天地無用！GXP part4（梶島ファンサイド）
1 ：１：
OVA、真天地無用（新天地無用にあらず）、同人誌などのネタを織り交ぜ
GXPを語るスレッドです。
んなの知らないって人は
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1027477600/
へ
前スレ 天地無用！ＧＸＰ part３（梶島正樹ファンサイド）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1027571116/
お約束ですが、長谷川小説、テレビ東京天地、映画、奥田漫画は
名称、団体名は同じですが、一切関係ありません
あしからず
スレッド説明、関連サイト&スレッドはこちら>>2-10
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天地無用！GXP
毎週火曜日0時55分 日本テレビで絶賛放送中
野球中継による放送時間変更に要注意です。ナベツネ氏ね。
DVD＆ビデオの次回発売は９月2１日予定です！
今後もマッタリのんびり天地の事を語りましょう。
公式ページはこちらです
http://www.tenchi-web.com/
補完スレッド
OVA第三期発売までﾏﾀｰﾘと梶島系天地を語るスレ・・・・・懐かしアニメ板より
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1021838391/l50
天地無用・・・・・主にパラレルワールドのスレ・・・・・懐かしアニメ板より
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1021475643
毎週火曜日0時55分 日本テレビで絶賛放送中
野球中継による放送時間変更に要注意です。ナベツネ氏ね。
DVD＆ビデオの次回発売は９月2１日予定です！
今後もマッタリのんびり天地の事を語りましょう。
公式ページはこちらです
http://www.tenchi-web.com/
補完スレッド
OVA第三期発売までﾏﾀｰﾘと梶島系天地を語るスレ・・・・・懐かしアニメ板より
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1021838391/l50
天地無用・・・・・主にパラレルワールドのスレ・・・・・懐かしアニメ板より
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1021475643
過去ログ
天地無用！はどうなった？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=1002023864
天地無用！魎皇鬼第三期＋ＧＸＰを待ち望んで
http://comic.2ch.net/anime/kako/1008/10083/1008334150.html
梶島系「天地無用」統一スレッド～壱の巻
http://comic.2ch.net/anime/kako/1016/10163/1016307527.html
梶島系「天地無用」統一スレッド～其の二・遥照篇～
http://comic.2ch.net/anime/kako/1018/10188/1018811308.html
天地無用！ＧＸＰ 第１話
http://comic.2ch.net/anime/kako/1017/10177/1017781754.html
天地無用！ＧＸＰ 二の巻
http://comic.2ch.net/anime/kako/1018/10188/1018803880.html
天地無用！GXP 参の巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020880710/
天地無用！GXP 四の巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1023417000/
天地無用！GXP 伍の巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1025194727/
天地無用！はどうなった？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=1002023864
天地無用！魎皇鬼第三期＋ＧＸＰを待ち望んで
http://comic.2ch.net/anime/kako/1008/10083/1008334150.html
梶島系「天地無用」統一スレッド～壱の巻
http://comic.2ch.net/anime/kako/1016/10163/1016307527.html
梶島系「天地無用」統一スレッド～其の二・遥照篇～
http://comic.2ch.net/anime/kako/1018/10188/1018811308.html
天地無用！ＧＸＰ 第１話
http://comic.2ch.net/anime/kako/1017/10177/1017781754.html
天地無用！ＧＸＰ 二の巻
