魔法遣いに大切なこと - 6th Dreamer -
1 ：風の谷の名無しさん：
テレビ朝日 毎週木曜深夜（金曜早朝）. 2:07～2:37 放送中 （全12話）
※ただし２話、３話（1/16、1/23)のみ2:27～2:57に変更
CSファミリー劇場 毎週火曜 夜 . 7:00～7:30 1月28日より放送開始
http://www.fami-geki.com/index.html
公式サイト（Flashを鑑賞する時はtop.htmlを省略して下さい。）
http://www.yume-mahou.com/top.html
テレビ朝日公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/mahoutsukai/
J.C.STAFF
http://www.jcstaff.co.jp/
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◆実況は専用板↓の該当スレにて。本スレで実況する人は「お逝きなさい」◆
超アニメ特撮実況掲示板 http://cha2.net/cgi-bin/choanitoku/index2.html
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★前スレ 魔法遣いに大切なこと -5th Dreamer-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042741716/
過去スレ・関連記事は>>2-10あたりに
※ただし２話、３話（1/16、1/23)のみ2:27～2:57に変更
CSファミリー劇場 毎週火曜 夜 . 7:00～7:30 1月28日より放送開始
http://www.fami-geki.com/index.html
公式サイト（Flashを鑑賞する時はtop.htmlを省略して下さい。）
http://www.yume-mahou.com/top.html
テレビ朝日公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/mahoutsukai/
J.C.STAFF
http://www.jcstaff.co.jp/
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◆実況は専用板↓の該当スレにて。本スレで実況する人は「お逝きなさい」◆
超アニメ特撮実況掲示板 http://cha2.net/cgi-bin/choanitoku/index2.html
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★前スレ 魔法遣いに大切なこと -5th Dreamer-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042741716/
過去スレ・関連記事は>>2-10あたりに
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◆ＣＤ
ＥＤテーマ「UNDER THE BLUE SKY」. 2003年2月5日発売 価格：1200円（税別）
魔法遣いに大切なこと 音楽篇 (仮) 2003年3月7日発売 価格：2913円（税別）
◆ＤＶＤ
魔法遣いに大切なこと ＤＶＤ 第１巻 2003年3月7日発売 価格：5000円（税別）
※VHS同時発売。DVD初回生産分は３巻収録DVD-BOX付属
毎月上旬発売 全６巻（各２話収録・全12話） 価格：各5000円（税別）
◆COMICS
「魔法遣いに大切なこと - 2nd」 2003年3月1日発売予定
★過去スレ
魔法遣いに大切なこと -4th Dreamer-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042296809/
魔法遣いに大切なこと -3rd DREAM-
http://comic.2ch.net/anime/kako/1042/10421/1042136755.html
魔法遣いに大切なこと （第２スレ）
http://comic.2ch.net/anime/kako/1041/10419/1041958878.html
魔法遣いに大切なこと
http://comic.2ch.net/anime/kako/1032/10327/1032795837.html
ＥＤテーマ「UNDER THE BLUE SKY」. 2003年2月5日発売 価格：1200円（税別）
魔法遣いに大切なこと 音楽篇 (仮) 2003年3月7日発売 価格：2913円（税別）
◆ＤＶＤ
魔法遣いに大切なこと ＤＶＤ 第１巻 2003年3月7日発売 価格：5000円（税別）
※VHS同時発売。DVD初回生産分は３巻収録DVD-BOX付属
毎月上旬発売 全６巻（各２話収録・全12話） 価格：各5000円（税別）
◆COMICS
「魔法遣いに大切なこと - 2nd」 2003年3月1日発売予定
★過去スレ
魔法遣いに大切なこと -4th Dreamer-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042296809/
魔法遣いに大切なこと -3rd DREAM-
http://comic.2ch.net/anime/kako/1042/10421/1042136755.html
魔法遣いに大切なこと （第２スレ）
http://comic.2ch.net/anime/kako/1041/10419/1041958878.html
魔法遣いに大切なこと
http://comic.2ch.net/anime/kako/1032/10327/1032795837.html
★関連スレ
＜ハァハァスレ＞ 【魔法遣いの】菊池ユメたんﾊｧﾊｧ【大切なとこ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042381578/l50
＜漫画板＞ (*´Д｀*)魔法遣いに大切なこと(*´Д｀*) １ｓｔ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1040292100/l50
＜大学生活板＞
大学生なら「魔法遣いに大切なこと」見るだろ？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/campus/1042102671/l50
★関連サイト
Viewworks （アニメ製作）
http://www.viewworks.co.jp/
＜ハァハァスレ＞ 【魔法遣いの】菊池ユメたんﾊｧﾊｧ【大切なとこ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042381578/l50
＜漫画板＞ (*´Д｀*)魔法遣いに大切なこと(*´Д｀*) １ｓｔ
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＜大学生活板＞
大学生なら「魔法遣いに大切なこと」見るだろ？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/campus/1042102671/l50
★関連サイト
Viewworks （アニメ製作）
http://www.viewworks.co.jp/
★ＦＡＱ （よくある質問）
Ｑ：雰囲気が「藍より青し」に似ていますね。
Ａ：スタッフがほぼ同じですですから。
Ｑ：何か無駄にＣＧを使っているみたいなんですが。
Ａ：筆頭アニメ製作のViewworksがＣＧ会社だから…。
Ｑ：この内容で何で深夜に放送するんですか？ 他のアニメもそうですけど…。
Ａ：スポンサー（資金）の都合です。人目につく枠（時間帯）を確保するには、
それなりの額を払わなければならないので…。
バックに強力な資本（玩具メーカー、大手ゲームメーカー等）の無い作品は
リスクを少なくするために深夜にやることが多いです。
Ｑ：脚本が今一うまくいってないですね。もうちょっと何とかして欲しいんですけど…。
Ａ：原作者自ら全話脚本を執筆しているので、コンテ段階でまるっきり変えるとかは
難しそうです。
ちなみに、原作者は今まで何をやってきたのか、「魔法遣い～」がでるきるまで
どのような事があったかは↓の記事も読んでもらうと理解出ると思いますが…。
（NHK「中学生日記」がデビュー作だそうです。）
山田典枝インタビュー
http://www.yume-mahou.com/room/room_03.html
Ｑ：主役の声優変えて。
Ａ：無理。
Ｑ：雰囲気が「藍より青し」に似ていますね。
Ａ：スタッフがほぼ同じですですから。
Ｑ：何か無駄にＣＧを使っているみたいなんですが。
Ａ：筆頭アニメ製作のViewworksがＣＧ会社だから…。
Ｑ：この内容で何で深夜に放送するんですか？ 他のアニメもそうですけど…。
Ａ：スポンサー（資金）の都合です。人目につく枠（時間帯）を確保するには、
それなりの額を払わなければならないので…。
バックに強力な資本（玩具メーカー、大手ゲームメーカー等）の無い作品は
リスクを少なくするために深夜にやることが多いです。
Ｑ：脚本が今一うまくいってないですね。もうちょっと何とかして欲しいんですけど…。
Ａ：原作者自ら全話脚本を執筆しているので、コンテ段階でまるっきり変えるとかは
難しそうです。
ちなみに、原作者は今まで何をやってきたのか、「魔法遣い～」がでるきるまで
どのような事があったかは↓の記事も読んでもらうと理解出ると思いますが…。
（NHK「中学生日記」がデビュー作だそうです。）
山田典枝インタビュー
http://www.yume-mahou.com/room/room_03.html
Ｑ：主役の声優変えて。
Ａ：無理。
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ドサッ！ドサッ！ドサドサドサドさッッッッ！！！！
いんやぁぁっ！わたす、こんなにいっぱいお札出してるゥゥッ！
ブオオォォォォオッッッッ！！！！ドッゴォォォオンッッツ！！！！
じ、自動車大破ァァァッッ！！！！
ぁあ…魔法出るっ、魔法出ますうっ！！
ブォ、ブブブブオオォォォォオッッッッ！！！！！！！！！
いやああああっっっ！！ 遠野は、カ、カッパが、有名いィィィィっ！！！
「じゃあ、どうします？ 少し考える？」
んはああーーーーっっっ！！！ィ、イルカ、イルカァァァッッ！！！
カタカタ、カタカタ！ グォォォオオオゥゥゥン！！
と、ととっ登録完了ォォォーーーーー！！
渋谷！渋谷しぶや！ いやぁぁっ！堪忍してぇーーーーーーーーー！！
グウウゥゥ！！！ グウウゥゥォォォぎゅ、牛丼オオオゥゥゥン！！
わたす、わたす田舎っぺだからァァァッッッッ！！
ジリッッッ！ジリジリジリッッッ！
はああーーーー魔法の依頼っっっ！こころをこめてえーーーーーーー！！！
で、電波！ あの人脳内でサッカーしてるゥゥゥーーーー！！
いやあ！！ シャワーシーンは見ないでェェ！！
ドサッ！ドサッ！ドサドサドサドさッッッッ！！！！
いんやぁぁっ！わたす、こんなにいっぱいお札出してるゥゥッ！
ブオオォォォォオッッッッ！！！！ドッゴォォォオンッッツ！！！！
じ、自動車大破ァァァッッ！！！！
ぁあ…魔法出るっ、魔法出ますうっ！！
ブォ、ブブブブオオォォォォオッッッッ！！！！！！！！！
いやああああっっっ！！ 遠野は、カ、カッパが、有名いィィィィっ！！！
「じゃあ、どうします？ 少し考える？」
んはああーーーーっっっ！！！ィ、イルカ、イルカァァァッッ！！！
カタカタ、カタカタ！ グォォォオオオゥゥゥン！！
と、ととっ登録完了ォォォーーーーー！！
渋谷！渋谷しぶや！ いやぁぁっ！堪忍してぇーーーーーーーーー！！
グウウゥゥ！！！ グウウゥゥォォォぎゅ、牛丼オオオゥゥゥン！！
わたす、わたす田舎っぺだからァァァッッッッ！！
ジリッッッ！ジリジリジリッッッ！
はああーーーー魔法の依頼っっっ！こころをこめてえーーーーーーー！！！
で、電波！ あの人脳内でサッカーしてるゥゥゥーーーー！！
いやあ！！ シャワーシーンは見ないでェェ！！
6 ：>>1のひとりごと：03/01/18 00:48 ID:GwjsK3w9
ぼくが一番うまくスレを立てられるんだ……
>>1 おつかれー
この作品がもしも押井監督だったら……
「1988年の横浜条約以降、世界は二つに分かたれた。
魔法を使える人間と使えない人間ではない。
魔法の存在を受け入れる人間とそうでない人間だ。
そして多くの普通の人間は後者を選んだ」
「魔法遣いに大切なことは"魔法を遣わないこと"だ。
魔法などと言う存在は人を恐怖に追い込むか、怠惰に陥れるか――
嫉妬、欲望、驕り…魔法は人の負の側面をより活性化させる」
この作品がもしも押井監督だったら……
「1988年の横浜条約以降、世界は二つに分かたれた。
魔法を使える人間と使えない人間ではない。
魔法の存在を受け入れる人間とそうでない人間だ。
そして多くの普通の人間は後者を選んだ」
「魔法遣いに大切なことは"魔法を遣わないこと"だ。
魔法などと言う存在は人を恐怖に追い込むか、怠惰に陥れるか――
嫉妬、欲望、驕り…魔法は人の負の側面をより活性化させる」
＞魔法遣いに大切なことは"魔法を遣わないこと"だ。
これ、実は１話時点で思ったんだけど、
教習ビデオ内とかでは平気で使っててがっかり。
これ、実は１話時点で思ったんだけど、
教習ビデオ内とかでは平気で使っててがっかり。
しっかし、新米脚本家の分際でオタクの聖域魔女っ子モノに手を出すとは
認識が甘いんじゃないの？
認識が甘いんじゃないの？
問題は魔法という題材を扱うのに真剣に考えてないってことだよな。
くだらないお膳立てばかり作って細かいリアリティばかり追い求めるから、
肝心の魔法がその世界の中でどうあるべきかを煮詰めてないボロがでまくり。
魔法を認められる世界観を作るなら、視聴者を納得させるだけの考証が必要。
でも、原作者の姿勢から今後そういう試みがなされるとは思えないので駄作確定。
くだらないお膳立てばかり作って細かいリアリティばかり追い求めるから、
肝心の魔法がその世界の中でどうあるべきかを煮詰めてないボロがでまくり。
魔法を認められる世界観を作るなら、視聴者を納得させるだけの考証が必要。
でも、原作者の姿勢から今後そういう試みがなされるとは思えないので駄作確定。
原作って何話分くらいまで描かれてるの？
母っちゃんは魔法を遣うのやめちゃったってことは
やっぱり遣わないことが大切なことなのか。
やっぱり遣わないことが大切なことなのか。
>>18
純潔を失うと魔力は失われます
純潔を失うと魔力は失われます
> 細かいリアリティばかり追い求めるから
ホモ先生のことですか？
ホモ先生のことですか？
21 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 01:29 ID:Cn+eFrxT
設定設定うるさいねえ。
そんなに設定好きかこのヲタども。
考えすぎなんだよ。もっと流して雰囲気で観ろ。
ていうかやなら観るなこのスレにもくるな。
そんなに設定好きかこのヲタども。
考えすぎなんだよ。もっと流して雰囲気で観ろ。
ていうかやなら観るなこのスレにもくるな。
雰囲気アニメは演出が命
23 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 01:32 ID:VtMrEbib
やっと見れたー
なんか一スレ半も使って延々と文句垂れ続ける程にはひどい出来じゃ無いと思ったけどな
みんな世界観とか魔法の解釈に気を取られすぎじゃ・・・
声はもう慣れたよ、ユメのどんくささに程よくマッチというか・・・
チャチャや満月の最初の頃にくらべたらずっとマシだ（´Д｀;）
なんか一スレ半も使って延々と文句垂れ続ける程にはひどい出来じゃ無いと思ったけどな
みんな世界観とか魔法の解釈に気を取られすぎじゃ・・・
声はもう慣れたよ、ユメのどんくささに程よくマッチというか・・・
チャチャや満月の最初の頃にくらべたらずっとマシだ（´Д｀;）
雰囲気ていうかこれ少女マンガの文法じゃないか？
世界観とかどうでもよくて重要なのは主人公とその周囲の人間関係だけ
魔法も出来事も全部小道具
世界観とかどうでもよくて重要なのは主人公とその周囲の人間関係だけ
魔法も出来事も全部小道具
＞一スレ半も使って延々と文句
まあそれだけ期待してた奴が多かったってことだ
まあそれだけ期待してた奴が多かったってことだ
突っ込み出したらキリが無いな、このアニメ。
そこら辺の設定を、おざなりにし過ぎだ。
俺は脳内で設定を無視して楽しむ事にする。
そこら辺の設定を、おざなりにし過ぎだ。
俺は脳内で設定を無視して楽しむ事にする。
足生やしたんだか、白昼夢見せたのか知らないけどさ
どうして飴を出さなかったのかと小一時間（ｒｙ
派手な演出でちっちゃな飴をぽろっと出して二人で笑う、でいいのにねぇ。
どうして飴を出さなかったのかと小一時間（ｒｙ
派手な演出でちっちゃな飴をぽろっと出して二人で笑う、でいいのにねぇ。
少女漫画でももっとましな描写があるさ。
これ子供の作文レベルだよ。
これ子供の作文レベルだよ。
31 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 01:47 ID:E0vg0kpw
やっぱり私怨が常駐してるね。間違いなく。
アホ毛見てたら、昔ゲーセンにあった丸いカプセル
取るタイプのクレーンゲーム思い出した。
てか、他に見所がなかった・・・。これでいいのか？
取るタイプのクレーンゲーム思い出した。
てか、他に見所がなかった・・・。これでいいのか？
やっぱシナリオ命だよなあ。
どんなに優れた背景に魅力的なキャラがあってもお話しがダメダメではねえ。
脳内勝手な設定でいいなら、やっぱ思い切り鬼畜なシーンが見たいねえ。
前スレにもあったけど、田舎娘が都会の男に騙され閉じ込められ泣き叫ぶ中思い切りリンカーン。
いいね～燃えるね～（ｗ
少々腹も立ってるし、そうした同人誌キボンヌだな。
どんなに優れた背景に魅力的なキャラがあってもお話しがダメダメではねえ。
脳内勝手な設定でいいなら、やっぱ思い切り鬼畜なシーンが見たいねえ。
前スレにもあったけど、田舎娘が都会の男に騙され閉じ込められ泣き叫ぶ中思い切りリンカーン。
いいね～燃えるね～（ｗ
少々腹も立ってるし、そうした同人誌キボンヌだな。
粘着アンチがうようよしてたな、前スレ
このアニメにそういう連中を呼び寄せる何かがあるんだろうか？
このアニメにそういう連中を呼び寄せる何かがあるんだろうか？
つーか粘着アンチなぞ大抵のスレにいる。
肝心のお話がイマイチだったから設定まわりに目がいってしまうんだろうな。
個人的には、ストーリーの芯がしっかりしてればディテールの甘さは許せるんだが。
個人的には、ストーリーの芯がしっかりしてればディテールの甘さは許せるんだが。
>>26
ある意味正しい指摘だね。
スッカスカの背景、デッサンの狂った自動車、ぞんざいに描かれた
おっさん脇キャラの中、主人公と周囲のホスト君達だけがキラキラ瞳の8頭身
…てな世界だったらどんな犯罪やらかしても気にならず自然に観られたかも。
ある意味正しい指摘だね。
スッカスカの背景、デッサンの狂った自動車、ぞんざいに描かれた
おっさん脇キャラの中、主人公と周囲のホスト君達だけがキラキラ瞳の8頭身
…てな世界だったらどんな犯罪やらかしても気にならず自然に観られたかも。
新スレなって低脳信者が沸いてきましたｗ
どーせﾊｧﾊｧしたいのにアンチばっかりで許せない！程度の知能だろう。
どーせﾊｧﾊｧしたいのにアンチばっかりで許せない！程度の知能だろう。
>21
いやほら、作中で自分達から魔法管理局だの、無から紙幣を生み出すだの、
魔法を無許可で使うと罰則だのなんだのと言ってる訳でさ…
いやほら、作中で自分達から魔法管理局だの、無から紙幣を生み出すだの、
魔法を無許可で使うと罰則だのなんだのと言ってる訳でさ…
40 ：さいきん素人くさい声優が増えた気が：03/01/18 01:53 ID:ZisG9ATz
魔法を使うことは決して怠惰ではないと思うけども………どうなちゃうのか
見当もつかん。生きてる事自体に疑問が出そう。
内容があまりねり込まれていない感じはするけど、テーマが個性的なだけに
しかたない部分は多いと思う。きのう始めて見て少し考えたけど、現代社会と
魔法のつじつま合わせを生真面目にやるのは結構しんどいと思った。
のっけから「無から有を作る能力」でカネを作ってしまったりしたのは
ちょっと驚いた。
消火活動で人助けしてたけど、魔法で火だけをいっせいに消したりしたほうが
早い気がしたし、救助にしても転送とかの魔法を使っても良いだろうし…
とにかく一つの行動でいろんなやりかたがでてきてしまいそうで迷う。
魔法でなんでもできるとなると、たくさんの発想を形にしてみたくなってし
まうのだが、その影響とかも一緒に考えると疲れてしまいました…。
魔法を使った時の良い面、悪い面のどのへんまで見せてやるかというサジ加減
が難しそう。
でも主人公はかわいかった。大人になったりもできるのかな～。
魔法を使う時のシーンでの主人公の顔は、アニメ版ラブひなのしのぶみたいだった。
見当もつかん。生きてる事自体に疑問が出そう。
内容があまりねり込まれていない感じはするけど、テーマが個性的なだけに
しかたない部分は多いと思う。きのう始めて見て少し考えたけど、現代社会と
魔法のつじつま合わせを生真面目にやるのは結構しんどいと思った。
のっけから「無から有を作る能力」でカネを作ってしまったりしたのは
ちょっと驚いた。
消火活動で人助けしてたけど、魔法で火だけをいっせいに消したりしたほうが
早い気がしたし、救助にしても転送とかの魔法を使っても良いだろうし…
とにかく一つの行動でいろんなやりかたがでてきてしまいそうで迷う。
魔法でなんでもできるとなると、たくさんの発想を形にしてみたくなってし
まうのだが、その影響とかも一緒に考えると疲れてしまいました…。
魔法を使った時の良い面、悪い面のどのへんまで見せてやるかというサジ加減
が難しそう。
でも主人公はかわいかった。大人になったりもできるのかな～。
魔法を使う時のシーンでの主人公の顔は、アニメ版ラブひなのしのぶみたいだった。
これからはWitch HunterのアンジェラとWitchのユメとの
魔法を使った壮絶なバトルが展開される予定。
魔法を使った壮絶なバトルが展開される予定。
こんな糞駄作は叩いて叩いて叩くまくってポイ捨てするが
アニメ界のためや。
アニメ界のためや。
矛盾をシカトすれば、いいアニメなんだよ、きっと。
作画、演出共に高水準。悪いのは脚本だけ。
ホントにクソなアニメにはアンチすらいない。
作画、演出共に高水準。悪いのは脚本だけ。
ホントにクソなアニメにはアンチすらいない。
劣化版魔女の宅急便でＦＡ？
設定だけ頂いて、あとのシナリオはポイ捨てするべきだった。
こんな糞素人ライターはファンタジーノベルに応募して落選してるのがお似合い。
こんな糞素人ライターはファンタジーノベルに応募して落選してるのがお似合い。
信者がどう言おうが糞は糞。
下手に設定に凝ろうとしてそれを自ら潰してるんだから救いようがない糞ッぷり。
管理局なんて作らなきゃよかったのにね。
札束出したりしなきゃよかったのにね。
つーかいっそ魔法なんてない方がいい話になったかもね。
田舎っぺが上京してきてがんばって公務員目指すアニメ。
地味だけどそれだけの方がいいものになったんじゃないかね。
うまく馴染ませられないのに半端にリアルな世界に魔法なんて入れるからこんなことになった。
だめぽ。
下手に設定に凝ろうとしてそれを自ら潰してるんだから救いようがない糞ッぷり。
管理局なんて作らなきゃよかったのにね。
札束出したりしなきゃよかったのにね。
つーかいっそ魔法なんてない方がいい話になったかもね。
田舎っぺが上京してきてがんばって公務員目指すアニメ。
地味だけどそれだけの方がいいものになったんじゃないかね。
うまく馴染ませられないのに半端にリアルな世界に魔法なんて入れるからこんなことになった。
だめぽ。
ここを今日センター試験なのに見ている香具師、手を挙げて！
48 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 02:01 ID:E0vg0kpw
どうゆう私怨なんだろう？業界人かな。
どうゆう信者なんだろう？脚本家本人かな。
>>48
止めときな。噛み付かれるだけだよ。
止めときな。噛み付かれるだけだよ。
53 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 02:04 ID:E0vg0kpw
>>52
早速噛み付かれたよ（ｗ 私怨は怖いね（ｗ
早速噛み付かれたよ（ｗ 私怨は怖いね（ｗ
私怨とか言ってる妄想厨E0vg0kpwウザー
スタッフじゃねーの？
糞作品だからこれだけ叩いてる奴がいるんだろうに。
こんな糞ゴミ作品は叩いて叩いて叩いて干してやるのが一番の薬じゃねーか。
スタッフじゃねーの？
糞作品だからこれだけ叩いてる奴がいるんだろうに。
こんな糞ゴミ作品は叩いて叩いて叩いて干してやるのが一番の薬じゃねーか。
突然意味不明に私怨！私怨！と叫びだす信者がいるスレ。
彼の私怨行脚はまだまだ続く。
彼の私怨行脚はまだまだ続く。
位置情報を監視されたり。魔法遣いってストーカーなみの扱いをうけているような…
信者もアンチも必死だな（藁
なるほど、信者だアンチだの罵り合いに持って行けば
ひとまず作品批判ばかりの流れを止められるって寸法か。
ひとまず作品批判ばかりの流れを止められるって寸法か。
61 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 02:16 ID:XSuaZvIx
素直に、ファンタジーの世界にすりゃいいのに
妙に現実世界の設定にするから破綻すんだよ・・。
原作者は社会知らな過ぎ。
妙に現実世界の設定にするから破綻すんだよ・・。
原作者は社会知らな過ぎ。
>>21
設定とかじゃなくて、見せ方が下手なんだよ。
設定とかじゃなくて、見せ方が下手なんだよ。
通貨偽造でお咎めなしって点でどうかしてる。
交差点で車飛ばしまくったのだって重大な事故だと思う。
それが何のペナルティもなしか。軽く怒られて終わり？
ダメすぎ。もう、あほかと、バカかと(ry
交差点で車飛ばしまくったのだって重大な事故だと思う。
それが何のペナルティもなしか。軽く怒られて終わり？
ダメすぎ。もう、あほかと、バカかと(ry
>>46
>田舎っぺが上京してきてがんばって公務員目指すアニメ。
禿同。こういうアニメにすればボロも出ず、面白かったかも。フィギュア17の
Aパートだけみたいな地味な作りかもしれないけど、テーマ的には(ってまだ
よくわからんけど)あってたんじゃないかなぁ。
魔法周りの設定がズサンすぎるよ・・・。
>田舎っぺが上京してきてがんばって公務員目指すアニメ。
禿同。こういうアニメにすればボロも出ず、面白かったかも。フィギュア17の
Aパートだけみたいな地味な作りかもしれないけど、テーマ的には(ってまだ
よくわからんけど)あってたんじゃないかなぁ。
魔法周りの設定がズサンすぎるよ・・・。
遣いに大切なこと
あえて脚本家擁護すると、初めは地味な上京物語書いたんだけど
ダメ出しされて仕方なく魔法設定付け足したんでは？
（公式の発言は社交辞令ってことで
と、憶測だけで言ってみる。
ダメ出しされて仕方なく魔法設定付け足したんでは？
（公式の発言は社交辞令ってことで
と、憶測だけで言ってみる。
コンセプトは間違ってないと思う。
魔法と言う概念をより自然に人間社会に溶け込ませたかったのだろうけど
はっきり言って失敗したな。
原因は映画脚本として書いたものをアニメに書き起こしたからか
それとも元々センスが無かったのか・・・・・・
おまじない程度の魔法から始めていればそれなりに視聴者も共感できたんだろうな
魔法と言う概念をより自然に人間社会に溶け込ませたかったのだろうけど
はっきり言って失敗したな。
原因は映画脚本として書いたものをアニメに書き起こしたからか
それとも元々センスが無かったのか・・・・・・
おまじない程度の魔法から始めていればそれなりに視聴者も共感できたんだろうな
魔法をつかえる人が実際にいたら、嫉妬するだろうな。
ロビンみたいになってしまうかな
ロビンみたいになってしまうかな
(今後のあらすじ)
ユメは研修最後の休日に、将来魔法遣いなりたいと言う少年に出会い仲良くなる。
その少年がユメのちょっとした不注意で交通事故に遭ってしまう。
しかし、魔法を使用した医療行為が禁止されていることを思い出し、
瀕死の重傷を負った少年を助けなかった。
しかし、その夜後悔で眠れず家を抜け出し、少年を生き返らせてしまう。
ユメは管理局の査問委員会にかけられることになるが、
査問委員会は、反魔法遣い思想を持つ委員が多数を占めており、
一ヶ月間の過酷な尋問の後、無かった事実まで含め、
その罪の全てを認めてしまう。
死者の蘇生は、重大な犯罪であり、一度魔法刑務所に収監されれば、
二度と生きて帰ることができない。その事実を知っていた研修担当指導官小山田は、
ユメを連れ出し、フランス時代によく旅行した英国へ逃亡する。
ユメは、英国でアンジェラと出会う。
しかし、日本での魔法留学を終えたアンジェラは、英国魔法省直属の
魔法犯罪取締官となっており、日本政府からの要請を受けた英国魔法省は
ユメの抹殺を命じていた。
ユメは研修最後の休日に、将来魔法遣いなりたいと言う少年に出会い仲良くなる。
その少年がユメのちょっとした不注意で交通事故に遭ってしまう。
しかし、魔法を使用した医療行為が禁止されていることを思い出し、
瀕死の重傷を負った少年を助けなかった。
しかし、その夜後悔で眠れず家を抜け出し、少年を生き返らせてしまう。
ユメは管理局の査問委員会にかけられることになるが、
査問委員会は、反魔法遣い思想を持つ委員が多数を占めており、
一ヶ月間の過酷な尋問の後、無かった事実まで含め、
その罪の全てを認めてしまう。
死者の蘇生は、重大な犯罪であり、一度魔法刑務所に収監されれば、
二度と生きて帰ることができない。その事実を知っていた研修担当指導官小山田は、
ユメを連れ出し、フランス時代によく旅行した英国へ逃亡する。
ユメは、英国でアンジェラと出会う。
しかし、日本での魔法留学を終えたアンジェラは、英国魔法省直属の
魔法犯罪取締官となっており、日本政府からの要請を受けた英国魔法省は
ユメの抹殺を命じていた。
センスがないに一票。
魔法に限らずこういう一般人の中に能力者が混じって、
というアニメなら前スレあたりでも出ていたスクライド、ロビンの方がよほどちゃんと描けている。
これは魔法のもつ力をあまりに大きく描きすぎていて、
もう取り返しがつかないと思う。
暖かい話をとか感動させるとか以前に、
これの脚本家にはフィクションでもうちょっとしっかり考証したものを出せと。
ま、これ一発で沈んでくれれば他に被害が出ないわけでそれはそれでいいのだが。
魔法に限らずこういう一般人の中に能力者が混じって、
というアニメなら前スレあたりでも出ていたスクライド、ロビンの方がよほどちゃんと描けている。
これは魔法のもつ力をあまりに大きく描きすぎていて、
もう取り返しがつかないと思う。
暖かい話をとか感動させるとか以前に、
これの脚本家にはフィクションでもうちょっとしっかり考証したものを出せと。
ま、これ一発で沈んでくれれば他に被害が出ないわけでそれはそれでいいのだが。
ハングリの心を読んで咄嗟に願いを叶えたら大金が出ちゃったんで、
さすがにびっくりしたユメが次の瞬間に大金を消し去る・・・とかで良かったのにね
（まあ心を読んだという描写がアニメ版に無いのが大問題だけど）。
んで偶然再会した時に「てめえ、俺の心を読んだな？」とか逆ギレさせてさ
さすがにびっくりしたユメが次の瞬間に大金を消し去る・・・とかで良かったのにね
（まあ心を読んだという描写がアニメ版に無いのが大問題だけど）。
んで偶然再会した時に「てめえ、俺の心を読んだな？」とか逆ギレさせてさ
>>70
管理社会の中で地味に受けいれられている魔法、てコンセプトはすごく魅力的だよね。
そこにおのぼりさんの新社会人としてボクトツでカワイイ女の子を投入する、てのもイイ。
…え-と以下略という事でﾖﾛｼｸ。
管理社会の中で地味に受けいれられている魔法、てコンセプトはすごく魅力的だよね。
そこにおのぼりさんの新社会人としてボクトツでカワイイ女の子を投入する、てのもイイ。
…え-と以下略という事でﾖﾛｼｸ。
76 ： ：03/01/18 02:33 ID:t6T/oTMo
ユメたんの天職はメテオスイーパーだな
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、渋谷の吉田家バイト行ったんです。吉田家。
そしたらなんか人がフラフラ道塞いで水撒けないんです。
で、よく見たらなんか髪の毛跳ね上がってて、やっと見つかった、とか喜んでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ちゃんと謝ってない如きで普段来てない吉田家に来てんじゃねーよ、ボケが。
ごめんなさいだよ、ごめなさい。
なんか腹の虫とかも鳴ってるし。お腹空かせて吉田家か。おめでてーな。
お礼するにはもっと他の魔法だったら良かったのかなあ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、牛丼奢ってやるから喰ったら帰れと。
吉田家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。見習い魔法遣いは、すっこんでろ。
で、やっと食い終わったかと思ったら、田舎っぺだから、ちゃんとしなければ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、田舎っぺなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
深刻な顔して何が、田舎っぺだから、だ。
お前は本当に田舎っぺを恥じたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、田舎っぺって言いたいだけちゃうんかと。
吉田家通の俺から言わせてもらえば今、吉田家通の間での最新流行はやっぱり、
自業自得、これだね。
大事故自業自得ギソク。これが通の生き方。
自業自得ってのは後悔が多めに入ってる。そん代わり幸が少なめ。これ。
で、それに大事故ギソク（義足）。これ最強。
しかしこれを選ぶと次から魔法遣いにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、Ｊリーガーでもやってなさいってこった。
このあいだ、渋谷の吉田家バイト行ったんです。吉田家。
そしたらなんか人がフラフラ道塞いで水撒けないんです。
で、よく見たらなんか髪の毛跳ね上がってて、やっと見つかった、とか喜んでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ちゃんと謝ってない如きで普段来てない吉田家に来てんじゃねーよ、ボケが。
ごめんなさいだよ、ごめなさい。
なんか腹の虫とかも鳴ってるし。お腹空かせて吉田家か。おめでてーな。
お礼するにはもっと他の魔法だったら良かったのかなあ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、牛丼奢ってやるから喰ったら帰れと。
吉田家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。見習い魔法遣いは、すっこんでろ。
で、やっと食い終わったかと思ったら、田舎っぺだから、ちゃんとしなければ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、田舎っぺなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
深刻な顔して何が、田舎っぺだから、だ。
お前は本当に田舎っぺを恥じたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、田舎っぺって言いたいだけちゃうんかと。
吉田家通の俺から言わせてもらえば今、吉田家通の間での最新流行はやっぱり、
自業自得、これだね。
大事故自業自得ギソク。これが通の生き方。
自業自得ってのは後悔が多めに入ってる。そん代わり幸が少なめ。これ。
で、それに大事故ギソク（義足）。これ最強。
しかしこれを選ぶと次から魔法遣いにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、Ｊリーガーでもやってなさいってこった。
シスプリの方が、まだ現実味あるかも。
これは日曜の朝9時とかに放映すれば良かったんだな。
そうすりゃ「子供向け」ですべて片付ける事が出来。
深夜にやっちゃうと、言い訳できんからなぁ。
これは日曜の朝9時とかに放映すれば良かったんだな。
そうすりゃ「子供向け」ですべて片付ける事が出来。
深夜にやっちゃうと、言い訳できんからなぁ。
この作品の糞っぷりに付け込んで、さりげなく超駄作ロビンを絶賛してる
工作員どもが非常に気になるな。
どさくさにまぎれて、何いうとんじゃドアホ。
設定と着眼点は面白いのに、そのシナリオ展開に失敗した魔法大切と
設定と着眼点からしてオリジナリティーなく、中身も空っぽのウンコロビンと
じゃ前者のほうが１００倍ましだ。
小さな女の子にあめ玉召喚したのを怒られるユメ。
「すみません勝手に魔法使って。でも、わだすこんな魔法しか使えないんです。
いつかお母さんみたいな魔法使いに成りたいのに・・・」
的なほのぼのとした話しならまだ良かったのにな。
魔法を使うことを禁止されていたのに、最終話で好きな人を助けるために
魔法を使ってしまう的なありきたりな話しがよかった。
「すみません勝手に魔法使って。でも、わだすこんな魔法しか使えないんです。
いつかお母さんみたいな魔法使いに成りたいのに・・・」
的なほのぼのとした話しならまだ良かったのにな。
魔法を使うことを禁止されていたのに、最終話で好きな人を助けるために
魔法を使ってしまう的なありきたりな話しがよかった。
一般人にプライバシーないのかよ！
もし、俺がユメたんに心を読まれたら…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もし、俺がユメたんに心を読まれたら…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
少女マンガの文法ってのに同意。
ありえない銃器ぶっぱなしてても
ま、少女マンガだし、みたいなところで妥協するわけだが。
（男マンガの方が優れてるとかそういうんじゃなくて）
これ、視聴者男が多いんだろうし、更には深夜だ。
プロならもうちょっと考えてもらいたい。
「わたす田舎っぺだから（許してくれ）」が原作者自身の言葉のように聞こえて…
ま、文面にするとこうなりつつも、毎週見ること決定しているわけだが。
LRぐらいやんちゃアニメだと突っ込んでて楽しくなれたりもするが
これだと甘さというか中途半端さがボロボロ出てくるだけで。
ありえない銃器ぶっぱなしてても
ま、少女マンガだし、みたいなところで妥協するわけだが。
（男マンガの方が優れてるとかそういうんじゃなくて）
これ、視聴者男が多いんだろうし、更には深夜だ。
プロならもうちょっと考えてもらいたい。
「わたす田舎っぺだから（許してくれ）」が原作者自身の言葉のように聞こえて…
ま、文面にするとこうなりつつも、毎週見ること決定しているわけだが。
LRぐらいやんちゃアニメだと突っ込んでて楽しくなれたりもするが
これだと甘さというか中途半端さがボロボロ出てくるだけで。
>設定と着眼点は面白いのに、そのシナリオ展開に失敗した魔法大切と
>設定と着眼点からしてオリジナリティーなく、中身も空っぽのウンコロビンと
どっちも大差ないと思うが。
>設定と着眼点からしてオリジナリティーなく、中身も空っぽのウンコロビンと
どっちも大差ないと思うが。
あっ、釣りだったのなら、すまそ。
設定が機能している
ロビン スクライド どれみ
設定がおかしいんでない？
魔法遣い
ロビン スクライド どれみ
設定がおかしいんでない？
魔法遣い
あー、わかった。
ユメたんが今いるのは現実の渋谷や下北沢じゃなく、研修用のフェイクなんだよ。
たぶん、先輩であるプロ魔法使いたちが造っている一種の幻影。シミュレーター。
その仮想世界に研修生の精神だけ飛ばしてるんだ。
だから自動車を何台も宙に飛ばしても怒られる程度で済んでるんだよ。納得納得。
ユメたんが今いるのは現実の渋谷や下北沢じゃなく、研修用のフェイクなんだよ。
たぶん、先輩であるプロ魔法使いたちが造っている一種の幻影。シミュレーター。
その仮想世界に研修生の精神だけ飛ばしてるんだ。
だから自動車を何台も宙に飛ばしても怒られる程度で済んでるんだよ。納得納得。
まぁ、それが気になるってのは、既にこのアニメのもつ素晴らしいリアリティの
虜になってるって事だね。
虜になってるって事だね。
ロビン厨が暴れ始めたな
( ´,＿ゝ‘)ﾌﾟ
( ´,＿ゝ‘)ﾌﾟ
設定考えてない少女漫画とか深夜アニメのレベルとかがどうこうって話されると
ついスレその1で既に禁句にされてるアニメを例に出して語りたくなってきてしまう…
ついスレその1で既に禁句にされてるアニメを例に出して語りたくなってきてしまう…
おまいらそろそろ寝ろよ
変な物を置いて反応を見てみる試験。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20030118025122.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20030118025122.jpg
>91
激しくﾄﾞｰｲ
激しくﾄﾞｰｲ
このスレの伸びは異常だな。来週の放送時には既に２クール目に入っている
Ｊスレのスレ数を抜くな。（ｗ
Ｊスレのスレ数を抜くな。（ｗ
>>94
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
まあ、なんだかんだで来週も見るしな・・・・・
ユメたんには萌えれなかった。
主人公は女なんで感情移入できん。
脇役の男は、ハード801ものに出てきそうな8頭身ホスト。
世界観がゆるゆるの設定。
見つづけるには、覚悟が必要だな。
主人公は女なんで感情移入できん。
脇役の男は、ハード801ものに出てきそうな8頭身ホスト。
世界観がゆるゆるの設定。
見つづけるには、覚悟が必要だな。
>>99
そのわりにﾊｧﾊｧスレの伸びはいまいちなんだよな。100!
