魔法遣いに大切なこと　- 15th Dreamer -

テレビ朝日　　　　　毎週木曜深夜（金曜早朝）. 2:07〜2:37　放送中　全12話
CSファミリー劇場 . 毎週火曜　　　　　　　　夜. . 7:00〜7:30　放送中（19日遅れ）
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公式サイト　（Flashを鑑賞する時はtop.htmlを省略して下さい。）
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テレビ朝日公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/mahoutsukai/
J.C.STAFF
http://www.jcstaff.co.jp/

★前スレ
魔法遣いに大切なこと　- 14th Dreamer -
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1044457841/l50

------------　◆　超最多既出事項　『漫画版≠原作』　◆　-----------------　
　 原作者が実写映画用に書き下ろしたシナリオがオリジナル。（当然未公開）
　 漫画版は、よしづき氏が大幅に脚色しています。 アニメ版は原作者自ら全話
　 脚本を執筆、人選はプロデューサーなので脚本方面で監督責めても無意味。
　 要するに理論オタには拒否反応が出てしまうような作品です。
-------------------------------------------------------------------
◇初心者の方は発言の前にスレ全体に目を通しましょう。脊髄反射レスは御法度。
　 よくある質問・過去ログ他は下記サイトに収録。こちらも熟読を。

　 魔法労務統括局２ｃｈ支局　（ＦＡＱ・テンプレサイト）
　 http://members.tripod.co.jp/mahou_kyoku_2ch/

★関連スレ
【魔法遣いの】菊池ユメたんﾊｧﾊｧ【大切なとこ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042381578/

*

魔法ッ！魔法ッ！

山
　　　　 ,　-―-､　　　
　　　　γ y ﾉ　 、 λ
　　　　l ﾉ,/lﾉl/ Wﾘ|
　　　　i ﾚ |┃　┃〈|　　　　　
　 　　　iﾉiﾉ､ _Д／从 おつかれ
　　　 と|⌒ヽ∀ﾌ⌒|つ
　 　　　 ~| 只　|~
　　　　　 /　　 |
　　　　　 　 TTT
　　　　　　 (二)ﾆ)

ビデオ録画し忘れた・・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だれか今回のストーリーを教えて下さい。

>1
オツ。

>>1さん。おつかれ〜。

>>1
乙

オタが山田に拒否反応を示す作品。

これってマガジンの３・３・７ビョーシのパクリだろ？

どうせならマスターキートンの話そのまま使おうぜ

最期は魔道士による世界支配の為大魔法使いの娘であるユメを引き入れようとした
銀粉局長とのサイキックバトルになるんですか？

たまにアホ毛が理解不能なキレ方をしてどういうキャラ造形なのか戸惑ったが、
今回の母親を見て全て理解した。
あの母親はリアル山田。

第５話　エプロンとシャンパンあらすじ

昨日、魔法局のギンプン局長の家行ったんです。ギンプン家。
そしたらなんか変態が出てきて「母上はお元気ですか」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、母ちゃん尊敬してるごときでいちいち呼びつけんじゃねーよ、ボケが。
ミニバラだよ、ミニバラ。
なんかアンジェラもいるし。２人でラブラブスウィートライフか。おめでてーな。
魔法遣いってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつすれ違いざまに瑠奈ママのエルボーを喰らってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。コスプレ野郎は、すっこんでろ。
で、やっとパチャンガに帰ってきたかと思ったら、隣の奴が、
雅美ちゃんに惚れても無駄よ、とか言ってるんです。
そこでまた瑠奈が家出ですよ。
あのな、奉公なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、奉公に出ます、だ。
お前は本当に奉公したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
ガキ一人探せない警察の魔法士の無能さを暴露しただけちゃうんかと。
魔法遣いのわたすから言わせてもらえば今、魔法遣いの間での最新流行はやっぱり、
月面旅行、これだね。
天候魔法使うフリして大気圏突破。これが通の魔法の使い方。
で、月面に浴衣とビニールシートと牛乳持ち込んで宴会。これ最強。
しかしこれをやると国際問題に発展するという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、シャンパンでも飲んでなさいってこった。

（・∀・）ｲｲ!!

1 名前：また韓国か・・・ 投稿日：03/02/07 13:05 ID:FAmn/N3/
冬季AG 薬物検出百隠庇, 詳細な調査
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-006000000/2003/02/006000000200302070014128.html

この前までは、歯医者にいったのが原因とか言ってたが、
歯医者が無実とわかると、日本選手に貰った飲み物が････、
などと言い出す始末。

>13
よく見てるじゃないの。
なんだかんだいっても結局は好きなんだろ？

>>16
アンチが信者以上によく見ているというのはよくある罠

>>11
それ良いね。アンジェラも魔法遣いの存在意義を、弱い人間のため
と定義してるみたいだから、一種の選民思想の持ち主っぽいし、そ
のアンジェラの、研修指導をしてるのが局長だから、魔法遣いによ
る世界支配を考えていてもおかしくないしね。

まあ、でも、アンチが家族にもキモがられて、育ってしまった
いい大人となんだなと分かったよ。

下田正美の名前をみて聖星矢の作者を連想してしまう人の数→(116)

4863 ：名無しになるもんっ♪ ：2003/02/07(金) 02:21
つまりどこに家出したかは落語に鍵が隠されていると。
そんな脚本書けないか…

アンチの人格を叩いても作品は改善されませんよ（ｗ

前スレの900あたりからの流れが爆笑。
ありゃあ、絶対ネタだって。

もし、真性だったら(((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

作画危なかったな今回

とりあえず自分の意見書けよオタクども。みんな同じ批判かいてて気持ち悪いんだよ。

今回の話はアンチでも素直に面白かったと言えるんじゃないかな
今までよりキャラクターの言動に説得力がある
作画も脚本も安定してきたし、これから安心して見続けられる
まだ批判してるやつはほんとの基地街か同業者だろ

脚本が並になると作画が並以下になるんだな、このアニメ

前スレのアンチはかなり電波入ってたみたいだな。
参戦出来なかったのがちと惜しまれる。

あのアンチは重度の引篭りのようだ。仕事はまずして無いだろう。
家族関係だけに留まらず、全ての人間関係を円滑に治めようとするなら
挨拶や礼儀といったことは社会生活の基本中の基本。

「おはようございます」「ありがとうございます」「おつかれさま」
接客が加われば「いらっしゃいませ」
これらが言えないような奴は実社会では半人前どころか使えない奴の
烙印を押されてクビ。
【ありがとうか？それでおつりが来るのか？馬鹿にしてる】なんて
考えに至るわけがないだろう。

大体【ありがとうか？それでおつりが来るのか？馬鹿にしてる】なんて
本気で考えてるなら家族からでも疎まれてるにも致し方ないと思うがな。

魔法遣わないと普通になるなんて設定ミスもイイところじゃ…

>>26
素人意見丸出し（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
見てるほうが恥ずかしいから二度と書き込むな

今回の話だけ抜き出してみれば最後のシャンパンにはちょっと違和感を
抱くもののそれなりに普通の話として成立してる。
ただし続き物としてみた場合には魔法の使用を断固として拒絶した
ユメに違和感ありまくり。今までのはなんだったんだよ。

>>30
素人意見？
君は玄人なのかね？
同業者氏かい？

ユメの母親があまりにも普通だったんで萎え
シリーズ構成は今までと比べるとよくできてた…気がする

そりゃあんだけベタな展開使えば、普通の出来にはなるわな。
まあそんなことよりMXTVのインディゴまだでつか。

>>33
あれが・・・あの物体が・・・普通か？
漏れは、ﾕﾒのﾏﾏﾝが魔法を使わなくなったのは、「魔法遣いに大切なこと＝引き際」だと解釈してきたが、
実際問題、「あの、魔法使用のセクシーポーズに耐えられなくなった」というのが真実ではないかと・・・

まあぶっちゃけ、全体的に見れば悪い出来だとは思わないが、
手放しでマンセーしてるような信者はただのキチガイだろう。

絵は良いのに…勿体ないな。
スタッフも可哀想に。

マンセーできる所なんてアンジェラたんしかないのに・・

>>38
来週は、アンジェラ祭りに期待しよう！
魔法とか、ストーリーとか、脚本とか、そんなのどうだっていい
風呂入れ

局長の怪しさにシビレますた……

ＤＱＮ母やシャンパンに気を取られて忘れていたが……

局　長　、　ユ　メ　へ　の　お　叱　り　は　な　し　で　つ　か　？

>>40
なんか、番組唯一の「魔法遣いらしい魔法遣い」が・・・

>>26
どこがだよ…。
もろに公明ババァのゆるゆる本だっただろ。
この脚本家は不勉強のくせに上っ面の記号とあり体の道徳観を
後付けで登場人物にべたべたくっつけて回っている。
今回、決定的に抜け落ちているのは父親の位置関係だ。
社で落語を見た前と後の家族３人の関係の変化に、まるで洞察が無い。
娘にとってあの母が「おっかさん」なのか「ママ」なのか、
そこにこそ広く深く展開させるべき物語があると、普通気づくだろ。
母と娘の関係悪化に父親が全く働きかけなかったなんてことがあるか？
他人を怒鳴りつけて突き飛ばしたかと思うやすぐさま手当てに連れ帰る
このただの感情の起伏で済まされない乱暴さは何だ？
そういう乱暴さを、役者を使ってぎこちなくやらせているそこらの実写ドラマに
嫌気がさして、もっとナチュラルな機微を求めて、その機微をこの世界設定に
期待して、視聴しているのがお前らの顧客だろ。
それが想像できていない処女ババァだからこういうぬるい話が出来上がるんだろ。

これだけ出来た世界設定と作画の上に、こんな甘えた本を乗っけるとは、
嘗めているにも程がある。挙げ句は乾杯してくれだ？
公式サイトに掲示板があるなら荒らして潰してやりたいくらいだ。

>>41
是非ともお叱りの際は

　お　ち　り　ぺ　ん　ぺ　ん　でっ！

>>43
『不勉強のくせに上っ面の記号とあり体の道徳観』で
ものを語っているのはお前の方。

>関係悪化に父親が全く働きかけなかったなんてこと
こんな事象はいくらでもある。

実際、お前がこれだけ感情を露わにしているのは
作品世界に引きずり込まれ、登場人物の感情を気にし
キャラを現実の人間として混同するほどに人間らしく
描かれている事に気づけ。

江戸っ子が見つからないでパニくってるママンの心当たり（潜在的な記憶）を
引き出す為にユメたんが魔法で手助けするような展開はどうだと思ったけど、
その魔法を遣おうと思うまでのいい流れが思いつけなくて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

心を落ち着かせて思い出しやすくさせる？
・・・ﾔﾊﾟﾘ陳腐ﾀﾞﾀ、鬱

>>45
下手な言葉遊びはやめろよな。そこらの一般人はあんな薄っぺらではない。
その薄っぺらい人間模様を、リアリティを前面に打ち出した世界設定と
作画の上に乗っけて、いいですよ、いいでしょうと押売りをかけているから
怒ってるんだ。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>45
中途半端にリアルっぽいわりには、主題その他どうにも浅く感じられる
脚本という意味においては4話とほとんど変わらない出来だと思うよ。

>実際、お前がこれだけ感情を露わにしているのは
>作品世界に引きずり込まれ、登場人物の感情を気にし
>キャラを現実の人間として混同するほどに人間らしく
>描かれている事に気づけ。

主述の関係がよくわからん文章ですが、混同したんじゃ
なくて、現実との齟齬を感じたんじゃないの？

まあ、掲示板荒らそうとはまったく思わないわけだが。

>>43
仕事とはいえ大変だね・・・
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>41
全ては局長のシナリオ通りです。
参事官が冬月なのもその為です。

要は

糞アニメ

って事だろ。

どうでもいいが山田ってスクライドの某脚本家に栗卒だな
そりゃカズマもキレるって

>>52
違います、立派なネタアニメです

＞キャラを現実の人間として混同するほどに人間らしく
＞描かれている事に気づけ。

本気で言ってるのか? 頭ｲﾀ…
J.C.STAFFもこんなのさっさと見切りつけてななかと
ガンパレに集中してくれ。

ああ、ななかはいいねえ。

なんでだろ、毛は。

>>13
神。

本気で如何でも良くて、観てるだけなら
熱く語る必要も無い。
内容について熱く語り、アニメでありながら
「現実との違いが〜」などとのたまうのは
いかがなものか。
とは思うが。

>>13
ﾜﾛﾀ、よく考えたな

>「現実との違いが〜」
こんなレスあったっけ？

>>55
ﾌﾟ
ガンパレはガンパレで叩くくせに。

>>61
ガンバレは叩かれて然るべきアニメだ
魔法大みたいに同業者が荒らしてるのとは違う

インディゴのCD買っちまった。
いいねぇ〜


ｷｬﾌﾟは止めたけど。

なんでだよ〜・・・

>>58
論破されると逃げ口上しか出てこない奴の見本だな。
なにを今更「アニメだし〜」だ？

>62
おいおい、なんで魔法遣いを批判している人間がアニメ制作者になるんだよ。
単なるガンパレアンチか？

＞リアリティを前面に打ち出した世界設定
魔法遣いみたいなのがうついてる世界がリアリティに溢れてる？
さすがだな。アニオタは。
アニメの世界がその世界の全てなんだな。

>>39
来週はケラ祭り(乳首編)だと思うぞ。

> 664 名前:風の谷の名無しさん メール:sage 投稿日:03/02/07 03:18 ID:5jUVWwSR
> 前から化けそうな雰囲気はあったけど、今回の話で名作に化けたな
> 今まで見続けてきて良かった〜
> テレ朝以外で見てる人は諦めずにこれからも見ること
> 絶対後悔しない
>


>>62の前スレ発言。褒めてる奴にろくなのは居ないな。

>>65
厨発言の煽り文句の見本だな。
何を「論破」なんだ？お前の頭が「電波」のまちがいだろ。

何を「論破」なんだ？お前の頭が「電波」のまちがいだろ。
何を「論破」なんだ？お前の頭が「電波」のまちがいだろ。
何を「論破」なんだ？お前の頭が「電波」のまちがいだろ。

ある意味化けた。

魔法遣いに大切なこと→魔法を使わないこと
を制作者と視聴者ともに認識したとおもわれ。来週から魔法がなかったら山田は神！

＞アニメだし〜

アニメじゃなかったら、何だというのか、小一時間…

この程度で化けたと言われるのか・・・L/Rが絶賛されるわけだｗ

>>67
身内同士の叩き合いを仕掛けて楽しいか？
非現実の世界設定を現実世界に持ち込めるのは
アニメやコミックや映画などの専売特許だ。
非現実の設定の下で人間性を人間性として描く力量に浅い深いの判断が下る。
物語を物語の文脈の上で評価することと、物語の上層に現実の生活を
持っていることとは、まったく別のことだ。

見本扱いされると見本扱い仕返さなければ気が済まないガキに用は無い。

なんでオタはオタ向けじゃないとヒステリーに
拒否反応を示すんだろうな。
全てがオタ向けじゃなくてもいいと思うんだが。

今回思ったんだが、アンジェラは脚本家に嫌われてるんじゃないかな。

３話でも普段のアンジェラがどういうキャラなのかそれまで全く描写してないのに
唐突に涙流すシーンを入れるという投げやりぶりだったし、今回も局長仮面と一緒
に謎ハウスに住んでいる事実をいきなり視聴者に丸投げしてなんのフォローもない。
普通あそこまで投げやりな描写にはしないと思うが。

つか、ユメはどうでもいいのでもっとアンジェラをちゃんと描いて欲しい。

この作品がヲタ向けじゃないという主張はちゃんと理由を挙げて説明して下さい
「ヲタじゃない自分が気に入ってるから」とか「ヲタな自分が気に入らないから」などは
証明が不可能なので却下です

まず「ヲタ向け」と「ヲタ向けじゃない」の違いからですかね
さぁどうぞ

ヲタ向けじゃないアニメなんてサザエさんしかねぇよ（w

>>68
きっとｱﾝｼﾞｪﾗたんも 絡んでくるに違いない！間違いない。
だって、ｱﾝｼﾞｪﾗたん 主役なんだもん！！

てか作品がいいにしろ、悪いにしろ
何故に放送日を過ぎたというのにこんなにレスがついてるのさ・・・

別の意味で人気だな・・・

親子クラブがあるじゃないか。
あ、あれもヲタ向けか。

つーかですね。冒頭、局長邸の前で神妙な顔してるから、
前回の月問題を問い詰められるのかと期待してたんだけど、あれなに？

ヲタ向けかどうかはともかく、大人の鑑賞にも耐えられるのは
サザエさんとちびまる子ちゃんとおジャ魔女どれみシリーズと魔法大だけ

なぜそこで親子クラブを選ぶかだ！
そこが問題

ああ、こうやって深みにはまって行くんだ・・・

まずオタとオタじゃない区別からですね。さあどうぞ。

>>83
昨日だろ・・・とマジレス

>83
しかもド昼間にリアル家庭関係の否定をマジ語りしていたりな。


ﾔｳﾞｧいって(w

つーか、30分のアニメで好きでもないのにムキになってる奴は
どー考えてもオタだろ。

>90
そもそも
こんな夜中にアニメ見てる奴じゃヲタじゃないと？

>>90
うむ。
では。
オタに好かれている→オタ向け
オタに好かれていない→オタ向けじゃない

そういえば、どれみも最初はオタ向けじゃなかったなぁ。

批評するのは全然良いと思うけど、その観点がちょっとづつずれてる
ような気がする
まぁ、そこも面白いところなんだけど

そりゃそーだ、深夜にアニメをみる自体
一般からみたらおかしい

>>92
>どれみも最初はオタ向けじゃなかったなぁ
まぢっすか？！

まぁ漏れは正真正銘のｦﾀだろうけど、深夜に見たことはないなぁ

ならなんでアンジェラを知ってるのさ・・・

好きなものだったら、深夜だろうとHDD録画だろうと見る。
好きでもないのに、アニメ全部見なくちゃ、とか
強迫観念で観たり、ひまだから見るか、とか時間のある限り
アニメ見ようとする奴はｦﾀだろうな。

>>95
チミは知っているか？ﾋﾞﾃﾞｦというものを？

彼女との馴れ初めはですね・・・
ＥＰＧを閲覧してて、萌えなタイトルなので録画した。
リアルで見たことは一度もない。

真のヲタを知らないのかおまえら…

なるほどね、ビデオで取ってたのね
リアルタイムでミロ

タマちゃん改名！

　「ニシ　タマオ」

ユメちゃん改名！

　「シモ　ユメコ」

ボッシュートだな・・・

よし。
今から漏れ、役所に行ってユメたんの魔法で
糞オタどもを死滅してもらうように申請してくるＹＯー。

うん、そうすれ

そして俺も消えてしまうから・・・

ユメたんの魔法で消えるなら本望さ。

>>99
内容に関わらず、見たい番組はすべてＨＤＤ予約録画する。
4年前くらいから ＴＶをリアルタイムでみる習慣がなくなった。
番組は常に、見たい時に、見たい分だけ視聴する。
デメリットは、リアルタイムな出来事が、すべて2ちゃん発になってしまうこと。

あ、そげんことしたら僕も消えちゃうなぁ・・・・

変態仮面局長がいる限り、このアニメの視聴は止められない。
アイツは絶対に何かをするはずだ。
つーか、あんな変態っぽいヤツが魔法局の局長という時点で、
このアニメはネタアニメだよね。

>>102
それは自殺行為だと思いまつ。

>>106
九州の人ﾊｹｰﾝ。
鹿児島？

仮面舞踏会から帰ってきたばっかだったんだよ＞局長

福岡〜

ネタと没脚と魔法と後はなんだ・・？

局長、局長言われるとやはり探偵（略）を
思い浮かべてしまうね・・・鬱

「糞オタ」は死滅し、「我らジヲンの選ばれたオタ」だけが
生き延びる。

西田敏行ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

ジヲンオタってどんなんだろうか？
軍事？それとも野心家？

>>113
俺はエクリプスを思い出しちまうな

>>117
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A8%A5%AF%A5%EA%A5%D7%A5%B9
?違う？

「嘘だと言ってよ・・・銀粉！」

>>111
やっぱ、そこはユメたんのように。
「おいどんは福岡ですバイ」
と言って欲しかったでごわす。

局部長・・・・ﾊｧﾊｧ

今まで感じていた強い違和感というものが無かった。
やはり魔法の使い方がおかしいんだ。

今回の「大切なこと」は何？魔法力を持つ親が魔法を使わず自分を捜してくれたって経験？
何のために研修してるんだ。てか、何のために研修中という舞台設定があるんだ？
何故ユメの成長に小山田を関与させない？　絶好のチャンスだったのに…

