見を同じくする人もそうでない人とも語り合えればと。
荒れるようならスレ分離・方向性決定も止むを得ないと思いますが。
>>104 評論家を気取ってるつもりはありませんが、賛同するにせよ批判するにせよ
評価・議論のためには自然に分析を行うのではないでしょうか。
他人に晒すかどうかはもう個人の問題ですね。賛同する人もしない人もいるのが当然ですが。
あと、まず無いとは言えスタッフが見てくれればなあ、とも思いますがw
>>112 それならば、種見るぐらいならファーストをビデオ借りるなりしてみるべき。
>敵の砂漠戦闘用モビルスーツがバクーだけなのは納得できん
他にもザウート、ラゴウがでまっせ。
119 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 17:07 ID:MDRBbEwH
?????????p??????
120 :
62:03/02/10 17:08 ID:ZG4fPXd9
>>106 ありがとうございます。(実はちょっと叩かれるかもと思ったw)
キラの能力の秘密やコーディネーターの裏側とか、面白くなるかもなネタは
あるんですよね。福田監督についてはサイバーで好評価していたんですが
正直ショボーン...脚本&シリーズ構成の両沢女史が監督の嫁である事を後から知り、
さらにショボーン...でした。
アニメ板はラジ種うpされました?
>>121 NyBBSより
(ラジオ) 週刊 Radio SEED(2003.01.05.OBC).mp3 12,200,580 3676cdf701657de3b98486e9cb68136a
(ラジオ) 週刊 Radio SEED(2003.01.12.OBC).mp3 12,202,344 559df1709e5792f46240484e63d24158
(ラジオ) 週刊 Radio SEED(2003.01.19.OBC).mp3 12,101,796 d69b4a3b3033c94c32f8c3cff5d4d711
(ラジオ) 週刊 Radio SEED(2003.01.26.OBC).mp3 12,103,560 f21b2f3cc4c67fa5a472540bf7d673e2
(ラジオ) 週刊 Radio SEED [ゲスト Vivian or Kazuma](2003.02.02.OBC).mp3 12,203,100 8a556f05994cb6fa8064d69378cc9487
(ラジオ) 週刊 Radio SEED [ゲスト Vivian or Kazuma](2003.02.09.OBC).mp3 12,203,604 8b5a5b585228ef384f9187c6a1f53894
>>117 他にも出てくんのか…
しかしこの不満はなんなんだ?やっぱり虎の専用機が出てきてないのが
最大の原因かのぅ…(この辺のパクリは許す)
>>120 きちんと具体的にまともな意見を述べる人に対しては
こっちもそれ相応のきちんとしたレスをつけるよ
>脚本&シリーズ構成の両沢女史が監督の嫁
笑撃の事実だ。なんだそりゃ、、
みんな砂漠カラーのジンは忘れてるのか?
アンディの豪邸の前にたくさん立ってたじゃん。
>>125 目立つっていうか・・・・・他にもいるよって意味でね。
>>109 >>だいたい批判から一歩遅れて描写が出てくる種
それはつまり、批判が先走りし過ぎているということでは(w
とはいえ、描写にも出すべきタイミングというのはあるだろう。
今回のカガキラのキャッチ&リリースについては、この回のうちに
ひとつ描写を入れておくべきだったように思う。二人が出ていくのを
見送ったビビアソが「よろしいんですの?アンディ」とか言えば
サラッと出せるしな。
先月のHBに載ってた水中用ジンも出てくるんだろうね
どうせ1、2カットだろうけどね
>>123 今まで知らなかったあなたに笑撃を感じますた(w
・・・でもまあ、それが普通なんだろうな。ありえないよな・・・
虎たんは、美学の人で信念の人なんだろうね。
「戦場の借りは戦場で返す」
そういう感じなのだろう。
セリフで言えばわかりやすかったかもね。
ちょっと、偽善臭いけどね。
るろ剣の、「殺さず」の剣心みたいだね。
キラは種割れ続けば人斬り抜刀斉になりそうな予感
131 :
62:03/02/10 17:30 ID:ZG4fPXd9
>>123 両澤千晶←(すいません漢字間違えてました)
出身・生年・学歴・サイバーフォーミュラSAGA以前の経歴・福田監督との馴れ初め等一切不明。
・福田より2歳年上の姉さん女房。
・昔は別名で801系の仕事をしていた。
・コミケでアニメ同人誌を夫と一緒に買いこんでた。
・福田監督のインタビューか何かで夫婦生活が話題にのぼってった。
等があったらしいですが、いずれも噂の域を出ないものでした。
「この夫婦のせいで種は!(ry」と、蛇蝎の如く嫌われてますが上記のような理由で
福田のペンネーム?脳内のみに存在する嫁?とか諸説紛々ですw
このまま虎が死んだ時のことを想像してごらん。何が残る。
何かコーヒー好きの奴がいてたな〜くらいだろ。
あんなに個性出そうとしてるのになぜ、印象が薄いのだろうか?
虎だけじゃないけどね。
>展開も801だの昼メロだの痴話喧嘩だのPTA否推薦と言われても仕方ない。
PTA否推薦なら平成ライダーにも言えるだろ
クウガは大量殺人
アギトは猟奇殺人
龍騎は人がモンスターに食われる
555は昼ドラ鬱展開DQNキャラぞろい
こういうことががどれみの放送前にやってたやってたことを知らないのか?
>>132 印象は充分濃いと思うけど。
それにまだ出番終わってないのに死んだ事考えても無意味。
しかしだ、種は戦術とか戦略とかの考察がまるでなってないな。
そこが一番イカン。
>>135 ガンダムはいつもそうです。
というよりTVシリーズにしては、まだ考えてるほうだよ。種は。
それにしても、「主人公(キラ)は、何のために戦ってるの?」という
疑問がここに来て出てくるというのもちょっと驚いた。
彼は、自分と、たまさか運命共同体になってしまった友人たちと、
ついでにマリューやフラガらを含めたAAという疑似コミュニティを
守るために戦ってる。というか、そこまでしか目が届いていない。
第三者的視点から見れば、彼は超人的に有能であるにもかかわらず、
本人は守ると決めた者がその数時間後に目の前で殺されるという
出来事によって自我的危機に陥り、優しくしてくれた少女に救いを求める
形で肉体関係を結び、彼女に依存することで精神の均衡をかろうじて
維持している。故に、彼女を自分から奪おうとする(ように思える)存在に
対しては攻撃的になる。
自我的危機はなお継続しているため、人の死に対して極端にナイーブに
なったり、コクピットで寝泊まりするなど、いささか奇矯な行動を取っている。
個々の描写の過不足はそれぞれに語られるべきだろうけど、戦いの
モチベーションが分からんってのは……
でも明後日の方向に考えてるよね
それにしてもSEEDの予告は釣りばっかでつね…。
ミリアリアたん、ラクスたん、フレイ様…次はカガリたんですか?
カガリ派としては、今回は結構萌えれますた。
140 :
62:03/02/10 17:52 ID:eTZCcFZv
>>133 大体見てますw
今は555と種がどちらもシリーズを潰えさせるのではないかと危惧されてますね。
しかし、賛否・功罪はあるにせよ平成ライダーでの残酷描写はある程度抑えられています。
そして基本的には勧善懲悪ですので、その点でのフォローもあります。
とはいえ実際に苦情を言う保護者の方がいたのも事実ですね。
言いたかった事は時間・年齢ともにメインで視聴する層に(および親)に
わざわざ反発を買いそうな内容にするのはいかがなものかと、という事でしたが。
ただ、PTAが推薦するいい子ちゃん番組なんて大抵つまらないのも事実かと思います。w
ナタルはなぜ明かに女のコのカガリを「少年」と呼び、さらに赤面してしまったのか。
マジレスきぼん
>>137 まぁそうめとめてもらえると何となく納得しそうになるが…
降りるチャンスはあったのに自分の意志で船に残った…のにも関わらず
「誰もわかってくれない!!」
とかぬかすから脚本の支離滅裂さが透けて見えるのかと。
あとヘリオポリスで西川ミゲルを殺したのに、「人を殺したこと」にショックを受けるのは
偵察機を落とした後。しかもそれ以降のシーンでも西川のことは思いだしもしない。
このへんも問題かと思うが…
144 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 17:55 ID:waa0SIZF
>141
既に毒牙にかかって、キラが少年とよべる代物ではないなと知っているから
>>141 あれはキラに言ったんだと思うけど・・・・・・。
街中で「ヤマトしょう・・・・・・少年。」初歩的なミスで
恥ずかしい事しちゃったから赤面したのかと。
146 :
62:03/02/10 17:56 ID:eTZCcFZv
>>141 あれは敵対勢力下の街中で「キラ少尉」とうっかり呼びかけたナタルが
あわてて言い換えて、目下の者の前でうっかりミスをした自分に赤面、という
シーンのようです。ナタル萌えの人へのサービスとも言われてますが。w
「富野ガンダム」を意識しすぎているところが根本の原因かな。
人にはそれぞれの得意・不得意分野がある。
富野が作るから富野ガンダムなわけであって、
福田が作る富野ガンダムがつまらないのは当然と思うんだが。
1st路線は早く捨てちゃって、福田による福田ガンダムを作ればいいのに。
SEED見てると、サッカー選手が野球に挑戦して失敗してる印象を受ける。
点が欲しけりゃホームラン狙わずにPK決めればいいんだよ。
モビルスーツ使ってレーシングやれとは言わんけど、
得意な展開に持ち込んでやればいいのに。
・・・でも801展開はやめてねw
>>141 マジレスすると、呼びかけた相手はカガリではなくキラ。
「ヤマト少尉」と呼びそうになって「少、少・・・少年!!」あーはずかしぃ。って赤面
149 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 17:59 ID:waa0SIZF
そういや、戦闘シーンはマシになったよね
次回のMS戦は砂の最終戦?
「二本足とは違うのだよ二本足とは!」
な展開かなぁ
>>143 何度も既出だけど、それは脚本が支離滅裂なのかわざとなのかわからない。
「キラは嫌われる」ってずっと前から宣言されてるし。
結局擁護もアンチも、お互いの脳内補完を許さないのは同じだ。
151 :
62:03/02/10 18:12 ID:XCuwod6F
>>137 同意なのですが、(こちらの元の書き方が良く無かったですね)その描写が
フラフラと定まらなくて、どうしてもアムロと比べると自主性・主体性に
欠けているように思えて。言動がどうにも突発的で、大事なものの順序が
コロコロ変わる。変わる事自体はいいのだが、前の問題があぼーんされてるのが。
ナチュラルとコーディ、連合とザフトの問題、家族・友人・親友の事
戦争=殺人についてetc...問題は山積しているのに、それに対する大人は?な人物ばかり。
カガリ修正で内面の話が動くかと思えば、何もなかったようにお買い物...
高橋尚子はコーディネーターだと思うんだが、どうよ?
>>143 「自発的に参戦したのに『誰もわかってくれない!』とダダをこねる」ことも
「最初の戦闘で敵を屠っているのに後から人を殺す(狙撃)のに躊躇する」ことも
「キラが何のために戦っているのか分からない」という論点とは関係ないのでは?
ツッコミ所は多々あるんだろうけど、何について話してるのかくらいは絞らんと。
>>143 あれが支離滅裂に見えるかな?
サイにフレイとの関係を疑念された時の理由でしょう。フレイと一緒にいる。
少なくとも戦う事をゴネてるワケじゃないしね。
志願した後にシャトルを撃墜されてショックを受けてたし、おかしな事じゃないかと。
ミゲルの時は無我夢中だったし、冷静じゃなかった。
偵察機の時はすげー冷静だったし、自分の手で殺したっていうのが生で伝わったんじゃ。
>>150 既出でしたか。失礼。
嫌われるようにするのならそれ自体は全く構わないんだけど、
そうなるまでの流れが支離滅裂だから漏れは叩いてまつ。
ガンダムというブランド名を使っていなければとうに視聴中止してるんだけどねぇ…
>>143 ミゲルを撃った時も少し動揺してたはずだが?
それに、あの時は、相手を早く倒さないとヘリオポオリスが崩壊、という場面。仕方なかった。
あと、偵察機を撃ったあとのは、あれがラクスを探しに来ただけだったのかも、と思ったから。
やっぱりここは批判を許さない風土が根付いていますね。
>>155 「俺が見てしまうのはガンダムなんてタイトルをつけているからだ!!」
人のせいにしてんじゃねーよ(w
>>153 描写がフラフラと定まらない、とか
アムロと比べると自主性・主体性に欠けている、とか
言動がどうにも突発的だ、とか
大事なものの順序がコロコロ変わる、とか
ある程度絞って、具体的にそれはどういう所からそう思われるのか、
という話をすれば、少しは面白いやりとりになるのでは?
上記のような言い方だと、「あんたはそう思うのかもしれんけど
俺は思わん!」が、あり得べき唯一の決着点になりそうでさ(w
>>157 純粋に議論してるだけでしょう。
批判を許さないっていうのは「バカじゃねーの?だったら見るな。」
とかそういうレベルの低い状態。今はそんな雰囲気じゃないよ。
>>157 まあ、しょせん2chだから。マトモな人とアフォな奴が混然一体。そういう場所です。
162 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 18:23 ID:GABPsxVH
>>144 >>145 >>146 ああ、そうか。キラに言ってたのか。
でもあの赤面はあまりに過剰反応というか、間違った反応だったような。
ま、その反応を見て私らは満足したわけですが(w
クソ。書きこみ規制が・・・
>>150 監督の真意がわからん。
普通は主人公は好かれるように設定されるものではないだろうか?
>>157 自分の意見が支持されないとすぐそれだな
議論する気ないなら(・∀・)カエレ
>>163 たまには好かれない主人公も良いではないか
キラは大人気だけどね。
アニメ誌の人気投票独占してやがる。
167 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 18:30 ID:bPBkFbZk
サイ………………………
>>166 ビジュアル萌えの方は、気に入らない性格でも
理想の性格に置き換えて満足できますから。
>>153 失礼しました。
戦う理由が友達を守るため、ってのはわかるんですが、
その友達との関係があまり描かれていないのと
今まで一番味方寄りだったサイに女絡みで暴言を吐いたりと、どうも説得力が
薄いと思うんですよ。まぁフレイのことは脱童貞で調子づいてたからなのかもしれませんが。
>>154 えーっと…つまりサイに対する後ろめたさから、ってことでしょうか?