そのわりにﾊｧﾊｧスレの伸びはいまいちなんだよな。100!
>>94
ろびまんが大王の作者ですか?
ろびまんが大王の作者ですか?
103 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 03:02 ID:XSuaZvIx
あまりに突っ込むスキがあり過ぎ。
もしかするとこのアニメは釣り師なのかも。
もしかするとこのアニメは釣り師なのかも。
>>101
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
>>94
（*´∀｀*）
（*´∀｀*）
∑(ﾟдﾟ)ﾊｯ!!取り逃した・・・
「お逝きなさい」
「逝ってきます・・・」
「お逝きなさい」
「逝ってきます・・・」
正直、ここまでボロクソに叩かれたアニメは初めて見た。
正直、実写じゃなくアニメなので興味が八割減った。
叩かれてるうちが華よ。放送事故でしか伸びない某スレなんてあるし…。
良い所だってあるぞ。
画とか、画とか、・・・あと画とか。
画とか、画とか、・・・あと画とか。
>>107
放送前に公式スレ見た時が一番面白かった。
「もしかしたら名作になれたかも」でなく「確実に名作になれた」であろう
設定をﾎﾞﾛｷﾚのように扱って、馬鹿原作者の素人くさいオナニー汁満載だから
見てる人をむかつかせるんだよ。
放送前に公式スレ見た時が一番面白かった。
「もしかしたら名作になれたかも」でなく「確実に名作になれた」であろう
設定をﾎﾞﾛｷﾚのように扱って、馬鹿原作者の素人くさいオナニー汁満載だから
見てる人をむかつかせるんだよ。
絵はどうなんだろうか・・・
悪くは無いけど良くも無いような
悪くは無いけど良くも無いような
この際、「設定、設定うるせー！」と思ってる人は、
ﾊｱﾊｱスレに移動したほうがいいんじゃないか？
純粋に楽しんでみてる人が、かわいそうだ。
ﾊｱﾊｱスレに移動したほうがいいんじゃないか？
純粋に楽しんでみてる人が、かわいそうだ。
原作者・脚本はもともとアニメやってた人ではないようだけど、
どうせアニメなんだから、この程度で充分って思ってるのかな。
どうせアニメなんだから、この程度で充分って思ってるのかな。
叩いてるヤツは今後観なくなるんじゃないの？
>115
厨房の流入恐れてBBSとチャット閉じてるのに直リンはかわいそうだよ
厨房の流入恐れてBBSとチャット閉じてるのに直リンはかわいそうだよ
掲載紙の表紙に“重版出来！”とかあるのに、
もう殆ど売り切れ状態とゆーのも凄いな >> 単行本
でじこ屋でも次回入荷未定とか言ってたし.
ところで、全プレのDVDってどんな内容ですのん？
125 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 03:27 ID:XSuaZvIx
つーか、ここ見に来てる時点で純粋には見ていないよ。
L/Rほど全てを外している訳ではないし
L/Rのように音楽その他のセンスが悪いのではなく
設定と言う最も突っ込み易い部分に穴があるので
ある意味L/Rより叩きやすい
かつ信者（釣り師？）もいるので楽しめるスレ
というところですか？
L/Rのように音楽その他のセンスが悪いのではなく
設定と言う最も突っ込み易い部分に穴があるので
ある意味L/Rより叩きやすい
かつ信者（釣り師？）もいるので楽しめるスレ
というところですか？
とりあえず、角川はこんな糞アニメの漫画版やエヴァを沢山刷ってる暇があったら
「最近のヒロシ」をもっと刷れと・・・探しまわったのに何処も売切れだった・・・
この怒りをこの作品にぶつけよう
「最近のヒロシ」をもっと刷れと・・・探しまわったのに何処も売切れだった・・・
この怒りをこの作品にぶつけよう
>>127
田舎?
田舎?
>>128
新宿と高田馬場を探し回ったがなかったぞｺﾞﾙｧ
新宿と高田馬場を探し回ったがなかったぞｺﾞﾙｧ
>>129
池袋に池、むしろ通販汁
池袋に池、むしろ通販汁
「アニメは不慣れ」という擁護が出そうなので「じゃあ、実写で同じ脚本で
通用するのか？」と封じておこう。
アニメ特有の事情だけど、魔法少女モノということで、近作のどれみやコメ☆を
初めとして、往年の名作とも暗に比較されているから叩きが過剰なのかも。
それらは「魔法と現実との折り合い」を付けたうえで魔法とつきあっていく
(しかも本当に書きたいのは魔法でなく少女)ということができているので、
当然そのレベルのものは要求されるよな？
だから視聴者もそのレベルを期待していたわけで、だからこんなにスレが
伸びるんだろうな。
通用するのか？」と封じておこう。
アニメ特有の事情だけど、魔法少女モノということで、近作のどれみやコメ☆を
初めとして、往年の名作とも暗に比較されているから叩きが過剰なのかも。
それらは「魔法と現実との折り合い」を付けたうえで魔法とつきあっていく
(しかも本当に書きたいのは魔法でなく少女)ということができているので、
当然そのレベルのものは要求されるよな？
だから視聴者もそのレベルを期待していたわけで、だからこんなにスレが
伸びるんだろうな。
>「アニメは不慣れ」という擁護
それは批判ではないのか？
その一言は作品事態を否定してしまうと思う
それは批判ではないのか？
その一言は作品事態を否定してしまうと思う
魔法遣いっつうトンデモ設定が前提にあるからこそ
他の部分でキッチリ補強しなけりゃいけないのに。
あの主人公じゃ純粋ってより白痴だぞ。
他の部分でキッチリ補強しなけりゃいけないのに。
あの主人公じゃ純粋ってより白痴だぞ。
実はこの作品は「ユメおち」
原作者のな
原作者のな
>>134
ガイナ落ちだったらある意味神
ガイナ落ちだったらある意味神
偽金作りを悪と思わない道徳観を持った
主人公を作った時点で間違ってるんだよね。
大抵の悪人は偽金作りを悪事だって思ってるし。
それを実行に移す理性があるかどうかが善人との分かれ目なのに
それすら主人公にはなかった・・・・・・・。
主人公を作った時点で間違ってるんだよね。
大抵の悪人は偽金作りを悪事だって思ってるし。
それを実行に移す理性があるかどうかが善人との分かれ目なのに
それすら主人公にはなかった・・・・・・・。
山田にはこんな感じで押井守に問い詰められて、再起不能になっていただきたい
http://79ch.itigo.jp/upb/file/img20030118042001.jpg
http://79ch.itigo.jp/upb/file/img20030118042001.jpg
みんな楽しく見れてないみたいだな。漏れは、嫌いじゃないぞ、こういう
の。なんつうか、こんなんでいいの？って違和感も含めて、嫌いじゃな
いよ、むしろ好きだ。あの変な外人魔法使いとか、どん臭い主人公とか。
で、足は再生したのか？それとも、そういう夢を見せて、子供に教えるとか
なら、まだサッカーに関わることが出来るよ。って教えただけ？
の。なんつうか、こんなんでいいの？って違和感も含めて、嫌いじゃな
いよ、むしろ好きだ。あの変な外人魔法使いとか、どん臭い主人公とか。
で、足は再生したのか？それとも、そういう夢を見せて、子供に教えるとか
なら、まだサッカーに関わることが出来るよ。って教えただけ？
いまどき、遠野ったって、あんな田舎丸出しになるか？
あと、遠野のカッパは赤いそうですよ（by京極）。そのへん、どうよ？
あと、遠野のカッパは赤いそうですよ（by京極）。そのへん、どうよ？
先週の予想が悪い意味で当たって、面白くはならなかった･･・
せめて、あの主役はなんとかしようぜという感じ。
せめて、あの主役はなんとかしようぜという感じ。
143 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 04:34 ID:XSuaZvIx
「魔女の宅急便」をよりリアルにパクったんだろうけど、
見事に破綻してるな（ｗ。
「魔女宅」はあくまでファンタジー世界だから許されて
いるんだよ。しかし、このアニメはリアルさを設定に求めて
いるわりには無茶な事ばかりやっている。
見事に破綻してるな（ｗ。
「魔女宅」はあくまでファンタジー世界だから許されて
いるんだよ。しかし、このアニメはリアルさを設定に求めて
いるわりには無茶な事ばかりやっている。
実写ﾎﾝの主人公はｵﾔﾏﾀﾞで、もっとｱﾀﾞﾙﾄな設定だったらしい。
このアニメ、なんだかなあ。雰囲気重要アニメなのに背景にあんまり力入れてないし。
ユメと魔法と吉田青年の三角ストーリーを追うだけでサイドが薄い脚本もなあ。
あと、絵コンテが今ひとつ抜けてたね。
ドラッグストアが出たちょっと後に絆創膏出しときながら両者の関連づけしてないし、
魔法を使う場面で目を開きながら顔を上げるカットを別アングルループまでしときながら
次のカットではまた目ぇつぶって下向いてる姿勢に戻ってるし。
他にもある？ こういう変な箇所。
セリフっつーか会話もだめだな。
ユメの声優の受け返し方や喋りそのものが下手すぎて会話に乗ってけない。
自キャラ作りに気ぃ使いすぎ。おかげで会話の中身を掴み辛くて仕方ない。
まあ反面教師で、セリフを喋るっていうのも大変な仕事なんだなあと分かったけど。
ユメと魔法と吉田青年の三角ストーリーを追うだけでサイドが薄い脚本もなあ。
あと、絵コンテが今ひとつ抜けてたね。
ドラッグストアが出たちょっと後に絆創膏出しときながら両者の関連づけしてないし、
魔法を使う場面で目を開きながら顔を上げるカットを別アングルループまでしときながら
次のカットではまた目ぇつぶって下向いてる姿勢に戻ってるし。
他にもある？ こういう変な箇所。
セリフっつーか会話もだめだな。
ユメの声優の受け返し方や喋りそのものが下手すぎて会話に乗ってけない。
自キャラ作りに気ぃ使いすぎ。おかげで会話の中身を掴み辛くて仕方ない。
まあ反面教師で、セリフを喋るっていうのも大変な仕事なんだなあと分かったけど。
既出かもしれんがこの脚本家、葉鍵板辺りではここと違って生暖かく迎えられそうだな（w
>>147
脚本レベルが青紫（ry
脚本レベルが青紫（ry
>>149
すまんが鍵ヲタじゃないので全然分からん・・・ｗ
すまんが鍵ヲタじゃないので全然分からん・・・ｗ
>>148
野暮にするかどうかはともかく、違和感を覚えるカットではあったよ。
野暮にするかどうかはともかく、違和感を覚えるカットではあったよ。
漏れのバ鍵に対する偏見はエロゲシナリオをやたらマンセーしたがる連中、
というレベルのものなのだが
というレベルのものなのだが
>>140
それはむしろ柳田だと小一時（略 > 遠野の河童は赤い
それはむしろ柳田だと小一時（略 > 遠野の河童は赤い
かっぱ君の紫色のお父さんは元気にしているかい？
まあ、確かにいきなり絆創膏ってのもなぁ
研修中は魔法を使わないんですよっていうお約束だけが作り手の頭にあって
その絆創膏は何処から来たの？っていう基本的な所が抜けているんだよなぁ
例えば、几帳面な性格だから鞄の中に常備しているとか色々キャラを語れるだろうに
いきなり絆創膏だもんなぁ
研修中は魔法を使わないんですよっていうお約束だけが作り手の頭にあって
その絆創膏は何処から来たの？っていう基本的な所が抜けているんだよなぁ
例えば、几帳面な性格だから鞄の中に常備しているとか色々キャラを語れるだろうに
いきなり絆創膏だもんなぁ
>研修中は魔法を使わないんですよっていうお約束だけが作り手の頭にあって
依頼がなければ...が抜けてた
依頼がなければ...が抜けてた
>>135の何か見当違いな事
×ファクチャー
△フィーチャー
○ファクター
>>140
岩手出身だが、いまどきでも結構な訛りはある、標準語で喋れるヤツも多いが。
人は居ないが信号と横断歩道はある。車もクマより多く走っている。
イルカは遠野には居ない（内陸だから）。
やっぱり田舎丸だしの純朴少女というより白痴にしか見えないユメに問題があるんでは。
×ファクチャー
△フィーチャー
○ファクター
>>140
岩手出身だが、いまどきでも結構な訛りはある、標準語で喋れるヤツも多いが。
人は居ないが信号と横断歩道はある。車もクマより多く走っている。
イルカは遠野には居ない（内陸だから）。
やっぱり田舎丸だしの純朴少女というより白痴にしか見えないユメに問題があるんでは。
なんていうか脈絡がないんだよねぇ
サッカー場とか...
考えている事やりたい事は分かるんだけど
唯一納得できるもっていき方が
交通事故から横断歩道が怖くなった
そこで迷っていたヒロインを助けたくなった
辺りの会話の流れは自然なんだけどね
サッカー場とか...
考えている事やりたい事は分かるんだけど
唯一納得できるもっていき方が
交通事故から横断歩道が怖くなった
そこで迷っていたヒロインを助けたくなった
辺りの会話の流れは自然なんだけどね
「アメだしてくれない？」
「それは依頼ですか」
で、出てくるのがアメでなくてアシ
まあ、心を込めてお礼をした結果
その人が本当に望む魔法を使ったという好意的な見方も出来るが
あそこの部分の会話だけ聞いていたら電波？って感じだよ
どうして、ああいう内容の会話にしたのかねぇ
ホン書いた奴頭丸めた方がいいよ
「それは依頼ですか」
で、出てくるのがアメでなくてアシ
まあ、心を込めてお礼をした結果
その人が本当に望む魔法を使ったという好意的な見方も出来るが
あそこの部分の会話だけ聞いていたら電波？って感じだよ
どうして、ああいう内容の会話にしたのかねぇ
ホン書いた奴頭丸めた方がいいよ
ああそうか、アメとアシを聞き間違えたのか
だとしたら脚本家は神だろ
だとしたら脚本家は神だろ
設定以外の面ではそれなりに筋が練られていた漫画版を敢えて改悪した理由はなんだろうな
原作者兼脚本家のプライド？ほのぼのハートフルだからﾊﾝｸﾞﾘのダークサイドを見せたくなかった？
どっちにしろ良くなる可能性は低そうな悪寒。
原作者兼脚本家のプライド？ほのぼのハートフルだからﾊﾝｸﾞﾘのダークサイドを見せたくなかった？
どっちにしろ良くなる可能性は低そうな悪寒。
障害者を魔法で治せばハッピー！
これがこの作品のテーマです。
足が義足になってしまった人から、２ちゃんでアニメ設定の揚げ足取りばかりしてる人まで
毎週色んな人を”治療”していくので、お楽しみに！
これがこの作品のテーマです。
足が義足になってしまった人から、２ちゃんでアニメ設定の揚げ足取りばかりしてる人まで
毎週色んな人を”治療”していくので、お楽しみに！
へぇ～、魔法で人格改造もできるんだ～
ならｲﾊﾟｰﾝ人は魔法遣いに支配されますねｗ
ならｲﾊﾟｰﾝ人は魔法遣いに支配されますねｗ
【予告】
俺が欲しかったのは、アメであってアシじゃないんだよ、バカにすんな魔法使い！
魔法局へ詰め掛けた善之助は魔法で治った足を
チェーンソーで切断し、ユメへ叩きつけます。
まだ暖かい血に塗れながらユメは堕ちていったのです。
どんな魔法でさえ救いようのない心の闇へ……。
やがて、人に憎まれる魔法使いという虚像を自身の裡に作り出したユメ、
彼女が目覚めた時、その手にはかつて善之助だったモノの首が……。
次回、「サイコのニュース」
俺が欲しかったのは、アメであってアシじゃないんだよ、バカにすんな魔法使い！
魔法局へ詰め掛けた善之助は魔法で治った足を
チェーンソーで切断し、ユメへ叩きつけます。
まだ暖かい血に塗れながらユメは堕ちていったのです。
どんな魔法でさえ救いようのない心の闇へ……。
やがて、人に憎まれる魔法使いという虚像を自身の裡に作り出したユメ、
彼女が目覚めた時、その手にはかつて善之助だったモノの首が……。
次回、「サイコのニュース」
最高の乳ッス
>>164
監督の影響力はどうだろう？
下田ってセイバーＪの頃からベタなラブコメやりつつ実写スチール写真とか
挿入したりしてなんかリアリズム路線への指向匂わせてたんだよ。
原作は読んでないが、ここでUPられてるあらすじ見る限り確かに
「マンガ的」な引きの強さはあるよな。「おいおいちょっとそれは…」と
呆れながらも大きな矛盾は排除されていて抵抗無く読める、て感じの。
で、その原作をアニメ化するに当たって、どっかの段階で
「もっとリアリズム寄りで行こう」
てな話が出たんだろう。背景とか人物造形とか各種設定に写実っぽさを加味して…てね。
まぁなんにせよ結果がこの有様なわけだが、脚本家だけの責任と断定するのは
ちと性急と思うわけだ。
監督の影響力はどうだろう？
下田ってセイバーＪの頃からベタなラブコメやりつつ実写スチール写真とか
挿入したりしてなんかリアリズム路線への指向匂わせてたんだよ。
原作は読んでないが、ここでUPられてるあらすじ見る限り確かに
「マンガ的」な引きの強さはあるよな。「おいおいちょっとそれは…」と
呆れながらも大きな矛盾は排除されていて抵抗無く読める、て感じの。
で、その原作をアニメ化するに当たって、どっかの段階で
「もっとリアリズム寄りで行こう」
てな話が出たんだろう。背景とか人物造形とか各種設定に写実っぽさを加味して…てね。
まぁなんにせよ結果がこの有様なわけだが、脚本家だけの責任と断定するのは
ちと性急と思うわけだ。
さて、問題の飴足事件について再度考えてみた。
まず白昼夢なのか、実際に右足でサッカーができるようになったのかの判断。
①描写として少年達のサッカーゴールからボールの転がる描写がある。
②少年達がすごいと善之助に駆け寄っていること。
③魔法局の参事官が、また大きな魔法を使ってと憤慨していることから、白昼夢程度では無いことを匂わせていること。
以上から、まず間違いなく右足でサッカーができるようになったと推測。
次、飴と言われて、あのような魔法を行使したユメの心の動き。
ユメの相手を思う気持ちが魔法を暴走させたのか、それとも初めから飴など意識に無く、あのような魔法を行使しようとして行使したのか、
はっきりいって視聴者に説明できていない。よって、材料不足説明不足につき判別不能。永遠の謎。
あのシーンの欠点。あの場面。魔法でサッカーのできる足にすることが最善の展開だったのか。
善之助の現在の問題は、サッカーのできない足になり、将来の夢を失っていること。
ならば、足を治すという直接的な魔法を行使するのでなく、彼に新しい夢を持たせることでも問題は解決する。
あのシチュエーションでも、工夫すれば、サッカーはもう出来ないけどサッカーの楽しみを子供達に教えることはできる。
俺は少年サッカーの指導者になるんだ、みたいな展開にね。
これなら、善之助は自己の現状を踏まえた上で、一歩前に歩き始められる。
これが最善とは言わないけど、あの少年サッカーを前にしてという状況なら、こうなるかな。
これもありきたりだけど、魔法で直接足を治すよりはマシなような気がする。
まず白昼夢なのか、実際に右足でサッカーができるようになったのかの判断。
①描写として少年達のサッカーゴールからボールの転がる描写がある。
②少年達がすごいと善之助に駆け寄っていること。
③魔法局の参事官が、また大きな魔法を使ってと憤慨していることから、白昼夢程度では無いことを匂わせていること。
以上から、まず間違いなく右足でサッカーができるようになったと推測。
次、飴と言われて、あのような魔法を行使したユメの心の動き。
ユメの相手を思う気持ちが魔法を暴走させたのか、それとも初めから飴など意識に無く、あのような魔法を行使しようとして行使したのか、
はっきりいって視聴者に説明できていない。よって、材料不足説明不足につき判別不能。永遠の謎。
あのシーンの欠点。あの場面。魔法でサッカーのできる足にすることが最善の展開だったのか。
善之助の現在の問題は、サッカーのできない足になり、将来の夢を失っていること。
ならば、足を治すという直接的な魔法を行使するのでなく、彼に新しい夢を持たせることでも問題は解決する。
あのシチュエーションでも、工夫すれば、サッカーはもう出来ないけどサッカーの楽しみを子供達に教えることはできる。
俺は少年サッカーの指導者になるんだ、みたいな展開にね。
これなら、善之助は自己の現状を踏まえた上で、一歩前に歩き始められる。
これが最善とは言わないけど、あの少年サッカーを前にしてという状況なら、こうなるかな。
これもありきたりだけど、魔法で直接足を治すよりはマシなような気がする。
ここはひどい本スレですね
しかし、なぜアンチだけでスレが回ってるんだ？
俺は２話が初見だけど結構楽しめたけどな
>>172
うん。
正直１話は盛り上がることなく終わったので駄目だったけど、
2話は楽しめたよ。
あの優しさが根底にある雰囲気が好き。
温かみのある所も好き。
でも、欠点を多く抱えているのも事実。
個人的には、マクロの観点から見れば好みなんだけど、
ミクロの観点から見ればもう少しこんな所にも配慮してといった感じ。
ほんとなやましい(w
うん。
正直１話は盛り上がることなく終わったので駄目だったけど、
2話は楽しめたよ。
あの優しさが根底にある雰囲気が好き。
温かみのある所も好き。
でも、欠点を多く抱えているのも事実。
個人的には、マクロの観点から見れば好みなんだけど、
ミクロの観点から見ればもう少しこんな所にも配慮してといった感じ。
ほんとなやましい(w
楽しめるヤツだけ見ればいいのにな。
ダメだと思ったら見なきゃいいんだよ。暇なんだなｗ
ダメだと思ったら見なきゃいいんだよ。暇なんだなｗ
うーん・・・設定に目をつぶるとしても、話としても>>171みたいな欠点が見えてるからなぁ。。
＞あの優しさが根底にある雰囲気が好き。
歩けずに車椅子の香具師も大勢いるってのに、義足つけりゃ普通に生活できる
香具師の足を治すことが、優しさなのか？
歩けずに車椅子の香具師も大勢いるってのに、義足つけりゃ普通に生活できる
香具師の足を治すことが、優しさなのか？
お前らゲテモノアニメがそんなに好きか（ｗ
バビル偽スレも盛り上がってたしなぁｗ
ネロたんここにはまだ～？ｗｗ
ネロたんここにはまだ～？ｗｗ
>>177
ユメが役に立ちたいと必死になってやった結果がそれなんだろう。
偽善と言われるかも知れんけど、それが今のユメの精一杯なんじゃない
人の役に立ちたいという姿勢が醸し出すやさしい雰囲気が俺は好きだ
ユメが役に立ちたいと必死になってやった結果がそれなんだろう。
偽善と言われるかも知れんけど、それが今のユメの精一杯なんじゃない
人の役に立ちたいという姿勢が醸し出すやさしい雰囲気が俺は好きだ
せめて漫画版くらいちゃんと描写しとけばユメもここまで白痴呼ばわりされることなかったろうにな。
勿体無いと思う。なんで助けたのかとか特に理由がなくても良さそうな所に力入れてどうするよ。
勿体無いと思う。なんで助けたのかとか特に理由がなくても良さそうな所に力入れてどうするよ。
健常者でなければ、夢を持てない。
偽善的な優しさが好きだってことか。
偽善的な優しさが好きだってことか。
>>180
しかも、IDがGOD
しかも、IDがGOD
おおっ、擁護中さん的確な受け答え。
もしかして制作スタッフか?
って、冗談ですよ。
そんな暇なスタッフいないだろうし(w
もしかして制作スタッフか?
って、冗談ですよ。
そんな暇なスタッフいないだろうし(w
このアニメのスレは、もうダメだな。
ユメの行動の理由付けをはっきりさせるだけでだいぶマシになると思うんだがな
魔法を使うに至るまでの心理描写をきっちりやるだけで
魔法を使うに至るまでの心理描写をきっちりやるだけで
３話以降は、１・２話にあった主人公の破天乱な行動をとがめる展開になると予想。
そして反省を促すことで、主人公は魔法遣いとしての心得を自覚していく、、、。
身勝手な予想でスマソ。
そして反省を促すことで、主人公は魔法遣いとしての心得を自覚していく、、、。
身勝手な予想でスマソ。
田舎から出てきたユメの成長物語を描くというのがまず最初にあって、
深夜だしアニヲタ向けに魔法少女にして、
成長を描くネタとして、かわいそうな障害者を助けてやる。
という流れで作ったんだろうな。
深夜だしアニヲタ向けに魔法少女にして、
成長を描くネタとして、かわいそうな障害者を助けてやる。
という流れで作ったんだろうな。
がいしゅつかもしれんが、今思うと世間知らずの田舎娘が
東京に出てきて公務員になるため奮闘する、という話の方が
魅力的な感じがする。ありがちだが。
東京に出てきて公務員になるため奮闘する、という話の方が
魅力的な感じがする。ありがちだが。
>>191
正直、一話ではとりあえずお礼に通貨偽造→(゜Д゜)ハァ？
二話では一悶着あったのちアメを出せと言われて足が良くする
→人の話聞いてんのか？学習能力ないんか(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ！
これは説明・描写不足では仕方ないリアクションかと
正直、一話ではとりあえずお礼に通貨偽造→(゜Д゜)ハァ？
二話では一悶着あったのちアメを出せと言われて足が良くする
→人の話聞いてんのか？学習能力ないんか(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ！
これは説明・描写不足では仕方ないリアクションかと
しかし、なんでアンチレスしている人たちって
こんなに妄執的に必死になって叩いているの？
いや、俺は別に擁護派ってわけじゃないし
むしろ俺も作品に対して言いたいことはたくさんあるけど
ここの叩きを見ていると、その気持ちも萎えてくるよ
らいむやMOUSEよりも酷い空気だし
まほろ最終回よりも粘着で・・・・決して煽っているわけじゃありませんよ
やっぱり放送前から過度の期待をして、それを裏切られたから？
それとも他になにか理由があるのかな？
こんなに妄執的に必死になって叩いているの？
いや、俺は別に擁護派ってわけじゃないし
むしろ俺も作品に対して言いたいことはたくさんあるけど
ここの叩きを見ていると、その気持ちも萎えてくるよ
らいむやMOUSEよりも酷い空気だし
まほろ最終回よりも粘着で・・・・決して煽っているわけじゃありませんよ
やっぱり放送前から過度の期待をして、それを裏切られたから？
それとも他になにか理由があるのかな？
>>195
飴を出せといわれて足を直したのは俺もよくわからんかった。
ただ、それも世間知らずということを強調してあったから、理由付けとしてまぁOKかなと
あからさまに田舎育ちを強調してるのは、「人との接し方」を知らないというキャラ立てだろうと思った
だからこそ、「さまざまな」人がいて、色々な接し方がある東京を舞台にした意味もあろうかと
飴を出せといわれて足を直したのは俺もよくわからんかった。
ただ、それも世間知らずということを強調してあったから、理由付けとしてまぁOKかなと
あからさまに田舎育ちを強調してるのは、「人との接し方」を知らないというキャラ立てだろうと思った
だからこそ、「さまざまな」人がいて、色々な接し方がある東京を舞台にした意味もあろうかと
>>196
そんな酷いか？
らいむは知らんがMOUSE、あとL/R辺りはある意味見捨てられ、諦められているという
スレ住人にはともかく作品にとっては最悪の状況のような・・・
まほろは単に終わったからどうしようもねーんだろ
そんな酷いか？
らいむは知らんがMOUSE、あとL/R辺りはある意味見捨てられ、諦められているという
スレ住人にはともかく作品にとっては最悪の状況のような・・・
まほろは単に終わったからどうしようもねーんだろ
世間知らずと飴くれって言われて足治すのとはまったく別のような…
>>200
必死なユメにとっては依頼の内容は関係なかったとか
「飴を・・・」の依頼で合法的に自分が役に立てる、人を助けることが出来るって思って
ユメなりに必死に考えた「その人にとってもっとも幸せなこと」を実践したんじゃないかな
それがその人にとってどういう意味をもつか考えきれてないところが世間知らずかなと
必死なユメにとっては依頼の内容は関係なかったとか
「飴を・・・」の依頼で合法的に自分が役に立てる、人を助けることが出来るって思って
ユメなりに必死に考えた「その人にとってもっとも幸せなこと」を実践したんじゃないかな
それがその人にとってどういう意味をもつか考えきれてないところが世間知らずかなと
魔法の依頼があったらどういう魔法がいいかとか勝手に判断していいのか・・・？
そんなことを許したらますますグチャグチャに・・・
そんなことを許したらますますグチャグチャに・・・
>>196
叩いてるというか、しっかり見て気になった点をダメなことはダメと書き連ねてるだけだが。
良い所は別に思い当たらなかったので書きませんが。
正直、アニメの感想を上げるサイトじゃわりと好評なとこ多かったから、
ここまで批判色が強いとは思わなかったが。
叩いてるというか、しっかり見て気になった点をダメなことはダメと書き連ねてるだけだが。
良い所は別に思い当たらなかったので書きませんが。
正直、アニメの感想を上げるサイトじゃわりと好評なとこ多かったから、
ここまで批判色が強いとは思わなかったが。
>>199
そっかー、MOUSEは見捨てられてたのか（ｗ
L/Rは俺も初見で切り捨てて、スレもログから消去してたけど
なんだか他スレに比べて不評なのにスレ進行速度が速くて
その中でも長文アンチレスがかなり多いしさ
「ば○ほり氏ね」みたいな、叩きじゃないんだよね（ｗ
まあアンチレスに必死なる信者さんの痛々しいレスがさらに荒れる原因かもしれんけど
２ｃｈだから仕方ないのかねぇ
そっかー、MOUSEは見捨てられてたのか（ｗ
L/Rは俺も初見で切り捨てて、スレもログから消去してたけど
なんだか他スレに比べて不評なのにスレ進行速度が速くて
その中でも長文アンチレスがかなり多いしさ
「ば○ほり氏ね」みたいな、叩きじゃないんだよね（ｗ
まあアンチレスに必死なる信者さんの痛々しいレスがさらに荒れる原因かもしれんけど
２ｃｈだから仕方ないのかねぇ
医療に使う魔法は、使用が制限されてるって設定なんだっけ？なんか
講習のビデオで渕崎ゆり子声が説明してたよね。議論中なんだっけ？
大きい魔法を無自覚に使ってしまう主人公って事なんだろうけど、それ
をスルーした美形の教官ってどうなの？いいんかそれで？
講習のビデオで渕崎ゆり子声が説明してたよね。議論中なんだっけ？
大きい魔法を無自覚に使ってしまう主人公って事なんだろうけど、それ
をスルーした美形の教官ってどうなの？いいんかそれで？
漫画版から入った俺としては、このスレの住人が3話の冒頭を観たらどんな反応示すか楽しみだったりする。
ちょっと部屋の掃除してたら、スレこんなにのびてる(w
>>200
まっ、普通に考えれば、
ユメが本当に善之助のことを考えた結果があの魔法。
飴でもくれなんて事を実現することが、善之助にとって幸せな事とは思えないので、
ユメなりに導き出した善之助のためになることが、足を治すことだったんでしょうね。
でも、それが理解出来にくいというのは、
このスレを見れば一目瞭然なわけで。
擁護中さんを含め皆さんが述べていらっしゃるとおり、
心理描写が不足しているのは確かですね。
>>200
まっ、普通に考えれば、
ユメが本当に善之助のことを考えた結果があの魔法。
飴でもくれなんて事を実現することが、善之助にとって幸せな事とは思えないので、
ユメなりに導き出した善之助のためになることが、足を治すことだったんでしょうね。
でも、それが理解出来にくいというのは、
このスレを見れば一目瞭然なわけで。
擁護中さんを含め皆さんが述べていらっしゃるとおり、
心理描写が不足しているのは確かですね。
納得できる批判もあるが、言いがかりに近いのもあるな・・・。
>>205
L/Rとかマウスは誰が見ても一発で糞ってわかるから
一行レスでいいんだよ。
それにその一行レスに反応する信者もいないからスレが伸びない。
逆にこれみたいに作画とかはいいのに脚本が最悪、
さらにその脚本のどこが駄目か指摘されると必死で擁護しようとする
信者がいると長文が多くなってスレ進行が速くなる。
L/Rとかマウスは誰が見ても一発で糞ってわかるから
一行レスでいいんだよ。
それにその一行レスに反応する信者もいないからスレが伸びない。
逆にこれみたいに作画とかはいいのに脚本が最悪、
さらにその脚本のどこが駄目か指摘されると必死で擁護しようとする
信者がいると長文が多くなってスレ進行が速くなる。
このスレに、めっちゃくちゃなアンチのためのアンチは少ないだろ。だから
漏れもいる訳だが。
もっといい作品になる可能性のある素材ではあるし、その下地も見えない
訳じゃない。そこが見てる側からしても悔しいから、一言（じゃ済んでない
が）言いたくなるんじゃないか？
漏れもいる訳だが。
もっといい作品になる可能性のある素材ではあるし、その下地も見えない
訳じゃない。そこが見てる側からしても悔しいから、一言（じゃ済んでない
が）言いたくなるんじゃないか？
考えようによっては、「見習魔法遣い」アニメではなくて、見習「魔法遣いアニメ」
なのかもな？（ｗ だから、スレ住人は教官となって、ダメアニメをビシビシ鍛える
なのかもな？（ｗ だから、スレ住人は教官となって、ダメアニメをビシビシ鍛える
>>203
良い所・・・・・ﾏﾀｰﾘアニメ？
ああ、たしかにコレってものが思い浮かばないな（ｗ
まあ昨年のシスプリや朝霧、ロビン最終回を見てきた俺は
なんだか諦観の境地とでもいいましょうか
まあ、コレはコレでいいんじゃないの、ってかんじで
それほど必死になって叩くようなことはないんだよね
これじゃホントはいけないんだろうけど （；´Д｀）
良い所・・・・・ﾏﾀｰﾘアニメ？
ああ、たしかにコレってものが思い浮かばないな（ｗ
まあ昨年のシスプリや朝霧、ロビン最終回を見てきた俺は
なんだか諦観の境地とでもいいましょうか
まあ、コレはコレでいいんじゃないの、ってかんじで
それほど必死になって叩くようなことはないんだよね
これじゃホントはいけないんだろうけど （；´Д｀）
てかここでマウスとかL/R叩いてどーする
まあ糞ですが( ´ー｀)
まあ糞ですが( ´ー｀)
>>215
それでいいと思うが。見たい香具師だけ見れば（・∀・）ｲｲ!! んだよ、アニメなんて
駄目なところよりも（・∀・）ｲｲ!! とこ見つけたほうが大抵のもんは楽しめるね
合わないと思ったら俺は即効で視聴を中止するよ。時間の無駄だし。
それでいいと思うが。見たい香具師だけ見れば（・∀・）ｲｲ!! んだよ、アニメなんて
駄目なところよりも（・∀・）ｲｲ!! とこ見つけたほうが大抵のもんは楽しめるね
合わないと思ったら俺は即効で視聴を中止するよ。時間の無駄だし。
だから批判自体を批判するのは止めろってｗ
このスレは、まほ大アンチに占領されますた（ｗ
まほ大ファンは、ﾊｱﾊｱスレでマターリすっか？
まほ大ファンは、ﾊｱﾊｱスレでマターリすっか？
>>217
このアニメ、今以上に面白くなる要素を多分に持っているですよ。
全体の雰囲気、個人的に好みだし。
だから、細かな所で粗があっても見てしまう。
それに、大概のアニメには、（・∀・）ｲｲ!! 所もあれば悪い所もあるわけで。
だからわたしはこのアニメ見捨てられない。
これって優柔不断?