>>78
>>82
アンジェラヲタ　ﾊｹｰﾝ
http://www10.plala.or.jp/akenon/

噺家のところに奉公（家出）に行ったと思ったのはオレだけ？

>>122
そう考えると魔法を使わなかった昨日の回は逃げだな。

うぇーーーー。もうスレ１っこ使いきったの？
すさまじいなぁ。

今期一番スレが荒れるアニメ

>>128
それだけ厨が多いんだなこのｽﾚ

マイスター霧崎?あの局長

今回みたいな中途半端な話があと４話も続いたらここも廃れるだろうけどな

>>123
今回重要なのは、ユメと仮面局長とのファーストコンタクトです。
しかも仮面局長が横浜条約という、魔法遣いの存在を公的に認知さ
せる条約を締結するにあたって、ユメの母親の協力を仰いだという
ところが最重要ポイントです。あとの部分はオマケです。

次週、局長の頭から孔雀が！

>>127

前スレは900以降、アニメ見ながら自分の不和な家族関係に
ついてマジ語りする電波が降臨して瞬時に消費したみたいだ。

あらゆる意味で注目度が高いアニメだな

出来がいいからな

>>134
今ちょっと見てきたよ。
しっかし、このアニメについては、話題が多岐にわたるなぁ(w

乱雑さが大きい＝安定
　
今期最も安定しているアニメですね

>>135
みんな山田に洗脳されてるからな

907 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/02/07 13:00 ID:HEWRFe59
シャンパン・乾杯シーンについて一言・・・

家出した娘を探すこと、娘の気持ちを理解すること、
それを「ご苦労さま、お疲れさま」、「がんばったから
ご褒美！」として、他者と乾杯することなのだろうか。

キャリア・ウーマンが跋扈する現代だからと、労働に
対する報酬の位置付けの意味で、乾杯シーンを設定
したとすれば、何かがズレてるとしか言いようがない。

子育ては、なにか対価を求めて行うことなのだろうか？
慰労されてしかるべきものなのだろうか？

フェミ色に辟易したね、私は。

【魔法遣いの】菊池ユメたんﾊｧﾊｧ【大切なとこ】
↑
このスレタイ考えたやつは天才だね。
ﾊｧﾊｧと元タイトルが絶妙に合わさってる。１００点を与えよう。

Wdi7HWXtの持論

966 ：風の谷の名無しさん ：03/02/07 15:04 ID:Wdi7HWXt
>>962
全く持って大切にする必要は無い。
俺にも母親はいるが、人の宿命は子供をどう育て上げるかだ。
俺達が教育を受けているのは、この現代で子供を養育をするためには
狩りや漁ではなく、資本主義社会で仕事をするために必用だからだ
子供をきちんと育て上げればその人間の用は終わる。
そのあとは死ぬのもいいし、余生を楽しく送るのもいい。
だが、子供に寄生することだけはやめろ。
なぜなら、その子供は次の子供を育て上げる事のために。
時間を費やさなきゃいけないからな。
お前らも子供が生まれたらその事だけ考えて生きろよ。
子供にどの程度の知識を与えられるかは親の知識量にかかってるからな。
死に近い親の事なんて考える必要は無いし、
まっとうな親なら自分の事より子供の為に時間を費やせと思っているだろう。

979 ：風の谷の名無しさん ：03/02/07 15:31 ID:Wdi7HWXt
俺が言いたいのは、親ってどういう理由で大切にしなきゃいけないの？
ってことかな。
育ててもらったから大切にしなきゃいけないってのは、間違ってると思う
それだと、
親「お前は俺が育てたから恩があるんだぞ」
子供「私はあなたに育ててもらったために、恩があります」
これは違うでしょ。
親は子供を産み落とした時点から、無条件に養育する義務があるわけで
子供がたとえ感謝していなくても、育てなくてならないものだろ
親「お前は俺が育てたから恩があるんだぞ」
子供「いや、あんたは養育義務があるわけで、俺はあんたに愛された分
あんたじゃなくて俺の子供に愛情を返すわけよ」
ということとなる。
親の愛情が深ければ深いほど、その子供そしてまた下の子供が
経済的にも精神的にも豊になれるわけよ。

あまり難しい事を言うつもりは無いが、無条件に親には感謝すべきだ
と思ってる人達の理由を俺は聞きたい

魔法なんて飾りですよ
ｴﾗｲ人にはそれがわからんのです

第1話「ガムと、乳首と、札束魔法」
第2話「牛丼と、カッパと、ユメ魔法」
第3話「キャバレーと、クラブと、しょっぱい魔法」
第4話「砂場と、月と、宙飛ぶ魔法」
第5話「クッキーと、シャンパンと、喜多亭志ん左」

いささか痛い熱血カキコが並んでいたようだが、
こうした思いに答える出来になっていないのは、
返す返すも口惜しい。
ったく、仕事の出来ないババァは実社会に出てくんなよな。すげえ迷惑だ。

>143
そんな時間に２ちゃんへ書き込んでる生活=自分は親に寄生している
その事実を認めたくないんだろうなぁ・・・・・・・


親だって
こ　ん　な　寄　生　虫　み　た　い　な　子　供　を　持　ち　た　か　っ　た　ん　じ　ゃ　な　い　だ　ろ　う　に。

>>145
うむ！！

>>78
遅レスだけど、アンジェラは原作の映画脚本でも出てきてるみたいだよ。
だからきちんとした役割がある……はず、だと思いたい（ｗ

＞きちんとした役割がある

あの仮面舞踏男を殺し、魔法局を、いや世界を手中に…

ところで警察の魔法士って、どの程度の能力の持ち主なのだろうか？
まあ、江戸っ子ょぅιﾞょを母親より先に見つけられなかったあたりで、
推して知るべしというところだろうが。

>>124
ｱﾝｼﾞｪﾗたんは劇萌えだが、
ｱﾝｼﾞｪﾗたんの中の人なんて、興味ない

>>140-143

彼は今頃、人生相談板にでも迷い込んでるに違いない。
つか、今回の話はなにか彼の罫線に触れるものが
あったんだろうなぁ・・・・・しみじみ・・・

変態仮面局長がラスボスなのは間違いなしでしょう
しかしガノタ的には、シーブックが仮面を被るのは
シャレにならん。

ここらで一杯シュワシュワのシャンパンが怖い

>>153
>>140は別人な罠

罫線？

琴線のこと？

>>153
罫線？

2ch的誤字かと思って突っ込まなかったのに、勇気あるね。お二人とも。

罫線でもう一波瀾ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

だは。
添削すまんす。

>>159
さにがに読みが違いすぎるし見た事なかったんで。

琴線召還の魔法は、禁じられております

>>162
「さにがに」？

「さすがに」のこと？

>>157
一応釣られておくけど、「けいせん」な

まー罫線はどうでもいいんだが、
来週の話次第でいい加減、視聴中止するか決めるよ。
病気（怪我？）に対する魔法の是非とか、暴走するであろうユメに対する小山田、魔法局の行動とか、
今回よりずっとおもしろそうだ。

来週は心の罫線に触れる話になる事間違いなす。

>>167
「さにがに」それは無い。
いや、あるかも。

来週か……あの手のネタは正直使いにくいと思うがなぁ。
1.魔法を遣うが助からない
2.魔法を遣わず助からない
3.魔法を遣って助かる
4.魔法を遣わないが奇跡で助かる
のどれかになるとしたら、3,4だと萎えるし、
1,2から漫画版4話→鬱展開かなぁ。

今週はあんま切れがなかった、よくある凡アニメ。もっと電波くれよ。
やること滅茶苦茶なのに妙に立ち直り早くて、自己肯定の強いユメを返せ。
来週、心の罫線に触れなかったら見るのやめる。

ズバット参上金で解決

漏れは、さにがにここまで来たら最後まで付き合うよー。

喪前ら、おちけつ。
ちゃんとニホンゴしゃべれ。

怖い、怖すぎる。
漏れも今後、誤字には細心の注意をはらわねば・・・・。

ありとあらゆる事に突っ込む。
そう・・・
鉄郎・・・ここは突っ込みのスレ・・・

よーしパパ、ﾕﾒたんの穴という穴に突っ込んじゃうぞー

俺も穴があったら突っ込みたい。

ああ、アニオタって気持ち悪い

　　　　　　　　　〜♪
　　　　 　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）
　　　　　（*´∀｀ ）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　（　´∀｀） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） ｵﾔｼﾐｰ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>179
はえーな
起きるのは来週の放送日か？

>>180
昨日あんまり寝てないのでな！！

いい意味で暖まってきた、このすれ

なんであんな深夜に放送するのか理解不能。
リアルタイムで見れるのはDQNだけだろ。

>>183
視聴率取るのが目的じゃないからな

>183
局が視聴率期待してないから。

>>183
金がないから

ビデオって機械知ってる?

人の優しさを見た！
前スレで自爆したID:Wdi7HWXtを>>153が
さり気無くフォロー。
誤字でもって自らの体を張って叩き台に。
集中砲火を浴び、それを見かねた>>162が
更に助け舟。

うっ…うう…
なんと麗しき人間愛。
もうこの作品を叩くのは止めるよ。

ビデオって機械は知りませんが
別に過激な性描写・暴力シーンがあるワケでもないのに
正気の人間なら絶対寝てる時間に放送する意図がワカランのです。

ﾋﾞﾃﾞｦのブッキングが起こらないようによろしく
野球延長や時間変更はｶﾝﾍﾞﾝ

>>179
おやすみ〜
良いユメを。

>>188
少しは自分で考えてみろ

この時期に野球放送は普通にやらないから
大丈夫さ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　 　 '"￣ヾ.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　 ‐=＝ｌ:|.､
　　　　　　　　 　 　 , ＿____　　l:|ヾ.､
　　　　　　　　　　 〃￣￣｀` //　 l:|　　＜視聴率を魔法で上げるのは禁止されています。
　　　　　　　　　　 ｌ|　　　　　/,'　 〃
　　　　　　　　　　 ヾ.､　　　〃 ／'
　　　　　　　　 _. - _‐　　￣ ｀ ` ' - .
　　　　 　 , ‐´　　　ヾ　　..　 ‐-　.　-｀.､ ､
　　　　. ´ .:.:,／':.:. . . . . . . . . . . . .｀ ､. .:.:ヽ.ヽ、
　　 ／::／./.:.;.:.:.:.:.:.ﾉ.:.:.:.:.':.;:.::.｀::､:.:.:.:.ヽ.:.:.:.ヽ. ヽ
　 . '.／/.:/.:./　 / /ｌ. ､. .　.＼..　 ヽ. : : : .、:.: ',　ﾞ、
. / /.: .' .,'　.'. . :.'.:.!　l:.!＼:.:.:.:.:ヽ､: ..ヽ　　　. 　 i　 .
/,ｲ　 i　.i:.:.l:.:.:/.|::! 　ﾞ､:、 ＼:.:.:.ヽ＼:.:゛.: . . i:. .. i. ..i
|l〈 i ::i.:.:.!.:.:l:.:.:l_」:l -―ヽ:、　＼:‐ﾞ､‐ヽ:_:.､:.:.i:.:.:.:.l ..|
　ヽ.l:l.:.:.:.!:.:l'l"l　 ＿ 　　 ＼　　` __､_　 ､!.:.:l.:.:.:.:.l ..l　　　　＜フーン、
　　ｌ:.l:.:.::.:!.:.ｌ.!:lィﾞ!_,ﾊヽ 　 　 　 '゛!_,ﾊ｀ヽ :!:.:l:.:.:.:.:l ..l

>>188
ビデヲ知らないんだ？
ふーん。

>>192
そういういみではない。
撮るであろう全ての番組に対してだ。

野球延長は本当に憎い。
現在、魔法で野球場を木っ端微塵にしてもらうように、魔法局へ申請中です。
開幕までに受理されればいいのですが・・・

>>188
1のFAQサイト見てこい。

>ビデオって機械は知りませんが
何気にすごいことをさらっとおっしゃる。

>>195
イマイチ現実的ではない
野球中継の延長を魔法で禁止にしる

あのもしかして
ビデオってヴィディオゥのことですか？
まさかねぇ・・・。

世の中にビデヲを知らない人が居たとは・・・

>>200
さすがに「世の中」って括りなら結構な数いるんじゃないか？
まぁ「ヴィディオゥ」とか言っちゃってるｳﾞｧｶはそうそういないだろうがｗ

ビデオなんて負け組。これからはDVRだろ。

http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi

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いやいや、『日本』という枠で言ったのよ

ビデヲを『使えない』という意味で知らないと書いたら
まだしも、日本国内で知らない人は・・・いくらなんでも・・・

もう名無しいじりくらいしかネタがないのか　このスレは

>>202
DVRもﾋﾞﾃﾞｦだろ？
DIGITAL VIDEO RECORDER

漏れもDVR×2と、DVDR×1で、テープﾋﾞﾃﾞｦは4年前に引退してるが、
DVRもDVDRも「ﾋﾞﾃﾞｦ」と言ってるぞ。

DVR！ｿﾚﾀﾞ！
是非キャプって頂きたい所存でございます

>>203
遠野出身の魔法遣いともｴﾁｰできますか？

答えはﾉｳ

るなﾀﾝの家庭が崩壊したのは、オヤジが家族に木久蔵ラーメンを食べるの強要したり、
るなﾀﾝがイヤンバカン音頭を歌うようになってしまったからかと

どういう漢字当てているのか知らんが「るな」ってなんかDQNな名づけのような...ｦｲｦｲ

>>210
普通に平仮名。

ツインテールが小山田に頼んで月まで家出して、
ユメとおばはんが魔法で追いかけに行くような展開になると思ってた。

このスレッドの住人は他人を見下すことに喜びを感じている

だからヲタは嫌われるの

アスピリンの開発から一世紀・・・

薬でも飲んで寝るか・・・

OPの歌声が高山みなみに聞こえる…

理由は覚えてないけどけんかして家出・・・あったなぁ。
昨日の話見て思い出した。アニメとは違い自分から謝ったんだが。

>>216
家出かぁ・・・・一度もねぇや
家出が辿る結末が分かるので、最初からやらない・・・・理屈から入るヤな子供ですた。

こんなんで単純に感動できる香具師って、
ある意味、うらやましい気がするな。

ビデオでハリケン→555→ハック腕伝→ななかの順に見てから
最後に魔法見た（さっき見終わった）。来週もまた見てみるか…。

今日もスカイハイの方が面白かったな

皆さん、ここで糞ｱﾆﾒスレを上げる住民のモラール対策に大切な事を考えようではありませんか。

MMR＝魔法遣いに大切なこと　の略

スカイハイってミルマスカラスの？

　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
┌‐────┐
│ ナルホド 　|
├───‐─┴────────────────────────
│お逝きなさい！
└─────────────────────────────‐

スカイハーーーーーーーーーーイ！！！
誰の曲だっけ？漏れは好きだ

だめだ。
ユメの尻叩かれるシーンの印象が一番だった（藁。
ちっとも感想しねぇ。

　　　　　　　　　　　 　 '"￣ヾ.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　 ‐=＝ｌ:|.､
　　　　　　　　 　 　 , ＿____　　l:|ヾ.､
　　　　　　　　　　 〃￣￣｀` //　 l:|　　＜ビデオだよユメちゃん
　　　　　　　　　　 ｌ|　　　　　/,'　 〃 デ
　　　　　　　　　　 ヾ.､　　　〃 ／'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ブ
　　　　　　　　 _. - _‐　　￣ ｀ ` ' - . 夫
　　　　 　 , ‐´　　　ヾ　　..　 ‐-　.　-｀.､ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ？
　　　　. ´ .:.:,／':.:. . . . . . . . . . . . .｀ ､. .:.:ヽ.ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　 ／::／./.:.;.:.:.:.:.:.ﾉ.:.:.:.:.':.;:.::.｀::､:.:.:.:.ヽ.:.:.:.ヽ. ヽ
　 . '.／/.:/.:./　 / /ｌ. ､. .　.＼..　 ヽ. : : : .、:.: ',　ﾞ、
. / /.: .' .,'　.'. . :.'.:.!　l:.!＼:.:.:.:.:ヽ､: ..ヽ　　　. 　 i　 .
/,ｲ　 i　.i:.:.l:.:.:/.|::! 　ﾞ､:、 ＼:.:.:.ヽ＼:.:゛.: . . i:. .. i. ..i
|l〈 i ::i.:.:.!.:.:l:.:.:l_」:l -―ヽ:、　＼:‐ﾞ､‐ヽ:_:.､:.:.i:.:.:.:.l ..|
　ヽ.l:l.:.:.:.!:.:l'l"l　 ＿ 　　 ＼　　` __､_　 ､!.:.:l.:.:.:.:.l ..l　　　　
　　ｌ:.l:.:.::.:!.:.ｌ.!:lィﾞ!_,ﾊヽ 　 　 　 '゛!_,ﾊ｀ヽ :!:.:l:.:.:.:.:l ..l

　　　　　　　　　　　 　 '"￣ヾ.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　 ‐=＝ｌ:|.､
　　　　　　　　 　 　 , ＿____　　l:|ヾ.､
　　　　　　　　　　 〃￣￣｀` //　 l:|　　＜ビデオだよユメちゃん
　　　　　　　　　　 ｌ|　　　　　/,'　 〃 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デ
　　　　　　　　　　 ヾ.､　　　〃 ／'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ブ
　　　　　　　　 _. - _‐　　￣ ｀ ` ' - . 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夫
　　　　 　 , ‐´　　　ヾ　　..　 ‐-　.　-｀.､ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ？
　　　　. ´ .:.:,／':.:. . . . . . . . . . . . .｀ ､. .:.:ヽ.ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　 ／::／./.:.;.:.:.:.:.:.ﾉ.:.:.:.:.':.;:.::.｀::､:.:.:.:.ヽ.:.:.:.ヽ. ヽ
　 . '.／/.:/.:./　 / /ｌ. ､. .　.＼..　 ヽ. : : : .、:.: ',　ﾞ、
. / /.: .' .,'　.'. . :.'.:.!　l:.!＼:.:.:.:.:ヽ､: ..ヽ　　　. 　 i　 .
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|l〈 i ::i.:.:.!.:.:l:.:.:l_」:l -―ヽ:、　＼:‐ﾞ､‐ヽ:_:.､:.:.i:.:.:.:.l ..|
　ヽ.l:l.:.:.:.!:.:l'l"l　 ＿ 　　 ＼　　` __､_　 ､!.:.:l.:.:.:.:.l ..l　　　　
　　ｌ:.l:.:.::.:!.:.ｌ.!:lィﾞ!_,ﾊヽ 　 　 　 '゛!_,ﾊ｀ヽ :!:.:l:.:.:.:.:l ..l

OP歌ってるのは誰なんですか？

>>213同意。おまえら変だよ。自覚しろよ。

次は病人ですか。最もポピュラーな題材を
山田先生がどう料理するのか今から楽しみです。
学校の怪談を超えてくれ！！

魔法を使う
↓
病人が助かる
↓
シャンパンで乾杯

医療行為禁止とか言ってた気がするが……
足治療の件もあるし、やっぱ気にしないんだろうな。

しまったなあ。今まで気がつかなかったこれ。
こんなことなら９月にファミ劇解約しなかったら良かった。
AnimeTVで見て結構良さそうとおもったけどどうなんでしょうかね

>>234
最高に面白いよ。名作。笑えるし萌えるし泣ける。

>>234

作品自体もまぁまぁ面白いけど、アンチの人たちが
それに輪をかけて面白い。
好きでもない、それもアニメ如きになんでそんなに
ムキになるか？
ふ　し　ぎ　。

ほんまかいな。ちせより良いかな。アレには正直がっかりしたし。
マウスのかわり見たかったな。

マウスよりは良い。これだけは断言できる。

アンチをただ叩くだけの奴は居残ってるのに、作品内容に
言及して擁護してくれる人は誰もいなくなってしまったなー。
つまらん。

>>239
確かに。ネタ雑談に逃げたりしてるね。

>239
もはや「認めたくない」とゆー一点にのみ拘っていると思われ。

#どっちがムキになってんだか(w

論理的な擁護派の人はもうあきらめたでしょ。
囲碁じゃないけど懸命な人ほど見切るのが早い。
第２話で戦犯を見極め今後も改善が望めないと
既に結論付けてる。

賢明

ん、ネタ雑談板にスレ立てて避難してるのか？と思って検索したけど
ここのこと？

【山田】いつもここから【菊池】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1043931179/

>>238
禿同、ついでに言うとﾛﾘﾊｯｸより好きだな俺は

これだけの人が見てるだけ幸せジャンねー。

・・・俺は既にネタモードだが。
どこに着地するのか今からとても楽しみです。

>>229
花*花

>>244
図星を指されたからっていちいちボケを取らなくてもいいんだよ。

>>242
漏れ的には、３話がターニングポイントだったかなぁ。
あれ以来、視点を、漏れなりに変えたよなぁ。

正直、>>240の発言そのものも内容に触れていない
ネタ雑談そのままなんだが。
気付かないって幸せなんだな。

あとは無限ループに引きずり込もうとするしか、手がないわけだ。
ほんと、ぐうの音も出ない様子だね。

つーわけで内容の話でもしてみるか。

あの仮面の忍者が「ユメﾏﾏﾝに条約設立の際に助けてもらった」
と話してたわけだけど、これって反対する勢力・政治家の暗殺を
ユメﾏﾏﾝがやっていたと言う事では？
これってｶﾞｲｼｭﾂ？

VUsJBqoIの人の書いていることの意味（というか、どうしてそういう解釈になるのか）が
よく判らないんだけども、わかるひといたら教えてくらさい。
彼の中で俺は「アンチを叩くだけの人」もしくは「論理的に擁護してた人」なの？

ループ度が減ったなこのスレ…末期か？

VUsJBqoIはきっと「必死だな」って突っ込まれたんだよ。

>>253
「しがみついてる人」なんじゃない？

いわばアンチも「しがみついてる人」になるわけだけども。

>>257
作品を捨ててるのと、まだ期待をかけてるのとでは違うでしょ。

>>256
だからー、244を読んでそういう解釈になるのが不思議なんだってば。
どっちの側か読み取るの無理でしょ、244だけじゃ。なんで決め打ちできるのかと。

しがみついてる……このアニメに、という意味なら不正解。
２話放送直前まではまだ期待の方が高かったけど。
まあ、このスレにしがみついてるって意味なら間違いではないが。
このスレの馬鹿騒ぎを込みで考えなければとても見てらんない。

>>259
読み取るのは簡単でしょ。君が今「決め打ち」と判断したのと同じだよ。

今回評判いいんだ。ちょっと意外。
今ごろ録画したのを観たのだが、ひたすらつまらなかった。
どこが？と聞かれても答えようのないくらいただつまらなかった。

こんな香具師ほかにもいるか？

>>261
オタ向けに作られてるわけじゃないから
オタが見てもつまんないのは
スレの意見の一致する所。

　美雨＝ユメ

>>262
アニ板に書き込んでるのは全員もれなくオタだってば（ｗ
そろそろそういうブービー賞を狙うようなことを言うのはやめたら？

>>260
断言してるのと疑問形で問い掛けるのは違うのだが。
文法って知ってるか？

>>262
「ヲタがつまらないと思う作品＝非ヲタが見て面白い作品」とは限らない

で、何時になったら
「つまらない」発言→オタアニメじゃないから…→ｲﾊﾟｰﾝ人なら楽しめるよ!!
と言うなんの根拠もないカキコがなくなるんだ？

確かにつまらんが以前に比べて激しい違和感は感じなかった
（まぁシャンパンくらいか？）
ただそれだけ、別に面白いと思ってる奴が多い訳じゃない

>>265
知ってるよ。語尾による文の種類の確定と主述の確定は独立するとかね。

>>266
ゲッ!!　めっさカブットル!!