なんか「友達を守るために戦う」というキラの戦いの動機を自らブチ壊してるような…うぅむ。
あとミゲルのことは、後で思い返して震えるくらいのシーンはあったほうが
自然じゃなかったかなーと思いまして。
>>158 ガンダムじゃなかったらもう見てないし、もちろん叩いたりもしませんよw
「叩くくらいなら見るな!」という人もいるようなので一応言っただけです。
「降りるチャンスはあったのに自分の意志で船に残った」のは、
神の視点から見れば、フレイの罠に嵌ったから。
キラ的視点で見れば、自分にできること(ガンダムを駆ってAAを守る)を
努めようと、仲間たちに触発されて決心したから。
にもかかわらず「誰も僕の気持ちなんか分かってくれない!」と叫ぶのは、
精神的な危機の中で、「自分だけがコーディ」「自分は友達とは違う存在」
「でもだからこそ自分には皆を守れる」「でも結局少女一人助けられなかった」
云々…という、自責と押し隠していた疎外感が歪んで表出した結果。
もちろん言ってることは自己正当化であり、理屈としてはおかしい。
西川を殺したのは、西川のジンが自分(と友達)を殺そうと向かってきて
いる状態の時。偵察機を撃とうとした時には自分が自覚的にトリガーを
引いて、人一人を死に追いやるというのが否が応でも実感させられる
状況。両者を一緒にはできまい。
>>163 今のキラはいろいろあってやや倒錯気味なだけ。
きっとだんだん成長していくんだろうよ。
苦悩 → 乗り越え → キラ、カコイイー
って展開だな。
サイバーのスレ見るとハヤトも凄く嫌われてるね
174 :
62:03/02/10 18:46 ID:nQWgxW6k
とりあえず軽く。
キラはノンポリで流されるままで、反コーディのフレイや懐疑的なカズィと違って、
特に自分の信念があるというわけではない。
自分がコーディである以上反コーディ主義には立たないし、立てるはずもない。
序盤の戦意の低さを考えると、ザフトの非道に強い怒りを抱いたわけでもない。
(シャトルの一件は深い傷となったが、反ザフトに向かっているようではない)
結局、キラの場合は「友達を守るため」としか理由をつけるしかない。
もっともキラが守りたいのは「自分をちやほやしてくれる・自分に味方してくれる」
相手だけで、つまりは自分のためでしかなく、フレイの件から突っかかってくる
サイには「文句あんのかゴルァ」という態度になってしまう。
ザフトが人間である以上は、「人殺しして自分の賞賛を買う」とは
言えないから「友達のため」という文脈になっただけにも見える。
現時点でのキラは逃避させてくれそうな相手がいる限りずるずるAAに居座るだけ?
フレイとうまく行かなくなったら、「ボクはダメ人間なんだ」と言って他の誰かに
甘えに行くんじゃないかと。で、「ボクを必要としている人がいるからここに居るんだ」と
うそぶくのでは?・・・とも悪く解釈できる。
ハヤトとキラも精神年令は小学生
>>172 シリーズ構成のお手並みを見せてもらおう
凄く不安
177 :
62:03/02/10 18:49 ID:nQWgxW6k
>>174 まるでシンジ君だな・・・・・・。
さすがにキラはそこまでイジけたりはしないかと。
つーか君の言う「自分のため」ってそんなに悪い事かな?
人間は誰だって自分のために戦ってると思うんだけど。
今のところ、キラが戦う理由がしらみつぶしに否定され続けてるからねえ
いつ頃落ち着くのやら
>>174 あんた結局ヒトの話聞かないで自分の考えだけダラダラと垂れ流したいだけなの?
>>137,154,171と読んで、なおかつ「キラが守りたいのは「自分をちやほやしてくれる・
自分に味方してくれる」相手だけで、つまりは自分のためでしかない」とか、どうやったら
言えるんだ(w
苦悩の乗り越えも当然だが、若さゆえの過ちを恥じたりして欲しい。
ふと思い出すと「あーもう!なんであの時の俺は恥ずかしい事を!!!」
と、壁に頭たたきつけたり。
>>178 悪くは無いと思うよ。
ただ、視聴者の共感を誘うべき主人公としてはどうかな?って話で。
184 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 18:55 ID:EwVeBA29
そのうち無人機が出るだろうな。地球軍の損耗率のひどいし。
>>182 作品中ではそこまで行かないと思われ。
立ち直る兆しを見せたとこで終了、あとは想像して下さいってな感じじゃない?
自分も>174の解釈を推すけど。
多分斬新な主人公像を創造しようと目論んでるんだろうけど
果たして巧いこと行くかどうか、相当に疑問符が付くな
>>182 とりあえず、どう考えてもそれは戦争が終わってからだろう(w
視聴者の共感を誘うべき主人公、って
ともすれば「ありがちな主人公」になっちゃうんだよねえ。
>>171 >>174 なるほど…わかったような気がしまつ。
てか主人公にしちゃ妙に下衆っぽい…(;´д`)
これから成長させるつもりなんだろうけど、それを上手く見せる実力が監督にあるのだろうか。
>>178 結局は誰でも自分のために戦ってるんだろうけど、キラの場合甘ったれてる部分が強いから
鼻につくのかも。しかもサイに対してのあの態度とかもあるし…。
きっとフレイとサイがよりを戻したりガンダムを扱える奴が他にも現れたりしたら
アスランに逃げると見た。
>>183 そうかな?
個人的には、あんまり正義、正義されてもアレかな、俺は。
少しは人間としての裏面を見せて欲しいってのがあるよ。
まぁ個人の好みだけどね。
191 :
62:03/02/10 19:01 ID:nQWgxW6k
>>178 視聴者の共感を誘うべき主人公としてはちょっと...と思います。
でもあくまで希望は
>>172です...
>>181 >>159を受け、「これまでを見て、
>>174という解釈もできるように受け取れましたが
自分としては悪い解釈だと思います。皆さんはどうですか?」というつもりのレスでした。
垂れ流しみたいになった事はお詫びします。スマソ・・・。
>186
キラみたいなキャラは結構いるからそれはどうかな?
まぁキラはガンダム主人公でカミーユの次くらいにクセのある主人公かも。
好き嫌いがハッキリ分かれそうな気がする。
194 :
137:03/02/10 19:06 ID:oKsWd8b4
「キラが甘ったれている」というのもちょっと驚いた(w
つまり、あそこまで深刻な精神的危機に追い込まれてもなお、
より第三者的に見て整合性を持った、“まっとうに”振る舞うべき
主人公の方がリアルだと考える視聴者がいる、ということか。
しかし、キラはどうすればよかったのか?
フレイにキスされて舌入れられたあたりで、「駄目だよ、フレイ」と
引き剥がせばよかったのか。
サイにつかみかかられた時に、うろたえつつ「ち、違うんだ。サイ」と
必死に説明を試みようとする方が説得力があったのか。
仲間の死を正当化するカガリに論理立った冷静な説得をする方が
キャラクターとして正しかったのか。
そのへん、どんなもんだ?
非日常的状況になれば、自分の中にもあるDQNが見えてきます。
>>174 初めは流されるようにガンダムに乗ってしまったキラが、今回のアンディーとの絡みもあって、
自分の在り方について悩み、苦しみながらも答えを探していく、という成長物語を描きたいんじゃないかな?
ちなみに、サイとの一件は、あの時のキラの精神状態が普通ではなかった、って点は忘れずにね。
197 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 19:13 ID:waa0SIZF
つか、ここって他スレと比べて叩いてる奴多いんだが。
というか擁護って一部しかいない気がするんだが漏れだけか!?
漏れは、フレイ様さえ暴走してくれれば・・・ハァハァ
>>194 んー、キラの態度の見せ方に整合性が欠けてるように見えるんですよ、漏れには。
まずキラがどうとかより監督や脚本に問題アリだと。
フレイに流れたこと自体はいい。事後のシーンは時間帯的にどうかとは思うが。
サイにつかみかかられた時は押さえるだけならともかく「本気を出したら僕に勝てるわけないだろ?」は
イヤミというかフレイさえ引いてたくらいだし。
精神的に破綻気味だと言いたいのだろうけど、今まで(シャトルが落とされるくらいまで)ほとんど
キラがどんなキャラクターなのか描写不足だったからどうも感情移入できなかった。
カガリは…漏れはあのシーン自体がいまいち納得いかないけど、
なんかそれは漏れの理解不足らしいのでパス。
どんなシーンが見たかったかと言えば「漏れのような一般人の想像の上を行く」もの。
相手はれっきとしたプロなんだからそれくらいのものを期待してもいいと思う。
見てハッとさせられるようなモノを見たいんだが、
今のところ種はいいとこ失笑や苦笑程度だなぁというのが漏れ個人の感想なので。
長文失敬。
>>194 甘ったれとまでは思わないけど、ほぼキラと同じ状況の中で
戦っていたロランと比べるとキラは…
まあ「人の命を大切にしない人とは、誰とでも戦います」と
1クールで自己のアイデンティティを確立させた、ロランと
キラを比較するのは、キラには酷なことかもしれないけどね
一番まともだったのは故閣下ですた。
>「本気を出したら僕に勝てるわけないだろ?」
事実だからな。友人とは言え、普段は絶対に口にしないひどい事って考えた事無い?
ケンカした時にうっかりぶちまけたこととかない?
ただ、キラのほうはあまり「言ってしまった・・・」という後悔が見られない気もするけどね。
嫌味じゃなくて、暴力はやめとこうという説得のつもりだったのか。
>>194 別にDQNでも精神異常者でもいいんだ。それが作劇上必要なものなら
でも説得力が無いから嫌なんだ。
次の週でカガリと何の説明も無く和解してたりさ
ていうかファーストではそろそろ
オデッサ作戦が始まる頃だろう。
種の連合はもう
量産型のロールアウトを始めているのか?
>>203 データはAAにしか残ってない。
データを渡して、さらに「これがあればザフトに勝てますよ!」
と説得して、作ってもらうのを頼む為にアラスカに向かってるんだし。
>>202 キラもカガリも鳥頭だから、そんな事は忘れてるよ
序に言えば、カガリはアフメドが死んだ事も忘れて
いそうだよ
206 :
62:03/02/10 19:29 ID:nQWgxW6k
>>194=137
勿論僕ら視聴者はある意味神(監督・脚本家=神)に近い視点で見られるわけで、
好き勝手な事を言えるわけですけれど、その分を差し引いてもキラのキャラの
演出不足で色んな展開に( ゚д゚)ポカーンとさせられるのかなあと。
だから「こうするべきだった!」と文句をつけたいのではなく、今の所
「キラ・ヤマトという主人公だからこう行動した」ってのが殆どないのが
残念なだけで。(これからやるのかも知れないけど、遅いなあとは思います)
>>198 >一般人の想像の上を行く
でも、エ○ァのラストみたいの(知ってる?)だったらヤだよね・・・。
>>199 でも、ターンエーあんまり面白くなかったような・・・
のほほんとしすぎて、緊迫感に欠けてなかった?
ラスボスは、振って沸いたようなヤシだったし・・・
あ、面白いとかいう話じゃないな(w
>>201 同意。
キラの場合うっかりではなく本気で言ってるようにしか見えないのがねぇ…
あれを説得のつもりで言ったのだとしたら性根から問題アリに見えるのだが。
精神的に不安定、とかのレベルじゃないだろう。
ロランは女王の犬にしか見えなかった。
210 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 19:33 ID:oakyJFTH
>>207 ∀はのほほんとした世界の中で緊迫した戦争してたが
SEEDの場合、緊迫した世界の中でのほほんと戦争してるのが問題ですな
211 :
137:03/02/10 19:34 ID:hWQhO6qr
>>198 まず、貴方がなんでまた「キラが甘ったれている」ように見えたのかが
198からはサッパリ分かりませんが。
次に、「見せ方に整合性が欠けてる」というのは、精神的に壊れかけている
キラが、サイを迎撃した時、それでもなお自制心を働かせて平和的に振る舞う
ことではないのでしょうか?あそこで、普段言わないような攻撃的な台詞を
投げつけてしまう方が、よほど整合性はとれているような……
あと、貴方がキラに感情移入できなかったことと、キラがシャトル撃沈を
機に変貌してしまうこととは、とりあえずあんまり関係ないと思います。
>>207 一応知ってます。あれは上じゃなくはるか斜め下を行った例かと(笑
他のアニメでも似たようなことして着々とファンを失っていると聞きました。
降って湧いた、か
種の設定の矛盾や、キャラ・脚本のいい加減さのレベルはまだマシなほうかもしれない。
ZZの開始当時やVを今の種批判の水準で叩いたら、いくらスレがあっても足りなかったかも。
>>207 話の良し悪しというより、主人公の行動や性格の話だから
ロランの場合も、ムーンレィスだから一緒にいたミリシャ
の連中より知識等は、はるかに優秀だったけど、それを相
手に誇示する事はなかったと思うよ。
禿の作品の主人公で、最初からこれだけ人格的に優れてい
た香具師は、ロランだけだと思うけどね。
>>209 それはハリーの方でしょう。
作中でも女王のイヌだって言われたしね。
先週まで、いつかキラはムウか誰かに殴られると思ってたけど、
今週のを見て、もはや奴を止められそうなのは、
あまり話しに関わってこなさそうなカガリの護衛だけのような気がしてきた。
>>213 ギンガナム御大将を「降って湧いた」と言われてしまったら
1stのギレンやZのシロッコ、ハマーンも降って湧いたように出てきたキャラですぞ(w
まだ2クール中盤ですから、そこら辺は酌量。
が、SEEDでは文字通りにラスボスが「降って湧いて」出てきそうな感じがして
非常に不安。「地球外生命体」出しちゃったから・・・
>>211 甘ったれてる、については他人のカキコの引用で申し訳ないが
>>174を読んで
いただきたいかと。自分の言いたいことをぴしっと書いてくれたので。
サイへの対応が平和的だったら漏れも叩いてたと思います。
ただ、今まで友人たちとどんな関係だったかが今まであまり描かれていないことが。
仲は悪くないんだろうけど、普段どんな会話をしてるのかの見せ方が不十分だから
「普段言わないような」と言われてもぴんとこないんですよ。
少なくともサイはキラには一番優しく(コーディへ差別感は多少あったが、それでも)してたし、
フレイはコーディへの嫌悪感を一番明らかにしていたワケで。
もうそれを忘れたのかキラ?と思うんです。
キラの性格変貌も同じ理由です。それまで流されるままに戦ってきていたから、
唐突に過激になったように見える。
今度は逆に質問しますが、あなたはシャトル撃沈以前のキラに感情移入できましたか?
どんなところに、とかもあるとありがたいです。
漏れにはどうも状況に「黙って流されていた」ようにしか見えなかったもので。
「今日もまたダメだったけど、来週持ち直せたら見続けよう」
と、辛抱して数週間・・・・・・。「ガンダムだから」というだけで見続けるのも限界です。
リタイアします。マンセーのいう「つまんなかったら見るな」というのは真実ですよ。
最後にひとつ教えてください。
カガリはヘリオポリス脱出後、どういう経緯でキラたちより先に地球に降りて、砂漠のレジスタンスの中でジャンヌダルク的扱いをされるようになったのでしょうか?
∀=性善説
種=性悪説
>>220 どうもこうも、カガリはスポンサーの娘だし、ゲリラの紅一点だし。
民間機に乗れば、邪魔も無く一直線に地球にいけると思うが。
もしかしたら昔あそこにすんでた事があるんじゃないか?
