1 :
風の谷の名無しさん:
最近最終兵器彼女見て泣いてしまいますた。
どう思いますか?あの音楽といいなにか泣けてしまいました
糞スレに泣いた
3 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 20:56 ID:u8H2tDqM
えーっとさ。
本スレで話せばいいことなんじゃないかな?
4 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 20:57 ID:NHT2klRE
しゅうじはもうセックルしたか?
気持ち悪い
スカパーだっけ?
7 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 21:05 ID:eGGrf12k
いえ夜中にやってました、普通にきました・・・
これってスレ違い?
あ〜、ちせのちんこに泣いたよ、漏れも・・・
10 :
風の谷の名無しさん:02/10/06 21:14 ID:eGGrf12k
す、すいません
アニメだったものでここかと思いました
わざわざすいません
11 :
風の谷の名無しさん:02/10/10 12:17 ID:T6fUSqgl
よくわからなかったです。
終了
終了
どうもおもわない
つー事で今日からココが本スレ!
レンタルも店頭に並び始めた事だしみんなで語り合おう!
18 :
風の谷の名無しさん:02/10/23 02:53 ID:g4pd1vnC
レンタル組中心で行こうか?
バカペニスが
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22 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 10:55 ID:eqJRZ+6i
>>1よ
オレは泣いたよ目の幅涙で。
この作品はな、シュウジにどれだけ感情移入できるかで共感
度が人によって全然ちがってくると思うんだ。オンナってこん
な面倒臭いものなのか、とシュウジがつぶやくシーンでオレ
はすんなりこの物語に入っていったよ。
背が高くてスポーツマンなのに意外とオンナに縁がなかった
シュウジ。そんなぶっきらぼうオトコがある日告られ、付き
合い始めることに。
お互いに付き合い方なんて良くわからない、でも興味あるし
交換日記からはじめるなんてのも泣かせる設定。
ちせが札幌タワーから赤い光点となって出撃する瞬間、鈴の
効果音を聞いたときに私は大粒の涙をこらえきれませんでした。
この恋はきっと成立しない、そう直感して泣けました。
要するに、シュウジに高校生の頃の自分がどれだけ投影できる
かでこの作品の感じ方が違ってくると思います。共感できない
人を残念に思うわけでもないし、共感できる人に対してとくに
仲間意識を感じるわけでもない。それは問題ではないんだ。
もうおわかりでしょうが、オレはシュウジにそっくりの不器用
なもてない高校生だった。陸上部ではなかったけど。坂の多い、
高台から海が見渡せる町に住んでもいた。田舎だった。べつだん
楽しい毎日でもなかった。
ひとつひとつの設定がかっこわるかった自分を思い出させる。
懐かしさに泣いた、と言ったほうがいいかもしれない。これはね、
おっさんを釣る作品だよ。
そうか・・・器用(いろんな意味で)な人は釣られないんだ。
オレは釣られました。泣いたよ。
BS漫画夜話 10月28日(月) 24:05〜 「最終兵器彼女」
アニメ版じゃないけど、どういう批評をされるか楽しみ。
たぶん叩かれたり、嘲られたり、散々なんだろうなあ。
・・・ってうちBS見られないんだわ。見た人、レポートくださいな。
25 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 11:42 ID:eqJRZ+6i
>>24 情報サンクス。おねむの時間を過ぎているので録画して
観るよ。翌日の昼にでもレポするね。
26 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 11:59 ID:cS+PLTrP
普通につまらない
作者もむかつくし
こんなのマジで語ってるなよ(w
んー、要は「人を選ぶ」っつーことなんだなと↑を読んでオモタよ。
自分はいま少年サンデー連載中の「きみのカケラ」にもハマってます。
28 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 16:01 ID:eqJRZ+6i
この作品はねー、高校生が主人公だからって高校生が
購読層ターゲットではないよ。また兵器マニア向け
でもないし、美少女萌え向けでもない。
火器の説明や、戦争の相手はどこかとか、ちせがなぜ
選ばれたかとか、そんなのどっちでもいいんだ。
ちせは守りたいものがあるのに守れない。
シュウジは守りたいものがあるのに守れない。
ふゆみ先輩は好きでどうしようもない人がいるのに待ちきれない。
アケミは・・・テツは・・・皆想いがあるのにうまく相手に伝えられない。
そのもどかしさが良いんじゃないか。
29 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 16:46 ID:XDsBMXre
つまりはそれが全高橋作品の主題な訳で。。。
30 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 16:53 ID:eqJRZ+6i
いいひと。のほうが万人向けだったのかな、連載結構続いたし?
話が意味不明。 アニメ化の意味なし。
評価が割れる作品だな。
ちなみに俺は嫌い。
いいひと。は好きだけど。
33 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 17:25 ID:bhgd1Dik
原作読んだけど、なんか暗い気分になった。
キャラが可愛いだけにあそこまでいじめられるとかわいそう。
現代的っていえば現代的なのかもしれないけど。
なんかダークな作品に思えた。
アニメはたぶん見ないと思う。
高橋先生にはもっと元気のでる作品を期待します。
なんか、理屈よりも感性優先って内容なんだよなぁ。
小難しい理屈や設定がないと納得しないガンダム世代には
辛いね。この手のアニメ。
どうでもいいが、「メモリーズ」に「最臭兵器」って
エピソードがあったな。普通のサラリーマンが、くっさい臭いで
周囲の人間殺してく話ね。あれはオモロかった。
>>34 大友アニメやね。最臭兵器になった当の本人が気づいてないってのが
とぼけていておもしろかった。あと最後の落ちも。
>>34 ちょっとだけ疑問に思ったんで聞いてみるけど、
「ガンダム世代」ってどの辺の世代のことを指してるのかな?
いや、自分、ガンダムを工房の頃見てた世代なんだが、
サイカノも見れるんだよね。
小難しい理屈や設定は三度のメシと同じくらいに好きだけど、
それがないとダメってわけでもないし。
原作はなんか閉じてる印象だね
ストーリーで楽しませようとは感じられないし
つたない漫画家能力で精一杯の表現とも思わない
多くの読者に共感を与えるには、バックステージがなさすぎ
作者との周波数が一致した少ない人にはいいんじゃない?
アニメはノイズ拾いながらなんとか動画で再現なだけだった
漫画夜話じゃデビルマンと比べられるだけでしょ
こんな糞な内容で感動できる奴が羨ましい。
メタ系として見せたいんだろうが、稚拙すぎて真意が伝わってこない。
最終兵器である必然性を活かしきれてない。
ガンオタもかなりウザイけど、設定がまるで無意味なのもウザイ。
39 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 22:18 ID:+2OToo3n
地球最後の馬鹿ップル
T h e l a s t ba-couple on t h i s l i t t l e p l a n e t .
|-=・=--=・=-| fェ fェ |
\〃_ゝ〃_/\〃▽〃/
ノ( )ヽ ノ( )ヽ
/ | < >
絵が綺麗なだけで普通につまらんかったなあ。
シュウジもちせもウザくて見ててむかつく。
あと、冬の北海道で石の上で屋外セクースしたら
皮膚が貼りつきませんか?
41 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 22:26 ID:eqJRZ+6i
オレはヤマトを消防、ガンダムは工房、エヴァは社会人に
なってから見たよ。エヴァは解説本を買って読んでたけど
サイカノは必要ないな。その路線ではない。
サイカノは純然としたラブストーリーだから。ストーリー
の起承転結は乏しい。戦争が始まって破滅するまでエスカ
レートするのみでそういう意味では平坦。ドラゴンヘッド
と同じ。
でもねセリフが泣かせる。10代−20代でこの作品で泣ける
人は相当苦労したり挫折経験がある人だと思うよ。ふつう
に育ったふつうの若者が理解できる内容ではない。
まあ興行成績的にはあまり成功しないだろうが。ちなみに
ねオレA.I.で号泣したの映画館で。恥ずかしかった。そう
ゆう普通そこで反応するかお前って奴だから、あまり真剣
にレス付けなくていいよ。
>>41 >でもねセリフが泣かせる。10代−20代でこの作品で泣ける
>人は相当苦労したり挫折経験がある人だと思うよ。ふつう
>に育ったふつうの若者が理解できる内容ではない。
ああ、なるほど!
漏れは挫折なんて経験した事ないから
わからないんだ(w
>>41 そういわれりゃあ俺ってかなりの苦労人だなぁ
いま気付いた
44 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 23:37 ID:eel2vIlO
自分で苦労人つー奴に限ってただの甘ちゃんだったりする。
俺はこの漫画で泣けるような人は恋愛経験が極めて乏しいように思う
数少ないちっぽけな恋愛体験をいつまでも後生大事に抱えて美化しているような
そんな嘘っぽさが見え透いていて、とても共感できる内容ではなかった
この漫画のどこで泣けばいいんだろう?こっちよりも先にシュウジやちせに泣かれたら、かえって興醒め。
大げさなわりに安っぽいセリフばかりで胸に来るものがなかったしね。
46 :
風の谷の名無しさん:02/10/24 23:46 ID:qQh8rd7W
これって寝取られアニメってホントか?
そうゆうシーンとかあるの?
この作品で騙られてる恋愛観を
素直に受信出来る環境って多分凄く狭いと思われ。
それも世界観の異常や矛盾が気にならないくらい、
となると限り無く敷居は高いんじゃないかな?
勿論、俺はまたぐことは出来なかったよ。
今、全部見終わった。
なんかもの凄い疲れたので寝ます。おやすみ
50 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 03:07 ID:g4f5XhDF
あんな美人の先輩に体育倉庫に釣れ込まれたり、
ロリ美少女にコクられたりする奴なんかに感情移入できねーよ。
あと彼女が最終兵器になったり、自分の街が空爆されたりする感覚も
かんじょういにゅうできないなー
どーもしんといい、桂正和といい、脳内想像の恋愛みたいな印象をうける。
童貞なんじゃないの?(藁
BSマンガ夜話楽しみだな。
いしかわじゅんに期待
>>50 >童貞なんじゃないの?(藁
嫁がいるのにか?
つーか、君はもう氏んだほうがいいんじゃないかなぁ?
53 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 10:04 ID:u0Wig3vC
ご都合主義が極まった漫画。
少しでもロジックを重視する人には全く理解できんだろう。
あと、絵をもう少しまとめろって思うね。
54 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 10:41 ID:IerYegW/
サイカノで泣き場所がなくっても別にいいんだよ。それはね
「いまも戦いつづけているから」。いまも走ってる人はどう
しても現実生活と比較対照するだろうし、サイカノ世界との
乖離具合がうざく感じて当然のことだろう。
ワイヤーブラをぎこちなくずり下げようとして「まって」と
言われて20年も経つとね、「あんなおバカなことあったなぁ」
と照れくさくなる以前に泣けるんだ。ファーストキスなんて
昔すぎてもう神話の世界。
もうハッキリとした輪郭も伴わない想い出になってる原体験
だからこそ、サイカノの映像が、セリフが、とけこむように
入ってくるのだろうと思うよ。
55 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 13:31 ID:8zzLxXa5
ようするに、思い出を美化してオナニーする作者の心象風景を表わしたってことですか。
凄いどうでもいい事だが最終兵器彼女って題名、
日本の漫画を中国とかで売るときの題名みたいだよね。
日本語をむりやり中国語に直したような語感だ。
57 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 16:28 ID:tWN/hrdb
で?寝取られはないのかい?
ちせ?とてつ?がセクースするんじゃないのか?
>>58 そりゃもう果てしなく寝取り寝取られですよ
>>59 そうなの?そんなに禿げしいの?見てェェェ〜〜〜〜〜〜〜
寝取られてるって言うより
勝手にふらふらしてるって感じだが
>>57 へえ〜
てっきり「愛人」って書かれてると思ってた。
確か漢文で愛人=彼女と習った記憶が・・・
63 :
_:02/10/25 17:50 ID:Jg1IvIgD
「いい人。」はまま読めたけど、コレにはうんざりだったなあ。
おかげで、今サンデーでやってるのも「高橋しんて真性なんじゃないの?」
と思えて(汗 どうも素直に読めない。
まあ、ヒロインがもうちょい説得力のある性格と容姿だったら、
もうちょい読めたかもしれんけど・・・。
64 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 18:17 ID:PcQf4aR7
このアニメに感情移入できるひとすごい。どこかで抗菌純粋培養されてたんだね。
>>64 すまん、人妻と不倫中だが感情移入しちまってた
>>65 やさしい、いいひとだと思うよこのアニメ好きなひとは。
64は汚れきっているのか?
>>62 愛人は日本語でいう恋人。男女の区別はないから使わなかったんだと思う。
でも英訳がgirlfriendじゃなくて、sheにしてあるのはなぜだろう。文法的な問題かな?
69 :
既にその名前は使われています :02/10/25 19:10 ID:nHQo+s83
俺も30代後半だが、この作品気持ちを揺さぶられたなあ・・
ガンダム世代でもZ前の世代にピンポイントな作品だと思う。
かくいう、俺も今となって汚れきってるがな・・
今、汚れてる奴程、はまる作品だな・・
よってピュアな兄ちゃんたちには萌えないような気もするな^^
70 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 19:17 ID:npxpyjJM
↑
1st世代だけど、まったくはまりませんし半ば冷めた気持ちで読みました。
73 :
既にその名前は使われています :02/10/25 19:25 ID:nHQo+s83
あ 俺も不倫してたわ^^
74 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 19:29 ID:BugNFdzW
>>71 もう既婚ですが。
愛は盲目なのも分かるけど、それを引き立てるために
戦争を使って、世界の破滅落ちをつけたのが許せないだけです。
作者あとがきの「すべての人に幸いがありますように」を見て、あなたは偽善
を感じませんでしたか?
76 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 19:38 ID:/Tyn64gG
77 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 19:42 ID:IerYegW/
>She, the Ultimate Weapon
Sheとthe Ultimate Weaponは同格だからこの英訳が一番
ぴったりするんじゃないのかなぁ。
>汚れてる奴程、はまる作品
ああ、オレも汚れてる。不倫もしたっけ。4年付き合って
ある日突然お互いに連絡取らないようになって2年、風の
便りに結婚すると聞いた。そいつに向ける懺悔の涙なのか?
うすうす気付いていたけど明るく振舞っていた妻に対する
詫びの涙か?子供に決してオレの悪口を言わなかった感謝
の涙なのか?
はまったのはそういうことか。やっとわかったよ困ってた
んだ。ちせやふゆみ先輩の行動が淋しさの代償行為であり、
別の男と身体を重ねても決して癒されない。そこを不潔とか
思える読者が純粋で一途でうらやましい。
78 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 19:47 ID:/Tyn64gG
何かさ、自分の不倫懺悔スレになってない?
79 :
既にその名前は使われています :02/10/25 19:52 ID:nHQo+s83
>はまったのはそういうことか。やっとわかったよ困ってた
んだ。
あれだね。人生にはふとした調子に全ての謎が氷解する鍵ってのが
あるんだよね。
きっかけがこの漫画だった。俺もだよ^^
>ちせやふゆみ先輩の行動が淋しさの代償行為であり、
別の男と身体を重ねても決して癒されない。
でもそこを不潔というか、俺も若ければ当然不潔と断を下すだろうなあ。
最近になって許せるようになったけど、・・
80 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 19:57 ID:z8W7qH8r
30男が自分の不甲斐なさを哀れんだり正当化しようとするための、媒体だったんですか。
これは。
ようするに自己憐憫が受けたわけねw
>>75 口先だけなら独裁者も猟奇殺人犯も善を語れます。
大事なのは行動と結果ですよ。
81 :
75:02/10/25 20:14 ID:BYgsfVbS
>>80 確かに。
とりあえず自分はこの漫画読んで、
今自分の周りにいる人達や自分の1日1日の生活を
もっと大切にしようと思った。
せっかく生きてるんだから、もっとちゃんと生きようと思った。
なかなかうまくいかないけどね。
82 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 20:27 ID:9M7lhB7O
重いスレになってしまった
84 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 20:29 ID:IerYegW/
>ふとした調子に全ての謎が氷解する鍵
うまいこと言う。転んだり寄り道したり傷だらけになって
彷徨して行く先を見失いそうになっているとき、突然視界
が開けたようですよ。
>不甲斐なさを哀れんだり正当化しようとするための
目の付け所は鋭いんだけど、正反対なのよ、わかってくれ
るかなぁ?オレの場合自分自身は不甲斐なくて情けなくて
何も出来ない役に立たない人間だってなことはわかってる
のよ。汚れてるの。カッコつけてるわけじゃないよ。
だから自分を正当化したり哀れんだりする必要はない。その
レベルはもう過ぎてるから。カッコ悪くて役立たない自分を
受け止める作業はもう済んでるの。
ただ一つ俺が言えるのは、アケミが死んだ時は笑ったってことだ
86 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 20:36 ID:/Tyn64gG
87 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 20:36 ID:IerYegW/
>>74 恋愛の障害として戦争は確かにあんちょこ。それは同意する。
泣きはしないが、この漫画読んだら結構ズーンと来るものがあった
なんていうの?よく言い表せないが、重い。バトルロワイアルを始めて見た時に似た感じを覚えた
昨日までの事が一変してしまうという現実
いやせつない、もしも自分がこうなったらと思うと
89 :
_:02/10/25 20:40 ID:Jg1IvIgD
いいひとの段階でくどいくらい偽善だったからなあ。
漏れは高橋しんの何かに酔っているような作風が読む前の段階で
嫌気がさしていたのかもしれないな・・・。
最後まで読んでいればそれなりに感ずるところもあったかもしれない。
90 :
_:02/10/25 20:42 ID:Jg1IvIgD
「作風に」だったやね。
で?ヒロインはどんな寝取られ方したんだ?
やり逃げ?中田氏?林間?陵辱?
心では嫌がってるのに体が・・・みたいなのはあるのか?
で、主人公にごめんね私○○くんと・・・みたいな話はあるのか?
それですべて(やり逃げキボンヌ)を許してハピーエンドみたいな・・・
そんな、そんな話はあるんですか〜〜〜〜〜教えてくれ〜〜〜〜〜。
>>91 しん氏の為にも漫画を買ってやれw
この漫画は最初のへんはいいんだが・・・最後がグズグズなんだよなぁ・・・。
めぞん一刻みたい
93 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 20:51 ID:IerYegW/
>>91 教えてあげてもいいけど・・・じゃちこっとだけ
>心では嫌がってるのに体が・・・みたいなのはあるのか?
ある。神経信号としては反応しないはずなのに心が・・・
わり、キーボードがにじんで見えね。
94 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 20:54 ID:lLQeYhJk
あれは寝取られっていうのか?
主人公ともちゃんと別れてたし、
つかsexしてないじゃん
95 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 21:01 ID:IerYegW/
アニメ第1話の札幌空襲のときにはちせの心臓はもう
動いてませんでした。生きてたときちせはキスを一度
だけ。それ以上の体験はありません。
鋼鉄のガールフレンド・・・
続編が出るらしいね。びっくり。
97 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 22:42 ID:IerYegW/
霧島マナはたしかにカワイイが・・・マジすか。
てかスレ違いごめんなさい。
昔の彼女とちせがだぶって
何やら気持ちが重くなりますた…
女ってあんなのだよな、と
フェラッティオ
100 :
風の谷の名無しさん:02/10/25 22:52 ID:N5CVVJdJ
100get
ようするに、寝取られアニメじゃなくて
彼女が浮気をして主人公と視聴者が鬱になるアニメなんですね
>>101 いや、別れた彼女がすぐに男作って
戻ってきてって言う撃つ度合いでつ
103 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 00:01 ID:kPQh7MjB
ちせは告った日からシュウジのことしか眼中にない。
シュウジは告られた日からちせのことしか眼中にない。
それだけさ。
テツとふゆみ先輩はちせとシュウジにとって浮気相手
ではない。お互い同士好きな相手を投影してただけ。
オレはふゆみ先輩はとくに不幸だったと思う。戦争の
被害者の象徴だ。同情を感じる。
シュウジとちせはアダムとイブになるのか?それは
どちらでもいいことだ。やっと二人きりになれたね、
その確信がお互いに持てた時点でこの物語は完結だ。
シュウジもいずれ神経信号のみの感情を持つエネルギー
体になって、過去の記憶を頼りにマトリックスの世界を
構築し、きっと地獄坂の告られて5日目から再スタ−ト
するんだよ。
ただし意図的に戦争で引き裂かれる部分や最終兵器に
なってしまう部分は削除されて、ふつうの高校生が普通
に勉強して、ちせはシュウジの個人授業のおかげで同じ
大学に進学する。
高校時代に知り合った、処女童貞同士がお互いを信頼し
あって結婚するあまりにもフツーの裏ストーリーが
あってもいい。フツーの生活をフツーに過ごすことが
簡単そうで実は難しい、それを淡々と描く漫画があっ
てもいい。
104 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 00:31 ID:p0HqhdHF
いいひと。ってのは、偽善を題材にしてるよな。
偽善者ぶっていいじゃん!みたいな? 最彼は、脱偽善かなぁ、
しん自身、このまま偽善物を描き続けることを否定したんだけど、
偽善人生を生きてきたから、人間関係のアイロニーとかペーソスがえがけなくて、
薄い奴らしか感動させれない、薄い作品になってしまった、ってとこかな。
しかし、ちせも習字も、ほとんど状況に流されるだけだったのに、
最後なんか悟ったみたいな感じで自己満足してんのは不快だったな。
105 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 00:35 ID:CLYAaIIe
確かに流されっぱなしではあるな・・
でも、普通の高校生程度なら、あんなもんじゃないの。
ちせも最終兵器なら、軍に従ってるばっかでなく
他にやる事あるんじゃないかねぇ。
最重兵器彼女って面白いの?
17歳以上25歳以下なら、やめとけ。
108 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 07:54 ID:kPQh7MjB
>>104 >薄い奴らしか感動させれない
なるほど、よくわかったよ論旨が。ありがとう。
>>105 いや・・・上官の命令には絶対服従のプログラムが
されていたと思う。
109 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 10:30 ID:YJultZ+p
110 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 13:20 ID:HbbBhKvx
確かに名文かも。
このアニメ自体よりよっぽどおもろいわ。
つか、つまらなんとかわざわざ書き込んでる野師はなんで最後まで読んでるんだ?
つまんないと思った初期の時点で読むのを止めた野師の勝ち。
わざわざこんなスレにまで来て、「つまんない」とか書き込んでる野史は負け組なんだよ。
112 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 13:55 ID:HbbBhKvx
読む?