>>265
止めろって。
夜中に一人寂しくて毒吐きまくってる構って君なんだから。
レスして相手すると喜んで暴れるぞ。
オタがなんで嫌われるか自覚の無いキモオタはほっとけって。

なんか、前レスにもあったけど、
クッキーと包帯膜シーンのトコロが一時停止したかのように
画面が止まっていて、一瞬放送事故かと思った。
演出家か誰かが見るに見かねて、
今回からｺﾝﾃに手を入れたような気がしたよ。いままでとﾃﾝﾎﾟが全然違った
ように感じたのは漏れだけでつか？

>>271
言った内容が全部自分に当てはまる文と、当てはまらない文の見分けが
つかないでしょ。君。

ったく、このスレの中の人も(ry

まあ読み取るのは簡単だよな・・・仮に読み間違えてても、
それはその人が読み取った結果ではあるんだから。

なんか書くたび訳が判らなくなるばかりなんで、最後にこれだけ教えてよ。
結局、大きく分けて、君から見て俺は擁護派？それとも否定派？＞VUsJBqoI

>>275
何でお前はそいつにどう思われてるかそんなに気になるんだ？
惚れてんのか？

初めてここに書き込ませて頂きます。突然で恐縮なのですが、
公式サイトの中で、ちょっと意味がわからない個所があるんですヨ。
>果たして、こういった作品を世に出すことができるのだろうか？
>不安と焦燥の日々が続きました。ところがそんな心配は杞憂に過ぎませんでした。
って、一体どーゆう意味なんでしょうか。教えてクンですみません。

|-`).｡oO(VUsJBqoIの中の人、はやく>>275に答えてあげなよ)

|彡 ｻｯ

>>275
さあね。スレタイの作品を擁護するのか否定するのか、それとも
スレタイの作品を叩いてる奴に同調するのか否定するのか、
どちらの話をしているのか分からないからね。
君は前者のつもりで質問しているが、今の流れは後者だからね。

>>277
きっと、最近まで魔女の宅急便を見ていなかったんだよ

>>277
こういった＝無名の脚本家によるオリジナルな作品

業界は甘くないってことでしょ。

>果たして、こういった作品を世に出すことができるのだろうか？
>不安と焦燥の日々が続きました。ところがそんな心配は杞憂に過ぎませんでした。

うーん、こーゆーアニメってちゃんと放送までこぎつけるのかな？
とっても不安な日々がつづきました、でも心配には及びませんでした。

これでいいか？

なるほどぉ。良く解りました。ありがとうございます。(^-^)

結局、アンチ叩きはどこかから便乗しに来た、オウム君とコピー君だけだね。
何とかごまかそうとして必死に食い下がってる人の方がよっぽど知恵を搾って
いたけど、それでも総じて低レベルには違いないな。

>>284

>>225 遅レスだが、SkyHighはJigsawの曲

>>286
そうか さんくす
昔は知らなくて、「鳥人間コンテストの曲」としか・・・・
最近全く下火なコンテストだが、あのテーマ曲は健在か？

作品内容に言及して、理論的に擁護するのは、
それが出来るヤツがその気にならないと難しい。
あれも一種の祭りだったわけだな。

>>272
漏れ的には、今回のコンテは良くなかったなぁ。
なんというか、自分勝手な抽象表現で悪いけど、奥行きが無いって感じかなぁ、
平板というか。動きも、あんま感じられなかったしなぁ。
まぁ、スケジュールがきつくなってきたのかもしれないけどねぇ。
BGMも、なんかヤケクソに挿入してるんじゃないかって、感じしちゃったよなぁ。

とはいっても、前回までが、そのへん、どうだったのか覚えてないから、今回
に限った事かどうか、もう判らないけどねぇ。

次回も、そのへんは、気にかけて観よっかなぁ。まぁ飽くまで漏れ的には。

>288
まぁ
この作品の良さを論理的に説明できるようなヤシは、とっくに見切っているわけだが。

>>289
１〜３話は別格の出来というか、とんでもない高水準。
４話でヘタレはじめ、５話で普通よりチョイ上くらいになってる。
まあ５話くらいの水準で安定するとにらんでいるが……。

>>284
>総じて低レベルには違いないな。

君、ほんとに面白いね。
>>236のいう通りだったよ。

なんかまた信者が痛くなってきたことでヨソの板でも評判ですな このスレ

>>293

その事実、ユメユメお忘れなきように（´･∀･`）

>>289
なるほど。
最近、深夜のアニメを見て、子供の頃みたいにマンガでも見てみるかって
感じで見てるんだけど、この板にいるアニメに詳しい人の話は
関心するだけで、よくわからないんですが、
自分で分る範囲のｼﾅﾘｵとかお話の流れとかは気になっちゃうんですよね。
思うんだけど、内容がよければ絵がどうのこうのは、漏れは気にならないんだよね。
ナニワ金誘導（←あえて）みたいにｗ

ま、アニオタ（っていうの？）じゃないから、普通に見て、
マンガだから（脚本も）こんなもんかな、って具合に見てます。
間違ってるかな？＞アニメに詳しい方々

話がよければ絵が青木雄二でも根本敬でも読めるのは同意。その肝心の話が
いくらテレビマンガだからってこんなんでいいんかい？という低レベルなので
盛り上がっているわけよ。

破天荒な魔法が使われなかったので目をそらされがちだが
やはり、ツッコミどころは相変わらず多いシナリオだった
特に母親が何故警察の魔法遣いの捜査に協力せずに
ユメなんかとつきっきりで探し始めたのかは謎
これは魔法云々以前に、どう考えても実際にありえない
作劇上、必要な行動だが、説得力に欠ける

また、ユメが魔法使わない理由のうちの一つ
警察側の捜査の邪魔になるような発言があったが
使い方にまだ慣れていないからとせずに
なんでこういう理屈にしたのか謎
これじゃまるで、やろうと思えば出来るが自分には自分の考え
（過去の想い出による所の母親が探すべきだ云々）
があるのであえてやらないという不遜な態度にみえる
また、事前の「そうよねユメさんには魔法が使える」あたりの
ユメの表情が困惑したものでなく怪訝な表情なので
傲慢かつイヤミなキャラに逆昇華されてしまっている

それに、普段のユメからは想像もつかない程落ち着いているのが気に入らない
知り合いの少女が家出して行方不明の割に、パニくるシーンの一つもない
ヒロインはやる時はやる...などという甘い見方は欠片もできない
どう考えても、キャラの後ろに無理矢理手綱を引きたがる脚本の手が見え隠れする

>>297
誘拐じゃあるまいし警察と一緒にいる必要はないし邪魔になる。
それなら自分も心当たりを探す行動の方が理にかなっている。
ユメに付き合ったのは流れ的に問題ない。

>>298
ユメは自分でその気になれば見つけ出せることを自身で知っている。
その上で、あえて力を使わないのは母親に正しい親子のあり方を示したいから。
魔法を使うと邪魔になるという理由付けではそのことが伝わらない。
ユメがそう思い、あえて言わなかった。
怪訝な顔は、魔法使いに頼って自分で探そうとしない母親に対して。

>>299
ユメはその前の親子のやり取りを知っていたので予想外のこととは思わないはず。
というよりも今までのユメと比較してもそれほど突飛ではない。
無理矢理因縁をつけているように思えるが。

>>296
>いくらテレビマンガだからってこんなんでいいんかい？という低レベルなので
　盛り上がっているわけよ。

これには納得しました。
簡単に言うと、せっかく見るからには面白いものを期待していたのに、
ちょっとヒドすぎない？って皆さんは思ったわけですね。

>>297-299
よく言われるご都合主義ってやつですね。
原作者自身が、「主人公に何をやらせたいのか」を
はっきり理解していない、という印象をこのアニメから感じます。

発明や企画もそうですよね。けっこう、発案者自身が、FIGURE OUT というか、
きちんと分っていない場合が多いのです。だから余計、周りの人が混乱する。
「あんた、いったい何がしたいのよ？」ってね。

297さんのカキコを見て、そう思いました。

>>301
それはバカだからですよ。
自分の想像力の欠如を棚にあげて
何をおっしゃるウサギさん。

>>302
まあ、漏れがバカなのは仕方ないけど、このマンガって、
リアルな世界だけど魔法だけは例外な話、って聞いてたから・・・。

いや、３０２さんのカキコも、読んで、「あ、そうかも」と思うよ。
たとえば、ふつうの人でも、いきなり警察なんて呼ばない
（呼ぶ場合もあるけどね）。

ただ、３０２さんのカキコで気になるのは、
＞ユメがそう思い、あえて言わなかった。
こういうのは、小説なら伝わるけど、ｼﾅﾘｵなら、どうかな？
と思う。顔の表情だけだと、漏れみたいなDQNには伝わらないっぽい。

>>303
３００は３０２じゃないよ。

ユメがそう思い、あえて言わなかったってのはあくまで自分の意見。
おかしい描写があったらまず自分の解釈が間違っているのではと考える方が懸命だと思う。
少なくとも一方的におかしいと書くのはよくないかと。

>>303
伝わるとか伝わらないとか、このアニメに対する姿勢がなっていないようです。
あなたはこの場面でユメがどういう事を思って欲しかったのか。
そこが重要な部分なのに、ただただ受身でアニメを視聴しているだけですね。
多分ユメは、あなたが思っていて欲しいと思ったことを思ってるはずですよ。
あなたの思考レベルが、そのままユメの考え・気持ちであると言う事です。
「自分の考えはどうなのか」を
はっきり理解していない、という印象をあなたのレスから感じます。
ユメが嫌いなら意味の無い話しですがね。

おやすみ。
内容よりが良い悪いは、個人が勝手に判断すればいいと思う。
その個人の意見の大半が、「悪い」というのなら、ユーザーサイドの
意見として、甘んじ受けるべきであろう＞山田さん

内容ではなく、ｼﾅﾘｵ（シーンのつながり）として不自然なら、これはもう、
夜遅くまで、あるいは録画してまで視聴している方々に対して
欠陥商品をお見せしたと同じこと。原作者ひとりにブーイングするのは酷。
作品が出来上がるまでに意見を言わなかった周りの方にも責任があると思われ。

ちょうど、ﾌﾞｼｭｰが戦争したがってるのを、誰も止めないｱﾒーﾘｶ上院の連中みたいに。

擁護のステージが新たな段階に突入したようだ。

おっと、レスがついている！

>>304さん
なるほど。「一般的」には、たしかに、そうかも。

>>305さん
>ただただ受身でアニメを視聴しているだけですね。

だって、仕事じゃないからｗ
アニメというより、あえてマンガという言葉を使っているのは、
あまり詳しくない「負い目」からです。
テレビで放送しているのを見ている、という感覚しか私にはありません。
３０５さんは、私よりも、真剣に視聴なさっている、というだけでしょう。
それが良いとか悪いとかでは、もちろんありません。
視聴スタイルの違いというだけです。

>>306
すいませんでした。
こうなってしまった以上、仕方がありませんので、
ご迷惑でしたら、以降は別のチャンネルをお楽しみください。
大変失礼いたしました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田


ＰＳ：　ＭＯＵＳＥなんかいかがでしょうか？きっとあなたにぴったり合うと思います

擁護も非難もないですよ。

なんとなく視聴してて、たまたま私が２ちゃんねらで、
検索したら、このスレがあっただけだし。
で、ログ読んだら、なんだか、「結局個人の好みじゃん」で終わるような
不毛なネタで盛り上がってる（わかってて騒いでるミンナが好き！）ｗ

私が叩くなら、脚本ミスを訂正しなかった（あるいは、できなかった）
状況を叩きたいけどね。あんなON　AIRで原作者は満足なのかと小一時間（ｒｙ

まあ、間にいろんな「演出」やらの手が加えられたのなら、
不可抗力かな？とも思う。

>>309
ごめん、MOUSEなんて知らない。
いや、ネタだとはわかっているけどｗ
深夜にマンガを見てる、ライトな連中もいるってことで。

>>305
>多分ユメは、あなたが思っていて欲しいと思ったことを思ってるはずですよ。
>あなたの思考レベルが、そのままユメの考え・気持ちであると言う事です。

だったらマンナカに義足（ｵｶﾓﾄ製）ハメてるはずだろーがっ！

>310
あー、このスレでは既に常識なんですが

先週脚本家と監督のインタビューがNHKで放送されたんですけど、そこからは
「監督は相当厳しく原作者をしごいたらしいが、それでやっとここまで来た」
段階らしいです。

フツー監督が脚本の手足を取ってやるようなマネしないので、殆ど特例扱い。
そこまでやってダメだったわけですね。

そんな脚本家を採用したのが間違い・・・というなら監督や制作スタッフに責はないでしょう。
状況から察するに、脚本家は原作者と決定した上でアニメ制作に持ってきたみたいですから。

つまらんレスをして損しますた。

>313
訂正

先週脚本家と監督のインタビューがNHKで放送されたんですけど、そこから読みとれることは
「監督は相当厳しく脚本家をしごいたらしいが、それでやっとここまで来た」
段階らしいです。

>>313
あ、そうなんだ？　知らなかったです。なんか、納得というか、
納得させてくれてありがとうというか、驚きました。

でも、それでもやっぱり「商品」なのだと私は思うから、
売り（＝スポンサーサイドへのネタ・材料）としての、
「原作者＝脚本家」だったのですね。

たとえば、山田という脚本家も、何か別な話題性を持った上で、
「初脚本しかも民放アニメ化！！」ってんなら、もっと売れたかも。
サルサ関係で実績がないのかなあ？
やっぱ、マンガ作品そのものも大事だけど、「売り方」って大きいからね。

でも、>>313、深くうなずけるレスでした。

マジで、おやすみ。また来ようっと。

スポンサーサイドの人間だってマンガ見てたりするんで、
やっぱ金出した放送枠の番組って気になるしね。
それが、こういった本音が飛び出すスレで叩かれてたら、不安というか、
考えさせられるよ。

じゃ。

いや、褒められてたら、もちろん嬉しいよ。
商品として、がんがってほしい。
ただね、現場の意見よりもユーザーの意見を重視しがちな人間もいる
ってことで。

もうこないで下さい。
あなたはそれで満足かもしれないが、みんなと同じことしか言ってないよ。

>>319　わかりました。ROMに戻ります。スレ汚し失礼しました。

>>300
勝手に心当たりを探される方が警察の邪魔
むしろ、心当たりを警察と協力しあって探すのが普通
劇として面白おかしくするためだけに本来の警察の仕事をユメが代行するのはナンセンス

というか、警察の方で離さんだろ、普通

>その上で、あえて力を使わないのは母親に正しい親子のあり方を示したいから。
それが傲慢以外のなんだというのか？ましてや事件に発展するかもしれない時する事ではない
してしまうからこそ彼女は何処か傲慢に描かれてしまっている
>怪訝な顔は、魔法使いに頼って自分で探そうとしない母親に対して
何を感じているのか？少し怒りが混じっているからこその怪訝な表情ではないのか？
もしそうでないなら怪訝な表情をさせるべきではない＜これはコンテの責任

>というよりも今までのユメと比較してもそれほど突飛ではない。
第一話で往来も行き来できずにうずくまる少女がか？
その後お礼を兼ねて慌てて指示外の魔法を使用した少女がか？
この短期間でユメが成長したとかいうなら、それこそ突飛だ

気に入らない香具師を排除、排斥するホロコーストな３１９に萌え〜〜〜

山田は馬鹿なんだから許してやれ

>>321
正直なところあまり警察のことは詳しく知らないのでそうなのかもしれない。
ただ小学生の家出にそんなに人員は割けないだろうから拘束されることもないと思う。
家にいるよりもってことで捜し歩いているところにユメと会いといった流れならおかしくない。

ユメが傲慢だとあるけどユメは自分の正しいと思ったことをやったまで。
それを傲慢をとるか芯が通っているととるかの違い。
事件性があるにせよ深刻な事態に発展しないであろうと自分の経験上と思ってもいる。

後、ユメは初回こそ世間知らずな子に見えたが、回を追うごとに東京での
生活に慣れていったのは分かる。一人で東京に来たばかりのときの行動と比較するのはどうかと。
その前に知り合いの子が家出することはそんなに動揺することとは思えない。

このスレ、レスの平均が６行越えてそう

なんや過去ログに好みの問題や言うてる香具師がおるけど、
それで終いやないの？

自分の好みに合わなければ見ない
これ、当然でしょ

好きでもない作品を見続ける人はいないかと

すけひろタンに勝てそうだな。典枝ばあちゃん。

叩くために見てます、ええ。

>>329
強力なﾃﾞﾑﾊﾟと悪臭が漂ってますよ。

いえ、割とまともです。

実際、田舎の家出と都会の家出じゃ危険の質が違うからなぁ
田舎→遭難など事故系の危険
都会→誘拐など事件系の危険
そういう事情を考えずに自分の考えを押しつけるユメとルナ母とのやりとりの
不自然さはある意味、世間知らずで独り善がりなユメをリアルに描写している
といえるのかもしれない。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1044041959/895
　ユメが馬鹿に見えるのは演出ミスだという批判がありましたが、実は監督が意図的に、
　原作者が無邪気な善人として描いたユメが現実世界では社会性に欠けた世間知らずに
　過ぎないことを強調していたことが、魔法局への抗議シーンで明らかになりました。
　原作者の手を離れたユメがシビアな世界の中でどんな成長を遂げるのか楽しみです。

これはホントにそうなのかもしれないなぁ…

皆は演出のミスでユメがDQNだと思ってたって事？
いくらﾘｱ厨でもそこまでｱﾌｫじゃないだろ。

>>313
魔法局なんて余計な設定足したアフォスタッフに責任がないわけないだろ？
魔法局さえなければ・・・ってのはさんざがいしゅつだよな。
単なる監督の責任逃れ発言と見るのが妥当だろ。

>>333
そのDQNのレベルが度を越えていたのが演出ミスってのが大勢。
いくら成長物語にしても最初がアホ過ぎ。

あと漫画版と比較して漫画版の方が評判がいい。
手本があるのに間違った方向に味付けしてどうしようもなくなってる。
これは間違いなくスタッフが無能だからでしょ。

よじづきくみち氏が頑張って補正したといったほうがいいような。

誰かこのスレの、１レスあたりの平均行数マジで計算しろよｗ

話がベタ過ぎてつまらなかった。

338 ：風の谷の名無しさん ：03/02/08 10:36 ID:tMZLZNTz
誰かこのスレの、１レスあたりの平均行数マジで計算しろよｗ

ざっと見積もってこのスレだと４．５ぐらいか？
まぁまぁ、行数はあるほうか？

廃れてるトコロなんて一行ﾚｽばっかだしなぁ

単純に全行数をレス数で割ればいいんじゃないの？
そこから名前欄１行と空白改行１行の２行分を引けばレス行数がちゃんと出るぞ

最後はやっぱり脱研修生となって終わるのかな？

まさか魔法遣い不適任で新宿歌舞伎町に勤めることになったりしないよな。

勇者の仲間になって大魔王倒す最終回

つか、ツッコミが幼稚。

例えばロボットアニメで、そう、ビッグオーなんかで肉弾戦が
描かれ、敵をパンチで殴り倒す様を表現した時

「どんな作りなんだ？普通あんな金属の塊を殴ったら、精巧で間接部の多い
腕や拳のほうがイカレるだろ？ありえるわけが無い。
マニピュレーターやマジックハンドで鉄板殴ったら壊れるのは
どっちかぐらい分かるだろ？
ストーリーが破綻しとる。ビッグオーの存在が戦闘ロボットとして
矛盾してる。ビッグオーの設定は矛盾だらけだ」
と言っているのと同じ。