>>215 まあ、同じようなキャラにしても仕方ないからね。
ロランはイイコすぎるし、あまり悩んだりしなくて(したんだろうが、ほかの
マターリしたやりとりに埋没して印象ない)ツマランかった。
挫折や苦悩を、時には暴走することがあっても、乗り越えていく成長ストーリーを
期待してしまうのは、俺が元ジャ○プっ子だからか?
>>214 >ZZの開始当時やVを今の種批判の水準で叩いたら
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
Vってシャア板だと神扱いされてる気がするんだけど。
>>204 え!?そうなの?
てっきりファーストみたく、
ハード(機体)だけ、試作機のテストと同時進行で生産しておいて、
AAの到着と同時にソフトだけ移し変えれば
すぐにロールアウトできるようにしてあるんだと思ってた。
(戦闘機ですら、試験からロールアウトまでに1年や2年かかるらしいから
こりゃ種の作中で量産型は拝めそうにないね)
>>225 シャア板は信者ばっかだから
シュラク隊=殺され要員
カテジナ=デムパ
羽Vガン=無敵
叩きがいがありそうだな(゚∀゚)
>>226 放映期間があと9ヶ月だからって、作中の時間もあと9ヶ月しか
流れないってもんでもないだろう(w
22話でグ―ンが23話でゾノ登場!!
今から楽しみだ。
Vは別に叩く作品じゃなかったじゃん
名作だと思うし
最終話までに30年くらい時間が流れて
キラとフレイの息子と
アスランとラクスの息子が
戦うかも知れん(w
>>219 序盤のキラの人間性からして「普段言わないセリフ」ってのは理解できると思うよ。
ピンとこないというのは、おかしい。
それにキラに一番優しかったのはトールだと思うよ。あんま関係ないけど。
キラは以前からフレイに憧れていたし、フレイとってのも変じゃないしね。
過激になったように見えるっていうけど、キラはシャトルの一件でふっ切れた感があるし、
描写不足ではないかと。シャトル事件がなかったら完全に「???」だけど
その質問は不毛に見えるなぁ。
「感情移入できました。」で終わりじゃない。まぁニュアンスとして
「流されるだけのキラに感情移入できないでしょう?」ってのがあるんだろうけど。
あの状況で仕方なくガンダムに乗る事は不自然じゃないし、整合性もある。
いきなり「よし、乗るか。」とあっさり乗られても困るしね。
それにキラが独断でラクス返品したの忘れた?
けして「流されるだけ」というワケではないでしょう。そこらを考慮に入れて欲しい。
周知のこととは思うが、キッズステーションでV再放送してる。
すでに珍砲が赤玉放出したところまで話が進んでいるが、
見比べてみるのも一興かと。
まあ、種から入って次がVつーのは戸惑いがあるかもしれんな、
ハロの大きさとか(w
Vのハロは可愛かったよ
>>231 平成ガンダムのなかじゃ一番まともだよな
>>231 漏れはV厨だけど、正直当時2chがなくて良かったと思ってるw
Vでつじつま合ってないとか言い出したら1StやZあたりは凄い事になる
1Stなんてアムロが「セイラさんを出撃させてください!彼女ならやれます!」
って言って次の瞬間ハヤトが出撃した回もあったし
武器の密売って、そんなに裏金作ってどうするの?
自分さえよければ、他人などどうなってもよいと。
>>235 ハロ「ヤベーゼ、アニキ!」
ウッソ「そんな言葉、どこで覚えたの?」
このシーンワラタ
激しく板違いでつ
悪かった さよなら
>>243 おいおい、このスレの人間がそれを言うかね?
>>233 ラクス返品のとき、キラはかつての親友とラクス(オマケだろうけど)よりも
「いま守りたい人たち」として、サイ・トールその他を明確に選び取りますよね。
向こうに行った方が、よほど楽しそうなのにもかかわらず(w
あそこまでしてるのに、「キラは状況に流されてるだけ」って言われても…と
思ってしまいますな。
あーやっと来れたら、随分色々あった見たいだーね。
「とりあえず状況に流されるままにロボに乗る」のは王道のひとつ。
状況が暴力的に自分(と仲間)を押し流していく中で、どうやって
主人公が主体的に「世界」に立ち向かって行こうとするのか、その
過程こそがすなわち「物語」に他ならない。
その過程の上手い下手を語るのならばともかく、現在の主人公に
対して「ノンポリで流されるままで、特に自分の信念があるという
わけではない」とするのはいかがなものか。今のキラは信念というか
思いこみに、自家中毒を起こしている少年以外の何物でもないのでは
ないか。
おいおい、言ってる中身はさておき、脊髄反射レスはnQWgxW6kの方だろ(w
なんだかんだ言ってみんなSEED好きなんだろ〜
このやろー(;´Д`)
>>251 あー一応ここまでの流れは大体見てきたつもりなんですが、作品を読み取ろうとする努力を
する人はマンセーなんですか?
>>244 そんな大事な友達の彼女に簡単に泣きついたりするのが
全然感情移入できないんだよな、普通強がるだろがと
言いか悪いかはともかく少女漫画みたいなんだよな、SEEDは
男でキラが好きなんて奴はいるのか?
ところで、今週はフレイが「キラとは未遂に終わった」とか
再現シーン付きで語るという、欝な話の回でしたよね?
すごいなぁ、このスレ。アンチとマンセーが互いを認めようとせず、なじり合う
なんて、ナチュとコーディみたい。
(;´Д`)ナニソレー
>>253 たねはきらいです。でも、がんだむはすきです。
>>255 俺は好きですよ、キラ。それにサイとフレイの関係をそれとなく察してたとは思いますけど、
恋人関係にあるとまでは思ってなかったんではないでしょうか。
>>255 フレイとサイは別に付き合っていたワケじゃないんだけど。
フレイの親父が軽く言ってただけで。
それに誰もその事を知らなかったしね。友人グループの奴らは知らなかったと。
要するにキラは友達の彼女に泣きついたワケでもないよと。
>>259 ははぁ、そうなんですか。
俺は種好きですけど、種嫌いな人が嫌いな訳じゃないです。
マリューが「フレイはサイ君の彼女だったんじゃあ・・・?」みたいなこと言ってたけど
>>266 それは外から見てそう感じただけでしょ。
ある程度、フレイとサイの関係を知ってる友人グループはそうは思ってないよ。
トールもライバルがどうした、とか言ってたし。
>>264 でも最初にフレイがキラにあった時「サイのお友達」扱いだったし、
その後一目散にサイの胸に飛び込むフレイを見てキラ寂しそうな表情してたじゃん。
しかも1話の段階でサイから手紙が贈られたことも知ってる。
これで気付かなきゃ嘘だろ。
>>255 泣きついたもなにも、キラを身体張って落としたのはフレイの方
なんですが(w
親友の“彼女”だという認識はあったろうけど、密かに憧れていた
女の子にいきなりキスされてグラつかない16歳というのも不気味だ。
ましてや、折紙少女が目前であぼーんされてゲシュタルト崩壊
しかかってる時に身体張られちゃ、そりゃ溺れるだろ。
(;゚∀゚)とりあえずキラとフレイは不潔な関係でいいのかな
マリューが気づいてるんだから
キラ気づいてないはずはないと思うんだが
>>268 それとなく察してはいたろうけど、「彼女」と断定はできてなかったんじゃ。
キラとしてはフレイが迫ってきた時点で
「サイとは関係なかったんだ。」って思ったんじゃないのかな。
下がるの知っててこりずにやってるから言ってるんだよ。
むしろフレイが迫ってきた時点で
「サイなんか関係ないや」って思ったんじゃないかと。
こういう流れの中だと、
>>273もなにか深い意味があるような気がするな。
276 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 22:41 ID:waa0SIZF
性格はDQNだけど、15,6であの容姿であのスタイルのフレイ様。
格上っぽい友人の彼女なのかなーと思ってたら、こっちに気があるじゃん!
なーんて、キスした後にちょっぴり罪悪感と優越感がなかったはずは無し
>272
地上におりた後は、あの精神状態と状況で、そこまで余裕はなかったろうなぁ
あったとしても、しちゃった後
単に来る者を拒まない主義なんじゃ>キラ
慰めてくれりゃ魔乳でもラクスでも
アスランだったら犬のようにはしゃぎまくると思ふ
278 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 22:45 ID:CDx34Zbr
フラガ少佐はいい人だっ!!
279 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 22:45 ID:waa0SIZF
>277
魔乳でもばじるぅるでもムゥ兄貴でも・・・もう、慰めてくれるんなら誰でもってイメージは確かにあるかも
でも、アスランだったら他よりも30%増しなことは否定できないな
>>264 >フレイとサイは別に付き合っていたワケじゃないんだけど。
>フレイの親父が軽く言ってただけで。
>それに誰もその事を知らなかったしね。友人グループの奴らは知らなかったと。
>それとなく察してはいたろうけど、「彼女」と断定はできてなかったんじゃ。
>キラとしてはフレイが迫ってきた時点で
>「サイとは関係なかったんだ。」って思ったんじゃないのかな。
あんた種に取り込まれてるよ・・・・・゚・(ノД`)・゚・。
もっと気を確かに持たなきゃ。
フラガ少佐も、家焼かれた人達の前で平気であんなこと言う人だとは思わんかった。
余裕の無いときに肉体的関係(糧)を求める。
よくある話じゃねーか
まぁなんつうか、好きだった女の子がいきなり積極的にアプローチ
してくれば、そりゃヒトの彼女だとかそういうところまで頭回らなく
なるだろうよ(w
サイに対する罪悪感は、これからじゃないの?
286 :
:03/02/10 22:49 ID:f0f6VEJ+
>>283 個人的にはミリアリアにも手を出してもっと凄い事にならないかなと。
>>283 命が常に危険にさらされるような環境では、
性欲は異常に昂進するそうだしな(w
遺伝子の保存本能が働くんだとか。ホントか?
>>287 コーディなのでその辺はナチュラルの数倍です。
>>285 つうか関係がバレた所で当然後ろめたい表情
もしくは所作があって然るべきだと思ってたら、
「本気の僕に勝てる訳ないだろ?」だからな・・・
これじゃ感情移入出来るはずもない。
キラ視点からすれば、サイとフレイが付き合っていたであろうが、
フレイはサイを捨てて自分の元へきた。それだけだろ。
フレイがサイに追いかけられて自分の所へきた時、一瞬気まずい顔になったが、
同時に「フレイは二股をかけた」のではなく「サイを振った」という予測が確信になったはず。
初期OPでラクス姫とのプレイは完了しているキラ
それに切れたアスラソはカガリに銃を向ける
繋がる瞬間♪目覚める永遠♪
>>289 おいおい、その前のシーンは頭の中から吹っ飛んでしまったか?
つーか現実問題として、サイとフレイは付き合ってたのか?
何か不安になってきた。
>>282 実際にコーディネーターと戦った事あるから言えるんだろう? 確かに、「死んでたほうがマシ」だけど…
298 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 22:56 ID:waa0SIZF
>296
肉体関係はなかったかもなー
あったとしてもキス止まりとか
だから、サイに余計に哀れさを覚える
フレイがサイから逃げてキラの後ろに隠れたとき、キラは勝ち誇ったように
ニヤリとしたんだよな?そうだよな?
>>296 婚約関係は成立してたし、両者ともその気と思いますよ。公然的な恋人関係では無いし、
まだそういう付き合いでは無かったとも考えられますが。
魅力のない主人公だな。
>>296 サイとフレイが付き合うと、何故君が不安になるのか・・・
>301
フレイ様に魅力がないとでも!?
>>301 大人気だよ、ちょっと前までは。
もっとも今はどうなってるか分からないけどね。
>>300 その婚約のレベルが気にならないか?
フレイの口振りからして、アスランとラクスのような婚約では無い気がする。
同じ学科であろう友人グループが知らなかったって事は公然では無かったと。
俺的結論はお互い好きだったけど、恋人同士では無かった。って感じなんだけど。
>>302 今まで付き合ってないものと思ってたからです。
サイ:ベタぼれされてて両親の公認。余裕すぎてあまりフレイに甲斐性をださなかった振られて急に焦りだした。
フレイ:サイ大好き、サイも私を大好き(確信)
>>296 1話ではまだ「サイがフレイに手紙を書いた」と、サイがフレイに惚れてる感じで・・・
4話でフレイ再登場の云々で、「ん?フレイがサイに惚れてるの?」となり
5話から8話までの間の、二人して場をわきまえないにベタベタ加減から
「あの手紙は、フレイの自作自演だよ」という話になり
9話だったか、突然サイが「フレイのお父さんはああいう人なんですよ」と発言して
「どうやら家族ぐるみの付き合い?親公認の恋人?」となり、
そしてとうとうフレイが突然「貴方とは親同士が決めたことで・・・」となって
「おいおい許嫁だったのかよ!」となって
その翌週、ミリアリアがとってつけたように「婚約してたなんて私達知らなかった・・」と
フォローして現在に至るわけだ。
>>307 まぁ大体そんなものじゃないんでしょうか。
ただ、結局どこからが恋人という線引きもなかなか難しいですから。
>>307 同じ学科であろう友人グループが知らなかった事とは
「サイとフレイが親も公認している許婚だった」事じゃないのか?
今までは単に付き合ってるだけだと思われてたのでは?
で、結局カガリはあのドレスのまま帰ったのか?(*´Д`)ハァハァ
最初の方、フレイってサイに抱きついてばっかりだったような?
親公認じゃなくてつきあってたんなら肉体関係アリだろうけど
親公認だと、かえってそういうことをしづらいような気がする
>>312 それは無いと思う。
手紙をもらった、のシーンでトールが「手強いライバルだねぇ。」って言ってたし。
>313
そ、そんな重要なことを忘れていたよ!!
ど、ドレス・・・(*´Д`)ハァハァ
つか、あの2人どう言い訳したんだろ
>>317 言い訳も何も、テロに巻き込まれたかと思ったら、
こんどは無理やりザフト基地に連れて行かれたと正直に話すだろ。
二人で帰ってきたところをフレイ様に見つかったら
キラハドウナルンダ
そっか やはり隠さず話すか
でもフレイ様は「あたしの注文分買わないで、あんな女にドレス買ったのね!」
なーんて逆切れしてくんないかな
サイの件で、そこまで余裕ないかな?
>>314 5話での、戦闘終って戻ってきたサイに
「サイのバカバカバカ!船が揺れて1人で怖かったんだから!バカバカバカ!」
と抱きついた時には
そりゃもう引かせて頂きましたハイ。
どういう事情は知らんが、婚約者ってのは2人とも意識して隠してたはず。
そうじゃなければ、フレイは人気者らしいサイに他の女が寄り付かないように、
言いふらしまくるだろう。「手紙をもらった」ってのは、その代わりの牽制じゃない?