ここはアニメ板でーす。
113 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 15:53 ID:p0HqhdHF
途中がダルくても、最後にガツンとくる作品は多々ある。
そのダルイ部分が、後々生きてくるのね、最彼は最後まで駄目だった、と。
>>22 軟派じゃないので女性関係は地味だが、先輩後輩同級生から
まんべんなく好意を持たれてるシュウジと、
ただのもてない君だった自分をよくだぶらせられるなぁ(藁
ほんとにこっちが次スレなの?
115 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 20:57 ID:AWoApuom
>>111 最後まで見ずに作品評価する事ほど愚かな事はないだろ。
116 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 21:10 ID:7mgsdusO
たった1クールだからな。取りあえず最後まで見たけど2クール以上だったら途中で投げてたと思う。
俺ランクでは、@DVD購入級、AVHS録画永久保存級、BVHS上書き録画級、C録画の価値なし級とあるのだが、
Aのつもりで録画してたら、数話でBに以降、最終的にCまで落ちてた。こんな鬱アニメ、二度見る気力はないよ。
ただ、谷戸のサヨナラは時々聞きたくなる。
なっきーのためにこのアニメ見た
つ む じ か ぜ ?
>>92 あー、オレもそれ感じたわ。最初の2巻ぐらいまでものすごくはまったけど、だらけ
てからは急に醒めて結果を知るだけために読んだような……。
最初の予定通り、3、4巻で終わっていたらだらけずに綺麗にまとまって感動した
んだろうけどなあ……。
そんなわけで、アニメも初めの数話だけ観ただけで終わってしまった。。。
120 :
風の谷の名無しさん:02/10/26 22:00 ID:HbbBhKvx
>>114 嫌なら、自分で立ててくれ・・ここはあくまで
重複スレだしな
何の知識も無いままアニメを見た訳だが
1話目はかなり良かったと思う。それから2〜4話位まではまだ我慢できるものがあったが、それから何か萎えた
122 :
風の谷の名無しさん:02/10/27 00:39 ID:/Kp4C2yt
>>113 >まんべんなく好意を持たれてるシュウジ
もともとオンナは面倒くさい生き物と思っているシュウジ
にとってちせ以外の女性の誘惑は迷惑なだけ。ちせはかわ
いいとセリフにあるが、ふゆみ先輩、アケミ、妹、メガネ
後輩などに対してはノーコメントだろ?
シュウジは一人っ子で女に免疫ないからブスには興味ない
んじゃない?
123 :
風の谷の名無しさん:02/10/27 00:41 ID:/Kp4C2yt
>>121 いいな、アニメ版観れて。関東ではやっと第1話のみ
レンタル開始だよ。
124 :
:02/10/27 00:44 ID:L6+61ozq
こんなモン読んで(見て)泣く奴は高校時代、誰が好きだの告白するだの
といった甘酸っぱいw恋愛経験が乏しい奴だけだろうな。
無論高橋しんも同様。奴は大した恋愛もしてなければ本も読まない只のアホだ。
恋愛経験が乏しいどころかゼロなのに
なけねーよ!!
むしろ、恋愛経験ないやつほど、糞呼ばわり
してるんじゃないかねぇ。
127 :
風の谷の名無しさん:02/10/27 00:57 ID:yKOFsNFJ
>シュウジは一人っ子で女に免疫ないからブスには興味ない
>んじゃない?
日本語おかしい。
つか、信者は恋愛経験をタテに取るしか、
肯定出来ない、罠。
真面目な話
このアニメ見てDVD買おうと思った香具師とRD-X2買おうと思った香具師
どっちが多いのよ?
130 :
風の谷の名無しさん:02/10/27 01:41 ID:yKOFsNFJ
RD-X2って何?
131 :
風の谷の名無しさん:02/10/27 01:55 ID:/Kp4C2yt
>>124 高校のときかわいい同級生に告られて、交換日記
から付き合いをスタートした冗談のような本当の
はなし。シュウジにシンクロしてムリないしょ?
ネタじゃないよマジな話。
132 :
風の谷の名無しさん:02/10/27 12:54 ID:hKNKSZvv
つーか、批判の大部分の原因は戦争の規模がでかすぎるからじゃないの?
読者は第3者的に見てしまうから、日本が存亡の危機のときに、甘酸っぱい恋愛なんぞやってるんじゃねえ!!
と思ってしまうんじゃないの?
戦争の規模の大きさつーか、
しんの描きたい恋愛のためのギミックとしてのみ、
人同士の殺し合いだったりとかあげくに滅亡とか
が存在するのが、ちょっとどうよ!?みたいな。
テーマがこの星で最後のなんちゃらだから致し方ない
けど、マンセー派の弁を聞くかぎりでは、
そのテーマは必ずしも必要ない訳だろう?
少なくとも、共感出来る恋愛描写をテーマにすえるなら、
他のアプローチの仕方は可能だったハズ。
畳めない風呂敷を広げて逆ギレしてる中りに問題があるんだよ>しん
確かに、戦争は意味ないような気はするよ。ここが、一番批判される
ところだろうが、この超マイナーアニメにそこまで期待するのが
そもそも間違いなんだよ。
個々のシーンで評価出来るところはたくさんあるし、それなりに
俺は楽しめたよ。
戦争は題名に「最終兵器」がある限り、必要でしょう。
自分はこの「最終兵器」と「彼女」の組み合わせの
斬新さに釣られたので、状況設定に不満はありません。
アニメは比較的面白く鑑賞することができました。
ただし、ちせの家族が物語り上ほとんど無視されている点に
不自然さを感じています。
また、あまりにも限界の見えない(無から有を創り出すような)
ちせの兵器としての能力にうそ臭さを感じてしまいます。
さらに、登場キャラクターを次々と殺していくあたりには
戦争ものにありがちなワンパターンさを感じました。
細かな設定の穴がもう少し埋められていれば、
より、感情移入できたのではないかと思います。
尤も、話の勢いは犠牲になるでしょうけれど。
まー3歩ゆずって斬新なのは認めよう。だが感動となると・・・
基本的にちせは唯々諾々と破壊&虐殺を繰り返してた、
習字は両親を捨てて女と夜逃げしただけ(逃げる必然性ないけど)
それなのにラストで二人とも満足げなのは、
ナデシコのガイの死に様みたいで、感動とゆうより失笑ものだった。
あそこは笑うとこだろ?
>>138 自分は、感動こそありませんが、単純に面白かったですよ。
ラストは、作者が用意した必然の悲劇に2人ののささやかな
ハッピーエンドを力技で、挿入したような感じを受けました。
こういう終わり方も視点がぶれていなくて良いんじゃないでしょうかね。
このラストを見て笑おうが泣こうが各視聴者の勝手でしょう。
このアニメって、あのエヴァンゲリオンみたいだった。
自分は、感動こそありませんが、単純に面白かったですよ。
ラストは、作者が用意した必然の悲劇にシンジのささやかな
ハッピーエンドを力技で、挿入したような感じを受けました。
こういう終わり方も視点がぶれていなくて良いんじゃないでしょうかね。
このラストを見て笑おうが泣こうが各視聴者の勝手でしょう。
本日BS11にて24:05からBS漫画夜話! 必見!
142 :
風の谷の名無しさん:02/10/28 10:12 ID:DyFeRIiL
私はエヴァと最彼は比較しないです。
最彼原作ではちせとシュウジのあらゆる行動や言葉がキー
コンセプトの「ぼくたちは、恋していく。生きていく」に
帰結され、全編通じてキーコンセプトから逸脱しないよう
とても配慮して描かれている点で、根本的な違いを感じて
いるからです(くれぐれも申し上げますがキーコンセプト
が一貫しているから良い悪いとかではないですよ)。
ですので気紛れや思いつきによる不可解な言動は一切排除
されていたと思います。後講釈はないんです。
ラストシーンをどう捉えるかは「ぼくたちは、恋していく」
と結末の状況との乖離を読者が合意するかしないかで変わっ
てくると思います。その判断は読者に任されています。それ
はそのまま最彼の作品としての評価にも繋がります。
どういう判断をしようが、読者がそれで逆評価をうけること
はありえません。読者が自由に気兼ねせず感じるままに感じ
ればいいことです。支持が多ければこの作品は売れるし、
支持されなければ本屋の店頭から消えゆく、それだけです。
念のため、私はしん事務所とは関係ないですよ、ただの読者
です。
143 :
142:02/10/28 10:33 ID:DyFeRIiL
強いて言えば、ふつうの作品は背景から登場人物の性格
などおよそほとんどの設定が読者の判断に任されている
ものです。
どういうことかと言うと、作品〜映画・文章・漫画とか
何にせよ〜は一旦原作者の手を離れると一人歩きしその
時代の社会情勢や読者の評価により様々に色づけされ自己
増殖していくことになる、それは作品に対する敬意であり
評価であり、原作者としては甘受しなければいけない洗礼
の部分でした。
そういう点では最彼は原作者がキーコンセプトを厳密に
定義しているので読者が想像力を羽ばたかせる自由度が
始めから制限されていることはありますね、このへんが
原作者の自己満足を押し付けられていると嫌気する読者
を生む原因の一つなのかもしれません。
144 :
風の谷の名無しさん:02/10/28 10:48 ID:k28m2sce
そもそも、戦争描写は全然リアリズムないし。
だいたい日本全体を殲滅させる気なら、BC兵器なりFAEなり大量虐殺兵器
を投入してきそうなものだが。
国際情勢がほとんど見えないが、これだけの事態なら各種条約や国際倫理
による制限などあって無いものだろうし。
なんでわざわざ地上戦で来るのか...。
そういう事を語る漫画ではないというのは分かるが、もう少し
考証にうそのリアリティを入れたほうが、話全体も引き締まったのではないかと思う。
145 :
142:02/10/28 10:49 ID:DyFeRIiL
ただしひとつ注意していただきたいポイントは、キー
コンセプトを設定する場合なにを拠り所にするかと言う
と、それは読者のニーズであることが基本です。
いくら文芸的に優れていても、読んでくれる対象者の
「こういうマンガが読みたい」というニーズにぴったり
嵌るようでないとそれこそ原作者の自己満足に終わって
しまいます。労力と金の無駄遣い、ゴミを大量生産する
なよオイ、です。
そういう点で、発行部数を見る限り原作者と小学館の
試みは成功した、と私は捉えています。ただ次作以降が
同じ手法でうまく行くかどうかはわかりませんがね。
それは読者が決めることですから。
146 :
142:02/10/28 10:54 ID:DyFeRIiL
>>144 >もう少し考証にうそのリアリティを入れたほうが、話全体も引き締まったのではないか
まさにそうですね。「ぼくたちは、恋していく」に拘泥しすぎて
世界観にふくらみがなく、複雑な伏線が排除されてしまっている。
残念な点です。このディテールを取り入れかつ一貫性を持たせる
作業は果てしなく複雑になることでしょうが、それがニーズなら
原作者は敢えて取り入れるべきだと思います。
147 :
142:02/10/28 11:00 ID:DyFeRIiL
なんだか今日は建設的な書き込みが出来て嬉しいです。
みなさん突っ込んでくださいね。それはちゃうんと
ちゃうのん?、って。
148 :
142:02/10/28 11:20 ID:DyFeRIiL
>なんでわざわざ地上戦で来るのか
いい質問ですね。ガンダムでは白兵戦の必然性を
説明してたのに、それから20年も後に出た作品が
ジャミングが強くて、では納得できません。
DyFeRIiLのオナニーショー
150 :
142:02/10/28 11:34 ID:DyFeRIiL
ありがとね援護射撃。
高橋しんはヒューマンドラマを描かせたらうまいしいいセンスもってる。
繊細な心理描写が巧みで、それが感動を呼んだりする。
でも現実に存在しないものや、
経験したことのないようなことを書かせたらまるでダメ。
虚構としてのリアリズムってものをまるで放り投げてしまっている。
最終兵器”っぽい”もの、とか、戦争”らしき”もの、
地球の終わり”みたいな感じ”・・・自分の知らないものは
漠然としたイメージではぐらかしてしまっている。
高橋しんには何が最終兵器で、何が戦争で、何が地球の終わりなのか、
自分自身でも答えを持たないまま描いているのだろう。
だから説得力を持たず嘘くさい感じがして、しらけてしまう。
これは細かな世界設定を持ったSFではなく
ただのラブストーリーだと言われればその通りなのだが、
極限状態での恋愛モノはその極限状態が真に迫っているほど切ないものであるわけで。
その極限状態を作り出すために、リアリズムではなく、
状況のインフレに頼ってしまったところに作者の力量不足が感じられる。
まぁ、得たいの知れない物は
いくらでも後付設定が出来て
便利と言えば便利
最大の原因は、本来2、3巻で終わる予定のものを
ずるずると引き延ばして、結局倍以上の長さにしてしまったところにある。
面白いというか、2話あたりから鬱のまま、結果だけが知りたくて見ていて
泣きはしなかった物の、かわいそうという気持ちだけで見続けて、
さらに鬱になって、全部見終わったあと、一月ほど鬱のままだった漏れは
ただのバカでしか?
155 :
風の谷の名無しさん:02/10/28 15:28 ID:S5a4VObQ
虚構としてのリアリズムは大事だよね。
パトレイバー映画のTUとVを比べると、押イの上手さがわかる。
>DyFeRIiL
ネタ・・・だよね?(藁
>ふつうの作品は背景から登場人物の性格
>などおよそほとんどの設定が読者の判断に任されている
>ものです。
↑主観の違いなんて誰でも判ってるし、
クリエイターは普通それを囲い込みつつ作るから、そんな理屈は
まったく無意味。ましてや『判断は読者に任されています』なんて
タワゴトは素面で言う言葉じゃない。 作品とは作者のイメージの
投影以外のなにものでもないからな。
『判断は作者に任されています』これが正しい。
それをどう判断するかは読者だが。
漫画は作者の自己満足です。 いかに素晴らしい自己満足を
表現するかが、漫画の価値だな。
自己満足の映画を撮って、分かる人だけ分かればいいって
芸術家気取りで開き直っているやつがいるけれど、そんなやつは三流だ
自分だけが満足できる映画なら誰でも撮れる
いちばん難しいのはすべての観客を満足させて自分も満足することだ
そういうことを言った映画監督がいた。
漫画も娯楽である以上、作者の自己満足より読者の満足が優先されるべきだろう。
それでなおかつ作者も満足できるのが最高なわけで。
私は押井が暴走して観客を満足させることを度外視したパトレイバー第二作を評価していない。
パトレイバーの名が看板に過ぎなくなった第三作にいたっては論外であるが。
やはり観客に満足してもらうことを原則として守り抜いた第一作がもっともすばらしい。
精神論で逃げたちょびっツとどっちが駄目ぽ?
>>156 創リ手のジレンマだな。
自分のやりたいものと、受け手の望むもの。
この間のギャップを埋めていくのも、クリエイターに必要な能力だな。
どちらか一方に傾くと、結局駄作と呼ばれる存在になるわけだ。
159 :
風の谷の名無しさん:02/10/28 17:13 ID:DyFeRIiL
>>158 ニーズとシーズの融合、ですね。落しどころを見誤ると
うそ臭くなる。主張のみ・迎合のみや妥協は受け手に
すぐ見ぬかれ嫌気される。
時間・人・カネの制限下で絶妙なさじ加減ができるか
どうかが作り手の腕の見せ所。
160 :
風の谷の名無しさん:02/10/28 17:29 ID:P2UV1VSB
今日のBSマンガ夜話で、むちゃくちゃ言われたりして。
ゲストよゐこだし、擁護発言弱いぞ。
>>160 どういう放送内容になるのか、いまから気になってソワソワしている(w
今日の漫画夜話ってアニメ版は一切出ない?
163 :
風の谷の名無しさん:02/10/28 18:22 ID:DyFeRIiL
>>161 エロマンガと断されるのがやっぱ恐かったりします。
でもNHKだしエチーなコマには触れないような期待も。
皆マンガ夜半見てるんですか。俺はほとんど見た事がないけど、見てみようかな
夏目の目は見る所ないのでお休みです
166 :
風の谷の名無しさん:02/10/28 20:14 ID:DyFeRIiL
>>164 この番組始めて見るんです。この板の住人の方に教わりました。
BSぢゃ無いので見れませぬ。よよよよ(泣
168 :
風の谷の名無しさん:02/10/28 20:23 ID:ZapeMB7v
>>167
うちもBSじゃないぃぃぃぃ!!!!!
169 :
風の谷の名無しさん:02/10/28 21:16 ID:S5a4VObQ
>>156 とりあえず自己ぐらい満足させれないと駄目でしょ。
オナーニ以下。
151さんに物語の印象を語り尽くされてしまった感があります。
>高橋しんには何が最終兵器で、何が戦争で、何が地球の終わりなのか、
>自分自身でも答えを持たないまま描いているのだろう。
この点実際の所どうなのでしょうかね。
自分も、この辺の設定に不満を持っていまして、
着目するほどに、物語がうそ臭く感じる印象を受けます。
尤も、142さんのように物語の視点を重視して、好意的に捉えたならば、
敢えて物語の背景の説明を省いたという解釈もあるのかとも考えております。
つまり、普通の高校生の視野というフィルターを通した物語の背景描写に
努めたということです。
とはいえ、作者にそうだといわれたとしても、作品から醸し出される
うそ臭さを無くするために何とか説明付けてもらいたかった所ですが。
とりあえずビデオにとってみます
実況どうする?
番組・実況ch行くか小林氏の所に漫画夜話スレ立てるか?
174 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 00:01 ID:trTgsbPP
実況どこー?
いますぐBS11をミロ!!!
177 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 00:23 ID:08WEphNr
いしかわじゅんうざ
で、原作者ってどの人?
179 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 00:28 ID:mQifSY6B
原作者は出てないでつよ
そろそろ風呂入りたいんだけど、見る価値あるかな・・
人生経験薄い人は、上っ面を読んで泣く。
人生経験重ねちゃった人は、主人公達の運命に
自分の人生の修羅場いろいろを重ねてしまって泣く。
その間の人は、上っ面を見て「なんだこのクソマンガは」と馬鹿にする。
人生経験多い人が泣くのは多分に反射的な物であるので、
マンガが優れているというわけではないことに注意。
ストーリー展開というより、シチュエーションだけで泣けてしまう。
>183
その糞みたいな選民思想は捨てないか?
つか、その論法では原作コミックがあれだけ
売れた理由が説明出来ないよ。
基本的には「年寄りはわかんねーよ」みたいな話で終始。
ただし、岡田トシオは激しく褒めてます。
このダラダラとした展開はどうにもみんなやる気無さそう。
でも、この番組って最低限の取材もしねーのかなあ。
「これって最終的には紙に出力して入校するのか、データ入校のどっちなのかねえ?」
って、作者に聞いとけばいいじゃんと思うのだが。
少なくとも、あの知識人ぶった批評家気取りのアホの話
よりかは面白いよ>サイカノ
さて、原作については分かったから、アニメはどうなのと。
ただの鬱アニメだよ
>>185 基本的に人生経験薄い方々がメインターゲットなのではないかと。
あしたはアニメ店長が出るよ
192 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 01:09 ID:08WEphNr
番組実況の総意として、
最 終 兵 器 彼 女 は 糞
という結論に達しました
今、やってるモントルージャズフェスのほうが100倍おもしれぇえええー
J、Kさいこー
糞でも俺は好き
以上
ローテンションでしたな
>190
はげどう。
あと、たまさか自分の記憶と照らし合わせ
涙流せる程に人生経験が豊富、もしくは
受診率の高い香具師向けとかな。
原作は好きだけど・・・
アニメはやっぱりダメでしょや。
198 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 01:14 ID:wTgLhULt
あのレギュラー陣があそこまで言葉を選んで丁寧に語ってるのを見て呆然となったよ…驚いた…
200 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 01:21 ID:kWoKa+i/
岡田トシオは激しく褒めてます。
↑そりゃそうでしょ。自分も前科が・・・
>>194 自信をもってそう言えるあなたは素晴らしい。
最近は他人の意見に影響を受けて好き嫌いを決める人がいかに多いことか……。
202 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 01:27 ID:IrQwsG5N
なに、そんなにアニメ版はダメだったんか?
原作はカナリ好きだったんだけどな。
クソだよクソ、シットうんこ
いや、むしろ原作知らない方がいいみたいだけど。
俺は知らないせいで楽しめた・・・らしい。
原作の結末が結末なだけに、アニメはなぁ・・・。
漫画のデビルマンと、アニメのデビルマンみたいな。
1
208 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 09:17 ID:rVEGHp/I
昨夜のBSマンガ夜話でしたが、このスレで話されていた内容と
ほぼ同じような感じでした。つかこのスレ参加者の感性レベル
高いよ。マジそう思った。
あと10代読者からのメールが多かったと紹介されていて、彼ら
がうらやましい思いで一杯だった。多感な時期に心を揺さぶら
れる作品に出会えて幸せだと思った。
夏目氏がちせは女性に嫌われるキャラだとコメントされていた
が私はそれは違うと思った。時代とともに好まれる女子のキャラ
変化していく。
ひと昔前は自分の意見をバンバン言って自分から男子に告って
めちゃめちゃ元気な女子がもてはやされた時期があった。女子
を感じさせない、女子であることを悪用しないアケミタイプ。
それが飽きられて来てるんじゃないだろうか。
あずまんが大王ではともちゃんではなく大阪がNo.1人気。私は
正直大阪の人気は意外だった。でも読者はそれを求めている。
元気な女子が就職してキャリアウーマンよろしくバリバリ働き
男子を尻目に昇進して上からのプレッシャー下からの突き上げ
同期女子からの孤立などから疲れ果てていく末路を知ったから
だろうか。
今後10年好まれる女子のプロトタイプはちせではなかろうか。
次第にメディア界に亜種が増殖していくように思う。
209 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 09:27 ID:rVEGHp/I
BSマンガ夜話つづき。どーも君が羽根はやしててラヴリー。
210 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 09:30 ID:o3D8zor5
211 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 09:37 ID:rVEGHp/I
原作第5巻のカバー下にフランス語のセリフの和訳が
あるよとBSマンガ夜話で紹介されてガーーーーーン!
泣きそうになりながらWorldLingo Translatorとか
で英訳してたのに・・・アホだった。
さあ・・・
そろそろ、荒らしの出番でしょや。
213 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 16:20 ID:Qz69hymg
地球最後の馬鹿ップル
T h e l a s t ba-couple on t h i s l i t t l e p l a n e t .
|-=・=--=・=-| fェ fェ |
\〃_ゝ〃_/\〃▽〃/
ノ( )ヽ ノ( )ヽ
/ | < >
録画したよ、うん録画した
「正直激しくつまらなそうだけどな。」
漫画なんてそこまで深く考えて読まねーよ、俺は
215 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 18:40 ID:TYvMrbBg
>>208 ちせは男にも嫌われてるよ。
少なくとも俺は嫌い。
基本的にシュウジに「自分の苦境を知ってくれ」と
いう要求ばかりで、自分は彼に対して何もしないんだもん。
こんな奴はリアル社会では嫌われ者だよ。
アケミは健気だし、結構リアルっぽくていいよ。
最初にちせに閥ゲームで告らせたのは、きっとフラれるだろうという
無意識の内の計算の上だ。この計算自体はあくどいようにも見えるが
自分から告白することのできない状況下の少年少女には在りがちな
過ちじゃないかな?