ユメと母親が行動を共にするのはアニメ的手法。
ユメは主人公であり、主人公を挟んでストーリーを進めることで
脇役達を引き立てているし、今後の主人公の行動の伏線になる。

>>345
同じじゃないと思うぞ。

前回は国際問題になって内閣官房長官が電話で怒鳴り込んでくるような魔法を
魔法局の許可無しで勝手に使って「自分の責任で正しいと思うことをしたズラ」
とニコニコしていたユメたんが、今更「警察の邪魔になるから魔法は使いません」
はねーだろ、と思った。

漏れの好きなユメたんはもっと独善的で社会への影響を無視して強大な力を行使
するステキな女の子だったはずなのに。今回だけ別人みたいだよ。がっかり。

>>345
人間の行動原理とロボットアクションは別物でしょ。
ラス３行の理屈で主人公出ずっぱりのアニメがあったらさぞかしウザイだろうね。
実際、第五話がそのたぐいの駄作だったと言えばその通りかもね。

ビッグオーはロジャーの行動原理によって動かされているのだが。

ま。漏れはどっちも好きだから、どっちでもいいな。

>>345
ビッグオーにとってロボットの構造は主眼に置かれていない
人型ロボットであることや世界観などで「凄いロボットって事で済ませろ」って説明されてる

この作品はまがりなりにもリアルっぽいドラマを目指してるんじゃないの？
なのにその肝心のドラマ部分がご都合主義のちぐはぐじゃあどうしようもないよ

>>349
それでもいいけど、>>345とは関係ない指摘だね。
指摘というより、鸚鵡返しかな。

＞凄いロボットって事で済ませろ

そういうこと言うと、また
「脳内補完かよ。見てる側を置いてけぼりにするｸｿウニメ」
言い出す奴が出てくるぞ。

>>352
ロボットアニメのお約束に難癖をつけられてもねぇ。
日の丸反対で議長席を占領したおばさん議員の野暮ったさに近いね。

>>295
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
な、なぜだ・・・。前レスがコンテについてふったレスのようだったので、それに
ついて、自分の意見書いたら。漏れがコンテについて書いたこと自体を侮蔑する
かのようなレスが返ってきてしまったぁ！！
うーーーーん。でも、ま、いっか。

>345
ﾋﾞｸﾞｵｰと一緒にすんなよ・・・・・・失礼にも程がある。
あっちは正攻法でもきちんとできる人間が「あえて荒唐無稽をコンセプトに」やってんだ。
例えて言うなら、デッサンもちゃんとできるようになってから抽象画を描いてるだけ。

こっちは例えて言うなら
「抽象画ってテキトーな絵のことだよね？ほらできたー」
言ってるのと同じ。

きちんとやってるつもりが電波荒唐無稽ってのとは180度違うわ。

ロボットアニメなのにロボットに主眼を置かず、凄いロボットで
済ましておかなきゃならないのは、ご都合主義のちぐはぐ
じゃないのか？
なんてツッコミはナシですか？そうですか？

「アニメ的ご都合主義」を使いたいんなら作品全体をアニメらしくしなくちゃいけないんだ
それがしっかりしていないから「作者のご都合」が透けて見える
おまえは母とユメが一緒に幼女を探す絵が欲しいだけなんちゃうかと

ああ、ユメがちゃんとトンデモ魔法を放ってくれりゃあこんな枝葉末節にツッこまないで済んだのに

>>355
きちんとしたデッサンを見せてくれたらねぇ。
今んところ、パロディ･パクリのツギハギシーンのオンパレードだからねぇ。

宮崎あおい可愛すぎ

っつーか「アンチはヲタばっかだから、普通の話が理解できない」的電波論調の次は
他の作品ひっぱりだしてきますたか・・・・

もしかして、このアニメ好きな人って三文字？

>>356
ロボットアニメにドラマ性が付与されてもう何年になる？
屁理屈にも際限が無いね。

>>359
正直、俺の方がカワイイ

>>356
ロボットアニメはロボットバトルが主眼、ロボットの構造は二の次
OK？

> もしかして、このアニメ好きな人って三文字？

３文字。どんなエッチな言葉なんだろう。ﾊｧﾊｧ

>>354
双方同意見でしょ。
アニオタ云々のくだりは時候の挨拶程度に読んでおけばいいんじゃない？

人物ドラマは人物描写が主眼、警察出動や事件の可能性は二の次。

アホ毛

人物ドラマは人物描写が主眼、警察出動や事件の可能性の
社会的構造は二の次。

だった。

>>365
そ、そうだったのかぁ・・・・。

>>363
ビッグオーは好きだけど、アレでバトルが主眼といわれるとなあ。
うーん。うーん。

>>370
あー、スマン
いつのまにか一般的なロボットバトルアニメに話ずれちゃってたわ

５話の、ユメタンの「生意気言ってご免なさい」って台詞、
何度聞いても「名前訊いてご免なさい」に聞こえるんですけど。
でもこういうアニメにもちゃんと支持者がいるってのは凄いと思います。
或いは叩いてる人に対する条件反射で反発してるだけなのかな。
そのへんは、ワタスにはわがんね。

>>372
支持者はキャラデザに肩入れしているだけでしょ。
現状は、鸚鵡返しとコピペばかりの条件反射しか来ないしね。
分からなくもないけどね。これほどのカスでも、
作画目当てで視聴は続けるのが普通だからね。

アホ毛が馬鹿なのはストーリー的演出だとしても、ﾃﾝﾈﾝに凄い魔法のっけて都会に
送りだすﾕﾒﾏﾏの意図がﾜｶﾞﾝﾈ。自身は事情があって魔法止めたんだろうけど、のどか
に育てた娘を研修に送り出したら、ﾄﾞｴﾗｲ失敗連発で迷惑かけまくりになると判りそ
うなもんだが。研修中は未成年なんだからｶﾞﾝｶﾞﾝ悪さしてこいって事かな？
ｱﾝｼﾞｪﾗﾀｿのほうが普通と違う力を意識して育った感じがする。殻に籠った様子とか
自己完結する感情とか。あんまり描かれてないけどね。でも対称的な二人の研修生
って図式にはなってない。これじゃアホ毛は只のﾊﾞｶｶｯﾍﾟ。ｱﾝｼﾞｪﾗﾀｿもっとだせ。

どうでもいいことだが今期のアニメスレの中で
一番レスの伸びが良いな、ここって

あ、しまった９月からだったのか・・・吊ってくる・・・

まあ確かに最初のスレが立ったのは9月だけど、
伸び始めたのは放映後だと思う。
しかし最初はあれだけ期待されてたんだなぁ、
と1stスレみて改めて感慨。

世間知らずのおばさんがぶち壊しにしたわけだね。

アニメ放映前はマンガの評価がさぁ．．．．

しかし今となってはそれも．．．

　

-----------------------------------------

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

-----------------------------------------

これ何のスレ？

>>382
さぁ......

11 名前：風の谷の名無しさん ：03/02/08 15:32 ID:OX7TEcDz
知的障害ではなくて単なる感性の違いだろ。
童心を忘れてないとも言える。極度のヤツは別だけど。抱き枕持って
たり部屋中アニメのポスター貼ってるヤツはアニオタではなく変態と
呼んでくれ。アニオタとして同一されるのは迷惑。
ランク付けしてほしい。

>魔法局さえなければ・・・ってのはさんざがいしゅつだよな。

俺は逆だな。魔法局が出張った方が面白くなりそうだからね。
特に魔法局の局長を、あんな変態仮面舞踏会男したんだから
絶対に何らかの狙いや意図があるはず。
俺としてはそこに期待をかけてるし、局長にはロビンの時の
財前のような情けの無いラスボスじゃなくて、視聴者にちゃ
んとカタルシス感じさせてくれるラスボスになって欲しいね。

ランク付けしたところで一般人からすると
アニメを見ている人はそんなの関係なく同一視されてしまうのだ。

なので全く意味がないのだ。

>>386
はた迷惑な話だがな

>>390
ヒートガイジェイ

ビデオリサーチ調べはどうなっている？

古崎君。

はい、いや、研修生が大変なことを仕出かして、
今はそれどころじゃありません。

確かに、いまのところ魔法局は単なる監視役でしかないから駄目
なんだろう。
たとえば、魔法を無力化するシステムが実はあるとか。
いくらでも魔法が自由に使える社会が普通に成り立つわきゃ
ないなんて小学生でも分かりそうなんだが。

>>385
アンジェラたんの方を局長自ら指導するということは、実はアンジェラたん
の方が魔法力が巨大という事の伏線か？

魔法局が魔法遣いたちを処罰する為の機関ではなく、魔法遣いを守る為の
機関だったということを考えると、やはりラストは愚鈍なる人類に
換わり、魔法遣いの魔法遣いによる魔法遣いのための世界を確立せんが
ため、壮絶なハルマゲドンバトルを・・・

普通、種みたいに魔法使いと一般人でいざこざが起きそうなもんだけどな。
つか、魔法使えたら公務員として暮らすより、
もっと自分に有益な事に使いたくならない？
ま、空しか飛べないとかだとしょうがないけどさ。

>>392
>>アンジェラたんの方が魔法力が強大
そんなの当たり前だろ。伏線でも何でもないよ。

>>393
種夫ｷﾀ━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ ！

そもそも魔法遣いなんていう亜種が生まれたんだ？
これが明確に明かされていくなら、それで満足

>>396
もひとり種夫ｷﾀ━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ ！

>>393
何故選りにもよって種を・・・
今日も種の時間にはスレが止まるのだろうか？ｗ

>>392
　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　 　 '"￣ヾ.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　 ‐=＝ｌ:|.､
　　　　　　　　 　 　 , ＿____　　l:|ヾ.､
　　　　　　　　　　 〃￣￣｀` //　 l:|　　＜愚鈍なる人類に換り、優良種たる我ら魔法使いが
　　　　　　　　　　 ｌ|　　　　　/,'　 〃 　　　世界を征するべきなのだ、戦え！
　　　　　　　　　　 ヾ.､　　　〃 ／'
　　　　　　　　 _. - _‐　　￣ ｀ ` ' - .
　　　　 　 , ‐´　　　ヾ　　..　 ‐-　.　-｀.､ ､
　　　　. ´ .:.:,／':.:. . . . . . . . . . . . .｀ ､. .:.:ヽ.ヽ、
　　 ／::／./.:.;.:.:.:.:.:.ﾉ.:.:.:.:.':.;:.::.｀::､:.:.:.:.ヽ.:.:.:.ヽ. ヽ
　 . '.／/.:/.:./　 / /ｌ. ､. .　.＼..　 ヽ. : : : .、:.: ',　ﾞ、
. / /.: .' .,'　.'. . :.'.:.!　l:.!＼:.:.:.:.:ヽ､: ..ヽ　　　. 　 i　 .
/,ｲ　 i　.i:.:.l:.:.:/.|::! 　ﾞ､:、 ＼:.:.:.ヽ＼:.:゛.: . . i:. .. i. ..i
|l〈 i ::i.:.:.!.:.:l:.:.:l_」:l -―ヽ:、　＼:‐ﾞ､‐ヽ:_:.､:.:.i:.:.:.:.l ..|
　ヽ.l:l.:.:.:.!:.:l'l"l　 ＿ 　　 ＼　　` __､_　 ､!.:.:l.:.:.:.:.l ..l　　＜確かに世の中アホばっかりだ、見てらんねぇ
　　ｌ:.l:.:.::.:!.:.ｌ.!:lィﾞ!_,ﾊヽ 　 　 　 '゛!_,ﾊ｀ヽ :!:.:l:.:.:.:.:l ..l

>>394
そうだったのか。激しくｶﾞｲｼｭﾂだったのね。ゴメン。

>>393
いざこざはあったんじゃないのかな？
魔法遣いに対する差別みたいなものが作中で出てるし。
SEEDでいうなら戦争終結後の世界とか？

終戦協定というのが例のヨコハマ条約で、ユメの母親は
戦争立役者の第一級戦犯。
人類に鉄槌を下した最終兵器の如き存在。
だから、魔法も遣わなくなったし、人に恨みをかわれているから
人里はなれた田舎に引っ込んで暮らしている。

>>400
>戦争立役者の第一級戦犯

そんな魔法遣いを、魔法封印して田舎へ閉じ込めたくらいで納得するほど人類は ｵﾋﾄﾖｼではない。

>>392
確か1988年の横浜条約によって、魔法遣いの地位が公的に認められたんだよね。
そのおかげで、魔法士という資格・職業や、魔法遣いの消防官や警察官も存在す
るようになった。
だけど普通に考えれば、一般人より魔法遣いの方が、能力的には断然優れている
んだから、精神的に優位に立っていても不思議じゃないよね。
現にアンジェラは魔法遣いは、弱い人間の為に存在してると言いきってる訳だし
これは、魔法遣いが一般人を支配・指導していく思想的根拠として、仮面局長が
アンジェラに教えこんだものかもね。

● 魔法労務統括局（魔法局） 　
　 日本国籍を持つ魔法遣いたちの支援、魔法労務の遂行及び統括を主な目的として
1971年に総理府（現内閣府）の外局として発足した公的機関。国内全ての魔法遣いた
ちの動向を把握し、管理しています。一般には「魔法局」と呼ばれています。各地方自
治体に窓口を持っています。

>>401
戦犯っていい方がまずかったかな？
人類は負けた。だから魔法遣いの存在が認められた。
それ以前は、魔女狩りのごとく魔法遣いどもは
全て殺してしまえという世論だったと考えたら？

>>401
なんか、君っていろいろ考えすぎちゃって、
人生楽しくないだろ？
かわいそうにな。

>>401
そんな事したら、逆に人類の方が敗北しそうですよ。
ユメでさえ重力制御や宇宙空間の飛行が可能なんだよ。
その母親で、伝説の魔法遣いと呼ばれている人の魔法力
は、もはや計り知れないものだと思うよ。
そして魔法遣い達がその気になれば、人類なんてあっけ
なく滅ぼされるよ。

>>404
20世紀後半までどんな世界だったんだよ

>>406
そんな存在に対して普通に接することができるわけないだろ
お前は銃を持ち完全武装した奴がそこらをうろついてて普通に接することができるのか？

>>404
それでも ﾓﾉｽｺﾞｲ恨まれてるし、彼女のその一族は 1週間と生きていけないだろうなぁ・・・
裁判？ そんなもんねーよ。
は！？
だからあんな巧妙な変装を！？（ｗ

>>405
漏れほど物事を考えないヤツは そうそういない。

魔女狩り、魔女裁判は本当に魔女いたら成立しないよな。

都会育ちで既に社会の法律や一般常識を身につけて育った魔法遣いが居たとしたら、
その人が研修で勉強しなきゃいけないことは何ですか？
高校の夏休み程度の期間で修了できるくらいのことなんだから、
たいしたことじゃないのか。

OPｲｨんだけど、売ってる？

もうここらへんの話はさんざんがいしゅつだし番組内でもうちょっと魔法局その他の設定が明らかにならんと分からん罠

>>409
恨まれたって彼女に実際に危害を加えられる奴は居ない。
下手すれば返り討ちに合うだけ。

>>408
警官とか普通に話し掛けられるだろう？
昔、日本とアメリカは戦争してたけど、今アメリカ人見て
襲いかかる奴はまず居ない。

>>414
警官は拳銃持ってないよ、とマジレス
更に別に一般人として話し掛けるわけではない
アメリカ人はただの人間であって脅威でもなんでもない
魔法遣いは脅威

>>411
魔法は魔法士の免許取るまで使っちゃいけないんだから魔法の影響計算等の
研修を受ける必要が無い奴ってのはまずいないと思うぞ。

>>414
>恨まれたって彼女に実際に危害を加えられる奴は居ない。

そうかな？
不意を突けば、これほど簡単なことはないと思うが。

>>414
戦後はよくアメリカ人といさかいあったとか聞くけど
ナチの残党狩りとかは相当しつこくやってたし
なんにせよ、しこりを表現した方がリアリティは出るな

魔法遣いだって眠らないわけではないだろうから危害を加えるのは簡単そうだけど

研修で身に付ける知識など飾り。
研修本来の意味は、人間を実験台とし、魔法力使役の効果、及び増強。
暴走魔法を何の躊躇も無く出す事こそ、その本来の意味。
同時に人間の命など魔法の影響でどうにでもなる価値の無いものだと
認識させる実習体験研修が本当の姿。

マジックバリアー。
マジックセンサー。
マジック自動追尾ミサイル。

市民無差別虐殺で恨みを買うような頭の悪い事はしない。

要人暗殺、司令部直撃で無駄な血を流さずに圧倒的勝利が待っている。

こうやって議論したところで、
結局、やーまだは何も考えてない訳だが・・・。

>>423
問題ない
ココは 本気で変えたいと思う人間の来るところではない。

魔法遣いが権力者って言うと、ﾊﾞｶﾎﾘの爆裂ハンターとかあるなー、とか思ったり。
寝首掻かれるとかは、歴史上いくらでもあった事だし、
それが原因で支配者にならないってのはあんまり説得力ないな。
何人かで交代で警戒すればすむし、甘い蜜には魔法遣えないやつらでも群がりそう

つうか、単体でユメに勝てる存在ってあんまりなさそうだ。

>>424
おい、お前さり気無く酷いこといってるぞ

>>423
その通りだね。

「行政サービスとしての魔法使い」
ただこれだけの初期設定に、これほどに豊かな創造性を寄せ合うことが
可能なのに、肝心の脚本担当の人間がこのスレの人達と同じ能力すら
持っていなかったことは、およそ悲劇だね。

魔術師オーフェンみたいに日ごろから借金相手に使いまくってると
使用禁止命令だされそうだね。

つか魔法局の設定を付け足させたのはスタッフな訳でやーまだよりスタッフがフォローすべきだと思うが

今回のＳＥＥＤは凄かった。
笑わせてもらった。
好きでもないのに何であんなに粘着に出来るのか分からん(藁

>>430
脚本を依頼した段階で、魔法局の設定がまだ無かったとは
考えにくいなぁ。そもそも、
魔法局の設定を外したら、まるで違う種類のアニメになるでしょ。

よく、魔法局は無くてもよかったという声が出るけど、それは
このスタッフの力量では魔法局という設定を消化するのは無理
という意味だと思っていたけど、違うのかな？

OPが松任谷由実の「春よ、来い」のパクリなんだけど。
クレームつかんのだろうか。

サビが、「春よ〜、遠い春よ、瞼〜閉じればそこに〜♪」
って聞こえるんですが。

>「行政サービスとしての魔法使い」

この設定が面白そうだったから興味持ったんだけどなぁ・・・
全然生かしてないじゃん（´д｀）

>>433
まあ、アニメだし。

>>434
魔法で下水道工事とかされてもまいっちんぐ

ＥＤの曲のボーカルの声が持田香織に似ていると思ってるのは自分だけですか？

>>437
the Indigoって今井美樹っぽいね。

>>432
漫画版一巻を見る限りでは魔法局については「魔法の使用を監視してるから悪用すると罰せられますよ」て
教えられるだけなので魔法の使用を緩やかに規制する存在でしかなく
TV版みたいな裏に組織の存在を匂わせるよなことはない
なんか無駄に設定広げたように感じられるのが「無くてもよかった」発言の原因かと

>>433
そう言われれば似てないこともないが、そんなことより「春よ、来い」より全然いいと思ふ

>>434
漏れも後付の理由として、興味が出た。
今となってはｱﾝｼﾞｪﾗたんが出れば 何でもいい。
予備知識なく見たからなぁ・・・

>>432
http://members.tripod.co.jp/mahou_kyoku_2ch/appendix.html
◇原作者は「現代に生きる前向きな魔法遣い」という漠然としたものしか考えていなかった。
　この作品の肝となる設定“魔法遣い＝国家公務員”は、漫画・アニメスタッフ側の発案。

>>440
曲の善し悪し以前の問題だろ。
まあ糞アニメに相応しいほどのパクりっぷりだが。

>>439
「裏に組織の存在を匂わせる」この「組織」って何？アニメで出たっけ？

>>441
アニメ版の話なので原作者は関係ないんだけど？

>>442
>善し悪し以前の問題だろ。

消費者にとって、「善し悪し」は、「ﾊﾟｸﾘ云々」よりも、遥かに重要な要素だ。

>>443
いやあの魔法局の作戦室みたいなのとか思わせぶりな管理官とかね
1,2話放映あたりのスレ見てるとロビン直後なのもあってムダに考察広げてるﾔｼが多かったから
あれは視聴者を間違った方向に誘導する演出だなぁ・・・と思ったわけ