サイとハサウェイがダブってきた
MS乗らないで弾ける事あると思うか?
俺はてっきりこの前の虎に銃突き付けられた時に種弾けるかぁーと思ったけど違った・・
肉弾戦で弾けたらどうなるか・・・・楽しみ楽しみ。
>321
その頃までは、これがヒロインの片割れかよーと非難轟々でしたっけな
変態仮面が恋しい
帰宅早々、土下座ガンダムを見た時の反応のほうが気になる。
今おとといの見ました。
先週、仲間が戦死してキラに心無いことを言われて逆切れして平手打ちをくらったカガリ、の場面で引き
今週、何事もなかったようにキラと楽しくショッピング
ナンジャコリャ?
ナンダロナ
サイの暴走も土下座ガンダムも、カガリへの平手打ちと同じく「無かったこと」に扱われる危険が出てきたわけで
キラは土下寝で対抗するから無問題
332 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 23:21 ID:hiB9rL7S
テロを起こしたのは誰ですか?
>>327 操縦しなくても元にもどせるだろ
AA内なんだし
マジレススマソ
キラがカガリを叩いてから、どれくらいの日にちが経ったのか気になる。
ストライクで寝泊りしてたみたいだし、数日は経ってるとみた。
その間にキラとカガリは仲直りした、と考えるのが自然か。
前みたいにカガリが素直に謝ったとか。・・・・これくらい序盤に入れてもいいのに。
>>328-330 「それがSEEDです。思考を停止し、全てを肯定しなさい。」 by 福田夫妻
>>325 フレイファンのあゆみ
「4話になれば真打ヒロイン、フレイが再登場!o(^-^o)」→「なんじゃこりゃDQN女かよ!」
→「フレイ空気読め・・・」→「カテジナか?カテジナなのか!?」
→「今週もDQN女キタ━(゚∀゚)━━━!!!」 →「今週もフレイ様キタ━━(゚∀゚)━━!!! 」
→「今週も発狂キタ━━(゚∀゚)━━!!!」→ 「今週もセックルキタ━━(゚∀゚)━━!!!」
哀れだ・・・・
>>326 そういえばクルーゼは目的をある程度達成したからか、ひと段落ですね。
>>332 ブルーコスモスの過激派。
>334
せめて、食事のシーンで、そういう会話があったらよかったのにね
「この間は悪かったな」
「いや、こっちも言い過ぎた」
とか何とか
4,5秒で済むのにな〜
>336
→「今週も嘔吐キタ━━(゚∀゚)━━!!!」
→「今週も嘔吐キタ━━(゚∀゚)━━!!!」
→「今週も嘔吐キタ━━(゚∀゚)━━???」
となってドキドキ展開が今後も期待できます
実は先週の放送はマリューの見ていた夢ということで、
今週はカガリを引っ叩いた直後から始まるに0.5種。
種が弾けすぎるとこうなるんじゃないかな
∞ ∧_∧
∧_|_∧ (´<_` ; ) これは恐ろしい
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ 種ぽ / .| .|____
\/____/ (u ⊃
この前、レンタルのガンダムコーナーで母子の連れがいた。
母親が「○○君、ほらガンダムよ〜」と言ったら
子供は素通り別のコーナーへ・・・・
SEEDはどう責任取るんだ?
>>326 次の登板はアラスカ攻略戦でつ。
量産ストライクを狙って赤い海陸MSに乗ってきまつ。そのパートまでお休みでつ。
22話予測
「船酔いキタ━━(゚∀゚)━━!! 」
「悪阻キタ━━(゚∀゚)━━!! 」
「ソレダ━━(゚∀゚)━━!! 」
>>342 その程度じゃマジレス返す気にもならない。2点。
>342
母(62)
子(33)
子はガンダムを卒業して18禁コーナーへ・・・なぜか種DVDもそこに・・・
PHASE-95になってからけっこうオモロイな、このスレ。
盲目的なマンセーもいかがなものかと思うが、糞だっつってる連中には
ロ ク に 観 も し て な い
奴がたくさんいるということも良く分かった(w
>>342 母親もバカだな。
1stなんか手にとっても子供が興味を示すわけない。
マズはGあたりから徐々に調教していくんだ。
>>347 逆に言えば毎週見てる人で糞だという人も変だと思いますがね。
350 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 23:35 ID:shYvnL3X
これは、サンライズ及びガンダムSEEDスタッフへの警告です。
ガンダムSEEDは、遺伝子ドーピングを賛美し、
その危険性を主張する人々を誹謗中傷する内容が含まれています。
機動戦士ガンダムシリーズは、非常に人気があり注目度も高いアニメーションであり、
その社会に与える影響も大きく、
現在の子供達が大人になった場合に受ける影響は少なからず存在すると感じるのですが、
ガンダムSEEDの内容では、遺伝子ドーピングを安易に考える人が出てしまう可能性があります。
よって、私は「WADA」などの遺伝子ドーピングを取り締まる団体への投書を行うべきでは無いかと考えています。
問題と思われる点
・遺伝子ドーピングを行った人物が、何のトレーニングも行わずにオリンピック銀メダルを取ったり、NFLのトッププレーヤーになる等の表現。
・遺伝子ドーピングを反対する理由を遺伝子ドーピングを行った有能な人間に対する嫉妬としている点。
・遺伝子ドーピングを取り締まる団体を差別や偏見に基づいて行動する狂信的団体としている点などです。
>>350 ほうほう・・・勉強になるよ・・・これほんと?
真珠婦人を面白いと思えるんなら、種も楽しめるんじゃないかな
昼メロガンダムだしな。
ジョージ・グレンって、「何のトレーニングも行わずに」メダリストになったり
NFLで活躍したりしたんでつか?
と釣られてみたり。
355 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 23:40 ID:nDBs+IDW
俺もニュータイプになりてぇ
結局マンセースレに戻るの?
まあ、どうでもいいけど
>>350 それネタじゃなかったら
お前きっとハイになってるよ
110 :風の谷の名無しさん :03/02/10 16:53 ID:4dH7Tu6U
今月号のアニメージュ読んできた。種ガンのページに保志(キラ)と置鮎(バルトフェルド)の対談があった。
今月の人気アニメキャラランキングTOP30は次の通りになってたよ。
1位:キラ 2位:アスラン 4位:ラクス 7位:カガリ 8位:イザーク
キラ、アスランは置いといて、ラクスとカガリが大きく票をのばしてる所、そしてイザークがランクインしてる
所が結構面白かたーよ。集計時期的にイザークがシャトル撃った後だろうが、そのヤツが8位とは。マジ驚いた。
女性投票ばかりだったらラクスやカガリがこの順位ってのはちと考え難い。…と思うのだよ。
>>356 けなしたい人はけなしていいと思う、俺は。
その人のいう事が的を得てれば賛成もする。
>>350 コージコーナーだかアートネーチャーだかしらんが、用はZのころから強化人間ネタはやってるからいいんでないかい?
>>356 だな、結局社員と信者はニュートラルを気取っているだけ
Gだって、いきつくところまでいったから認める人も出てきたわけで
種も、昼メロ系でいきつくところまでいってほしいなと
>>356 仕方ないんじゃない?
そういう連中が、支持してるんだし
>>356 仕方ない。皆優秀なコーディネータ−なんだ。
>>350 誰かが面白がってくれると思ったんだろうなぁ…
長文ご苦労さん…
358だけどつけたし。女性投票とは投票者の事だという意味をあらかじめ書いときまふ。
801好きの奴等の良いネタになってますね。
Wもな
>>360 ZやZZでも、強化人間は非道な行為として書かれてただろうが
>>360 強化人間は見るからにおかしくなったじゃん
でもコーディーは今の所そんな描写も無いし
(みんなバカというのは置いといて)
腐ったガンダムWっぽくていいじゃん。種
ガンダムWの骨組みにエヴァっぽい肉付け。外見はファーストガンダム。
最高の出来だと思うよ。
フォアグラにトリュフソースかけてキャビアのせたって感じで・・・・。
それが上手いと感じるかどうかは別として・・・。
> エヴァっぽい肉付け
> ビビアンっぽい肉付き
>>347 そのロクに観もしてないというのがサイとフレイは付き合ってるうんぬんの話なら
それはロクに見もしてないんじゃなくてちゃんと見てても誤解してる奴が多いんだと思うぞ。
現に漏れも誤解してたしな、本編の演出がわるいんじゃないか。
それはまだちゃんと見てないんだと言われたらそれまでだが
376 :
風の谷の名無しさん:03/02/10 23:53 ID:X4t0QG6I
このスレ一通り読んでオモタ。
これ、SFロボットものでやる内容か?(w
ロボットとか戦争とかいらないのでは・・・?
ある意味斬新だが。
372 風の谷の名無しさん sage NEW!! Date:03/02/10 23:51 ID:jL1Vl4my
腐ったガンダムWっぽくていいじゃん。種
ガンダムWの骨組みにエヴァっぽい肉付け。外見はファーストガンダム。
最高の出来だと思うよ。
フォアグラにトリュフソースかけてキャビアのせたって感じで・・・・。
それが上手いと感じるかどうかは別として・・・。
エヴァっぽい肉付け
エヴァっぽい肉付け
エヴァっぽい肉付け
エヴァっぽい肉付け
エヴァっぽい肉付け
エヴァ以降のアニメは、少しでもキャラクターの内省的な描写が入ると
即「エヴァっぽい」「エヴァのパクリ」だが、6年も経ってんだから
いいかげん卒業しろや。
> フレイ様は下付き
>>372 まぁフォアグラもトリュフもキャビアも腐っているわけで
SEEDはかなり糞だと思ってたが
その一番大きな原因は進行の遅さにあったということが最近わかった。
遥か未来、人類が宇宙進出し、
戦場を巨大な人型機械が駈けるこの世界で
昼メロ
昼メロなめんな!
SEED夫人の名前は伊達じゃないよ
>>375 大丈夫。あの描写で二人が何の関係もないと思うのは余程のヒッキーくらいです。
キラきゅんは鳥頭なので都合の悪い事は忘れました。迫害されたことも忘れてセクースに逃げまつた。
アスラン「キラ・・・・うっっ!!ハァハァ・・・また僕はキラで・・・・くっっっ!!」
ゴメン
>>385 昼メロを午後6時からやること、ロボットアニメとしてオブラートすることの斬新さを、君は!
>>382 ガンダムであってはいけないという決まりも無いですね。
>>375 キラは状況に流されっぱなしで何一つ主体的に決めたことがない
キラがフレイをサイから寝取るのは非道い
しかもキラはそれを少しも悪いと思っていない。サイの前で悪びれもしない
とか言ってるヤシのことだよ(w
>>382 ネタはいいんだけど、「ガンダム」という枠組みにはめようとして、
無理が来てる気はするね。
電童は楽しそうに作ってたのに・・。
フレイは寝るとき裸で寝る癖があるだけです・・・・。
>>390 お前みたいな奴が腐らせてんだよ!
いいか!お前みたいな奴がアニメを腐らせてんだよ!
ガンダムはな、思い入れのある奴がいっぱいいるんだよ。
自分の名前をAV男優が勝手に使ってたらどう思うか考えろ!!
そういうのを無視した製作をするのは冒涜なんだよ!
いい加減しろ。お前は死ね。死ね。死ね。
つーか電童最強に楽しかった
>>375 そんな事ないですよ。作り手は自分達の考えてる事が受け手に伝わるよう努力する必要が
ありますからね。演出が上手くないんですよ。
フレイも寝る時に貞操帯して寝るのかな?
>>378 あの手のアニメの初体験がエヴァだった人達が、
今十代後半から二十代前半、つまり2chのアニメ関連板の
主構成員だろうから、致し方ない。
あと数年すれば、また風向きも変わるかも知れないが。
>>387 277 名前:ガイシュツ? 投稿日:03/02/10 23:42 ID:???
キラ・ヤマト(保志総一朗)が歌うイメージソング
『今 この瞬間がすべて』
・・・・・キラが鳥頭であることが、どうやら正式に認められたようでつ。
最近のウルトラマンや仮面ライダーは
子供といっしょに見てる主婦でも楽しめるように、かっこいい俳優を起用してるから
種も主婦対策に昼メロシナリオを用意したんだろうな。
でも戦闘シーンを増やさないと子供が飽きるんじゃ無いかとも思う今日このごろ。
ガンダムの名前を語れば売れるという勘違いを増長させている人発見。
>>394 そんなおまいのような奴が富野は大嫌いなわけだが。
>>400 素直に「戦闘シーンが見たい」って言えば?
はっきり言って漏れも戦闘シーンみたいぞ。
まともな。
結構良いところもあるんだけど、やっぱ全体的にちぐはぐがあるとこは否めないよね。
やっぱ時間に押されて作っていて、見切り発進で、練り込みが足りなくて作ってるからじゃないかと思う。
戦闘シーンよりセクースシーンが見たいよ・・・・。
先程視聴完了。
このスレでの評価は知らんが、まあ・・あれだ、
明日あたり、リアルで微微暗ブン殴ってくる。
夕方、お子様達が見てる中でフレイに是非喘ぎまくって欲しい・・・。
戦闘シーンはもっと必要ですよ。ZZが初めて見たガンダムですけど戦いしか印象に残って
ませんでしたから。
413 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 00:10 ID:+2p4pUsj
Seedより、このスレの方が数倍面白いと思ったら氏ですか?
ビビアンの主題歌聞くとラーメンが食べたくなる・・・。
ぶっちゃけ、あんなに敵ガンダムも敵もいらない気が・・・・。
キャラ多すぎ・・・・。
Wもな
新しいガンダムはどうよ。
フリーダムだとかジャスティス。
>>417 え?それって。みずほ先生と……(以下自粛)
>>394 釣りだと思うけど、
そうとも言い切れない部分があるのが、
(俺も含めた)ガンオタの問題点だなあ。
なんつーか、Zの頃から20年近く同じような
論争を続けているところが、業が深いというか
進歩が無いというか。
これをガンダムをいってほしくないから
「機動戦士BA☆DAI」でいいのでは?
>>419 それを言うなら・・・
キラ=しまじろう
このスレの前半、結構真面目に議論してるね。
種も良いとこ多いんだけど、どうも1本足りないとこあるからね。
>>421 まぁ自分なりの答えが見付けらてればさしあたりいいんじゃないですか。
427 :
426:03/02/11 00:29 ID:ju9WpCJT
らてれば→られてれば
らてれば→られれば では?
429 :
426:03/02/11 00:31 ID:ju9WpCJT
>>428 わざわざありがとうございます。でもこれでいいんです。
ここ優良スレでつ(・∀・)イイ!