このアニメ、今以上に面白くなる要素を多分に持っているですよ。
全体の雰囲気、個人的に好みだし。
だから、細かな所で粗があっても見てしまう。
それに、大概のアニメには、（・∀・）ｲｲ!! 所もあれば悪い所もあるわけで。
だからわたしはこのアニメ見捨てられない。
これって優柔不断?
このレスの流れは、少なくとも1/23（第３話放送日）までは続きそうだ。
>>218
もしかして俺へのレスですか？
決して批判自体を批判してたわけじゃないですよ
俺の目から見て、他のスレとちょっと雰囲気が違うなぁ、と思ったので
質問みたいな幹事でカキコさせてもらっただけで・・・
俺としては今後も画面にツッコミを入れながら、ﾏﾀｰﾘ見ていこうと思ってます
関東組TVK派で今夜のらいむを楽しみにしているような俺ですから（ｗ
もしかして俺へのレスですか？
決して批判自体を批判してたわけじゃないですよ
俺の目から見て、他のスレとちょっと雰囲気が違うなぁ、と思ったので
質問みたいな幹事でカキコさせてもらっただけで・・・
俺としては今後も画面にツッコミを入れながら、ﾏﾀｰﾘ見ていこうと思ってます
関東組TVK派で今夜のらいむを楽しみにしているような俺ですから（ｗ
幹事って・・・感じ、でつ
逝ってきます・・・
逝ってきます・・・
足問題もアメ発言との違いを抜きにしても
１、白昼夢説
２、生足説
３、高性能義足説
の三つが出たりしたわけで
１説は>>171のように否定されるし、医療行為が禁止されているということをユメが覚えていれば
２説も否定されることになり、３説にならざるを得ないわけだが漫画版のように伏線を張って
いなければ普通の人間にはそんなことは思いつかないわけで・・・
やはり描写不足は否めないかと
１、白昼夢説
２、生足説
３、高性能義足説
の三つが出たりしたわけで
１説は>>171のように否定されるし、医療行為が禁止されているということをユメが覚えていれば
２説も否定されることになり、３説にならざるを得ないわけだが漫画版のように伏線を張って
いなければ普通の人間にはそんなことは思いつかないわけで・・・
やはり描写不足は否めないかと
>>228
高性能義足って、前スレとかに書いてあったと思うYO
高性能義足って、前スレとかに書いてあったと思うYO
漫画版では……
・ﾊﾝｸﾞﾘの事情→義足を自分の足のように動かすために難魔法必要
→だがそのためには大金も必要→金ホスィ→犯罪に走る→トラウマ抱えて更正
→でもやっぱ金ホスィ
・ﾕﾒ→電車で別れ際、あわててﾊﾝｸﾞﾘの心読む→（金ホスィ）→じゃあ魔法で札束
・ﾊﾝｸﾞﾘ→心読まれて金出されて鬱→逆ギレ
・ﾕﾒ、ﾊﾝｸﾞﾘに話聞いて和解→無料で難魔法成功→ｳﾏｰ
という風に全てつながっていた。アニメではこれがブチブチ切れてる。何故だ。
まあ俺もOPのﾒｶﾞﾈｺが出るまでは見るわけだが。
――――――――――――――――――――――――――――
スマン間違ってた
・ﾊﾝｸﾞﾘの事情→義足を自分の足のように動かすために難魔法必要
→だがそのためには大金も必要→金ホスィ→犯罪に走る→トラウマ抱えて更正
→でもやっぱ金ホスィ
・ﾕﾒ→電車で別れ際、あわててﾊﾝｸﾞﾘの心読む→（金ホスィ）→じゃあ魔法で札束
・ﾊﾝｸﾞﾘ→心読まれて金出されて鬱→逆ギレ
・ﾕﾒ、ﾊﾝｸﾞﾘに話聞いて和解→無料で難魔法成功→ｳﾏｰ
という風に全てつながっていた。アニメではこれがブチブチ切れてる。何故だ。
まあ俺もOPのﾒｶﾞﾈｺが出るまでは見るわけだが。
――――――――――――――――――――――――――――
スマン間違ってた
>>230
ああ、なるほど。漫画版はわかりやすいつくりだな。
ああ、なるほど。漫画版はわかりやすいつくりだな。
漫画版の
>義足を自分の足のように動かすために難魔法必要
も設定的にはいろいろ突っ込みどころがありそうだな・・・ｗ
設定話はどーにもならんからあまりしたくないが
>義足を自分の足のように動かすために難魔法必要
も設定的にはいろいろ突っ込みどころがありそうだな・・・ｗ
設定話はどーにもならんからあまりしたくないが
>>230
高性能義足と似たようなものかと(w
高性能義足と似たようなものかと(w
１７で研修所では遅すぎ。
魔法使いと分かった時点で研修とか。暢気すぎ。
魔法使いと分かった時点で研修とか。暢気すぎ。
>239
１８の誕生日で免許取得ってことない？
既出？
１８の誕生日で免許取得ってことない？
既出？
設定に関しては、
私はもう前スレ617に書き込んでいるので詳細は省略。
問題は確かにあることはある。
無いということはない。
私はもう前スレ617に書き込んでいるので詳細は省略。
問題は確かにあることはある。
無いということはない。
今読んだよ。ユメのイメージがすごく変わったんだねぇ
えらく内向的になってしまって。そんなユメもカワイイyo！！
えらく内向的になってしまって。そんなユメもカワイイyo！！
>120
集団が同じキャラ描くって言うアニメ制作の性質上
誰にでも描けそうな普通のキャラクタをデザインするってのは大切なことだし
それができるんだから、やっぱ上手な人だと思うよ
集団が同じキャラ描くって言うアニメ制作の性質上
誰にでも描けそうな普通のキャラクタをデザインするってのは大切なことだし
それができるんだから、やっぱ上手な人だと思うよ
>>243 禿げ同
資格というか魔法遣いの教育はそれこそ幼少時からしないと
世間に魔法が認められているという設定から逸脱してしまう気がする。
にもかかわらず、主人公の魔法を使うことに対する無頓着さが社会から浮いてしまってるなぁ。
資格というか魔法遣いの教育はそれこそ幼少時からしないと
世間に魔法が認められているという設定から逸脱してしまう気がする。
にもかかわらず、主人公の魔法を使うことに対する無頓着さが社会から浮いてしまってるなぁ。
主人公って先天的に魔法が使えたの？
とりあえずらぜPONみたいにがいしゅつの設定批判・疑問はまとめてQ&Aに加えてテンプレに入れといたら？
>>248
でしょ。まだわからない。
もしかしたら成長にともなって強くなるとか一定年齢で発現するとか色々ありえるわけで
2話しかやってないのにうんぬんするのは厳しすぎるだろと
金をつくっちゃいかんぐらいは常識としてしっとけていうのは同意だけど
でしょ。まだわからない。
もしかしたら成長にともなって強くなるとか一定年齢で発現するとか色々ありえるわけで
2話しかやってないのにうんぬんするのは厳しすぎるだろと
金をつくっちゃいかんぐらいは常識としてしっとけていうのは同意だけど
魔法が発現する時期は別に今までの話とはあまり関係ないと思うが…
DQNなユメたんはもういいから、メガネっ娘と田舎の親友を出せば解決する。
魔法っつーよりも超能力な感じだなあ。
ところで、OPに登場するムチムチなおねーさんは
小山田にくっついているところを見るにニューハーフの人ですか?
ところで、OPに登場するムチムチなおねーさんは
小山田にくっついているところを見るにニューハーフの人ですか?
飴足ってのはネタとしてはおもしろいけど、いくらなんでも叩きすぎ。
要するに、魔法遣いに大切なことは、その人が本当に必要な助けをすること、
というのがこの作品的には正しくて、ユメがそれを学んでいくお話。
ただ、その程度の話に魔法局や渋谷の描写などが合ってなくて、
実写で撮る予定がアニメになったことと、リアルな世界観の描写をすることが混同され、
視聴者に混乱を与えている気はする。
要するに、魔法遣いに大切なことは、その人が本当に必要な助けをすること、
というのがこの作品的には正しくて、ユメがそれを学んでいくお話。
ただ、その程度の話に魔法局や渋谷の描写などが合ってなくて、
実写で撮る予定がアニメになったことと、リアルな世界観の描写をすることが混同され、
視聴者に混乱を与えている気はする。
>>253
>魔法を依頼するには？
> 一般の人たちが魔法遣いに仕事（魔法労務といいます）を依頼するためには、
>最寄りの自治体の窓口に正式な書類を添えて申し込みをします。依頼内容は
>魔法局によって審査、承認され、適切な魔法力を持つ魔法遣いが派遣されます。
>正式な手続きを踏まないで魔法を使うこと、依頼することは違法行為になります。
>ただし緊急の災害や事件事故現場等での突発的な魔法行動を認める場合もあります。
>『緊急魔法行動』と呼び、警察や消防、自衛隊などに出向し活動する魔法遣いたちのみが
>許されています。
魔法遣いの裁量権ってどれくらいあんのかな
次週の話を見る限り結構あるのかどうか・・・
にしても今回のユメの魔法行使は違法だなｗ
依頼ってちゃんと手続踏んでないと駄目なんじゃんｗｗ
>魔法を依頼するには？
> 一般の人たちが魔法遣いに仕事（魔法労務といいます）を依頼するためには、
>最寄りの自治体の窓口に正式な書類を添えて申し込みをします。依頼内容は
>魔法局によって審査、承認され、適切な魔法力を持つ魔法遣いが派遣されます。
>正式な手続きを踏まないで魔法を使うこと、依頼することは違法行為になります。
>ただし緊急の災害や事件事故現場等での突発的な魔法行動を認める場合もあります。
>『緊急魔法行動』と呼び、警察や消防、自衛隊などに出向し活動する魔法遣いたちのみが
>許されています。
魔法遣いの裁量権ってどれくらいあんのかな
次週の話を見る限り結構あるのかどうか・・・
にしても今回のユメの魔法行使は違法だなｗ
依頼ってちゃんと手続踏んでないと駄目なんじゃんｗｗ
2話冒頭部分でのユメの台詞。
「もしかしてわたすは今までも人を怒らせるような魔法使ってきたのかも」
昨日今日に魔法を使えるようになったのではないと個人的に推測しまつ。
「もしかしてわたすは今までも人を怒らせるような魔法使ってきたのかも」
昨日今日に魔法を使えるようになったのではないと個人的に推測しまつ。
現実において一人の人間の出来ることなんてたかがしれてるからね
それをドラマとして拡大するための道具としての魔法じゃないかな
それをドラマとして拡大するための道具としての魔法じゃないかな
突っ込める穴が多すぎんだよ。
暖かい雰囲気をとかいってるけど、突然札束出したり足生やすのが暖かいことなのか？
上っ面ですらないガキでもわかりそうな偽善じゃん。
こんなんでいいとか言ってる奴はあほだぜ。
だいたいやってはいけないって魔法がこうも頻繁に使われるような社会、
あんなに穏便にことが済むとは思えない。済んじゃってるけど。
考えなさすぎ。公式の原作者のコメント見てもよくなりそうにないし。
ゴミアニメだな。
暖かい雰囲気をとかいってるけど、突然札束出したり足生やすのが暖かいことなのか？
上っ面ですらないガキでもわかりそうな偽善じゃん。
こんなんでいいとか言ってる奴はあほだぜ。
だいたいやってはいけないって魔法がこうも頻繁に使われるような社会、
あんなに穏便にことが済むとは思えない。済んじゃってるけど。
考えなさすぎ。公式の原作者のコメント見てもよくなりそうにないし。
ゴミアニメだな。
>243
いや無理があるのは承知の上でネタふってみたんですが。
いや無理があるのは承知の上でネタふってみたんですが。
縦読み探しちまった・・・
>>257
魔法を放り込んだことでおかしくなってるわけだよ。
作者側に魔法というものを扱う認識が足りなさすぎるか、
描き方が極端に間違ってる。
いきなり車飛ばしたりとか通貨偽造したりとかな。
普通の人を普通に描いて面白いものを描ける力量のある人ならうまくやったのかもな。
これ、そうじゃないし。普通に描いてもなんだかなーってことで
と い う こ と で な ぜ か 「 魔 法 」 を プ ラ ス し て み た り し て
だもんな。これじゃまともな話になるわけがない。
このバカ脚本家が全話書くっていうんだから、駄ニメ決定だろ。
残念だけどさ。絵はいいのにな。
魔法を放り込んだことでおかしくなってるわけだよ。
作者側に魔法というものを扱う認識が足りなさすぎるか、
描き方が極端に間違ってる。
いきなり車飛ばしたりとか通貨偽造したりとかな。
普通の人を普通に描いて面白いものを描ける力量のある人ならうまくやったのかもな。
これ、そうじゃないし。普通に描いてもなんだかなーってことで
と い う こ と で な ぜ か 「 魔 法 」 を プ ラ ス し て み た り し て
だもんな。これじゃまともな話になるわけがない。
このバカ脚本家が全話書くっていうんだから、駄ニメ決定だろ。
残念だけどさ。絵はいいのにな。
まぁその通りなんだがさんざんがいしゅつだ
>>237
現段階ですべての脚本を同じ人物がやることは決まっているので、
これ以上ちぐはぐにはなってもよくなることは望み薄。
設定無視で視聴者側は白痴で見れというならわからんでもないが、
じゃあなんで舞台設定をあれだけ詳細にやる必要があるのかと小一時間(ry
現段階ですべての脚本を同じ人物がやることは決まっているので、
これ以上ちぐはぐにはなってもよくなることは望み薄。
設定無視で視聴者側は白痴で見れというならわからんでもないが、
じゃあなんで舞台設定をあれだけ詳細にやる必要があるのかと小一時間(ry
次スレから設定ツッコミはFAQに入れるか?
ガイシュツしまくってるし
ガイシュツしまくってるし
・なんで主人公が魔法遣いである必要があるの？（作者曰く「なぜか」です）
・なんで管理局とかいう設定が要るの？（作者曰く「隠して生きる話はよくみられますから」です）
・魔法はなんでもできるの？（たぶん作者は深く考えていません）
この辺りは氏ぬほど既出なんで一々突っ込まないでください。
――――――――――――――――――――――
こんな感じのを次からテンプレに加えとけｗ
・なんで管理局とかいう設定が要るの？（作者曰く「隠して生きる話はよくみられますから」です）
・魔法はなんでもできるの？（たぶん作者は深く考えていません）
この辺りは氏ぬほど既出なんで一々突っ込まないでください。
――――――――――――――――――――――
こんな感じのを次からテンプレに加えとけｗ
268 ：監督：03/01/18 12:14 ID:XSuaZvIx
釣れた釣れた（ｗ
と思ってるけど、何か？
と思ってるけど、何か？
秘境育ちの主人公が都会にやってきて文化的ギャップから騒動を引き起こす作品としては
わりと普通の出来だと思う。「クロコダイル・ダンディー」や「ターザン都会へ行く」
みたいなものでしょコレ？
ヒロインが日本の常識や文化、善悪の基準を理解し覚えていく過程がこれから描かれる訳
で、今の段階でヒロインの常識の無さや日本人とは異質な判断を責めるのは的外れな指摘
だと思う。
わりと普通の出来だと思う。「クロコダイル・ダンディー」や「ターザン都会へ行く」
みたいなものでしょコレ？
ヒロインが日本の常識や文化、善悪の基準を理解し覚えていく過程がこれから描かれる訳
で、今の段階でヒロインの常識の無さや日本人とは異質な判断を責めるのは的外れな指摘
だと思う。
273 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 12:21 ID:pm/xmLbH
ここで叩いてる連中は「期待が裏切られた」から？
リアルな都会の描写でなにかやってくれると思った？
レストランへ行ってインスタントラーメン食わされたような気分なんだろ？
設定やストーリーの一貫性なんか求めたってきりがない。
ところどころ抜けがあれば見た人自身の感性と想像力で穴埋めすればいい。
しょっぱなから強大な魔法使われて、そのことだけに気をとめていると
本質的なものを見失ってしまう。
リアルな都会の描写でなにかやってくれると思った？
レストランへ行ってインスタントラーメン食わされたような気分なんだろ？
設定やストーリーの一貫性なんか求めたってきりがない。
ところどころ抜けがあれば見た人自身の感性と想像力で穴埋めすればいい。
しょっぱなから強大な魔法使われて、そのことだけに気をとめていると
本質的なものを見失ってしまう。
しかしアニメではいまどきこんなのいるかよと
言いたくなるキャラは珍しくなかったりする。
言いたくなるキャラは珍しくなかったりする。
ただ単に練りこみ不足なんだろ、アニメに手を出すのが早すぎたなｗ
>>273
> ところどころ抜けがあれば見た人自身の感性と想像力で穴埋めすればいい。
抜けを自身の想像力で埋めた例が>>269だな。
岩手県は人跡未踏の秘境だという設定を
自分で考えてみごとに作品の穴を補完している。
俺も次回から岩手秘境説を採用して視聴するyo
> ところどころ抜けがあれば見た人自身の感性と想像力で穴埋めすればいい。
抜けを自身の想像力で埋めた例が>>269だな。
岩手県は人跡未踏の秘境だという設定を
自分で考えてみごとに作品の穴を補完している。
俺も次回から岩手秘境説を採用して視聴するyo
>>273
だからその本質ってなんなんだよという突っ込みは散々でた
暖かさだというなら人の心読んで札束出したり足生やすのが暖かさだとゆーのか？
それはおかしいね
それに作品の穴が多すぎることも
脚本家がバカすぎることもすべて込みで叩かれてるわけで
だからその本質ってなんなんだよという突っ込みは散々でた
暖かさだというなら人の心読んで札束出したり足生やすのが暖かさだとゆーのか？
それはおかしいね
それに作品の穴が多すぎることも
脚本家がバカすぎることもすべて込みで叩かれてるわけで
確かに岩手の方言では足のことを「アメ」と呼ぶのだとするとﾊﾝｸﾞﾘ話も納得がいく
紙幣偽造と飴足についても、もういい加減ループしかしてないのだが。
紙幣偽造は「岩手には紙幣がない」でOK
なにせ河童の棲む秘境だからな
なにせ河童の棲む秘境だからな
岩手って何県ですか?
岩手をバカにするなよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
>>274
どっこいこのアニメ魔法があることを除いては我々の一般社会と変わりないわけだ。
それで倫理的価値観を放棄したら無茶苦茶なことになる。
まあ、なってるわけだが。
車ふっ飛ばして交通混乱させたり通貨偽造してもお咎めなしとね。
どっこいこのアニメ魔法があることを除いては我々の一般社会と変わりないわけだ。
それで倫理的価値観を放棄したら無茶苦茶なことになる。
まあ、なってるわけだが。
車ふっ飛ばして交通混乱させたり通貨偽造してもお咎めなしとね。
ああ、そうか。ユメは河童だから人間らしい倫理観がないないのか（ｗ
岩手だから仕方ない
わからんぞ、まだでてきてないだけで
岩手ジュピターとかあるのかもしれん。
岩手ジュピターとかあるのかもしれん。
つーかなんでユメは許されてんだYO!勝手に魔法使ったら違法行為だろうが。研修中だからか？
> 一般の人たちが魔法遣いに仕事（魔法労務といいます）を依頼するためには、
> 最寄りの自治体の窓口に正式な書類を添えて申し込みをします。依頼内容は魔法局によって審査、
> 承認され、適切な魔法力を持つ魔法遣いが派遣されます。
> 正式な手続きを踏まないで魔法を使うこと、依頼することは違法行為になります。
なんめんあ。ユメ６／１７でも放送しろ
> 一般の人たちが魔法遣いに仕事（魔法労務といいます）を依頼するためには、
> 最寄りの自治体の窓口に正式な書類を添えて申し込みをします。依頼内容は魔法局によって審査、
> 承認され、適切な魔法力を持つ魔法遣いが派遣されます。
> 正式な手続きを踏まないで魔法を使うこと、依頼することは違法行為になります。
なんめんあ。ユメ６／１７でも放送しろ
もちろん岩手には車もない
うむ、完璧だ
所詮ファンタジーのパラレルワールドだからな
うむ、完璧だ
所詮ファンタジーのパラレルワールドだからな
291 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 12:37 ID:toS5qsWR
>>289
己の罪をしる者に罪はないYo!
己の罪をしる者に罪はないYo!
>>289
そういう設定があるのに何も罰がなかったからおかしいんじゃないのって話で。
そもそも世界設定でそんなものがある時点でユメがそれを知らないというのが変。
というか穴。
知らなければ何をやってもいいことになる。
まわりはいい人で暖かいから許してくれるのか。アホ世界だ。
そういう設定があるのに何も罰がなかったからおかしいんじゃないのって話で。
そもそも世界設定でそんなものがある時点でユメがそれを知らないというのが変。
というか穴。
知らなければ何をやってもいいことになる。
まわりはいい人で暖かいから許してくれるのか。アホ世界だ。
原作者が幼稚なら楽しめたとか暖かいとか言ってる奴も幼稚ってことでファイナルアンサー？
294 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 12:39 ID:g4ONxUI5
やっぱりこれ見てる人って、岩手やら遠野はとんでもないド田舎で、
その住人はえらく非常識だと思ってるんだろうな…心外だ。
ちなみに原作者もな。
「幻想的」はなく「妄想的岩手県遠野観」がグロテスクに顕われている。
実際に現地へ行ったことないだろ？
その住人はえらく非常識だと思ってるんだろうな…心外だ。
ちなみに原作者もな。
「幻想的」はなく「妄想的岩手県遠野観」がグロテスクに顕われている。
実際に現地へ行ったことないだろ？
／||ミ
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|:::::::::::::::||│ ／ || ＜ ここで岩手岩手してもいいですか！？
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298 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 12:42 ID:kDtG6Qjn
>>295
まにあってます。
まにあってます。
ここまでボロ糞にけなされる作品も珍しいなｗ
田舎者がアニメに本気で怒るスレは此処ですか？
深夜アニメで2話しかやってないのに6スレ目はすごいよ
>>297
ユメが知らないってこと？それは岩手が秘境で(藁）ユメが天然つーことで100歩譲って許せるとしても、
当然まわりのやつが許さないと思うんだけど。3話でユメが逮捕とかされるならいいけどさ。
よくて注意ぐらいだろうな。
ユメが知らないってこと？それは岩手が秘境で(藁）ユメが天然つーことで100歩譲って許せるとしても、
当然まわりのやつが許さないと思うんだけど。3話でユメが逮捕とかされるならいいけどさ。
よくて注意ぐらいだろうな。
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さっきビデオで２話見た。
１話見たときから思ってたんだけど。
OP・EDで出てくる小さい娘は居らん方が良いんじゃないかと思う。
より年下のキャラがいると「ﾕﾒﾀﾝ（;´д｀）ﾊｧﾊｧ」しづらくないか？
１話見たときから思ってたんだけど。
OP・EDで出てくる小さい娘は居らん方が良いんじゃないかと思う。
より年下のキャラがいると「ﾕﾒﾀﾝ（;´д｀）ﾊｧﾊｧ」しづらくないか？
>>297
292は知らなきゃ何をしてもいいのか？ってことをいってるんじゃないのか？
別にユメが罰則を知っていようがいまいが問題じゃなくて、
現実にそういう法律設定を作っておきながらやらかしたことは罰則なしで放置なのがおかしいってことでさ。
それがこのアニメのダメさの根底な気がするんだが。
岩手はこの際関係ない。
292は知らなきゃ何をしてもいいのか？ってことをいってるんじゃないのか？
別にユメが罰則を知っていようがいまいが問題じゃなくて、
現実にそういう法律設定を作っておきながらやらかしたことは罰則なしで放置なのがおかしいってことでさ。
それがこのアニメのダメさの根底な気がするんだが。
岩手はこの際関係ない。
詰まるところみんなユメﾀﾝが大好きなんだな（;´д｀）ﾊｧﾊｧ
日 / 岩
＿ 本 / 手 わかってねえっ・・・・！
､N´ ｀ヽ、/
ゝ ｌ ７二ニ7＝=‐-_､ 岩手に住むってことは
ｲ ｌ / //￣＼ /、`'‐､ ただごとじゃねえんだ・・・・・・
"W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/ `'‐､ ＼
￣,￣7 ⌒ヽ / ＼.ヽ 間違いなく・・・・・・・・・・
/ ./ }. k ＼!
/ / |＿＿＿_| /‐┬f＝i 一生バカにされる・・・
. / 7'''─r/ ＼. , ' .|_| ∥ わだすだの河童だの・・・・
. / / // //ヽ. ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
/ f_/ .// / ヽ／.∠. -‐┬f＝i
/ ＿,:=/ /'´ ,' ／ |_| ∥ この苦しみが
｀ / {三 ' _,ﾉ l _, -‐''´ ,E! ﾘ お前らに分かるか・・・・？
./ ￣￣ `ｰ-‐ ''"´ ゝｰ'
＿ 本 / 手 わかってねえっ・・・・！
､N´ ｀ヽ、/
ゝ ｌ ７二ニ7＝=‐-_､ 岩手に住むってことは
ｲ ｌ / //￣＼ /、`'‐､ ただごとじゃねえんだ・・・・・・
"W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/ `'‐､ ＼
￣,￣7 ⌒ヽ / ＼.ヽ 間違いなく・・・・・・・・・・
/ ./ }. k ＼!
/ / |＿＿＿_| /‐┬f＝i 一生バカにされる・・・
. / 7'''─r/ ＼. , ' .|_| ∥ わだすだの河童だの・・・・
. / / // //ヽ. ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
/ f_/ .// / ヽ／.∠. -‐┬f＝i
/ ＿,:=/ /'´ ,' ／ |_| ∥ この苦しみが
｀ / {三 ' _,ﾉ l _, -‐''´ ,E! ﾘ お前らに分かるか・・・・？
./ ￣￣ `ｰ-‐ ''"´ ゝｰ'
なにかすごい能力を持つ人間に限って、他の部分が欠けてたりするもので。
たとえば千年先の今日が何曜日とか瞬時に答える出来るのに
一桁の足し算が出来ない人とかいるのです。
アインシュタインとかエジソンとかダビンチとかも同じようなタイプですね。
で、ユメの場合は倫理観が欠けてるわけで（ｗ
たとえば千年先の今日が何曜日とか瞬時に答える出来るのに
一桁の足し算が出来ない人とかいるのです。
アインシュタインとかエジソンとかダビンチとかも同じようなタイプですね。
で、ユメの場合は倫理観が欠けてるわけで（ｗ
ユメは人ではなく河童なので法を犯しても処罰されないという設定が３話で明かされます。
ちゃんと伏線もあったよ。２話のユメのセリフ、よく聞くと「わだす、いなカッパだから…」
と聞こえるから。ビデオ見返してみ？
ちゃんと伏線もあったよ。２話のユメのセリフ、よく聞くと「わだす、いなカッパだから…」
と聞こえるから。ビデオ見返してみ？
>>305
岩手岩手していいよ
岩手岩手していいよ
>>305
☆ ﾁﾝ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） 岩手岩手まだ～
＼＿／⊂ ⊂＿ )
／￣￣￣￣￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
|￣￣￣￣￣￣￣| │
|遠野 河童田舎 |／
ちょっと、遊んでみる(w
☆ ﾁﾝ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） 岩手岩手まだ～
＼＿／⊂ ⊂＿ )
／￣￣￣￣￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
|￣￣￣￣￣￣￣| │
|遠野 河童田舎 |／
ちょっと、遊んでみる(w
ユメたんの暴走モードとマジッガンナー・ミスブルーだとどっちが強いんだろ?
ここで叩いている人の特徴
・従来作品の魔法文法とのギャップの大きさに耐えられず拒絶反応を起こしている人。
・都会は自由だと思って上京してみたものの、思ったほど自由ではないことを
身にしみて知っている地方出身者。
・従来作品の魔法文法とのギャップの大きさに耐えられず拒絶反応を起こしている人。
・都会は自由だと思って上京してみたものの、思ったほど自由ではないことを
身にしみて知っている地方出身者。
320 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 12:56 ID:obnMGKGe
地方出身者は地方に（・∀・）ｶｴﾚ!!
321 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 12:58 ID:toS5qsWR
河童のユメたん妖怪大作戦
しかし大した作戦は何もない罠
しかし大した作戦は何もない罠
田舎に生まれながら、わざわざ東京に来る香具師の気持ちがわからん。
>>322
東京の方がやりたい仕事につけるよ
東京の方がやりたい仕事につけるよ
いまようやく第２話みますた。
あのイルカ見るとどうしてもＭＳ－ＷＯＲＤの邪魔イルカを思い出すのは漏れだけ？
あのイルカ見るとどうしてもＭＳ－ＷＯＲＤの邪魔イルカを思い出すのは漏れだけ？
>>326
そこは日本ですか。鳥取砂丘の出身とか？
そこは日本ですか。鳥取砂丘の出身とか？
>>328
北関東の餃子の街。たまに陥没すると所。
北関東の餃子の街。たまに陥没すると所。
>>329
ああ、ロンダルキアでつか。僻地だね
ああ、ロンダルキアでつか。僻地だね
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿_∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼´･ω･`）＜ 岩手岩手来ないね・・・
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
|河童ユメﾀﾝ可愛い |／
田舎の人も都会の人もないものを求めているんだね。
335 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 13:08 ID:Zyzc2wYh
車もつなら田舎のほうがいい。
峠あるわ駐車場安いわどこいっても店には駐車場あるわ
信号ないわ、渋滞ないわ、、、、
(；´Д`)引っ越そうかな、、、
峠あるわ駐車場安いわどこいっても店には駐車場あるわ
信号ないわ、渋滞ないわ、、、、
(；´Д`)引っ越そうかな、、、
>>329
鬱の宮か、、、いいな～
鬱の宮か、、、いいな～
>>329
俺も同じ市内に住んでるけど、本屋、コンビニまで30秒だぞ
俺も同じ市内に住んでるけど、本屋、コンビニまで30秒だぞ
放送終了後、ユメたんの代わりに指導責任者たるチクビ親父が
禁固30年の刑に服されます。
放送中は執行猶予期間。
禁固30年の刑に服されます。
放送中は執行猶予期間。
僕の尻子玉も抜かれそうです。
>>339
Uの宮はまだ田舎じゃないって。新幹線停車駅だろ？
Uの宮はまだ田舎じゃないって。新幹線停車駅だろ？
Ｕの宮は「岩手めんこいＴＶ」が映らないから田舎。
>>171
漏れも指導者になるのかと思った、が
あのシュートが１回きりのもので、それですっぱり諦めた
みたいな話だったら、けっこうイイ気がする。
憑き物が落ちたっていうかなあ。
たぶん奴はもうでてこないだろうし、それにしとこう。
うん、スッキリした。来週楽しみだｗ
漏れも指導者になるのかと思った、が
あのシュートが１回きりのもので、それですっぱり諦めた
みたいな話だったら、けっこうイイ気がする。
憑き物が落ちたっていうかなあ。
たぶん奴はもうでてこないだろうし、それにしとこう。
うん、スッキリした。来週楽しみだｗ
>>289
ユメ６／１７になっても何も変わらない罠。
ユメ６／１７になっても何も変わらない罠。
鼠のスレは絶滅したのか・・・？
|_・)・・・
大＜ぃゎτぃゎτ！
ぃゎτ～！＞競＜ぃゎτぃゎτぃゎτ！
|彡 ｻｯ
大＜ぃゎτぃゎτ！
ぃゎτ～！＞競＜ぃゎτぃゎτぃゎτ！
|彡 ｻｯ
今週回、慌しくてゆっくり視聴できなかった部分があるので質問させてください。
ユメはサッカー青年に通貨偽造の件で怒りを買って、反省したりしなかったりしながら
青年の義足を魔法で治してハッピーエンド。
という流れでOK?
ユメはサッカー青年に通貨偽造の件で怒りを買って、反省したりしなかったりしながら
青年の義足を魔法で治してハッピーエンド。
という流れでOK?