過去のふゆみとの恋愛を目のあたりにしてるアケミから
見ればシュウジは年上好みの筈。
ちせが受け入れられる可能性は万にひとつもない。
でも、その計算が狂ってしまって、自分が2人の保護者みたいな
苦しい立場に立たされて悩んで悩んで・・・
それで死ぬ直前になって、アツシやちせに詫びながらもシュウジに自分の
気持ちを打ち明けて死んでいく。
この作品の中で唯一人間らしい伽羅だったと思うし、だからこそ
好感がもてるよ。
この辺の感覚は、時代が変わっても変わらないものだと思うけどな。
216 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 18:52 ID:ITxs3MIb
ちせはかわいい言ってるやん
217 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 19:42 ID:a5MGCBwN
なんだ。首相が首都防衛移動要塞で以って東京のビル群でちせと戦うと思ったが。
218 :
208:02/10/29 20:08 ID:rVEGHp/I
>>215 そこまでアケミについて考えたことなかった。
正直すまんかった。
スレ違いでごめんね。
メロディーの読みきり、今日読みました。
死んだ彼女が彼氏に乗り移ってというベタな話だけど
せつない系のラブストーリで、なかなか良い物語でした。
読みきりなので展開がシンプルな分
最終兵器彼女より解かりやすい内容だったよ。
しかし高橋しんは、心の弱いところを
突っつくのがうまいよなぁ・・・
>>219 > しかし高橋しんは、心の弱いところを
> 突っつくのがうまいよなぁ・・・
禿同。
ヘタにこね回さずに、短編もしく1,2巻で終わるような感性的な中編が似合う
作家なのかも知れない。
枝葉を取り除いて、アニメも2時間劇場版にしたら良かったかも。
X劇場版のような感じで。
221 :
風の谷の名無しさん:02/10/29 22:54 ID:kWoKa+i/
アケミはただのステロタイプなキャラ。あれでは主役は勤まらんしょや。
ちせはとゆうと、モノローグが多いわりになに考えてるのかサッパリわからん。
習字は硬派なようでへタレだし・・・恋愛モノとしても不完全なんだよなー
ちせより処女のまま死んだ、アケミの妹とかのが可哀相・・・
このアニメは簡単に人が死ぬな。それがウリだろうけど。
ちせの人気についての話だけど、あそこまで人外になって
しまうともうヒトとして見れんよ。違う生物というか。
どっちかというと、シュウジに感情移入してみるアニメだろう。
シュウジは限り無くNPCに近い存在だからな。
正直、感情移入できないよ
マンガ夜半見たよ
なんか難しいのかどーなのか、言ってる事が小難しいので見るのやめた
番組でも「大人は細かいとこに気がつく」みたいな事言ってたけど、何も考えずに漫画を読めるうちがいいのかもしれない
今からサイカノやったマンガ夜話を見るとしたらどうすればよい?
単行本化を待つか漏れん家に来い
227 :
225:02/10/30 20:51 ID:oZ2FExCN
>226
ワロタ
おじゃまします。
この漫画はふっかく考察なんぞすればするほど、冷めていきます。
12歳くらいの精神レベルで読むのがお薦め。
マンガ好きの友人の感想
ちせもシュウジも共感できないキャラ設定。人間の無力さを
訴えている点は頷けた。ちせは自分から服脱ぎすぎ。プラト
ニックで最後まで行けばより良かった。
らしい。「マンガに対する免疫ないから嵌るんだよ、お前?」
と完全感情移入で弱々になってしまったオレを不思議そうに
見た。まぁいろんな人がいるということで。でも奴は4-7巻を
1時間で読んだそうで、いくらマンガ好きで速読とはいえそれ
じゃ行間読むも何も・・・「セリフ少ないし」らしいんだが、いや
それは・・・なんでちせがおにぎり食べて味しないって泣いて
チョコ食べておいしいって泣くのか考えてなくないか・・・?
共感できなかったんだから考えたりしないか。いいんだけどさ。
この漫画は、一歩引いたような姿勢で読むと全くつまらん。
世界観にはまるかどうかで明暗が別れるかと。
コンピューターおばあちゃんコンピューターおばあちゃん
ウォーウ ウォーウ ウォーウウォウウォウォ ウォー
ぼくの おばあちゃんは 明治生まれのコンピューター
算数 国語 社会 なんでもどんとこい!さ
物知り博学 矍鑠ギクシャク 元気にワン、ツー、スリー!
英語も楽々 入れ歯をカクカク 得意のA、B、C!
コンピューターおばあちゃんコンピューターおばあちゃん
イエーイ イエーイ ぼくら大好きさ
昔話からUFOの話まで
ぼくのききたいこと 何でも教えてくれる
バミューダ海域ハワイはワイキキ
世界をまたに
百聞一見 事件を発見
レッツ・ゴーおばーちゃん
コンピューターおばあちゃんコンピューターおばあちゃん
イエーイ イエーイ プログラムOK !!
(間奏のせりふ)
「ずっといつまでも 長生きしてください
夢の宇宙旅行,きっと出来る日が来る」
物知り博学 矍鑠カクシャク 元気にワン、ツー、スリー!
英語も楽々 入れ歯をカクカク 得意のA、B、C!
コンピューターおばあちゃんコンピューターおばあちゃん
イエーイ イエーイ ぼくら大好きさ
コンピューターおばあちゃんコンピューターおばあちゃん
イエーイ イエーイ ぼくら大好きさ
作詞:伊藤良一 作曲:伊藤良一 編曲:坂本龍一
ttp://apuro.zive.net/~uploader/cgi-bin/updata/ap2117.mp3
気分直しにツマラン物貼りました。
折れのトラウマだよ...。>コンピューターおばあちゃん
235 :
風の谷の名無しさん:02/10/31 19:39 ID:WxgxYw8S
編曲坂本龍一かよ!
236 :
風の谷の名無しさん:02/10/31 19:56 ID:L7PH4eHL
ymoかよ
作者が最後に「つまんなくなったら人にあげろ」みたいな事言ってるしな
というか、頭のいいやつほどその漫画の背景考えてしまうから純粋に漫画が読めなくなるってのはあるね
>>237 そうそう、それは有るね。
漏れのクラスに、学年トップのヤシが居るが、単純な事でも難しくして考えて、
一人でドツボに嵌まって行く。見ていて面白い奴だよ。まったく。
239 :
風の谷の名無しさん:02/10/31 22:35 ID:Mt/k+Gq5
これ好きな人ってたぶんFF8好きだと思う
240 :
風の谷の名無しさん:02/10/31 23:01 ID:7fywFPAk
単純に物語の整合性ゼロだがな。
俺はそーゆうのは醒めるのよ。まー気にならない奴はそれでもいいけど、
俺から見りゃ回転寿司をうめーうめー言って食ってる奴と同じに見える訳。
そんな奴に『寿司とは!』とか語られてもね・・・ ( ´,_ゝ`)プッ
241 :
風の谷の名無しさん:02/10/31 23:28 ID:UScEknkn
ツッコミどころまんさいのこの作品。
ツッコミ好きの人にオススメ。
ひとり淋しく読んでかってに
「高橋なんだこりゃー」とツッコンでろコラー。
242 :
なんじゃこいつは?:02/11/01 02:12 ID:abCPFp3c
http://www.interq.or.jp/red/scc/index.html BS漫画夜話で最終兵器彼女の回を見ました。
この作品について私は明確に「嫌い」と書いた記憶がなかったので、
何故「嫌い」派であるか、タイミングが良いので書きたいと思います。
ちなみに私は一切読んでいないのですが、
最終兵器彼女を読んでいない事とその「嫌い」の理由は関連性が無いので、問題は無いです。
そもそも「作品を読んでいないと語ってはいけない」みたいな風潮がある意味滑稽だなぁとか
思ってしまうくらいの私です。まぁそれについても色々書けるけど割愛。
ある意味、なので文面とおりに受け取らないでよッ! 皆さん!
とりあえずテキストを書くにあたって嫌い〜と言っている人のテキストを
ネットで探してみたんですけどこれまた上手い事全然見つからない。
「ちせちゃん可愛い本的に私は漫画(作品全てに言える事ですが)を読む時、
その〜」「泣きました」などのクソみたいな感想はいっぱいあるんですけどねぇ。
まぁ漫画夜話内で言われてたような、
・世界設定が全然明確に描かれてない
・泣かせよう泣かせようとしている感じがあざとい(これは言ってなかったと思うけど)
・爆撃機の高度が低い(これにはかなり笑いました)
といったところでほぼ当たっているとは思うので、リサーチは諦めました。
で、私が嫌いな部分は上記のどれにも当てはまりません。
この主張は別に最終兵器彼女でなくとも良いのです。
私の漫画の読み方に関する事なのですから。
243 :
つづき:02/11/01 02:12 ID:abCPFp3c
基先にいる人間の事を考えながら読むのです。
こーゆー事描いてる作者はこんな人だろうなぁとか、こんなの好きなんだろうなぁとか。
この漫画を好きな人はこんなタイプの人で嫌いな人はこんなタイプ、とか。
後者であげたファンの生態の方に、その「嫌い」があるのです。
最終兵器彼女を熱狂的に好きなファンってのは若くて漫画をあまり読まない人たちでして、
割とここが漫画の頂点だ〜と思ってしまう輩が多いのですよ。
そして彼らにはそこから先が無い。
いっぱしの漫画読みともなれば、この作品について深く語る事を避ける傾向があって、
というかもっと語らなくてはならない漫画は山程他にあるよーというのが普通です。
という訳で最終兵器彼女の熱狂的ファン=ゆるくて若い(考え方が)ファン、というファン像が思い浮かび、
「あなた方とは語り合う言葉が無いな。あと1000種類くらいの漫画読んでから出直して来な!」という感じです。
244 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 02:41 ID:71hyehFd
普通に泣けた…。
うわアイター(゚Д゚) いっぱしの漫画読みってアンタ・・・
でも晒し禁止。
246 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 02:54 ID:jUn3lYa0
俺も泣いたよ。
こんなのは伊勢湾台風物語を見て以来だ。
こんな事語ってても、多分読んだらボロボロ泣いちゃうんだろうなぁ。
そんなもんです。
248 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 03:23 ID:vR9INxFm
249 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 04:06 ID:Hlk3THlq
俺は胸糞悪くなっただけだったがな。
今までのアニメ、漫画の中で1番気分悪かった。
すげえ独善的で嫌。
あと綺麗すぎ、戦争なのに。後希望も無さすぎ。
250 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 04:12 ID:Hlk3THlq
こんな希望の無い戦争するほど人間馬鹿じゃないとおもうんだがどうか?
なんつうか足掻けよといいたい。死がすげえ軽く見える。
ベルゼルクのが面白いと思う。
>>250 >こんな希望の無い戦争するほど人間馬鹿じゃないとおもうんだがどうか?
いや、するんですよ、人間てものは。それは歴史が証明してるでしょう。
>死がすげえ軽く見える
戦争になったら当局からみれば単なる道具にすぎず、その道具の生死なんて
お構い無しに作戦たてるよ。前の戦争でヒトラーや大日本帝国が何をやったか、
知ってるよね?
252 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 08:24 ID:75f14uAh
>>251←こういう人がこの漫画好きそうなんだよなー。
ネットをうろつてれば一度くらいチェチェンの虐殺画像
や動画踏んじゃったことあるんではないでしょうか?
今現在も世界中のあちこちで戦争は起きています。
モスクワ劇場事件、覚えてらっしゃいますよね?人の命
などかくも軽いものなのです。日本平和過ぎなのよ。
いま、こうしていても
死んでいく子供や
交通事故や
死刑や
リンチや
レイプや
イジメや
飢餓や
遭難や
自殺や
放火や
(以下略)
が行われているわけですよ、みなさん
255 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 08:54 ID:eWVkmkMS
>>251 待った!
何が道具に過ぎないのか、具体的に言ってください。
256 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 09:02 ID:rqpHfTrl
>>254、253
で何が言いたいの?お前らの脳味噌のほうが平和過ぎ。
もっと世の中勉強するべきだと思うよ。
>>253 >>254 人もとより一死あり、或いは泰山よりも重く、或いは鴻毛よりも軽し。
という言葉があるのはご存じですか?
人はいずれ死ぬものですが、死の意義にはちがいがあるものなのです。
おしなべて人間の死が軽いものではありません。
>>251 南京大虐殺を本気で信じてるタイプでしょ?
君みたいのは洗脳されやすいから、戦争になったら危険だね。
このアニメ、漫画においての
「戦争」は別の物の暗喩、
「兵器になっていくちせ」も別のことの暗喩、
「彼らが高校生であること」も単に漫画として成立させるための仮の姿
と考えて、寓話の一種と捉えることも面白いんじゃないかな。
別の、もっと普通で日常的な次元での「戦い」をおおげさに描いていると。
高橋しんがそのつもりかどうかは置いといて。
だから仮にフィクションと言えど
ひとの生き氏を軽く扱うなと(略
261 :
こいつ痛すぎる・・・:02/11/01 11:16 ID:HzPvoPTs
262 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 12:15 ID:+RPE/ZsC
263 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 12:21 ID:Voul1OVj
FF3好きなヤシには向かないアニメだと思う。
>>261 こういう人って、別にアニメとか漫画とか作品そのものが好きなんじゃなくて
単に「こういうことを語れる自分が好き」なんだと思う。
>258
おまえ...何言ってんの...?(((((;゚Д゚))))
アニメのサントラCD入手。初回特典についてきたひねくれ
顔のシュウジのイラストで涙。「地球(ほし)の果て」から
「サヨナラ」の連続攻撃でまた涙・・・ほとんどビョーキ。
267 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 16:43 ID:4w4HxCnh
269 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 16:57 ID:NWFiRdI1
>>253 妙にたどたどしい日本語ですね。
半島工作員の方ですか?
それとも、世界情勢の現状認識をアニメや漫画の受け売りで
把握した気になっている、おめでたい人ですか?
270 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 17:00 ID:4w4HxCnh
>>269 多分後者なので
>半島工作員の方ですか?
↑こういう煽りは逆効果。つまり真の半島工作員は
>>269
>とりあえずテキストを書くにあたって嫌い〜と言っている人のテキストを
>ネットで探してみたんですけどこれまた上手い事全然見つからない。
>「ちせちゃん可愛い〜」「泣きました」などのクソみたいな感想はいっぱいあるんですけどねぇ。
こいつが、本当の「オタク」ってやつなんだろうなぁ・・・。
>>261 また痛いのを探し出してきたもんだな。
漫画に頂点も糞もない気がするが。
読んだ人が面白いと感じればそれでいいはずなんだ。
274 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 17:17 ID:4w4HxCnh
>>271 半島工作員の
>>269が幼い
>>253に、
嫌韓な人間や南京大虐殺を信じていない人間は、
何でも朝鮮人の仕業にすると思い込ませるための
書き込みだと見えなくもないだろ。
関係のない所でそういう話題を無理やりに出すと
正しい事を主張していても反感を買うことがあると言う事だ。
276 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 21:34 ID:RfouyId0
アイタタタ… 否定派は、こんな薄っぺらい戦争を
現実と混同してほしくない、って言ってるのに、
肯定派はこんなのがリアルウォーだと思ってる訳ね(笑
オーブのナチュラルども並に平和ボケしてるな。
やや否定派なんだけど、
「描かれている戦争がリアルか否か」
で肯定・否定を論ずるのは違う気がするなあ。
俺は肯定派だが、リアルウォーとは思ってないな。
はっきり言ってその部分はどうでも良くて、恋愛ものとして
見ている。
肯定派はみんなそうだろ。あの戦争やちせの最終兵器の
描写が納得出来るわけない。
そんなところは軽く流している。それは、本質ではないだろ。
279 :
250:02/11/01 22:13 ID:4WT8uwUL
>>251 おいおい、何か勘違いしてるぞ〜。
死が軽く見えるってのはそんな意味でいってんじゃねぇよ。
俺が言いたいのは君の考えた解釈の逆の意味ね。
人間死ぬときはこんな綺麗じゃ無いし、絶望感もなにもなくマターリしすぎ、死に対する恐怖感とか無さすぎで人間らしくない。
だいたい戦争なのに緊迫感無さすぎ、戦争とはもっと非情で残酷なものだし。
人間窮地に追いやられたら醜くどこまでも足掻くものでしょうが。そういう意味の死が軽すぎるってこと、命の軽さを言ってんじゃないよ。
3×3EYESのほうがまだ人間らしいよ。
戦争はあくまで時代背景だろ?
メインは恋愛話。
281 :
風の谷の名無しさん:02/11/01 23:07 ID:04M++21r
ていうか、皆いい人過ぎるよね?
軍人とかまで
つうか一人の女の為に滅ぼされてたまるかっての!
高橋しんは最終兵器というものを消化しきれず、
感傷主義が全編を支配するメロドラマに墜ちていった。
世の中が平和で、ちせが末期ガン患者という設定でも
この恋愛物語は成り立っただろう。
では、この物語の「最終兵器彼女」というタイトルは何だ?
それはオタクを呼び寄せるための客寄せパンダ。
恋人が不治の病などという設定はありふれているので、
奇をてらってみた、それ以上でもそれ以下でもない。
その証拠に作者はちせが最終兵器に改造された理由も
必然性もまったく語っていない。おそらく考えてもいないのだろう。
くだらない作者の思いつきから描かれた陳腐きわまりない恋愛モノ。
最後まで見終わって時間を無駄に過ごしたことが悔やまれる作品だった。
「ただ単にバイオ+メカ的な美少女を描いてみたかっただけ」じゃないの?
で、「ただ単にバイオ+メカ的な美少女を見たかっただけ」のヤシ(俺含む)が
群がったと。
深く考えたら負けな気がするが、
深く考えて理屈つけたらウスいヤシらに「そうか、そうだったのか!」と
称賛してもらえる。
284 :
風の谷の名無しさん:02/11/02 00:54 ID:W0SwKZMw
>はっきり言ってその部分はどうでも良くて、
>恋愛ものとして見ている。
これ、最彼ファンがよく使う決めゼリフだが、
漫画家や、他に小説家なり脚本家が、苦心惨憺して
ストーリーを作っているのに、最彼を
『恋愛がメインで他は重要じゃないんです』なんて
肯定してしまったら、そしてそれがスタンダートになって
しまったら、これからそんなでっちあげばっかり
読まされるのは自分達なんだぞ。
先も誰かが言ってたけど恋愛を描きたいだけなら、
軽々しく人が氏にまくる世界観なんて創るなよ。
ましてやヒロインがよく判らない謎の殺害兵器って何だよ…
しんって本当に「いいひと」なんだな(w
極端な状況の恋愛物が描きたかったんでしょ。
古今、戦争物を書く理由の大半は、極端な状況下における人間を描写することだ。
まさに軽々しく人が死んでいくというのは、戦争以外ではなかなか描けない状況。
んーじゃあ、その戦争がうまく描けていない時点でこの作品は駄作だと。
>>284 どんな作品でもヒットすれば安易な劣化コピーは出てくると思われ
作品単体で見て「つまんね」と思ったらそう言えばいいさ。
いや、過去の戦争はそれなりの理由とか歴史的背景があるので、
説明不足でも補完出来るのだが、そんな哀しい先例があったと
されてる世界観であまりにリアリティが欠如した戦争が行われてる
のは、それ相応の背景がないと正直享受しがたい。
じゃあ享受しなければ、誰も困らない
291 :
風の谷の名無しさん:02/11/02 06:41 ID:GR4NFI9T
>>287 だから、完璧を求めるならそうだけど、そこまで求めるのは
求め過ぎというものではないかと。
原作者にしろ、アニメ制作者にしろ、そんなに実力のある奴じゃないよ。
それにしては、よくやったという感じだが。
>>291 いや、完璧というよりも、ちょっと隣の軍事オタにきけば、違うだろ、って
ことがわかる程度の描写が多いんだけど・・・
ファミ劇で見てたけど、札幌空襲のシーンとか、キッズのポピーざパフォーマーの一シーンかと思ったよ。
いまどき、あんなに爆撃機繰り出してスマートでない爆弾なんかばらばら落とさないよ・・・
せっかくの音速爆撃機が超低速超低高度爆撃しかもあんなに数作られてねーし、
お前兵器の資料読んだんと違うのかと・・・。
という事で高橋しんは、巻末の資料にはろくに目も通してません。
いや、俺は別に読んでて許せる範囲だったけどね、一巻だけは未だに良く出来てると思ってるし。
>>293 ついでに言やあ、三左殿にも考証手伝ってもらったんちゃうんかと。
三左⇒三佐
>>295 しん事務所か小学館にジエータイ出身者がいるの?
このスレに来て苦言を書きこんでく人は、最終兵器彼女の
タイトルなり評判を見聞きして、一瞬は「面白いかも」と
思ったんですよね?で、読み進むうちに少なからず期待を
裏切られたと。どないしてくれるねん、と。
いや実は私マンガあまり読まないので特に疑問なくラスト
まで読めてしまったんだけど、ここのレスを読むうちに
自分って騙されやすい?と考えちゃって・・・でこの作品
がお金を払うに相応しいエンタテイメント性あり、と評価
されるためには何が欠けているか教えて貰えんですか?
今後マンガを買うときの参考にしたいので・・・
例えば戦争や最終兵器の必然性が挿入されていれば、とか
性描写や泣き崩れるシーンなしにそれと感じさせるような
表現方法、とか、元来ムリ(なにをどうこれ以上脚色して
も原作者の力量ではだめ)とか・・・
>>297 漫画の評価基準聞いてる暇があったら世の中理解する努力をちょっとでもしろ。
オレは1、2巻くらいの分量できらっと光ってさっと消えるくらいの演出で
やってくれたら名作だったと思うがな。
短編なら説明不足も演出だと我慢できるが、あれだけ引っ張っておいて
やっぱりなにも説明なし(わかっちゃいたけどさ)はツライね。
アニメも、いっそ1週間くらいの期間で駆け抜けるような演出だったら
凄いことできたかもしれんかな、と思う。
301 :
風の谷の名無しさん:02/11/02 22:27 ID:W0SwKZMw
しんには、トマスハリスのレッドドラゴン:改訂版(羊たちの沈黙の前作)
の作者前文を読んでもらいたいな。3ページぐらいだから。
303 :
:02/11/02 23:44 ID:pPVli3PB
本題の泣けたかどうか、ということだが、俺は泣けた。
ただ、泣けたのはエンドロールの時。
サヨナラはいい曲だな。
で、結局あれはバットエンドだろ。
台詞を額面どうり受け取れば、地球は滅んで、でもシュウだけは生き残った
ってことでしょ。(ちがうか?)