アスランがジャスティスガンダムってどうなの。
正義なのかヤシは
とりあえずジャスティスガンダムの起動時には
「じゃ〜すてぃ〜す!」つってキメポーズ取って欲しい。
オジヤ魔女とかクラッシュギアなんかは、完全に子供を意識して、どうしたら子供が喜ぶのか
考えて作られてるのが良くわかる。特撮戦隊ヒーローも然り。
また最近の仮面ライダーは、子供の興味をそそりながら、大人の感覚にも耐えうる作品を
作り上げている。
Seedは、ある意味仮面ライダー路線で逝きたいのだと思うけど、どうもうまくいってない
みたいだ。
何故かはわからんが・・・。
アスラン=まじめクン=正義
キラ=セックス大好き=自由
ってことなのか?
434 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 00:38 ID:Cg/KnVlM
アスランは自分を正義と信じて疑わないのは確か。それにしても酷い脚本だ
毎回戦闘をやれば、子供もバソダイも俺も喜ぶんだが…
>>430 スレの始めの方でちゃんとした議論を戦わせた人達のおかげでつ。
前スレなんて悲惨なもんですた。
>>430 「人の数だけ正義はあるけど自分の正義はただ一つ」って言ってた人もいましたから
いいんじゃないですか。ガンダムの名前としてどうかというのはおいといて。
>433
ワラタ
漏れ的に
明日欄>真面目>正義
は良いとして
吉良>自由になりたい>自由
な気が
俺、アスランの方を応援したくなってきた。
>>432 井上や小林を脚本に入れるとか?
小林は電童にも参加してたし
>>432 今のライダー子供に人気あるの?
なんか、全然面白くない気がするんだけど。
バトルもないし・・。
最近のキラヨクナ(・A・)イ!
レディオ種でも声優陣から散々だしな(ワラ
確かに555は今のとこ、子供(甥っ子なんだけどね)にはウケが良くない。
ライダーのデザインが気に入らないらしい・・・。
ただ、バトルは毎回あるんじゃないか? 短いけど・・・。
Seedは何か毎回バトルがあるわけじゃないみたいだし、そこのところなのかな?
AAにアイアン・ギアーのごとく人型に変形して欲しいと思ってるのは漏れだけでつか?
@ガンダム同士の戦いをさせたい。
A今までのガンダムにならいリアル路線、シリアス入りでいきたい。
B美少年たちにガンダムに乗せたい。
というのを全て入れようと思うから駄作になるんだよ。
@は子供に受けさせたい、Aは今までのガンダム好きにも納得させたい、Bは女どもにもWライクなノリで受けさせたいという野心からだな。
もう100回くらい書いてるんだが、公式のメカ欄何でちゃんと更新しないんだろ?
ザウートとかいう1回も出てないのを載せるよりバクゥとはスカグラをはよ掲載しろや!
あとオーブのところもか。
>>446 少なくともBは成功してる気がする。
@は、微妙に成功。
しかし、Aで大失敗したと感じます。
ここ読んでると、今までのガンダム好きの多くが否定派に回っているように思う。
バンダイからのオーダーは
1.前半のプロットの大枠で、初代をなぞること
2.複数のガンダムを出して、互いに戦わせること
の2点だったはず。まぁそれだけであっても、今の種以外に
成りようがあるか?と言われると悩んでしまうのだが。
龍騎は見ててカードデッキ欲しくなったが、種はプラモもハロも買う気がしない
>>449 違った可能性を夢想する事は出来ますけど、実際作るとなるとああいう風になるモンですかね。
>>448 ガンヲタの本家シャア板の種スレでは死んでも種ガンの話する気ないぞw
スレの伸びだけはNo1
>>451 親友同士のキラとアスランが敵味方に…というあたりは
オリジナルの要素として盛り込んできた部分なのだろうけど
今んとこ「801臭ぇよ」としか言われていないのが現状(w
「戦場の歌姫」ラクスなんかは、逆に「ミンメイちゃうか?」
と言われることを想定して出してきたんだろうから、差別化は
するでしょうね。
>>450 でもプラモもハロも売れてんだよな。
ハロは何かの調査で1位になって、ニュー速+でスレが立ってた。
さらに
Cヒロインに歌わせたい
Dドロドロの人間関係も描きたい
E仮面キャラも出したい
を追加。
>>450 そもそも今の子供ってプラモを作るのかなぁ…?
もっとギミックを充実させて超合金で出した方がいいような気もするが。
>>452 シャア板は一度も入ったことありません。
・・・怖くて・・・。
どうも製作側は欲張りすぎているような
種スレはおもろいぞ、除いて見れ
>>457 なにが怖くてだ死ねよ( ´,_ゝ`)プッ
ところで主題歌を落ちめタレントに歌わせ、声優としても参加させ人気を上げるという企画も
批判くらう要因になっているような
ちょっかい出したり、ヲチ報告はやめれ。
住み分け出来てるんだから。
>主題歌を落ちめタレントに歌わせ、声優としても参加させ人気を上げるという企画
いかにも「ガンダムは非オタにも通用するブランド」だと思っているって感じだな。
>>455 考え杉なのでは?そこまで逝くと、一般人はついてこれないだろ。
>>456 俺も昔は超合金で始まり、プラモに至った。
今の子供はプラモ作れねーってか、設計図を読めないのが男的にマズイ。
>>458 結局豪華な材料を揃えて、作った料理がこれまでの味と違っていてしかもあまり美味くなく、
支持者の中には美味い所をつまみ食いしている人がいる始末という現状があるって事ですかね。
>>457 アニメ板みてるんだったら別に大丈夫でしょ
私は801板だけは怖くて覗けないけど
商売として、プリスクール〜小学生とオタク以外の層に通用する
アニメというのは、ゴールデンタイムに放送されているアニメのこと。
テレ東を除けば一桁しかない。そんなもんだよ。
>>448 そりゃ一面的だな。
それと、ライダーとガンダムとを比べてる連中も多いけど、
なんか龍騎しか見ずに論評してる奴が多いように思えるのは気のせいだろうか。
>456
CM見れ、父と子のコミュニケーションねらいだろ。
一緒に作らせるんだよ。第一プラモの方がコスト低いから安心だろ。
ライダーや戦隊モノのライン流用してこけると目もあてられんぞ。
知らねぇよ
ここにいる殆どに人間が他人の評価に大きく影響されすぎ。
自分がどう思ったか、だよ。
『同級生を敵味方にするとか、逃げまわるホワイトベース(味方の戦艦)で先輩後輩の絆を
描くとか、主人公をシャア(敵方のヒーロー)のわきにおくというような話はいやだねぇ。』
と、富野とサンライズ社長が話した、と富野の自著にあるそうな。
だからここまでの展開はかなりバンダイ押し着せの結果っぽい。だれも監督をやり
たがらないから福田になった、とも聞いたし。
・・・・・仮に「プラモの売上・視聴率・関連商品の売上」が全て良好だったら、
後半から種独自の展開が見られる?のか?
つーか種はガンダムじゃねーし、龍騎はライダーじゃねーから
仮面ライダーってセガタ三四郎がやってたとしかしらないなぁ
>>472 ガンダムとついていればガンダム、
ライダーとついていればライダーです。
好きなシリーズに自分が気に入らないものがあろうが、
そんな事は関係ありません。
> だれも監督をやりたがらないから
だろうなぁ…
飯田馬之介もDVDのブックレットの対談で、
何で今ガンダムなのか分からないみたいなことを言っていた
>>470 それあるよね。
「〜が言ってるから正しい!」
って感じのね。
自分もよくやるから。
流されやすいのね。
>>471 これっぽいこと、富野さん結構やってる気がするけど・・。
まあ富野さんは、結構意見が変わるからなあ。
商品としてのアニメ制作を考えるとき、人気のある=関連商品の売り上げが見込める
シリーズの新作を作るのに、なんの不思議もない。何で今もヘッタクレもあるものか。
バンダイはおジャ魔女どれみとデジモンという2シリーズが疲弊して売り上げが低下
してしまったことと、ウルトラマンが主役のタイーホ騒ぎで尻つぼみになったんで、
ガンダムとライダーに頼らざるを得ない状況になったんだよ。
478 :
エヴァ厨:03/02/11 01:34 ID:t6Gzar2y
>477
角川のエヴァみたいだ。泣けるのう。
>>470 俺は自分自身にそこまで自信は持てない。自分が正しいと信じたものを信じるだけ。
>>468 漏れは、クウガ、アギト、龍騎と見てきた。甥っ子とともにな。
その前のロボコンとかガフトとかも見てたりするし。
それを見た上で言う。
仮面ライダーその他の特撮や、子供向けアニメは、見ている人をいかに楽しませるかを
一番に考えて制作してる。
そこには数多くの矛盾があるし、稚拙な表現も多々あるだろう。
しかし、実際この作品達に、矛盾とか、文学的なテーマとかが必要あるかと言えば、
そんなのイラネ。
Seedにも、多くの矛盾や稚拙な表現があったとして、それが問題じゃない。
コイツを見るにあたって、何に注目すべきかと言うと、このアニメを通して一体何が
やりたいのか? に尽きると思う。
子供番組が前回あった時間帯に、大人向きの(絵柄はとてもそうとは思えないが)恋愛劇を
流したところで、どんな反響があるのか読めた上でやってるのか?
その時間帯に見ている人をいかに楽しませるかが、真のプロだろと。
このアニメはズレまくってるにおいがプンプンするんだよ。
キングゲイナー、ちょうどカガリとキラが買物に行く回に、同じ様な話だったらしいな・・・
富野氏って煽り屋なところある気がするけど・・・さすがに偶然だろうけど(w
>>480 あんたの言う「真のプロ」と呼べるようなアニメ制作者は多分、
アニメ業界には数えるほどしかいない。ベテラン、若手含めて。
昔から多くのアニメ制作者達は、スポンサーやTV局を
如何にだまくらかして自分の作りたいものを作るかばかりを
考えてきたように思う。
真のプロだったらまほろがあんな糞な終わり方しなかったはずだ
>>480 それは、今のライダーシリーズにも感じるんだけどなあ。
戦隊とどれみ間に、性格破綻者や、人死にまくりの描写はどうかと思うんだけど。
>>485 プロってのは、スポンサーの意向をきちんと取り入れて、「商品」として確立させる人?
それとも、自分たちの作りたい「作品」をきちっと作る人?
「プロフェショナル」の定義も、立場によって大分変わってくるんじゃないですかね?
>>480 >>485 そして、その最たるものが一連の「ガンダム」シリーズなんだけどね。
だからガンダムの歴史は裏切りの連続。
そして、平成仮面ライダーシリーズも多分にその要素がある。
だから、480さんの論は正論だけど、
同時に言っても詮無い事でもある。
うーん、でもその性格破錠者が、敵役で出ることによって、物語の展開が広がると思う気もしないでもないが。
かつて、「北斗の拳」と言うマンガがあったが、あれに影響されて殺人鬼になった子供ってのも見たことないしな。
人氏にまくりの描写と言っても、その影響は、それを否定するドラマか、肯定するドラマかによるんじゃないのか?
虐殺が善と言うアニメや特撮があったとしたら、大問題だが。
490 :
:03/02/11 02:01 ID:duqcDnzA
>>485 >昔から多くのアニメ制作者達は、スポンサーやTV局を
>如何にだまくらかして自分の作りたいものを作るかばかりを
>考えてきたように思う。
これがあったから日本のアニメの今があるんじゃないの?
あなたのいうプロの仕事ばかりだったら、アメリカのアニメのようにフェアリーテールで終わっていたと思うが。
んー
>>485 >昔から多くのアニメ制作者達は、スポンサーやTV局を
>如何にだまくらかして自分の作りたいものを作るかばかりを
>考えてきたように思う。
そもそも製作者側に作りたいものがなく、売り上げのためにいろんな層に媚びた設定を
並べただけなのが今現在の種のような気もする。
もちろんこれからどういう展開になるかはまだわからないけど…ねぇ。
皆さん素晴らしい意見ですが、作り手の存在は常に受け手の存在とセット、という事はありますよ。
494 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 02:09 ID:UFmxEmdJ
>>489 まあ、確かにそうですね。
エロスやバイオレンスな描写があるからといって、それが即、
子供が性的かつ暴力的な行動を起こすとは限らないですからね。
まあでも、今のライダーやガンダムに、「正義」を感じないのも確かかな?
特に、今の555はちょっと引いてるかなあ?
>>494 正義を感じないというより、明確な悪が無くなったような気がするんですが。
…でもこれは言い換えただけかな。
まあ、Seedのようなメロドラマロボット路線も、ありだと思うが、それのやる時間帯があるだろ。
空気読めてないんだよ。
そして、もし今のSeedの制作者が作りたいように作ったら、やはりテレビでは放送できないものに仕上がったのでは?
このスレ読んでてもきわどい表現があるのに、好きなようにやらせたらどこまで落ちていくか
見物ではあるが。
>>492 つまりスタッフが作りたいものは
「若者たちの織りなす赤裸々な愛憎劇」ということなのかなぁ…?
流石にあれはスポンサーや視聴者の要望ではないだろうし。
498 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 02:16 ID:bdH15HU3
やべぇ、今、地上波でファーストガンダムやってんじゃん
? 勹 ? ス
500 :
エヴァ厨:03/02/11 02:17 ID:jcLs8FcG
>490
庵野のごとく自前の企画でスポンサー捕まえるのが本筋。
スポンサー主導の企画の場合は区別すべき。
>>500 エヴァ厨とか自分で言うんじゃねぇよキモいな
>>497 戦争を描いていると俺は思いますが、種がそれを感じさせない作りになっているのが問題だと
思います。
>>496 ライダーは肯定的なのに、種は否定的ってことですか?
今のライダーは、自分はあまり好きではないですが、
あの時間帯にあれだけ、ドラスティックな内容にするのは肯定的ではあります。
タブーを乗り越え、挑戦することから、前に進めますからね。
で、やっぱ今のSEEDの流れは子供に悪影響ありそうって感じですか?
ん〜、それはちょっと安直な気もしなくもないですが・・。
>>500 「庵野のごとく」というより「エヴァのごとく」ね。
トップ、ナディア、なんかはTV局やスポンサー主導だったはず。
カレカノの場合はどうだったのかなぁ?
>>502 確かに今は、戦争を発端とした「愛憎のドラマ」って感じですね。
まあ、それって昔からガンダムのテーマのひとつって気もしますが。
より、テレビドラマっぽくなったかな?
506 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 02:25 ID:sSmPRowc
だから、面白い。
>>504 スポンサー主導でありながら、自分たちの作りたい物作るってのが、
ガイナックスらしさではありますね。
>>503 子供の見る世界と大人の見る世界はやはり差がありますからね。
とはいえ、種から今問題となってる描写を取り除いても物語は成立しますよ。
新しいものを作るために何でもやっていい訳じゃない。
>>507 ちなみにそれをやりすぎて猛烈な不評を買ったのが
まほろまてぃっく第二期だとのウワサ。最終回とか。
SEEDは、
「現代の感覚でファーストガンダムをやろう」
ってのがその方向性ではありますが、上手く機能してないって感じですかね?
平成ライダーは、
「現代の感覚で違うライダーをやろう」
って感じかな?