>>445
まあ、あの曲が「春よ、来い」より売れるとは到底思えないが。
「風の花」の方が全然いいとは音感疑ってしまうぜ。

>>444
？？？
原作者＝脚本家でしょ？

>>446
つまり役所のことでしょ。役所に影のスポンサーでも居るなんてことはないよね。

確かに、首都圏の魔法を監視している場所は、あんなＣＧ屋の出しゃばりシーンに
せずとも、テレアポセンターみたいな大部屋でよかったと思うけどね。

>>448
テレビに出てたあの脚本家が、原作のコミックを書いた人だったの？

>>447
いや、「春よ、来い」より売れるなんて 言ってねーべ？
ただ、漏れは 「春よ、来い」＜「風の花」なだけだ。

買 わ な い が な （←消費者でも なんでもないじゃん？！）

>>450
・・・>>1読んでる？

>>452
なるほど、つまりこの原作＝脚本の人って融通が効かない人なんだね。

原作など存在しない！

俺が言いたいのは
>原作者は「現代に生きる前向きな魔法遣い」という漠然としたものしか考えていなかった。
>この作品の肝となる設定“魔法遣い＝国家公務員”は、漫画・アニメスタッフ側の発案。
つまり原作者（脚本家）はもともと>>432で言うところの「まるで違う種類のアニメ」を想定していた
公務員やら魔法局やらの設定を付け足したのは漫画・アニメスタッフなのだからそれに関して
原作者（脚本家）を責めるのはちょっとおかしいのでは？ということ

なんであんなババァの脚本がメジャーデビューして、俺様の脚本はどこに
出してもまったく採用されないんだよヽ（`Д´）ﾉ










（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まぁ融通が利かないと言えばそうだろうけどねｗ
もともと人に言われたイメージを文章家するタイプの「脚本家」ではなく
自分で好き勝手に書く「作家（原作者）」タイプだから仕方ないと言えば仕方ないと思う

>>456
がんばれ！

>>455
それこそ引出の持ち合わせが無い脚本家の無能を示す証拠でしょ。
凡庸な原作に、社会性のある新奇な付加価値を見出した、他のスタッフの
方がよっぽど仕事が出来てるよ。

>>457
そうだね。ほんとに勿体ないと思う。

>>459
凡庸でも挑戦して失敗するよりはマシ、というのが「魔法局云々は要らなかった」って主張だと思う
なんでも新しいことをやればいいってもんじゃないでしょｗ

>>460
つまり>>432後半の意味で、皆「魔法局いらない」と言ってたわけだね。
もちろんそれならそれで良いけど、社会システムに属する設定を
抜いたところで、出てくる物は第五話でしょ。どうしようもないね。

５話は特に魔法局の御利益無いね。
小山田探偵事務所とアホ毛の新米助手の話でも成り立つし。

>>462
それは俺も思ってた。３話に続いて「初期プロット使いまわしシリーズ」で、
本来は主人公・小山田がやる役回りをそのままユメにすげ変えただけなのでは？と。
それならユメが唐突に「魔法使っちゃダメ」とか大人の意見を言い出すのも頷ける。

元のシナリオでは
小山田「いや、あなたが魔法に頼らず探す事に意味があるんですよ」
ユメ　「あ、そういや わだすが家出した時も、わだすのかあちゃんは
　　　　魔法使えるのに使わないで探してくれた・・・あれ嬉しかったな・・・」
母　　「！」

こんな感じだったのを、主役がユメに変更されたんで全部ユメに言わせた。
なので小山田の存在が消えてしまった（５話では殆ど何もしてない）。　こんな感じ？

>>463
なんで初期設定では主人公が小山田なんだ？
金曜アニメ館の映画用の初期設定では主人公は菊池ウメ(15)だったが。

ユメちゃんの成長話にするのなら、尚更>>463みたいな方がイイな。
視聴者が知らないうちに何時の間にかユメちゃんが成長しちゃってるんじゃなくて、
成長の過程を見せてくれなくてわ。
先生や周囲のみんなとの関わり合いの中で成長していくという描写が欲しいと思った。
一人で自習するだけで研修が修了するんならわざわざ岩手から東京まで来ること無いジャン。

おやおや、久しぶりに見に来たらすっかり議論厨や設定厨や叩きの巣窟になっちゃてるのね。
しかもお莫迦なくせに自分じゃ頭が良いと思い込んでる連中ばっかり。
これじゃ、まともにモノを見る目がある奴はどっか行っちゃうわな。
批判にせよ称賛にせよ、基本的な演出論も知らずに論理的思考法も出来ない連中相手じゃ
意見言うのも馬鹿らしくなってくるものな。

あ、言っておくけど俺は擁護派じゃないぜ。言うなりゃ、是々非々派だね。
はっきり言って第5話はいまいちだった。
ストーリーコンセプトは悪くないんだが、
テーマが母と子な訳なんだから、もう少しルナ母子の葛藤を描いてほしかったね。
あの状態に至るまでの過程なり摩擦なりが視聴者に伝わるような演出がほしかったよ。
まあ大体の所はセリフから推測はつくんだけど、それが実感として伝わりにくかったな。

おっと、こんなこと低脳相手に言ってても時間の無駄だったな。
そういう訳でこのスレでしたり顔で偉そうにくっちゃべってる人達は
まともな視聴力と思考を持っている奴らからは馬鹿にされてるって自覚した方が良いよ。
だからこのスレには、批判称賛関係なく人が近寄んなくなっちゃったワケ。
ま、俺もそんな奴らの一人だし、こんなスレどーなったって知ったこっちゃないけどね。

>>466
お前の書き込みが一番マヌケで退屈で無駄に長いんですけど
がんばって生きてください。

>>466
はなし なげーよ

既出だと思うけど、この原作者＝脚本家は、むしろ魔女宅に心酔している
人なのかも知れないな。

魔女宅の舞台を、現代の東京に持ってくれば、物語になると思いついた。
しかし、「現代に生きる前向きな魔法遣い」を現代に置くための仕組みについては、
想像する必要すら感じていないのでは。
食卓に座れば料理が並んでる生活をしてる人の考えそうなことだけどね。

>>467
>>468
釣られるなよｗ

>>466
ハハハ。難しい熟語をいっぱい知ってて偉いね。

ビデオ撮り忘れて会話に入れない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

みんな楽しそうね・・・・

ケラってあだ名なんだよな？いや、俺の学校に解良っていう先生がいてね、
背は高いんだけど、ケラとイメージがぜんぜん違うんだわ、うん。
でも奴が出てくるたびに解良を想像しちゃって、素直にカッコイイって思えない。
まったく関係ないんだけどね。

>>473
♪ぼくらはみんな　いきている
♪いきているから　うたうんだ
♪ぼくらはみんな　いきている
♪いきているから　かなしいんだ
♪てのひらを　たいように　すかしてみれば
♪まっかにながれる　ぼくのちしお
♪みみずだって　お【けら】だって　あめんぼだって
♪みんなみんな　いきているんだ　ともだちなんだ

>>464
一番最初の構想では小山田は探偵事務所を開いていて、ユメはその助手だったけど、
それがユメを主人公にした映画用脚本になり、それを元に漫画版とアニメ版が作られた、
というのが山田ワールドの流れらしい。

>>473
この作品のケラの元ネタと思われるケラ↓
ttp://www.bs11pm.com/guest/gera.html

>>466 は正しい。
ここはカスどもの巣窟。
第５話に対する意見にも同意。
しかしそれをいまさら指摘してどうなる……どうもなりはしないよ。

ttp://www3.cds.ne.jp/~pear/img/keraD.gif
昔はこんなだったケラ

>>446
あの魔法局の司令室はスクリーンに世界地図を写してるわ
月面での魔法発動も観測可能だわで、とても単なる行政機
関とは思えないからね。
しかも局長自体も、あんな怪しげな香具師だし、どう考え
ても裏があるヤバイ組織だと思うよ。

こんなところで「お前等はカスだ、俺だけは違う」ということを
わざわざ長文書いて訴えることでしかアイデンティティを維持できない、
そんな人にこそ　魔　法　が　必　要　な　の　で　す　。

あなたもユメたんに癒されましょう。しあわせになれます。

そういや先週、参事官の眼鏡オヤジが電話で
「もしそうだとしてもわが国の魔法士ではありませんよ」
って言ってたのは、ユメが犯人だと知ってて揉み消そうとした？
それとも、あれは他人の魔法をブーストさせただけだから探知できなかった？

>>479
あの指令室は、区ごとにあるのでしょうか。（だとしたらちょっとオモロイ）
局長は、日本代表だろうけど。

>>482
さすがに、あれだけの指令室だから一箇所だけかと。
あと局長は、横浜条約という国際条約締結に関わりが
あったみたいだから、他の国の局長より権威があると
思われます。
それだから、優秀な魔法遣いだと思われるアンジェラ
が、わざわざ日本の局長のもとで研修を受けてるんだ
と思います。

あの世界で最も必要とされる魔法遣いの適性は、「従順」だろう。
「首輪」に繋がれて、命令を忠実に守り、決して背かないことが重要

さっき今週分のビデオ見た。
何ですかねぇ？この脚本は何かの罰ゲームですか？
よく落語家が客からお題を取って即興で話を作るアレみたい。
「落語」「家出」「シャンパン」
このお題に話を付けたみたい。しっかし、こんな話をつける
落語家が居たら真は打てないなぁ。

>>485
なんとも、うまいね…。

>>469
もともと田舎モンの上京物語をやりたいとかなんとか言ってなかった？
んで、それだけじゃなんだから、とりあえず魔法でも入れてみっか！みたいな。
結局のところ、魔女宅を意識したかは知らないけどさ。

まあ手塚治虫も「僕の（マンガの発想方法）は三題噺なんですよ」と談志に語ったらしいし、
それでｵﾓﾛｲものが出来るんならそれでもいいけどな。
最後のシャンパンは何だ、L/Rスレの「めんぼう」並の強引な付け足しだ(w

星新一も似たようなこといってた。
単語を書いた紙切れの中から無作為に何枚か選んで話を創る、みたいな。

クソ脚本書いてるアフォのせいで
作品そのものが台無し・・・
作画自体はかなりレベル高いだけに
作画スタッフが可哀想・・・

魔法遣いに大切なことは糞
　魔法遣いに大切なことは糞
　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　　　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　　　　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　　　　　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　　　　　　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　　　　　　　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　　　　　　　　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　　　　　　　　　　魔法遣いに大切なことは糞
　　　　　　　　　　　　　魔法遣いに大切なことは糞

>>491
内容はともかく、美しいレイアウトでつね。

>>491
なんか階段に見えるなあ

>>491
どうせなら１３階段にしる

藍青２まだ？

そーいや、何故コッチのエンディングがindigo

渡辺明乃のコラムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！！！！

マジで最近このアニメに殺意が湧いてきた
究極的にツマラン・・・

>>494
うまいね。
しかし、ステップが全部「糞」ってのは、あまりにむごい。

>498
早く昇華して、ネタに楽しめる様なることを祈るYO

いや、かなり本気で。

ネタとしても中途半端！！！

>>501
お前、合コンで場を白けさせた上に二次会にも出席せず逸早く帰るタイプだろ。

話を逸らすな。現実を直視しろ。
最低アニメ、魔法遣いに大切なことの即時打ち切りを求める。

灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ
コ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウン
ンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウ
ウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いは
はウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣い
いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣
遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法
法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔
魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高
高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最
最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽
羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰
灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ
コ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウンコ灰羽最高魔法遣いはウン

ウンコ灰羽、最高魔法遣い？

魔法遣いに大切なことは糞アニメ

　
　　魔
　　　　　　　　　　法
　　　　　遣
　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　　　　　切
　　　　　　　な
　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　糞
　　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　　　　ニ
　　　　　　　メ

まあ、アレだな。
必死だなお前ら、みたいなやつだな。

ZU24fzuS
はいはい。もういいよ。分かったから出てけよ

>>504
流れる水のようだ

魔法遣いに大切なこと　について語らないお前等が出て行け。
　
魔法遣いに大切なことは糞アニメ。即刻打ち切れ。電波の無駄使い。

魔法遣いの放送枠にめんぼう放送しろよ。
そうすれば灰羽は２クールやれたかも知れないんだから。

>>504

言葉が波打ってるな（w

　　　　　　　　　　 ／　 /::::::::／::://|　::::::::::＼:::::::＼:::::ヽ::ヽ
　　　　　　　　　//　..//::::/::::/// ||.!:::|:::::.....　 　 ヽ　　ヽ　|　|
　　　　　　　　 !lﾊ:::|::l:::::j|::/　|! 　 || |:::ヽ:::::::::ヽ:::::::::::|::::...| .:|:::!　　魔法遣いに大切なことは糞アニメ
　　　　　 　 　 　 |::||:!::::「|/,.r┬ミ 　 　 ＼ヽ_｀`'ト､::::||:::::|::::|/
　　　　　　　　　/|::|::::::|i`　　￣　　　　　 　 L:::ﾉ !　ﾘ|::/::::/
　　　　　　　　_|::/|:|::::::|:、　　　 　 .:i　　　　　　　//::::::::/
　　　　, -'´(::／　　 |::::|:|、＼　 　 ﾞニ´　　　 ,ｨl/:::::://,.-ﾍ
　　　lﾙ／ , -──‐､　ヽ.＼　 　 ` ７´|　　　 /:;ｨl/ /　　　 ト､
　　 /／／　　　　 ＿＿__ヽ 　 ＼＿__j|　　 //| |　　　　　　　 >' ﾚ‐､
　/　|　　　　　/　　　　　　　ﾄ､ヽ､　 ＼ﾚ' /／,, -'"⌒ヽ､　 /ノ　　　 ' |‐､

>>485
＞このシナリオにはわたしの好きなものをたくさん入れました。岩手の遠野や
＞東京の下北沢、サルサや落語、おいしいものなどなど。

単純に「落語」「シャンパン」「エプロン」と山田が好きなものいれてみました。
ってことじゃないの？

>>513
でも うんこだぜ！？（ｗ

ウンコ灰羽！！ウンコ灰羽！！

　　　　　　　　　　 ／　 /::::::::／::://|　::::::::::＼:::::::＼:::::ヽ::ヽ
　　　 　 　 　 　 　 //　 /　..../...////!:..|　　 :::::::＼:::::::ヽ::: ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　//　..//::::/::::/// ||.!:::|:::::.....　 　 ヽ　　ヽ　|　|
　　　　　　　　　　　 //..::://::::/:::/ 〃　|| |:::|:::::::::ヽ::::::::::ヽ:.　 |　|　|　　
　　　　　　　　　　　　 !lﾊ:::|::l:::::j|::/　|! 　 || |:::ヽ:::::::::ヽ:::::::::::|::::...| .:|:::!　　うわーお
　　　　　　　　　　 　 　 　 |::|::|:::::||::|-十‐‐-!　ヽ::ヽ::::::::ヽ:::::::::|!:::::|::::|::|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |::||:!::::「|/,.r┬ミ 　 　 ＼ヽ_｀`'ト､::::||:::::|::::|/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |::|:|ヽ::| | ├';;;j　　　 　 　 |_j::T|!､ヽ|::::/::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/|::|::::::|i`　　￣　　　　　 　 L:::ﾉ !　ﾘ|::/::::/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃ﾉ|:|::::::|､　　　　　　　　　　　　　　〃/:::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|::/|:|::::::|:、　　　 　 .:i　　　　　　　//::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'∠:::; |!|:::::|:|'､　　　　 ____　　　　 　 /:::::::::∧
　　　　　　　　　　　　　　　　, -'´(::／　　 |::::|:|、＼　 　 ﾞニ´　　　 ,ｨl/:::::://,.-ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 rｲ...::::／　　　　 ヽ::lヽ　　＼　　　　,. -''´ ,ｨ'::::///　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾙ／ , -──‐､　ヽ.＼　 　 ` ７´|　　　 /:;ｨl/ /　　　 ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ／／￣￣￣｀ヽ､　 ＼　　/　 |　　 /イ | ./＿＿__ ′|　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／／　　　　 ＿＿__ヽ 　 ＼＿__j|　　 //| |　　　　　　　 >' ﾚ‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ ／　　　　　/　　　　　 ﾄ､ 　 ＼　 |　 // / |　　 　 　 　 / /　 ,ﾊ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　|　　　　　/　　　　　　　ﾄ､ヽ､　 ＼ﾚ' /／,, -'"⌒ヽ､　 /ノ　　　 ' |‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 |　　　　/　`ヽ､__　　　　|ﾄ､`ー‐‐､レ'‐へ　　　　　　 `i　　　　 　 l /

批判しかできないお前らが出て行け。少しは↓を見習いな。


http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042800437/425

えー言っておきますが、このスレッドに書いてある発言は全てヲタの妄想です。

勘　違　い　な　さ　ら　ぬ　よ　う　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.　,ｨ ||　　　 　 iﾞ(
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 i｛,　ﾔ､!l,,､-‐‐‐-ヽヽ､､,,,,_　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,＞｀''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..｀ヽ‐-'丿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ｨｼ-ッ:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';.:.:.:.:.:｀ヽ--ｯ'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /'　.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;;;:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:.;:.:.:/-‐‐‐‐!:.:.:.:.:.:.:.ト､､;,;.:,;.:.:''':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､
　　　　　.　　　　　　　　　　 　 　 /:.「!:.:/　　 　 !:.:.:.:.:.:.;.:ｌ　 r-ﾞ!,｀'''''!:.:.:.:.:.:;:.:.:.:.:ﾞ'‐-ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'／!'l:,'　　　_,,..lﾘ;.:.:.:.:.l!;;!　ﾞ'ｰr､ﾝ　l,:.:.:.:.:.ト､:.:.:.ﾞ,"~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　 jr'l!'""!~/　 ! ',:.:.:.:.l l!~ﾞﾞl'''iﾞ''r-､ l,:.:.:.:.:l　｀ﾞヾ.i
　　　　　　　　　　　　　　　　､,,　　,,r':l:.:.:.;;ﾝlﾂ　　　 ',:.:.:.|　　 |:.:!　l:.:.:ﾞ'l,:.:.:.:,!　　　 j　　　　　藻前らﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヾ≡彡!:.:,;ﾝ-lr''",.　　 ﾞ､:.ﾄ､,,,,_ lﾘ　 l:,:.:.;,!:.:.:l:.ﾞ'‐､.,, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐''-ﾂ:,／'i ir'}ヽ　　 　 ﾞ:lﾞ' r-,､ﾞ'ｰ　!ﾞi:.:.:i,:.:l:.:.:.:.:.:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾝﾘ;;;;{j ゞ'_,　　　　　ﾞ　.{i"ﾘ ﾞ｝　　l:.:.:l,:r-､:.:.:lﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;;;!　｀　　　　　　　 ｀´-　　　 '!:.|r'!}"}:.:.:! l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;/;;{　　　 ,　　　　　　　　　　　　l;ljﾞ} .ﾉ;:.:.|. l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r';､-'";ｼi;ﾞ,、　　i::.､　　　　　　　　　 　 !,,／;;;;:.:|　l,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´ 　 '".,';;;;ヽ,　　　　　　　　　　　　,r'ﾞ~~;;;;;::;;;;:::{､, '､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;ｼiヽ,　‐-　　　　　　,､イ;;;;;;;;;;;;;;;;:.:.;;;:}ヽﾐr'''''ヽ

ZU24fzuSあんまりやりすぎるとアク禁要請出されるぞ

事実は揺るぎません。

○○○は糞アニメ。即刻打ち切れ。電波の無駄使い。

こうしたらなんでも糞アニメ。
理由書いてみて、相手してあげるから。

バカばっか…

糞なことに異論は無いが、スレを糞な荒らし方されてもつまらんよ

ZU24fzuS
お前、頭悪いだろ？

ヲタはアニメを食い物にしないと生きられない人種なのです。

可　哀　想　だ　と　同　情　し　て　あ　げ　て　ね

魔法遣いに大切なことが糞じゃなかったら、こんなに叩かれないのにねー。

まぁ灰羽に勝てる雰囲気アニメは金輪際現われない訳だが。

魔法遣いに大切なこと
（　´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ　思わせぶりなタイトルつけておいて思いっきり糞