http://comic.2ch.net/anime/kako/1018/10188/1018803880.html
天地無用！GXP 参の巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020880710/
天地無用！GXP 四の巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1023417000/
天地無用！GXP 伍の巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1025194727/
梶島正樹氏の天地無用とその他パラレルワールド
【正典】
「天地無用！魎皇鬼」OVAシリーズ（番外編｢宇宙刑事美星 銀河大冒険｣は除く）
「天地無用！魎皇鬼’（ダッシュ）」ＣＤドラマシリーズ
「真・天地無用！魎皇鬼」
「天地無用！ＧＸＰ」
【公式サブテキスト】
「天地無用！完全梱包！？」（カドカワムック ニュータイプ編）
「天地無用！魎皇鬼 解体真書」（キネマ旬報社・刊）
「梶島温泉」 同人誌各種
「のんたんプロジェクト」同人誌各種
【世界観を共有する（らしい）作品】
「フォトン」
「デュアル！ぱられルンルン物語」
「アッガルター」
「御先祖賛江」
↑
↓
●パラレルワールド●
小説版「天地無用！魎皇鬼」（長谷川菜穂子・作）
漫画版「天地無用！魎皇鬼」「新・天地無用！魎皇鬼」（奥田ひとし・作）
TVシリーズ「天地無用！」
TVシリーズ「新・天地無用！」
映画版「天地無用！」全作品
「魔法少女プリティサミー」全作品
【正典】
「天地無用！魎皇鬼」OVAシリーズ（番外編｢宇宙刑事美星 銀河大冒険｣は除く）
「天地無用！魎皇鬼’（ダッシュ）」ＣＤドラマシリーズ
「真・天地無用！魎皇鬼」
「天地無用！ＧＸＰ」
【公式サブテキスト】
「天地無用！完全梱包！？」（カドカワムック ニュータイプ編）
「天地無用！魎皇鬼 解体真書」（キネマ旬報社・刊）
「梶島温泉」 同人誌各種
「のんたんプロジェクト」同人誌各種
【世界観を共有する（らしい）作品】
「フォトン」
「デュアル！ぱられルンルン物語」
「アッガルター」
「御先祖賛江」
↑
↓
●パラレルワールド●
小説版「天地無用！魎皇鬼」（長谷川菜穂子・作）
漫画版「天地無用！魎皇鬼」「新・天地無用！魎皇鬼」（奥田ひとし・作）
TVシリーズ「天地無用！」
TVシリーズ「新・天地無用！」
映画版「天地無用！」全作品
「魔法少女プリティサミー」全作品
5 ：1：02/08/23 22:41 ID:rl4gd+Ey
すべての分野の「天地無用！」の歴史
・1992年にOVAとしてリリースされ大ヒット作となる（第１期シリーズ ６巻）（パイオニアLDC）
・1993年より、富士見書房より小説刊行開始される。
・1994年からOVA第2期シリーズのリリースが開始（番外編スペシャル含む全７巻）
・1994年4月より富士見書房「コミックドラゴン」にてコミック連載開始
同年10月、角川コミックス新創刊にあわせてコミックス第1巻を発売。
・1995年4月よりテレビ東京系にてTVシリーズ「天地無用！」放送開始（2クール ２６話）、
以降TV東京が製作出資
・TVシリーズ開始と同時にラジオ番組「秘密の天地無用！」（文化放送）O.A.開始
（98年10月まで）
・1995年、本作から派生した「魔法少女プリティサミー」OVA発売（全３巻）
翌９６年１０月より、テレビ東京系にてTVシリーズ放映開始（2クール ２６話）
・1996年、「天地無用！in LOVE」劇場公開（ギャガ・コミュニケーションズ）
・1997年4月より、テレビ東京系にてTVシリーズ「新・天地無用！」放送開始（2クール ２６話）
・1997年「天地無用！真夏のイブ」角川映画として劇場公開
・1999年「天地無用！ in LOVE２」劇場公開（ギャガ・コミュニケーションズ）
現在2000年7月より、富士見書房「コミックドラゴンＪｒ．」に移行し、新シリーズ連載中。
http://www.tenchi-web.com/ten/intoro.htmlより抜粋
・1992年にOVAとしてリリースされ大ヒット作となる（第１期シリーズ ６巻）（パイオニアLDC）
・1993年より、富士見書房より小説刊行開始される。
・1994年からOVA第2期シリーズのリリースが開始（番外編スペシャル含む全７巻）
・1994年4月より富士見書房「コミックドラゴン」にてコミック連載開始
同年10月、角川コミックス新創刊にあわせてコミックス第1巻を発売。
・1995年4月よりテレビ東京系にてTVシリーズ「天地無用！」放送開始（2クール ２６話）、
以降TV東京が製作出資
・TVシリーズ開始と同時にラジオ番組「秘密の天地無用！」（文化放送）O.A.開始
（98年10月まで）
・1995年、本作から派生した「魔法少女プリティサミー」OVA発売（全３巻）
翌９６年１０月より、テレビ東京系にてTVシリーズ放映開始（2クール ２６話）
・1996年、「天地無用！in LOVE」劇場公開（ギャガ・コミュニケーションズ）
・1997年4月より、テレビ東京系にてTVシリーズ「新・天地無用！」放送開始（2クール ２６話）