男だけ生き残ったって、どうにもならんだろ。
全員が死んだイデオンや、とりあえず男一人、女一人が生き残った?EVAの
方がマシ。
RAMに録った最終兵器彼女全13話+特番を、-Rに残すか、それとも消すか
迷っている。
編集もタイトル入力も済んで、あとは書き込むだけなのだが、何故かふんぎりが
つかない……
305 :
_:02/11/03 00:21 ID:tGwnUyBS
なんでみんな、戦争描写にそんなにこだわるのかね〜。
それは、「戦争アニメ」、というか、「リアル戦闘アニメ」をタイトルから期待したから〜。
・・・バカ設定アニメだって気付けよ。この設定でリアル物になるわけないだろ。
307 :
風の谷の名無しさん:02/11/03 02:28 ID:OYjspRWI
>>306 戦争アニメうんぬんより、戦争やってる意味がわからないからでしょ。
人間滅ぶための戦争は回避しようとするよ、先進国並の思想を持っていればね。
歴史が証明してる。それが出来ない意味がわからん。
漏れはそれより生きようとする意志のない人間だらけで萎えた。
すげえ人間味の無い。
>>305 くだんの前文が付いただけ。
映画化するから再販したんだろ。
309 :
風の谷の名無しさん:02/11/03 06:42 ID:Q2iFKR2B
>>307 一巻より;僕達には出かけにやっていた地球の裏側での大企業の倒産も、
どっかの国で起こった戦争の事も、地震のことも…
環境破壊→経済破綻→戦争→破滅と脳内補完してみれば?。歴史は繰り返すもので
それが行きつくところまで来たと解釈してみたらどうだろう?
::::ヾ::::/\:ヾヾヾv=;;,,
レ-'''ヽ::::ヽ::ヾ::::j((;;)く::||ヽ,
,,..-ヘ彡ヽ'''"ヽV:> :::::::::|ト::..ヽ
ヽ:;;-く二/。ヾヽ|:::||;;''||:::..''入
-レ'''";;=ヾゝゥ-!-Kく-,v:::;;/ 入
/i--Y''''",,,三凾ュ|ヘ:::::::::/:::ヽ,,
..!'''/レ┤ /----y/> ヽ='::::::::::::||"'''-,,____,,__
..く jく || /:::::::::://_/| ""'--く,-;:::/:::::::...):
;;:\ヽ.V ::|::::::::://:::::;;;|| _,-'''|"r'~~^^^~ノ''''
::::\;;\ヽK二Yj::::::::K<,,..くl'' "..;;;;;,,--,,,,-''" (脳内保管なんて)
\:::|||"''| V=Y-ヘ/(::: \/ 出来ねーよ!!
,, .\|\ヘ∠V>/''""\:. \
,\ ヽ--ヘ/'"ヾ;:::... ヽ /'ヽ""''-,____
::\ヽ,,-=>^ゞ ヽ;::. ,,,ノ,:ヽ_ノ::: ::::.... 丿
-;;;=フ=フ∧.:::'>::.. __ヾく..,,..j;;;;;;;jX^"='""
'"://:://:::||し;::く:. y-''):;;;;/,.....:::.....,,,>ゝ
::((::::((:::::ゞ;;:ゞ:\;;;X:::::ヽヽ::::∠=二">
:::ゝ;;::::ゝ;;::;;;;;;;;;;ノ~(::::):::::::ゝヽ;::::::::;-'''"~ヽ,
::::^-====≡-'"::\"'ヽ<二-//K,/"'\ "''-,
ディティールかバックボーンどちらか一つをきっちりするだけでも
印象違ったろうに。
何の目的で戦争してるか(バックボーン)を明確にするだけでも
ディティール(兵器の考証など)で多少嘘ついても
雰囲気壊さなかったかもしれん。
その逆もしかりでディティール(戦場の臨場感など)
をしっかり描写すれば、「ああ、なんか戦争してるな」と
バックボーンが不明瞭でも軽く流せた(かも・・・
両方とも弱い上に恋愛とかが本題(らしい)だから
感動ものに最も重要な雰囲気を激しく損なう要因はNGだな、やっぱ。
(まあそれをねじ伏せて感動させるパワーが足らんのが一番の・・・
あくまで個人的感想でつ。
オレも結局最後まで読んだり、見たりしてしまったんだが・・・
やっぱり名作とは評価できんなぁ。
一番最後までひっかかるのは、やはり登場人物のやる気のなさ(というか諦観)かな。
なんでもかんでも、しかたないで済ますし。
「異常な」状況下で、「正常じゃない判断」の元に行動している、ってのがきっちりとかかれて
いないところで、アレに対して「あの言葉(行動、etc)には感動した」とか言われると、
すごい怖い。
戦争のような極限下でもふつーもっと生きようとあがく。
でも登場人物たちは全員ステロタイプで執着なく流されている。
流されるならそれなりの必然性を原作者は説明する義務がある。
そういうことかなぁ。
戦争の意味に関心を持たないことも、生に対する執着が薄いことも、
今の若者のありようをそのまま引き写したもの、
すなわち「時代の気分」だと思う。
自分はオールドタイプだからそういう気分には嫌悪感があるが、
現実の日本でも、老いも若きもほとんどの人間がただ流されて行く現状を前に、
バカ設定のバカ漫画、バカアニメに「必然性」だと?
>>315 いっそ富野が脚色、監督したサイカノアニメを見てみたい。
しんが発狂するような内容になりそうだけど.....
>>296 よく知らんが、7巻末のあとがきに作品製作に関わった人への謝辞が述べてあって
そこに自衛隊関係の考証は、江口三佐にやってもらったと書いている。
軍板で色々突っ込まれてたけど。
>>315 よっぽど知能が足りないとかじゃなければ
自分が巻き込まれてる戦争に関心が無いなんてありえんと思うけど・・・・
きっとしんの頭の中では、
北海道は今だに流刑地なんだよ。
基本的に犯罪者か頭の弱い人しかいないっていう
裏設定があるのさ、多分(w
319 :
風の谷の名無しさん:02/11/03 11:44 ID:4WiMqdoC
上っ面だけの恋愛ドラマが展開してるだけの作品。
マンガしか読んでないからアニメはなんとも言えないけど、
ストーリー的には、かなり破綻してて全然、感情移入できなかった。
敵はわからないし、なぜあんなひ弱なちせが最終兵器に選ばれたのかも疑問。
最近の作品にありがちな表面上の雰囲気だけ楽しむマンガだと思う。
謎が多い方が想像が膨らんで盛り上がるしね。
320 :
風の谷の名無しさん:02/11/03 11:58 ID:1OKIw3ro
最終回って結局どうなったのぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!?
それは教えられんな
322 :
風の谷の名無しさん:02/11/03 13:24 ID:9zzvACQn
関西は来週からちょびっツの後番としてこれをするみたい。
マンガを読んだだけだとどうもまともなアニメにはならなさそう。
のんびりと楽しみにすることにします。
324 :
296:02/11/03 15:30 ID:k6bxazIk
>>322 オシイが監督すると、恋愛描写が排除されてまったく別の作品になります。
いいかもw
>>317 どうも、前の大戦の時にも一般大衆レベルでは
敵が誰でどこで戦争をやってる、という以上の
なぜアメリカと戦争しなきゃならなくなったのかとか
どうやったら戦争が終わるかとか、勝つとどうなるとか
そういう「意味」とか「必然性」とかに関心のある人は少なかったみたい。
ただ、「負けたら悲惨なことになるらしい」ということだけ
擦り込まれていた模様。
社会状況が違うだろ。
俺は設定が「謎だらけだからツマラナイ」というより
戦争に巻き込まれているのに、対岸の火事ごとのように恋愛や学生生活を
送っていることに違和感ありまくりでつまらなかった。
自分も爆撃喰らって同じクラスの奴が死んで、それでも普通の恋愛や
生活をおくっているっておかしくない?
湾岸戦争みたいに遠い国の戦争なのならわかるけど。
戦争下での独特な恋愛や生活ってのが感じなかった所に
作者の力量不足を感じ、これじゃあ戦争でなくてもいいんじゃないの、と思った。
>>328 同意。
兵器の運用方法が如何のっていうのは、
正直「そういう漫画じゃない」で割り切れるんだけど
戦時下の心理描写みたいのが無いのは違和感ありまくり。
街が爆撃されてるのとか、
それで人が氏んでるのとか、
自分の眼でちゃんと観てるのにね>ショウジ
>326
痴呆ですね?
>>315 >現実の日本でも、老いも若きもほとんどの人間が
>ただ流されて行く現状を前に〜
↑流されてるの、お前だけだっつーの(笑)定年後も職安行ったり
仕事外にサイドビジネスしたり、相変わらず日本人は勤勉ですよ。
ガキは親の脛かじってるから、怠惰に見えるだけ。
バブルもはじけたから、遊んでたら死ぬよ。
>>326 そんなヨタ話、どこで刷り込まれた?
新聞等でむっちゃ詳しく知ってたよ。
捏造も大戦末期ぐらい・・・実際、欧米諸国は
マジでアジア、アフリカを差別してたから(今もだけど)捏造する
必要も無かった。情報操作は、最彼みたいに整合性の無い
設定で出来るほど簡単ではない。
一つ疑問が残りました。なぜ
主人公の二人は心中という選択をしなかったのかな?ちせが薬が切れて駄目
になりそうになった時にそのまま死なせてやって、しゅうじも後を追えば・・・と
思ったのですが。高校生には無理かあ?しかしあの世界の状況下で心中と
いう選択もありだと思ったのですが。
世界の破滅とかにリアリティが感じられない主人公らが、
心中を計るとは思えないが。
334 :
風の谷の名無しさん:02/11/04 19:26 ID:bJ/NzzI6
とりあえず漏れはアンチの側な。
なぜ戦争が始まったのかすら分からん罠
で、ヒロインの体はどういう仕組みよ?
ガトリングガンとか出てきたりして(藁
わざわざ地上戦に持ち込む必要ないだろ?
ミサイルであぼーんじゃないのか?
と小一時間問いとめたくなった(中略
まあ、
http://www.saikano.net/ で流れている音楽はイイと思ったが・・・
それだけ
↑電波?
別に電波って程もないと思うが…
どの辺がそう思うんだ?>335
日本語の使い方の辺り
>335は信者で、難癖つけてると思う。
∞誘導ミサイルもあるしな。 でちゃう〜〜
兵器やちせの仕組みなんて如何だって良いんだよ、
まほろさんの仕組みについてあれこれ問い詰めてる奴なんていないだろ。
問題はもっと別のところにある。
>339
そうだな! まほろさんは突っ込まれないよな!そこが重要だ。
そのへんが最彼が駄目な原因っぽいな。
まほろさんはほんのりオーバーテクノロジーを匂わしてるし。
つか、宇宙人と対等に闘う世界観だからある程度以上の
技術力はあると推定できる訳さ。
匂わしてるよゆーか、首領様(藁)と博士は、確実に異星人サイドだろ。
最彼も、それなりの受け皿が出てれば叩かれなかったろうが、
さえないおっさんだけじゃなぁ・・・軍部もなにしたかったんだか・・・
343 :
風の谷の名無しさん:02/11/07 00:13 ID:AfL/4x5D
age
漫画喫茶でさらっと読んだが、
泣きゲーで本当に泣くような奴が感動しそうな話だとオモタ
エロじゃない、シナリオがイイんだ!!!って香具師な(p
348 :
風の谷の名無しさん:02/11/07 14:46 ID:Bu89eRHD
最後はハッピーエンドになってほしかったなぁ (;_;)
349 :
風の谷の名無しさん:02/11/07 20:48 ID:hpWdng/1
ちせのAAきぼんぬ
350 :
風の谷の名無しさん:02/11/07 21:30 ID:ASVswuxF
| fェ fェ |
\〃▽〃/
ノ( )ヽ
< >
351 :
風の谷の名無しさん:02/11/07 23:25 ID:x9L4OO54
加奈のが100倍シナリオましな。
352 :
風の谷の名無しさん:02/11/08 01:33 ID:wlEZuy6t
afe
,.:―――‐‐.、 あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
/ , - 、, - 、 ヽ それがどうした 僕マラえもん
/ ,.-‐'l 。 ,! 。 l―.ヽ
l l ヽ` - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット
l l - `ー┴―' ‐ l.,! どんなもんだい 僕マラえもん
\ヽ' `./
ヽ===(テ)=="l 奇妙奇天烈 摩訶不思議
(l () () .l 奇想天外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
l () l
l () l) マラえもん(ウィンウィン)
(l () l マラえもん(ウィンウィン)
l () () l ツウ販デカッタ
l () l) 通ハンデ買ッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 マラえもん
〈:..... .....:〉
354 :
風の谷の名無しさん:02/11/08 17:26 ID:DtwBEKZJ
355 :
既にその名前は使われています :02/11/08 19:48 ID:DkloWPdO
で 劇場公開はいつよ?
劇場公開程度の長さならピリッとしまった名作になるんでないかい?
尚やはりこの作品、見る側の感情を掻き立てる(糞だとか優作だとか)意味では
名作か・・駄作は感情さえも隆起しないからなあ・・
劇場公開なんかするの?
ゲームは開発中らしいけど。
リアル戦争なんたらと言うのは無意味。所詮はアニメ。
所詮はアニメ、というか、
ある種の抽象劇だったと思うんだが・・・理不尽系の・・・
360 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 03:52 ID:Ld4RffW+
後味悪いけど、そのあとのもやもやがイイから、後味悪いの好きな
人は必見だな。
361 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 07:17 ID:gKKJqE5+
今日の深夜1時55分から大阪毎日放送で放送始まるよo(^o^)o
標準か3倍、どっちで録画するか迷うな。
363 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 08:22 ID:Fx4Kfpzv
海ゆかば水漬くかばね
山ゆかば草生すかばね
おおきみの辺にこそ死なめ
顧みはせじ
364 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 08:26 ID:Fx4Kfpzv
劇場公開は製作者に気合があれば3部作とかになると思われ
365 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 09:51 ID:W9ytpvZL
関東でまともに放送されないアニメも珍しい。
どこをどうやったら3部作にできるのやら(苦笑
367 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 11:03 ID:NMGEI/sh
いよいよ今夜だな。
最初だし、8.4Mbps,D2くらいで撮るか。
368 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 11:08 ID:pRxTyjrb
原作にあったセックスシーンはアニメにもあるんですか?
369 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 11:28 ID:1toKZEwu
ある
なんだかよくわからないまま終わったな
371 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 15:40 ID:Fx4Kfpzv
もっと萌える展開は無いのか。例えばガンダムのソロモン攻略戦とか
平家物語の壇ノ浦の戦いとか「司令もうカドミウム弾がありません。
後は通常兵器のみです。」「構わん。浮上する。 浮上 。」とかみたいな
大阪は今日から始まるわけだが、これって面白いの?
んなこと知らんわ。人それぞれだしな。
ちなみに俺は好きだが。
私も好きだ。
今日、原作全部読み終えた。
アニメで結末とか話の流れは知っていたのに、
ボロボロ泣いてしまったさ。
ちくしょう、好きだシュウジ!ちせ!
関西の人たちがうらやますぃ。
376 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 21:16 ID:7uUwRZ2b
まったくだ。
CBCでの放映時、MBS視聴者は「名古屋の人達が羨ましい」って
思ってたよ(w
ファミ劇で先に見ちゃった・・・
379 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 22:53 ID:Ld4RffW+
最彼→ゾイド コンボってどうよ?(藁
よふかしゾイド好き子供が危ない!!!
ちせ!あぁ・・・
やっと今日動いてるちせが見れる
毎日万歳!
381 :
風の谷の名無しさん:02/11/09 23:07 ID:pEYX0NHf
>>最終兵器彼女見て泣けたけどどう思う?
>>最終兵器彼女見て抜けたけどどう思う?
382 :
リチュナー:02/11/09 23:13 ID:5WsDur3R
なんで関東では地上波での放送がないのよ!!
今日放送かぁ期待agee
原作並に俺をヘコましてくれ
ここはアンチが多いようだが原作見た上で面白かったと思うので、
まあ期待してくれ。
いや、期待しない程度が丁度良いだろ
>>385 個人的には初回だけは期待し過ぎても失望しないくらいに好きなわけだけど
関西組お帰り
次回予告コンマ数秒端折ってたな→MBS版サイカノ
390 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:27 ID:dT34qV5B
見たけどDVD発売前に地上波で流したら売上落ちるんじゃね?
原作者描き下ろしのアイキャッチ(数種類有り)もカットされてたな。
ケチなのはビデオ会社かそれともMBSか。
392 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:29 ID:n925+PPQ
なんか鬱になるアニメだな
元々売れな(k
>39
枠の都合だろ
戦闘シーンが、いいかげんすぎて、感情移入できないや。
やってくれましたね みなさん…
アフガン・パキスタン・サウジ・イラン・イラク・北朝鮮…
よくも わが国の本土不可侵神話を
みごとに うちくだいてくれました……
札幌の反応がありませんね…
あなたがたが滅ぼしたんですか?
どうやったかは知りませんが
これはちょっと意外でしたよ……
それにしても私が遊説中のところに
時計台が炎上してしまうとは…
アラファトさんには残念でしたが
私はもっとでしょうか…
はじめてですよ…
日本国をここまでコケにした
おバカさんたちは………
まさか こんな結果になろうとはおもいませんでした…
ゆ… ゆるさん…
絶対にゆるさんぞ虫ケラども!!!!!!
ちせとまおちゃんでじわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!
あー、つまらないから>396
ちせを探しによく出てくるオッサンと
まおに出てくる総理大臣てどことなく似てるな。
400 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:36 ID:ylivnLIo
ギャグアニメですか?
偶々テレビ付けてけたら、何気にやっててそのまま1話見た。
全然原作知らんが、それなりに見れたカナ・・・・・・綺麗にかきすぎるってのは同意。
戦争描写無いところまでは素直に見れた、いきなり戦争はじまって置いてきぼり食らったけど
その後の種のCMの方が激しく萎えた
403 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:41 ID:MUEACHu5
全話もう見てしまったけどまた見てしまった。
確か全13話だったかな。
404 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:41 ID:PmYUbuBQ
関西組1話終了。
サイカノって2ちゃんでは結構叩かれてるみたいだけど
観た感じ、第1話はそんなに酷くなかった。
これから駄作になっていくの?
この一話だけみせて、「続きを作ってください」と色んなクリエーターに発注したら
百人百様の作品が出来上がりそうだね。
406 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:44 ID:MUEACHu5
さっき見たけど、なんで全員顔赤らめてるんだよ
>>391 アイキャッチは2話からですが(うろ覚え)
前は一気に真ん中まで見た割には
1話結構印象的だった記憶があるんだが…単独で見るとぱっとしないような。
まだ話のイントロダクションだし、これからかな。
409 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:45 ID:MUEACHu5
サムイから
なんか、恐怖感とか生々しさが全然伝わってこないんだよなぁ。
地球外生命体が攻めてきたりしたら、逆にリアリティ出るのに。
412 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:46 ID:MUEACHu5
人間同士の殺しあいの方が
恐怖感とか生々しさが出るとわ思うんだよ。
巧くしっかり描ければね…
>>404 俺も1話の頃は意外といけるんじゃないかと思って見てたよ。
でもエピソードが進む度にアホらしくなって見るのやめた。
無理に不幸な方向へ持っていくお涙頂戴系は苦手。
う〜ん・・・第一回観たけど微妙。
あのいかにもCG臭い兵器の機動はなんとかならんかったんだろうか。
恋愛物語だとはわかっているがあれはちょっと萎えた(;´Д`)
ま、今後の展開に期待。
>>405 押井守=憲法問題、自衛隊内部の確執を描く
麻枝准=家族愛
鬱になってもイイという人は見続ければいいんじゃないの。
419 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:49 ID:MUEACHu5
これから血も死ぬ人もいっぱい出てくるからな。
>>413 敵の正体が分からないってとこがまたアレだから
人を出すとちょっとなあ
はじめて見た。
1話だけじゃまだ良くわからないが、面白そうだ。
でも、アンチがいるのも納得できる。
422 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:51 ID:PmYUbuBQ
>>416 >押井守=憲法問題、自衛隊内部の確執を描く
それ(・∀・)イイ!
攻殻みたいにIG製作で
423 :
最終兵器名無しさん:02/11/10 02:52 ID:g0ZUX1nF
個人的にとりあえず全てに置いて(背景以外)今年のアニメんなかじゃロビン、ゲイらと並んで一、二を争うと思うんだが。俺は純粋におもろかったよ。ちなみにあず王は問題外。
いやこういう時こそブチの出番だ。
>422
多分、人狼の女性版ができるだけだ
426 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:53 ID:MUEACHu5
最近は戦争もののアニメが多いな。
>>426 これは、ほとんど恋愛ものなんじゃないの?
なんで疑問形なんだ?>427
429 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:56 ID:MUEACHu5
>>426 そういや毎日に「明るいアニメを作れ」って投書が載ってたな
431 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:56 ID:PmYUbuBQ
いやぁ〜、面白かったですね・・・空爆受けるまでは。
434 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 02:58 ID:MUEACHu5
>>430 戦争やバトルの方が視聴率とれると思われ。
最初のほのぼの感が良かったな。
恋愛のダシにたくさん死人出すのか…
感動を生む為ですから>436
438 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:03 ID:MUEACHu5
| |_Λ
| |∀@;) 軍靴の足音が聞こえる…。
| | ⊂)
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>391>>408 アイキャッチ、1話からあるし確かにカットされてる。スマソ。
戦争中なのに恋愛してる場合か、って言われ兼ねないけど、
戦争中だからこそ子孫残すために、ってのは事実でして。
>438
ここはアニメスレなんで
シュウジが「落ちる!」って言った後に墜落したのって、ちせ?
443 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:07 ID:MUEACHu5
444 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:08 ID:zA5xOGpO
最後は泣けますか?
445 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:09 ID:MUEACHu5
>>444 人によるがひねくれていない奴以外は泣けるよ。
俺は泣かなかったが。
ちせ墜落の被害がいちばんでかそうだナ
ここが本スレか・・・今更だけど
>>1乙!