352 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 13:26 ID:iz5JWVBW
>>351
ストーリー読むとバッドエンドだな。
ストーリー読むとバッドエンドだな。
これまでのまとめ
・原作者の魔法に対する（というより物語づくりに対する）姿勢がいい加減
・それに起因する設定矛盾（自己矛盾を起こしている）
・ユメの性格に共感できない（相手の心を勝手に読んで勝手に余計な魔法を使うなど）
・現実とほぼ同等の世界観でそこに魔法を入れ、魔法を認めさせたいらしいが、その説得力がない
等に対する批判
・これは暖かい作品だからいいんだ
・ユメﾀﾝ萌え
・ﾊﾝｸﾞﾘ幸せそうだったからいいじゃん
・設定設定と細かいやつウザー
これが擁護している方の意見
それを受けてさらに
・知らなければ何をしてもいいというものではない
・作者が幼稚なら擁護しているやつも幼稚
泥沼ですな
・原作者の魔法に対する（というより物語づくりに対する）姿勢がいい加減
・それに起因する設定矛盾（自己矛盾を起こしている）
・ユメの性格に共感できない（相手の心を勝手に読んで勝手に余計な魔法を使うなど）
・現実とほぼ同等の世界観でそこに魔法を入れ、魔法を認めさせたいらしいが、その説得力がない
等に対する批判
・これは暖かい作品だからいいんだ
・ユメﾀﾝ萌え
・ﾊﾝｸﾞﾘ幸せそうだったからいいじゃん
・設定設定と細かいやつウザー
これが擁護している方の意見
それを受けてさらに
・知らなければ何をしてもいいというものではない
・作者が幼稚なら擁護しているやつも幼稚
泥沼ですな
>>346
そそっ。
来週に期待。
で、来週は例の指導員が活躍する回なのかな。
↑ﾈﾀﾊﾞﾚになるので、知ってる方も教えてくれなくていいです。
なんかそんな書き込みが前スレにあったような気がする。
まあ現状のユメには、
大人の魔法遣いが身をもって魔法の正しい使い方をユメに教える必要があるでしょうから、
もしそうならあの指導員の頑張りを期待しまつ。
そそっ。
来週に期待。
で、来週は例の指導員が活躍する回なのかな。
↑ﾈﾀﾊﾞﾚになるので、知ってる方も教えてくれなくていいです。
なんかそんな書き込みが前スレにあったような気がする。
まあ現状のユメには、
大人の魔法遣いが身をもって魔法の正しい使い方をユメに教える必要があるでしょうから、
もしそうならあの指導員の頑張りを期待しまつ。
>>354
でも小山田センセ、伝統的なへタレ顔だからな・・・・
でも小山田センセ、伝統的なへタレ顔だからな・・・・
擁護中というより擁護厨って感じだな（藁
実は魔法遣いは全て物の怪の類で人間に変化しているだけ
ユメ＝河童
ホモ先生＝狼（狼雨のと同じ）
アンジェラ＝サキュバス
うむ完璧
ユメ＝河童
ホモ先生＝狼（狼雨のと同じ）
アンジェラ＝サキュバス
うむ完璧
362 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 13:44 ID:toS5qsWR
しょっぼい願いやな～
岩手は秘境でユメは河童。
だからユメは白雉で罰もない。
だからユメは白雉で罰もない。
白痴が主人公の白痴向けアニメってことでつね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
全然関係無いが >>234 だけ読むとなんか、いやらしい（ｗ
ここでアンチアンチ、って言ってる香具師、
アンチって言葉の意味もわかってないんだよな・・
漏れはただ、素直な、そして純粋な気持ちで『ダメなものはダメ』
って言ってるだけなんだけどな。
アンチって言葉の意味もわかってないんだよな・・
漏れはただ、素直な、そして純粋な気持ちで『ダメなものはダメ』
って言ってるだけなんだけどな。
>>346
漫画だと周りにいたのが草サッカーのオサーン達だったので、そう取れなかったが
アニメでは子供になってたのは、演出がそんな意味合いにしたかったのかな～、と
好意的に解釈する事に漏れもしとこう。
漫画だと周りにいたのが草サッカーのオサーン達だったので、そう取れなかったが
アニメでは子供になってたのは、演出がそんな意味合いにしたかったのかな～、と
好意的に解釈する事に漏れもしとこう。
>>368
ワラタ
ワラタ
>>353
＞ユメの性格に共感できない（相手の心を勝手に読んで勝手に余計な魔法を使うなど）
ユメは今の時点で心を読んでるわけでも、望んでそういう魔法を使ってるわけでもないと思う。
無意識に、相手の願いをかなえたいと思う気持ちが具現化してるだけでは？今後成長して大人に
なるにつれて、魔法士として魔法を操れるようになる。その過程を描く作品。
その為の初期田舎者設定だし、タイトルが"魔法遣いに大切なこと"なのであろう。
車＞とっさだったので、周りの車も一斉にそうなってしまった。
お金＞相手の望みが全然分からない状態だったから。一般的に喜ばれるものとして思い浮かんだだけ。
足＞将来の夢を聞かされ、義足を見たとき、ユメが心の底で思った相手が喜ぶものとは、はたして飴であろうか？
ていうか偉そうなこと言う前にこれぐらいのことはわかれよ。
＞ユメの性格に共感できない（相手の心を勝手に読んで勝手に余計な魔法を使うなど）
ユメは今の時点で心を読んでるわけでも、望んでそういう魔法を使ってるわけでもないと思う。
無意識に、相手の願いをかなえたいと思う気持ちが具現化してるだけでは？今後成長して大人に
なるにつれて、魔法士として魔法を操れるようになる。その過程を描く作品。
その為の初期田舎者設定だし、タイトルが"魔法遣いに大切なこと"なのであろう。
車＞とっさだったので、周りの車も一斉にそうなってしまった。
お金＞相手の望みが全然分からない状態だったから。一般的に喜ばれるものとして思い浮かんだだけ。
足＞将来の夢を聞かされ、義足を見たとき、ユメが心の底で思った相手が喜ぶものとは、はたして飴であろうか？
ていうか偉そうなこと言う前にこれぐらいのことはわかれよ。
>>372
そか。
つまり田舎ものだったり子供だったら茶々無茶に魔法を使っても、
成長して操れるようになるまでは許される世界なのでつね。
とっさだから車吹き飛ばしてもいいわけでつね
（札束と足に関しては原作既出なのであなたの解釈は違うとして）。
ひどい世界だな。魔法いたずらとか起こりまくりそうだ。
そか。
つまり田舎ものだったり子供だったら茶々無茶に魔法を使っても、
成長して操れるようになるまでは許される世界なのでつね。
とっさだから車吹き飛ばしてもいいわけでつね
（札束と足に関しては原作既出なのであなたの解釈は違うとして）。
ひどい世界だな。魔法いたずらとか起こりまくりそうだ。
せっかくの新たな擁護チャレンジャーかとおもったのに…
レスの数見れば、面白いか面白くないか一目瞭然
しかし２ｃｈってどーしてこう映像解釈が出来ないヤシばっかりなんだろ…
あの表現で足が生えたなんて理解してるヤシの多いこと多いこと…
最後の善次郎の表情の微妙な変化をこれっぽちも注意しとらんもんなぁ。
出来の悪いアニメや特撮しか見とらんくせに自分に確かな鑑賞眼があると思ってるヤシが多すぎる！
あの表現で足が生えたなんて理解してるヤシの多いこと多いこと…
最後の善次郎の表情の微妙な変化をこれっぽちも注意しとらんもんなぁ。
出来の悪いアニメや特撮しか見とらんくせに自分に確かな鑑賞眼があると思ってるヤシが多すぎる！
>>382
足が生えたと言い切ってない人もいるし、それでもなお納得いかないから駄目出しされてるわけだが。
映像がすべてじゃないとしたらなおさらこの作品は伝えることが希薄で上澄みだけのものだよ。
お子様の妄想程度にとどめておけばいいものなのに・・。
足が生えたと言い切ってない人もいるし、それでもなお納得いかないから駄目出しされてるわけだが。
映像がすべてじゃないとしたらなおさらこの作品は伝えることが希薄で上澄みだけのものだよ。
お子様の妄想程度にとどめておけばいいものなのに・・。
ある意味、これもL&R同様に突き抜けてるアニメと言えるな。
ツッコミ所満載で毎回呆れさせ楽しませてくれる作品が２本も堪能出来るなんて
結構贅沢かもしれない（ｗ
ツッコミ所満載で毎回呆れさせ楽しませてくれる作品が２本も堪能出来るなんて
結構贅沢かもしれない（ｗ
>>381
得意げに、何が自己矛盾だ。どこが矛盾してんだよ。
>>382
禿同。
与えられる映像だけしか評価できなくて自分なりの解釈ができないから
381のような子供が大きな口たたくんだろうな。
それはそうとぜんじろうってｗ
ネタですか？
得意げに、何が自己矛盾だ。どこが矛盾してんだよ。
>>382
禿同。
与えられる映像だけしか評価できなくて自分なりの解釈ができないから
381のような子供が大きな口たたくんだろうな。
それはそうとぜんじろうってｗ
ネタですか？
386 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 14:37 ID:cOr4FRhe
>>382
そんなに自分を卑下しなくても
そんなに自分を卑下しなくても
>>385
公式で
＞無所属及び無免許での魔法使用は違法であり、刑法によって罰せられます
こんなことが書かれていますが、
作中でユメが魔法を使ったことはお咎めなしです。
これのどこに矛盾がないとおっしゃるかね？
公式で
＞無所属及び無免許での魔法使用は違法であり、刑法によって罰せられます
こんなことが書かれていますが、
作中でユメが魔法を使ったことはお咎めなしです。
これのどこに矛盾がないとおっしゃるかね？
>>382は、御自分の解釈が制作側の意図してることと一致していて、
尚且つ、それが一般的で多数派の解釈だと思っているわけなのでしょうか？
尚且つ、それが一般的で多数派の解釈だと思っているわけなのでしょうか？
この作品を擁護しきれたらプロだよ…
391 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 14:44 ID:toS5qsWR
叩いてる香具師はL/Rの工作員なんだから、相手にするだけ無駄だろ
393 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 14:47 ID:toS5qsWR
>>392
で、どっちが（ｒｙ
で、どっちが（ｒｙ
>>389
禿げしく尿意
禿げしく尿意
設定なんか気にするなよ、おもしろければいいじゃん。
おもしろければな(ｗ
おもしろければな(ｗ
>>399
おもしろければな(´・ω・｀)
おもしろければな(´・ω・｀)
じゃあ面白いからいいんだね。
みんな元気だな(´･ω･｀)
面白くないから、腑に落ちないから叩かれているわけで…(´・ω・｀)
そういえばいつから叩かれだしたんだ？
昨日の夜にはﾏﾝｾｰな雰囲気だった気がしたが・・・
昨日の夜にはﾏﾝｾｰな雰囲気だった気がしたが・・・
放送直後から。
今一話見返してみたんだがテンポが独特でついていけない部分があるな…乳首とか
でも多少抜けてるとこがあるが一応礼儀をわきまえてるようにも思えたよ＞ユメ
売店で道を聞くためにわざわざガムを買うとこなんかは純粋無垢でカワイイ
でも多少抜けてるとこがあるが一応礼儀をわきまえてるようにも思えたよ＞ユメ
売店で道を聞くためにわざわざガムを買うとこなんかは純粋無垢でカワイイ
>>405
そういうことが起こらないように、普通は子供の時点で教育されるものじゃないか？
不用意に魔法を使ってはいけないとか。
魔法使用について法整備されているという設定がある時点でそういうことまで考えられてないとおかしいよ。
魔法事故が起こりがちだからそれに対して寛容というなら、
交通事故なんかも頻繁に起こるものだけど、悪意がなければ寛容に書類送検で済まされるかというとそうじゃないだろ？
このアニメはそのへんが甘いんだよ。
そういうことが起こらないように、普通は子供の時点で教育されるものじゃないか？
不用意に魔法を使ってはいけないとか。
魔法使用について法整備されているという設定がある時点でそういうことまで考えられてないとおかしいよ。
魔法事故が起こりがちだからそれに対して寛容というなら、
交通事故なんかも頻繁に起こるものだけど、悪意がなければ寛容に書類送検で済まされるかというとそうじゃないだろ？
このアニメはそのへんが甘いんだよ。
叩くのは勝手だが、
マジレスで同じ事も何度も繰り返すのはやめて欲しいな。
見る気しないし、邪魔だし。
マジレスで同じ事も何度も繰り返すのはやめて欲しいな。
見る気しないし、邪魔だし。
スレは回る、されど進まず
まーなんつーか、設定やらお話的には駄作決定なんだからどうしようもない。
絵がきれいなことが救いじゃないか。
萌えられりゃいいならそれで十分だろ？
絵がきれいなことが救いじゃないか。
萌えられりゃいいならそれで十分だろ？
比較になるだろ・・・
灰羽の放送終了後とレスの流れが同じだ
ノリと勢いで書き込み
↓
設定の話
↓
設定のつっこみ
↓
アンチ便乗
↓
( ´ー｀)y-~~またーり
ノリと勢いで書き込み
↓
設定の話
↓
設定のつっこみ
↓
アンチ便乗
↓
( ´ー｀)y-~~またーり
>>414
それで満足出来るやつらばかり見てるならレス数がここまでのびねえよ。
それで満足出来るやつらばかり見てるならレス数がここまでのびねえよ。
419 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 15:18 ID:2sMxcL7Z
わたすぅかわいい
マターリはいつ訪れるんだYO！
萌え目当てしか残らない廃墟になった後。
もしくは脚本が持ち直したら。可能性は限りなく低い。
もしくは脚本が持ち直したら。可能性は限りなく低い。
423 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 15:20 ID:D+mWYXfU
観ていて違和感を感じる人が多いということだ。
>>420
ﾏﾀｰﾘするため皆方言で書き込むとか（・∀・）
ﾏﾀｰﾘするため皆方言で書き込むとか（・∀・）
＞萌えられりゃいいならそれで十分だろ？
そういう安上がりな奴ならね。
萌え絵が見られれば全てＯＫという奴が居るのも分かるが、
やっぱそれだけじゃあアニメは成り立たんよなあ。
そういう安上がりな奴ならね。
萌え絵が見られれば全てＯＫという奴が居るのも分かるが、
やっぱそれだけじゃあアニメは成り立たんよなあ。
なまじスタッフの腕がイイと中途半端な作品になってしまうんだな…
題材は面白いのに勿体無い…
題材は面白いのに勿体無い…
>416
それって灰羽信者が多いってこと？
なんだかやだねぇ
灰羽信者 ５０％
藍青信者 ２５％
ロビン信者 １５％
その他 １０％
こんなかんじ？（ﾃｷﾄｰ
それって灰羽信者が多いってこと？
なんだかやだねぇ
灰羽信者 ５０％
藍青信者 ２５％
ロビン信者 １５％
その他 １０％
こんなかんじ？（ﾃｷﾄｰ
すがすがしいくらい不毛な叩きが続いているな。
この作品は、言ってみればＬ／Ｒと同様の確信犯よ。
基本的には、女性による女性のためのマンガ。
脚本家はウェブで語った通りのゴールを想定し、それに向かってまっしぐら。
監督もプロデューサーも合意済み。
出来上がったものを見ても統一はとれてて破綻はない。
叩きたくなる気持ちも分かるが、
望んでいるもんは多分出てこないよ。
この作品は、言ってみればＬ／Ｒと同様の確信犯よ。
基本的には、女性による女性のためのマンガ。
脚本家はウェブで語った通りのゴールを想定し、それに向かってまっしぐら。
監督もプロデューサーも合意済み。
出来上がったものを見ても統一はとれてて破綻はない。
叩きたくなる気持ちも分かるが、
望んでいるもんは多分出てこないよ。
んだんだマターリするべ＞all
ぶっちゃけ設定なんかあとからついてくるものでもかまわんのよね。
見ていて納得できて、面白い作品だったらさ。
納得できない、腑に落ちない、違和感がある、だから叩かれてるんじゃないの？
別段面白いわけでもないしな。
アニメーション（作画）の部分は丁寧に作っていると思うけど。
見ていて納得できて、面白い作品だったらさ。
納得できない、腑に落ちない、違和感がある、だから叩かれてるんじゃないの？
別段面白いわけでもないしな。
アニメーション（作画）の部分は丁寧に作っていると思うけど。
>>427
>魔法を依頼するには？
> 一般の人たちが魔法遣いに仕事（魔法労務といいます）を依頼するためには、
>最寄りの自治体の窓口に正式な書類を添えて申し込みをします。依頼内容は
>魔法局によって審査、承認され、適切な魔法力を持つ魔法遣いが派遣されます。
>正式な手続きを踏まないで魔法を使うこと、依頼することは違法行為になります。
>ただし緊急の災害や事件事故現場等での突発的な魔法行動を認める場合もあります。
>『緊急魔法行動』と呼び、警察や消防、自衛隊などに出向し活動する魔法遣いたちのみが
>許されています。
>魔法を依頼するには？
> 一般の人たちが魔法遣いに仕事（魔法労務といいます）を依頼するためには、
>最寄りの自治体の窓口に正式な書類を添えて申し込みをします。依頼内容は
>魔法局によって審査、承認され、適切な魔法力を持つ魔法遣いが派遣されます。
>正式な手続きを踏まないで魔法を使うこと、依頼することは違法行為になります。
>ただし緊急の災害や事件事故現場等での突発的な魔法行動を認める場合もあります。
>『緊急魔法行動』と呼び、警察や消防、自衛隊などに出向し活動する魔法遣いたちのみが
>許されています。
藍青信者 ７０％
灰羽信者 １５％
ロビン信者 ５％
その他 １０％
こんな感じだべ
灰羽信者 １５％
ロビン信者 ５％
その他 １０％
こんな感じだべ
>>427
そうか、公式にある
『一般の人たちが魔法遣いに仕事（魔法労務といいます）を依頼するためには、
最寄りの自治体の窓口に正式な書類を添えて申し込みをします。
依頼内容は魔法局によって審査、承認され、適切な魔法力を持つ魔法遣いが派遣されます。
正式な手続きを踏まないで魔法を使うこと、依頼することは違法行為になります。』
これは無視なのか・・・・。
いい加減なもんだな。
そうか、公式にある
『一般の人たちが魔法遣いに仕事（魔法労務といいます）を依頼するためには、
最寄りの自治体の窓口に正式な書類を添えて申し込みをします。
依頼内容は魔法局によって審査、承認され、適切な魔法力を持つ魔法遣いが派遣されます。
正式な手続きを踏まないで魔法を使うこと、依頼することは違法行為になります。』
これは無視なのか・・・・。
いい加減なもんだな。
435 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 15:25 ID:XSuaZvIx
まぁ、設定なんかどうでも良いと思わせるような
ギャグにするとか、どうせならもっと滅茶苦茶な内容に
するとか何かあっただろうに・・・
ギャグにするとか、どうせならもっと滅茶苦茶な内容に
するとか何かあっただろうに・・・
赤く染まった街並み、黒くのびる影。
壊れた夢のかけらは、新しきはじまりの結晶。
わたしはひとり空を見上げ、目を閉じ、願います。
大切な想いをこころにこめて。
第二話 夕焼けと鉄骨・後編 おたのしみに！
大切なものを届けたい。大切なひとへ届けたい。
遠く、遠く。あのひとの願い。わたしの願い。
言葉では伝わらないから。どうしても伝えたいから。
大切な想いをこころにこめて。
第三話 最高のニュース おたのしみに！
---
予告のセリフはわりと好きだったりする。
でもこの予告でどうしてあの本編になるんだ…
壊れた夢のかけらは、新しきはじまりの結晶。
わたしはひとり空を見上げ、目を閉じ、願います。
大切な想いをこころにこめて。
第二話 夕焼けと鉄骨・後編 おたのしみに！
大切なものを届けたい。大切なひとへ届けたい。
遠く、遠く。あのひとの願い。わたしの願い。
言葉では伝わらないから。どうしても伝えたいから。
大切な想いをこころにこめて。
第三話 最高のニュース おたのしみに！
---
予告のセリフはわりと好きだったりする。
でもこの予告でどうしてあの本編になるんだ…
>427
労務局の窓口を通って審査を受けないと正式な依頼じゃないんだけど…。
無理にレスしなくてもいいのでは？余計にレスされて叩かれるだけだし。
FAQまとめて既出だぼけとかいっておけばいいかと思われ。
つーか私釣られてる？
労務局の窓口を通って審査を受けないと正式な依頼じゃないんだけど…。
無理にレスしなくてもいいのでは？余計にレスされて叩かれるだけだし。
FAQまとめて既出だぼけとかいっておけばいいかと思われ。
つーか私釣られてる？
正直ユメの幼年期のストーリーをアニメ化してﾎｽｲ
必死なｱﾝﾁが居なくなるまでは放置するしか無いようだ。
土曜は厨が多いから仕方が無いか。
土曜は厨が多いから仕方が無いか。
＞ぶっちゃけ設定なんかあとからついてくるものでもかまわんのよね。
＞見ていて納得できて、面白い作品だったらさ。
最近では、ビッグオーの１５話なんかが典型的と言えるな。
どう考えてもウソだろうと思える力業を豪快に見せてくれた爽快感！これはこれで全然ＯＫ。
そういったものが魔法～には無いんだよねえ。
＞見ていて納得できて、面白い作品だったらさ。
最近では、ビッグオーの１５話なんかが典型的と言えるな。
どう考えてもウソだろうと思える力業を豪快に見せてくれた爽快感！これはこれで全然ＯＫ。
そういったものが魔法～には無いんだよねえ。
逆転現象が起こってないか？
叩いてるﾔｼは「こんなんじゃなかったはずなのに！」と憤慨してて、
擁護してるﾔｼは「こんなもんだろ」と諦めてる。
なんだか哀れだな、この作品。
叩いてるﾔｼは「こんなんじゃなかったはずなのに！」と憤慨してて、
擁護してるﾔｼは「こんなもんだろ」と諦めてる。
なんだか哀れだな、この作品。
てかアンチも信者も必死すぎ、もっとマターリ語れYO
今日、明日中には次スレ行くな・・・・
445 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 15:31 ID:+8X38YjZ
>>442
テレ朝の深夜アニメはこんなもんだろう。
テレ朝の深夜アニメはこんなもんだろう。
信者ってひょっとして、
釣 り ？
釣 り ？
ていうかさ、期待していた向きとしては、
ユメたんがいろんな苦労しながらがんばって、
立派な魔法士になるっていうのを想像していたんではないかと？
それがいきなりどでかい魔法使ったり、
相手の望みをかなえてしまったりしたら萎えるじゃん。
魔法にもいろんな制約つけてるくせに主人公だけスルーできてるって変でしょ？
そりゃ落胆しない方がおかしいってば。
ユメたんがいろんな苦労しながらがんばって、
立派な魔法士になるっていうのを想像していたんではないかと？
それがいきなりどでかい魔法使ったり、
相手の望みをかなえてしまったりしたら萎えるじゃん。
魔法にもいろんな制約つけてるくせに主人公だけスルーできてるって変でしょ？
そりゃ落胆しない方がおかしいってば。
依頼の口頭確認で済ますところは、今後のストーリーの布石になるかもしれないよな
魔法遣いに大切なことについて深く考えるようなきっかけを探してる
段階の描写だと思えばいいんじゃないの？
お金の件もあったけど、やっぱり失敗なくして成長物語はありえないわけで。
ていうか事務的に処理された依頼をこなすだけの魔法遣いなんか見たくもねえ。
魔法遣いに大切なことについて深く考えるようなきっかけを探してる
段階の描写だと思えばいいんじゃないの？
お金の件もあったけど、やっぱり失敗なくして成長物語はありえないわけで。
ていうか事務的に処理された依頼をこなすだけの魔法遣いなんか見たくもねえ。
449 ：プロ擁護人(見習い)：03/01/18 15:38 ID:e6wSZUXT
>>434
渋谷の描写を観ればわかるように、この作品は現実描写が非常に正確である。
現実社会では、最近は役所の不祥事が蔓延している(身内には甘い警察等)。
魔法遣いは公務員。法を犯したユメの処分がない…
そうだ、現実社会を風刺した作品なんだ！素晴らしい！！
渋谷の描写を観ればわかるように、この作品は現実描写が非常に正確である。
現実社会では、最近は役所の不祥事が蔓延している(身内には甘い警察等)。
魔法遣いは公務員。法を犯したユメの処分がない…
そうだ、現実社会を風刺した作品なんだ！素晴らしい！！
最近背景にこだわったアニメが多いよな
ロビン、灰羽、ウルフ、PON等…
美術好きにはたまらないｗ
ロビン、灰羽、ウルフ、PON等…
美術好きにはたまらないｗ
＞事務的に処理された依頼をこなすだけの魔法遣いなんか見たくもねえ
ところが作中の魔法遣いは皆そうなわけで、
ユメﾀﾝもそうなることを目指しているわけで。
つーか魔法遣いはそうなることを義務付けられているわけで。
文句があるなら叩きじゃなくて原作者に言ってくれ。
ところが作中の魔法遣いは皆そうなわけで、
ユメﾀﾝもそうなることを目指しているわけで。
つーか魔法遣いはそうなることを義務付けられているわけで。
文句があるなら叩きじゃなくて原作者に言ってくれ。
だいたいこの手のヤツって法律だとか魔法使いの管理だとか、
そういう設定は作らないか、せいぜい作中で軽く匂わせる程度じゃないか。
それでも設定を作る場合は、それを登場人物達の行動の原点や制限に
使ったりストーリーの主軸の為に使ったりとかさ。
だけどこれってば、設定を作っておきながら、主人公が端から無視しま
くってるからイロイロ言われるわけで。
そういう設定は作らないか、せいぜい作中で軽く匂わせる程度じゃないか。
それでも設定を作る場合は、それを登場人物達の行動の原点や制限に
使ったりストーリーの主軸の為に使ったりとかさ。
だけどこれってば、設定を作っておきながら、主人公が端から無視しま
くってるからイロイロ言われるわけで。
>>450
微妙なのばっかだな…
微妙なのばっかだな…
>>454
確かに好き嫌いが激しいもんばっかだｗ
確かに好き嫌いが激しいもんばっかだｗ
期待していたもんとズレてるから怒っているわけだろ。
ところがオレはあんまり先入観で期待してないから、
そんなに腹は立たないんだな。
逆にユメが電話代の十円玉を律儀に置くとことか、
牛丼の支払いのときの会話とか、
ああいう場面でスタッフはこういうユメを
見せたかったんだなーって素直にいい気持ちになれる。
こういう気持ちになれない人は、
この番組を見ても不幸だよ。
ところがオレはあんまり先入観で期待してないから、
そんなに腹は立たないんだな。
逆にユメが電話代の十円玉を律儀に置くとことか、
牛丼の支払いのときの会話とか、
ああいう場面でスタッフはこういうユメを
見せたかったんだなーって素直にいい気持ちになれる。
こういう気持ちになれない人は、
この番組を見ても不幸だよ。
>>447
なるほど、アンチはそう捉えてるわけね。
初めはあんまりうまく魔法つかえない。すったもんだして魔法を使えるようになると。
そうじゃなくてユメの魔法に対する考え方の成長=内面を描くアニメだと思うんよ
成功あり失敗あり。考え方の違う魔法遣いもいて、難しい依頼人がいて
ときには相手は喜ぶが仕事上は失敗というようなできごともあり
どちらが魔法遣いとしては人のためになるのかと悩むユメたん。
だから「魔法遣いに大切なこと」なんじゃないの？
制約をスルーしたからといって別にストーリー展開に問題はないかと思われ。
なるほど、アンチはそう捉えてるわけね。
初めはあんまりうまく魔法つかえない。すったもんだして魔法を使えるようになると。
そうじゃなくてユメの魔法に対する考え方の成長=内面を描くアニメだと思うんよ
成功あり失敗あり。考え方の違う魔法遣いもいて、難しい依頼人がいて
ときには相手は喜ぶが仕事上は失敗というようなできごともあり
どちらが魔法遣いとしては人のためになるのかと悩むユメたん。
だから「魔法遣いに大切なこと」なんじゃないの？
制約をスルーしたからといって別にストーリー展開に問題はないかと思われ。
>459
魔法がなければ最高だなー。魔法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
(´-`).｡Oo(叩きを抜いたらこのスレ何が残るんだろか？)
魔法がなければ最高だなー。魔法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
(´-`).｡Oo(叩きを抜いたらこのスレ何が残るんだろか？)
なんだか擁護派になってるなー。まあいいか。
とりあえず今は研修中なので多少の逸脱はＯＫ。
役所がモニターしてチェック入れてるし。
親から導師に保護責任者が移行する旅行中は魔法禁止だけど
ユメは使ってしまったので怒られた。
要するに「子供だから大目に見ている」。
まあ現実だって子供はそうだ。その程度のこと。
そんな厳密な話じゃないよ。
とりあえず今は研修中なので多少の逸脱はＯＫ。
役所がモニターしてチェック入れてるし。
親から導師に保護責任者が移行する旅行中は魔法禁止だけど
ユメは使ってしまったので怒られた。
要するに「子供だから大目に見ている」。
まあ現実だって子供はそうだ。その程度のこと。
そんな厳密な話じゃないよ。
叩きを除いても妖怪アンテナと乳首があれば無問題
>>460
別にアンチとかどうとかってことじゃないと思われ
なんかおかしいって思った人が多いからこれだけ叩かれてるんでしょ
制約をスルーしてもストーリーがおかしくならないだろうという以前に
物語の舞台設定にゆがみをきたしてるから違和感を感じるわけでしょ
別にアンチとかどうとかってことじゃないと思われ
なんかおかしいって思った人が多いからこれだけ叩かれてるんでしょ
制約をスルーしてもストーリーがおかしくならないだろうという以前に
物語の舞台設定にゆがみをきたしてるから違和感を感じるわけでしょ
あのモニターみると、見えてる範囲内だけで
魔法のシンボルが３つ見えているので、魔法行動って結構
普通につかわれてそうだな。
魔法のシンボルが３つ見えているので、魔法行動って結構
普通につかわれてそうだな。
主人公が魔法を社会的に禁じられた形で使って、
それで周囲と摩擦を起こしていない、
というなら作品として問題アリだ。
だけど彼女は注意されて素直に受けとめて、
同じ間違いはしないように努力するし、
悩んで泣いたり、励まされて立ち直ったりする。
そこが見ていて健気でいい。
それで周囲と摩擦を起こしていない、
というなら作品として問題アリだ。
だけど彼女は注意されて素直に受けとめて、
同じ間違いはしないように努力するし、
悩んで泣いたり、励まされて立ち直ったりする。
そこが見ていて健気でいい。
467 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 15:54 ID:XSuaZvIx
俺が魔法遣いなら世界征服するけど何か？
よーするにこの作劇は子供のやったことだから大目に見ろと。
そういわれれば納得できなくもないね。
自分勝手な理屈ばかりが通ってるものな。
何のための世界のつくりこみだか。
そういわれれば納得できなくもないね。
自分勝手な理屈ばかりが通ってるものな。
何のための世界のつくりこみだか。
中盤あたりで、魔法犯罪集団へ転向してくれないかなぁ。
そうすればマシになると思うのだが
そうすればマシになると思うのだが
>>467
女性向け作品でそんなこと宣言されても困るって。
女性向け作品でそんなこと宣言されても困るって。
「わたす」って一人称カワええなあと最初は思ったが
２話にしてもう何だかウザくなってきた。標準語話そうと意識してんのに
なんでそこだけ律儀にナマるかね…。単なる萌え要素でつか？
２話にしてもう何だかウザくなってきた。標準語話そうと意識してんのに
なんでそこだけ律儀にナマるかね…。単なる萌え要素でつか？
俺が魔法遣いならまず人の役に立つことするけど何か？
この世界に魔法を悪事に使う奴への抑止力は存在しないのだろうか。
リアリティで気になるのは魔法庁ビルだな。
あのＣＧばりばりの司令室みたいなのは何だい。
ああいう変なもん出すから、
押井とかＷＨＲとか好きな連中が集まってきちゃう。
製作がＣＧ屋さんなんだっけか。
あそこのとこは失敗だと思うね。
あのＣＧばりばりの司令室みたいなのは何だい。
ああいう変なもん出すから、
押井とかＷＨＲとか好きな連中が集まってきちゃう。
製作がＣＧ屋さんなんだっけか。
あそこのとこは失敗だと思うね。
魔法労務士っていう一つの設定だけで、
なんで、世界のつくりこみだとか大げさな世界観を期待するかねえ・・・