過去のライダーとはかけ離れてるからなあ。
512 :
しーどのドジンシ投下:03/02/11 02:31 ID:bdH15HU3
514 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 02:34 ID:bdH15HU3
801はマジかんべんだよ
前作オープニングの、チクビありの女性の裸体のシルエットは結構問題あったと思うが。
それで、時期はずれに早急にオープニング変えたのでは?
俺がライダー肯定するのは、子供向けにしろ、それが一つの方向性があり、主張が見えてるから。
Seedは何狙いで、どん方向性に話が進んでいくのか見えないんだよ。
物語の矛盾とかじやなく、どんなやり方でこのストーリーを作っていこうってのが見えないんだよ。
出来のいい作品って、一体なんだ?
見ている人(年齢層)を楽しませられないで、何がアニメだ?
>504
トップもナディアも庵野の自前の企画ではないけど
庵野に求められた役割はおおむね果たしてたと思うよ。
だから庵野のごとくね。悪文すまぬ。
>>515 ある程度の年齢になれば「まぁ〜だろう。」とそれぞれ思う所あるんでしょうが、
子供は多分さっぱりでしょうね。
519 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 02:46 ID:bdH15HU3
>>515 見てる視聴者層って、やはり子供ですかねえ?
自分の視点からすると、今のライダーもガンダムも、子供は楽しめてないんじゃないかなあとは思うんですけどねえ。
実際はどうなんだろうなあ。
どっちもドラマ主体だから、わけわからないと思うんだけどなあ。
まあ、ガンダムは昔からそうですが。
方向性は、やはりファーストと同じではあるとは思いますが。
戦争による悲劇とドラマ。
でもって、宇宙へと進出した人類の進むべき道ってとこでしょうか。
まあ、主に愛憎劇に偏りがちですが。
それとやはり今の流れとして、オタこびであることは間違いないでしょうね。
521 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 02:54 ID:pyCdJPsi
玉砕したとしても、あ〜こういうのがやりたかったのか…と分る作品なら
私はまあ、認めるんだが、種はなんだかサラリーマンが上司と相談しつつ
作ってるガンダムって感じでなんだかな〜と。
なんか自分は、今のライダーは否定的で、SEEDは肯定的ではあるんですよね。
多分、ライダーは「いきなり変わっちゃった」からだろうし、
ガンダムは昔から「ああだから」なんでしょうなあ。
まあ正直、SEEDがちぐはぐなイメージで、方向性がよくわからないってのありますよね。
基本は、「戦争によるドラマ」で、「オタクさんにもサービス」って感じなんでしょうが。
524 :
@:03/02/11 02:55 ID:HMn6IaM/
まあ、全く新しいシリーズを始め様ってのは10年前にF91でやってるんだよな。
監督もキャラデザもメカデザも初代と同じスタッフで
ザビ家もジオンもいない世界観にリセットされて。
MSはモノアイの代わりに丸眼鏡にしたり。
今では単なる宇宙世紀の続編という印象なってしまったが。
>520
卑近な例だが正月に遊びに来る従兄弟の息子はクウガも
アギトも大好きだ。今年は話してないのでリュウキは不明。
お話を完全に理解するには幼いので、造型の魅力が大きいと思う。
ガンダムSEEDは子供受けするロボを作りなれたバンダイの力量が
発揮されればサンライズの多少の能力不足は補われる気がする。
ようやくスレがあるべき状態になったね。
おかしな作品なのにマンセーばかりで、見てて気持ち悪かった。
527 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 03:02 ID:rCisEksP
526 名前:風の谷の名無しさん :03/02/11 02:57 ID:3Y15++C/
ようやくスレがあるべき状態になったね。
おかしな作品なのにマンセーばかりで、見てて気持ち悪かった。
528 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 03:03 ID:bdH15HU3
なんでリュウキとガンダムを比較してるの?
全然ジャンル違うジャン!!!!!!!!!
>>526 俺は中立ですけどね。コウモリといわれりゃそれまでですが。
530 :
@:03/02/11 03:05 ID:HMn6IaM/
つうか、俺は普通にストーリーが気になって観てるんだが。
よく、フレイとかサイとかで揉めてるけど
俺はどうでもいいし、別に大したことが起こってるとも思わない。
あれが中心であるかのように言ってる奴は
信者もアンチも視野が狭いと思う。
527 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/02/11 03:02 ID:rCisEksP
526 名前:風の谷の名無しさん :03/02/11 02:57 ID:3Y15++C/
ようやくスレがあるべき状態になったね。
おかしな作品なのにマンセーばかりで、見てて気持ち悪かった。
>>529 本当に中立で見れば糞なのは明らかだと思いますが?
>>515 まあ、はっきり言わせて貰うと、君は楽しくなくても俺は見ていて
楽しいんで、邪魔しないで貰いたい、というのが本音なんだけどw、
それではいつまで経っても平行線なので、
SEEDの方向性としては、よく触れられる愛憎劇以外にも生命倫理なんかの
問題や、それに伴う社会論なんかも含まれると思う。
そこら辺が上手く描けているか、は論が分かれるだろうけど、
個人的には、非常に面倒くさい問題を扱おうとする心意気は買ってる。
ま、昔から「ガンダム」って、でかい話を扱おうとして四苦八苦するのが
お家芸なんでねw。
ついでに、アニメの癖に、「見ていて面白くない」作品が多いのも特徴w
なんか、頑張っている部分が、空回りしちゃいがちなんだよね。
あ、あとオタ媚びもTVシリーズは昔から結構多いよ。
高橋良輔作品なんかに比べると軟派なキャラデザでサービスシーンなんかを
盛り込むのもお家芸w
確かに「今の」ガンダムもライダーも、子供的にウケていないのは認めます。
ただ、ライダーは、その後ウケる可能性が大きい。
前作の数多くのライダーに対しては、印象は薄いが、携帯を銃に変えたり、いろんな
アイテムをつなぎ合わせて武器を強化していく要素があるから。
所詮商業戦略だと言われそうですが、これが子供にウケるし、プロの仕事だとも思う。
で、ガンダムSeedは何を狙っているのか見えないんです。
ファーストの継承だとは、俺もファースト世代だが、とても思えない。
まずファーストのテーマである、「生き延びるために戦う」と言う主張が、Seedには
全然ないように思う。
誰かを守るために戦うなんて主張は、過去のアニメでガイシュツしまくりのネタで、新鮮さを
覚えない。
また、初代ガンダム世代を狙ってるなら、何故ガンダム同士の戦いにするのかなー。
初代の人たちは、ガンダムよりむしろ、ドムとか旧ザクとか、ジオンっぽいロボットに萌えるのに。
ガンダム同士の戦闘をするならするで、何故敵のガンダムをもっと個性的なデザインにして印象づけない?
ガンプラぶーむが起こったのは、ガンダムのまとまったデザインの良さでは無く、グフや
ドム、ジオングなどの、今までにないロボットたちがウケたからだと気づかないかなー、メーカーは。
>>521 珍味ばかり食べさせられていたら、たまには「普通の味」の食い物も
欲しくなるさ。
>>532 俺は単に作品を楽しみたいだけです。
面白い部分もあるし、つまらない部分もある。アニメ作品として駄目な点が多々あるのも
承知しているつもりです。この時点で信者とかマンセーと言うのならそうなんでしょうが。
俺は作品自体をどうこう言って話し合う気はありますが、罵り合う気はありません。
そういう意味で中立だ、と言ったんです。俺は単に話を理解したいと思ってるだけです。
>>533 かなり同意っぽいですなあ。
>SEEDの方向性としては、よく触れられる愛憎劇以外にも生命倫理なんかの
>問題や、それに伴う社会論なんかも含まれると思う。
>そこら辺が上手く描けているか、は論が分かれるだろうけど
やっぱ、その辺りが、いまひとつ上手く描けてないのが批判されるんでしょうねえ。
自分も、「心意気」を買うタイプだったりしますから。
このごろの特撮やらは、結構そういうのを「超古代文明」とか「オーバテクノロジー」とかで逃げることが多いですから。
まあSEEDの叩かれぶりを見ると、そう言う気持ちはわかりましたw
やはりアニメで、「SF」やら「リアル」をやるのは難しいですね。
そういうえば昔は、フォウやプルで萌えたなあw
ガンダムの昔っからの「あがき」っぷり、「失敗」っぷりを見てるから、
種には優しくなるのかもしれない・・。
漏れ子供の頃にガンダム見て、ただのロボット戦争ものとしてしか見てなかったな。
大人になってビデオで見直して、いろんなドラマがあったことに驚いた。
てか子供向けなら戦闘:ドラマ比は5:1くらいでいいよなあ・・・
>>534 ところがファーストファンをメインの購買層と想定している
MGシリーズの売上においては、ジオン系はガンダム系に水をあけられている
という現状があるのだよ。
平成ガンダムシリーズの経験から、バンダイは「ガンダム」に絞った方が
安全だと判断していると思う。
今回は、ジンをかなり早い段階でプラモ化したり、
AAやメビウス・ゼロを活躍させたりと、
結構脇メカにも焦点が当たった作りにはなっている。
ていうか、早くシグーを出してくれ。
>>541 要は良く見られる「ザクがいい」とか言う意見は、マニアが喚いているだけと言う事か。
漏れもザクは好きだけどね。
てことは、ガンダムを堕としたのは、ガンダムマンセーのファースト世代って事なのか?
同じ世代として腹が立つんですけど・・・。
>>534 ガンダムvsガンダムズってのは、まあバンダイの意向でしょうね。
今はガンダム以外のプラモは売れないらしいですから。
だから、久々にジンなどの敵方MSが多量に出てくるところに自分は燃えてはいるのですが。
ガンダムデザインが特徴的でないってのは、確かにありますね。
でも、大河原デザインは結構好きではありますがw
しかも、ガンダム同士の対決は決着がつかないので、カタルシスが少ないのあるですねえ。
愛憎劇って言うか、それをわざわざロボットものでやるってのがそもそも無茶がある。
それをうまくまとめられたら、この監督は英雄になれるんだろうが、今のところ、その愛憎劇に
夢中で、ロボットものとしての意味をなさないストーリー展開なんじゃないのか?
ってことで、制作者は苦労してるんだね・・・。
何か愛憎劇をメインに見てる人って多いんですね。というよりあれは愛憎劇なんですか?
ファーストは次々と襲い来るジオンのMSを、ガンダムがうち倒していくのが良かったんですよね。
アムロとガンダム、ちと凄すぎではありましたがw
SEEDの場合はその辺り、ガンダム同士で決着つかなかったり、ストライクの撃破数が少なかったりってのがカタルシスに欠けるのかな?
連合がジンに落とされまくるのは、実は結構好きではありますがw
ちなみに、バトル自体は結構頑張ってるとは思う方です。
2話に一回ですがw
誰が何を楽しみにしてても構わないと思うが。
>>549 いや、俺は単なる疑問で言っただけですよ。怒らせたのなら謝ります。
ああいうの「愛憎劇」っていわないですかね?
それに「愛憎劇」ってガンダムの基本かなあとは思ってはいるのですが。
>>547 自分は「ドラマ」と「バトル」を楽しみに見てるです。
まあ、ガンダムは昔からそれが楽しみなんですが。
>>551 いや、俺がよくわからないだけの話ですから。
愛憎劇だ、というのならそれでいいんです。それに俺の注目してる点が普通の人と
ずれてるだけかも知れませんし。
で、なんかよくある、
「擁護とアンチ」の押し問答っぽくなってしまった気もしますが、
まあ、
「駄目なとこもあるけど、自分は結構楽しんでます」
って感じなんですw
それだけなんです。
じゃ、また。
子供的に見たファーストの良さは、ガンダムもカッコイイが、敵のロボットもカッコイイ。
最初は勝てない赤い彗星のシャアと、何度も苦戦しながら、やがては彼を圧倒するようになる所。
最初はヘタレで甘ったれなアムロが、ニュータイプとして覚醒していく所。
足のないモビルスーツ(アーマー?)ジオング最高!
大人的に見て面白いのは、今までにない、ヲタクっぽい主人公アムロ。しかも戦うことに対していちいちグチを言う。
専門用語を出しまくり、戦闘に説得力を持たせる所。
一見戦争ものだが、そのテーマは戦争否定な所。
民間人に粗末な食料、軍人に御馳走、戦闘機発進時のGでよだれ垂らして失神したり、初陣で半べそかいて無駄弾打ちまくったりと、
戦争時の醜い部分の描写もやっている所。
初代は確かに今となっては古くさい作品だが、このようなやり方に影響されてるロボアニメも多々ある事を知ってもらいたい。
こんなローカルルール考えてみた
あとは何か考えてくれ
●新情報を持ち込んだ奴には「さすが○○だな。早かったじゃないか」
●思い切った予想をする時「今ので私はいっそう確信した」
当たり→「私は賭けに勝ったのよ」
はずれ→「きゃわした?」
●気に入らない時
「生意気なんだよ、○○が○○など」
「○○の癖に馴れ馴れしくしないで」
さらに絡んでくる粘着な奴には
「そろそろ退場してもらおうか」
「○○は戦って戦って戦って氏ぬの。でなきゃ許さない」
●喧嘩スレになった場合「僕たちは敵じゃない。そうだろ。なぜ僕たちが戦わなくちゃならない」
●同意を求める時「オマエモナー」
●認めたくないときには
「ミトメタクナイ、ミトメタクナイ」「このままにはしないわ」
●ザフトマンセーの人は「ザフトのために!」
●面白かったという人は「だが、だからこそ面白いのだよ」
生意気なんだよ!アニオタがローカルルールなど!!
公式のキャラクターの欄が更新されているらしいが
カガリの説明が少し変わったくらいで
後はどこが変わったかわからない・・・。
どれどれ
ほんまや、俺もわからん。
てーかカガリの説明変わった?
確か以前はリーダーの娘とはっきり書いてあったような・・・。
565 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 06:42 ID:Cg/KnVlM
572 :
565:03/02/11 07:01 ID:Cg/KnVlM
俺のせいでとんでもない流れに。
モビル・ジンよりゲルググの方が強そうだ。
皆の衆
なんか公式BBSでユダとかいうDQNが暴れまくってまつよ
>>581 とりあえず日の光りに当たって来い
ご両親も心配してるぞ
来週はフレイがサイの急所を膝蹴りで祭ですか?
あ、今週か
俺が言えることはただ一つ。
おまえらキモすぎ。
ガンオタやめますか?
それとも人間やめますか?
おはよー。面白い流れになってまつね
>>588 おまえの頭の中がな( ´,_ゝ`)プッ
マジかよ・・・?
↓
484 :声の出演:名無しさん :03/02/11 00:04
キラの母親役に井上喜久子決定の模様
今のところ、MSや戦闘機で格好の良い機体って何?