>>1をなじった奴らは反省しる
9話ではちょっと泣けるかもしれんが、最後はとても泣けん。
「日本は国籍不明機への過剰反応止めるべき」(87歳 男性)
先日、札幌で戦闘機が日本の航空自衛隊の攻撃を受けて墜落するという
ニュースを耳にしました。そのとき私の頭をよぎったことは、軍国主義が暴走した
結果としてのあのおぞましい戦争の体験です。
過去に日本は中国などアジア諸国の善良な国民を欧米の重圧から開放すると宣伝
して蹂躙し、搾取し、破壊しました。軍事情勢に神経を尖らせていた当時ゆえに
起こった出来事と思っていましたが、最近の世の中の動きは当時と重なる部分も
あると感じています。そんな中での今回の日本の事件。周辺諸国は日本に対
して経済的にも政治的にも開放と譲歩と友好の意思を示し始めていると言うのに、
日本だけが保守的性格から拒否の立場を取り、あまつさえ防衛力強化を目指して
います。このキナくさいにおい。それは幻想でも杞憂でもなく、現実的な問題と
してわれわれ国民が肌で感じ取れるような空気だと思っています。
450 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:11 ID:MUEACHu5
初めてアニメで最彼にふれて、このスレ全部読んでる途中でいくつか見逃せないレスが・・・。
ちせが最終兵器に選ばれた理由ってないの?
戦争してる理由もわからないの?
>>440 アイキャッチ無いって実況に書いちゃったんだけど、
おいらの記憶違いだったみたい。。。スマソ
454 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:14 ID:ntCEduiO
>>451 そういう作品だから。
関西組の伸びスゲー。種をも上回ってる
455 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:14 ID:MUEACHu5
>>452 もうこれぐらいでは感動しなくなったって事さ。
456 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:14 ID:PmYUbuBQ
ちせはアルター能力者なんだろ?
457 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:15 ID:zA5xOGpO
純情な私だと泣いちゃうみたい。
30過ぎのおっさんですが・・・
中京地区で8話から観てたですよ。。。
関西に帰ってからも観ることになるとは。
今日みたいなほのぼのムードはもうないですか?
460 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:17 ID:MUEACHu5
>>449 じゃあ国籍不明で日本に来るなよ。
そもそもやましい事があるから身分があかせないんだろ。
そんな奴攻撃されてあたりまえ。
461 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:19 ID:MUEACHu5
一話前半のようなほのぼのムードの普通の恋愛モノが見たくなったよ・・・
463 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:22 ID:MUEACHu5
後15分そこいらで違うアニメが始まる見なければ!!
464 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:22 ID:Mon4UXjS
>461 thx.
敵の正体とか最初からわからないままなのね。
白人で“Help!”とか“Stop it!”とかしゃべる国の人だってのは確実だが(w
465 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:24 ID:MUEACHu5
>>464 敵は全世界の軍隊だと思われその中でちせが最強!!
>465
何を言ってるのか判りません(p
467 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 03:27 ID:MUEACHu5
>467
そりゃ凄い。
漏れの理解の範囲を超えてるよ、君は!
恋愛もの好きでなかったらよくないかぁ
振られた時、泣きながら言い訳するちせが凄く可愛かった。
シュウジの声優の下手さはなんなんだ?
1話のアイキャッチてどんなんよ?
でも高橋しんの公式サイトには
なんか1話からとは書いてなかった気がするぞ…
レンタルビデオにも一応アイキャチらしきものは入ってたけど
それってホンモノ?
ちなみにTHE LAST LOVE SONG ON THIS LITTLE PLANET.
ってでるだけのヤツだったけど。
473 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 08:42 ID:YkBRTo8C
ちせが被験者に選ばれた理由。
かわいい
本スレは立てなくてイイの?
立ててホスィなら漏れが立てても良いけど。
475 :
最彼AA:02/11/10 10:15 ID:MzP+QK65
地球最後の馬鹿ップル
T h e l a s t ba-couple on t h i s l i t t l e p l a n e t .
|-=・=--=・=-| fェ fェ |
\〃_ゝ〃_/\〃▽〃/
ノ( )ヽ ノ( )ヽ
/ | < >
>>473 とゆうことは、
敵はかわいいエイリアン?
激しく意味不明
478 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 11:31 ID:6smn4NXB
第1話の展望台の立ち位置が原作と逆だ!
と、思っていたのだが、
コミックス読み返してみると立ち位置が途中から逆になってるだけだった。
>>452 >ひねくれてる人だけが泣けるの?
残酷で不器用で純粋な話だと思ったよ。俺は。
やるせなくって、泣けた。
トップをねらえ!のラストを思い出したなぁ。なんだか。
479 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 12:40 ID:zA5xOGpO
第1話でちせが鼻歌うたいながら家にかえってるとき、後ろからつけてるぁゃιぃ人たちは
どういう関係の人なのでしょうか?
もしかして後ろから襲いかかって(;´Д`)ハァハァ?
兵器に改造する為に拉致るとこなんでしょうか?
>>474 うん、ヤッパ本スレ立てた方が良いべさ。
俺は、賛成するよ。
充分ここで機能してるじゃん。
ここを消費してから次に移ればそれでよい、
つか無駄にスレを増やすなよ…
482 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 13:20 ID:kwG0CtKE
>>479 だいたいそんな感じ。
ちせ自身も気がついたら・・・言ってたから、
軍事関係者たちが襲うというより、拉致したってとこかな?
アニメは知らんが、そこいらは最期まではっきりしなかったよ。
483 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 15:51 ID:kKj5+yj4
へー泣ける話なんだ 関西今日から始まったばっかりだけどなんか1話目にして
おもしろそうだね。これから最終回まで見逃さないようにがんばります。
484 :
22:02/11/10 16:10 ID:Qoa8gG02
レンタルビデオでアニメ2-4話観ました。
とりあえずノーコメント。
関西組の次週以降の評価を待つ。
今日nyで全話落として一気に観た
昔、原作の1話を読んだ時は女子高生の彼女が最終兵器だぁ〜?
絵もほんわかしてるしこりゃ糞漫画だなと気にも留めていなかった。
けど観て良かった、あと一歩で泣く所まで感動したよ!
しかし泣けなかったのはなぜだろう?
やっぱりちせが死にそうにない体であったせいかな。
ちなみにアニメで泣いたのは「るろうに剣心-追憶編-」くらい
原作本いろいろ本屋行って全巻そろえてみた
とてもやるせない気分になった。
個人的には戦闘シーンもうちょっと濃くかいてくれてたらよかったとおもふ
なんか感情とかが伝わってこない作品なんだよなあ。
全員顔赤いいうのはまだ作者のクセとしてギリギリ許せるけど
作者の自分のやりたい事をいっきに無理矢理つめこんだ感じだなー。
見てる方をおいてけぼりにしてる
公式のTOPは何か悲しい感じがする。
491 :
スレ初見:02/11/10 18:20 ID:s2/egIcS
ファミ劇で全部みたけど最終回訳分からんかった。
ちせとシュウジの馬鹿ップルぶりがムカついた。
スレタイ立てた人は泣いたのか知らんが俺は琴線に1mmも触れなかった。
シュウジが友達が死んだときに雨が降りそそぐ大地で曇り空に向かって大声で泣き叫ぶとか
それぐらいのシーンがあったら結果的にこの作品の価値観かわってたかも。
あー、胸くそ悪い。
以上。
MBS録画分、視聴完了。
何つーか、久しぶりに「真っ赤な血潮」をTVアニメで見れたな。
コナンなどの他作品では殆どが焦げ茶か黒で誤魔化されてるんで、
その辺が逆に新鮮だったよ(;´Д`)
で、アイキャチはドゥなってんのよ?
混乱しててよーわからん。
DVD買うからアイキャチ入ってないと寂しいんだけど…
聞きたいこと
・アニメでの高橋しんオリジナルアイキャチは何話から?
・レンタルヴィデオにアイキャチははいっとるの?
オリジナルアイキャッチ(CBCでは提供:まんだらけのテロップ付)は2話から。
1話目は本編の一部切り出し。
でMBSではそれが無かった。
提供扱いだとするとDVDには入らない事になる気が。
>>452の言いたかったこと。
>>445 >ひねくれていない奴以外は泣けるよ
ひねくれていない奴以外=ひねくれてる奴、
じゃあ、ひねくれてる奴は泣けるんかっちゅーことやね。
496 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 21:00 ID:lyxUAr9o
本スレというものが見つからなかったのでここで聞くけどアニメとDVDの違いって何?
あとDVDかアニメかの第一話で戦闘機が爆弾落としてたけどあれは何で落とされてたの?
どこの国から?
ちせは高機動人型戦闘機なのか。
>>496 「設定に関するなんで???」、って質問はこのスレでは禁止。
・・・ 作者だって知らん(知らせない)んだから聞くだけ無駄。
激しく既出なので、注意のこと。
>>496 設定うんぬん以前に、言葉の使い方がめちゃくちゃで気持ち悪いんだが、
とても若い人なのかな?消防とか?
>>496 ありゃ戦闘機じゃなくて爆撃機だな。見たかんじはB1−Bランサーだな。西側の機体だが、
詳細はもちろんわかるわけなし。迎撃機は自衛隊のF−2。
502 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 21:48 ID:ZjpquNYH
>>491 この間友人が亡くなりました。告別式行ったけど、いまだに信じられません。
友達が死んでも、意外とその事実が信じられなくて呆然とするものです。
何故ちせが最終兵器?
「テツ」や「ちせ」が何か悟りきってるのがキモイ。
しかも作者が映画程度のメディアで戦争を知った気になって
台詞吐かせてるのが見えるのがまた痛い。
505 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 22:21 ID:F7y+HPYj
いや、「イタイ」というのはこのアニメにとっては
最高の褒め言葉なんではないかな。
原作者は確信犯だよ。「イタイ」のを作りたかった
らしいから。
テツはともかくちせが悟ってるのはしょうがないんじゃ?
惑星一情報を集めてんだろ?衛星だの駆使して
まぁ、話を戻すとそれだけの物を造れる日本が
なぜ北海道を残して陵辱され尽くしてしまっているのか、
とゆーか、(略
508 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 22:55 ID:wOBUpXaZ
ちょびっつの前って何やってたっけ?
アニメの話ね
>>505 作者が確信犯で「イタイ」物を書いたのは恋愛の部分だけだろ。
>>505 じゃあ 寒い、キモイ、つまんない でおながいします。
512 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 23:11 ID:YkBRTo8C
ゾイドとのミスマッチかげんがたまらんな。
そのあとキディだし。
513 :
風の谷の名無しさん:02/11/10 23:14 ID:wOBUpXaZ
正直、技術とか設定とかを突っ込むのはナンセンス
>514
物語に隙が大きい以上仕方ないじゃん(w
517 :
風の谷の名無しさん:02/11/11 00:55 ID:9cpIFKf7
最彼本編を見た後で、そのあとの種のCM見ると、種が異常に軽く見えるのは、
最終兵器彼女という作品の重みのせいですか?でも、あれで、逆にいっきに現実に戻らされましたが。
後、シュウジとアケミの声は、激しく合ってなかった。
シュウジってキモイですね。
童貞くささがプンプンで犯罪起こしそう。常に顔にひっかき傷みたいな
赤の線でぬられてるし。それになんかオタ臭い。
>518
君は原作を一回読みなさい
>常に顔にひっかき傷みたいな
>赤の線でぬられてるし。
アニメ記号も理解出来ないようではアニメは見れませんな(藁
TVでは漁港の一員に認められるエピが無かったのが残念。
アレは入れときゃなダメだろ〜
つか、漁港も見殺しだし>TV
つか、関わった人間は基本的に見殺しだ…、、鬱
俺はあのエピソード偽善っぽくて嫌。
ぽ
525 :
風の谷の名無しさん:02/11/11 17:12 ID:sSVUCGU+
>>518 アニメとか漫画の主人公が眼鏡だと、それだけでオタ臭く見えるもんなんだよ・・・。
ていうかアニメ英語/日本語字幕ついてるんだってね。
マジ嬉しい…
都市爆撃なんて何考えてんだ
敵は宇宙人ですか
今の世の中にあれはないやね。
最終話あたりで敵が死ね死ね団と化してた理由が分かるんだけど
なら中性子爆弾じゃダメなの? とか思ったり。
529 :
491:02/11/11 21:07 ID:hyTolUrW
>>502 俺も経験済みだからそれはわかる。
だからこそアニメのなかでぐらいスクライドのような人の死に対する熱い感情というものが
みたい、、、んだが、っていうのはこのアニメに対して言うべきことじゃないよな。
わかってるつもりなんだが、、、
うーん、やっぱどうも肌に合わんな、このアニメ。
でも自分も爆撃喰らってるし、肉食えねーし、通信できない。
目の前に死が迫っているんですよ。
平和な状況で「友人が亡くなった」のとは違いますよ。
臆病な俺だったら「俺ももうすぐ死ぬかも、この先どうなるんだ」
と怯えそうですけどね。
531 :
風の谷の名無しさん:02/11/11 23:22 ID:gE+rdCnB
530の続き
それが、またあっという間に普通の学生生活に戻るのだから
「ハァ?」でした。
作者って想像力が足りないんじゃないのかと思った。
よっぽどアホな主人公たちという設定だったのか?
アニメしか知らないから原作はどうだったんだろう?
ここ以外の関連スレってあるんでしょうか?
>>521 漁協のエピソード、アニメでないんですか・・・かなり残念。
名場面なのにな・・・
じゃ、ちせがおにぎり2個持って展望台でシュウジを待ってて
待ちきれなくておなかすいてついおにぎりを口にして
「味しない」って泣いて、気を失ってしばらくしてシュウジが
来てて、次の日グリコのチョコを食べて「おいしい」って
大泣きするエピソードは入ってました?
いや、マトモに考えるとそうなんだ、でも実際に友人の
葬式に出たり大地震とか火事とかあると情けないくらいに
その場では何もできないもんだよ。
本当の恐怖はしばらくしてからやってくる。猛烈な不安と
わけわからない焦燥感。
原作では死ぬ直前になってやっと「死にたくねぇ」とか
「死ぬの怖いよ」とか本人が言うでしょ。死にかけてる
ときは一見冷静になるのではないかと思ってしまう。
迫り来る恐怖から逃避してるのではないかと。
でないと自分の死ほど怖いモノないのにそれを直視して
精神的にやられてしまわないよう脳の自己防衛機能だと
思うがどうだろうか。
阪神大震災のときの経験から言うと、
初めに来たのは「日常が断ち切られた」という感覚。
何かしないといけないんだけど、
経験のないことなので、何をしたらいいかまったく想像つかない。
焦燥感はわき上がって来るんだけど、放心してるのとたいして変わらない。
536 :
風の谷の名無しさん:02/11/12 01:17 ID:u6XFvT0h
アニメでは一人死んじゃったのにまたほのぼの学生生活に戻るんですか?
ひとりどころじゃなくなるよ>後半
538 :
風の谷の名無しさん:02/11/12 01:30 ID:k9WDo8ws
テレビ見たよ!
先入観や予備知識まったくゼロだったが
素直に次回が見たくなった!
自分的には鋼鉄天使くるみ二式
以来のヒットだった
ちょびっツはツーべースってとこかな
カテゴリーが違うか?
両方とも違くねぇか・・
540 :
風の谷の名無しさん:02/11/12 01:49 ID:cZZgFF/8
くるみの日常の崩壊っぷりも笑えるけどな。
漏れは断然実写派だけどな>くるみ
漢だな。
543 :
風の谷の名無しさん:02/11/12 02:05 ID:LbZsbIxI
全然知らんけど見た。
つまんね てゆうか札幌?空爆で萎えた、
それまでは、まあ面白いかなと、たまには
こんな濃いいのも良いかなとも思った、
でも人間じゃなくなった時点でどうでもよくなった、
あんなのは極限状態って言わない。
でリアルな設定を求めない観賞のしかたとして
怪獣映画だと思うことにして片付けた。
もしくはミカドロイド。
来週からは見ない、てか今後が気にならない、ゾイドは見るけど。
面白いかと言われると返答に困るが
次が見たくなるアニメだな
>>543 >ミカドロイド ツボ!
今死ぬ程笑っておりますです(w
>>543 4話まで無理して見れ、そこから面白くなるから。
それまでは恋愛物中心で退屈に思う人もいるかもしれんが。
「空爆で萎えた」って人は多そうだな。
そういう人は、空爆がどんな感じかという知識があるので違和感があるのだと思う。
そういうリアルな知識を持たない人(フィクションでしか戦争に接したことのない人)が
描いて、同様の人が見る、
そういうアニメなんじゃないかな。
例えば時代劇のチャンバラシーンに「実際の斬り合いはそんなんじゃねーぞ」と
文句付けてもしょうがないだろ、ってな感じ。
もしくは、オコサマ向けにいちいちケチ付けるなよオトナ気ないぞ、ってな感じ。
「空爆で萎えた」は半分ネタだろ、
実際コミックス第一巻の評価はそれなりに高かったんだから
その辺を割り切って見たとしても見てらんなくなったって事だろ?
中だるみがすげぇからな…
中盤から後半にかけてみてらんない。
4話まで見れというけども、4話で限界だと思う。
一気に作画もだれるし。
アニメ1話見て知らん間にちせが最終兵器になってたけどなんでちせなの?
最初っから改造するって決められてたの?肝心なとこが分からん・・・
まぁおもろいから全部落として見るけど
552 :
風の谷の名無しさん:02/11/12 21:46 ID:bV2lBh3j
同じ手間ならワるきゅ〜レ落としたほうがいいよ。マジで。
554 :
風の谷の名無しさん:02/11/12 22:42 ID:aDf8CdYY
なぜそんなにリアルさを求めるのかワカラン。
ガキのままごとみたいのが嫌なんだろうけど・・・。
そもそもリアルな戦争ってなんだ?
求めてる訳じゃなく、
半端にリアルっぽい世界観を設定してるが故に
気になるだけ。
過去誰かも言ってたけど、
あの舞台が異世界だったり敵が宇宙人や異次元人(w
だったりしたら全然気にならなかった罠。
そうなのか・・・俺にはよくわかんねえや。
まあでも確かに一理あるな。
おれもこの作品全部を肯定してるわけじゃないし
読んでてワケワカランとこだって沢山ある。
でも好きだ。
557 :
風の谷の名無しさん:02/11/12 23:21 ID:7GeGAh2M
俺は一回一回泣けたがな・・・
つか見ていて切なすぎて戦争の描写がどうのだとかは
言われるまで気づかんかった(アホ
もう俺は病気かと・・・
the last love song on this little planet
↑この英文見るだけで視界がかすんでくる(泣
T h e l a s t ba-couple on t h i s l i t t l e p l a n e t .
>>551 たぶん・・・「一億人の中からDNA適合で選ばれた」とか
「実は最終兵器になるべく人工授精で作られた」とか
一言入ってれば文句付けなかったんだろう、と想像。
ま、たぶんそーゆーことだろうから、わざわざ言うまでもなかろ?
まぁ、戦争描写とかちせの仕組み
が気になるやつは見るなってこった
そんなの気にしてたら、
メインテーマは読みとれん
いやそんなパーツを気にしなくて済むくらい、
メインテーマとやらに没頭させてくれる創りだったら
良かったんだけどさ…
気になるヤツはどんな造りでも重箱の隅に目が行くもんだよ。
なぜなら、
そこ(戦争描写とかちせの仕組み)が一番興味のある部分だから。
たぶん、そこがしっかり微に入り細に渡り描写されていたら
ラブストーリーとして破綻してても文句言わないだろう。
そっちはどーでもいい部分だからだ。
で、他のヤツがそこに文句を付ける。
そだね。
ラヴストーリーはどうしてもプライベートな
意味合いでの個人差があるから、
しんの作家性とやらも尊重して
多少共感出来なくても享受出来る。
けど戦争、しかも近代戦描写は
既に公に存在する物故に有る程度以上の
共通言語で騙ってもらわないと、厳しい。
正直ヒカルの碁がヒカルの将棋でもいい気がするように
地球を終わらせる方法を戦争にしなくてもいい気がします・・・
>>565 戦争っていう大げさな舞台があるからこそ
厨房が崇高な話だと勘違いできてるんだからむしろ必要。
つーかこのタイトルでなければ絶対に売れなかった。
まあ、同時にアンチを生む事も無かっただろうけど。
567 :
風の谷の名無しさん:02/11/13 01:20 ID:9xi4XZS4
age
このスレ怖いよ
フフフフフ・・・・・・・
アニメの2-4話を見る限り、ちせは先天的な障害があって
特殊な治療が「東京の病院」でなされた(アケミの台詞より)。
一方軍は物質転送装置とか反重力テクノロジーとか不明
だがとにかくヒトに組み込むことで圧倒的な軍事力につな
がる画期的な技術が実用化段階にあった(私の想像スマン)。
で人体実験を脳死状態の個体で密かに進めていてちせだけ
たまたまうまく作動した・・・ちせが担ぎ込まれたときは
実は脳死ではなく心停止だけだったと考えられる・・・
(原作に登場する精神に異常を来した「研究者」の台詞より
想像)
それを聞きつけた「テロの親玉」が強制公開査察を国連で
承認させ、その技術を我が物にしようと兵器開発の即刻中止
と技術の公開・研究施設の放棄を軍に迫ったが交渉は決裂、
ついに侵略戦争に発展・・・(「テロの親玉」の常套手段。
つーか戦争の大義名分を得るため日本軍に先制攻撃させた
んだろう)
などと脳内補完してまつ。
私の心にすき間があいた
ねむれぬ夜 ためいきばかり
気づかぬうちに 朝になってた
あなたの声が聞きたくて
ぬくもりふれたくて
あなたへの思い こみあげてくる
涙あふれる
サヨナラ 愛しい人
まだ忘れられない あなたの夢
サヨナラの一言で終ってしまうなんて...かなしいよ
不安な時には あなたがいて
優しく手を にぎってくれた
私を全部 包んでくれた
出会ったころに戻れたなら
何度も何度も思い
楽しかった日々が今じゃ切ない
Don't let me alone (一人にしないで)
サヨナラ 愛しい人
まだ終らせたくない この恋を
サヨナラの一言がこの世に
なくなってしまえばいいのに
サヨナラ 愛しい人
まだ忘れられない あなたの事
サヨナラの一言で終ってしまうなんて...かなしいよ
572 :
風の谷の名無しさん:02/11/13 09:38 ID:kO6g+siI
>>563 >重箱の隅
彼女と彼のラブストーリーが「戦争と最終兵器にされた彼女」という設定が
あっての物語だと思うんだけどな〜。この設定上の彼らの心理状況とかを上手く
描けないとな〜。本当にメインがラブストーリーだけで「その他は重箱の…」なら
565の言う通り「将棋」でもいいんじゃないのかと?と思うんだよ。
そう思わせない所が漫画家のうまさなのでは。
謎は謎でいいし、そういう話だから気にはならなかったけど、それ以前の問題。
いや〜俺も厨房でこのタイトルで随分期待してしまったんだけどな〜。
人類を滅ぼせばいいってもんじゃないって事を教えてくれた作品。
573 :
風の谷の名無しさん:02/11/13 13:08 ID:uWFDDoQe
ベトナム戦争の航空機のロケット弾攻撃見るとウルトラマンのジェット
ビートルの曳光弾のロケット弾攻撃が凄くリアルだと言うことに気がつく。
実物を見たことがなかったのでへちょい映像だと思ってた。
最終(略)の爆撃シーンは知らんが・・・
映像的には実写的リアルに拘る事が正解だとは限らないけどね。
576 :
風の谷の名無しさん:02/11/13 18:35 ID:QL3Kelw+
おれの脳内補完では、
現代科学の2桁ぐらい先いってる天才科学者がいた。
彼に目をつけた軍部は、軍人を被験者にするよう言ったが、
ご多分に漏れず人格破綻者であるジジィは、
『嫌〜ン、嫌〜ン、可愛いオンナの子じゃなきゃ嫌じゃぃ!』
と駄々をこねた。
577 :
風の谷の名無しさん:02/11/13 19:24 ID:1wz/+Gvg
ロリコンの科学者など珍しくないしねぇ
なんで今頃?