馬鹿が叩くアニメ≠糞アニメ

>>527
ZU24fzuはバカでコピペするしか能が無いけど
ちょっと心と頭が不自由なだけだからいじめるのはやめてあげて

叩きの人格否定でしか言い返せない連中も　糞だな　（　´＿ゝ｀）ｵﾜｯﾄﾙ

ZU24fzuS
お前が灰羽の恥さらしって事気づいてる？

灰羽って何？
魔法遣いに大切なことは　知ってるよ　糞アニメだろ　（　´＿ゝ｀）最低アニメ

煽られて引っ込みがつかなくなって荒らしのふりでもしてるのか？
顔真っ赤だぞ。

ヲタはただただ、純粋なだけなんです。だから、

表　現　方　法　が　単　純　な　ん　で　す　。

つまんねぇアニメのスレは、やっぱりつまんねぇな。
最低。

最初のスレを見返すと、ここの住人の期待っぷりがよくわかるよｗ

それでコレじゃあ叩きにも走るわな

ZU24fzuSの中の人も大変だな

やめようよ。つまんないよ。まじで。

期待が裏切られたら叩くってか。
それじゃあただのガキだよ。

お前らもさぁ、魔法遣いに大切なことが糞アニメだって、わかってんだろ？
　
で、素直に叩けてる俺が羨ましくて、嫉妬して、賢しらぶってるだけだろ？
　
素直になれよ。

>>541
ｎ（ｒｙ

一方的に糞といわれても反論のしようがない。
どこがどう悪いのか書いてほしい。
書けば論破されると思っているのかな。

言葉足らずなのは許してあげてください。

暖　か　く　迎　え　入　れ　て　あ　げ　ま　し　ょ　う　。

糞だと言われて、ムキになってるのが糞アニメの一番の証拠だよ。
　
素直になれよ。

>546
いや・・・・マジレスすると、スレ数個分それで埋まってますが。
私自身も何十個書いたかしれませんわマジで。

俺にはあぼーんにしか見えないわけだが

ZU24fzuS
お前は土日こんな事して過ごすのか？
暇人だな。

>>549
コピペでいいんでひっぱってきて。

>>550
あ、それ忘れてたわ。俺もそうしよ。

ヲタは自分と同意見の者を欲するのです。

た　ま　に　は　賛　同　し　て　あ　げ　ま　し　ょ　う　。

魔法遣いに大切なことが普通におもしろいと思って見ている俺は
大　馬　鹿　者　だったのか……

ZU24fzuSよ
俺は……氏んだほうがいいのかな？

下田の目がマジで怖い

>552
過去スレぐらい自分で見れ。

そろそろ
　
「ユメたんにﾊｧﾊｧできれば糞でもいいよ」
　
とか言い出す頃だな
　
まぁそっちの方がよっぽど健全だが。

>555
年齢にもよるが、相当お子様でないとヤヴァイと思うぞ。

ユメたん大好き愛してるﾊｧﾊｧ…

質問！なんでこのスレはいつも荒れてるのですか？



おろっ？

>>557
マッハで見てきたけど全部的外れ。論破できるよ。

>>559
そうかな。やばいって別に日常生活に支障があるわけでもないでしょ。

>>555
むしろあなたは勇者です

論破とか言って、実際は中身のない長文を１０行も２０行も書き殴って
萎えさせるだけだろ
　
（　´＿ゝ｀）ﾔｯﾃﾗﾚﾈ

ＦＡＱの答えを見ても分かるけど
ここの擁護の論破とやらは無茶苦茶だからな
まともな批判というか苦言を呈する輩はとうに見限っているよ
あとは糞しか書かない基地外が残るのみ
招き入れた責任の大半は擁護厨にある、自業自得だわな
以前のスレでも、俺は叩きを叩きに来ているとか抜かした馬鹿がいるが
要するに大半の擁護厨はミイラ取りのつもりでやってきて
ミイラになった上にミイラ呼んでんだよ
スレの雰囲気が悪いとか、棚上げしていけしゃあしゃあと抜かすな

>562
おお、では早速論破してくだすい。

>>567
話題を振ってください。

さぁーて、そろそろお相手するのも飽きてきたので

さ　ら　ば

>>559
まぁ　こりゃおもしろい(*ﾟ∀ﾟ)!!
って見てるわけじゃないけどね
週のうちにいくつかある楽しみとしてアニメを少しかじる感じで
まぁあれ、ﾏﾀｰﾘできるから見てるわけよ

>568
マッハで見てきたモノに対してで良いんじゃない？とりあえず

>>571
散々書いてきたものを書いたら？
俺が選ぶと論破しやすいの選んだって言われそう。

>572
そんなのどれだったかﾜｰｽﾚﾀｰ。
っつか、いつまでたっても着手しませんね。

口　だ　け　で　す　か？

真面目な話、たしかに打ち切りなり延期なり、してほしいとか、思うよなぁ。
あれじゃ醜すぎだよ〜。
脚本差し替えのＤＶＤ化でも、まだいいよ。
俺はそんな金ねーから見ないけど、見る人居ると思うし。

微妙な名前を引用するのは甚だ恐縮でつが
どれみの栗山田本な回を、うんざりしつつ待って、
蓋を開けたらやっぱり偽善ぷんぷんの説教くさぁ〜いお話で、
みんなで「またかよ」と呆れまくってた頃のことを思い出したぞ。

>>573
ｶﾘｶﾘすんな。

まぁ、擁護がさんざんめちゃくちゃやってきたわけだし、
誰かに荒らされても仕方ないね。

遅いか速いかの問題。

忘れた人と議論したくないなぁ。
ここがあれた原因ってアンチのレベルの低下が原因だね。

今日はまた、一段と荒れてるな
このウニメにとって、脚本や設定はそんなに重要か？

>575
ﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚｰﾑ
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・) しながら出来るのを待っているだけでつ。

>577
それってあれ？
「ぼっ、ぼくの彼女は・・・今イギリス留学中なんだ。だから、今すぐつれてくることは出来ないよっ」

・・・ってﾔｼですか？(w

>>580
ネタを振ればこの不毛な議論が終わることに気づけ。
振るネタがないのなら糞アニメって言わないで。

>>580
例えが下手。もっとありそうなことを書け。

お前ら、糞アニメって言われて傷つく余地がまだ残ってたのか？
すげぇ。

　
　
　　そ　し　て、　厨　し　か　い　な　く　な　っ　た
　
　

ユメたんﾊｧﾊｧ

>581
えー
だって「マッハで見てきたけど論破できる」んでしょー？

だったら、それに着手すればいいじゃーん

>>584
ネズミーランドですか？

>>583は人格批判じゃないのかなぁ。
前に同じ人が言ってたんだけど。

批判でも否定でもない。尊敬。

>>583
うん、傷ついたよ

>>586
ネタを自分で振るのはめんどい。
反論するんだからそれぐらいやってくれ。

乳首出てこないと盛り上がらないよなやっぱ

ユメのブラは何カップ？

>>590
可哀想・・・涙出てくる
自分の好きなものを否定されたときの気持ちって、一言では言い表せないよな

>591
つーか初めに
「ボク論破できるもーん」
いいだしたのアンタやん(w

反論は私がすること。

>>593
際どいけどB辺り

>>595
論破するって言ってるんなら議論される話がいるの。
それを出してっていってるの。自分で出すのはおかしいでしょ。
作為的にこちらの有利なネタを振ったって言われるのやだもん。

お前等自分の住処の灰羽スレへ消え失せろ！！

>>594
あぁこのまま氏んでしまいたよ

>597
じゃあ、言わないから出してみ。
「マッハで見たけど論破できる」って奴で良いから

↑こー言ったってコトは、既に論破出来るだけのモノを考えついてるわけでしょ？

ｵｳ!!荒れたついでに言ってやる！






￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|ヽ＿∧
￣￣|￣￣|￣|´･ω･`）　前回の録画失敗してﾏｽﾀ…
￣|￣￣|￣￣|　 /U 　　
￣￣|￣￣|￣|　 |
￣|￣￣|￣￣| ∪
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

>>600
マッハで見てきたんだからそのくらいのことはやれよな。
過去ログ見てこいっていってたのを聞いてやったんだから、
今度はそっちが言うことを聞く番だろ。

>>599
そう思い詰めるなって。
死ぬのはいつだってできる。今すぐにでもできる。

カーン！（ゴング

fg80yT/S　　VS　　e74q9iTo


ﾌｧｲｯ！　

>>602
お前もID:fg80yT/Sもまあ茶でも飲め。

>>603
そうだよな
いつだってできる、今すぐにもできる
氏んだほうがいいよな

制作：魔法局
ってあたりで既にスタッフのイタさ爆発なんだが…

先週のラストの魔法局司令室にクレームが殺到してるシーンは
第１話放映直後の制作会社の風景と見ていいのか？

>602
つーか
「論破できる」と言い切ってるんだから、既にアタマの中で論破した文章があるんでしょ？

それを出せばいいと言っているだけなのに、なんでそこまで拒否しますか？(w
アナタに有利な状況でいいよ、と言ってあげてるのに。

それとも、文を持ってこないと論破できない=論破できるなんて出任せでーすと？（w
鼻からスパゲッテイ食ってるのび太みたいですなそりゃ。

#そして私はスネ夫状態。おとなげない(w

>>601
俺もCH外部入力にしちゃって真っ黒だった
かあちゃんみたかった(´･ω･`)

行数のインフレ

>605
いやいや
私はﾆﾔﾆﾔ(・∀・) しながら見てますが何か？

>>608
そっちこそネタを振ればいいこと。
忘れてしまって大変な作業かもしれないが、
マッハで過去ログを見て来た俺よりは楽だろ。
出したネタがあんたの意見と違ったら元も子もないし。

＞e74q9iTo


つなぎ直して、ID変わってたら、その旨、申告よろしこ

あらら、ﾐｽｼﾞｬｯｼﾞ、ｽﾏｿ

引き続き、ﾌｧｲｯ！

どっちかが一個だけでもネタ持ってきてあげればいいのに

>612
やれやれ・・・・
このまま堂々巡りになれば逃げ切れると思ってそうだから


ホントに探して来ちゃいますか(w
まぁ良さげだったら自分のモノ以外も使うが、ちょいまち

>>615
ばか。もう戦いは始まってるんだよ。

早くあのいつもの長文バトルを見せてくれ

ﾛﾝﾊﾟｰﾙｰﾑ・・・なんちて（お、お許しをっ、ﾕﾒ様、消さないでぇぇええ

>>616
やっと行ったか、やれやれ・・・
FMxeV7lxさん判定よろしく。

何でこんなに荒れてんだこのスレ。
俺としては魔法バトルを期待してるんだけどね。
最終的には、人類を魔法遣いの支配下におこうと
する局長と、その考えに同調するアンジェラＶＳ
ユメ＆小山田の超絶魔法バトルを見たいからね。

>>609
ｵｲﾗは安田成美が写ってたﾖ。肩パットしこたま入ってた。
なんかディスコとかイッセーミヤケとかレノマとか言ってた…
８０年代末位の映画…なのかﾅｧ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>621
それもつまんなそうだがなぁ

>616
んじゃ私のじゃないけど、前スレの856ね。
今週のを批評というか批判するには適切な一文だ罠

>856 名前：風の谷の名無しさん() ：2003/02/07(金) 05:51 ID:i+/kIxZF
>今回も山田先生の脚本はひどかった。
>特に母親の描写が最低だった。あの母は分裂症の気があるのか？
>彼女の言動に一貫性が感じられなかった。
>山田は女性のリアリティを出したかったのかもしれないが、３０分の番組で
>それも（多分）１回しか出ないようなキャラでそういったことを
>するのはどうかと思う。
>短い尺で、物語を視聴者にわかり易く伝えるのも脚本家の仕事である筈だ。
>何か深い思慮があるのならそういう演出もいいだろう。
>だが今回の放送を観る限り、自分には脚本家が視聴者を蔑ろにして
>自己満足の為に脚本を書いたとしか思えなかった。
>山田嬢が上記のような理由を踏まえず、キャラの性格が単純、など
>とアニメの形態も解らずにアニメを見下しているなら、彼女即刻アニメ業から手を引くべきだろう。
>軽い気持ちで仕事をされるのは、本人にとってもアニメファンにとっても良いこととはいえない。

はい、これを論破してみてくださーい。
#っつーか、こんな所に引っ張り出してｽﾐﾏｽﾝ>856さん

長いからちょっと待てよ。

>625
はーい、がんばれー。

いや、ある意味このスレに居ること自体、勝利ですよ。
南葛　対（忘れた。ｺｼﾞﾛｳの学校）の決勝みたいに。ｗ
山田先生に捧げるレクイエムというか、
いや、ﾀﾞﾌﾞﾙﾘﾝｸﾞｱｳﾄのような気も・・・（汗

ｼﾝｷｰﾝｸﾞ（・∀・）人（・∀・）ﾀｰｲﾑ

っつーか何気にギャラリーいまつか(w

わくわく（・∀・）

もうっ！

まったくぅ！


好きッ！

喪前らっみんなっ大ッ好きッだぁぁぁ！！

>>624
アンチーな俺から見てもﾂｯｺﾐ所満載なんですが・・・・・

まだかいな。

最後の乾杯は、事件解決後に捜査課で一杯やる太陽にほえろのパクリだろ。

>632
まぁ、e74q9iToたんが終わるまで待ってくださいな

いやぁ〜ん、朝まで生放置はいやズラよっ！

>>634
つまんね

これはとんでもない長文が期待できますかなぁ。
ワクワクしてきましたよ。

>>635
いあ、もうネルっす。横槍ｽﾏ

e74q9iToが逃げたら俺が軽く論破してやるけどな。

＞特に母親の描写が最低だった。あの母は分裂症の気があるのか？
　彼女の言動に一貫性が感じられなかった。
　山田は女性のリアリティを出したかったのかもしれないが、３０分の番組で
　それも（多分）１回しか出ないようなキャラでそういったことを
　するのはどうかと思う。

始めはヒステリーでスパルタな母親だがユメの話を聞いてからは
思いやりのある母親になったってことか。
子供の家出の前後で心境の変化がない方が不思議だがね。
子供と言い合いになって出て行ったんだから、自分に非があると
考え、自分の行動を振り返った、つまり一貫性を持つ必要がない。
ユメに諭されて思い直しているので演出的に問題もない。
こんなところか。

･････ぉぃぉぃ（´･ω･`）

>>623
う〜ん、面白い面白くないは個人の主観だからなぁ。
俺としては、そう言う展開の方が面白いんだけどね。
局長の銀髪ロンゲ変態仮面ぶりは、私がラスボスです
って言ってるようなものだし、魔法遣いと一般人の能
力の格差が、やがて両者の深刻な対立を生み出すとか
局長の野望が、魔法遣いによる人類の支配だとかと言
う展開は、ベタベタだけど個人的には燃えられるから
ね。

>>641
お前の思いつく所はそんなもんか

>641
えーと・・・・・

ココで言う一貫性がないってのは、人間としての行動原理がないってコトね。
>始めはヒステリーでスパルタな母親だがユメの話を聞いてからは
>思いやりのある母親になったってことか。
そんなしょーもない話ではない。

人間には「その人間ゆえ行う」思考原理や行動原理があるわけで。
それは子供と言い合いになろうが、自分に日が有ろうが有るまいが、全く関係なく出てくるものなのよ。
山田たんの脚本は、そのときそのときで「山田たんに取って欲しい行動」を取らせているだけで、キャラクターの内面から出てくるモノとは思いづらい。行動原理がハッキリしない＝一貫性がない。そういうこと。

>>642
>>644

まああせるな。

手抜きすんなよ・・・(;´д｀)

>>645
とってほしい行動をとらせるのは当然のこと。
演出的に問題ないって言っている。
行動原理がどうとかあるけど、そんなものがあると考えていることがおかしい。
なぜユメの話を聞いて心変わりしたのではおかしいのか。
さも当たり前に書いているが、常識的に考えてそこで心境の変化があることは分かる。
そこのところを詳しく聞きたい。

IDｺﾋﾟﾍﾟが面倒なので下二桁で・・・。

TSは、キャラ設定ができていない、と言っている。
TOは、（視聴者のTOから見れば）ふつうあの母親はこう行動する、と言っている。

脚本を書く側の視点としてはTSのほうが一歩リード。
視聴する側としては、まだドロー。

あくまで勝手な途中感想。

そこまで気になるような事かよ

>648
えーと・・・・・・
なんかもー激しく脱力なんでつが(w

登場人物の行動原理をきっちり立てて、それに対して正直に行動させるってのはストーリー作りの大基本です。
それの何がおかしいのかが、逆に私はｻﾊﾟｰﾘなんですが。逆に教えておくれでないかい？

っつーか、君の言う「心境の変化」ってのは人格そのものまで入れ替えちゃうことを含むのかと。

ちなみに、母親に変化があったと視聴者に思わせたいのなら、
そういう伏線なり仕掛けとなる「描写」が「画面」に映っていなければ、
見ているほうで勝手に脳内理由を考えてくれ、となり、
これは、「奥行きがある」とは言えない。

>>648
同意、俺も聞きたい

なんか期待したほど漏りあがらないっぽいんで
チョット聞きたいんだけど

突き飛ばし→連れ帰り→クッキー焼き→手当て

についての納得できる解釈って出たの?

TO氏、母親のキャラがたっていないと受け取ることのできる
以下の文に対して、ご意見をどうぞ。

＞登場人物の行動原理をきっちり立てて、それに対して正直に行動させるってのはストーリー作りの大基本です。
　それの何がおかしいのかが、逆に私はｻﾊﾟｰﾘなんですが。逆に教えておくれでないかい？

>655
うわ、司会かYO(w

>特に母親の描写が最低だった。あの母は分裂症の気があるのか？

これに関しては、あの母親にとってルナは自分の言う事を良く聞
く良い子だと思っていたのに、それが自分の期待通りにならなく
なった時点で、半分パニック状態だったからだと思うよ。
それがルナが落語が好きなのは、家族の大切な思い出がその理由
の根本だった事、そして良くしゃべるようになった原点だった事
を、母親が思い出す事が出来たから、それが母親の心境の変化に
繋がったのだと理解できるシナリオだったと思うけどね。

>>651
＞登場人物の行動原理をきっちり立てて、それに対して正直に行動させるってのはストーリー作りの大基本です。
これに関しては同意。
反論しているのは、今回のことがそれにあたるかということ。
子供と言い合いになり子供が家出、とにかく子供を見つけたい。
そこでユメに魔法を依頼・・・ユメは断り彼女は怒る。
ここまでは彼女の行動原理をきっちり守っている。

問題はここで起こるユメの説教。これを聞く事で自分の母親としての
子供への接し方をユメのあるいは自分の母親と対比して反省。
自分で子供を探すことを思い立ったという流れは不自然でないといっている。
人格を変わったと思う所以はどこなのか。

>657
とりあえず、今の段階の疑問をはらしてから次へ移ってくれYO

「一貫性がない」「思考原理・行動原理がない」
しかし現実に一貫性のない女というか、いきあたりばったり
「こいつ何考えてる？」って女は山程いる。そうだろ。
あのキャラはいろいろ矛盾を抱えてテンぱっている愚かな母親ですよ。
バカ母が出てきたから面白くなかった、というのは結構。
面白い・面白くないは主観だからな。
しかしバカ母が出たのを理由に脚本はクソと決めるのは、
脚本批評として幼稚すぎるね。

議論の応酬待ちﾄｰｸ

（　>>654
クッキーではなくサンマを焼いていて、ﾙﾅが目黒付近で発見されたのなら
まだしも・・・。ｗ
あそこで、画面が不自然に止まったのは、ナンだったのでしょうね？）

ま、若干育児ノイローゼ気味だったな

>658
いや・・・ここで問題なのは、ウメたんでなくママンだろ？

>問題はここで起こるユメの説教。これを聞く事で自分の母親としての
>子供への接し方をユメのあるいは自分の母親と対比して反省。
>自分で子供を探すことを思い立ったという流れは不自然でないといっている。
>人格を変わったと思う所以はどこなのか。

ま、その間に警察の魔法遣い云々の情報があったから
そっちへいかんのは何故かとも思ったが

あ、二人で議論続けてくらはい

＞登場人物の行動原理をきっちり立てて、それに対して正直に行動させるっての
はストーリー作りの大基本です。
行動原理をストーリーに介入してくるものなのか？
「人格が変わる」というほどおかしな行動ではないと思う

TO氏、ママンについてはどう思われます？

>>655
それに関しては同意ね。

>>666
ユメのことじゃないよ、ちゃんとママンのことを書いてるよしたの行は。
問題は相手側の勝手に人格が変わったと捉えること。

TS氏
＞問題はここで起こるユメの説教。これを聞く事で自分の母親としての
　子供への接し方をユメのあるいは自分の母親と対比して反省。
　自分で子供を探すことを思い立ったという流れは不自然でないといっている。
　人格を変わったと思う所以はどこなのか。

TO氏は、ママンの変化について、これがこの「描写」があるので、セーフ
だということです（だと漏れは受け取った）。
何かご意見はございますか？

＞山田は女性のリアリティを出したかったのかもしれないが、３０分の番組で
＞それも（多分）１回しか出ないようなキャラでそういったことを
＞するのはどうかと思う。

そんなことは余計なお世話だよ。
山田がやりたくて、監督もプロデューサーも同意して、
客もきちんとバカ母のキャラを理解し楽しんでいる。
楽しめなかったヤツはお気の毒さまだが、
作品をクソ呼ばわりするのはスジ違い。
だいたいバカ女に同情して感情移入して楽しむドラマぐらいのことは、
もう何話も見ているヤツなら理解の上、覚悟の上のはずだろ。
今さらなに苦言を呈しているんだよ。