大きなお世話だよ。そんなつまらんところにこだわって欲しくないのだが。
なんで、世界のつくりこみだとか大げさな世界観を期待するかねえ・・・
大きなお世話だよ。そんなつまらんところにこだわって欲しくないのだが。
たしかにあの司令室は、どうかと思う。
何で空中にオペレーターが浮いてるんですか？
何で空中にオペレーターが浮いてるんですか？
>>474
目には目をってやつだ
目には目をってやつだ
魔法士という存在が完全なマイノリティで世間では暗黙のうちに認められてはいても
特に法整備されていない世界設定ならこの作品にはなんの文句もないな。
特に法整備されていない世界設定ならこの作品にはなんの文句もないな。
魔法を使うと消耗したりしないのかなぁ。
大規模な魔法を使うと一週間くらい目が覚めないとか。
大規模な魔法を使うと一週間くらい目が覚めないとか。
あのなあ、ユメは魔法遣い「見習い」なんだよ。
アンチの人、その辺わかってる？
見習いがしでかしたことは、その教育係の責任なわけ。
いまごろは、すべての責任をとってあの真性ホモ男が
厳しい拷問にかけられてるに決まってんだろ！
なにをガタガタ騒いでんだよ。
アンチの人、その辺わかってる？
見習いがしでかしたことは、その教育係の責任なわけ。
いまごろは、すべての責任をとってあの真性ホモ男が
厳しい拷問にかけられてるに決まってんだろ！
なにをガタガタ騒いでんだよ。
c6mYxUMKの人は「原作者ﾊｹｰﾝ」と言われたいのかな？
一視聴者の立場で「大きなお世話」ってフレーズは使わんだろ、普通。
それは話を考えた人の言葉だ。
一視聴者の立場で「大きなお世話」ってフレーズは使わんだろ、普通。
それは話を考えた人の言葉だ。
まぁ、ユメが生まれたのが現代日本でよかったよ。
あの世界で、生まれた場所がちょっと過去だったり、やばい場所だったりすると
軍に強制入隊させられるだろうからな。
過去の戦争では、魔法が大きな役割を果たしたことはなかったのだろうか？
あの世界で、生まれた場所がちょっと過去だったり、やばい場所だったりすると
軍に強制入隊させられるだろうからな。
過去の戦争では、魔法が大きな役割を果たしたことはなかったのだろうか？
現実に魔法遣いなんていたら人体解剖だの色々な研究をされて
外でのうのうと暮らすことなんかできないだろうな
異端な力なんて持つもんじゃないよなｗ
外でのうのうと暮らすことなんかできないだろうな
異端な力なんて持つもんじゃないよなｗ
ﾜﾛﾀ
この邪神め！
この堕神め！
>>489
原作者はもっと謙虚にならないと駄目なんじゃない？
原作者はもっと謙虚にならないと駄目なんじゃない？
友達の家で第一話見てきました
（・∀・）ｲｲ!! 話やないかね。スレの流れを無視してスマソ
（・∀・）ｲｲ!! 話やないかね。スレの流れを無視してスマソ
本日付で大日本帝国軍 第弐魔法小隊 所属になりました菊池であります！
……とか
……とか
日本の平和はわたすが守るであります！
…とか
…とか
オレが見ていて不安を感じるのは、
男ばっかり出て来て主人公が気楽に会話できる相手がいなさそうな点だな。
使い魔の小動物（魔女宅で言えばジジ）がいないのはともかく、
年下のチビっ子（コメットさんで言えば双児）とかもいない。
アンジェラは友達になれそうな気配もないつーか、
あの子はメテオさんっぽい。
とりあえず１話、２話は精密な背景描写でごまかしきれたけど、
今後が不安だな。
男ばっかり出て来て主人公が気楽に会話できる相手がいなさそうな点だな。
使い魔の小動物（魔女宅で言えばジジ）がいないのはともかく、
年下のチビっ子（コメットさんで言えば双児）とかもいない。
アンジェラは友達になれそうな気配もないつーか、
あの子はメテオさんっぽい。
とりあえず１話、２話は精密な背景描写でごまかしきれたけど、
今後が不安だな。
戻ってきたらまたえらいスピードに
はじめまして。c6mYxUMKです。
脚本家デビューはしてたんですが、鳴かず飛ばずという日々が続き、
映画の脚本ばっかり書いてはボツ書いてはボツという日々。
食べられないから派遣社員をやっていました。
脚本家デビューはしてたんですが、鳴かず飛ばずという日々が続き、
映画の脚本ばっかり書いてはボツ書いてはボツという日々。
食べられないから派遣社員をやっていました。
>>484
真性ホモ男が厳しい拷問…ﾊｧﾊｧ
真性ホモ男が厳しい拷問…ﾊｧﾊｧ
>>487
そんな君にピッタリのアニメがあるＹＯ！ らいむいろ戦(ry
そんな君にピッタリのアニメがあるＹＯ！ らいむいろ戦(ry
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ かみたまかみたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ かみたまかみたまかみたま！
かみたま～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
また、ちょっと出かけている間にすごくスレのびてる。
しかも、かみたま降臨。
このアニメ結構関心が高いのだけは間違いないね。
いいことでつ。
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ かみたまかみたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ かみたまかみたまかみたま！
かみたま～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
また、ちょっと出かけている間にすごくスレのびてる。
しかも、かみたま降臨。
このアニメ結構関心が高いのだけは間違いないね。
いいことでつ。
>>496
確かにイイ話ではあるんだけどぶっ飛んでる箇所が多々ある
確かにイイ話ではあるんだけどぶっ飛んでる箇所が多々ある
新撰組十一番隊組長菊池ユメだ。人違いではないな？
・・・とか
・・・とか
>>499
年下のチビっ子はそのうち出てくるから、ＯＰでも見ながらちょっと待ってろ
年下のチビっ子はそのうち出てくるから、ＯＰでも見ながらちょっと待ってろ
OPもEDも非常に（・∀・）ｲｲ!! 感じだね
テーマは人のやさしさって感じで、ちょっとなごんだyo
テーマは人のやさしさって感じで、ちょっとなごんだyo
ユメなんか真っ先に北朝鮮に拉致されていいように使われそうだよな
私がこの隊の隊長を務める小山田です。
がんばって鬼畜米兵をなぎ倒してくださいね。
……とか
がんばって鬼畜米兵をなぎ倒してくださいね。
……とか
打倒種スレを目指そう！
ＯＰのチビって、ユメよりも頭が良さげというか、
こまっしゃくれた感じだからな。
ユメがおっとりしたボケ型だから、
彼女の回りがみんなツッコミで固まるとちょっとなー。
ユメよりボケた人、ミュウミュウで言うとれたすみたいな友達がいると、
展開が単調にならなくて便利なんだが。
こまっしゃくれた感じだからな。
ユメがおっとりしたボケ型だから、
彼女の回りがみんなツッコミで固まるとちょっとなー。
ユメよりボケた人、ミュウミュウで言うとれたすみたいな友達がいると、
展開が単調にならなくて便利なんだが。
ＯＰといえば、意味ありげにいろいろな人が出ているのだが
このペースで本当に全員出てくるのか？
このペースで本当に全員出てくるのか？
まとめきれるかどうかが問題だ＞登場人物
>>515
全員出すけど全員半端な扱いで終わる予感
全員出すけど全員半端な扱いで終わる予感
>>514
１クールしかない上に最初に出たキャラが捨てキャラだし単調を感じる前に終わってしまいそうではある
１クールしかない上に最初に出たキャラが捨てキャラだし単調を感じる前に終わってしまいそうではある
背景に魔法局のマークが出てるときの、ラスボスっぽい人は何者なのだ。
ﾏﾀｰﾘしたかと思えばこれか・・・
こんな話しか作れないようでは、
>>脚本家デビューはしてたんですが、鳴かず飛ばずという日々が続き、映画の脚本ばっかり書いてはボツ書いてはボツという日々。
これもわかるような気がするなあ。
逆にこいつ採用したプロデューサーがバカというか見る目がないというか。
出来上がっちゃってる設定は生かして、脚本家変えれば、
よくなるんでないかい？
>>脚本家デビューはしてたんですが、鳴かず飛ばずという日々が続き、映画の脚本ばっかり書いてはボツ書いてはボツという日々。
これもわかるような気がするなあ。
逆にこいつ採用したプロデューサーがバカというか見る目がないというか。
出来上がっちゃってる設定は生かして、脚本家変えれば、
よくなるんでないかい？
俺的脳内設定にはＯＰの猫は、１００年生きてて凄い魔力を持った猫又で
ユメの厳しい師匠となるハズなのですがどうでしょう。
ユメの厳しい師匠となるハズなのですがどうでしょう。
このアニメは駄目過ぎる。駄目なものは駄目だとはっきり言うべき。
さもないと今後もこのような糞アニメが粗製乱増されかねん。
さもないと今後もこのような糞アニメが粗製乱増されかねん。
現在６スレ目。
このスレは第３話放送日までに何スレ進むのだろうか？
それだけがこのスレを見る楽しみだったりして（笑）
このスレは第３話放送日までに何スレ進むのだろうか？
それだけがこのスレを見る楽しみだったりして（笑）
>>524
こんなとこで発言しててもなんも意味ないことは確かだよ
こんなとこで発言しててもなんも意味ないことは確かだよ
>>521
ヌッコロスヨ？
ヌッコロスヨ？
>>518
なるほどね。
でも牛丼屋のにいちゃんには、
オレはちょっと辛いものを感じていたので、
彼が消えてくれてちょっとホッとしている。
どうも男性キャラのリアリティが典型的な少女マンガだからな。
見ていていい味だしてる男性キャラって市役所のおっちゃんぐらいか。
監査の人はいまいちクールすぎて、何を考えてるのか。
なるほどね。
でも牛丼屋のにいちゃんには、
オレはちょっと辛いものを感じていたので、
彼が消えてくれてちょっとホッとしている。
どうも男性キャラのリアリティが典型的な少女マンガだからな。
見ていていい味だしてる男性キャラって市役所のおっちゃんぐらいか。
監査の人はいまいちクールすぎて、何を考えてるのか。
俺はユメの抜けた性格や、腐った法律はどうでもいいと思うんだが
一般人と魔法使いの葛藤や確執が全く描かれてない事が気になる。
依頼の無い魔法が禁止されてる、と言っても自分の身が危険になれば使うだろうし。
そこら辺、やっぱ一般人からすれば羨ましいと思うんだよなぁ。
そこをバッチリ描いてくれれば、良くなると思う。
一般人と魔法使いの葛藤や確執が全く描かれてない事が気になる。
依頼の無い魔法が禁止されてる、と言っても自分の身が危険になれば使うだろうし。
そこら辺、やっぱ一般人からすれば羨ましいと思うんだよなぁ。
そこをバッチリ描いてくれれば、良くなると思う。
とんでもない萌えアニメに化けるとも知らず、馬鹿な奴ら（プ
アンジェラは確信犯で規則破りやってるから、
彼女との確執がシリーズ後半を引っ張るのかも知れないな。
（あるいは先生との恋愛で引っ張るか）
オレはアンジェラがユメより気に入っているので、
あまり悪役っぽくしないで欲しいな。
彼女との確執がシリーズ後半を引っ張るのかも知れないな。
（あるいは先生との恋愛で引っ張るか）
オレはアンジェラがユメより気に入っているので、
あまり悪役っぽくしないで欲しいな。
それなら２ちゃんねるで喚いていないで公式かどこかへ行くべきなのだが。
>>529
そういう能力者をまともに扱ったのはスクライドとロビンくらいなもんでしょ、ここ最近では。
この作品の脚本家には、そういう、能力者をまじめに書く気はないと思う。
なんせ、”なぜか「魔法」をプラスしてみたりして。”くらいのことしか考えてないんだからさ。
そういう能力者をまともに扱ったのはスクライドとロビンくらいなもんでしょ、ここ最近では。
この作品の脚本家には、そういう、能力者をまじめに書く気はないと思う。
なんせ、”なぜか「魔法」をプラスしてみたりして。”くらいのことしか考えてないんだからさ。
>530
監督の責任が一割以下というのは同意できない。
監督の責任が一割以下というのは同意できない。
c6mYxUMKがマジで原作者なんてことは万が一にもないだろうが
実際オレの中で山田に対し漠然とした嫌悪感が生まれ始めた。
これもある意味魔法だね。
実際オレの中で山田に対し漠然とした嫌悪感が生まれ始めた。
これもある意味魔法だね。
おまえらそんなにユメタンが嫌いか？！
あんな正直者どこ探したっていないぞ！
もっと丁寧に扱ってくれYO
あんな正直者どこ探したっていないぞ！
もっと丁寧に扱ってくれYO
なんか冷静な人が増えてきたね。
このまま分析厨と工作員は現れないでほしい。
このまま分析厨と工作員は現れないでほしい。
545 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 16:38 ID:eZRuX/gD
結局、ユメたんはノーブラなの？
第1話だとキャミソールしか見えなかったけど。
第1話だとキャミソールしか見えなかったけど。
オレはアンジェラ＝メテオさん説なんだが、
アンジェラが婆ちゃんとか猫とか助けるために
禁断の魔法を使ってしまって黙って罰を受ける
みたいな泣かせ話を希望だな。
それを見てユメが魔法遣いに必要なことってなんだろう、
みたいに悩むとか。
先生はまたしてもクールに見守ってるだけ、みたいな。
アンジェラが婆ちゃんとか猫とか助けるために
禁断の魔法を使ってしまって黙って罰を受ける
みたいな泣かせ話を希望だな。
それを見てユメが魔法遣いに必要なことってなんだろう、
みたいに悩むとか。
先生はまたしてもクールに見守ってるだけ、みたいな。
田舎弁まるだしって設定は（・∀・）ｲｲ!! 感じだね
声も慣れてくると（・∀・）ｲｲ!! 声だ
声も慣れてくると（・∀・）ｲｲ!! 声だ
ＯＰ見直してみました。出てくる人物は
ユメ（魔）、猫、小山田先生（魔）、アンジェラ（魔）、ラスボスっぽい人（魔？）
グラマー姉ちゃん（小山田の恋人？）、ケラ、ガキ
セーラー服の二人（一人はユメ？）、制服にメガネの娘（魔？）
ってとこでした。
で、気づいたのだが、ＯＰで魔法遣いな人の背景には魔法紋が回ってるっぽい。
ということで（魔）ってチェック入れてみた。
ユメ（魔）、猫、小山田先生（魔）、アンジェラ（魔）、ラスボスっぽい人（魔？）
グラマー姉ちゃん（小山田の恋人？）、ケラ、ガキ
セーラー服の二人（一人はユメ？）、制服にメガネの娘（魔？）
ってとこでした。
で、気づいたのだが、ＯＰで魔法遣いな人の背景には魔法紋が回ってるっぽい。
ということで（魔）ってチェック入れてみた。
>>545
ブラもきっと知らないんだよ。岩手だし
ブラもきっと知らないんだよ。岩手だし
>>546ってﾀｲｰﾎされないんですか？
もういいよ叩き。
言いたい事は皆十二分に理解してるし。
だが次週はアンジェラも絡んでくるし、今週よりは面白そうじゃないか？
叩いてる連中はもう来週は見ないの？
穴だらけの設定にはもう今週で見切りをつけて、
それでも魅力があるかどうか来週観てみて判断しようや。
言いたい事は皆十二分に理解してるし。
だが次週はアンジェラも絡んでくるし、今週よりは面白そうじゃないか？
叩いてる連中はもう来週は見ないの？
穴だらけの設定にはもう今週で見切りをつけて、
それでも魅力があるかどうか来週観てみて判断しようや。
現時点での俺の最萌えはアンジェラなワケだが、
公式での身長＆体重にガッカリ。リアリティを狙ったのだろうか・・・・？
現実の女でも、もう少し痩せてるよなぁ・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ｡
公式での身長＆体重にガッカリ。リアリティを狙ったのだろうか・・・・？
現実の女でも、もう少し痩せてるよなぁ・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ｡
いまから来週って言っても、まだまだ先だからな。
>>552
大丈夫、神だから。 てかﾀｲｰﾎされると君にとっての味方が一人減るぞ。
大丈夫、神だから。 てかﾀｲｰﾎされると君にとっての味方が一人減るぞ。
>>554
こんなもんじゃないの。最近アニメ設定に慣れすぎてよくわからんくなった
こんなもんじゃないの。最近アニメ設定に慣れすぎてよくわからんくなった
＞一般人と魔法使いの葛藤や確執が全く描かれてない事が気になる。
魔法遣いと普通人の間に恋愛は成立するのか、
という切り口で描かれると思うな。
小山田先生は、それで失恋するっぽい気がする。
あとユメの父ちゃんは普通人なのかな。
魔法遣いと普通人の間に恋愛は成立するのか、
という切り口で描かれると思うな。
小山田先生は、それで失恋するっぽい気がする。
あとユメの父ちゃんは普通人なのかな。
サントラをアマゾンで予約したけど、早すぎたかな。
ところで、ユメたんは一人で研修ビデオみてたけど、なんで？
同期の連中の一人や二人いてもおかしくない、というかその後のセルフマーク登録
では他の人もいたみたいだし。
同期の連中の一人や二人いてもおかしくない、というかその後のセルフマーク登録
では他の人もいたみたいだし。
魔法って園児から使えてんのかな。
何の自制も利かないから、簡単に人殺してそうなんだが。
首をへし折るとか。
何の自制も利かないから、簡単に人殺してそうなんだが。
首をへし折るとか。
ｵﾊﾟｰｲの重さに決まってんだろ
アンジェラは着やせするタイプなんだろｗ
>>563
それだ！
それだ！
571 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 16:53 ID:ryEnjvXv
パレッタ売ってまつ。
山田＆よしづき対談。
・・・なんか漫画の事散々言ったけど
よしづきたんに悪いことしたなあとｵﾓﾀ。
やはりコミック版もシナリオに難がありすぎたのでは。
アニメも無論そうなんだけど。
山田＆よしづき対談。
・・・なんか漫画の事散々言ったけど
よしづきたんに悪いことしたなあとｵﾓﾀ。
やはりコミック版もシナリオに難がありすぎたのでは。
アニメも無論そうなんだけど。
>>512
舌先三寸でころっと騙して連れていけるんじゃねえの？
舌先三寸でころっと騙して連れていけるんじゃねえの？
首くらいなら魔法使わなくてもイケるだろ
あのビデオを見せられてる間、小山田先生は各方面からお叱りを受けててたんだろうなぁ。
いわゆる｢いい話｣を軸として、そこに｢魔法｣と｢ユメの人間的成長｣を絡めて行くのは
大体わかるけど、いかんせん飛距離不足なのは否めない。
アニメとは畑違いの山田典枝には、アニメの文法にとらわれない作風を期待してるんだけど…。
｢作品｣と｢商品｣が、ダメな感じで消化不良を起こしているような。
大体わかるけど、いかんせん飛距離不足なのは否めない。
アニメとは畑違いの山田典枝には、アニメの文法にとらわれない作風を期待してるんだけど…。
｢作品｣と｢商品｣が、ダメな感じで消化不良を起こしているような。
一般人なら通貨偽造は懲役3年なわけだが魔法使いならお咎めなしかお叱りを受けるだけか。
ぬるい世の中だな。
・・・・っていうか、やっぱり山田に問題ありすぎ。
こいつ降ろせ！っても、もうほぼ全話分の脚本は上がってるんだろうな・・・・。
よくなる見込みがないよ。
ぬるい世の中だな。
・・・・っていうか、やっぱり山田に問題ありすぎ。
こいつ降ろせ！っても、もうほぼ全話分の脚本は上がってるんだろうな・・・・。
よくなる見込みがないよ。
実際、あの金を善之助が使ったら犯罪？
限りなく精巧に作られてるらしいし、見分けるのは困難な気がする。
ユメがお叱りで済んだんだし、善之助も罪は軽いかもしれない。
限りなく精巧に作られてるらしいし、見分けるのは困難な気がする。
ユメがお叱りで済んだんだし、善之助も罪は軽いかもしれない。
使ってなくても犯罪になりそう
「善之助も」ってあれで罪負わされたら、そりゃ納得いかんわな。
ふと思った。
この山田典枝って、いい話というのを勘違いしてるんじゃないの？
表層的なことだけ書いて、ああいいお話作ったなーなんていうようじゃ、ユメ同様にずれた人だよ。
たとえば札束出したことを謝りにいってそのあとでのことにしても。
ただのバカじゃない、とんでもないバカ。
それを見抜けなかったプロデューサーも、フォローしきれてない監督にも罪はあるわけだけれど。
この山田典枝って、いい話というのを勘違いしてるんじゃないの？
表層的なことだけ書いて、ああいいお話作ったなーなんていうようじゃ、ユメ同様にずれた人だよ。
たとえば札束出したことを謝りにいってそのあとでのことにしても。
ただのバカじゃない、とんでもないバカ。
それを見抜けなかったプロデューサーも、フォローしきれてない監督にも罪はあるわけだけれど。
処罰の描写が無いからっていっても今回のユメの様なケースで
「魔法遣い懲役何年」ってニュースになったらそれこそ
全国の魔法遣いが暴動を起こすんじゃないか？
1話の例からみるに無意識に、とっさに、思わず遣ってしまう場合も
あるわけだし。
いちいち魔法遣うたびに処罰してたら、魔法遣いは全員前科者になって
アウトローな魔法遣いが増えるだけだろう。
そしてそれは社会にとって、より多くの混乱を思うが。
「魔法遣い」というのは「サトラレ」と同じだと基本的には思ってる。
魔法局や魔法に関する条例は魔法遣いを守る為の法律で
魔法という特異能力をより良い方向に向けるべきためだと。
悪意をもって確信犯的に魔法を犯罪に利用する場合だけ厳しい処置を
とるというのが世界観的にも適切ではないだろうか。
「魔法遣い懲役何年」ってニュースになったらそれこそ
全国の魔法遣いが暴動を起こすんじゃないか？
1話の例からみるに無意識に、とっさに、思わず遣ってしまう場合も
あるわけだし。
いちいち魔法遣うたびに処罰してたら、魔法遣いは全員前科者になって
アウトローな魔法遣いが増えるだけだろう。
そしてそれは社会にとって、より多くの混乱を思うが。
「魔法遣い」というのは「サトラレ」と同じだと基本的には思ってる。
魔法局や魔法に関する条例は魔法遣いを守る為の法律で
魔法という特異能力をより良い方向に向けるべきためだと。
悪意をもって確信犯的に魔法を犯罪に利用する場合だけ厳しい処置を
とるというのが世界観的にも適切ではないだろうか。
ユメは天然ボケというより、常識知らずだからな。
>>581
それがすでにおかしいと思ってる人が多いから突っ込まれているような。
もちろん脚本家はそのあたりのことなんか考えちゃいないんだろうけど。
やらかしておいても見習いなら免除されるというのはありそうだけど、
やらかしたことの程度が大きすぎる。それでも免除だと思っているなら稚拙だよな。
それがすでにおかしいと思ってる人が多いから突っ込まれているような。
もちろん脚本家はそのあたりのことなんか考えちゃいないんだろうけど。
やらかしておいても見習いなら免除されるというのはありそうだけど、
やらかしたことの程度が大きすぎる。それでも免除だと思っているなら稚拙だよな。
大体、魔法遣いを逮捕、拘束するにはどうしたらいいんだ？
どうやったら逮捕、拘束できるんだ？
魔法警官か？
希少な魔法遣いの、さらに警官の職についているという希少存在を
ユメに差し向けるのか？
そういうのは魔法犯罪組織の摘発かなんかで手が一杯だろう？
そもそもユメがグレて世界に反抗心を抱いたら、伝説の魔法遣い母娘を
相手に戦争状態になるんだぞ。
ユメをああいう風に育てたのは母親なのだから。
まあ、要するにこの作品のスタッフ達はおしなべて技量が足りないと。
世間知らずな割にサルサバーには怯まなかったような。
>>584
車持ち上げた件に対しては確かにそうだが、
紙幣偽造については罰せられて当然だろう。
あと、魔法関連の法律とかは魔法遣いを守るというより、
理不尽な魔法から社会を守るだめの法律じゃないか？
「魔法遣いを迫害してはいけません」系の法律ってわけじゃないし。
車持ち上げた件に対しては確かにそうだが、
紙幣偽造については罰せられて当然だろう。
あと、魔法関連の法律とかは魔法遣いを守るというより、
理不尽な魔法から社会を守るだめの法律じゃないか？
「魔法遣いを迫害してはいけません」系の法律ってわけじゃないし。
594 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 17:10 ID:g2epeOej
>>584
悪意があろうがなかろうが、交差点で車何台も浮かせた時点ですでに社会にとっては混乱だと思われ。
山田の脳内世界じゃそれが許されるアホ世界なんだろうけどさ。
とっさに使った魔法で取り返しのつかないことが起こったらどうするつもりなんだろう？
そのあたりを今後で描けるならいいのでは、と思うが山田には無理っぽい。
悪意があろうがなかろうが、交差点で車何台も浮かせた時点ですでに社会にとっては混乱だと思われ。
山田の脳内世界じゃそれが許されるアホ世界なんだろうけどさ。
とっさに使った魔法で取り返しのつかないことが起こったらどうするつもりなんだろう？
そのあたりを今後で描けるならいいのでは、と思うが山田には無理っぽい。
処罰されないのは現実的でないといってるようだけど、
処罰する方が現実的ではないんだよ。
現実的なのは厳しく注意して反省を促す事。
そこで反省の色が無かったら初めて処罰すればよい。
無から有を生むという人類発展、エネルギー問題解決、
食料危機回避の才能を一度の間違いで潰してしまう方が問題だ。
全く赦されている訳ではなく、ちゃんと悪い事として
描かれているわけだしな。
処罰する方が現実的ではないんだよ。
現実的なのは厳しく注意して反省を促す事。
そこで反省の色が無かったら初めて処罰すればよい。
無から有を生むという人類発展、エネルギー問題解決、
食料危機回避の才能を一度の間違いで潰してしまう方が問題だ。
全く赦されている訳ではなく、ちゃんと悪い事として
描かれているわけだしな。
原作者にとっての岩手は電気も車も無いような田舎なんだろう。
もうさすがに魔法設定破綻批判の書き込みは見飽きた（ｗ
魔法を封じる魔法とかありそうだよな
「なんだか芋臭いですね」
「ごめんなさい、わたす屁ぇこいてしまいますた」
「ごめんなさい、わたす屁ぇこいてしまいますた」
山田典枝とうちの小中を交換しませんか？
>>603
ﾃﾞﾑﾊﾟ作家もいらねー
ﾃﾞﾑﾊﾟ作家もいらねー
法律というよりむしろ魔法労務士という仕事が魔法使いを守るためもの。
社会的に差別的な風潮をつくらない。＆魔法の安全管理
社会的に差別的な風潮をつくらない。＆魔法の安全管理
>>607
おまけで社会福祉の仕事もしてるってことか
おまけで社会福祉の仕事もしてるってことか
世の中に取り返しのつかないことはいくらでもある。
別に魔法使わなくても、割り箸一本で人は殺せるしな。
取り返しのつかない状況を描かなければ作品として問題があるとか、
社会をきちんと描いたことにはならないというのは、
ちょっと受け入れられない意見だな。
ささいな事しか起こらない物語であっても、
ユメの行動に共感できたり、
見ていて幸せな気持ちになれたら、
オレにとっては作品としては成功だ。
別に魔法使わなくても、割り箸一本で人は殺せるしな。
取り返しのつかない状況を描かなければ作品として問題があるとか、
社会をきちんと描いたことにはならないというのは、
ちょっと受け入れられない意見だな。
ささいな事しか起こらない物語であっても、
ユメの行動に共感できたり、
見ていて幸せな気持ちになれたら、
オレにとっては作品としては成功だ。
お金の魔法使えばデフレなくなりそう
>>613
インフレになるがな
インフレになるがな
そりゃあ、インフレを起こせばデフレは無くなるよな。
それで？
それで？
魔法使いに「俺達は優れた人種なんだ。」っていうエゴが見られない。
人間らしくない。でもアリだと思う。たまたまイイ人だったって事で。
エゴのある魔法使いが出てくれば、より作品に厚みが出ると思う。
人間らしくない。でもアリだと思う。たまたまイイ人だったって事で。
エゴのある魔法使いが出てくれば、より作品に厚みが出ると思う。
617 ：ほとり@ n250104.ap.plala.or.jp：03/01/18 17:23 ID:7QGGsUCO
少女漫画的な部分はあるけど、あくまでロマンスを縦軸にはしないで欲しい。
物語の幅が極端に狭まるから…。
でも今週でキャラ的に善之助をバッサリ切ったのは、なかなか英断だと思う。
あんまりキャラクターに拘りすぎると、物語がそれに振り回され始めますんで。
それでストーリー的にメタメタになってく作品も多いですからね。
やっぱり物語の縦軸として描いて行きたい事は、ユメの頑張りと成長なのかな。
自分もそれが一番みたい。東京ドリーム、ユメみるオノボリさん。
物語の幅が極端に狭まるから…。
でも今週でキャラ的に善之助をバッサリ切ったのは、なかなか英断だと思う。
あんまりキャラクターに拘りすぎると、物語がそれに振り回され始めますんで。
それでストーリー的にメタメタになってく作品も多いですからね。
やっぱり物語の縦軸として描いて行きたい事は、ユメの頑張りと成長なのかな。
自分もそれが一番みたい。東京ドリーム、ユメみるオノボリさん。
魔法を使った云々で、ここまで語ってる奴等って・・・
まあ、インフレにすればデフレの問題解消とほざいてる
頭でっかちエコノミストと知ったか厨房も同じレベルだが。
まあ、インフレにすればデフレの問題解消とほざいてる
頭でっかちエコノミストと知ったか厨房も同じレベルだが。
＞６１３
みんながお金使いたくなる魔法使えばデフレ解消。
みんながお金使いたくなる魔法使えばデフレ解消。
>>擁護中
皆いい人状態にしたいのであれば、それこそ魔法局だのといったものや、
詳細に準備された舞台設定なんかは必要なくて、
有り体に言えばニコニコ銀座でもいいわけだ。
なのに、やたらと細部にわたって作りこんでるわりに矛盾したことをやっているから、
駄目作品だということなんじゃないかな。
物語優先で守れない舞台設定なら作らなければいいわけだ。
それと、ユメが人とのかかわり方を学ぶというテーマにしても、
じゃあキミは高校生になるまで何をしてきたのかね？という感じ。
自分が驚いたからって交差点で車浮かせたり、
相手にお礼をと思っていても札束出したりなんて、
していいことじゃないなんて高校生くらいならわかるでしょ。
当然のことだけど、魔法があるからってやっていいことではない。
お礼にしたって今のところ魔法の押し付けでしかない。
サッカー少年が本当にそんなお礼を望んでいたのかといえばあやしい。
いままでのユメの言動に共感しかねるところがあるのは、そういうこと。
皆いい人状態にしたいのであれば、それこそ魔法局だのといったものや、
詳細に準備された舞台設定なんかは必要なくて、
有り体に言えばニコニコ銀座でもいいわけだ。
なのに、やたらと細部にわたって作りこんでるわりに矛盾したことをやっているから、
駄目作品だということなんじゃないかな。
物語優先で守れない舞台設定なら作らなければいいわけだ。
それと、ユメが人とのかかわり方を学ぶというテーマにしても、
じゃあキミは高校生になるまで何をしてきたのかね？という感じ。
自分が驚いたからって交差点で車浮かせたり、
相手にお礼をと思っていても札束出したりなんて、
していいことじゃないなんて高校生くらいならわかるでしょ。
当然のことだけど、魔法があるからってやっていいことではない。
お礼にしたって今のところ魔法の押し付けでしかない。
サッカー少年が本当にそんなお礼を望んでいたのかといえばあやしい。
いままでのユメの言動に共感しかねるところがあるのは、そういうこと。
>>618
613はユメに負けない位の常識知らずなんで気にするな。
613はユメに負けない位の常識知らずなんで気にするな。
>608
ユメたんの体内でガスは発生しない。
ユメたんの体内でガスは発生しない。
だから魔法遣いはもともと妖怪のような存在で迫害対象
生き延びる為に人間社会に溶け込もうと必死なんだって
生き延びる為に人間社会に溶け込もうと必死なんだって
>>620
中学生とか高校生とか、自分では賢いつもりでいても
自分で自分をコントロールしきれないところある。
コミュニケーションもすごく不器用というか、
他人の本当の望みとかなかなか分からんもんだよ。
今から思えばホントはずかしい。
だからユメの引き起こすゴタゴタも、
非現実な突拍子もないようには思わなかったな。
中学生とか高校生とか、自分では賢いつもりでいても
自分で自分をコントロールしきれないところある。