とっくに終わってんじゃん
関西では放映始まったばかりなんだよ。
580 :
風の谷の名無しさん:02/11/13 20:56 ID:3wG929lj
こないだ、深夜なにげに第一話見てハマッテしまいますた・・
今度、原作読んでみよう〜
アニメとか嫌いだった俺もこれはおもろいと思った。札幌弁萌え
ところでこれ広島じゃ放送されてんの?俺はMXで落として見てるけど
582 :
風の谷の名無しさん:02/11/13 22:10 ID:imzB254+
あぁ、これってハッピーエンドなのか。ちせが死ぬのかと思ったわ・・・
もしそうだったらかなり鬱な気分だったろうな
>>582 生きてても死んでてもたいしてかわらんとおもうけどな。
アニメは原作の忠実な映像化だけが目的ではなかった模様。
登場人物やセリフ・バックグラウンドはオーバーラップするが、
受け手に対して発信するメッセージは質が違うと考えたほうが
いいかもです。
俺は原作では高橋しんの思う壺にはまり「感情を揺さぶられた」。
アニメは状況説明が少し親切なので脳内補完を逞しくして謎解き
を楽しんでます。アニメでもちょびっと泣いてますが泣くポイント
がすこし違う。
面白いっちゃ面白い
つまらないっちゃつまらない
>>585 名言。なんでも高橋しんはマンガあまり読まないしビデオゲームも
やらないそうな。だからマンガをいままで沢山読んできた人にとっ
てはしんの2次元エンタテイメントはマンガの定石を無視した創り方
で違和感を覚えるのかもしれないな。
つか、映画も小説も世間一般レヴェルでしか観たり読んだり
してないんだろうね>しん
確かにそう言われてみれば納得出来る温さだ
>つか、映画も小説も世間一般レヴェルでしか観たり読んだり
>してないんだろうね>しん
巻末の読んだ本とか見てるとホントにそうみたいだね。
テレビのニュースとかも何の疑いもなく見て左翼思想に染まってそうだし。
しんは自分で自分のことを影響されやすい人間だと言ってまつ。
そゆ意味ではしんの優柔不断加減が良く投影されてると思う
どうしようもなく亀レスなんだが、
>>22がいいことかいてるね。
賛否両論なのはしかたないよ。見る人によって好き嫌いあるし。
俺は原作しか見てないけど、スゴク揺さぶられたし、部屋が漫画で
うめ尽くされているようなオタだけど、今はコレがマイベスト。
>>22に似ちゃうけどさ、俺もわかるんだよね。この主人公達。
高校最後の夏、それまで無関心だった学園祭で初めて積極的に
参加してさぁ、そこで知り合った女の子に好意持ったのよ。
でもそのこは俺なんかよりずっと頭良かったし、その頃の俺は
遠慮しちゃったし、ガキだし、なんかこう・・うまくいかなかった。
学園祭の後、その子の家まで遊びに行って花火とかしたっけ・・懐かしいや。
案の定、高校卒業したらさ、学力によって大学違うでしょ?
男友達も女友達もみんなバラバラ。大学いったらそっちの友達
とばかりつるんで高校のダチは全く会わなくなったんだ。
何年かに一度は会うけどさ、みんな変わって行ってさ・・なんか悲しいんだわ。
それでも、その子から大学入ってしばらくして手紙届いたっけか・・・・
人に聞いた話では向こうの大学で彼氏つくってよろしくやってるそうだ。
そういう俺はオタみてぇな生活しながら何も得る事もなくただ漫然と
大学に通っている。そんな時に手に取った本がコレだったんだ。
もう、懐かしくて切なくてね。
詳しい設定なんてどうでもよかったよ。ただ、ただ懐かしくて
「今の俺、一体なにやってんだ?」
って考えさせられました。あ、いや。そう言う事考えさせるための漫画
じゃないことはわかってます。でも俺はそう言う風に考えを改めさせてくれる
良漫画でした。もちろん沢山泣きました。
スレ汚しスマン。
シュウジもちせも死ぬけどね
なんで、こんなにまで似るんだろう…
同じ心境とはこうまで(略
かわいそうな女の子との疑似恋愛アニメ
ちせってかわいいですか?
あれが小学校低学年以下なら可愛いけど
高校生だと思うとはぁ?ってかんじです
596 :
何処かの名無しさん:02/11/14 15:56 ID:TA2mrYae
まぁ可愛いと思うなら漫画のほうの七巻のちせたんに(´Д`)ハァハァだな。
597 :
風の谷の名無しさん:02/11/14 16:13 ID:+fYNyQty
それなりに一流の漫画家が、あんまり漫画読んだことない、ってのは
納得いかないなぁー! カッコイイと思ってるのか?
598 :
風の谷の名無しさん:02/11/14 16:56 ID:+XYoy7PT
もしも最初からちせが最終兵器ではなくて
日本軍が壊滅状態にまでなって
最後に残された戦力がちせだけで
もお明日への望みがもてないほど終わりまで来てる状態で
ちせがAAゆう選択をして終わる話なら
「最終兵器彼女」ってタイトルも活きてきたかも
プロの漫画家になるくらいのヤツで漫画をあまり読まなかったってのは
一般人でいうところのかなりの漫画読みと同等か、それ以上だと思うな。
>>595 あれで小学生ならそのまんまで面白くないじゃん。
あれで高校生だから萌えるんじゃん!ハァハァ。
602 :
風の谷の名無しさん:02/11/14 18:16 ID:+XYoy7PT
ああゆう設定の誤変換ですねw>AA
言われて気がついたw
さいかのキャラのAAってないの?
だれか貼ってくれ
604 :
コレ:02/11/14 19:05 ID:w98sic7G
地球最後の馬鹿ップル
T h e l a s t ba-couple on t h i s l i t t l e p l a n e t .
|-=・=--=・=-| fェ fェ |
\〃_ゝ〃_/\〃▽〃/
ノ( )ヽ ノ( )ヽ
/ | < >
fェ fェ
に藁田
公式ページのアンケートに答えた人いる?
どんな?
どんな?
どんな?
610 :
風の谷の名無しさん:02/11/15 01:55 ID:kjshHkMN
泣けたよ。
文句あるか。
君に幸あれ(w
お幸せに…
サントラのポスターってどんなの?
614 :
風の谷の名無しさん:02/11/15 15:42 ID:A5kFvDoN
どっちでもいいっしょや
615 :
風の谷の名無しさん:02/11/15 15:51 ID:Ya3otLEF
全部見たけど、サパーリわからんアフォな俺にこのアニメはなにが言いたかったのか、
なにがしたかったのかなど、詳しく教えてくらさい。
>>616 それを読みとってくださいと言いたかった
やっぱちせは心臓が弱い(かった)のかな。
ところで、「こっこ」の発音ですが、札幌では後ろの「こ」に
アクセントを置きます。
このため、ちせが「こっこ」発言した時には瞬間何のことかと思いました。
兵器のちせが発言していることもあり、わざとアクセントを
間違えさせたのかもしれません。
とはいえ普通、人の子供に「こっこ」は使わないと思います。
「犬のこっこ」、「猫のこっこ」、とは使いますが、「誰某さんのこっこ」と
使った日には「ひとの子供を犬や猫のように呼ぶな!」
と怒られるかと思います。
小樽では使うのでしょうかね?
しんの廻りじゃ大ブームだったんだよ、
でもね、多分、きっと
第9話で泣いたよ
623 :
風の谷の名無しさん:02/11/16 20:19 ID:qedCnjY3
第4話までは良かったけど第5話以降がいまいちピンとこなかった。次見ようって気にもならんかった
>>624 ひとつもスレが無い状態なのは、初めて見た
>>624 あの背景は止めてください…。
出来ればSINPREで画像ダウソ(フリーのヤツ)して
壁紙にしてくれ。
ちゃんと規約に従えば問題ない!!
みんなであの板を盛り上げてみよう
>>626 念のためにレスするけど、
別に人がいねぇーだとか煽るつもりじゃなくって
見たまんまの感想を書いただけです。
スレッドが無いとこんな感じかーっと。だから他意はありません
MBSで2話おわったとこなんだけど……、
…じっくり観て、登場人物とシンクロさせないと
ギャグにしか見えない…とつくづく。
まあ見てたんです、知り合いと二人で。
ラストシーンの「見ないで」辺りで、
僕は「キッツー・・・こんなん放送していいのか?」と思いました。
すると知り合いは「ちせタンのお(略)ハァハァ」とか言ってるんですよ。
正常な男子の反応としてどっちが適切なんでしょうか・・・?
まあそんな知り合いは今現在「フィーネタンハァハァ」とか言ってるわけですが。
633 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 02:44 ID:2fEW94TY
>>631 不覚にもちせの背中からミサイルがゴロゴロ落ちてくるところでワラタ
笑わないでやってください(藁
>>632 んな事言ってたら11・13話見てられないぞw
後漫画版の方はもっとエロいし
笑うと殺すっしょ、、、
>>633 マジンガーZの100発ミサイルと原理は同じなんだろうか(w
>>635 僕が言いたいのはエロいのはいくないとかいうのじゃなくて・・・
まあ別にいいんですけどね(イイノカイ
とりあえず原作も読んでみることにします。
ミサイル一発いくら?
そんな漠然とした質問で答えられる奴がいると思うのか問い詰めたい。
>>639 あのミサイルはちせのアルター能力なので(・∀・)タダ!
笑うところか?自己制御不能な兵器になってしまったちせの悲しさが表現されて
いたと思うのだが…。しかしあれは、ちせはほぼ自律兵器である、と言いたか
ったのかな?サーチ、ミサイルロック、発射まですべて自動制御されている…。
それより、笑うというか「???」なところは、戦闘のたびに破かれる制服が
なんとかならんのか、というところ。まるで北斗の拳のような。
哀しさ以前に絵図らの不可解さとか、
シュールさに笑えてしまう訳で。
つか、どこのテクノロジーで改造されたんだヨ!!みたいな。
逆を言うと、あそこから此の作品にともなう、
独特の「違和感」って奴が見えかくれし始めたわけだが。
アニメを2話見た限りでは全く面白くない。
>639
一発2億円〜♪
MBSのテロひどすぎ。
一番いいとこで出しやがって。
あれなら予告でまとめて出せや。逝ってよし。
>>633 今後のアニメでちせのからだからいろんな兵器でてくるのみて
同じセリフが言えるかな?
フフ(°ー °*)
651 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 10:46 ID:qt/kkN2w
>>619 遅レススマソ。
店によります。まだあるとこあるんかな?
>>649 つまり、
ちせ=ガジェット警部
なんですね?
>>643 このアニメにハマると「こう」なってしまうのね…。
あそこは笑う所っしょ。
制服がボコボコしてきて、のシーンにあった羽でも生えて敵を迎撃しに行くかと思ったら、
ミサイルがゴロンゴロンと転がりでてきてどしゅーって…。
ギャグとしか思えん
つか質量保存の法則すら無視した超兵器っぷりなんで>ちせ
もう、唖然とするか笑うしか無い訳さ。
655 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 14:24 ID:SB/9UFce
いまさっき、一挙に13話を見ました
はい、日曜の昼に鬱全開です
爽快や!
656 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 14:25 ID:n4BK5E/4
なんで鬱で爽快なんだ?
657 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 14:35 ID:Yb+UM/9z
そもそも軍が作った兵器とは思えん。
あんなの作る技術力があればとっくに戦争なんて勝ってるだろうし。
どーみてもちせが特殊な存在で軍がその潜在能力を引き出したと考えた方が自然だが。
アニメや原作ではそーいう説明はなし?
658 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 14:37 ID:n4BK5E/4
アニメでは説明ないな
659 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 14:38 ID:SB/9UFce
>>656 いや、このアニメがあまりにも鬱を狙いすぎてて
逆に爽快な気分になったんよw
つか、突っ込みたいとこが山ほどあったけど
それなりに面白く見れた。
なかなか落とさせてくれる人がいなくて手間取っております。漫画買うかは検討中
MXかい・・
作者も漫画の後書きに書いていましたが、話のつくりがしっかりしていないと
自分で書いていたと思います。
ただ、自分の彼女がいきなり最終兵器として生まれ変わってしまったら?という
前提の上でのリアルなので、あまり突っ込みすぎるのは間違いかな〜と思いマスタ。
駄文スマソ。
>ただ、自分の彼女がいきなり最終兵器として生まれ変わってしまったら?という
>前提の上でのリアルなので、あまり突っ込みすぎるのは間違いかな〜と思いマスタ。
まあ、所詮はその辺りの一発ネタなんだよね。
読み切りレベルであれば、それでもいいんだけど連載だと引っ張りすぎ
という感じが否めない。
664 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 15:11 ID:h5l3ti4I
>>657 日本人にとって一番"リアル"な戦争のイメージが敗戦だから。
アメリカで同じもん作ったら連戦連勝ヒャッホウ!になるでしょう。
逆にそゆ1発ネタで逝くなら中途半端に説明したり
脇を固めてリアルっぽくしようとしちゃ駄目だよ。
どっちにしろ、しんの手に余るネタだったって事だ
666 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 15:20 ID:G3t+JqWX
まだ放送してるんですか?
>>666 関西では土曜の深夜にやりだした
十六日が2話目だった
668 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 17:38 ID:7biJ+zlj
>>657 >アニメや原作ではそーいう説明はなし?
つーかなぜ聞く?
669 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 18:00 ID:I7jJeZoy
おもしろければそれでよし
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 18:03 ID:kkEJNFzp
ところで皆さんは最終兵器彼女のDVD買うヤシいまふか?
671 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 18:10 ID:I7jJeZoy
金さえあれば
突っ込み好きな関西人には向かないアニメだな
>>653 ハマッタと言われても、まだ2話なのだが・・・ハマッテるのか???
674 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 20:49 ID:nCvQWjeC
>突っ込み好きな関西人には向かないアニメだな
それはどうかな( ̄ー ̄)
あー忘れてた。はずかしくてヤなんだよな、高橋節。
676 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 21:08 ID:tf/dBtL/
ちセたん(;´Д`)ハァハァ
レンタル屋さんで見かけてなんじゃこりゃ、と思い、MBSの深夜の放送、
観てしまいました。2話の服びりびりシーン。ビデオのパッケージはエロい・・・・。
678 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 21:29 ID:BsQbKzYl
まぁ俺がこれ知って見たきっかけは虹である画像見てかわいいと思い調べたらチセだったわけだが
670安心しる!!DVD1巻通常版は2800円+税だ漏れは買うがな
それで全13巻なのか?
681 :
風の谷の名無しさん:02/11/17 22:16 ID:BsQbKzYl
MXで出回ってる00話は見るべき?最終兵器彼女の全てってやつ
MXの話は他でやってくれ。つか、犯罪者鵜剤
さいかのスレはよくのびるな〜
>>680
簡単に言うとまず1巻のみ通常版とスペシャル版があるスペシャル版の料金は、
5800円+(税)で、気になる巻数は全5巻
収録内容は下を参照しる
1巻【スペシャル版】1話のみ収録でも特典がスゴイ!!
【初回生産限定特典】
ちせフィギュア(TVアニメカラー)
【毎回特典】
1.全5巻収納ボックス(高橋しん先生描き下ろし)
2.8Pブックレット(スペシャル版・通常版共通)
3.ピクチャーディスク(本編ディスク/特典ディスク共)
4.香川久描き下ろしジャケット
【特典ディスク内容】
1.特別番組 最終兵器彼女のすべて(25分)
2.インタビュー番組 ファミリー探険隊
(出演:石母田史朗/折笠富美子/三木眞一郎 25分)
3.ミニ番組 サイカノ情報局Vol.1〜Vol.5
(出演:加藤夏希他 4分×5)
4.ファミリー劇場TVスポット 15秒×4 30秒×3
5.CBC TVスポット 15秒
【本編ディスク特典】
1.石母田史朗&折笠富美子 スペシャル対談
2.ノンクレジットオープニング&エンディング
1巻【通常版】1話のみ収録 発売日(スペシャル版)含む11月28日
【本編ディスク特典】
1.石母田史朗&折笠富美子 スペシャル対談
2.ノンクレジットオープニング&エンディング
【封入特典】
8Pブックレット
2巻2〜4話まで収録 発売日12月20日
【本編ディスク特典】
・三木眞一郎&伊藤美紀 スペシャル対談
値段は5800円+(税)
3巻5〜7話まで収録 発売日03年1月30日
【本編ディスク特典】
・杉本ゆう&白鳥 哲 スペシャル対談
4巻8〜10話まで収録
特典不明
5巻11〜13話で終わり
特典不明
追記:2〜5までは5800円+(税)の値段でふ
686に記入ミスがありました
ミスった所4巻と5巻の発売日入れときまふ
4巻 発売日03年3月27日
5巻 発売日03年3月28日
どうもスンマソン
2話までしか見てないけど、登場人物に感情移入できないのが残念。
1話のような雰囲気は好きだけど、戦争始まって人が死んだりしてからも
まだ同じような調子でまったり学園生活してるところとか違和感を感じる。
なんでちせは兵器にさせられたことにもっと反発しないのだろうとか
人も設定もはっきりしない感じにイライラしてしまいまつ。
良い部分もあると思うのに途中で引っ掛ってすっきり見れない感じ。
>688
あなたのイライラ感は、ラストまで解消されないから視聴中止をおすすめする。
その辺りが気にならない人しか、楽しめない作品です。
ちなみに漏れも、戦争話は劇中劇のように見えて全然だめでした。
お前、最終兵器って言いたかっただけちゃうんかと小一時間(略
まあ、確かに俺も戦争下であるにもかかわらず、いつもどおりの学校生活
というあたりは違和感を覚えたが、それ以外は今のところOKかな。
691 :
風の谷の名無しさん:02/11/18 10:36 ID:BS/al9gQ
>>戦争下であるにもかかわらず、いつもどおりの学校生活
学校行っているのは別にいいんだけどせめて有事下の学校という描写があればなあ。
見てる限りではどうも情報統制が敷かれていることを匂わせている感じがするんだけど、それが説明不足だからイライラする。
「いっそ東京でも逃げようか」「東京なんてもうとっくに・・」というやりとではしゅうじが戦争の実態を全く知らないことを示しているけど、でも実際に札幌空襲を目のあたりにしているわけだからもうちょっと戦争のこと気にしろよと思ってしまう。
むしろ、説明しすぎなんだよ。
何も説明しなけりゃ良かった。中途半端に説明しすぎ。
693 :
風の谷の名無しさん:02/11/18 12:05 ID:vur1QDVq
>>690 そこが気になった為に他がすべてNGになりました。
694 :
風の谷の名無しさん:02/11/18 12:31 ID:BKjy5zw8
途中まではおもしろかったけど、最終回はみないで
どんなだったかなあとずーと期待していた方が
よかったかもしれない。
わかりやすい最終回がよかったな。
結局みんな死んで終わり。
分かりやすいじゃん。
696 :
風の谷の名無しさん:02/11/18 12:50 ID:GmTXhS42
あれ?シュウジだけは生きてなかったっけ?
697 :
風の谷の名無しさん:02/11/18 13:10 ID:H9af2tRm
>>690 戦争中でも民間人はいつもどおりしてるしかないだろお。
なんといっても自衛隊じゃなく軍てのがいい。でも軍服の迷彩省略すなって。
698 :
風の谷の名無しさん:02/11/18 13:33 ID:IXa39nFz
レンタルで四話まで見た。
全体としては煮え切らない展開に確かにイライラするが、部分部分にぐっとくるシーンが点在しているので取り合えず続きも見ると思う。
ここまででのベストは四話の終盤辺りかな。
シュウジだけじゃその内死ぬだろう(w
700 :
風の谷の名無しさん:02/11/18 13:38 ID:IXa39nFz
>>697 まあ、そうなんだけど本土決戦している割にはみんな冷静すぎるような・・・
本土決戦してるんだし、
例えば南の空は赤く見えたりしなかったのかな?>決戦当時
つか、後の港のシークエンスといい、
不自然な事だらけなんだよね。
そいや、普通に通貨流通してるんだっけ?
北海道弁ってあんな感じなのか?だべさとかアフォウとか・・・
もっと聞き取れんくらいにワケワカランと思ってたのに・・・
>>702 バカにするな!
つうか、あれでも酷い位だよ。
「だべ」とか「だべや」はよく使うけど・・・
>>670 現厨だけど買うよ…
うふふふふふふふっふ
>>651 でも公式(saikano.net)だと
毎回特典っぽいよ。
651さんはどうやってついてきたの
ちせの訛り方は可愛いと思うなぁ。
>>1糞だね。
糞が糞アニメ見て泣いたわけだ。
ま、いーんじゃねぇか。
>>706 でも不自然。というより、わざとらしい。
つか、可愛くみせようとしてる演出の一貫だから
そう見えて当たり前>ちせ訛り
わざとらしく見えてしまうのは声優がヘタだったり、
脚本がヘタレなため。
全話見たけど泣けなかった。切なくなったけど。まだバトルロワイアル(小説)の方が泣けたし
鬱な気分になったよ
だって最後結局何が言いたいのかワカンネーから。地球は消滅してあの二人とあの街が残ったってことだろ?
結局ちせは兵器にならんでもあの薬飲まないといけない病気で死んでたってこと?