上の「これがこの描写が〜」ではなく「この描写が〜」
「これが」は要りませんですた。すまそ

何をもって行動原理とするか、定義してくれないと
議論は進まないと思う。
ＴＳ氏が望む行動原理とはなんぞや？
キャラがその行動を取らないと認めない？

もうちょっと深く書くとちゃんと順を追って心境の変化を描いている。

ユメに突っかかるところから手紙のあて先を聞いたときの顔。
そしてユメの同じ体験談。
これだけあってもまだあの態度をとるのが行動原理なのか。

巡回してると ココだけ異様にレスが付いてる・・・
しかも介入しにくい

>今さらなに苦言を呈しているんだよ。

確かにそうだがｗ
それを言っちゃあ御仕舞ですぜ旦那

とりあえず感情がコロコロ激しく変わる上に�dデモ行動にでるあのﾏﾏﾝとじゃ
あの親子ちっともメデタシメデタシじゃねぇんじゃねえかとは思った

>667
ああ、読み直したら確かにママンのことだわ。ｽﾏｰﾝ

えーとだな、私が言っているのはそういうプロットのことではない。
確かに
子供と言い合い→子供が家出→ウメたんに魔法を依頼→ウメ断る→母親改心
こーゆー書き方をすると、非常にすっきりするわな。

ただ、私が思うにそれが落とし穴なんではないかと。
おそらく、山田たんも上記のようなプロットを考えて話作りをしたんだと思う。

ただ、山田たんの悪い(と思われる)所は
「登場人物をこのプロットに対して忠実に動かす」
コトだけを考えて
「果たしてその人物が自発的にそういう行動を取るモノなんだろうか？」
ってコトを全く考えていないことだ罠。

だから、取ってきた行動だけを追うと一見マトモだが。
言っていることや考えていそうなことをシーンごとに見比べてみると、全然統一感がない。

っつーか

こんな糞アニメの為に、なんでこんな長文書いてんだ漏れ・・・・・

>>675
大きく分けて母親の心境の変化は何ヶ所あると思っていますか？
自分はユメの説教前後での行動原理なるものは問題ないと思っています。
そこのところはどう思っていますか。まずそこを片付けたい。

TS氏＝書く側、TO氏＝見る側、といった印象が否めませんが、
675にあるTS氏の「統一感」が他の方が感じるそれとは違うと思われます。
なので、TS氏は、例えばママンがどのような行動を取れば統一感が生まれた、
と思われますか？

>>669
まあ、あんたが言う分には構わないが
制作サイドがそれいったら単なる思考停止だな

クソ呼ばわりは、まああれだ世の中には良作もあるんだが駄作もある
駄作呼ばわりもクソ呼ばわりも中身は変わらんし
良作との違いを明確にするには、そう呼ぶしかない
何が良作かは人それぞれだがな
だから同時に良作だと言う分には全く構わないし
クソ呼ばわりする連中がムカつくと言う分にも構わないが

...クソ呼ばわりを本当に減らそうと思ったら当のスタッフが頑張らないとな
あんたが頑張ってもしようがないよ

>>676
っつーか
糞アニメだと捕らえたんなら、なんでわざわざ見てそれを叩くんだ？」

>>680

見てると何気に真性信者でつね(w

あなたの知っている人物。あなたのお知り合い。
あなたの思い通りに行動しますか？

＞果たしてその人物が自発的にそういう行動を取るモノなんだろうか

人の行動をすべからく予測し、把握出来切るなら
間違いなく、そいつは神です。

>>681
嫌いなら見る時間とそれを見終わった後にわざわざ叩くのは
時間の無駄だと言ってるのだよ

TS氏が自称同業者氏に見えている漏れは信者になるのだろうか・・
なんか売れた脚本家に対する私怨みたいなのが見え隠れ・・・・

えーと、なんとなく、結果が出たような気がしないでもないですが、

よろしいですか？　＞両者

>677
ハッキリ言えば、全く
プロット上では「多分ココが心境の変化ポイントなんだろう」って所があるんだが
ママンを見ている限り「決まった結末へ強引に誘導することこそ行動原理。その場で自分の考えた行動を取っている」
とは、全く思えないんだよねー。

っつーかアンタ質問ばっかでラクな書き方だな・・・・
「マッハで論破」があんな駄文だった上、なんで俺の方が文章書かなきゃならんのよ。

>>683
んなことないべ。
それとも好きなもの同士でただ馴れ合いたいだけか？







それはそうと>>681はあぼ〜ん。

うわお！　まだﾀﾞﾀｰﾖ

継続！！継続ぅぅううう！

どーぞー＞司会

娘と母親は山田氏が一番描きたかったことじゃない？
だからある程度結果までに至る理由付けが疎かでも良くないか？

>>624(856)は母と娘だけじゃなくて「母とユメ」「母と事務局」を含めて指摘しているのに
「母と娘」の関係がおかしいと言っていると>>641に引っ張られた時点で間違いだと思う。

>688
あ、流れは任せまつ。

まってよ。

>>687
んじゃあ、アンチである立場から糞アニメの視聴するという
行動原理を教えてくれ

>>682
そうじゃなくて
山田脚本の場合、まず自分が書きたいテーマがあって
そのレールの上でキャラを走らせるような違和感があるんだよ
テーマの選択自体は悪くないし共感出来る所もあるんだが
先週まではこいつはこうだったのに、何で今週はこうなんだとか
ＡパートはこうだったのにＢパートでなんでこうなんだってのが大杉なんだよ

会話っていうのはある程度相手の出方が予測出来るから成立する所があって
そういう意味では他人の行動をある程度予測出来る能力は誰にだってあるんだが
あんただって、昨日は朝に「おはよう」って言っていた知り合いが
今日は朝に「こんばんわ」とか言ったら変に思うだろう？

>>693
アンチに聞いてくれ。

>693
いじるのは楽しい。

いちおう・・・。

　　「負けた」と感じた時は、自ずからそのように申し出ていただくと、
　　非常に爽やかなのですが、ネット掲示板では「書き逃げ」は珍しくは
　　ありません。

　　しかしながら、「世間の誰もこんな掲示板で自分が勝った・負けた
　　などとは分からない」からといって、書き逃げするのは如何なものかと。
　　どのような結果になっても、それぞれの胸に「勝利感」「敗北感」は
　　残るのですから、最後の時は気持ちよく結果を受け入れ、
　　相手に敗北宣言をし、去るのが、清清しく回線を切ることのできる
　　最善の方法だと具申いたす次第でございます。
　　
　　ヲチしている側としても、拍手を送りたくなります。

　　ちなみに、「次は負けないぞ♥」とひとこと添えおくのは
　　愛敬というものでございましょう。

>>696
いじる事に快感を感じてるのか
あんたのくだらねえ生き様が想像できる

>>687

＞プロット上では「多分ココが心境の変化ポイントなんだろう」って所があるんだが
　ママンを見ている限り「決まった結末へ強引に誘導することこそ行動原理。その場で自分の考えた行動を取っている」
　とは、全く思えないんだよねー。

どうおかしいのか言ってほしい。
こっちはユメの話を聞く事で十分あの行動にいたる動機付けはできていると思っている。
なんでかはちょっと前に書いてると思うからそれを見てくれ。

「決まった結末へ強引に誘導することこそ行動原理」ってのがよく分からんが。
作り手さんとしては、見せたいところへ持っていくのは当然のこと。
それと同時にキャラクターの性格を無視せずに持っていかなければならない。
この話はそれを逸脱しているとは思えないんだよね。

普通に視聴して楽しむアニメ
2ch含めてネタとして楽しむアニメ
ネタにもならないアニメ

楽しみ方は色々さね

>698
ｶｯｺｲｰ
まぁ、余裕のある生き方と言ってくれれば是幸

>>694
現実の人物は確かに自分の思い通りにならない。
自分の言うことを聞いてくれない。

だからアニメのキャラだけは自分の思い通りになって。
妄想に忠実で。
自分に理想のキャラじゃないとイヤだと。
こういう事ですか？

>>701
なるほど、それでフリーターか

>>686
＞決まった結末へ強引に誘導することこそ行動原理

それを言い出したら、そもそも落語のCD捨てろってのも
家出するように持ってゆく作劇上の行動原理だし…。
父親が買い与えたものを父親の不在を良いことに捨てさせようとするって(w
落語にまつわる想い出とかに気付く気付かない以前に、いかにも不自然。
家出させるために言わせてるんだから仕方ないんだけども。

これも「そういうDQNな母を好むか好まないかは主観なので結構だが
それをもって脚本が糞とはいえない」つー返しになるんかね。

ま、制作サイドとしてはいづれの楽しみ方も
お金が入らないと寒いんだろうが
ここに書き込むマンセー連中はＤＶＤ買うのかね
アンチでも買う奴は買うんだろうな、っていうかもはやアンチじゃねぇな
ただ単にグチを吐くのが好きなだけなんだろう

漏れ？買わないヨ

TS氏は、（話してもたぶん噛み合わないとお思いでしょうが）
TO氏の６９９について
何かご意見はございますか？

>>706
客観的にみてどんな感じです？
どうも相手さんが真面目にやってないように思えるんだけど。

>>702
違うって
藍青じゃねぇんだからさ
かえってキモいわ、あんなの
脚本の思惑のせいで、ヒロインがビリーミリガン状態だって事

録画できてるから自分はそれでいいが、
知り合いは録画はできてるけどDVD買うそうな。
おめでとうスタッフ。
同じ地雷なら雪風を踏みます（苦笑）。

>「決まった結末へ強引に誘導することこそ行動原理」ってのがよく分からんが。
>作り手さんとしては、見せたいところへ持っていくのは当然のこと。
>それと同時にキャラクターの性格を無視せずに持っていかなければならない。

強引に持っていこうとした結果キャラクターの行動やら性格（心理状態？）やらが
�dデモになってるように見えたのは俺だけｶﾈ？

>699
・・・・登場人物の立ち方があの程度で許せると言うんだったら、アナタに私から言うことないやな。
っつーか話自体が成りたたねぇよなぁ。


あー、負けです負け。
私の負けにしてくださいな>司会者

＞FMxeV7lx

審判さんもがんばれ。
みんなが２人を応援してる間
漏れは君を応援する。
エールを送る。
心を込める。

>>706
tsはいじるが楽しいだけで叩いてるそうです

>707
あー、まじめにやりたいとは思うんだが。
君と私は前提にしていることが全く違うっぽいから、話し合いにならないとｵﾓﾀ。

>>711
勝手ですね、許せないならそこを聞かせてください。何度も書いてます。

論破されてやんの

私が基準にしたいのは、「実際に画面に映った描写」があったか・なかったか、
それを、TS氏・TO氏が材料として有効に使えたか？
の２点です。
「態度」については、二の次とします。実はその「態度」にこそ、
勝ち負けを認めてしまう要素が含まれるポイントなのですが、
それでもマジメにやってるほうが「負け」というのは、ナシです。
材料の出し合いで、決めましょう。

しかし、イジるのが好きといったTS氏は、TO氏の書き込み内容に対して
向けられたものではないので、

いままでところ、TO氏のほうが有利ではありますが、勝利ではありません。
脚本の不自然さという点では、TS氏にうなずける、からです。
とはいえTO氏は、「モノカキ」の視点を持ち出されても・・・、
となるでしょうから、まだ、ナントモ。

TO氏は、最初のほうで、「同意」と認めるところは認めている。
その態度が、フェアだと思う。

>>715
いじる事を目的に話しているんですからそんなもんですよ

最後、その態度「は」です。「が」ではなく。

あれ、リロードしたら、け、結果が出てるじゃないですか！

いや、漏れの客観性もアヤシイと言おうとしたところなんだけれど・・・。

>719
どちらでも意味は通じるしよろしいかと。

>>718
お疲れ

×718
○717

>>721
本当に疲れているんだな
お疲れ

>>720
まあ、いちおうね。「が」だと、中立性が偏るのでｗ。

他に材料がなければ、TO氏の「判定勝ち」ということになります。
実際タオルはすでに投げられておりますし、
TS氏は「次は負けないぞ？」ってことで。

審判さんも言っていることだが、ＴＳさんが製作側の
人間でモノを書いていると言うなら、その作品を提示して
見せたほうがいいんでないかな？

それが素晴らしい作品で、このアニメをはるかに凌駕する
のならあなたの言葉に説得力も出る。

ただ単に「モノ作りの工程というものはダナ」なんて口調で
語られたって、見ている側は出来上がった作品でしか評価
出来ないのだから。

こっちは母親の心変わりは流れ的に問題がない。
そっちは明らかにおかしい、演出のために卑下にされている、と解釈してます。

相手側はおかしいおかしくないは主観なので議論は平行線になると言いたいようだが、
なぜ流れ的におかしくないのかとか、ここはこうなるのが普通とか反論してほしい。
決してお互いの意見がすれ違ってはいない。

>724
いやー、そんな覇気ねーですやな
こんな時間に体力勝負はｷﾂｲｯｽ

はぁー。
自分のタイピングの遅さに鬱。
みんな乙彼〜。
オヤスミ〜。

>725
ちょーとまった
私はﾌﾂｰの一般人。

自称なんでもない一般人です。

>>726
逃げたんですからもういいでしょ？

えっと、
726でのTO氏の質問に応対するには、体力的にキツイとのことですので、

１）ﾄﾘｯﾌﾟつけて、日時を指定し、そのとき議論の続きをする。
　　（来なければ自動的に負け）

２）この場の一発勝負ということで、TO氏が勝利ということで、
　　双方納得。

のどちらかを、両者に確認したく思います。
よろしいでしょうか？

それとも　「３）　もうちょっと話してみるかぁ！」　にします？

>>730
うーん言ってることは筋が通ってるからもう少し議論できそうなんだよね。
判定は待ってもらえませんか？

>726
んー、卑下ってんじゃーないんだが。
要は登場人物の自我と自然さをどれだけ求めるかってだけの話やな。

私にしてみれば、登場するたびに行動原理が変わる＝どこかでママンと言う人物を定義しようとしたら、別の何処かで矛盾する。
そーゆー話作りに耐えられないってだけの話。

あえて言うなら
個々にドコがいい悪いじゃなく、全体としてなってないってこと。

相手さんが決めていいですよ。
でも２）はなしにしてほしい。

>730
てゆーか
おおっぴらに煽るる度胸もない、陰口っぽい態度が(・∀・)ｲｲ!!ね(w

３）　もうちょっと話してみるかぁ！

に決定いたしました。

つーか私の負けってｺﾄで、はい。

>>734
あんた素敵だな

>>738
あんたﾁﾝｹだなｗ

>>733
＞登場するたびに行動原理が変わる
ここのところを詳しく言ってもらいたい。

あと見せたいストーリーによって性格やなんかが変わるのが許せないってことですか。
見せ方が上手ければいい、これはそれが下手だって意見かと思ってました。

碁の世界で、勝敗が決した後に、石を埋めていく作業がありましたが、
では以後、そのような感じの会話になるのでしょうね。

簡単にまとめ：
TO氏のフェアさ、とTS氏の（ﾗｲﾄな余裕＝２CHでは特に必要とされる）、
どちらもｲｲ！
私としては今後のｼﾅﾘｵ執筆の参考ともなり（山田さんではないよ。個人的な作業ね）、
大変、有意義な時間を過ごせたと思っております。

>e74q9iTo
あんた漢だな。（女の人だったら失礼）
いいもの見せてもらった。
泣いた。
感動した。
惚れた。

>>735いじる事に快楽を感じるなんて人格形成が歪んでいて(・∀・)ｲｲ!!ね(w

EwnuA9Ic=ﾁﾝｹｹﾞｲﾅｰ

>>744
つまんね

>>745
うっせ、寝ろ

>>746
悪かったよ

まあまあ２人とも茶でも飲め。( ´ー｀)つ旦~

>>747
漏れも悪かったよ
だからオヤスミ

>740
見せせ方っていう表層的なものじゃないんだよね。

私が思うに、話を作ろうとする人には
・自分が決めたプロットが第一で、キャラクターはその駒にすぎないとと考える日と
・あらかじめキャラクターの考え方や過去をきっちり組み立てて、あとはそのキャラクターに適当な事件を起こし「キャラクターの一番自然な行動」を取らせる

人の二種類がいるわけなんだが、今回の場合はガッチガチの前者だと。
もーちっと後者を入れていく努力を死さえすれば説得力のある話がかけるモノを。
作り手の都合丸見えで、ソコへ向かい強引におしていく話作りでは、納得できんだろそりゃ。と。

おっと。
茶が１杯しかないからといって２人で取り合うなよ。
ほら。( ´ー｀)つ旦~

朝まで生チャットのスレはここですか？

>>752
気失いそうな程眠いでつが(w

))751
(ﾟдﾟ)/旦~お茶ｳﾏｰ
さんきゅこれ飲んだら寝ます

>>752
おや。お客さん、いらっしゃい。お茶でもドーゾ。( ´ー｀)つ旦~

>自分が決めたプロットが第一で、キャラクターはその駒にすぎないとと考える日と
山田氏がそうだとは思わないが
テーマと人物と周囲の状況の摺り合わせは未だ未熟な方だとは思う
俺に比べてじゃねぇぞ、俺も一般人だ
ただ出来上がったものを見比べて、そう思う
特に伊藤和典氏あたりとか...いや、山田氏にそのレベルを今すぐに求めるわけじゃないが...

>>750
確かに今回の話は前者だろうけど、
このアニメはショートストーリーによる構成だからそれで問題はないのでは？
話を面白く見せると言う技法としてそれに合った性格の人が出てくるなんてことはよくあること。

逆に後者で構成された話になると、ストーリーの矛盾性はなくなるかもしれないが、
どうしても話は単調なものになってしまう。それを上手く見せるのも手だが、
そのことを重視するよりある程度の整合性は無視してでも魅せたい話を作るとか。

今回はそのことを重視して作られたと思う。
ユメの子供のころの話と母親の話、ルナの家出など見所は多かったと思う。

>>755
サンクス。
でも参戦するつもりはないけどね。
以前はここで擁護をいじめて楽しんだものだが。

749の分も( ；´д｀)旦~飲まなきゃ

茶を飲むと目は覚めるが思考が低下するので朝飯にしまつ

>>754
おやすみ〜。（ふふふ。そのお茶はカフェインタップリ。
眠気覚ましバッチリとも知らず・・・・・・・・・・・あわわっ）

もう空でつよ、おかわりはいらんでつよ、ゴチ

＞761
目がさめて(ﾟдﾟ)キター

>>757
>今回はそのことを重視して作られたと思う。
というか、この作品全体的にそんな感じ
ま、プロデューサーがそういう山田脚本の部分を気に入ったんだろう
出来上がりは押してしるべしだが、気に入る人の気持ちも分からないでもない
下田監督のしごきが足りない、と同時に
下田監督はしごくというが変な方向にねじ曲がらなければいいが、とも思う

支えるスタッフの力不足の感も否めない
作画も乱れ始めたのが気になる

>>763
む。ならば仕方ない。漏れが代わりに763さんの分までたっぷり寝るとしよう。
おやすみ〜。ＺＺＺｚｚｚｚ

祭り終わったの？

(　´＿ゝ｀)

>>764
そもそも、この脚本見て気に入るプロデューサーってどうなんだろう。
よく食っていけるなぁ。

今回の脚本のレベルすら許されないなら、脚本家いなくなると思う・・・

何だ？風呂から出てみれば祭りは終了か？

まあ、そんなにデジタルに考えるな
俺と大多数は許さない
君を含めた少人数は許す
それだけだ

>>769
今回は多少マシになったような気がしないわけでもないと言い切れないことも無いが、
768は全体についての話ね。

>>769
はぁ、そうですか

どーゆー脚本家や脚本なら許されるんでしょ？

せめて5本中１本は普通にちゃんとした話を書いて欲しい

じゃあ、リーチということで

設定がおかしいとか多少辻褄合わなかったりとかは別にいいんだけど、
そういうのが気にならないほど引き込まれるような面白い話が見たいね。

どーゆーのが許されるかは答えないんですね

>>777
例えばどんなの？歴代のアニメ作品の中で。
俺はその類のアニメはエヴァくらいしか思い浮かばないんだが・・・。
灰羽もそうか・・？

>>778
君が許しても俺が許さないように
俺が許しても君が許さない場合があるので答えは割愛するが
君が山田氏と同じように惚れた脚本家の中で
俺が許しちゃうのも当然あると思うので無問題
とりあえず、君が山田氏より上だと思う脚本家を思い浮かべてみよう
それが答えだ
いないというなら、それはそれでよし
だが、全ての脚本家を知りうる事は誰にも出来ないので
そう答えるのは早計だ

灰羽は設定そこまで細かく無いし。
だから後半の前半無視状態の展開でも別に気にならんかった。俺わ。

>>778
775や777では答えになってないと？

>>779
好みの問題があるから具体的な作品名は挙げないけど、
ツッコミどころの全く無い作品ってそんなに無いと思うよ。

775は答えになってないよ

>>782
そこを敢えて答えてもらいたかったから俺の方から具体例を挙げてみたんだが・・・。
でもま、実際なにを挙げても叩かれそうだもんな。
そのときはそのときで面白くなるとは思うけど。いろいろハッキリしてくるだろうからね。