コミュニケーションもすごく不器用というか、
他人の本当の望みとかなかなか分からんもんだよ。
今から思えばホントはずかしい。
だからユメの引き起こすゴタゴタも、
非現実な突拍子もないようには思わなかったな。
>>612
天然ボケでも世間知らずでもいいが、いきなり通過偽造しちゃう主人公に共感
できる視聴者が少ないからこれだけ叩かれてるんじゃないか？
事後の処罰の問題じゃなくてさ。
札束じゃなくて大量のガムでもなんでも良かっただろ？
速報：天皇陛下の手術は成功と医師団が発表
天然ボケでも世間知らずでもいいが、いきなり通過偽造しちゃう主人公に共感
できる視聴者が少ないからこれだけ叩かれてるんじゃないか？
事後の処罰の問題じゃなくてさ。
札束じゃなくて大量のガムでもなんでも良かっただろ？
速報：天皇陛下の手術は成功と医師団が発表
>>620
ユメの世間知らずはアニメ的色づけだから、仕方ないと思うけどね
そんな世間知らずな人間いないよっていわれたら、そうかとしかいえないなぁ
魔法はユメの出来ることをわかりやすくドラマ的に大きくするための小道具ぐらいにしか考えてないから個人的にはあまり気にならないんだけどね
ユメの世間知らずはアニメ的色づけだから、仕方ないと思うけどね
そんな世間知らずな人間いないよっていわれたら、そうかとしかいえないなぁ
魔法はユメの出来ることをわかりやすくドラマ的に大きくするための小道具ぐらいにしか考えてないから個人的にはあまり気にならないんだけどね
631 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 17:36 ID:B76D+MLD
つまり、魔法遣いに大切なことは「一般常識を身につける」ということですか？
この作品のいいところって個人的にはユメのやさしさだと思うんだけど
やり方を間違えてるけど、その必死さが醸し出す雰囲気を楽しんでるよ、俺は。
やり方を間違えてるけど、その必死さが醸し出す雰囲気を楽しんでるよ、俺は。
>>631
大雑把にいうとそうなんじゃない。俺は人との接し方を知ることだと思ってるけど
大雑把にいうとそうなんじゃない。俺は人との接し方を知ることだと思ってるけど
つまり、 ユ メ 必 死 だ な と？（ｗ
で、何で擁護派は過去ログを読まないんだ？
擁護派のネタのほとんどが外出だから無駄に
スレが進むんだとおもうんだが。
擁護派のネタのほとんどが外出だから無駄に
スレが進むんだとおもうんだが。
いや、 擁 護 中 必 死 だ な てことでわ？（ｗ
なんでもかんでも魔法で解決しようとするユメはDQNだと思うのだが
でわ？（ｗ
>595
だが、この世界では魔法遣い達はすでに生まれている。
またこれからも生まれてくるだろう。
そういった特異な人間達が時に社会に悪い影響を与えるが
それは悪意あっての事じゃなく、そういう影響を差し引いても
魔法遣いの能力は社会に多大に貢献するならば
それはやはり保護に値する。
だが、この世界では魔法遣い達はすでに生まれている。
またこれからも生まれてくるだろう。
そういった特異な人間達が時に社会に悪い影響を与えるが
それは悪意あっての事じゃなく、そういう影響を差し引いても
魔法遣いの能力は社会に多大に貢献するならば
それはやはり保護に値する。
ユメが売店で道を尋ねるたびガムを買わんで済むようになるのを見守るアニメ
641 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 17:41 ID:Rd0Elmws
ﾕﾒﾀﾝの魔法使うシーン、変身でもするのかとｵﾓﾀ。
アレはﾕﾒﾀﾝだから可愛いが、同じ事を、男の魔法遣い、しかもｲｶﾂｲのがやったら、ぐーで殴りたくなる。
アレはﾕﾒﾀﾝだから可愛いが、同じ事を、男の魔法遣い、しかもｲｶﾂｲのがやったら、ぐーで殴りたくなる。
魔法の規模がシリーズの進捗に従ってだんだん大きくなっていくか、
小さくなっていくかによって、
この作品の性格が見えて来ると思うな。
オレはユメが「魔法遣いに大切なこと」を学ぶたびに、
ささいな魔法しか遣わなくなっていくような気がする。
そしてシリーズ最後にだけ奇跡的大型魔法をやらかす、みたいな。
小さくなっていくかによって、
この作品の性格が見えて来ると思うな。
オレはユメが「魔法遣いに大切なこと」を学ぶたびに、
ささいな魔法しか遣わなくなっていくような気がする。
そしてシリーズ最後にだけ奇跡的大型魔法をやらかす、みたいな。
小中ﾀｿが来たら、やっつけ仕事だろうな。
陰の部分が無いから。
陰の部分が無いから。
で、何で叩き派は過去ログを読まないんだ？
叩き派のネタのほとんどが外出だから無駄に
スレが進むんだとおもうんだが。
叩き派のネタのほとんどが外出だから無駄に
スレが進むんだとおもうんだが。
少年マンガのドラマツルギーだと、
主人公のパワーがどんどん大きくなっていくトコがあんだよ。
でもこの作品は女性向けマンガのドラマツルギーだからな。
主人公のパワーがどんどん大きくなっていくトコがあんだよ。
でもこの作品は女性向けマンガのドラマツルギーだからな。
>>642
（・∀・）ｲｲ!! ね。その展開。
（・∀・）ｲｲ!! ね。その展開。
擁護が蒸し返してループさせてんだろｗ
>>637
要するにそういうことだと思う。
優しさでもなんでもないよ。
魔法にたよってるだけ。
自力でできることで相手の力になろうとするなら、いい話だなって共感もできるんだけど。
今のところ魔法の力が強大すぎることもあってユメのやり方には共感しかねる。
>>639
過去になぜ魔女狩りがあったのかよく考えろと小一時間（ry
要するにそういうことだと思う。
優しさでもなんでもないよ。
魔法にたよってるだけ。
自力でできることで相手の力になろうとするなら、いい話だなって共感もできるんだけど。
今のところ魔法の力が強大すぎることもあってユメのやり方には共感しかねる。
>>639
過去になぜ魔女狩りがあったのかよく考えろと小一時間（ry
>>648
なるほど、最後魔法を使わないことを覚える可能性もあるな
なるほど、最後魔法を使わないことを覚える可能性もあるな
>>648
いや、あれは「魔女」が実際に超常能力起こしたからじゃなくて…。
いや、あれは「魔女」が実際に超常能力起こしたからじゃなくて…。
＞やっていいことではない
やっていいなんて作中で語られてた？
やっちゃダメって感じだと思ったが？
やっていいなんて作中で語られてた？
やっちゃダメって感じだと思ったが？
ょぅι゛ょ狩りは、あったけどな。
654 ：ほとり@ n250104.ap.plala.or.jp：03/01/18 17:52 ID:7QGGsUCO
>>643 そうかな…、こんなのこそドロドロにしそう。
＞自力でできることで相手の力になろうとするなら、
＞いい話だなって共感もできるんだけど。
＞今のところ魔法の力が強大すぎることもあってユメのやり方には共感しかねる。
主人公に華を持たせるのはマンガでは普通のことなんで、
それがたまたま魔法なのよ。
ユメの今後を暖かく見守ってやれないのなら、
この作品の視聴を卒業した方がいいよ。
＞いい話だなって共感もできるんだけど。
＞今のところ魔法の力が強大すぎることもあってユメのやり方には共感しかねる。
主人公に華を持たせるのはマンガでは普通のことなんで、
それがたまたま魔法なのよ。
ユメの今後を暖かく見守ってやれないのなら、
この作品の視聴を卒業した方がいいよ。
魔法使い云々は関係なくて、
つまり普通の人でもやったら罰せられて当然のことが、
作中では叱られて終わりってだけなので不自然。
もちろんそういう筋書きにした作者に責任があるんだけどさ。
作者自身が世間知らずで認識不足なんじゃないの？
つまり普通の人でもやったら罰せられて当然のことが、
作中では叱られて終わりってだけなので不自然。
もちろんそういう筋書きにした作者に責任があるんだけどさ。
作者自身が世間知らずで認識不足なんじゃないの？
だから批判に対する批判は（ｒｙ
>>628
共感するしないは見るもの個人の問題なので世界観は破綻しない。
共感するしないは見るもの個人の問題なので世界観は破綻しない。
>>658
個人の問題以前に世界観が破綻してるんですが。
個人の問題以前に世界観が破綻してるんですが。
ユメが「お礼させて」じゃなく「魔法でお礼させて」と言ってるあたりに
すでに性格的な問題がある気がする。
すでに性格的な問題がある気がする。
何かハッキリしねーんだけど、ﾊﾝｸﾞﾘの足は、治したんじゃなくて、妄想だろ？
個々に解釈が分かれたまま、議論されないけどさ。
それから、「飴でも出してよ（だっけ？）」って言ったのに、
飴じゃねーし、「依頼」つっても あんなの正式な依頼でも何でも無いし。
無断で魔法は使いませんって言って、舌の根も乾かないですぐ使うし。
そもそも、駅まで送っただけのお礼に、なぜそんなに拘ったんだろう？
個々に解釈が分かれたまま、議論されないけどさ。
それから、「飴でも出してよ（だっけ？）」って言ったのに、
飴じゃねーし、「依頼」つっても あんなの正式な依頼でも何でも無いし。
無断で魔法は使いませんって言って、舌の根も乾かないですぐ使うし。
そもそも、駅まで送っただけのお礼に、なぜそんなに拘ったんだろう？
ハングリの思い描いてたものがユメ陵辱だったらどうだったんだろね。
なんて同人レベルの話はどうでもいいか
なんて同人レベルの話はどうでもいいか
あのなー、叩きは止めようが無いんだよ
別に怨みがあってやってる訳じゃないし、視聴して感じた単なる感想の一部だから
だが、既出の叩きに対して、これまた既出の擁護をいちいち繰り返すから
どうでもいい話題でスレが伸び続けんだよ
ついでに、叩いてる奴＝アンチとか言う短絡な発想も勘弁な
俺もボロクソに叩きまくってるけど、今期で録画してるのはこれと狼雨だけだし
今後の展開にはまぁそれなりには期待してるよ
別に怨みがあってやってる訳じゃないし、視聴して感じた単なる感想の一部だから
だが、既出の叩きに対して、これまた既出の擁護をいちいち繰り返すから
どうでもいい話題でスレが伸び続けんだよ
ついでに、叩いてる奴＝アンチとか言う短絡な発想も勘弁な
俺もボロクソに叩きまくってるけど、今期で録画してるのはこれと狼雨だけだし
今後の展開にはまぁそれなりには期待してるよ
つーか「魔法を使わないで事務所まで来ることも研修のうち」ってわざわざ断って
いることや、車飛ばしたあとのユメの場慣れした対処などから察するに、魔法
労務士以外の魔法遣いって日常的にバンバン魔法つかってそうだな。
いることや、車飛ばしたあとのユメの場慣れした対処などから察するに、魔法
労務士以外の魔法遣いって日常的にバンバン魔法つかってそうだな。
岩手では、やたら魔法で派手なことやって
「また菊池さんとこのお嬢さんか」とか言われてたのだろうか。
「また菊池さんとこのお嬢さんか」とか言われてたのだろうか。
ロシアのプーチンはテロリストもろとも人質を虐殺したわけだが
非難されるだけで処罰はされてないな。
これは人質救出よりテロ排除が優先された結果でもあるわけで。
もちろん最高指導者だから誰も罰する事が出来ないとかも有るだろうな。
ユメも場合も同じでお札を出した事より「無」から「有」を作り出す
という人類の錬金術より起因する科学の到達点の能力の方が
優先されたのでは？
お札自体は流通させたわけじゃないんだから、お札をコピーした
だけみたいな感じだし。
下手に罰してこんな巨大な能力を敵に回すとヤバイと。
非難されるだけで処罰はされてないな。
これは人質救出よりテロ排除が優先された結果でもあるわけで。
もちろん最高指導者だから誰も罰する事が出来ないとかも有るだろうな。
ユメも場合も同じでお札を出した事より「無」から「有」を作り出す
という人類の錬金術より起因する科学の到達点の能力の方が
優先されたのでは？
お札自体は流通させたわけじゃないんだから、お札をコピーした
だけみたいな感じだし。
下手に罰してこんな巨大な能力を敵に回すとヤバイと。
最近、数ばかり増えて駄作多いな・・・
>>670
ｽﾏｿ、表現を端折りすぎた。
つまり、「すんばらしいシュートも事実で、いかれた妄想も見たが、結局のところ、
義足は義足だし、良くなった訳でも、自由に動けるようになった訳でもないんだろ？」ってことが言いたかった。
ｽﾏｿ、表現を端折りすぎた。
つまり、「すんばらしいシュートも事実で、いかれた妄想も見たが、結局のところ、
義足は義足だし、良くなった訳でも、自由に動けるようになった訳でもないんだろ？」ってことが言いたかった。
魔法使いは皆、知的障害をもって産まれてくる。
だから、この世界では皆が魔法使いに対して子供を扱うように寛大に接している。
ユメの幼稚な言動や白痴ぶりはこの世界ではごく当たり前の事なのである。
この世界の社会では、魔法使いの能力を有益に利用するために、
魔法使いが分別のある良識人になるよう育成するためのシステムが存在する。
それが魔法使い見習いの研修制度である。
‥‥と解釈してみたがどうか？
だから、この世界では皆が魔法使いに対して子供を扱うように寛大に接している。
ユメの幼稚な言動や白痴ぶりはこの世界ではごく当たり前の事なのである。
この世界の社会では、魔法使いの能力を有益に利用するために、
魔法使いが分別のある良識人になるよう育成するためのシステムが存在する。
それが魔法使い見習いの研修制度である。
‥‥と解釈してみたがどうか？
あんまり厳に罰すると、取り締まるはずの
魔法警官とかも反体制側についちゃうぞ。
そしたら誰が取り締まるんだ？
そんな世界になったら人間VS魔法遣いの
世界観になって、それはもう「魔法遣い」という
作品じゃなく別の作品になってしまうぞ。
魔法警官とかも反体制側についちゃうぞ。
そしたら誰が取り締まるんだ？
そんな世界になったら人間VS魔法遣いの
世界観になって、それはもう「魔法遣い」という
作品じゃなく別の作品になってしまうぞ。
この後、名作に化けたら伝説のアニメになるな。
萌えではなく、ちゃんとしたストーリーで良作になるにはどうしたらいいんだろう？
「脚本家を変える」とかは無しで。
萌えではなく、ちゃんとしたストーリーで良作になるにはどうしたらいいんだろう？
「脚本家を変える」とかは無しで。
>>679
魔法を使う
魔法を使う
なんか「まほろまてぃっく最終回」スレ立ってるな。
あっちは最終回で全てがぶち壊しになった様だが、こっちは既にぶち壊しという事か（ｗ
あっちは最終回で全てがぶち壊しになった様だが、こっちは既にぶち壊しという事か（ｗ
魔法遣いを取り締まるのが魔法遣いしかいないのなら、魔法遣いに対して
厳しくする事は得策ではない。
すでに、この世界では魔法局が影の実権を握っていて、魔法遣いには
甘いのかもしれない。
厳しくする事は得策ではない。
すでに、この世界では魔法局が影の実権を握っていて、魔法遣いには
甘いのかもしれない。
>>682
魔法局を作って魔法遣いに「首輪」を付けているわけだが、現実問題、
「魔法遣い」が誕生し始めてすぐ、社会的抹殺を受けて絶滅させられるだろうな。
あるいは ｶﾅｰﾘ低い確率で非魔法遣いの方が絶滅。
魔法遣いが受け入れられる世界において、今の人種・民族・信教差別問題なんて、小さい小さい 些細なもんだ。
魔法局を作って魔法遣いに「首輪」を付けているわけだが、現実問題、
「魔法遣い」が誕生し始めてすぐ、社会的抹殺を受けて絶滅させられるだろうな。
あるいは ｶﾅｰﾘ低い確率で非魔法遣いの方が絶滅。
魔法遣いが受け入れられる世界において、今の人種・民族・信教差別問題なんて、小さい小さい 些細なもんだ。
ユメが魔法に頼らなくなったらOKってことか。
「のび太がドラえもんに頼らなくなったら一人前」みたいなもんか。
「のび太がドラえもんに頼らなくなったら一人前」みたいなもんか。
魔法遣いは眠らない
実はこれらの批判されてる展開は全て計算された伏線で、
この後全てが納得できる大どんでん返しな最終回が用意されてたら
すげーな。
この後全てが納得できる大どんでん返しな最終回が用意されてたら
すげーな。
「ﾕﾒが魔法を捨てる」という、チョット目から鱗な予想があるが、結構あたりかも。
「ﾏﾏﾝは魔法使わなくなった」と、1話で言ってたが、あれは伏線かも知れん。
「ﾏﾏﾝは魔法使わなくなった」と、1話で言ってたが、あれは伏線かも知れん。
>>676
だとすると、小山田先生の
「たまには、かわいい男の子も教えてみたいんですけどね」という台詞は……
(ﾟдﾟ;)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>684
魔法遣いの子供は、マジでそーいう遊びが出来るわけで。
だとすると、小山田先生の
「たまには、かわいい男の子も教えてみたいんですけどね」という台詞は……
(ﾟдﾟ;)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>684
魔法遣いの子供は、マジでそーいう遊びが出来るわけで。
>>689
年をとると体力が衰えるように魔力も衰えるのだろうか？
年をとると体力が衰えるように魔力も衰えるのだろうか？
>>691
それはどうかな？
そこまで用意周到で計算高い脚本家なら、何故今までボツの連発だったのか？
少なくとも自分で用意した手のひらの上の法則を自分でご破算にしてるあたり、
山田にそこまでの力量はないと思う。
それはどうかな？
そこまで用意周到で計算高い脚本家なら、何故今までボツの連発だったのか？
少なくとも自分で用意した手のひらの上の法則を自分でご破算にしてるあたり、
山田にそこまでの力量はないと思う。
「彼女はウィッチだ。」
「小山田さん？ えと…うぃっち？」
「アンジェラをハントする。」
「え？ え？（汗」
「俺は仲間は裏切らない。」
「あ、あの、わたす…」
「小山田さん？ えと…うぃっち？」
「アンジェラをハントする。」
「え？ え？（汗」
「俺は仲間は裏切らない。」
「あ、あの、わたす…」
＞普通の人でもやったら罰せられて当然のことが、
＞作中では叱られて終わりってだけなので不自然
初犯であり、未成年であり、再犯の可能性が低ければ、
叱られて終わりというのは現実に多いよ。
ユメの紙幣の件や自動車の件は再犯の可能性があるけど、
それは先生の責任で監督するという説明がなされた。
そしてオレはその程度のリアリティの作品なんだな、と納得した。
あの場面だけがそうなのでなくて、おおむね
そういう程度のリアリティで統一されているわけよ。
納得しない人もいるわけだが、そういう人は別のリアリティ、
別のドラマツルギーを求めていることを自覚した方がいいかも知れない。
ユメが魔法でトラブルを起こすのはこれが最後ではないだろうから、
そのたびに何度でも同じ趣旨の書き込みを繰り返してしまうだろう。
＞作中では叱られて終わりってだけなので不自然
初犯であり、未成年であり、再犯の可能性が低ければ、
叱られて終わりというのは現実に多いよ。
ユメの紙幣の件や自動車の件は再犯の可能性があるけど、
それは先生の責任で監督するという説明がなされた。
そしてオレはその程度のリアリティの作品なんだな、と納得した。
あの場面だけがそうなのでなくて、おおむね
そういう程度のリアリティで統一されているわけよ。
納得しない人もいるわけだが、そういう人は別のリアリティ、
別のドラマツルギーを求めていることを自覚した方がいいかも知れない。
ユメが魔法でトラブルを起こすのはこれが最後ではないだろうから、
そのたびに何度でも同じ趣旨の書き込みを繰り返してしまうだろう。
種スレ並のアンチと信者の戦いですね
進行具合も早さも栗卒
進行具合も早さも栗卒
どれみが終わって魔女オタが集まって来とるな。
どれみだって魔法遣って世界を混乱させ国家転覆を図ってるじゃねーか。
どれみだって魔法遣って世界を混乱させ国家転覆を図ってるじゃねーか。
>>695
＞そういう程度のリアリティで統一されている
むしろリアリティなんざ必要ない
半端に細かく現実味をつけているくせに守りきれていないから糞なんじゃん
このアニメはどこをとっても半端
萌えに徹するわけでもないし
よくこんなのが企画通ったな
＞そういう程度のリアリティで統一されている
むしろリアリティなんざ必要ない
半端に細かく現実味をつけているくせに守りきれていないから糞なんじゃん
このアニメはどこをとっても半端
萌えに徹するわけでもないし
よくこんなのが企画通ったな
これ叩いてる香具師は「戦うウニメ」を見たいんだろうな。
「魔法遣いどもを一掃し、人類の楽園を取り戻すのだっ！」
みたいな。
なんかそういう手垢にまみれた手法論はイヤで漏れはこれ見てるんだがな。
「魔法遣いどもを一掃し、人類の楽園を取り戻すのだっ！」
みたいな。
なんかそういう手垢にまみれた手法論はイヤで漏れはこれ見てるんだがな。
今、2話続けて見た。
設定云々というより、単純にひたすら退屈だった・・・
盛り上がる場面がないというか
設定云々というより、単純にひたすら退屈だった・・・
盛り上がる場面がないというか
>699
そんなものは見たくないけど・・・
というか、展開にしても（なんで見つかったんだ？）、設定にしても、
ユメの考え方にしても、とにかく「頭が悪すぎる」から腹が立つんだと
思う。リアリティレベルの問題とは次元がちがうでしょう。荒唐無稽
だろうと腹立たない作品なんていくらでもあるわけだし。
そんなものは見たくないけど・・・
というか、展開にしても（なんで見つかったんだ？）、設定にしても、
ユメの考え方にしても、とにかく「頭が悪すぎる」から腹が立つんだと
思う。リアリティレベルの問題とは次元がちがうでしょう。荒唐無稽
だろうと腹立たない作品なんていくらでもあるわけだし。
>>702
それは真実の一端を突いている。
女の子がじたばたするだけの話だから、
なかなか盛り上がらない。
脚本に魔女宅ほどのテクニックもないしな。
でも目をそむけたくなるような気分にならないのであれば、
しばらく続けて見てやってもいいんじゃない。
この作品でしかお目にかかれない要素もあるから、
それを発見して楽しめるようになればいいわけよ。
それは真実の一端を突いている。
女の子がじたばたするだけの話だから、
なかなか盛り上がらない。
脚本に魔女宅ほどのテクニックもないしな。
でも目をそむけたくなるような気分にならないのであれば、
しばらく続けて見てやってもいいんじゃない。
この作品でしかお目にかかれない要素もあるから、
それを発見して楽しめるようになればいいわけよ。
この企画が通ったのは「魔法庁」という設定が物珍しかったからだと思っていたのだが
擁護派のRtCbUuSE氏に、「魔法庁」の設定が失敗、と言われてしまうとわ・・・
擁護派のRtCbUuSE氏に、「魔法庁」の設定が失敗、と言われてしまうとわ・・・
>>700
いやー、これだけ設定が穴だらけだと、
設定好きでなくともふつー気になるでしょ。
現実世界の風景描写が妙にリアルなぶん余計に違和感あるよね。
どう見ても主人公の行動に説得力がないし共感もできないもん。
だからこれだけ騒がれているんだと思うけどなー。
いやー、これだけ設定が穴だらけだと、
設定好きでなくともふつー気になるでしょ。
現実世界の風景描写が妙にリアルなぶん余計に違和感あるよね。
どう見ても主人公の行動に説得力がないし共感もできないもん。
だからこれだけ騒がれているんだと思うけどなー。
>>704
ユメは頭が弱いというか、トロくて見ていてイライラさせるとこはある。
でもねー、こういうキャラは女性向け作品の一つのパターンなのよ。
この不快感は、基本的に慣れの問題でもあるんだな。
しばらく見ていると、ふっとユメがかわいく見えたりすることがある。
ユメは頭が弱いというか、トロくて見ていてイライラさせるとこはある。
でもねー、こういうキャラは女性向け作品の一つのパターンなのよ。
この不快感は、基本的に慣れの問題でもあるんだな。
しばらく見ていると、ふっとユメがかわいく見えたりすることがある。
ん？
「魔法遣い～」みたいなタイトルのウニメに
ファンタジーじゃなくてノンフィクションドラマみたいなものを
求めてるわけか？
勘違い擁護をする奴は釣りしてんのか、本気で読解力無いのかどっちなんだ
魔女っ娘は昔からドジっ娘と
相場が決まっとる。
相場が決まっとる。
これはファンタジーつーより白痴。
世間知らずの白痴がつくった妄想がアニメになって放送された、それだけ。
擁護してる連中は作者同様に白痴。
世間知らずの白痴がつくった妄想がアニメになって放送された、それだけ。
擁護してる連中は作者同様に白痴。
ユメが世間知らず過ぎるってのが問題かな
母親が魔法使いなら魔法士の基本知識くらい知ってるはずがまるで素人だし
魔法の管理だの通貨偽造だのって問題は副次的なもんだと思うよ
母親が魔法使いなら魔法士の基本知識くらい知ってるはずがまるで素人だし
魔法の管理だの通貨偽造だのって問題は副次的なもんだと思うよ
>>706
魔法庁が失敗というか、
設定好きの人たちの期待に応えるものを作るのって
結構大変だからね。
魔法庁だの条約だのって、エサ撒いてるようなもんじゃない。
それで嗅ぎ付けて集まって来たとこにコレを見せられたらそりゃ怒るわな。
現実生活でも男は社会構造の整合性に興味を持つというか、
オレがこの状況におかれたらどんなうまいことやって立ち回ろうか、
みたいなとこがあるわけじゃない。
そこがしっかり描かれていないと納得いかん、みたいな。
逆にキャラクターのデリケートな心理の綾はあまり気にしない。
その辺がちょっと作品との不幸な出合いになっている気がするね。
魔法庁が失敗というか、
設定好きの人たちの期待に応えるものを作るのって
結構大変だからね。
魔法庁だの条約だのって、エサ撒いてるようなもんじゃない。
それで嗅ぎ付けて集まって来たとこにコレを見せられたらそりゃ怒るわな。
現実生活でも男は社会構造の整合性に興味を持つというか、
オレがこの状況におかれたらどんなうまいことやって立ち回ろうか、
みたいなとこがあるわけじゃない。
そこがしっかり描かれていないと納得いかん、みたいな。
逆にキャラクターのデリケートな心理の綾はあまり気にしない。
その辺がちょっと作品との不幸な出合いになっている気がするね。
なんでもええからユメたんをセクースさせれ。
>>673
×ロシアのプーチンはテロリストもろとも人質を虐殺したわけだが
○ロシアのプーチンは人質もろともテロリストを虐殺したわけだが
たのむぜ
>>675
「魔法による直接の医療行為は議論がなされている」ってことは技術的には可能で
倫理的問題が話し合われてる。ユメのようなDQNだとついうっかり治しちゃったりし
てもおかしくない。だって頼んだのはアメだぜ？
×ロシアのプーチンはテロリストもろとも人質を虐殺したわけだが
○ロシアのプーチンは人質もろともテロリストを虐殺したわけだが
たのむぜ
>>675
「魔法による直接の医療行為は議論がなされている」ってことは技術的には可能で
倫理的問題が話し合われてる。ユメのようなDQNだとついうっかり治しちゃったりし
てもおかしくない。だって頼んだのはアメだぜ？
>>715
ユメは生まれながらの魔法能力を持つ先天的魔法遣いではなく、
突然、魔法能力が発現した魔法遣いである。
だから、いままで魔法局に登録していなかったわけであり、
また、魔法遣いに必要な知識も教示されていなかった。
なぜなら、魔法遣いとして生きるより、普通の人間として
生きた方が幸せであると母親は知っていたからである。
ユメは生まれながらの魔法能力を持つ先天的魔法遣いではなく、
突然、魔法能力が発現した魔法遣いである。
だから、いままで魔法局に登録していなかったわけであり、
また、魔法遣いに必要な知識も教示されていなかった。
なぜなら、魔法遣いとして生きるより、普通の人間として
生きた方が幸せであると母親は知っていたからである。
>>716
そういう設定だの構造だのの問題じゃなくて、
魔法を題材に扱うくせに魔法に対する認識が甘すぎるのがこの作品の問題。
ユメに強力すぎる力を与えすぎたのも問題。
そんなどうしようもない脚本を書いた原作者と、フィルムにしてしまったスタッフの問題。
脚本段階で気づけよ…。
これで暖かいお話がどうこうとか、いい作品になるなんて思っているならスタッフは相当甘い。
そういう設定だの構造だのの問題じゃなくて、
魔法を題材に扱うくせに魔法に対する認識が甘すぎるのがこの作品の問題。
ユメに強力すぎる力を与えすぎたのも問題。
そんなどうしようもない脚本を書いた原作者と、フィルムにしてしまったスタッフの問題。
脚本段階で気づけよ…。
これで暖かいお話がどうこうとか、いい作品になるなんて思っているならスタッフは相当甘い。
>>685
そういう意味では、種と対極にあるアニメともいえる
そういう意味では、種と対極にあるアニメともいえる
>>720
確定？妄想？どっち？
確定？妄想？どっち？
設定上は魔法局の設立は1971年らしいからもう30年以上経ってる。もうちょっと煮詰めとかないと駄目だろ。
↓ここから処罰に関するエロ妄想開始
↓ここから処罰に関するエロ妄想開始
現時点では妄想だろう
>>720
穴ありすぎ。
魔法が世の中に認知されてるってことになってるんだから、
魔法使いがむやみにというか無許可で魔法を使っちゃいけないことも、
一般的に教えられているべきことだと思う。
人間社会がそれをしないほど間抜けなわけが・・・山田世界では間抜けなのかもしれないが。
穴ありすぎ。
魔法が世の中に認知されてるってことになってるんだから、
魔法使いがむやみにというか無許可で魔法を使っちゃいけないことも、
一般的に教えられているべきことだと思う。
人間社会がそれをしないほど間抜けなわけが・・・山田世界では間抜けなのかもしれないが。
ファンタジーっつーかお伽噺的メルヘンを目指したなら
リアル要素を盛り込もうとしたのはやはり失敗
作者のコメントのような話を目指したなら安易に魔法（ｒｙ
リアル要素を盛り込もうとしたのはやはり失敗
作者のコメントのような話を目指したなら安易に魔法（ｒｙ
延々とループを繰り返して話題をつなごうとするスレは此処ですか？
>>722
魔法を遣うと体力だか生命力だかを消耗するとか、
なんらかのペナルティを与えるのは珍しくない。
それは魔法で何かをなしとげようとするドラマに
割と必要とされる要件なんだな。
しかし今までの二回分を眺める限り、
魔法を遣うことが主人公のゴール到達の手段になっているわけではない。
むしろ強すぎる魔法が主人公が懸命に生きようとするさまたげになっている。
魔法そのものがペナルティになっている。
これを暖かいお話にするには、
要するに魔法を捨てさせる話なのか（マジカルエミ）とか、
エリートが鷹の爪の隠し方を身につける話なのか、
という結論あたりになりそうだわな。
そうなるとオレはちょっと辛いんだけどね。
魔法を遣うと体力だか生命力だかを消耗するとか、
なんらかのペナルティを与えるのは珍しくない。
それは魔法で何かをなしとげようとするドラマに
割と必要とされる要件なんだな。
しかし今までの二回分を眺める限り、
魔法を遣うことが主人公のゴール到達の手段になっているわけではない。
むしろ強すぎる魔法が主人公が懸命に生きようとするさまたげになっている。
魔法そのものがペナルティになっている。
これを暖かいお話にするには、
要するに魔法を捨てさせる話なのか（マジカルエミ）とか、
エリートが鷹の爪の隠し方を身につける話なのか、
という結論あたりになりそうだわな。
そうなるとオレはちょっと辛いんだけどね。
作り話だからなんでもあり、にしてしまうと面白くないのは当たり前。
山田はそれをやっちゃってるんだよな。
作中の設定無視といいユメのやたら強力な魔法といい。
山田はそれをやっちゃってるんだよな。
作中の設定無視といいユメのやたら強力な魔法といい。
>>735
後者で温かい話になるのだろうか・・・
後者で温かい話になるのだろうか・・・
>>729
今までの行動がおかしかったってのを研修で学んで直していく成長の物語なんじゃないの？
1クール物なんだしいちいち違法だ処罰だって言ってたら話が進まんから
「叱られました」で済ませとくのもアリじゃないかと思うが
今までの行動がおかしかったってのを研修で学んで直していく成長の物語なんじゃないの？
1クール物なんだしいちいち違法だ処罰だって言ってたら話が進まんから
「叱られました」で済ませとくのもアリじゃないかと思うが
>>720
たぶん、弓と矢で貫かれたんだぜ
たぶん、弓と矢で貫かれたんだぜ
しかしユメの母親はお金を偽造することが
悪いことだって教えてやれなかったんだろうか?
悪いことだって教えてやれなかったんだろうか?