4本足や正義や自由みたいなのが今後の主流だとしたら、ちょっと切ないんだが
漏れ、昼メロガンダム路線は大賛成なんだが少数派なのかな
フレイの親戚あたりで、お兄さんキャラでてきてキラ焼餅焼きまくるシーンも見たい
593 :
アルジェント相馬:03/02/11 09:51 ID:6umO2uD8
>>590 「おねがいママン」になってしまうでねか!
機動戦士ガンダムSEED PHASE-96 」 ̄|○
596 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 10:03 ID:IUTTYsXp
まだガンダムやってたの?
そろそろ打ち切りかと思ったYO
平成ガンダムで面白い物はなし、みんな逝ってよしっと
むしろ昭和の1ST以外のガンダムの方が面白くなかった
>>596 ていうか平成ガンダムは全部、プラモで収益を得たい
バンダイが主導でやってるからな。
話がどうこうよりも、プラモの売り上げが優先されるわけよ。
Zの時点でそうだろ
お前にあいたいのさ〜
601 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 10:44 ID:rLv4NYuT
602 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 10:47 ID:c2i7ptFc
バカがプラモを買う限り糞ガンダムは終わらないのか・・・
本当にガンダムはもうやめて欲しいよ。
どうしても作りたいってのなら他の名前にしてくださいよ。
ガンダムってつくだけで1stの作った功績が崩れていくような気がします。
>>602 糞新作ガンダムが出たらファーストの功績が崩れると考えるんなら、
貴方にとってファーストガンダムはその程度の作品だったということ。
いま、先週の放送をビデオでみました。
カガリのお風呂でプクプクが餓鬼っぽくて可愛かった。
あとは一瞬虎がランバ・ラルに見えた。
フラガが女ったらしだということもわかったし、
バジルールが何照れてるのかもよくわからんかった。
とりあえずフレイは来週サイを押し倒してセークスするということだけはわかった。
さすがフレイ様。もっとDQNになれ。もっとDQNになれ。もっとDQNになれ!!
サイじゃなくて、キラを押し倒した時の回想シーンとみた
つかサイに個人部屋ないから、押し倒されてるのがサイだとしたらどこのベットだろ。
それか俺としては以下の流れかと思ってる。
廊下でサイに抱きつくフレイ
↓
それをたまたま通りがかったキラ
↓
キラに言い訳するフレイ
↓
キラの部屋でキラを押し倒すフレイ
↓
(*´д`*)ハァハァ
>>606 来週はまた回想シーンなんですか?
回想シーン多すぎだろ!
そういえば智将とか言われて2話くらいで
死んだ人もでていた気がする。
どうでもいいが虎の嫁さんの声は下手糞すぎだろ!
榊原良子使え!と思ったのは俺だけじゃないよな?
確かにハマーン様なら、あれは萌える・・・
ビビアンの服は背中と上半身はあれでいいんだが
下がなんか赤ん坊の服みたいなんだよな・・・。
ヒラヒラしたスカートだったらよかったんだが。
マニューの声が榊原さんだったら良かったかなー。
>>608 一応つっこんでおくと,あれはハルバートンじゃなくてシーゲルな。
>>590 井上喜久子の中の人大忙しだな。
今オンエア中のだけでもどれだけやってんだ。
昔からガンダムを見てる人とか、時期や世代論はあると思うけど。
>>609 榊原ならマニューじゃなく、ナタルのほうだろ。
617 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 12:19 ID:gvTpHUTv
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044800081/378 > 今回どうしてもMS戦を入れる余裕が無いというならばせめて
> 虎。銃を突きつける→キラ、それを蹴り上げる→もみ合ってる内に窓を突き破って庭へ
> →駆けつける兵に「撃つなよ。久し振りに面白い獲物なんだから」と虎
> →そのまま庭中所狭しと二人、素手でで大立ち回り
> →隙を見てキラ、ドレスのままのカガリをお姫様抱っこして塀を一気にジャンプ→逃走
> →街中でナタルとバッタリ!
> →「キラ小・・・年!今まで何をしていた!・・というかその格好はなんだ!」
> 「あ、いや、これには色々と深い事情がありまして・・・」
> 「どうでもいいから早く降ろせ!この馬鹿!」
> とこれくらいの見せ場は作って欲しいわけでして
こんな痛々しい俺展開に好意的なレスのつくアンチスレ・・・
自分を投影してキモチヨクなれるヒーローが欲しいだけか
過去にそれと似たようなことをやった作品がある
>>617 アンチスレなんだぞ?別にいいじゃないか。
こっちに持ってくるな。泥沼を望んでいるのか?
>>もみ合ってる内に窓を突き破って庭へ
このへんが笑いどころか?コントみたいでつね。
どうしても板間戦争を起こしたい奴が居るようだな
種は板間の罵倒の掛け合いも魅力の一つですね、
と書こうとしたら先を越されてしまったぞ
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 戦争が起こる前に2ちゃんが潰れそうだけどな
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ 種ぽ / .| .|____
\/____/ (u ⊃
>>617 それ、ドモンが香港でやった事の改造じゃないか?
624 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 12:36 ID:Er8Vz9C6
>>617 まあ虎さんが延々長台詞、キラカガリポカーン、散々喋り倒して「帰りたまえ」、終わり
よりゃいいんじゃね?(w
625 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 12:38 ID:UmcPQs/g
カガリのドレスをうらやましそうに親指を噛むナタル
620 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 12:03 ID:???
このアニメ本気で面白いと思ってる人を他の板で見つけてびっくりした
うーん世の中は不思議だ
621 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 12:11 ID:???
いつの時代も頭の弱い奴はいる
そういう馬鹿がここにきてガンダムを語ったりしないことを願うよ
想像するだけで
吐き気がする
625 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 12:17 ID:???
なんで種厨って頭悪いの?
アニヲタだから?
626 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 12:19 ID:???
それが若ささ…
627 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 12:21 ID:???
物事を一面的にしか見れないからじゃないかな?
もしくは短絡的にしか考えられないとか
例えば寅の76発打ち込めば発言も物議かもしたがあれに関しても
なんらの違和感を感じることなくそうなのかと思える単純思考とかが必要かと
628 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 12:28 ID:???
やっぱアニメ板は
頭の悪いキモヲタだらけってことか
ここみたいに物を見る目を持っているやつがいないんだなあ
可哀想に
629 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 12:29 ID:???
ここはプロナチュラルの巣窟でつ
630 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 12:30 ID:???
>>620 スタッフにしてみりゃ、ありがたいお客様だね。つーかイイ鴨だな
設定がと言うよりも
放送フィルムに原画?が混入してたり、
バンク使いまわしのせいで、登場してはいけない人物が居たり
本編で流れないシーンを予告で入れたり・・・・・
タマタマって言うなら分かるが 頻度多すぎ
>>614も、そうなんだろうなって自然に思ってしまう
既に製作現場が破綻しているような
ヤッツケ仕事を見せられて、それでもマンセーできるってのは無償の愛だね
楽で良いな 種のスタッフ(嘲
ドレス姿のカガリに対抗してフレイ様もドレス姿に!
ナタルたんのドレスは見てみたいが・・・
↓アスランのドレス姿が見たいと思ってる香具師
↑キラのドレス姿が見たいと思ってる香具師
>629&630
コスプレ結婚おめでとう
>>628 (;´Д`) ナタルたんは和服がいいでつハァハァ
和服のイラストもうあるじゃないか
キラブリッジ大佐のシャワーシーンがエロすぎます(;´Д`)ハァハァ
次回でカガリはドレス姿のままAAに戻るんだろうか。戦慄が走るよな。
インディアン「な、なにい?」
フレイ 「なんなのよ?あいつ」
フラガ 「うひょー?」
魔乳 「・・・キラ君はフレイさんと付き合っていて、こんどはカガリさんと?」
ナタル (意味もなく赤面)
サイ 「うあ゛・・ああああ゛゛・・・あああ゛ああっ」
カズイ (にやり)
>>637 その前に全員から口を揃えて「誰?」と突っ込まれる
魔乳「まさかカガリさんにまで手をだすなんて…」
フラガ「若いのっていいねぇ……い、いや冗談だよ…そんな怖い顔しないで…」
魔乳「ふう、全く…」
トール「うわあああん僕のミリィがみりぁがああああギラにぃぃっぃ…」
魔乳「ま、まさかミリアリアさんにまで!!」
フラガ「いいねぇ…青春だねぇ…い、いや冗談だよ…そんな怖い顔しないで…」
魔乳「ふう、全く…」
ナタル「艦長…お、お話が…実はキラ少…少年の子供を…」
魔乳「ま、まさか仕官にまで手をだすなんて!フラガ中尉!!」
フラガ「わかってますよ。これはなんとかしないと…」
ミリィ「大変です!ザフト軍が全通信派を使用して何かの中継を始めるようです…」
魔乳「な、なんですって!通信チャンネルを開きなさい!」
…ウィィィンン…
ラクス「えぇーーと、私今日で引退することにしました」
魔乳「あのラクスって子だわ…」
ラクス「実は…子供ができたんです!えへへ。パパの名前をとってギラ(以下略)」
魔乳「通信遮断!フラガ中尉!あの子を拘束して!」
寂しかったんだね艦長・・・・・゚・(ノД`)・゚・。
>>639 ビビアン「子供ができちゃったみたい」
虎 「何い?自然受精ってことはナチュラルじゃないか?」
ビビアン「生んじゃだめ?」
虎 「う゛・・・まあ、いいか。だんだんオレ戦争の意味分かんなくなってきた」
ビビアン(うふ、大事に育てるわ・・・キラ君)
数カ月後にはキラのあだ名が決まっていそうだな。
兵士A 「あれがAAか、すると、今出てきたMSがウワサの・・・」
兵士B 「ヘリオポリスの種馬・・・ナチュもコーディも関係なく手当たり次第らしいぞ」
兵士A 「す、すげえ。あいつならこの戦争、終わらせてくれるかもしれないな」
兵士B 「ここだけの話だが、ザラ国防委員長の息子にも子供を生ませたらしいぞ」
ていうかフリーダムとジャスティスって新型機なの?
なんかストライクとイージスを、中途半端にカスタムしました、
的なデザイン(むしろダサい方向に)なんですが…
644 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 14:32 ID:+lhOIDaE
>643
フリーダムとジャスティスを含めた新型はすべてザフト製らしい。
キラ機とアスラン機が合体してできあがると。
フリーダムとジャスティスって名前自体がすでにダサいような……。
まだストライクとイージスの方がいいんだが。
647 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 14:53 ID:+lhOIDaE
>646
そうゆうセンスしか持ち合わせてないスタッフだから仕方ない。
魔乳「キラ君!フレイさんに続いて(以下略)」
キラ「そんなこと、あなたには関係ないでしょ!!」
魔乳「お腹の子供はどうするんぼ!!!」
「どうするんぼ!」って、また2ちゃんのどっかで流行ってんの?
コーディもナチュも皆キラの子孫
これで世界は平和になるのか・・・
今更こんなこと言うのも何だけど、アスランはキラとは全く正反対の性格にした方が
W主人公制を活かせたかも。
大佐キャラとしては今の方が良かったかもしれないけど・・・(w
>>652 ダークキラと純粋なアスランは全く正反対です。
>>651 漏れはキラ派と戦い続けるつもりですが、何か?
もちろんナチュコディ混成軍で
>654
サイ解放軍め・・
656 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 15:13 ID:+lhOIDaE
>サイ解放軍
革命のシンボルとして、サイには死んでもらわないと。
657 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 15:21 ID:QPAE3hxA
>>650 NOを打とうとしてNBOを押しちゃったんだと思われ。
>サイ解放軍
名前を聞く限りでは、ヘタレな弱小勢力としか思えない。
659 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 15:24 ID:95yL94Pm
キラ→吉良
660 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 15:27 ID:+lhOIDaE
>659
それは、サイを浅野見立てて
赤穂浪士ネタに持っていきたいって振りですか?
そうか・・・サイは女を貢ぐのを拒否したのか。
662 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 15:40 ID:h08LVTBx
今週のラジ種うpキボンヌ
吉良に女を寝取られた四十七人が討ち入りに
665 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 15:59 ID:BdJWF6Jd
サイは特攻祭でワッショイ!ワッショイ!(・∀・)!!!
23 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 10:30 ID:???
「ザウート」って、F-91のガンタンクに似過ぎじゃないか?
667 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 16:08 ID:VVDMq51f
連邦が分裂してコーディネーターの一部と引っ付いて
第三勢力を作る事に1000点
668 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 16:09 ID:ktV05/wy
普通に忘 れ て い た
土曜日にガンダムがあったこと。今日思い出した。
なんか足り無いなあと思った。
今回もキラは自分の種をばらまいてましたか?
ザフト強硬派vsザフト和平派&連邦和平派vs連邦強硬派
こんな感じ?
671 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 16:17 ID:VVDMq51f
そんな感じ・・・でもってAAは第三勢力入り決定
あほな連邦幹部とザフト強硬派をアスランと一緒に叩きまくり
サイ血盟軍VSザフトVSキラ独立軍VS連邦
673 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 16:19 ID:bEqygu6r
>>673のリンク先の女
痩せろ!!整形しろ!!
以上
>>673 ぐわ・・・・本人もこんなところで晒されてるとは思ってないだろうなぁ。
どうもこうもない。直リンすんな。
678 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 16:28 ID:uZuXP6n/
今日オレははじめて殺人の計画を立てそうになった・・・
オレの理想のラクス様が崩れ去った・・・
>>671 キラとアスランが手を組む展開は個人的には勘弁・・・。
写真より「ラクス様講座」の方が面白い。
681 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 16:32 ID:jRAKetHX
>>673
やっぱり青い髪や緑髪、紫、ピンクはアニメの中にだけ存在していい女なんだな
ザフト強硬派(アスラン)
vs
ザフト和平派&連邦和平派(AA&キラ&カガリ)
vs
連邦強硬派(サイ)
・・・フレイ様はどこだろう
感想→エグイ。
好きでやってんだからブスだとかデブだとか糞とか氏ねとか言うなよ。
しかし「全台詞」ってのは凄い。マジで好きなのか。
685 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 16:39 ID:1hupPynq
カガリ様が一番いいと思う!!フレイ死ね!
686 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 16:41 ID:VVDMq51f
ザフト強硬派(アスラン)
vs
ザフト和平派&連邦和平派(AA&キラ&カガリ)+ラクス
vs
連邦強硬派(サイ)+フレイ
あの鯨らしいものだが
コーディーの首脳は
「いずれ、エイリアンが地球を侵略してくるかもしれない
そのときのために、地球人を全員コーディネーターにして、科学力をあげて、エイリアンに対応しよう」
と思ってるのではないのか?
あくまでも、X-Filesオタクの妄想です
688 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 16:42 ID:1hupPynq
ポケモンサファイアの「むげんのチケット」の使い方教えて・・・。
>686
最期はアスラン、キラ、サイ強化版の三つ巴か
690 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 16:42 ID:bdH15HU3
板違いすぎて笑える
バトルタワーに行ける船に乗る
ポケモンやったことない
無限のチケットでイベントで手に入れるんだろ?