ワカラン・・・まぁもう一回見ようって気は起きんな。こういう鬱な話は一回見たら十分や
711 :
風の谷の名無しさん:02/11/18 23:28 ID:wNa5h4YG
ここの厨房どもよ
全員逝ってよし
さあ、逝くのだ
>>697 迷彩なんてちゃんと描こうと思ったら、作画陣から猛反対を受けて監督自ら迷彩服だけ
作画・彩色する羽目になりますよ。
不用不用と思いながらも、最終兵器としては女性の武器を
心臓のように処分することはできなかったふしがあると解釈するのは
深読みでしょうか。
714 :
風の谷の名無しさん:02/11/19 01:47 ID:yA5okXP0
ちょびっつとどっちが好き?
715 :
風の谷の名無しさん:02/11/19 02:07 ID:9EYqJv3h
断然ちょびっつ
俺はちょびっツですなあ。つーか、ちぃがいい。
真面目な話、サイカノは悲惨な要素しかなくて見ててツライ。
ちょびは賛否両論あるものの、いちおうハッピーエンドで終わってくれたし。
バッドエンドが基本的に苦手なのでね。後味が悪いのは嫌。
プラトーンは泣いた、リアルで。
718 :
風の谷の名無しさん:02/11/19 02:35 ID:9EYqJv3h
設定なんていらない。
この作品はドジでノロマでチビでカワイイ、それでいいじゃないですか。
>>714 ちょびっツは毎週観たはずなんだがもうほとんど覚えていないな
CLAMPの作品は好きなんだがどうもちょびっツと同時期に始まった
エンジェリックレイヤーは駄作のような気がする
結局最後はどういう風にとらえたらいいの?結局しゅうじもちせも死んであれは夢かなんかの
映像だったりするわけ?
アニメしか見てないけど漫画も読むべき?
724 :
風の谷の名無しさん:02/11/19 20:02 ID:hqALk3f8
あの街が平和だったのはちせが守ってたからでしょ?
平和だったら普通に学校生活送る罠
対岸の火事っつうことで
726 :
風の谷の名無しさん:02/11/19 22:23 ID:nMuPF1Zx
深夜に録画したビデオ観たけど、「萌え萌えな彼女がある日戦闘マシーンに
なったらどうしよう」っていう一発ギャクだね。それだけ。
727 :
風の谷の名無しさん:02/11/19 22:28 ID:e7Np/D2b
>>725 戦火が及んでなければ普通の生活を続けられると思ってる奴って・・・・
728 :
風の谷の名無しさん:02/11/19 22:36 ID:eKYAji9t
>>727 なんか戦況も噂レベルでしか把握していないようだったし、当局が情報統制している可能性強し。
状況があいまいだと人間は日常に流される罠。
でもまあ、そういう状況説明が何もないから見てて不自然なんだけど。
729 :
風の谷の名無しさん:02/11/19 22:38 ID:lD5T06+Y
話切るようで悪いけど今日サイカノのDVD予約しますた1巻の通常版だけ
>>728 状況説明はなかったけど
シュウジの母親がテレビで戦争の状況を放送していたのを見て
「まぁ・・・」みたいな感じだった(他人事のような)
結局12、13話のちせは完全な機械のちせだったんだよな?思考も兵器ちせのもんだったんだよな?
本物のちせじゃないのにシュウジはセクースして恋していったのか?
734 :
風の谷の名無しさん:02/11/19 23:10 ID:zRJCLQuz
>>730 そうなんだ。
折れはまだ最後まで見てないもんで。
ちなみにそれはアニメの何話?
735 :
風の谷の名無しさん:02/11/19 23:14 ID:za8admgB
>>733 俺もそれ思った。結果的にちせはちせの人格を取り戻したかも知れんが
シュウジはちせじゃないちせをレイプしたに過ぎんだろ。
結局セックスが全てなんだよ。
>>734 わり、覚えてね・・・
原作の話だったかも・・・
>>733 ちせが生きてたときのプログラムがなんたら・・・つってたじゃん。
あれは本物のちせということで。
>>733 アホだなぁ。ちせは濡れてたんだよ?
五感があると言うことは、あれはちせ
だったと考えるべき。
ちせの部分はほんの微かだったと思う
が。船の中のちせはもう心だけだった
ろうね。
生理現象がある=ちせとは限らないが。
つか、なんかこっぱずかしい会話だな(w
739 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/20 00:05 ID:HUnQVf2v
自分らで破壊できん兵器を作る人間など歴史上いない
740 :
風の谷の名無しさん:02/11/20 00:11 ID:SK/v5Q2p
自分らで作ったもの(兵器)自分らで破壊できない
人間は存在しない・・・といいたかったぽい
742 :
風の谷の名無しさん:02/11/20 11:15 ID:vk/11pfk
たしかに・・・しかし、自ら制御すら出来ない
ちせという最終兵器を使用しなければならないほど
追い詰められていたのかもしれない。
そう考えれば納得が行く。
戦艦は、自らの主砲で砲撃されても耐え得るように装甲強度を決める。
が、核ミサイルを持つ国家は、未だに核ミサイルに対する防御を確立していない。
広大な国土を利して、どこかのミサイルサイトが生き延びるから報復攻撃するよ、
ということだけで核攻撃を防いでいるに過ぎない。
自分の作った兵器を自分が防げない・・・それは現実にある、「最終兵器」。
っつうことで。
744 :
風の谷の名無しさん:02/11/20 11:46 ID:YDrgbbqZ
>>728 >でもまあ、そういう状況説明が何もないから見てて不自然なんだけど。
ちせがシュウジに「東京なんてもう・・・」というシーンとかあるし、ほか
にも匂わせる台詞が出てくる。
そこから推測する漫画でしょ?
745 :
風の谷の名無しさん:02/11/20 12:31 ID:bGWghx7m
>>744 いや、状況説明がなにもないというのは
「危機的な戦争が起こっているのになぜか、ちせの街の住人は平然と日常を過ごしている」ことに対する理由が何も説明されてないという意味だったんだけど。
728を書き直すと
危機的な戦争が起こっているのに、ちせの町の住人はなぜか平然と日常を過ごしている。
オレが思うに、当局が情報統制をしていて町の住人は戦争の実態を知らないのではないか。
漠然と戦争が起きているという噂だけでは日常に流されるのはしょうがないかもしれない。
でも作品上では、そういった人々が冷静でいる理由がまったく説明されていないから見てて不自然さを感じる。
といいたかったワケです、ハイ。
と、
746 :
風の谷の名無しさん:02/11/20 12:50 ID:IdR4Fru4
>>741-743 でもどうしても軍が作ったとは思えん>最終兵器
誰でもいいんなら普通、軍の中から選出するだろ。
ちせも「なんで私、こんな体になっちゃったんだろ?」って言ってるし。
(軍に説得or強制で改造されたなら、なんでもないもんだ)
武器を取りつけたのは軍にしても本質的な能力は先天的なもんでは?
ていうか実際のところは作者が何も考えてなかっただけだろうけど。
>ていうか実際のところは作者が何も考えてなかっただけだろうけど。
正解だけど、ちせでなければならない理由があったかもしれない。
物語中描かれてないだけで。
748 :
風の谷の名無しさん:02/11/20 16:52 ID:fwK22aHd
いや、そんな事はない。
作品から考えられる事を言うのが感想。
作者がどう考えていようが関係ない。
つーかちせを追っかけ回してたおっさんは何なんだよ。仕方ないんですって言ってばっかで
最後には自殺してたし・・・
アニメだからかな。原作買おうかな。セットとかで売ってない?
・・・・仕方がなかったんです。
誰も悪くないんです・・・・
>作者がどう考えていようが関係ない。
マテ
では、次の最終兵器はボブサップということで概ね可決ですね?
754 :
風の谷の名無しさん :02/11/20 21:25 ID:rEMWSnyz
ようするにちせとシュウジはしんさん自身だったと
クレヨンしんさん?
756 :
風の谷の名無しさん:02/11/20 22:31 ID:fwK22aHd
>>754 つまり一人二役での妄想オナニーって事か?
いや、ちせはしんが望む嫁像、つか妄想
758 :
風の谷の名無しさん:02/11/20 22:38 ID:yQBBr0O0
田舎なもんでアニメはみれんのだが
なぜ6巻だけどこにも売ってないんだぁ・・・。
で、6巻抜きで7巻読んだわけですよw
この漫画って結局ただ単に人間同士の恋の話でしょ。いわゆるお伽話みたいな。
戦争、最終兵器、星の滅亡ってこれ全部抽象的なもので作者自身
もっと具体的に戦争路線で突っ切るのであればそれに関する伏線
は張れる筈。つまり思春期にある少年少女の何も出来ない、
無力だ、或いは絶望感や妥協感の類を戦争や最終兵器だのといった
本来有り得ない(今の日常で)観念で現しているのに過ぎないのでは・・・
ただ納得いかないのはなぜ結果的にシュウジとちせだけが生き残れたのか。
逆に言えばなぜ他の全員を殺す必要があったのか・・・
あともう一つひっかかるのが他の登場人物はみんなカタカナなのに
ちせだけ平仮名・・・引っかかる。とりあえず明日は京都まで行き
6巻を買う予定・・・
みんな厳しい意見だにゃあ
>>750 安直だがちせが心配だったのでは
とか言ってみる
あーダメだ。最近ずっとボーっと鬱な気分になってる。ライブでも行って気を晴らさないと。
でも明日サンデーGX買ってきます(w
age
>>760 鬱になったのを解消するために「吼えペン」でも読むためなんだろう。
767 :
風の谷の名無しさん:02/11/21 12:53 ID:eeRhBzLW
逆に鬱な状態で見ると爽快になれるかも。
相対的に自分が幸福に思えて来る。
768 :
風の谷の名無しさん:02/11/21 13:03 ID:52Wxtxbp
>>758 外伝チックな女子高生+戦争モノ漫画が、スピリッツに載ってたぞ。
高橋しん、いったいどうしたんだ〜?と思ったよ。
戦争相手が、地球の破壊を目論む宇宙人であっても話が成り立ってしまう点に、
惜しくも致命的な問題があると思う。
主人公達は物事の推移に苦悩しながらも結局仕方ないこと、
自分達の力の及ばないこととあきらめ、受け入れているんだよね。
ならば、如何に仕方のないことなのかというところに力を入れて欲しかったよ。
この点は1セットだと思うのだけれどね。
ま、昔から思ってるんだけど、
しんが自分に凄く優しい結果だろうね。>温い穴だらけの世界観
772 :
風の谷の名無しさん:02/11/22 00:51 ID:Nb1ZSgcY
各シーンのインパクトは十分なだけに設定さえしっかりしていれば大傑作になった可能性大。
今連載中のあれは設定が甘い上にインパクトすらないが・・。
そゆ物件は世間には氏ぬ程あるよ、
特にエロ界、同人界に死屍累々(w
775 :
風の谷の名無しさん:02/11/22 21:42 ID:GabAa83r
結局ちせもしゅうじも死んで津波の後のことは全部夢か幻なんだよな。
津波きたときちせの岩がしゅうじを守ろうとしてたけどその岩も波の勢いで砕けてしゅうじは
結局波にのまれてたし
藻まえら、プラトーンでも見て鬱に拍車をかけてください。
マンガ夜話では、設定は確りしているけれど、かかなかっただけ
という解釈がされてたようだけれど、どうなんだろうね。
どちらにしても戦争がよりリアルにかかれると、
主人公達の行動が制約されて、ストーリー展開に大きく影響する事になるかもね。
例えば札幌空襲で、2人が再会することはなさそうだしね。
偵察衛星があるのになぜ、札幌上空で戦闘状態になったのか。
人口密集地の札幌で、なぜちせは待機していたのか。
その前から交戦状態にあったのならばなぜ避難勧告が出なかったのか。
作者がシュウジとちせを瓦礫と化した札幌で再開させたかったから
なのだろうという答えしか思いつかないのだけれどどうだろう。
個人的にはラブストーリーを優先するために設定をぼかしたのだと思う。
つまり、設定を確りさせたからといって、物語が今のものより
万人うけするようになるとは限らないと思うよ。
何ごとにも程度ってモノがあるのさ。
もしくは「それっぽさ」ってヤツ?
少なくともサイカノではその摺り合わせが
キチーリ行われた、もとい行なう気があったとは思えない。
努力もしなけりゃ、そりゃ伝わるモノも相手も減るさ。
>>777 すまん、「確りする」という言葉の意味がわからん・・・
>>779 申し訳ない。上と下で、若干使いまわしがずれてしまった様です。
上は、作者は戦闘相手国等の設定について、明確な構想を持っていたはずという
趣旨のことで、下は778氏の指摘する程度の問題はあるものの
設定に関する説明を物語り上で明確にすることです。
>>778 確かにその点に不満が残るのだけれども、
その程度如何によっては、つじつま合わせのために流れが悪くなったり、
展開の強引さ明らかになったりするものと思われます。
特にこのマンガの場合ですが・・。
なお、個人的には設定が細かいマンガが好きです。
しかし、このマンガも面白いと思いました。
ここ、アニメのスレだから。
ていうか最後に人類滅亡とかオチを着ける作品で泣けるのか。
ある意味泣けるが。
人類滅亡オチは好きです。
いや、好きというより大抵の場合はどんな危機でも人類生き延びちゃうんでたまには滅亡しちゃう作品があった方がメリハリがあってよい。
784 :
風の谷の名無しさん:02/11/23 14:06 ID:Jg8AyMCA
>>777 都合のいい展開をさせたいから、都合の悪いところはすべて
ボカしたということ?それって作者の力量不足だと思ったんだけど。
「戦争、最終兵器、人類滅亡といまの読者が喜びそうな設定をいれました」
って感じ。
次は「戦争、最終兵器、人類滅亡」で「いいひと」が主人公とか書いてくれ。
785 :
風の谷の名無しさん:02/11/23 17:13 ID:XjP83gn1
HPの音楽とかエンディングテーマ聞いてると泣けてくる・゚・(ノД`)・゚・
人類滅亡なら「博士の異常な愛情」にかなうものなし。
「渚にて」最強説
>>784 >都合のいい展開をさせたいから、都合の悪いところはすべて
>ボカしたということ?
自分はそう考えたのだけれど、どうでしょう?
>作者の力量不足だと思ったんだけど。
この点については解りません。
力量があるからこそ、支持する読者や視聴者を十分確保できたとも考えられるし、
力量がないから、批判されているとも考えられる。
そもそも、高橋氏に誰ほどの力量があればもっとすばらしい作品に仕上がったと
考えられるかということになると思うけれど、想像がつきません。
789 :
風の谷の名無しさん:02/11/23 20:30 ID:XjP83gn1
つーかちせは家族のことはどうでもよかったのか?
>>789 色欲狂の彼女にはそんなもの眼中にありません。
18禁アニメ以外で女の子が子供作りたいと
せまって来るアニメは初めて見たよ(;´Д`)
次はいつでした?
793 :
age:02/11/23 22:20 ID:WPe9/RWm
あげ
794 :
風の谷の名無しさん:02/11/23 22:36 ID:PMILOBIq
どうも、アニメ板より漫画板(少年、サロン、など)よりな展開だな
視聴者を充分に確保できたと言う根拠って?>788
796 :
風の谷の名無しさん:02/11/23 22:45 ID:XjP83gn1
飛行機やミサイル阻止してたちせの刺は一体何?
797 :
真の最終兵器:02/11/23 23:22 ID:VHR4qxvN
798 :
風の谷の名無しさん:02/11/23 23:43 ID:OEsOhP/U
>>783 まあ実際の人類はもうじき滅亡するんだけどな。
799 :
風の谷の名無しさん:02/11/24 02:08 ID:aiOANFrD
関西今日は放送お休みだったんですか?
800 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/24 02:13 ID:mYSLXjZ6
日本だけじゃなくて、他の国も滅んでんの?
ちせのせいで
実は人類は1999年に滅んでるんだが誰も気付いてないからいいんだよ
>802
何のネタだっけ?
ノストラダムス
漫画の「リヴァイアサン」じゃないかな?
面白かったんだけど二度とみる気はおきないね。
ほたるの墓といっしょで。。。
808 :
風の谷の名無しさん:02/11/25 00:38 ID:/9piGzPR
>>807 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
809 :
風の谷の名無しさん:02/11/25 00:41 ID:OWPaTn+C
俺も面白かったけど、見返す気は起きんアニメだと思う。
まあ、今僕とかもそうだし、鬱はいっちゃう奴はどうしてもなぁ。
関西 次は第3話「ふたりで」 ですね。
812 :
風の谷の名無しさん:02/11/25 01:11 ID:1PDQjr2w
蛍の墓と一緒にスンナや・・・戦争漫画(アニメ)じゃないって言ってたのは
信者のほうだろうに・・・・・
戦局を打破出来る力を持ちながら何もしないバカップルと、
螢の墓とかを一緒にして欲しく無いね、確かに。
814 :
風の谷の名無しさん:02/11/25 02:48 ID:li1Wzm4U
おまいら!!
ミゲル西川が最終兵器の原作読んで号泣したらしいぞ!!!
( ´_ゝ`)ふーん
>>812 別に807は戦争漫画とはいっとらんだろう。
多分、鬱アニメあるいはBAD ENDという共通項で括って
両方とも二度と見る気が起きないと言ってるのだと思う。
>>816 別に812は807が戦争漫画と言ったとはいっとらんだろう。
>鬱アニメあるいはBAD ENDという共通項で括って
↑こういう括りで一緒くたにされるのがそもそも嫌なのだろうと。
818 :
風の谷の名無しさん:02/11/25 15:37 ID:LsqMTqLL
さっきメール見たらイベント当選してた〜♪
にしし☆
819 :
>:02/11/25 15:39 ID:vlKdHVn8
ちせ=アキラ
>別に812は807が戦争漫画と言ったとはいっとらんだろう。
えっ、でも807に対する発言である以上そういう風に解釈するのが自然では?
>鬱アニメあるいはBAD ENDという共通項で括って
↑こういう括りで一緒くたにされるのがそもそも嫌なのだろうと。
まあ、作品の評価云々は別にして単純に「鬱になるから見直す気が起きない」という共通点があるということで。
ちせ=てつお
822 :
風の谷の名無しさん:02/11/25 19:21 ID:Y53tD7wr
サイカノってラルクのフィナーレとかミッシェルの世界の終わりとかが似合うね
823 :
風の谷の名無しさん:02/11/25 19:25 ID:Y53tD7wr
あとGLAYのミッシングユーとかも
825 :
age:02/11/25 23:04 ID:50zk3d3C
ミゲル西川ってだれよ?
826 :
最彼は好き:02/11/25 23:08 ID:50zk3d3C
確かに設定とか背景とかぼんやりしすぎだねぇ。
(自分は原作派なんで)最初に読んだときは気にならなかったけど2回目、3回目
でだんだんいらいらしてきたかな。
はっきりしなくて。
いくらシュウジが高校生でもどこと戦争してるかくらいわかるんじゃないかなぁ。
例えば今戦争が始まったらほとんどの高校生は北の連中だってわかるだろうし。
う〜ん、原作の方の話でわるいんだけどさ、最後のほうで学園祭を開いてる
辺りから殆どの市民が「日本は戦争で大敗している」とか「異常気象だし、この星はもうダメ」
ってうすうす気づいてるフシがあるよね。
でも誰も口には出さず、ただただ不安をかき消したいがために無駄な労力(学園祭)
とかやってたんだと思う。
つまり、シュウジだけじゃなくそこらのおっさんでも「日本は世界中を敵にしてる」
ってことくらい気がついていたと思う。
828 :
iga:02/11/26 00:24 ID:xWONwvbl
>>825 さまへ
T.M.Revolution 西川貴教さんの事です."ミゲル"の意味はガンダムSEEDスレ参照.
>>828 さんきゅ。
そういやTMが読んでるって話し聞いたことあるなぁ。
個人的にTMは嫌い
単に世界観が陳腐だということ。
バッドエンドなのか… 見てもしょうがないような気にもなる
とりあえず読んどけ
いい話だから
イベントに当選したのだが、用事があって行けねぇ・・・
(-_-)ウツダシノウ・・・
原作よりアニメの方がよかった
>>834 ひょっとしてチケットをヤフオクに出品したのはあなたですか?
DVD明日買ってくるよー。
838 :
807:02/11/27 00:26 ID:3et1a9rR
何か誤解を招いたようだな・・・
サイカノ見終わったら蛍の墓を見終わったような
気分になったといいたかったのだ。
決して比べたりなんてことはない。
>836
違いますが?
840 :
風の谷の名無しさん:02/11/27 22:05 ID:mEKJEU4k
アニメはエロもないしギャグもないし音楽もいいので普通にアニメの方が好きだな
俺もコミックよりアニメのがよかった。
コミックは所々にギャグがはいってシリアス度がアニメに比べると低い。
アニメの残念な点はラストシーンがコミックと違うところ。
コミックのいいところ書き忘れた。
「ちせちゃんのおっぱい」がいっぱい書いてあるところ
RKB毎日放送にて連日放送決定?
844 :
風の谷の名無しさん:02/11/28 00:53 ID:sd+6frUF
RKBって何?
845 :
風の谷の名無しさん:02/11/28 00:58 ID:5+VoCYCn
北九州地域のことでしょう。
キモイ
847 :
風の谷の名無しさん:02/11/28 01:01 ID:5+VoCYCn
公式サイトにて
12月22日から始まるようです。←RKB毎日放送
今DVD見てんだけど、コレものすごく不親切な仕様だな・・・。
再生始めたらメニュー画面だし、デフォでは字幕表示あり・・・。
オープニングのクレジットや字幕も見づらいし・・・。
これどーゆーことよ?
>再生始めたらメニュー画面だし
これって普通じゃないの?
洋画とかでもまずメニューからじゃん?
よくいきなり始まるやつ在るけどDVD挿入して席に着く前に始まったりして
激しくウザイんだよね〜。
851 :
風の谷の名無しさん:02/11/28 14:16 ID:7SC1LK6O
852 :
風の谷の名無しさん:02/11/28 14:56 ID:AK5FVBFX
これのDVDって字幕なんてあるの?
洋画じゃあるまいし。
853 :
風の谷の名無しさん:02/11/28 18:54 ID:ro0q3NWZ
854 :
全レス読んだ。:02/11/28 19:09 ID:ro0q3NWZ
ちせの兵器化についてだが、AKIRAと同じなのでは。
自衛隊に改造させられたというのは、鉄雄と同じでちせにも潜在的な能力があって、
あのようになったのではないかと。
体から武器とかが生えてくる点については、潜在的な“力”を制御できなかったから、と。
アキラの場合は人格が消えて力だけの存在になってしまったが、
ちせの場合は人格は残り、力は船というカタチとして残った。
こんなカンジでいいのでは。
厨房。
↑・・・・・
856 :
風の谷の名無しさん:02/11/28 21:51 ID:FWIz6kmw
>>849 >再生始めたらメニュー画面だし
俺もパッケージソフトがLD→DVD時代に切り替わった時は違和感あったけど、
慣れるとメニューから入ったほうが自然に感じる。
特典映像@を観ていたら横で親に、
「これって実写なの?アニメじゃなかったんだ。」と、勘違いされてげんなり。
特典映像@ってどんなのよ!