>>734
あ？まぢ？ごめん。
それにしても、タイトルから魔法が出ることは 当然分かっていたが、
1話目冒頭でイキナリ魔法遣いが世の中に認知されてることに驚いた。
魔法少女モノは数あれど、「秘密」ではない魔法少女はレアな気がする。
とはいっても、魔女宅は例外だし、魔法少女モノに疎いので、結構あるのかもしんないけど。
あ？まぢ？ごめん。
それにしても、タイトルから魔法が出ることは 当然分かっていたが、
1話目冒頭でイキナリ魔法遣いが世の中に認知されてることに驚いた。
魔法少女モノは数あれど、「秘密」ではない魔法少女はレアな気がする。
とはいっても、魔女宅は例外だし、魔法少女モノに疎いので、結構あるのかもしんないけど。
>>738
その程度で済むのなら魔法局なんて設定もリアリティも必要なし。
その程度で済むのなら魔法局なんて設定もリアリティも必要なし。
×魔法遣いに大切なこと
○魔法遣いアニメに大切なこと
○魔法遣いアニメに大切なこと
＞ エリートが爪の隠し方を身につける話
終盤、ユメが偉そうにしてた官僚を見下ろして鼻で笑う展開キボン。
終盤、ユメが偉そうにしてた官僚を見下ろして鼻で笑う展開キボン。
×魔法遣いに大切なこと
△魔法遣いアニメに大切なこと
○魔法遣いスレに大切なこと
△魔法遣いアニメに大切なこと
○魔法遣いスレに大切なこと
>>735
魔法がペナルティになっているっていうのは当てはまらないと思う。
ユメ自身が魔法に頼り切ってるからダメでしょ。
ユメのその姿勢は作者の姿勢そのものっぽいし。
HPの原作者の言葉を見てあきれたよ。
魔法がペナルティになっているっていうのは当てはまらないと思う。
ユメ自身が魔法に頼り切ってるからダメでしょ。
ユメのその姿勢は作者の姿勢そのものっぽいし。
HPの原作者の言葉を見てあきれたよ。
>>742
この程度のリアリティの作品なんだってRtCbUuSE氏も言ってるじゃん
それ以上を求めるのはお門違いで期待外れだってことも
魔法局てのは魔法遣いを公務員にするためには必要かもしれんが
GS美神の「試験＋資格者の元で現場研修」くらいの緩い設定だけでよかったのにな
この程度のリアリティの作品なんだってRtCbUuSE氏も言ってるじゃん
それ以上を求めるのはお門違いで期待外れだってことも
魔法局てのは魔法遣いを公務員にするためには必要かもしれんが
GS美神の「試験＋資格者の元で現場研修」くらいの緩い設定だけでよかったのにな
作者はとりあえず他人と違うことやってみよう、というﾄﾞｷｭｿヤンキーレベルのメンタリティしかない訳だな
>>741
> 魔法少女モノは数あれど、「秘密」ではない魔法少女はレアな気がする
作者はそれがやりたかっただけ。
他は自分の好きなものをごった煮にして放り込んだだけらしい。ガキかっつーの。
で、作者曰く
> 力を世間に「隠して生きる」話はよくみますから「認められて生きる」話はどうだろう
既出だけど、どうして「隠して生きる」話をよくみるのか考えたことはあるのかと四半日問い詰めたい気分。
> 魔法少女モノは数あれど、「秘密」ではない魔法少女はレアな気がする
作者はそれがやりたかっただけ。
他は自分の好きなものをごった煮にして放り込んだだけらしい。ガキかっつーの。
で、作者曰く
> 力を世間に「隠して生きる」話はよくみますから「認められて生きる」話はどうだろう
既出だけど、どうして「隠して生きる」話をよくみるのか考えたことはあるのかと四半日問い詰めたい気分。
753 ：ほとり@ n250104.ap.plala.or.jp：03/01/18 19:53 ID:7QGGsUCO
>>魔法初心者だったらちょっとした事やろうとして暴走するのはありだろう？
だったら余程の事がない限り普段魔法は使わない
だったら余程の事がない限り普段魔法は使わない
第２話の展開としてはむしろ、
「人を馬鹿にするな」→牢屋直行→脱獄→「牢獄を満喫してきまつた」
の方がよかったか？
「人を馬鹿にするな」→牢屋直行→脱獄→「牢獄を満喫してきまつた」
の方がよかったか？
よく考えてみろ。もし魔法遣いにほとりのような奴がいたら？想像するだに恐ろしいだろ。
>>753
おまえは作者未満のﾄﾞｷｭｿﾔｿｷｰレベルのメンタリティの持ち主だから逝ってよし
おまえは作者未満のﾄﾞｷｭｿﾔｿｷｰレベルのメンタリティの持ち主だから逝ってよし
>>740
お金は出そうとして出したわけじゃないようだが？
お金は出そうとして出したわけじゃないようだが？
>>747
ユメ本人は気付いてないし、
脚本家もどこまで自覚してるのか分からないけど、
ユメという女の子は魔法に頼るかぎりダメってのはあるよね。
だから傍から見ると魔法は物語の足枷（あしかせ）になっている。
ユメ本人は気付いてないし、
脚本家もどこまで自覚してるのか分からないけど、
ユメという女の子は魔法に頼るかぎりダメってのはあるよね。
だから傍から見ると魔法は物語の足枷（あしかせ）になっている。
＞もし魔法遣いにほとりのような奴がいたら？
魔法で幼女誘拐股間ガフガフ？
ままー、ままー、助けてー？
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
魔法で幼女誘拐股間ガフガフ？
ままー、ままー、助けてー？
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>750
う～ん、確かに「力の制御ができない＆ユメの力が常識外れに強い」ということは
2話を見ると判るんだけど、その辺は早い段階で明らかにしておいた方が
分かりやすいと思うんだよね。実際1話だけ見たら「ﾊｧ?」となっちゃうわけだし。
タイトルが「前編・後編」となっている通り、1話と2話は少なくとも続けて見ないと
駄目ってことだね。（見ても批判は出るだろうけど）
う～ん、確かに「力の制御ができない＆ユメの力が常識外れに強い」ということは
2話を見ると判るんだけど、その辺は早い段階で明らかにしておいた方が
分かりやすいと思うんだよね。実際1話だけ見たら「ﾊｧ?」となっちゃうわけだし。
タイトルが「前編・後編」となっている通り、1話と2話は少なくとも続けて見ないと
駄目ってことだね。（見ても批判は出るだろうけど）
遠野では、ｶｯﾊﾟ巻きとキュウリが貨幣として流通してるなら、魔法でカネを出しても仕方が無いだろう。
こんな簡単に通貨の偽造が出来たら
スタートレックの世界のように通貨そのものがない世界になってるはずだが。
スタートレックの世界のように通貨そのものがない世界になってるはずだが。
リアリティというと、
第二話で紙幣の件で役所のおっちゃんがユメをとがめるというか
なぐさめるというか、あの演技が最高だった。
あの場面を見る・聴くことが出来ただけで満足というか、
オレはもうあの作品のたいていの無茶は許してます。
あれくらいのやつを一話に一回は作ってくれるといいんだが。
第二話で紙幣の件で役所のおっちゃんがユメをとがめるというか
なぐさめるというか、あの演技が最高だった。
あの場面を見る・聴くことが出来ただけで満足というか、
オレはもうあの作品のたいていの無茶は許してます。
あれくらいのやつを一話に一回は作ってくれるといいんだが。
いま、公式で目に止まったんだけど、善之助ってゲストキャラなんだな。
もうからまないのか･･･
足はどうなったか、はっきりしないままっぽいな。
もうからまないのか･･･
足はどうなったか、はっきりしないままっぽいな。
>>761
この世界の魔法遣いに対する管理がヌルいのは事実だしね。
「魔法は自分の為には使えず他人の為にしか使えない」とか
「自分が悪いと思うことには使えない」って設定にするとしても
ユメやアンジェラのように善意（？）で犯罪行為を犯すことはあるわけだし、
ほとりのように幼女の未熟性に付け込んだ挙句、「悪いのは自分ではなく社会である」
などと開き直るカスがいることを考えると、やはりこの設定はヌル過ぎるだろうな。
そんな連中が普通にいたら到底魔法遣いは世に認められないだろう。。
「利益の方が弊害より大きい」としてもそれはそれで国が管理してるにしてはヌル過ぎ。
この世界の魔法遣いに対する管理がヌルいのは事実だしね。
「魔法は自分の為には使えず他人の為にしか使えない」とか
「自分が悪いと思うことには使えない」って設定にするとしても
ユメやアンジェラのように善意（？）で犯罪行為を犯すことはあるわけだし、
ほとりのように幼女の未熟性に付け込んだ挙句、「悪いのは自分ではなく社会である」
などと開き直るカスがいることを考えると、やはりこの設定はヌル過ぎるだろうな。
そんな連中が普通にいたら到底魔法遣いは世に認められないだろう。。
「利益の方が弊害より大きい」としてもそれはそれで国が管理してるにしてはヌル過ぎ。
処罰されないのは、魔法使い達は強制的に公務員に就かされ
働かされるからじゃないか？
つまり、魔法使い達の犯す罪は禁固刑や罰金では意味の無いものであり
（金は出せるし、牢屋からはいつでも出られる）
また、その能力を封じるのは社会的に勿体無いから、働いて返せよと。
馬車馬のように働いて、人間様の役に立つ事がお前の罪滅ぼしなんだよと。
公僕たる魔法使いどもよ。人間様のために働けと。
働かされるからじゃないか？
つまり、魔法使い達の犯す罪は禁固刑や罰金では意味の無いものであり
（金は出せるし、牢屋からはいつでも出られる）
また、その能力を封じるのは社会的に勿体無いから、働いて返せよと。
馬車馬のように働いて、人間様の役に立つ事がお前の罪滅ぼしなんだよと。
公僕たる魔法使いどもよ。人間様のために働けと。
もう全部既出。今鯖負荷高いので熱くなるなー。
お茶のんでみんな落ちつけー
お茶のんでみんな落ちつけー
ユメたんは無から有を作り出せたようですが
ここはやはりウランでも作り出して、エネルギー問題を解決する
救世主となるわけでしょうか？
つーか、札束を見て、これは無から～云々の下りは必要だったのかしら
ちゃんと伏線になればいいのだけれど
ここはやはりウランでも作り出して、エネルギー問題を解決する
救世主となるわけでしょうか？
つーか、札束を見て、これは無から～云々の下りは必要だったのかしら
ちゃんと伏線になればいいのだけれど
RtCbUuSEの擁護も微妙だなぁ。
ピント外れ
>>612>>627>>645>>655>>709>>716
わからんでもない
>>642>>695>>735
設定オタだとか少年マンガのドラマツルギーだとかじゃなくて、
少女マンガ的見せ方にしろ心の綾にしろ魔法自体が枷ということにしろ
うまく見せられていないことが問題。
今叩いてる人は放送前は期待していた人なんだからそれくらい分かってるよ。
で、この素材ならもっといい料理が出来たはずなのにと怒っているわけ。
ピント外れ
>>612>>627>>645>>655>>709>>716
わからんでもない
>>642>>695>>735
設定オタだとか少年マンガのドラマツルギーだとかじゃなくて、
少女マンガ的見せ方にしろ心の綾にしろ魔法自体が枷ということにしろ
うまく見せられていないことが問題。
今叩いてる人は放送前は期待していた人なんだからそれくらい分かってるよ。
で、この素材ならもっといい料理が出来たはずなのにと怒っているわけ。
779 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 20:25 ID:ryEnjvXv
漫画版一話の筋はこうなっている。
最初の別れ際、ユメが魔法でハングリにお礼をするのはアニメと一緒だが
ユメは電車が走り出してしまってパニクりながら、ハングリが何を欲しがって
いるかを魔法で探知する。するとそれはお金だった。
ユメはその人が本当に欲しているものなら、それがお金であってもそれを出すのは
いい魔法と信じており、ハングリにお金を魔法で出してやる。
でハングリいかる。「金が欲しくて親切にしたんじゃねえ！」
でもユメにはハングリが金を欲しがっているのを魔法で見抜けていた。
ハングリはその理由を明かす。自分は実は義足で、「義足を自分の
足のように扱える高等魔法」を使える導師に頼んで、サッカー選手に
現役復帰したかった。しかしそれには莫大な依頼金が必要なのでハングリは
モンモンと金集めてえなあと考えていた。
過去には手荒な真似で金を荒稼ぎした事もあったが、今は悔い改めているハングリ。
「そんな事をしてると人として大事なもんがどんどん無くなってしまう。」
ここでユメ回想。
ユメにはかつてサッカー選手を目指している彼がいた。
その彼にユメは、自分が貧乏な家の人に一生懸命練習して魔法で金を出してやった
事を得意げに話す。しかし母親には滅茶苦茶しかられた事も打ち明けると、
その元彼は「アタリ前だべ」と母親の肩を持つ。ユメ「なして？その人が本当に必要なもの
ならあげればいい。私にはそれができた」
元彼諭す。「もっと人の気持ちの解る魔法遣いになれ。そんなもんじゃ
大切なもんは手にはいらねえ。」
ユメはその時はその意味が良くわからないままだった。そしてそんな彼は
のちにユメと別れる。ユメワケわからず泣くだけ・・・。
んで回想終わり。現在になってその意味にようやく気付き、
ハングリに本当のお礼をしたいとユメ。
で、ユメの本気魔法で義足が自由に動くようになり、ハングリ大喜び。
てな感じ。
最初の別れ際、ユメが魔法でハングリにお礼をするのはアニメと一緒だが
ユメは電車が走り出してしまってパニクりながら、ハングリが何を欲しがって
いるかを魔法で探知する。するとそれはお金だった。
ユメはその人が本当に欲しているものなら、それがお金であってもそれを出すのは
いい魔法と信じており、ハングリにお金を魔法で出してやる。
でハングリいかる。「金が欲しくて親切にしたんじゃねえ！」
でもユメにはハングリが金を欲しがっているのを魔法で見抜けていた。
ハングリはその理由を明かす。自分は実は義足で、「義足を自分の
足のように扱える高等魔法」を使える導師に頼んで、サッカー選手に
現役復帰したかった。しかしそれには莫大な依頼金が必要なのでハングリは
モンモンと金集めてえなあと考えていた。
過去には手荒な真似で金を荒稼ぎした事もあったが、今は悔い改めているハングリ。
「そんな事をしてると人として大事なもんがどんどん無くなってしまう。」
ここでユメ回想。
ユメにはかつてサッカー選手を目指している彼がいた。
その彼にユメは、自分が貧乏な家の人に一生懸命練習して魔法で金を出してやった
事を得意げに話す。しかし母親には滅茶苦茶しかられた事も打ち明けると、
その元彼は「アタリ前だべ」と母親の肩を持つ。ユメ「なして？その人が本当に必要なもの
ならあげればいい。私にはそれができた」
元彼諭す。「もっと人の気持ちの解る魔法遣いになれ。そんなもんじゃ
大切なもんは手にはいらねえ。」
ユメはその時はその意味が良くわからないままだった。そしてそんな彼は
のちにユメと別れる。ユメワケわからず泣くだけ・・・。
んで回想終わり。現在になってその意味にようやく気付き、
ハングリに本当のお礼をしたいとユメ。
で、ユメの本気魔法で義足が自由に動くようになり、ハングリ大喜び。
てな感じ。
>>776
放射能汚染を引き起こして、動燃に死ぬほど怒られるに、1000かっぱ。
放射能汚染を引き起こして、動燃に死ぬほど怒られるに、1000かっぱ。
>>771
所詮、管理するのは自分自身だからな。
罰則を厳しくするだけではなく、犯罪はダメだという
認識を育てる方が大事。
魔法遣いたちがその気になったら、どんな人間の拘束も
無効化してしまうであろう。
所詮、管理するのは自分自身だからな。
罰則を厳しくするだけではなく、犯罪はダメだという
認識を育てる方が大事。
魔法遣いたちがその気になったら、どんな人間の拘束も
無効化してしまうであろう。
>>779
もしユメが悪人に借りを作ってしまったら大変なことになりそうな・・・
もしユメが悪人に借りを作ってしまったら大変なことになりそうな・・・
>>781
いくら魔法の力が強大でも、「多勢に無勢」って気もするがな。
いくら魔法の力が強大でも、「多勢に無勢」って気もするがな。
>>779
えええ
凄腕の魔法遣いに払う金を出してあげるのと
その場で足を治してあげるのは
「ハングリの欲しているもの（金or義足）が何か分かる→自分はそれが出せる→出してあげる」
っていう点で本質的に同じでは？
ってことはやっぱりレアな魔法使える奴はガッポガッポなんだね。
といってもお金作れる時点でガッポガッポも糞もないけど。
えええ
凄腕の魔法遣いに払う金を出してあげるのと
その場で足を治してあげるのは
「ハングリの欲しているもの（金or義足）が何か分かる→自分はそれが出せる→出してあげる」
っていう点で本質的に同じでは？
ってことはやっぱりレアな魔法使える奴はガッポガッポなんだね。
といってもお金作れる時点でガッポガッポも糞もないけど。
>>783
調べてみた。
岩手の番組欄を探し出して、「魔法」と検索かけたら・・・・
オズの魔法使い・・・・のみ・・・・しかもBS。
http://www.so-net.ne.jp/tv/bangumi/cgi-bin/search.cgi
調べてみた。
岩手の番組欄を探し出して、「魔法」と検索かけたら・・・・
オズの魔法使い・・・・のみ・・・・しかもBS。
http://www.so-net.ne.jp/tv/bangumi/cgi-bin/search.cgi
足を治すための金を渡すのも足を治してやるのも同じだよなぁ…
魔法が強力過ぎるから全ていかんのだ。
直接的な魔法じゃなく対象者の真に望む物事を叶えるきっかけを作る魔法ならいいんじゃないかと思う。
直接的な魔法じゃなく対象者の真に望む物事を叶えるきっかけを作る魔法ならいいんじゃないかと思う。
>きっかけを作る程度の～
訂正
訂正
＞魔法が強力過ぎる
そうそうやりすぎは良くないわけよ
そうそうやりすぎは良くないわけよ
>>790
それをきちんと書ける技量のある人なら、ここまで叩かれないんだろうねぇ
それをきちんと書ける技量のある人なら、ここまで叩かれないんだろうねぇ
しかし現在関東ローカルでしか流れていないのに
冬の新作アニメの中では一番スレの伸び具合がすごいな。
それだけ人気だったの?
冬の新作アニメの中では一番スレの伸び具合がすごいな。
それだけ人気だったの?
とりあえず漏れはユメたんが「わたし」って言うまで見続けるよ
まああれだ。金を出す理由を作ってるだけ漫画の方がちょっといいような気はする。
お礼でいきなり何の考えもなしに金を出すのは正直引く。
お礼でいきなり何の考えもなしに金を出すのは正直引く。
提供がアートネイチャーって事は、
アート（ｒｙ）のイメージはアニヲタ＝ハゲなのか！？
アート（ｒｙ）のイメージはアニヲタ＝ハゲなのか！？
漫画もアニメも似たようなもんだな。
根本的にゴミ。
ここまで主人公に魅力がないの考え物だ。
話自体は突っ込みどころ満載だし。
楽しい方に突っ込めるならともかく、穴だらけで違和感しかないのがどうしようもない。
根本的にゴミ。
ここまで主人公に魅力がないの考え物だ。
話自体は突っ込みどころ満載だし。
楽しい方に突っ込めるならともかく、穴だらけで違和感しかないのがどうしようもない。
＞提供がアートネイチャー
あのアンテナに便乗してのことだろうｗ
あのアンテナに便乗してのことだろうｗ
少女漫画でももっとマシな世界観作ってるぞ。
大金に裏事情は付き物だからな
808 ：大胆予想：03/01/18 21:08 ID:ctQ23bE7
提供がアデランス→アートネーチャーときたので
次の提供はリーブ２１じゃねーの（ｗ
次の提供はリーブ２１じゃねーの（ｗ
809 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 21:10 ID:D+mWYXfU
アートネイチャーって少年誌の単行本にも広告入れてたような。
見境なさ過ぎだな。
見境なさ過ぎだな。
今晩中に次スレいきそうだから、ガイシュツの設定ネタをFAQに加えれ
既出な批判ばっかだな。
次スレからは批判に対するフォローをまとめてテンプレ作った方がいいんじゃねーの？
次スレからは批判に対するフォローをまとめてテンプレ作った方がいいんじゃねーの？
てか何故にここのアンチはこんなに必死なんだ？
どのレス見ても妻ンねーよ。一人で逝ってろって感じだ。
ﾆﾔﾘとさせてくれるアンチｷﾎﾞﾝﾇ
どのレス見ても妻ンねーよ。一人で逝ってろって感じだ。
ﾆﾔﾘとさせてくれるアンチｷﾎﾞﾝﾇ
てか嫌な意見があったらスルーしる！
また荒れてくるだろーが
また荒れてくるだろーが
どんなに練られている作品でも穴はある。
深いところまでは分からないがこのように
目に付く点が多い物となると、いっせいに批判をする。
つまんねえ奴ばっかりだ。
深いところまでは分からないがこのように
目に付く点が多い物となると、いっせいに批判をする。
つまんねえ奴ばっかりだ。
>>804
漏れなら、いろんな事考えて、貰うことの正当性を模索するだろうな。すごい自問自答をして・・・
「お礼としてもらったんだ。何が悪いんだ」
「いや、コレは魔法で出したんだぞ」
「どう見てもカネじゃないか、問題あるのか」
「問題だろう、コレは通貨偽造、いやひょっとしてどっかから引っ張ってきたものなら盗難・・・」
「億だぜ億、黙ってりゃーわかんねーよ」
「わかるだろう、人生変わるっちゅーの」
・・・不毛な葛藤だな。
漏れなら、いろんな事考えて、貰うことの正当性を模索するだろうな。すごい自問自答をして・・・
「お礼としてもらったんだ。何が悪いんだ」
「いや、コレは魔法で出したんだぞ」
「どう見てもカネじゃないか、問題あるのか」
「問題だろう、コレは通貨偽造、いやひょっとしてどっかから引っ張ってきたものなら盗難・・・」
「億だぜ億、黙ってりゃーわかんねーよ」
「わかるだろう、人生変わるっちゅーの」
・・・不毛な葛藤だな。
>>814
てめーも十分つまんねえ奴だと思われ
てめーも十分つまんねえ奴だと思われ
∧ ∧ ∧ ∧
(,,・Д・) (,,・∇・) ようやくﾏﾀｰﾘﾃﾞﾁ
～（,,ｕ且) （,,ｕ且~ すごい議論ﾀﾞｯﾀﾃﾞﾂ
(,,・Д・) (,,・∇・) ようやくﾏﾀｰﾘﾃﾞﾁ
～（,,ｕ且) （,,ｕ且~ すごい議論ﾀﾞｯﾀﾃﾞﾂ
駄作に駄作っつって何が悪いのかね。
批判されるべき点が多いから突付かれるのは当たり前だろうが。
814は作者同様に考えの浅いバカか？
批判されるべき点が多いから突付かれるのは当たり前だろうが。
814は作者同様に考えの浅いバカか？
痛い信者が現れましたな
>>uoXVAmsZ
>>uoXVAmsZ
マターリしろっつーのおまえら！
まぁ、頭のてっぺんに毛が三本生えてるやつができることは、
空飛ぶことと消えることくらいにしとけば良かったのにってことだよ。
空飛ぶことと消えることくらいにしとけば良かったのにってことだよ。
>>ALL
uoXVAmsZは無視な。
荒らしたいだけの様子なので。
uoXVAmsZは無視な。
荒らしたいだけの様子なので。
「ユメちゃんはなんで飛ぶの～?」
「魔法遣いですから～」
あの三本のアホ毛で飛んでる所考えると萌え
「魔法遣いですから～」
あの三本のアホ毛で飛んでる所考えると萌え
uoXVAmsZ = 釣り師
>>826
お前は批判することで自己満足しているに過ぎない。
お前は批判することで自己満足しているに過ぎない。
こりゃまた香ばしいのがあらわれましたな。
釣りをしたのは認めるが、荒らしじゃねえ。
馬鹿アンチばかりだからやったこと。
これだけ的外れなこと書かれて何もしない奴もどうかと思うぞ。
馬鹿アンチばかりだからやったこと。
これだけ的外れなこと書かれて何もしない奴もどうかと思うぞ。
まぁ、ネタも尽きてきたんで釣り師をからかって遊ぶのも一興かも。
Q1.魔法強力すぎ。あんなんじゃ治安がめちゃくちゃだよ。
A.消防士の魔法遣いはただ浮くようなへたれ魔法だったので血統のいいユメが特別かと
Q2.お礼で大金出されたら引く。
A.ユメは天然なので許してください。漫画版では相手が望んでいたものであって
TV版は時間の関係上その辺りの設定を省略したのでは
Q3.魔法局の管理甘すぎ。通貨偽造なんて大罪を見逃すな！
A.魔法という特異な存在は一般法律に当てはめるのが難しいからか？
魔法遣いは貴重で後に社会に大きく貢献できるからか？
「無所属及び無免許での魔法使用は違法であり、刑法によって罰せられます」と設定にきちんとあるので
後々なにかあるかも。結果を焦りすぎですよ。
Q4.結局脚は治ったの？飴と言われたのに違う魔法をかけたユメの心理は？
A.それくらい自分で考えましょう。結論は視聴者に委ねるような描写だし。
Q5.ユメ馬鹿すぎ
A.成長の話みたいですし、いきなり優等生じゃ話にならないので大目に見てください。
A.消防士の魔法遣いはただ浮くようなへたれ魔法だったので血統のいいユメが特別かと
Q2.お礼で大金出されたら引く。
A.ユメは天然なので許してください。漫画版では相手が望んでいたものであって
TV版は時間の関係上その辺りの設定を省略したのでは
Q3.魔法局の管理甘すぎ。通貨偽造なんて大罪を見逃すな！
A.魔法という特異な存在は一般法律に当てはめるのが難しいからか？
魔法遣いは貴重で後に社会に大きく貢献できるからか？
「無所属及び無免許での魔法使用は違法であり、刑法によって罰せられます」と設定にきちんとあるので
後々なにかあるかも。結果を焦りすぎですよ。
Q4.結局脚は治ったの？飴と言われたのに違う魔法をかけたユメの心理は？
A.それくらい自分で考えましょう。結論は視聴者に委ねるような描写だし。
Q5.ユメ馬鹿すぎ
A.成長の話みたいですし、いきなり優等生じゃ話にならないので大目に見てください。
＞釣りをしたのは認めるが、荒らしじゃねえ。
あっさり認めんなよ。釣り師失格（ｗ
あっさり認めんなよ。釣り師失格（ｗ
ほうら、おまえら方言で萌えキャラなら萌えるだろ？
みたいなあざとさが鼻につくなー。
おはなし自体はガキが思いつきで作ったような頭の悪さだしな。
そのくせ設定だけは凝り固まってる。生かせてないけど。
これ、よくなるのか？
みたいなあざとさが鼻につくなー。
おはなし自体はガキが思いつきで作ったような頭の悪さだしな。
そのくせ設定だけは凝り固まってる。生かせてないけど。
これ、よくなるのか？
>>834
おつ、FAQにそれ入れれば多少はガイシュツネタも収まるだろう
おつ、FAQにそれ入れれば多少はガイシュツネタも収まるだろう
反論ねぇ・・・
設定とかその辺は原作者もどうでもいいんだろ。
見せたいのは雰囲気で、魔法はいろんな話を可能にするための道具でしかない。
・・・もっとうまくやってくれるなら見続けるんだが。
あの世界の社会体制、どうやって守ってるんだろーな・・・
魔法使いの迫害、彼らの制御、統括の方法。
原作で月にポンッと行ったのは幻術か？
設定とかその辺は原作者もどうでもいいんだろ。
見せたいのは雰囲気で、魔法はいろんな話を可能にするための道具でしかない。
・・・もっとうまくやってくれるなら見続けるんだが。
あの世界の社会体制、どうやって守ってるんだろーな・・・
魔法使いの迫害、彼らの制御、統括の方法。
原作で月にポンッと行ったのは幻術か？
>>832
結果的に荒らしてんじゃん、バカかあんたは。
結果的に荒らしてんじゃん、バカかあんたは。
>>834
FAQ?
FAQ?
今期の釣堀スレはここですか？(挨拶)
きっとさ、ユメとアンジェラの魔法に対する認識が甘いのはさ、伏線なんだYO。
どっかのレスにあったけど、きっと魔法遣いに大切なこと＝魔法を使わないことなじゃない？
だんだん成長してるってのを見せる為にも最初の性格は痛いように見せたいんじゃないの?
まあ世界観とかは目をつぶっていくしかないっしょ（藁
これから生温かく見守っていこうや。
と、精一杯の擁護。
きっとさ、ユメとアンジェラの魔法に対する認識が甘いのはさ、伏線なんだYO。
どっかのレスにあったけど、きっと魔法遣いに大切なこと＝魔法を使わないことなじゃない？
だんだん成長してるってのを見せる為にも最初の性格は痛いように見せたいんじゃないの?
まあ世界観とかは目をつぶっていくしかないっしょ（藁
これから生温かく見守っていこうや。
と、精一杯の擁護。
お前らスレ速すぎです
一日一本は勘弁してください
一日一本は勘弁してください
Frequenlty Asked Question（よくある質問）の頭字語
>>834
FAQに脚本家バカすぎとか、魔法についてまじめに書く気あるのか？とか加えといてくれ。
FAQに脚本家バカすぎとか、魔法についてまじめに書く気あるのか？とか加えといてくれ。
>>834のフォローは要らんだろ。。
やや強引だし、のちのち破綻すりゃ荒れる元
PONスレみたく既出の批判・疑問をまとめて
さんざ既出なのでいちいち突っ込まないで下さい、とだけ書いておけば良い気がする
やや強引だし、のちのち破綻すりゃ荒れる元
PONスレみたく既出の批判・疑問をまとめて
さんざ既出なのでいちいち突っ込まないで下さい、とだけ書いておけば良い気がする
あの娘が強力な魔法遣いだとして、厳重な監視下には置かれてないのか？
・・・魔法的に監視されてるとか？
通常人側が、放置する事は許さないだろうし、
なんか特別な措置がとられてるのかもね。
特殊な血統らしいし。
・・・魔法的に監視されてるとか？
通常人側が、放置する事は許さないだろうし、
なんか特別な措置がとられてるのかもね。
特殊な血統らしいし。
>>834
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ、乙！
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ、乙！
俺も釣りやってみるよ。
ID変えてからやるんで、待ってろよ。
ID変えてからやるんで、待ってろよ。
魔法遣い≒「サトラレ」説が上がっているが
サトラレではその国家レベルでの重要性と危険性両方を明確にした上で
事前＆事後フォローの描写を丁寧にやったわけだ。それもコメディタッチ
とシリアスを巧みに使い分けてね。
では魔法遣いでは？無から有を創造する錬金術でなくとも研修生レベルが
引き起こすトラブルだけで十分異常事態なわけだが、それに対して
管理局のフォローは「見てるだけ」。紙幣偽造についても義足にーちゃんが
自己申告で役所に乗り込むまで回収どころか放置（こっそり監視していたと
脳内補完できなくもないが描写は一切無し）。
ロシア劇場占拠事件を引き合いに出した意見があるようだが、仮に魔法遣いが
サトラレのように国家レベルで保護すべき逸材でありその為には渋谷交差点の
乗用車数十台が地面に叩き付けられて乗員ごと圧壊炎上しようが偽造札が市井に
ばらまかれようが国益のほうが優先される、という世界であるとすれば、
国家を揺るがしかねない有事が研修生の数だけ日常的に起きているわけで
そりゃもうコメディを通り越してブラック・ジョークだよな。
設定の粗をリアルに補完しようとすればするほどブラック・ジョーク化し
おおらかに捉えようとすれば折角構築した舞台がゴミになってしまうという矛盾。
で、擁護派に訊きたいんだが、結局のところ
「設定は全て辻褄が合っているように解釈するのは可能だ」と言いたいの？それとも
「設定の辻褄なんてどうでもいいだろ考えるな感じろ！」と言いたいの？
俺には上に書いた矛盾のスパイラル状態に陥っているようにしか思えないんだが。
それと、このスレで専ら批判が向いているのは、設定ではなくて、
描写の関係性とか作劇に対してだよ。そのへん曲解しないように。
最終話まで観てからでないとクソ断定は出来ないというその一点については完全同意。
ただし3話以降に「魔法遣いには相手の望みを読みとる能力が云々」とか
「国家レベルでの保護対象で云々」とかの設定がぞろぞろ持ち出されたとしても、
1話2話で受け手に感じさせた違和感を拭いきれるものではないと思う。
設定に対しての違和感じゃないからね。
でも興味深い作品だよこれ。最後まで見届けさせてもらうことにする。
サトラレではその国家レベルでの重要性と危険性両方を明確にした上で
事前＆事後フォローの描写を丁寧にやったわけだ。それもコメディタッチ
とシリアスを巧みに使い分けてね。
では魔法遣いでは？無から有を創造する錬金術でなくとも研修生レベルが
引き起こすトラブルだけで十分異常事態なわけだが、それに対して
管理局のフォローは「見てるだけ」。紙幣偽造についても義足にーちゃんが
自己申告で役所に乗り込むまで回収どころか放置（こっそり監視していたと
脳内補完できなくもないが描写は一切無し）。
ロシア劇場占拠事件を引き合いに出した意見があるようだが、仮に魔法遣いが
サトラレのように国家レベルで保護すべき逸材でありその為には渋谷交差点の
乗用車数十台が地面に叩き付けられて乗員ごと圧壊炎上しようが偽造札が市井に
ばらまかれようが国益のほうが優先される、という世界であるとすれば、
国家を揺るがしかねない有事が研修生の数だけ日常的に起きているわけで
そりゃもうコメディを通り越してブラック・ジョークだよな。
設定の粗をリアルに補完しようとすればするほどブラック・ジョーク化し
おおらかに捉えようとすれば折角構築した舞台がゴミになってしまうという矛盾。
で、擁護派に訊きたいんだが、結局のところ
「設定は全て辻褄が合っているように解釈するのは可能だ」と言いたいの？それとも
「設定の辻褄なんてどうでもいいだろ考えるな感じろ！」と言いたいの？
俺には上に書いた矛盾のスパイラル状態に陥っているようにしか思えないんだが。
それと、このスレで専ら批判が向いているのは、設定ではなくて、
描写の関係性とか作劇に対してだよ。そのへん曲解しないように。
最終話まで観てからでないとクソ断定は出来ないというその一点については完全同意。
ただし3話以降に「魔法遣いには相手の望みを読みとる能力が云々」とか
「国家レベルでの保護対象で云々」とかの設定がぞろぞろ持ち出されたとしても、
1話2話で受け手に感じさせた違和感を拭いきれるものではないと思う。
設定に対しての違和感じゃないからね。
でも興味深い作品だよこれ。最後まで見届けさせてもらうことにする。
原作者がアレなので大目に見てください、でいいじゃん。
>>846
静まれ釣り氏
静まれ釣り氏
ID:uoXVAmsZは荒らしだから放置つってんだろ
やっぱり、ライバルの女の子が九州弁丸出しの
いなかっぺじゃなかったのが敗因だな。
だから、これほどアンチが粘着になった。
いなかっぺじゃなかったのが敗因だな。
だから、これほどアンチが粘着になった。
擁護が荒らしになるなんて凄いスレだね。
まともに作品を楽しみたい人間はここには来ない方が良さそう。
まともに作品を楽しみたい人間はここには来ない方が良さそう。
>>845
基本的に論破されてるしな
基本的に論破されてるしな
このスレの場合は
「ＦＡＱ」より「オバＱ」の方が
適切と思われ。
「ＦＡＱ」より「オバＱ」の方が
適切と思われ。
原作でも設定回りは完全にはしょられてるよな・・・
>>855
擁護が荒らしになるんじゃなくてuoXVAmsZが荒らしなのが悪い。
擁護が荒らしになるんじゃなくてuoXVAmsZが荒らしなのが悪い。
まあマターリしよう。OPみると有望そうなキャラはまだ居そうだし。
一話一人ずつ出してギリギリな気もするほどだが……
一話一人ずつ出してギリギリな気もするほどだが……
>>861
そうだな、まだドロンパが出ただけだ。Ｐ子やＯ次郎の活躍に期待しようじゃないか。
そうだな、まだドロンパが出ただけだ。Ｐ子やＯ次郎の活躍に期待しようじゃないか。
一生懸命で、かわいく、ほんわかファンタジーならOKなんでは？
まあ・・・「考えるな、感じろ！」になるが。
辻褄が気になるヤツは見るのをやめりゃあいい。
まあ・・・「考えるな、感じろ！」になるが。
辻褄が気になるヤツは見るのをやめりゃあいい。
・なんで主人公が魔法遣いである必要があるの？
作者曰く「なぜか」です
・公に認められているという（管理局云々）設定は要るの？
作者曰く「隠して生きる話はよくみられますから」だそうです
・魔法はなんでもできるの？
漫画版では以下の四つは「できない」ということが明記されてます。
時間移動 死者の蘇生 他人への変身 欠落した肉体の再生
・２話が結局どうなったのかよく分からないんだけど？
漫画版では魔法で義足が強化されるという話でした。
紙幣偽造に関しても義足を強化するために大金を欲していたのを
ユメが魔法で探知した、というフォローがついています
この辺りは氏ぬほど既出なんで一々突っ込まないでください。
作者曰く「なぜか」です
・公に認められているという（管理局云々）設定は要るの？
作者曰く「隠して生きる話はよくみられますから」だそうです
・魔法はなんでもできるの？
漫画版では以下の四つは「できない」ということが明記されてます。
時間移動 死者の蘇生 他人への変身 欠落した肉体の再生
・２話が結局どうなったのかよく分からないんだけど？
漫画版では魔法で義足が強化されるという話でした。
紙幣偽造に関しても義足を強化するために大金を欲していたのを
ユメが魔法で探知した、というフォローがついています
この辺りは氏ぬほど既出なんで一々突っ込まないでください。
魔法遣いが相手の望みを読み取ることができるなんていうのは、
すっごいプライバシーの侵害じゃない？
漫画版でﾊﾝｸﾞﾘの望みを読み取って金を出すって描写があるけど、
これ普通怒るよな。だって問答無用で心覗かれるんだぜ。
そんなもんで望みをかなえられたって、暖かいもクソもあるかよ。
うれしかねーよ。作者バカじゃねーの？
すっごいプライバシーの侵害じゃない？
漫画版でﾊﾝｸﾞﾘの望みを読み取って金を出すって描写があるけど、
これ普通怒るよな。だって問答無用で心覗かれるんだぜ。
そんなもんで望みをかなえられたって、暖かいもクソもあるかよ。
うれしかねーよ。作者バカじゃねーの？
釣り師見習いがいるスレはここですか？
まあ、1.2話は完全に失敗だったってことで
３話以降に期待ってことでｲｲんじゃない？
まあ、1.2話は完全に失敗だったってことで
３話以降に期待ってことでｲｲんじゃない？
批判と非難は別物です
まちがえました。
>>867です。
>>867です。
これでも見てﾏﾀｰﾘしる！
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20030118025122.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20030118163647.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20030118025122.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20030118163647.jpg
>>uoXVAmsZ
自分が荒らしでは無いと認めて欲しいなら、
感情に任せた無作法な言葉遣いで書きなぐるのは止めて、
冷静に理論的な対応をするべきでしょう。
それが「uoXVAmsZに大切なこと」です。
自分が荒らしでは無いと認めて欲しいなら、
感情に任せた無作法な言葉遣いで書きなぐるのは止めて、
冷静に理論的な対応をするべきでしょう。
それが「uoXVAmsZに大切なこと」です。
魔法遣いに大切なこと - 7th Dreamer -
（↑タイトル欄のみ記入）
テレビ朝日 毎週木曜深夜（金曜早朝）. 2:07～2:37 放送中 （全12話）
CSファミリー劇場 毎週火曜 夜 . 7:00～7:30 1月28日より放送開始
http://www.fami-geki.com/index.html
公式サイト（Flashを鑑賞する時はtop.htmlを省略して下さい。）
http://www.yume-mahou.com/top.html
テレビ朝日公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/mahoutsukai/
J.C.STAFF
http://www.jcstaff.co.jp/
--------------------------------------------------------------------
◆批評をされる方は、公式サイトや後述のＦＡＱに必ず目を通してください。◆
--------------------------------------------------------------------
◆実況は専用板↓の該当スレにて。本スレで実況する人は「お逝きなさい」◆
超アニメ特撮実況掲示板 http://cha2.net/cgi-bin/choanitoku/index2.html
--------------------------------------------------------------------
★前スレ
魔法遣いに大切なこと - 6th Dreamer -
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042818250/l50
過去スレ・関連記事は>>2-20あたりに。
（↑タイトル欄のみ記入）
テレビ朝日 毎週木曜深夜（金曜早朝）. 2:07～2:37 放送中 （全12話）
CSファミリー劇場 毎週火曜 夜 . 7:00～7:30 1月28日より放送開始
http://www.fami-geki.com/index.html
公式サイト（Flashを鑑賞する時はtop.htmlを省略して下さい。）
http://www.yume-mahou.com/top.html
テレビ朝日公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/mahoutsukai/
J.C.STAFF
http://www.jcstaff.co.jp/
--------------------------------------------------------------------
◆批評をされる方は、公式サイトや後述のＦＡＱに必ず目を通してください。◆
--------------------------------------------------------------------
◆実況は専用板↓の該当スレにて。本スレで実況する人は「お逝きなさい」◆
超アニメ特撮実況掲示板 http://cha2.net/cgi-bin/choanitoku/index2.html