あほか。お宅め
>>679 本当そうだよな
なんのための「分かたれた道」だったんだよって・・・
文法的に修正すれば、
>>無限のチケットでイベントを手に入れるんだろ?
>>無限のチケットってイベントで手に入れるんだろ?
の、いずれかか。どちらにしても意味不明。そしてどちらにしても板違い。
AAにフレイとラクスとカガリが参加したら楽しい展開になりそうだな
>>700 カガリたんだけでいいよ
実際は全員乗りそうだな
もう敵味方かまわず全員AAに乗せちまえよ。
そんなことしたらアスランまでキラとフレイ様の毒牙に!
>>699 イベントに行くとデータを入れてもらえるってことだな。
イベントに行った奴からもらう事も出来るみたいだ。
確かにこれはスレ違い通り越して板違いだな。
アニメの国への切符はどこにうってるんですか?
>>705 アニメ界に行ったところでブサイクは直らないよ
>>705 アニメイトってところに売ってるらしいよ。
こうなったらラスボス搭乗MSも
ガンダムだと思われるがどうよ?
しかもなんか飾りのいっぱいついた神くさいやつ。
>>709 ここだけの話、
ラスボスはアスランが作った拡散粒子砲搭載の
超巨大決戦用MA RSEハロになるらしい。
ラスボス搭乗パイロット候補
変体仮面、アスラン、イザーク、フレイ、サイ強化モード
他にいる?
初代コーディのグレン。
厨は大抵、ロボットに羽をつけたがる。
>>713 V以降、どれも羽がついてるんだが・・・・・。
>>715 富野の場合は、理解できる理由があるから治外法権。
ゼロカスタムは笑うしかなかったな
718 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 17:33 ID:bdH15HU3
∀ってはねついてたっけ?
719 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 17:34 ID:bdH15HU3
Gってはねついてたっけ?
意味違うかもしれんが月光蝶
Xってはねついてたっけ?
722 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 17:39 ID:jRAKetHX
ターン系は羽が発生する、が正しいでしょう。
ちょっと待て、前にも同じ事を話した記憶が。
>>717 ゼロカスタムのはまんま天使の羽だからなぁ
さすが801向けガンダムは一味違うと思った。
>>724 まあ、よく言われることだからね…羽付って言うのはね…
空を飛ぶとか天使とかは一度は憧れるもの
付いてると生えてるでは、エライ違いだ
はえてたら気持ち悪い
730 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 17:59 ID:pPjBP+fI
フリーダムに羽が生えたらどうするんぼ?
強殖戦士ガンダム
801向けとか言うな!俺はWからガンダム入ったんだい!ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!
WもXも他にガンダムが出てるだろ?羽なんかどうでもいい
>>725 >801向け
種に比べれば全然。藻まいはWを見たことがあるのかと
>>725 そう言えば、ゼロカスタムは宇宙空間で羽ばたいてたよな…羽撒き散らしてたし…
ぜったいエネルギーの無駄使いな気がするんだが…
そもそも、リフレクターにしろ羽にしろ意味あるのか?
飾り?
まぁ、あれだ。
種の主人公はボロクソ言われているが、後の時代からは、
ガンダムの流れを変えたターニングポイントの主人公として
その名を残すだろう。
「 ヤ マ ト が ガ ン ダ ム を 変 え た 」
>>732 漏れはFGからみているが、
Wは普通に面白かったと思うから気にするな。
じゃあ訂正、腐助詞の土人向けガンダム
>>686 漏れ的予想
ザフト強硬派(クルーゼ)
vs
ザフト和平派&連邦和平派(AA&キラ&カガリ)+ラクス+アスラン&ニコル
vs
連邦強硬派(サイ)+フレイ+ブルコス
>>734 「 な ん と な く カ ッ コ イ イ か ら 」
でしょ。
〜に比べればな
単体で見ればどうしてもそう思ってしまう
-,---γ''''''''--_
/ ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ ミミミミミ \
( (( ( ( ( ミミ从ミ
///ノ ノ ノ ミ ミ ミヽミ
//ノノノノ 〓〓 〓〓 ミ ノ从
ノノ;ミ;ミミ -=・=- -=・=- ミミノ从
ミ;ミミミ | |ミミミ
.ミミ从 /ミミ
. ミミ:|. ヽ . ∨ / |ミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ ! ー===-' | /ミミ < 3クール目からは俺がソロデビューなんだけどね
ミミヽ  ̄ ノミミ \________
−−
>738
アスラン&ニコルって意味ありげだな
それにしてもAA大人気だ
しかしファーストを元に作ってるのなら、結構成功してると思うぞ。
俺的な評価としては(同じポジションのキャラを比較すると…)
キラ>>>>アムロ
フレイ>>>フラウ
カガリ=セイラ
フラガ>スレッガー
魔乳>>ブライト
クルーゼ<<(無限大)<<シャア
ラクス>>ララァ
虎<<(無限大)<<ランバ・ラル
で、Seed圧勝だぞ。
釣りにしてもお粗末だな。
お前、よっぽどろくな作品見てこなかったんだろ。
>>744 おまえはキラよりアムロのほうがいいのかと小一時間(以下略)
おまえはフレイよりボウのほうがいいのかと小一時間(以下略)
>>748 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
比べること事態が間違ってるんだが
>>750 同じガンダムである以上、比べるなってのは無茶な話だと思うのだが
>>748 お前みたいな奴が多いから、ガンダムが駄目になっていったんだろうな。
>>738 カズイは何があってもAAに残るだろうな。なぜかって?
カズイカズイカズイカズイ……行かず行かず行かず行かず……
富野ガンダムとその他を比べてもしょうがない罠
他のはガンダムと言う名のアニメ
公式のキャラクターのページが真っ白ですた。
…全員死にました。━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
しかし、
RX-78-2ガンダム<<ストライク<<νガンダム
ジオング>>>>>イージス>>>リックドム
AA>>>ホワイトベース>>>>>サラミス
なのは確かだな。FG見た俺が言うんだから確か。
しかし能力的には、
アムロ>>キラ>>>>>シャア
UCガンダムとアナザーガンダムを比べてもしかたがなひ
ガンダムじゃない!ガンダムっぽいだっ!
同じ釣りを2度やっても面白くねーぞ、と俺も2度返してみる。
>>754 >>757 なにがしょうがないんだ?比べることで、ただでさえ問題の多いSEEDが
更に叩かれるからか?
制作者側も明らかに宇宙世紀シリーズを意識してるだろ。
>>761 そうだな。
意識して作ってるんだから比較してやるのが当然だろう。
で、比較した結果Seed圧勝と言っているのに何が不満だ?
シャアを演じるにはクルーゼは小物過ぎたが。
>>762 余りに型にはまり過ぎていると引かれますよ、
もっと個性を出しましょう
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 兄者、これは天然だと思うんだが
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ 種ぽ / .| .|____
\/____/ (u ⊃
ていうかアークエンジェルのメンツが修学旅行気分なせいで
戦争してるっつー緊張感が皆無なんだよ。
明日死ぬかもしれないっつーのに、
「昨日キラの部屋にいたのー!」でショック受けてる場合か!?
パイロットの欲求不満の解消法の相談してる士官連中も
引率の先生気分だし。
これが正規の軍隊なら、これまでに何人、射殺されてることか・・・
もっとも、パンツかぶった変態やら、
せっかくの捕虜を、ケバブ論垂れてコーヒー飲みながら談笑しただけで、
無事に帰らせてくれるようなのが敵の司令なんだから、どうしようもないが。
↑うわぁ・・・・・・こりゃ漏れもひくわ。
そろそろ一人くらいAA内で死なねーとな。
候補はカズィかサイか・・・サイだろうなー
>>766 ていうかファーストと違って、まだ本格的な戦争が始まってないんでしょ。
まだ小競り合い程度で。
連合のお偉い方の尻に火がついてれば、AAが到着する前に
とっくにガンダムの量産機をロールアウトしてるよ。
>>770 毎週見ながら話を全く理解してないのに擁護する信者発見
11ヶ月だっけ
>>771 ごめんなさい、俺もよく解かってない。
こいつら、何で戦争してんの?
しかしなんだ。今時月9ドラマが本気で面白いと思ってるタイプの
女子中学生なんかには、今の種のような物語は新鮮に写るんではないか。
極限状況の恋愛模様! 主人公も脇キャラもビケーイで可愛い! とか。
脳内補完で擁護する典型的な例だな。
擁護するのっていつも
>>770みたいな奴ばかりだ。
777 :
:03/02/11 19:07 ID:duqcDnzA
>>770 宇宙世紀の戦争が0078から始まったと思ってるナンチャッテガノタ発見
確かにカズイはかっこいいな
>>775 いかにもアニオタっぽい意見(藁
お前じゃないんだから、アニメで欲情しねーよ。
とうに卒業しとるわ。
>>775 いいんじゃねーの、こういうアニメのおかげで他の良作アニメが一層際立つわけだし
>777
キショイ物みせんなー!
>780
そーいうもんか。非アニオタさんに失礼なこと言ってしまった。ゴメソ
フラガは無理にスレッガーさんやり過ぎ。
>>781 現在放送中のSFアニメの中で、Seedよりできのいい良作アニメがあるのか?
>777
おまいは真性ホモですか?こんなもん持ってんじゃねーYO
パンツ一丁でジェネレーターの熱気に汗だくになって、
クソ小便を垂れ流しながら、
魔 乳「キサマそれでも軍人かぁーッッ!!」
フラガ「歯を食いしばれーッッ!! 野心なき者は存在の価値無し!」
バジル「せめて国家に隷属するがよいッ!!」
クルーゼ「上官命令には絶対服従せよッ!返事はぁッ!?」
砂漠の寅「これが奇襲か!? 吾輩には効かぬ戦術だッ!!
この戦いの先には国家創生の夜明けが待っておるッ!! 」
とかやるのか・・・?
>>766 まあ、エースパイロットがあの歳ですから、どうしても
通常の艦とは悩みの内容が違ってくるわけで。
魔乳 「あの子達、ちゃんと避妊してるのかしら?」
フラガ 「こんど産むは軍医から貰えるからいいが、問題はちゃんと空気を抜いているかだな」
魔乳 「はぁ・・・空気?」
ナタル 「艦長、そんな事も知らないんですか?空気を抜かないと音が出ちゃうんですよ」(赤面)
魔乳 「バジルール中尉いいいいぃいっ!」
フラガ (・・・)
762 :風の谷の名無しさん :03/02/11 18:51 ID:0gvXlyEM
>>761 そうだな。
意識して作ってるんだから比較してやるのが当然だろう。
で、比較した結果Seed圧勝と言っているのに何が不満だ?
∧_∧ !パシャ ッパシャ
( )】
. / /┘
ノ ̄ゝ
つーかマリューだけ名前が・・・
>>787 アソボット戦記59とか、らいむいろ戦記繹とか色々あるぞ
>>789 すまん。有料チャンネルで放送している
一部のアニヲタしか見ないような番組を
引き合いに出されても困る。
もっと普通のアニメでないのか?
>>787 ヒートガイJなんかどうだい?・・・あとふぉおちゅんどっぐすもSFになってきました。
ま、心配しなくても今週サイは銃殺でしょ。
>>789 キングゲイナー好きなんだけど、なんか盛り上がりが足らんつーか。
傑作とは言いがたいと思う。ハイビジョンで画質はそれこそ最高なんだがね。
>>795 ジャンルがSFで、だろう?それでもって尚且つ全国どこでも誰でも見れるアニメだな?
それならビッグオーとヒカリアンはどうだ。
>>787 ガンパレード・マーチとかマシンロボレスキューとか色々あるぞ
・・・ひょっとしてどっちもローカル局のみだったか?Σ(゚Д゚;;)
>>800 ガンパレード・マーチ?正気?( ´,_ゝ`)プッ
アニヲタ勢ぞろいだな(ワラ
それにしても何で攻殻とキディが出てきてないんだ?
つーか良い悪いは個人の問題だから押し付けられても
つまんねーけどトランスフォーマー
オレんとこ今ZOID放送してるぞ
今日雑誌で見たけど、ジャスティスにフリーダムって…
もっとまともなネーミングはなかったのか
809 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 19:36 ID:5yt+ZIRH
スクラップドプリンセスに激しく期待
そういやぁ、ここは何時の間に
「SEED以上に出来のいい放送中のSFアニメ作品を挙げるスレ」になったんだ?
乗せられた俺が言うのもなんだが。
まあ、きっかけは
>>787だけど
キディ・グレイド
ストラトス・フォー
ヒートガイJ
ウルフズレイン
…ぐらいだろうが、一番人を選ばないのはJと狼雨だと思う。
途中からSFアニメを挙げてただけだけどな
絵で選ぶなら魔法使いに大切なとこがあるよ
広がる宇宙の中 Can you feel?
小さな地球(ほし)の話をしよう。
Tell me the truth 信じてた未来が崩れ去ろうとしてる
悲しみをくり返し 僕らは何処へ行くのだろう?
今1人1人の胸の中 目を覚ませ The time to go
強くあるために
また護ること 戦うこと Dilemmaは終わらない…
走りつづけても (The) end justiφ's the mean
打ち切りまであと何回ですか?
俺んとこもZOID放送してる
時間逆にして欲しい
>>816 打ち切りまで後何回同じ書き込みしますか?
関西圏の人達か。
今週は3本立てだな。それにしても種と比べていいアニメだった。
822 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 20:41 ID:6QdopcLs
かけねー
みれねー
う、動いた…
825 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 20:44 ID:nOh1Cbrr
うおぉぉぉぉお!
アムロ「このプレッシャーは!?シャアなのか?」
キラ「あいつ…なんなんだ動きが早い!ガンダムなのか!?」
アムロ「違う!あれはガンダム!ちぃ、あたれぇ!!」
キラ「このぉ!!(種炸裂)ナチュラルの分際で生意気なんだよ!!」
アムロ「殴った!おやじにも殴られたことないのに…」
キラ「僕と本気で喧嘩して勝てると思ってるのか?」
アムロ「また殴った…僕がガンダムを一番上手扱えるのに!!」
サイ「うぁぁおぁぁあああ…」(ちゅどぉぉぉん)
あぼーーーーん
フレイ「みんな私のために戦って戦って、そして死ぬの」
827 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 20:46 ID:zjaKlzJv
ここも人多すぎか?
830 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 20:51 ID:O8N95X0q
はい
ひとおおすぎ
832 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 21:02 ID:bncV/MDY
人いねー
833 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 21:07 ID:4cnJnG19
デュエルガンダムオシリスモード
デュエルガンダムオベリスクモード
デュエルガンダムラーモードが実装されるのはいつですか?
834 :
風の谷の名無しさん:03/02/11 21:09 ID:PpGXqizX
何それ?