>>784
俺が何か作品名を挙げたところで、「そんなのを面白いと思ってるの？(　´,_ゝ｀)　ﾌﾟｯ 」って
言われちゃったらせつなくて涙が出ちゃうからね。
エヴァンゲリオンは良い例えなんじゃない？
ある程度リアルっぽい香りを漂わせていないと当てはまらないだろうし。

喪前らかわいいですね
傷つくのは恐いけど傷つける

てっきり、エヴァなんて面白いと思ってるの？(　´,_ゝ｀)　ﾌﾟｯ
と来ると思ったが
そうか君もエヴァは好きか





俺は嫌いだが

>>787
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

すいません、嘘付いていました、エヴァ最高です(つД｀)
２４話まで

しかし、ユメが魔法を使わない方がまともになるとはね・・・
耳が腐るほど既出だが、魔法云々なんて一切無くてもよかったんじゃないのか。
ユメの成長を描きたかったのなら、どうして直球で勝負しなかったのだろう。
打たれるのが怖くてビーンボールを投げちゃったみたい。

>>789
あながち嘘でもないんじゃない？（ｗ
あの最後2話を見れば誰だって

>768
今現役のプロデューサクラスが修業時代って映画屋の傲りの黄金期で
大映に限らず、本からキャストから殆ど全部監督に丸投げしてたからね、
審美眼が曇っていたのは事実だろうね。

諸君　私は魔法遣いに大切なことが好きだ
諸君　私は魔法遣いに大切なことが好きだ
諸君　私は魔法遣いに大切なことが大好きだ

ユメが好きだ　アンジェラが好きだ　小山田が好きだ　ケラが好きだ
ミリンダが好きだ　善之助が好きだ　参事官が好きだ　ギンブンが好きだ　綾乃が好きだ
渋谷で　下北沢で　小山田魔法事務所で　公園で　遠野で　売店で　交差点で　魔法局で　区役所で
このネット上で行われる　ありとあらゆる魔法遣い議論が大好きだ
設定批判をならべた　アンチの一斉レスがリロードと共に擁護派を論破するのが好きだ
放映前に灰羽厨がラッカたんラッカたんと騒いだ時など心がおどる
釣り師の操る壮大なネタがマジレスを釣るのが好きだ
スパイラルの批判レスを掲げて飛び出してきたアンチを擁護派が論破した時など胸がすくような気持ちだった
意見をそろえた擁護派の横隊がアンチの批判を蹂躙するのが好きだ
厨房状態の新参者が既に繰り返された議論を何度も何度も繰り返す様など　感動すら覚える
FAQも読まない厨房が雑多なレスで健気にも書き込んできたのを
ガイシュツだゴルァなどと罵倒して木っ端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
放送直後にアンチ共に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだったユメたんがカッパと馬鹿にされ貶められる様はとてもとても悲しいものだ
アンチの物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
ロビン厨、灰羽厨に追いまわされ　スレ違いになるのは屈辱の極みだ

諸君　私は議論を　地獄の様な議論を望んでいる
諸君　私に付き従う魔法遣いスレの戦友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる議論を望むか？　情け容赦のない　糞の様な議論を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様な議論を望むか？

議論！！　議論！！　議論！！

よろしい　ならば議論だ
我々は満身のレスをこめて　今まさに押し下ろさんとする書き込みボタンだ
だが　このネットの底で　一週間もの間　堪え続けて来た我々に　ただの議論ではもはや足りない！！

大議論を！！　一心不乱の大議論を！！

我らはわずかに一個スレ　千人に満たぬドリーマーに過ぎない
だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力１スレッドのドリーマーとなる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけているアニメ板の連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中に議論の味を　思い出させてやる
連中に我々の　レスの速さを思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
たった１スレッドの議論団で　アニメ板を燃やし尽くしてやる

PC起動！！録画用意！！開始　全関連スレッド始動
「魔法遣いに大切なことスレより　全視聴者へ」
目標　アニメ板本土　魔法遣いスレッド上空！！
第二次ドリーメ作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君

御免、俺寝床征くヨ

　　　　＿＿＿？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　 ／　　　　 ＼　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　 /　　 ∧　∧　＼　　／？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　ナージャ見てから寝ろや。おめーら
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　|　　　　 ）●（　　| 　 ＼？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　＼　　　　ー　 　ﾉ　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　 ＼＿＿＿_／？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

エヴァ　ナディア　押井うる星　メモル　灰羽　ななか　1stガンダム
はれぶた　十兵衛ちゃん
あんまアニメとかドラマ見ないから大したこと言えんなあ
藍青もよかったけどありゃ演出力かな
でもここまで脚本としての魅力も力もないのはなかなか無いでしょう

眠れねぇ、このままギャラ天いくか...

○エヴァ　×ナディア　○押井うる星　？メモル　△灰羽　△ななか　◎1stガンダム
？はれぶた　×十兵衛ちゃん

というわけで、個人の好みというのは千差万別なのでつ

今期最低のアニメ

今期最高のアニメだ！
なめんなゴルェ！

ゴルェ？
ゴルゴ１３＋サザエ？

そんなＡＡあったような...

>>801
つまらんやつだな

「あー過去ログスルーしてぇー」と本気で思えるスレ

んじゃ過去ログスルーしてもう一度、１話から語ろうか。

激しく今更だけど、>425-426見事に30分空いてるね。

種か…

さて、今日・明日中に埋まるかなこのスレ。
皆さん、突っ込み合いは楽しかったでしょうか？
ヲタもそうでない人もそれぞれに言いたいことは言えましたか？
次スレも中身の無いレス宜しくれす。

>>805
種を叩きに行ってると思われる。

ビビアンと宮崎あおいはどちらが上ですか？

>>809
乙葉の勝ちです。

真面目な話、素人としては中の上くらいか。
まだましな方だと思うよ。
ビビ安はちょっとひどかった。

西川チャンはなかなかよかった

別に宮崎あおいが主題歌歌っているわけでもないしなあ
西川はまあまあ
どっちかっていうと歌手で演技も上手いっつたら誰だ
坂本真綾か？

>>487
> 田舎モンの上京物語をやりたい

なおさら無理だね。

声優の上手い下手はそれこそ個人的趣味になってしまって
まともに論じることができません

種の美々餡とかでも個人趣味ですませてもらえるんだろうか

>>812
スレ違いだけど、西川良かったという人も居るんだね。私も同感。
大根臭さも思い込みも無い、とても素直な声だった。

>>816
ビビアンは聞いてないから知らないが
あれは日本語からして不自由だから。
議論の前の問題だなやっぱりよ

まあ、吹き替え、アニメ声優枠以外で心底上手いなあと思ったのは
劇場版スト２のケン役、タレントの羽賀研二くらいか...
舞台、ドラマ出身者で声優初挑戦でも、余り上手いと思った人はいないなあ
最悪はお笑い系の連中と
もののけに出ていたマンスリーレオパレフラットのおっさん

こどちゃのぜんじろう役のぜんじろう・・・

いまはTVKでがんばってます。
がんばれ、ぜんじろう。

素直に西村雅彦って言えよ

素直に吉本興業の連中って書けませんでした...

パト２の竹中直人、はまり役でしたよ。
あれは反則か？

タッチの孝太郎役の林家こぶ平・・・

(;´ー｀)ｱﾚ?スレ間違えたかな？

おまえら、初井言榮と寺田農は無視ですか？

羽賀研二におやまだ先生役をやらせてみよう

西川って、チエの西川のりおだろ？

ヘタレ具合が東北弁とあいまってなかなかいいと言ってみる

ファミ劇なので先が見えんのだが、ちょいと偵察にきたらこれだよな。

やっぱり破綻したんかい、って感じか。　日常生活に、異物を入れるときは
慎重に慎重を重ねて構成しなくちゃいけない（魔法や超能力の使い方に理不尽な
制限がかけられるのがその証）んだが・・・

田舎から都会に出る、より、都会から田舎へ行く、方がハナシとしてはまとめ
やすいと思うんだが・・・　それじゃ別の話だよな。

2ちゃんで ダメだしされないウニメを魔法で作ってください。
いまだかつて、そんなﾕﾒのようなウニメがないんです。

先が見えないなら見るのをやめたら。
破綻していると思うなら、なおさらのこと。
さようなら。
あんたがこのスレにしがみつくと、
アンチがまた一人増えることになってうざいんだよ。

>日常生活に、異物を入れるとき

漏れはユメたんの股間に異物を入れたいでつ･･･(*´д｀)ノlァノlァ

だぁだぁだぁのほうがおもしろい

今日　マンガ買ってきた。
なるほど、評判どおりマンガもいまいちだけどアニメよりはマシだなぁ。
とりあえず説明不足ってのは無いし。
でも７４０円はコストパフォーマンス悪杉。絵は悪くないです、やっぱストーリーかねぇ。

都会に出てくるにしても渋谷→下北沢じゃなく
上野→浅草にしてればも少しイイ話になったろうになぁ．
少なくとも江戸っ子は違和感が減る．

うるせーうるせーうるせー！
いつまでたってもどこを見ても
批判！批判！批判！
もう聞きたくないよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
００００００００００００００００００００００００００００００００００！

厨房が多いのは何故だ？

とにかく全話見る必要はないよ。
漏れは次回に期待してま

>>832
舞台が好みで作画が良ければ普通見るでしょ。
アンチが嫌ならスレに来るなというのと同じだね。

山田先生の公式コメント
ttp://www.yume-mahou.com/room/room_03.html

アンチというのは気に入った所があるからこそ存在する。
全てが気に入らないのであれば、誰も見向きもしない。

はじめまして。山田典枝です。
脚本家デビューはしてたんですが、鳴かず飛ばずという日々が続き、
映画の脚本ばっかり書いてはボツ書いてはボツという日々。
食べられないから派遣社員をやっていました。
ひょんなことから映画会社角川大映（旧：大映）の清水プロデューサーと知り合い、
自分の書いたシナリオを押し売りのように読んでもらったところ
「おや？」と思っていただいたことが今回のきっかけでした。
人生、何が起きるかわかりません。綺麗な絵と鮮やかな動き、日本のアニメは世界一。
そんな世界でわたしが脚本を書けるなんて思ってもみませんでした。
だから今回のアニメ化は腰が抜けるほど嬉しいです。
このシナリオにはわたしの好きなものをたくさん入れました。
岩手の遠野や東京の下北沢、サルサや落語、おいしいものなどなど。
下田監督はじめプロデューサー諸氏のおかげでカタチになりました。
そして、ご覧いただく皆様に届いて初めて、この作品は命を吹き込まれます。
アニメ『魔法遣いに大切なこと』をどうぞ、よろしくお願いいたします。

さて、ご挨拶もすんだところで、菊池ユメのことなど。
この主人公を設定する時、一番大事にしたことは、健康的ということ。
早起きが好きで、体力もあり、両足でしっかり大地に立っている、
なおかつちゃっかりもしてて可愛い女の子というイメージ。
そんな少女が上京して来て、いろんな人と出会うというのは定番中の定番ですわね。
そういう定番でどこまでおもしろく書ききれるか、やってみたかったんです。
でも、さすがにそれだけだとなあ、ということでなぜか「魔法」をプラスしてみたりして。
そんな力を世間に「隠して生きる」話はよくみますから「認められて生きる」話はどうだろう、と。
現代と魔法。
そんな世界で魔法遣いのユメはどんな風に育てられて、どんな学校生活を送って、何が好きなんだろう……。
あれこれ考え、なかなか魅力的な主人公になったと思います。
というわけでユメと仲良くしてやって下さいませ。

>>841
なるほど。普通こういうわがままは実績を積んだ人が集大成的にやることだけどね。
紅の豚とか。

>>840
新参者ならスレの荒れはてた雰囲気を読め。
同じ批判を聞かされてうんざりしている者の
気持ちを理解してやれ。

人それぞれ感性が違うのだから、全てを好きになろうというのは無理。
馬鹿げたレスは２ちゃんねるには付きもの。
それを相手にする厨房はその程度の感性の持ち主。

>>842
そうだね。最近の６時台とか土曜朝とかネコとかサザエとか警官とか、
用済みのアニメは多いね。

>>846
スレ見るのやめれば？（笑）

スレ住人で煽りあってどうすんだよ？
語るなら作品の内容について語れ。

>>848
ねこってなに？

ケラが一番良いキャラだと思うんだが

>851
先週のストラトス４

おやまんだはちょっと暗いね

>>851
ドラえもん

同じ内容の書き込みを繰り返すヤツは荒らし

ミリンダが母親にシャンパンおごった意味は分かるか？

>>857
昔ジュリアナで扇子を振ってましたとか、そういうことでしょ。

>>858
部位部位 いわしてたんすねぇ

ミリンダなりの親子関係がうまく行って欲しいっていう励ましかな。

言いたいことは分かるが、質問が悪かったな。
Ｂパートのケツに乾杯の場面を入れた意味は何か、ということだ。
答える人があまりいなければ、オレの解釈を書くぞ。

>>857
ミリンダが言ってたセリフの他に何か別の意味があんの？

ミリンダ！外人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
DJ！超ミニ！尻軽ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
岩下さん！日本人かよｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

第５話全体の流れを見ると、
あの母親はまずサルサや落語を嫌悪する人として登場する。
サルサやシャンパンは「卒業」しているわけ。
母親に対してサルサ的な価値観の象徴としてミリンダがいるわけ。
その二人の和解と祝福が乾杯の持つ意味なのだ。
これと同じ和解とか祝福とかは２〜４話においても
「魔法」として描かれていた。
今回に魔法を遣う場面が作られなかったのは、
シャンパンによる乾杯の場面が用意されていたからなのだよ。

>>861
もうね、場面一つ一つの意味なんて考えてる時点でダメ。
どうせ書いてる側に深い考えなんて無いんだから。
このアニメは頭を空っぽにして絵を楽しむのが正しい見方。

>>864
魔法を使うこと自体はストーリーのおまけですか？

>>864
はじめてひとりででんしゃにのっておじいちゃんのいえにいきました

こんな話を３０過ぎのお母さん駆り出して、こさえる必要ないでしょ。

>>866
まず作品のゴールは何かを読み取ること。
この作品では魔法を遣うことはゴールではなく、
ゴールに到達するための手段の一つ、というのがオレの解釈。
第四話では魔法を遣わなくても、
第四話なりのゴールに到達できたからそれでいい、
と作り手の方は考えているわけ。

魔法を使うと、こんなトンデモ魔法使うな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
魔法使わないと、魔法はオマケかよ。魔法使えよこの糞脚本(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!











（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>869
上手に、ささやかに、さりげなく魔法を使うという選択肢は無いのか？

それができないから叩かれてるわけだが

研修生がしょっぱなからそんな都合よく上手にささやかにさりげなく
魔法を使ってどうするのさ。

研修生は世間を騒がす大魔法以外使っちゃいけないのか…

>>872
研修生がしょっぱなから魔法局を騒がせたり国際問題にまで発展しそうな
魔法を使ってどうするのさ。

>>868
ゴールどころかスタートからつまずいてるよ。
「サルサや落語を嫌う女性」をアプリオリに仮託できる原作者＝脚本家の
感覚って何？ということでしょ。

>>875
ついてこれない人は容赦なく振り落とす。
それがこの作品の方針。

小山田ってろくに仕事してないように見えるな・・・
あんなんでユメを成長させることができるのか？

次の質問、いくぞ。
母親が娘を探してチャパンガに入ってきたとき、
会話に大音量のサルサがかぶされている。
会話場面では声優のセリフが始まると音楽はしぼるのが
演出の常道だ。
だからあれを演出の失敗とする解釈もあるようだが、
あえて尋ねよう。
大音量にした意味は分かるか。

>>873
未熟なのに、大魔法遣いとしての能力があるから、コントロールできず
に大魔法になるって、ふつーの凡人の小さい脳みそでも分かることが
理解できんという香具師がここには多いってことだね♪

>870 名前：風の谷の名無しさん[sage] 投稿日：03/02/09 19:55 ID:QWt9ROUU←
>>869
>上手に、ささやかに、さりげなく魔法を使うという選択肢は無いのか？

>871 名前：風の谷の名無しさん[sage] 投稿日：03/02/09 19:55 ID:QWt9ROUU←
>それができないから叩かれてるわけだが

自作自演のノリツッコミ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>876
さすがボディコンギャルは鏡も見ずにタカビーだね（笑）

>>878
出来の悪いサントラなのでどうでもいいよ（笑）

チャパンガって、サルサバーの名前だということに、すぐ気がつかなかった。
またいつもの岩手弁かと・・・
「チャパンガ？ ばっちゃんが？ ばあさんが？」

>>879
自作自演じゃなくて、書き忘れたので付け足しただけ。
リンク付けてないでしょ。

>873
なんでこうも極端な解釈をするんかね・・・
使っちゃいけないなんて言ってないし。
人間として心が、魔法使いとして魔法制御がままならない田舎出の少女が
都会に出て人と会って人間としても、魔法遣いとしても徐々に成長していく様を
描いていってるんじゃないの？
ここまでの話じゃそんな感じがしたけど。
双方の点で未熟だから魔法局を騒がせたり国際問題起こすような魔法使っちゃうし
逆に人間未熟だからといってマイナス要素ばかりではなく
前回の話みたいに自分の経験を伝えて母親のささやかな助けとなったりして
周りの人と支えあったりする。
ただ、はなっから人間・魔法遣いとして完璧な人物描いたんじゃなんもならんでしょ。
わざわざ”研修生”なんていう設定なんだし。

>874
どうもしないでしょ。色々未熟なのを描写したかったんじゃない？
(もし成長物語として)初期にそういったたががはずれた魔法を使っちゃったことは
何も問題ないだろうし、むしろよくあるパターンでないの。
魔法の威力の大きさは単に”能力”っていう
作者による何らかの意図(があると思われる)による設定だろうし。
そちらがこのアニメを、どんなものとして捉えて>874のレスをしてるのかは分からんけど。

にしても全然書き込めねぇ・・・

>>879
そうそう、それが疑問だったんだよ
そういえばいいのに、なんでユメは母親に魔法を使わない事を説明する時
まず、警察側の魔法遣いの邪魔になるなんて言い方したんだろう
その後、母親はすぐに警察の魔法遣いを頼らずに
ユメの説得に応じて、母親らしい探し方という悠長な事を選択したのも謎
確かに親子関係の修復の仕方としては正しいかもしれないが
夜の都会の家出と田舎の家出では事件に巻き込まれる確率も高くなるという
状況に違いが出る、ユメの回想にあるような事をしていられる場合じゃないと思うが
それに警察の魔法遣いの能力が母親の直探しよりも低いってのも納得いかねーし

そもそも、ユメの母親って実は魔法で周囲の状況と位置確認ぐらい
していたんじゃねーのか？ユメが気づかなかっただけで

ま、ドラマだしね、別にいいけど

>>884
もう作者の意図とかには何も期待していないよ。
成長を上手く描けるとも思っていない。微塵も。
俺はこのアニメを「バビル二世を見るハデス」のような視点で楽しんでいる。

そりゃ、884くらい長文書いたなら、
書きこめないと必死になるわなｗ

>>879
その辺りは同意かな。
魔法遣いとしては未熟なのに、伝説の魔法遣いの娘として
強大な魔法力を有してるユメたんの、そのアンバランス振
りが前半の見所でしょう
後半の見所としては、その強大な魔法力を持つユメたんが
それこそ、魔法遣いに大切なこととは何かを理解すること
だと思うけど、多分仮面局長が持っているであろう野望と
対比される形で、それが提示されるんだと予想しています

魔法使うときだけ指輪外せば
魔法局も探知できなくなるから
無断使用しまくりじゃん。

>>889
魔法を遣ったらしき事件は全て、
古崎参事官の下へクレームが行くので、自ずとバレるよ。

>>890
んじゃクレームが無きゃバレないと。

関係無いけど、岩下美由紀ちゃんは何でミリンダなの？ガイシュツ？

>>890
魔法かどうか参事官が判断するなら、参事官が圧倒的に足りません。
魔法かどうかその場で判断するなら、隠匿は容易です。

「魔法遣いは皆、善人ばかりなので、そんなズルイことしません」
という頼りない根拠によってる設定に無理があります。

魔法遣いという登録自体強制じゃなくて任意みたいだからね。
確か４話に出て来た魔法遣いの子も、学校が配る家庭調査票に
魔法遣いとは申告してなかったし。
ただ学校に提出する家庭調査票に、魔法遣いの有無を記する欄
があるってのも、何だか恐い話だとは思うけどね。

オフィシャルだと
＞魔法能力を持つ人々の総称。全ての魔法遣いは国家に所属し、
＞免許証を持たなければなりません。無所属及び無免許での魔法使用は
＞違法であり、刑法によって罰せられます。

とあるので、魔法力がある場合は例外なく免許を持っといた方が良いのでは。
公務員になるかどうかは別として。　持たずに使うと処罰されるなら、
使うつもりが無くても念のため免許だけは持っといて、普通の仕事に就くとか。
車の免許を取得するぐらいの感覚で。