--------------------------------------------------------------------
★前スレ
魔法遣いに大切なこと - 6th Dreamer -
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042818250/l50
過去スレ・関連記事は>>2-20あたりに。
>>874
だったら、何が的外れなのかを具体的に反論すればいいだろうが
批判してるのが馬鹿ばかりなら、きちんと説明してあげなきゃわからんだろ
uoXVAmsZの書き込みを見る限り、釣りか荒らしにしか見えねぇって
だったら、何が的外れなのかを具体的に反論すればいいだろうが
批判してるのが馬鹿ばかりなら、きちんと説明してあげなきゃわからんだろ
uoXVAmsZの書き込みを見る限り、釣りか荒らしにしか見えねぇって
>>874
的外れならここまで同じような批判が集中しないと思うが・・・
的外れならここまで同じような批判が集中しないと思うが・・・
★過去スレ
魔法遣いに大切なこと - 5th Dreamer -
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042741716/
魔法遣いに大切なこと -4th Dreamer-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042296809/
魔法遣いに大切なこと -3rd DREAM-
http://comic.2ch.net/anime/kako/1042/10421/1042136755.html
魔法遣いに大切なこと (2nd)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1041/10419/1041958878.html
魔法遣いに大切なこと
http://comic.2ch.net/anime/kako/1032/10327/1032795837.html
★関連スレ
＜ハァハァスレ＞ 【魔法遣いの】菊池ユメたんﾊｧﾊｧ【大切なとこ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042381578/l50
＜漫画板＞ (*´Д｀*)魔法遣いに大切なこと(*´Д｀*) １ｓｔ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1040292100/l50
＜大学生活板＞
大学生なら「魔法遣いに大切なこと」見るだろ？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/campus/1042102671/l50
★関連サイト
Viewworks （アニメ製作）
http://www.viewworks.co.jp/
魔法遣いに大切なこと - 5th Dreamer -
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042741716/
魔法遣いに大切なこと -4th Dreamer-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042296809/
魔法遣いに大切なこと -3rd DREAM-
http://comic.2ch.net/anime/kako/1042/10421/1042136755.html
魔法遣いに大切なこと (2nd)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1041/10419/1041958878.html
魔法遣いに大切なこと
http://comic.2ch.net/anime/kako/1032/10327/1032795837.html
★関連スレ
＜ハァハァスレ＞ 【魔法遣いの】菊池ユメたんﾊｧﾊｧ【大切なとこ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042381578/l50
＜漫画板＞ (*´Д｀*)魔法遣いに大切なこと(*´Д｀*) １ｓｔ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1040292100/l50
＜大学生活板＞
大学生なら「魔法遣いに大切なこと」見るだろ？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/campus/1042102671/l50
★関連サイト
Viewworks （アニメ製作）
http://www.viewworks.co.jp/
また見直してみた、やっぱユメ痛い痛すぎるよ…。参事官に感情移入しちゃうかもしれないほどに。
でもこの痛い少女が小山田に調教されてきっといい女に性長するんだYO！(*´д｀)ﾊｱﾊｱ
それをわかるんだよ！アフロ？
「魔法遣いに大切なこと」スレの大切なことはなんでしょか？
でもこの痛い少女が小山田に調教されてきっといい女に性長するんだYO！(*´д｀)ﾊｱﾊｱ
それをわかるんだよ！アフロ？
「魔法遣いに大切なこと」スレの大切なことはなんでしょか？
◆ＣＤ
ＥＤテーマ「UNDER THE BLUE SKY」. 2003年2月5日発売 価格：1200円（税別）
魔法遣いに大切なこと 音楽篇 (仮) 2003年3月7日発売 価格：2913円（税別）
◆ＤＶＤ
魔法遣いに大切なこと ＤＶＤ 第１巻 2003年3月7日発売 価格：5000円（税別）
※VHS同時発売。DVD初回生産分は３巻収録DVD-BOX付属
毎月上旬発売 全６巻（各２話収録・全12話） 価格：各5000円（税別）
◆COMICS
「魔法遣いに大切なこと - 2nd」 2003年3月1日発売予定
ＥＤテーマ「UNDER THE BLUE SKY」. 2003年2月5日発売 価格：1200円（税別）
魔法遣いに大切なこと 音楽篇 (仮) 2003年3月7日発売 価格：2913円（税別）
◆ＤＶＤ
魔法遣いに大切なこと ＤＶＤ 第１巻 2003年3月7日発売 価格：5000円（税別）
※VHS同時発売。DVD初回生産分は３巻収録DVD-BOX付属
毎月上旬発売 全６巻（各２話収録・全12話） 価格：各5000円（税別）
◆COMICS
「魔法遣いに大切なこと - 2nd」 2003年3月1日発売予定
>>865
善之助が（カワイイ娘だなぁ、○○○したいなぁ）とか思ってたら…。ﾊｧﾊｧ
善之助が（カワイイ娘だなぁ、○○○したいなぁ）とか思ってたら…。ﾊｧﾊｧ
★ＦＡＱ －作品外編－
Ｑ：雰囲気が「藍より青し」に似ていますね。
Ａ：スタッフがほぼ同じですですから。
Ｑ：何か無駄にＣＧを使っているみたいなんですが。
Ａ：筆頭アニメ製作のViewworksがＣＧ会社だから…。
Ｑ：この内容で何で深夜に放送するんですか？ 他のアニメもそうですけど…。
Ａ：スポンサー（資金）の都合です。人目につく枠（時間帯）を確保するには、
それなりの額を払わなければならないので…。
バックに強力な資本（玩具メーカー、大手ゲームメーカー等）の無い作品は
リスクを少なくするために深夜にやることが多いです。
Ｑ：脚本が今一うまくいってないですね。もうちょっと何とかして欲しいです…。
Ａ：原作者自ら全話脚本を執筆しているので、コンテ段階でまるっきり変えるとかは
難しそうです。（プロデューサーが原作を気に入っているというのもあるし。）
ちなみに、原作者は今まで何をやってきたのか、「魔法遣い～」ができるまでに
どのような事があったかは↓の記事も読んでもらうと理解出ると思いますが…。
（NHK「中学生日記」がデビュー作だそうです。）
山田典枝インタビュー
http://www.yume-mahou.com/room/room_03.html
Ｑ：主役の声優変えて。
Ａ：無理。
★ＦＡＱ －作品内編－
Ｑ：魔法は何でもできるの？
Ａ：漫画版では以下の四つは「できない」ということが明記されてます。
時間移動・死者の蘇生・他人への変身・欠落した肉体の再生
Ｑ：.魔法強力すぎ。あんなんじゃ治安がめちゃくちゃだよ。
Ａ：血統のいいだけがユメが特別なようです。
消防士の魔法遣いはただ浮くような魔法だったので。
Ｑ：魔法局の管理甘すぎ。
Ａ：「無所属及び無免許での魔法使用は違法であり、刑法によって罰せられます」
と設定にきちんとあるので、後々何かあるかも。
Ｑ：お礼で大金出されたら引く／飴と言われたのに違う魔法をかけたユメの心理は？
Ａ：「相手の願いを叶える」ことばかりに気を取られているようです。
ユメの心の成長の物語なので、もう少し様子を見てやってください。
（後述の補足説明も参照）
Ｑ：結局脚は治ったの？
Ａ：義足が本物の足同然に使えるようになったようです。
（後述の補足説明も参照）
Ｑ：魔法は何でもできるの？
Ａ：漫画版では以下の四つは「できない」ということが明記されてます。
時間移動・死者の蘇生・他人への変身・欠落した肉体の再生
Ｑ：.魔法強力すぎ。あんなんじゃ治安がめちゃくちゃだよ。
Ａ：血統のいいだけがユメが特別なようです。
消防士の魔法遣いはただ浮くような魔法だったので。
Ｑ：魔法局の管理甘すぎ。
Ａ：「無所属及び無免許での魔法使用は違法であり、刑法によって罰せられます」
と設定にきちんとあるので、後々何かあるかも。
Ｑ：お礼で大金出されたら引く／飴と言われたのに違う魔法をかけたユメの心理は？
Ａ：「相手の願いを叶える」ことばかりに気を取られているようです。
ユメの心の成長の物語なので、もう少し様子を見てやってください。
（後述の補足説明も参照）
Ｑ：結局脚は治ったの？
Ａ：義足が本物の足同然に使えるようになったようです。
（後述の補足説明も参照）
★ストーリー補足説明 〔１～２話〕 （漫画版より）
・ユメの行動 （アニメ第１話）
電車で別れ際、パニクりながら善之助の願望察知→『金が欲しい』→魔法で札束
→金目当てで親切にしたのではないと善之助激怒→ユメ （´・ω・）ショボーン
・善之助の事情 （アニメ第２話省略部）
義足を自分の足のように動かすためには高等魔法必要→莫大な依頼金が必要
→金欲しさのあまり犯罪にも手を染める→今は悔い改める
「そんな事をしてると、人として大事なもんがどんどん無くなってしまう。」
・ユメの回想 （アニメ第２話省略部）
一生懸命練習して、貧乏な人に魔法で金を出す→母親に滅茶苦茶叱られる
→彼氏にそのことを話す→彼氏は母親の肩を持つ
「その人が本当に必要なものならあげればいい。私にはそれができた。」
「もっと人の気持ちの解る魔法遣いになれ。そんなもんじゃ大切なもんは
手にはいらねえ。」
彼氏諭すもユメ理解できず→彼氏ユメと別れる→ユメ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
・ユメの行動 （アニメ第２話）
本当のお礼をしたいとユメ→本気魔法で義足を自由に動かせるようにする
→善之助 スゴク（・∀・）イイ！
※アニメでは重要な部分が削除されているのが不思議ですが、ひょっとすると
回想部はシナリオには無く、漫画家サイドの脚色によるものかもしれません。
・ユメの行動 （アニメ第１話）
電車で別れ際、パニクりながら善之助の願望察知→『金が欲しい』→魔法で札束
→金目当てで親切にしたのではないと善之助激怒→ユメ （´・ω・）ショボーン
・善之助の事情 （アニメ第２話省略部）
義足を自分の足のように動かすためには高等魔法必要→莫大な依頼金が必要
→金欲しさのあまり犯罪にも手を染める→今は悔い改める
「そんな事をしてると、人として大事なもんがどんどん無くなってしまう。」
・ユメの回想 （アニメ第２話省略部）
一生懸命練習して、貧乏な人に魔法で金を出す→母親に滅茶苦茶叱られる
→彼氏にそのことを話す→彼氏は母親の肩を持つ
「その人が本当に必要なものならあげればいい。私にはそれができた。」
「もっと人の気持ちの解る魔法遣いになれ。そんなもんじゃ大切なもんは
手にはいらねえ。」
彼氏諭すもユメ理解できず→彼氏ユメと別れる→ユメ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
・ユメの行動 （アニメ第２話）
本当のお礼をしたいとユメ→本気魔法で義足を自由に動かせるようにする
→善之助 スゴク（・∀・）イイ！
※アニメでは重要な部分が削除されているのが不思議ですが、ひょっとすると
回想部はシナリオには無く、漫画家サイドの脚色によるものかもしれません。
実際は「渋谷交差点の乗用車数十台が地面に叩き付けられて乗員ごと圧壊炎上
しようが、偽造札が市井にばらまかれようが」した訳ではないので
「国益のほうが優先される、という世界」かどうかは分からない。
作中ではそれらはきちんといけないこととして明確にしている。
ただ処罰の描写が無いから、あれこれ言ってるだけ。
しようが、偽造札が市井にばらまかれようが」した訳ではないので
「国益のほうが優先される、という世界」かどうかは分からない。
作中ではそれらはきちんといけないこととして明確にしている。
ただ処罰の描写が無いから、あれこれ言ってるだけ。
892 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 22:37 ID:xq6X10NM
>883
テンプレ用意ししてくれるてるのに折角だが
>魔法遣いに大切なこと -3rd DREAM-
>http://comic.2ch.net/anime/kako/1042/10421/1042136755.html
ＤＲＥＡＭ*Ｅ*だよな(w
テンプレ用意ししてくれるてるのに折角だが
>魔法遣いに大切なこと -3rd DREAM-
>http://comic.2ch.net/anime/kako/1042/10421/1042136755.html
ＤＲＥＡＭ*Ｅ*だよな(w
テンプレは >>880 >>883 >>885 >>887 >>888 >>890 の６項目。
記事の追加・訂正・削除は任意にどうぞ。
＃ＦＡＱ候補は色々ありましたが、既存ＦＡＱとストーリー補足説明項で
＃理解可能な物は省略し、整理した形で記述させていただきました。
スレの流れが早いので、900あたりで立ててしまった方がいいかも。
記事の追加・訂正・削除は任意にどうぞ。
＃ＦＡＱ候補は色々ありましたが、既存ＦＡＱとストーリー補足説明項で
＃理解可能な物は省略し、整理した形で記述させていただきました。
スレの流れが早いので、900あたりで立ててしまった方がいいかも。
>>892
いや、「3rd DREAM」でいいんだよ
いや、「3rd DREAM」でいいんだよ
>>877
それは
魔法遣いは他人の心をのぞき見していいのか？よくねーよ
ってことだと思われ
この作品の中では魔法遣いはそういう存在なのかなーと
だとしたら作者はまじで馬鹿ですが
アンジェラが宝石集めてやったら喜んでたしーなんていっていた描写から考えるに
作者馬鹿説はかなり有力な気がする
それは
魔法遣いは他人の心をのぞき見していいのか？よくねーよ
ってことだと思われ
この作品の中では魔法遣いはそういう存在なのかなーと
だとしたら作者はまじで馬鹿ですが
アンジェラが宝石集めてやったら喜んでたしーなんていっていた描写から考えるに
作者馬鹿説はかなり有力な気がする
批判の多くが魔法世界の矛盾を指摘するもの。
しかし、その矛盾の多くは物語に直接影響を与えないもの。
するなとは言わないがそのことばかりが飛び交い、
まともに内容を話せない。
馬鹿批判だけでこんなにレスが伸びるのを見かねてやったことです。
結果荒らしになってしまったのかもしれないです。
しかし、その矛盾の多くは物語に直接影響を与えないもの。
するなとは言わないがそのことばかりが飛び交い、
まともに内容を話せない。
馬鹿批判だけでこんなにレスが伸びるのを見かねてやったことです。
結果荒らしになってしまったのかもしれないです。
>>898
とりあえずもちついてきたようだな
とりあえずもちついてきたようだな
>Ｑ：.魔法強力すぎ。あんなんじゃ治安がめちゃくちゃだよ。
>Ａ：血統のいいだけがユメが特別なようです。
> 消防士の魔法遣いはただ浮くような魔法だったので。
アンジェラも「宝石をかき集める」という問題魔法を使っているな
>Ａ：血統のいいだけがユメが特別なようです。
> 消防士の魔法遣いはただ浮くような魔法だったので。
アンジェラも「宝石をかき集める」という問題魔法を使っているな
それにしてもスレ伸びすぎ。
今冬一番の話題作決定だな（ｗ。
今冬一番の話題作決定だな（ｗ。
>>898
>>矛盾の多くは物語に直接影響を与えないもの
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
物語的にもおかしいし、内容に違和感を感じた奴が多いから批判されてるんだろ。
スレの流れもレスの内容も理解できていないようなバカはしゃしゃり出てくるな。
ウザいだけだ。
見かねてやっただと？
そうやって「俺が収めてやるぜふふーん」なんて悦に入りたいだけだろ。
余計なお世話だ。引っ込んでろ。
>>矛盾の多くは物語に直接影響を与えないもの
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
物語的にもおかしいし、内容に違和感を感じた奴が多いから批判されてるんだろ。
スレの流れもレスの内容も理解できていないようなバカはしゃしゃり出てくるな。
ウザいだけだ。
見かねてやっただと？
そうやって「俺が収めてやるぜふふーん」なんて悦に入りたいだけだろ。
余計なお世話だ。引っ込んでろ。
904 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 22:53 ID:WNJiH3lD
ユメたんハァハァ
批判がこれだけあるのは理由があるからだろ
その点を考えずに「批判ばっかりだから俺は擁護してやるぜ！」じゃ
山田典枝と変わらんぞ
その点を考えずに「批判ばっかりだから俺は擁護してやるぜ！」じゃ
山田典枝と変わらんぞ
>>900さん、次スレ立てておく？
まだ加速しそうな雰囲気だ、９５０じゃ手遅れになるかも。
まだ加速しそうな雰囲気だ、９５０じゃ手遅れになるかも。
uoXVAmsZオモロイ。
最近、2ちゃんもレベル落ちてきたけど、
こういう優秀なネタ師がいれば、まだまだ安泰だね。
最近、2ちゃんもレベル落ちてきたけど、
こういう優秀なネタ師がいれば、まだまだ安泰だね。
収めるつもりでやったわけじゃない。
馬鹿アンチを恥さらしにしてやりたいからやったんだよ。
アンチはおかしいところ言ってみろよ。
馬鹿アンチを恥さらしにしてやりたいからやったんだよ。
アンチはおかしいところ言ってみろよ。
>>898
＞その矛盾の多くは物語に直接影響を与えないもの
そりゃ作中では矛盾してることを認識してないんだから当たり前
悪いところは無視して良いところにだけ目を向けたいのはわかるけど
それを他人にまで強要するのはどうか
そもそも魔法設定以外にも物語の中心となるユメの性格にもかなり問題ありそうだが
＞その矛盾の多くは物語に直接影響を与えないもの
そりゃ作中では矛盾してることを認識してないんだから当たり前
悪いところは無視して良いところにだけ目を向けたいのはわかるけど
それを他人にまで強要するのはどうか
そもそも魔法設定以外にも物語の中心となるユメの性格にもかなり問題ありそうだが
912 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 22:57 ID:VfUYuQ8m
(･∀･)ｲｲ空気だ
良 作 の 予 感 ！
良 作 の 予 感 ！
>>906
いや950でおながいします
いや950でおながいします
俺が感心したのは、叩きだけじゃスレはのびない。
この作品が気にいって擁護してる人らがいる所。
きれいに終わるといいね。
この作品が気にいって擁護してる人らがいる所。
きれいに終わるといいね。
ユメの性格つーか考え方に問題がありすぎなのは既出なんですが。
すぐに「魔法でお礼を・・・・・・」なんて言い出すあたり、かなりダメ人間だと思われまつ。
すぐに「魔法でお礼を・・・・・・」なんて言い出すあたり、かなりダメ人間だと思われまつ。
>>910
恥晒しになったのはお前だったな（藁
恥晒しになったのはお前だったな（藁
ダメ人間が真っ当に成長するのがイインじゃん。
最初っからパーフェクト超人だったら
ストーリーの何もなくなるぞ。
【魔女っこ＝ドヂっこ】の法則
最初っからパーフェクト超人だったら
ストーリーの何もなくなるぞ。
【魔女っこ＝ドヂっこ】の法則
>>916
仕方ないんじゃないの
魔法を使えばほとんど何でも出来ちゃうわけだし、
ユメは魔法を使うことに何の躊躇いもないみたいだし
もし魔法が生まれつきの能力なら当然だけどね
持って生まれた素晴らしい能力をわざわざ封印する理由ないし
ただ、お母さんはその辺の教育をしなかったのかと
魔法を使うことに対する代償はないのか、が気になる
仕方ないんじゃないの
魔法を使えばほとんど何でも出来ちゃうわけだし、
ユメは魔法を使うことに何の躊躇いもないみたいだし
もし魔法が生まれつきの能力なら当然だけどね
持って生まれた素晴らしい能力をわざわざ封印する理由ないし
ただ、お母さんはその辺の教育をしなかったのかと
魔法を使うことに対する代償はないのか、が気になる
お礼をしたがるところに問題があるのか。
魔法以外の物でお礼をするべきなのか。
魔法以外の物でお礼をするべきなのか。
公式山田メッセージ
＞菊池ユメのことなど。この主人公を設定する時、一番大事にしたことは、健康的ということ。
＞早起きが好きで、体力もあり、両足でしっかり大地に立っている、なおかつちゃっかりもしてて可愛い女の子というイメージ。
＞そんな少女が上京して来て、いろんな人と出会うというのは定番中の定番ですわね。
＞そういう定番でどこまでおもしろく書ききれるか、やってみたかったんです。
・・・・ここまでにしておけばねえ。
＞でも、さすがにそれだけだとなあ、ということでなぜか「魔法」をプラスしてみたりして。
＞そんな力を世間に「隠して生きる」話はよくみますから「認められて生きる」話はどうだろう、と。
ここらへんの甘さがすべてをゆがませているような。
魔法ってその程度でくわえて描ききれるエッセンスじゃないと思うし、
隠して生きる話が多いのはなぜか考えたことはあるのかと、
認められて生きる話にするならどう工夫しなければいけないのか、が作中より見えてこないよ。
ま、ボツ連発の脚本家だったらしいからしょうがないんだろうけど。
＞菊池ユメのことなど。この主人公を設定する時、一番大事にしたことは、健康的ということ。
＞早起きが好きで、体力もあり、両足でしっかり大地に立っている、なおかつちゃっかりもしてて可愛い女の子というイメージ。
＞そんな少女が上京して来て、いろんな人と出会うというのは定番中の定番ですわね。
＞そういう定番でどこまでおもしろく書ききれるか、やってみたかったんです。
・・・・ここまでにしておけばねえ。
＞でも、さすがにそれだけだとなあ、ということでなぜか「魔法」をプラスしてみたりして。
＞そんな力を世間に「隠して生きる」話はよくみますから「認められて生きる」話はどうだろう、と。
ここらへんの甘さがすべてをゆがませているような。
魔法ってその程度でくわえて描ききれるエッセンスじゃないと思うし、
隠して生きる話が多いのはなぜか考えたことはあるのかと、
認められて生きる話にするならどう工夫しなければいけないのか、が作中より見えてこないよ。
ま、ボツ連発の脚本家だったらしいからしょうがないんだろうけど。
と言うか、魔法でお礼することの何が悪いと思いますか？
魔法が万能すぎるから？
選ばれた人間にしか使えない能力だから？
何かをしてもらう感が希薄だから？
魔法が万能すぎるから？
選ばれた人間にしか使えない能力だから？
何かをしてもらう感が希薄だから？
昨日もいた本質厨か？ｗ
>>923
おまえもだけど擁護してる連中は本質って言葉好きだよな？
じゃあ本質ってなんだよ？って問うたら答えないくせにな。
それと悪いところが話に関係あるから批判されているのに、
まだ関係ないと言い張るかね？
おまえ本気で頭悪いだろう？
おまえもだけど擁護してる連中は本質って言葉好きだよな？
じゃあ本質ってなんだよ？って問うたら答えないくせにな。
それと悪いところが話に関係あるから批判されているのに、
まだ関係ないと言い張るかね？
おまえ本気で頭悪いだろう？
魔法を使ってしまいました。ごめん…
>>929
宝石の市場価格の恣意的操作の惧れがある、と言ってみるテスト
宝石の市場価格の恣意的操作の惧れがある、と言ってみるテスト
早い話が
> 認められて生きる話にするならどう工夫しなければいけないのか
これがないから叩かれてるっていうのもあるんだろうな。
いきなり魔法が当たり前の世界だからな。
> 認められて生きる話にするならどう工夫しなければいけないのか
これがないから叩かれてるっていうのもあるんだろうな。
いきなり魔法が当たり前の世界だからな。
本質とはディテールに宿るもんだよ。
で、この作品で手間のかかっているディテールとは何だと思う。
作画はきれいだし、音も生楽器でこっている。
だけど一番手間のかかっているのは、
オレはダイアローグ（会話）だと思うね。
つまり人と人のやりとりを通じて、ユメの成長を描くってとこか。
で、この作品で手間のかかっているディテールとは何だと思う。
作画はきれいだし、音も生楽器でこっている。
だけど一番手間のかかっているのは、
オレはダイアローグ（会話）だと思うね。
つまり人と人のやりとりを通じて、ユメの成長を描くってとこか。
>>930
っつーかその魔法かなりすげぇよｗ
っつーかその魔法かなりすげぇよｗ
主人公の人格に問題があるとは思わないが、
そのあたりは、物語の核となるところ。
批判するのはおかしいとは思わないが、散々言ってきたのにまだ言うか、
とは思う。まだ序盤で分からないだろ、とも。
本質ってのはユメの成長する様子、それを取り巻く環境、人間関係。
人によって捕らえ方は違うと思うが、
魔法を使えれば何でもありだとか、そういうことではない。
そのあたりは、物語の核となるところ。
批判するのはおかしいとは思わないが、散々言ってきたのにまだ言うか、
とは思う。まだ序盤で分からないだろ、とも。
本質ってのはユメの成長する様子、それを取り巻く環境、人間関係。
人によって捕らえ方は違うと思うが、
魔法を使えれば何でもありだとか、そういうことではない。
>>935 本質が何に宿るかは、信じる宗教によるね。
>>933
1日分の採掘賃金が安上がりになるだけでは？
1日分の採掘賃金が安上がりになるだけでは？
全く･･･神経質ばっかだなぁ
一番安い出来損ないロボットのドラえもんさえあんなに便利な道具持ってるんだから
あんなのが当たり前な22世紀の文句でも言ってろよ。
一番安い出来損ないロボットのドラえもんさえあんなに便利な道具持ってるんだから
あんなのが当たり前な22世紀の文句でも言ってろよ。
使うじゃなくて遣う
>>923
自分から作らなくてもいい枠を作ったくせに
それを思いっ切り無視するから叩かれてんだけどね
本質と関係ないなら、魔法管理局なんてのも必要無さそうだ
マンガ版読んだ人なら補完できるみたいけど、１話２話のクライマックスとも言える
飴ちょーだいの魔法で、いきなり義足を直したんだか高性能だかに変えておいて
自分はそのまま逃げ出す様な主人公の性格を批判するのは本質的ですか？
てゆーか、貴方の言うところの本質はなんですか？
自分から作らなくてもいい枠を作ったくせに
それを思いっ切り無視するから叩かれてんだけどね
本質と関係ないなら、魔法管理局なんてのも必要無さそうだ
マンガ版読んだ人なら補完できるみたいけど、１話２話のクライマックスとも言える
飴ちょーだいの魔法で、いきなり義足を直したんだか高性能だかに変えておいて
自分はそのまま逃げ出す様な主人公の性格を批判するのは本質的ですか？
てゆーか、貴方の言うところの本質はなんですか？
>>940
ドラえもんは道具を使うことによる影響や二律背反などをきちんと描いていますが何か？
一方こちらは魔法は使ってしまえばなんでもあり状態。
故意・過失にかかわらずやらかしたことも、
タイムパトロールみたいな取締りのための機構があるわけでもなく、
肝心の魔法局もあの程度（叱るだけ）の対処なのでしめしがついてない。
ドラえもんの世界の方がよほど考えられて作られていますがなにか？
ドラえもんは道具を使うことによる影響や二律背反などをきちんと描いていますが何か？
一方こちらは魔法は使ってしまえばなんでもあり状態。
故意・過失にかかわらずやらかしたことも、
タイムパトロールみたいな取締りのための機構があるわけでもなく、
肝心の魔法局もあの程度（叱るだけ）の対処なのでしめしがついてない。
ドラえもんの世界の方がよほど考えられて作られていますがなにか？
一話でハングリーが金を投げ捨てた時点で
「金を出したこと」が二話の話の主題になりました。
よって「金を出したこと」が何故悪いのかということが本題になるわけですが、
それって相手の気持ちとかいう前に犯罪でしょ？というのは
資本主義社会に生きる人間にとって当たり前かつ切実な関心事であり、
それを切り捨てて比較的くだらないハングリーの事情だの感謝するにはどうしたらいいかだの
問題にするから誰も共感できないわけ。
脚本をどう書くべきかという意味において本質なんだよねえ。この批判は。
「金を出したこと」が二話の話の主題になりました。
よって「金を出したこと」が何故悪いのかということが本題になるわけですが、
それって相手の気持ちとかいう前に犯罪でしょ？というのは
資本主義社会に生きる人間にとって当たり前かつ切実な関心事であり、
それを切り捨てて比較的くだらないハングリーの事情だの感謝するにはどうしたらいいかだの
問題にするから誰も共感できないわけ。
脚本をどう書くべきかという意味において本質なんだよねえ。この批判は。
>>939
掘っても価格維持の為に一定量以上は捨ててる現状では、無駄なだけかと
掘っても価格維持の為に一定量以上は捨ててる現状では、無駄なだけかと
>>uoXVAmsZ
>批判するのはおかしいとは思わないが、散々言ってきたのにまだ言うか、
同じ人間が同じ批判を、延々と６スレも書き込み続けているとでもお思いか？
同じことを思った人間が何人居て、過去ログ読まずに書き込んだだけでしょう。
>批判するのはおかしいとは思わないが、散々言ってきたのにまだ言うか、
同じ人間が同じ批判を、延々と６スレも書き込み続けているとでもお思いか？
同じことを思った人間が何人居て、過去ログ読まずに書き込んだだけでしょう。
>>945
レベルが低いのはあなたではないかな。
偉そうな口をきいておいて結局逃げてるわけですよね。
それにあなたの説を採り見ている人が各自物の本質を決めるというのなら、
あなたが他人に対して本質としているものを間違えていると言うのはおおいな自己矛盾ですよ。
それこそ山田典枝の作った世界と脚本のように（苦笑）
レベルが低いのはあなたではないかな。
偉そうな口をきいておいて結局逃げてるわけですよね。
それにあなたの説を採り見ている人が各自物の本質を決めるというのなら、
あなたが他人に対して本質としているものを間違えていると言うのはおおいな自己矛盾ですよ。
それこそ山田典枝の作った世界と脚本のように（苦笑）
>>945
＞それは見ている奴が決めること。
＞しかしここの連中は、その本質としているものを間違えている。
思いっ切り矛盾しているのはやはり釣りだからですか？
本質なんて言葉を使って誤魔化してるけど、要は視聴者がどう楽しむかじゃん
あなたは、本質さえよければ他がどんなに糞でつまらなかったとしてもオッケーなのかい？
細かい粗が嫌になるほど目に付きゃ気にする人間がいっぱいいるのは当然なのに
＞それは見ている奴が決めること。
＞しかしここの連中は、その本質としているものを間違えている。
思いっ切り矛盾しているのはやはり釣りだからですか？
本質なんて言葉を使って誤魔化してるけど、要は視聴者がどう楽しむかじゃん
あなたは、本質さえよければ他がどんなに糞でつまらなかったとしてもオッケーなのかい？
細かい粗が嫌になるほど目に付きゃ気にする人間がいっぱいいるのは当然なのに
2重カキコすまそ
ちょっと新スレ建てようとしてみる
ちょっと新スレ建てようとしてみる
>>947
だから現場の従業員が喜ぶだけで、社会に何の影響も与えない魔法。
だから現場の従業員が喜ぶだけで、社会に何の影響も与えない魔法。
＞９４５
墓穴掘ってやんの、バカだねー（藁
墓穴掘ってやんの、バカだねー（藁
>>891
>「国益のほうが優先される、という世界」かどうかは分からない。
その通りです。
850は「サトラレ」論と「ロシア劇場占拠事件」の喩え話の無理な点を
指摘したまでで、作品世界がどうなっているかはまだ「わからない」のです。
>> 867
矛盾は、作品がではなく、擁護派の論拠とするポイントが定まっていない
のではないか？という意味での矛盾です。
>「国益のほうが優先される、という世界」かどうかは分からない。
その通りです。
850は「サトラレ」論と「ロシア劇場占拠事件」の喩え話の無理な点を
指摘したまでで、作品世界がどうなっているかはまだ「わからない」のです。
>> 867
矛盾は、作品がではなく、擁護派の論拠とするポイントが定まっていない
のではないか？という意味での矛盾です。
>>954
あなたも魔法遣いでつね？
あなたも魔法遣いでつね？
一度も本質はこうだと言っていない。
しょうもないことばかり議論しているんだよ、お前らは。
本質はそこじゃねえだろと言いたいんだよ。
レベルが低いってのはこういうことだよ。
しょうもないことばかり議論しているんだよ、お前らは。
本質はそこじゃねえだろと言いたいんだよ。
レベルが低いってのはこういうことだよ。
結局自分の意見は何も言わずに曖昧に他人を批判して最後はレベル低いで締め
今日はそろそろ終わりですな
今日はそろそろ終わりですな
一から十まで言わなきゃわかんねえのか。
議論ってのは人それぞれ捕らえ方は違うにせよ、
一定の基準に達して初めて成り立つもの。
お前らはそれが低いから議論にならねえといっているんだよ。
議論ってのは人それぞれ捕らえ方は違うにせよ、
一定の基準に達して初めて成り立つもの。
お前らはそれが低いから議論にならねえといっているんだよ。
964 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 23:37 ID:xq6X10NM
議論する以前の脚本だとちゃんと説明したが？
テンプレ貼る前に誘導するのはよした方がいい。
テンプレ貼る前に誘導するのはよした方がいい。
次スレもたったことだし、今日はおひらきかな？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042900537/l50
テンプレ貼り終わるまで乙コールは控えよう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042900537/l50
テンプレ貼り終わるまで乙コールは控えよう
お 前 ら 釣 ら れ す ぎ で す よ (´∀｀)
魔法遣いに大切なことは雰囲気アニメではなくて本質アニメだということはわかったよ
970 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 23:44 ID:g2epeOej
uoXVAmsZは本当に過去ログを読んだのだろうか？
そろそろ「釣れた釣れた」と言い出すか、
反論できなくなるかのどっちかっぽいな。
内容について話す力も無いみたいだし。
そろそろ「釣れた釣れた」と言い出すか、
反論できなくなるかのどっちかっぽいな。
内容について話す力も無いみたいだし。
テンプレ貼り終了しますた
>資本主義社会に生きる人間にとって当たり前かつ切実な関心事であり
ならば偽札ごときで罰するより、ユメの能力を禁固何年の刑などと
封印する方がよっぽど資本主義社会にダメージを与える気がする。
資源問題が一挙に解決するというのに
ならば偽札ごときで罰するより、ユメの能力を禁固何年の刑などと
封印する方がよっぽど資本主義社会にダメージを与える気がする。
資源問題が一挙に解決するというのに
>資本主義社会に生きる人間にとって当たり前かつ切実な関心事であり
ならば偽札ごときで罰するより、ユメの能力を禁固何年の刑などと
封印する方がよっぽど資本主義社会にダメージを与える気がする。
資源問題が一挙に解決するというのに。
ならば偽札ごときで罰するより、ユメの能力を禁固何年の刑などと
封印する方がよっぽど資本主義社会にダメージを与える気がする。
資源問題が一挙に解決するというのに。
2重カキコが流行ってるのか？（ｗ
ぐはぁ。何故漏れまで。
4thスレを見逃したが、やっと追いついたよ
しかしスレ進むの速いな
しかしスレ進むの速いな
皆んな、時間を超越する魔法遣いさんでつ。
っつーかこのスレ擁護を装った釣りが多すぎｗ
真面目な擁護の立場が悪くなるよｗｗ
真面目な擁護の立場が悪くなるよｗｗ
>>973 資源枯渇の問題と資本主義は関係ないだろ。
さすがに一人はきついよ。
書いてる間に他のレスが出てくるし、スピード早すぎ。
まあ単純な奴らばっかだったから良かった。
みんな言ってること一緒だもんな。
書いてる間に他のレスが出てくるし、スピード早すぎ。
まあ単純な奴らばっかだったから良かった。
みんな言ってること一緒だもんな。
埋め立てるか…
>>972
それを言い出すと作中世界が資本主義社会の体裁をとれなくなってくる。
そのための魔法管理局その他の組織という設定のはず。
別にあそこが資本主義社会ではないと言うならそれでもいいが、
それならユメのお礼の仕方は何が問題なの？という話になる。
どっかのあほが言う本質とやらが資本主義社会下における倫理の問題であるのに、
魔法とそれに対するリアクションが資本主義社会を崩壊させるようなものである。
こんな矛盾した脚本で何を議論せよというのか？
それを言い出すと作中世界が資本主義社会の体裁をとれなくなってくる。
そのための魔法管理局その他の組織という設定のはず。
別にあそこが資本主義社会ではないと言うならそれでもいいが、
それならユメのお礼の仕方は何が問題なの？という話になる。
どっかのあほが言う本質とやらが資本主義社会下における倫理の問題であるのに、
魔法とそれに対するリアクションが資本主義社会を崩壊させるようなものである。
こんな矛盾した脚本で何を議論せよというのか？
一日で使い切りそうだ
う
1000ｹﾞﾄｰ＼ ＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ≡≡.＼ / ＼〇ノゝ∩＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！
(ﾟーﾟ*) ､ ≡≡＼ /三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
O┬Oｃ ）～≡≡＼/三/| ﾟＵﾟ|＼ ＼オーーーーーーーッ！！／
（＊）ι_/（＊） ≡≡.＼ ∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――＜ 予 合 千 ＞ __〃 ヽ lv
い、今だ1000ゲットォ!! ＜ 感 戦 取 ＞ ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ' ／￣￣￣￣￣￣￣￣
.∧ ∧ ＝- ＜. !!. の り .＞＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ / ＜ はわわー。1000げっとです～
（ﾟДﾟ；） ≡＝-. /∨∨∨∨∨＼.. Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂┯⊂) ≡＝- / 1000 ∧＿∧.＼―――――――――――
（ヽ＼ ヽ ） ≡＝- / ゲット （ ´Д｀ ） ＼今だ！１000ゲットォォｫｫ！
し＼Ｊ ＝- / しますた ／, / ＼ ∧∧ ） ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
（（￣(◎) ≡＝-/ (ぃ９ | ＼⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´ ;;;≡
次スレ>>4のお節介ワロタ
991 ：風の谷の名無しさん：03/01/18 23:54 ID:6Kg5EIuc
よーし１０００とるぞー
1000ユメ
め
梅
なんだかんだ文句ばっかり聞くけど、勢いはただならぬ物があるねｺﾉｽﾚ。。
初めて自分で1000ゲットした。嬉しい。嬉しい。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⊂⊃)
, -―- ､
/ ,､ ヽ.
l ﾉ,/lﾉl/ Wﾘl |
i|ld |┃ ┃|
i l |､ ー／
, ﾍl ／'l`'l Tつ
/,､ ,ヽ 二つイ_
|┘ |、ヽ＼
r／ ￣￣|| | ＼ ＼
ε=（/￣￣￣ | (二)| ノ⌒)
ゝﾟノ￣￣￣￣￣ゝﾟノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⊂⊃)
, -―- ､
/ ,､ ヽ.
l ﾉ,/lﾉl/ Wﾘl |
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/,､ ,ヽ 二つイ_
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ε=（/￣￣￣ | (二)| ノ⌒)
ゝﾟノ￣￣￣￣￣ゝﾟノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あああああああああああああああああああああああああいよりあおし
1000
>>990 だから、その問題に関して資本主義は直交的だということをいってるんだよ。
糞設定
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。