サントラもってる人はわかると思うんだけど「地球(ほし)の果て」っていう
タイトルの曲が3話あたりで歌詞入りなんだよ。
だれか歌詞しらない?
OPのちせがちらっと映るところは悲壮感が漂っていて良い。あとモノトーンに赤い
唇は際立つな・・・
待ちに待ったDVDが今日届きました。
人形はいらないけど、特典ディスクは欲しかったのでスペシャル版の方。
ボックスのスペースが気になったので、人体変容もの仲間ということで、
ビデオドローム、ザ・フライ、鉄男1・2のDVDを突っ込んで面白がってます。
で、1話は久々に見ましたけど、やっぱりいいですね。まだほのぼのしてて。
まぁ、最初ののどかさのために、後の展開の鬱が激しく増強させられるわけですが。
>>849 うちはそのまま再生しても字幕は出ませんでしたよ。
DVDの再生開始時の字幕・音声の設定は、特にディスク側で指定されなければ
プレーヤー側の設定に従うはずなので、設定をチェックしてみたらどうでしょう?
>>852 日本語字幕と英語字幕が入ってます。
TVアニメのDVDは初購入なんですが、字幕入りって珍しいんでしょうか?
>>857 主人公役の声優2人の対談なんだけど、その導入として展望台の前で
2人が語り合う「実写版最終兵器彼女」ふうの映像が入ってるんですよ。
ちなみにスペシャル版だと、その他の特典は、紹介番組「最終兵器彼女のすべて」、
声優インタビュー番組「ファミリー探検隊」、「サイカノ情報局Vol.1〜5」、
番宣スポット各種、クレジット字幕抜きのオープニング・エンディングです。
861 :
風の谷の名無しさん:02/11/29 20:27 ID:PUXqjLg7
普通字幕なんか入ってないよ。
862 :
風の谷の名無しさん:02/11/29 22:52 ID:uImFegeH
性器版買いましょー。
今夜第3話age
ところで、なんで「自衛隊」じゃなくて「軍」なんだ?
法改正でもしたんだろ。
原作では「ジエータイ」だけどあまりにも扱いが酷いから軍にしたんじゃねーの?
ミサイルを体から出してる時点で、そんな事は既にどーでも
いいと思ってしまうがな
サイカノまだ見てないんだが、
FF7の主人公チームが使える技で、
ミサイルが尻の辺からもりもり出て飛んでいく技を思いだしたよ。
「マトラマジック」だったっけか。
あと30分で始まるよん!
明日(もう今日)のイベント行く人はいらっしゃいますか
当方逝かせていただきますけど、どうなんでしょう
871 :
849:02/12/01 01:47 ID:8jboCG72
遅レススマソ。
>>860 >設定をチェックしてみたらどうでしょう?
設定も何もデフォルトなんだけど?
デフォルト設定では基本音声と基本字幕が日本語の場合(いわゆる邦画)は、
字幕表示されないはずなんだけどナ。
872 :
風の谷の名無しさん:02/12/01 02:29 ID:yzgwgWzC
演技がアニメっぽくない・・・というか自然と言えばいいのか
とにかくそういう所がイイと思いますた
声優はどっかの劇団員を起用してそうだ
873 :
風の谷の名無しさん:02/12/01 02:30 ID:XK7VZDS7
観終ったよ・・・人妻(; ´Д`)ハァハァ
MBS、視聴完了。
エロい…エロいよ、人妻(*´Д`*)
ファミ劇で先に見てた奴らがハァハァ言ってたのも頷ける…。
俺は人妻にはハァハァできんなあ。熟女エロは生々しすぎてなんか嫌。
んなことより、ちせがいつもいつも泣いてて可哀相。
人妻最高ですなぁ…やっぱしゅうじはふゆみ先輩とヤったんだろうか?
>>875 熟女ってほどの年齢ではなかろう。幼な妻っていうとアレだから、若妻で。
話がずいぶんちんたらしとる
878 :
ワカリマシタヨ! センセー!:02/12/01 02:47 ID:2b5hKBoB
とりあえず折笠がめちゃうまいのとEDが近年のアニソンNO.1てことは分かりました
これってサントラに入ってたかな
880 :
風の谷の名無しさん:02/12/01 03:53 ID:Ezg60M2I
3話は内容が薄かった。
逃亡できず流されていくふたり。
ふゆみ先輩登場。
あの・・・イベントってチケットないと入れないんですか?
882 :
風の谷の名無しさん:02/12/01 12:05 ID:sPFrwn8t
あれ?イベントだれも逝かないのか?
いや、漏れアンチだし
>>876 ヤってたんだっけ?
ふゆみ先輩がちんこしゃぶってただけじゃないの?
885 :
コピペ:02/12/01 18:06 ID:fZuq8jWB
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ!!
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ノドンッ!ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ!
電波アアアアアアッッッッ!!!!
ハムニダああーーーーっっっ!!!テッ、テポッ、テポドォォォッッ!!!
金日成ッッ!!金正日ッッ、金正男ッッ!!!
おおっ!テポドッ!!マッ、マンッ、マンセッッ!!!テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ハーングックーーーーっっっ!!!
忍耐イッ!限界ッ!忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ!
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!賠償ォォッッ!!!
・・・途中までちせっぽかったので(w
ん〜・・・・イベントの感想レスがまったくない
ちょっと寂しいあるよ
イベント行きたかったんだけどいけなかったんだYO!
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>886 イベント参加組はあまり2ちゃんねらーで無いから!?
まぁ,行って来たので軽く感想を
司会進行役はあけみ役の杉本ゆうさん
あとは出演予定の方々が全員参加だった。
1時間半くらいのイベント,開始が10分ほど押したけど
物販も少々やってた。
リクエストの多かった上位2話分の上映及びスタッフの
トーク&抽選会
レアアイテムは全13話分のアフレコ台本
その他は金出せば買えそうなものだったような…
当たったのは野郎ばっかし,舞台に行って貰ってたけど
こけるとか,気の利いたコメントいうとかやれよ,なってねー
地獄坂とか北海道に実際行ってのVTRがアニメシーンに
忠実に再現されてるのを見て,「おぉっ」って思ったね。
サヨナラを歌ってる子(谷戸さん)がまだ17歳ってのが
ちとビックリしたね 若くて才能あるね〜凄いよ。
DVD1巻,既出かもしれないけど特典映像が隠しコマンドで
見れるそう,シュウジ役の石母田さんがNG連発してる時の
録音スタッフの冷やかでいい加減にしろよな態度が
端から見てておもろかった。
まぁ,今回アテレコが初めてだったそうだし,9話以降
線画のアニメで台詞の時に右下に「シュウジ台詞」って
出てるだけで上手く声あてるの、むずいのは見ててわかるけどね。
なかなか,裏話も聞けたし,生で2話分終了と共にサヨナラを
ライブで聞けたのは良かった〜。
と言うことでなかなかに良かったよ。
>>889 神降臨!!
レポサンクス。
お疲れ様ですた。やっぱ2ちゃんねらで行った人少なかったのかもね。
漏れも裏話聞きたかったよ〜。
おぅ〜レポさんくすです。
人数はどうだったんだろうか・・・・こないだは満員ではなかったらしいので
人集まったのかな?
とにかくお疲れ様でやんした〜
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!
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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
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894 :
風の谷の名無しさん:02/12/02 17:45 ID:8tZbOsiN
895 :
風の谷の名無しさん:02/12/02 19:23 ID:R7lmKuDB
隠しコマンドを探そう
897 :
風の谷の名無しさん:02/12/02 21:13 ID:hJFp04+5
シュウジの声が気に入らん
ていうかヘタ。
普通に声優使え
898 :
H.N:02/12/02 21:23 ID:3UEpgwYV
大阪イベントに、もしファンで抽選に洩れたヤツいたら、俺のためにすまん。
テレビで1話目見て興味湧いたから、HP探したらイベント募集してたんで、
冷やかしで応募したら当選しちゃったよ。競争率低かったんじゃないの。
列の先頭のほうではインタューがあったって言うじゃない。とりあえず
コミック三巻まで読んだけど、何も知らないのばれてたらかっこ悪いや。
しかし俺も、実は高橋留美子ファンで(高橋ちがいだ)、10数年前は、
うる星やつら、めぞん一刻、らんま1/2のアニメファンイベントに4回、
行ったもんだ。
だから、久しぶりに、こういうイベントに行きたくなったんだよ。しかし
当時の高橋留美子人気は凄かったよな。映画公開なんか初日の前夜から列が
出来てて、俺も一度、初日に行った事あるけど、前夜からのグループが手製の
整理券配ってたよ。この、うる星やつら、宇宙戦艦ヤマトの熱狂的なファンが
集まって一つのイベントに参加する。あの独特な雰囲気も今となっては懐かしいや。
というわけで、今の若者も熱いのか、という感じで最彼イベントに行ったけど、
さすがに作品のタイプが違うからか、静かに進行したという感じ。
4巻目以降を読むかどうかはテレビ見て、これから考えさせてもらいます。
899 :
風の谷の名無しさん:02/12/02 22:13 ID:4kl8+V+E
>>897 確かに最初は下手だったけど、段々うまくなって4話ぐらいでは違和感なかったけどなあ。
900ゲット
>>899 上手くなったって言うよりは単に慣れただけじゃないのかと・・・
902 :
風の谷の名無しさん:02/12/02 22:55 ID:jw78QVH6
そうかな。俺は、シュウジの声優の演技は
高校生っぽくてリアルだと思うが。
903 :
風の谷の名無しさん:02/12/02 23:08 ID:BpqTpP9E
>>901 慣れたのかもしれんが、1話は何度聞いてもひどい(特にナレーション)
それに比べるとやっぱりうまくなっているような気がする・・。
俺も最初はシュウジの声、変だと思ったけど1話が終わる前に既になじんだよ。
素人っぽいのが逆によかったと思う。
今でもなじめないのはアケミの声です。
>>904 俺もシュウジはともかくアケミの声には慣れないな。
なんか姿と声があってないというのか。
>>862 性器版って・・・
もしや原作を忠実に再現したバージョンですか?
演技はともかく、俺も習字の声は苦手。
908 :
風の谷の名無しさん:02/12/03 20:24 ID:OvuNNc1B
age
>>889 いいな〜サヨナラライブで聴けるなんて〜。
台本以外の金だせば買えそうだったアイテムってどんなの??
覚えてるだけでいいから教えて〜
910 :
風の谷の名無しさん:02/12/04 02:35 ID:8/tnjmSS
やっと全部見たんだけど
何じゃこりゃ・・・
謎な部分多すぎる
初めに謎に思ってたことも途中で分かってくんのかなぁって
思ってたら意味不明にドカーンと爆発してみんな消えてエンディング・・・
何ですかこれは
ゴリ押しにも程があるぞ
911 :
風の谷の名無しさん:02/12/04 17:20 ID:94tfYqG4
ちせたん可哀相。。。。
あんな彼女星井
912 :
風の谷の名無しさん:02/12/04 18:43 ID:0qe9FUe/
ゴリ押しねぇ(w。
最終兵器彼女ってタイトルで既に終わってるって。
>>912 じゃあどんなタイトルがよかったんだ?
とか言ってみるテスト
バカは「w」を使いたがるらしいです
915 :
風の谷の名無しさん:02/12/04 19:42 ID:hu+UBgii
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
916 :
風の谷の名無しさん:02/12/05 22:28 ID:v/5wbd+6
>>915 まったく関係ねぇこと書き込むなや、ヴォケ!
地球最後の馬鹿ップル
T h e l a s t ba-couple on t h i s l i t t l e p l a n e t .
|-=・=--=・=-| fェ fェ |
\〃_ゝ〃_/\〃▽〃/
ノ( )ヽ ノ( )ヽ
/ | < >
919 :
風の谷の名無しさん:02/12/06 03:25 ID:0gWQdeQA
つーか、マルチポストの広告書き込みに
マジレスするやつが居るとは、さすが電波アニメの
スレだな・・
最近のアニメでここまで(;´Д`)ハァハァとは・・・正直、花右京メイド隊以来の衝撃ですた(;´Д`)ハァハァ
921 :
風の谷の名無しさん:02/12/06 20:22 ID:6sAntVes
シュウジがアケミにビンタするシーンが好き
泣き崩れるアケミもいいね
922 :
風の谷の名無しさん:02/12/06 20:27 ID:U752DCQq
アニメは面白いの?原作は読んだが
>>918 これ、シュウジは似てるよな。
ちせの目が良くわからない。力入れて見るとわかるんだけど、
気いぬくと"エ"の部分が目に見える。
924 :
風の谷の名無しさん:02/12/06 22:13 ID:2DavMr2r
925 :
風の谷の名無しさん:02/12/06 23:27 ID:6sAntVes
ママレードボーイを思い出すアニメだ
アニメ本編は見たこと無いが、EDの「サヨナラ」を聴きますた。
正直、まじでいい歌だと思いますた。
で、アニメイトで単行本買おうかと思ったんですが、一冊505円はキツイのでやめますた。
また金があるときにでも買いに行ってきます。
うわぁぁぁぁぁ! アニメのさいかのメチャ見てぇよぉぉぉ!!!
>>926 DVD出てるよ。単行本の10倍以上だけど(w
>>926 ビデオならいくらか安く見られるよ。
俺は上手くコピーできなかったけど。
929 :
ライン:02/12/07 13:22 ID:Ld3MQowU
漫画・・・
感傷的なのはあるけど、設定が雑ぅ
/:::::::: ー==・==一 ;;;;;;;\
/:::::::::: ー==・==一 ;;;;;;;;;;ヽ
/::::::: __ ___ ;;;;;;; ヽ
l:::::::::/:::::::::ヽ /:::::::::::::::::ヽ ;;;;;;;;l
|::::::/::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::ヽ ;;;;;;|
|::::::|:::::::::::::::::| ー──===============──一 |:::::::::::::::::::::::::::::| ;;;;|
|:::::::ヽ:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::/ ;;;;;;|
ヽ:::::::: ̄ ̄ ヽ:::::::::::::::::ノ ;;;;;/
ヽ.::::::::::::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄ ;;;;;;ノ
\:::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;;/
とりあえず、DVDなんだがなんでスクィーズ収録じゃないんだ?
折角のビスタサイズも単なるLBでは意味がない。
つ事で購入は見送りマスタ。
933 :
風の谷の名無しさん:02/12/07 22:58 ID:GoTxa3+Q
最終兵器彼女
ちせはかわいい
でもアケミの方がかわいい
END
>>932 うん、DVDならLBはやめて欲しいよね。LDの時代じゃないんだから。
935 :
風の谷の名無しさん:02/12/08 01:58 ID:j9UQ7Wvg
関西はじまたage
DVD山積み(w
陰気クセー内容だなぁ
地元の奴、あんな変な言葉使いしない
道民をバカにしとる
泣き演技は種の☆より上手いな…(w
>>937 と、いうことは「ごめんね」という発音は間違っていると?
やっぱ9話だよな?
>今見てる香具師
942 :
名無しさん:02/12/08 02:16 ID:maBCkaGB
どうも好きになれん
「ごめんね」
「素直じゃなくって」
アケミ&シュウジの親
以外で泣ける所が全く無い
あと誰だっけ?アケミに惚れてて自衛隊入った連れ
あの無駄死にっぷりは泣けるを通り越して半笑いだったが
>>938 ならば、道民を辞めて、ムー民になりなさい。
948 :
風の谷の名無しさん:02/12/08 02:25 ID:QLawRj+Z
むしろ敵味方関係無く
すべてを壊してしまった
ちせに怒りを覚えたナ俺は
ちせは破壊活動もしくは武器を排出する事により
性的興奮を覚えるようにインプートされていたと観るので、
必要以上の虐殺行為もしかたない、のか?
ちなみに、関西では「ごめんね」という単語は存在しない。
ごめんね。の”ご”の部分は上げてしゃべるのは北海道の方言?
952 :
風の谷の名無しさん:02/12/08 02:28 ID:qkkz5My1
しっかし見事に原作の良さをひきだせてないなぁ。
ちせって心臓動いてないんだよな?でも血が出るとはどゆこと
こんな提供された情報を素直に受入て見るのが,
よさそげな作品に みなさん,深く読み込んでますなぁ.
原作まったくしらん
1話見て「おお!こ、これは…」と思い見つづけてるんですが
なんかだんだんつらくなってきた。
毎回やぶれてる制服見るとウンザリするんですが。
関西4話放送終了・・
今回は少し状況説明っぽいのがあって良かった。
シュウジをちょっと見直した。
MBS、視聴完了。
ひ、人妻が…<それはもういい
目を見開きながら歪曲レーザー砲? を撃ち続け、辺り一面を焦土と化したちせの姿が
何とも…(;´Д`)
シュウが何も出来ず流されていくのが空しくていいですな。
ちょびっツのヒデキみたいな性格だったら萎えるかもしれん。
959 :
風の谷の名無しさん:02/12/08 02:44 ID:QLawRj+Z
>954
素直に受け止めるからこそアケミにしか泣けんのではないか?
ちせを破壊して敵に降伏するなり捕虜になるなりすれば幸せだったろうに
たとえ殺されても、地球は終わらなかったろう。
シュウジもただやりたいだけだったろうしね
ちせは一話で死ぬべきでした
↓↓ねえねえ。ひろゆきが出るらしいよ
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00
ちせは宇宙生命体に寄生された人類と戦ってるんですよ
ちせが段々可哀想に思えてきた…。
望まれてもいないのに最終兵器になって、
気づかぬうちに町を1つ無くしてしまうなんて…。
笑っているけど平気で居られる訳が無いよな。
初めて街消した時、彼女はどうだったんだろう…。ちょっと気になる。
↓↓ねえねえ。ひろゆきが出るらしいよ
大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
仙台 東日本放送 (土)26:25〜26:55
広島 広島ホームテレビ (水)25:46〜26:16
奈良 奈良テレビ放送 (月)17:30〜18:00
滋賀 びわ湖放送 (金)7:30〜8:00
和歌山 テレビ和歌山 (土)9:30〜10:00
>962
かって無い程にハァハァしてたと思われます。
ちなみに、マジレスです。
966 :
名無しさん:02/12/08 03:25 ID:Wcq492cH
ミストバーンってこの板では,有名?
結構性質悪いね.
967 :
風の谷の名無しさん:02/12/08 04:09 ID:+sJXmXDq
家族にも知らされてなくて軍に入ってるってどうか
しかも官位が高いようだ
このアニメってみんな名字がないの?あと、ちせ以外、カタカナなんね。
>969
無い。作者も7巻の最後で言ってる
あとふゆみ先輩もひらがな
971 :
風の谷の名無しさん:02/12/08 08:58 ID:kM0qMtdV
>>951 ごめんねの''ご''にアクセントを置くのは北海道だけじゃないよ。
広島でもそうだと思う
ところでホントにひろゆきが出るんでつか?
>>953 遅レスだが、
ちせの心臓は音がしないだけで、実はちゃんとついているのではないかと。
つまり生身じゃなくて人工の物になってしまったとさ。
なんで訓練された兵士ではなく、素人女子高生を兵器にしたのか。
ていうか関東では放送して欲しくない。
DVD買っちゃったし。
放送しないで欲しいなぁ。
学校のトモダチが色々言ってきそうだし(藁<サイカノファン公言中
>>973 作者の趣味です。
っていうか、そもそも作者が電車内の吊り広告みて、
「自分の彼女が兵器だったら」とかいうかなりぶっ飛んだ妄想ぶちかます所から始まった話だから、
その妄想の中でマッチョな女性自衛官は思い浮かばなかったってだけでしょう。
>>975 最終巻のあとがきも読んだが、どうしても納得いかん。
物語を根底から破壊する重要なことなのに。
きっとアホな作者は、電車内で考えたシナリオを煮込まず、そのままマンガ化したんだろうな・・・。
敵の目を欺くために、一般人の女子高生にしたのだと思った。
しかし、戦争してるのに、みんな普通に暮らしてるってのは変な世界だよな。
978 :
976:02/12/08 15:12 ID:BZMWngTb
無敵の兵器が敵の目を欺く必要なんてないだろ。
それに戦場に女子高生が居る方が目立つよ。
設定に無理がありすぎる。
>>976-978 この漫画は『彼女が最終兵器にされたら?』
という前提で作られているので、
それに関して突っ込んだらこの漫画の存在意義がありません。
無理がありすぎるなら読まなきゃいいし。
そんなこといったらカメハメハとかも無理やりだし。
世の中の漫画全部崩壊だし。
980 :
978:02/12/08 15:22 ID:BZMWngTb
少年漫画のスケベな主人公の妄想と同レベルの漫画か・・・。
>>979 普通、説明が乏しかったら「何故?」「どうして?」って思うのが普通じゃないかえ?
> そんなこといったらカメハメハとかも無理やりだし。
つか球を集めれば神龍が出て来て願いをかなえたり、
清い心限定で雲にのれる世界観の作品と同列に騙れないと思うんだが。
追加。
しいて同列に騙ってよい作品をあげるなら、
寄生獣とかか?
>>983 寄生獣を例に挙げるなら、
ミギーが寄生するのが、5体満足健康男児ではない場合。
「よりにもよって何故、乙武なのか。」
986 :
風の谷の名無しさん:02/12/08 18:49 ID:4SZS7vXo
お前らゲームの説明書は読まないのに漫画にはあれこれ説明求めるな。
考えるってこと知らんのか?
考えたからこそ、いろんな矛盾にぶつかった訳だが。
妄想と考察は異なる訳で、さ。
988 :
風の谷の名無しさん:02/12/08 19:09 ID:1caks8sw
不毛な事してますな。
次スレとOPください。
>>988 絵本にしちゃずいぶんいい動きするなぁ。
ドームのガラス片や爆風の向きなんかすげー。
と思ったら元絵アニメじゃん。
子供の頃見せられてとびでる眼球がトラウマ-
994 :
風の谷の名無しさん:02/12/08 20:10 ID:zJi3T0Zu
( ´ Д `)んあ☆
( ´ Д `)んあ☆
川*’ー’川<1000まだあ?
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協栄
川*’ー’川<シュウジぃ〜?1000とるよ〜?
|∧∧
|・ω・`)
|o?o?
|―u'
|
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o ヾ そ〜〜・・・
|―u' ??
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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| ミ
| ??
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1001 :
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