・1997年「天地無用！真夏のイブ」角川映画として劇場公開
・1999年「天地無用！ in LOVE２」劇場公開（ギャガ・コミュニケーションズ）
現在2000年7月より、富士見書房「コミックドラゴンＪｒ．」に移行し、新シリーズ連載中。
http://www.tenchi-web.com/ten/intoro.htmlより抜粋
絵がキモイ
7 ：風の谷の名無しさん：02/08/23 22:47 ID:00HrXJEB
8 ：1：02/08/23 22:47 ID:rl4gd+Ey
DVD・VHS発売予定日
Vol.4…10月23日発売（第11話～第13話収録）
Vol.5…11月21日発売（第14話～第17話収録）
Vol.6…12月21日発売（第18話～第20話収録）
Vol.7…2003年1月22日発売（第21話～第23話収録）
Vol.8…2003年2月21日発売（第24話～第26話収録）
Vol.4…10月23日発売（第11話～第13話収録）
Vol.5…11月21日発売（第14話～第17話収録）
Vol.6…12月21日発売（第18話～第20話収録）
Vol.7…2003年1月22日発売（第21話～第23話収録）
Vol.8…2003年2月21日発売（第24話～第26話収録）
ロビたんよりゃマシ
キャラデザはけっこういいと思う。
先週の作画のことだったら同意だけど。
先週の作画のことだったら同意だけど。
こんなの天地無用じゃない。認めない
1さん、乙華麗ですた。
みなさん さんくすこ。
テンプレ無しだと時間かかるわ。
単に和紙の技能不足もあるけど。
テンプレ無しだと時間かかるわ。
単に和紙の技能不足もあるけど。
天地無用ってこんなに安っぽい話だったっけ
絵も荒れてるし話の展開も盛り上がらないし・・・。
絵も荒れてるし話の展開も盛り上がらないし・・・。
天地だけど天地じゃ無い・・・
余計なもの（話）大杉。とくにＮＢ。
今の新キャラ４人組そんなに嫌いじゃない、どうせならＮＢの出番を減らして
そっちの話をバンバンやって欲しかった。
もう少し素人にも分かりやすい設定にして欲しいとｵﾓﾀ７年ファン。
余計なもの（話）大杉。とくにＮＢ。
今の新キャラ４人組そんなに嫌いじゃない、どうせならＮＢの出番を減らして
そっちの話をバンバンやって欲しかった。
もう少し素人にも分かりやすい設定にして欲しいとｵﾓﾀ７年ファン。
16 ：風の谷の名無しさん：02/08/23 23:45 ID:90UXVr3U
ごめん、天地の世界観の把握で疲れた。
せめて元は一本化してもらいたいけど、もう遅いか…
長寿ものは先祖子孫がややこしくてイカンです。
ここまで長いと登場人物も多いし。
新規の人は深入りしないだろうなぁ
せめて元は一本化してもらいたいけど、もう遅いか…
長寿ものは先祖子孫がややこしくてイカンです。
ここまで長いと登場人物も多いし。
新規の人は深入りしないだろうなぁ
せっかく２６話？もあるんだから、もっとうまくやれそうなもんだけどね。
もう終盤なのにキャラの掘り下げは甘いし、設定知らないと( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな感じの
見せ方多いし。
霧恋の幼馴染って設定は微かしか活かされてないし、雨音・リョーコにいったっては
行動パターンが全然変わらんし、ネージュもクルーになってからその他と一緒だし、
6話のOVAより密度が薄いのはしょうがないにしても、OVAを100倍に薄めたようなのは
カンベンしてくれ。
NBなんて不愉快なキャラでしゃばらせるくらいなら、皇家の樹や光鷹翼の説明を
さらっと入れるとかしてくれ。
もう終盤なのにキャラの掘り下げは甘いし、設定知らないと( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな感じの
見せ方多いし。
霧恋の幼馴染って設定は微かしか活かされてないし、雨音・リョーコにいったっては
行動パターンが全然変わらんし、ネージュもクルーになってからその他と一緒だし、
6話のOVAより密度が薄いのはしょうがないにしても、OVAを100倍に薄めたようなのは
カンベンしてくれ。
NBなんて不愉快なキャラでしゃばらせるくらいなら、皇家の樹や光鷹翼の説明を
さらっと入れるとかしてくれ。
ありゃ、前スレにあった同人誌…ちゃんと見られるようになっとるな。
（この前は2ページ目以降が見られんかったからなあ…。）
（この前は2ページ目以降が見られんかったからなあ…。）
GXPに関しちゃ、あまりいい評判は聞かないなぁ。
ま、天地無用をテレビでやった場合の出来はこんなもんでしょ。
数々の先例(映画含む)もあることだし。
自分はOVAまで待ってみます、淡い期待を抱いて。
ま、天地無用をテレビでやった場合の出来はこんなもんでしょ。
数々の先例(映画含む)もあることだし。
自分はOVAまで待ってみます、淡い期待を抱いて。
>>20
同意。しかし、GXPも最初の方は比較的まともだったと思うけど。
（「樹雷の鬼姫」とかはまともな方のエピソード）
やっぱり、NBの出番が多くなってからストーリーが破綻したかな。
（１話分くらいなら許容範囲だったけど、あれだけ出られるとね）
今度、小説版が出ることになっているけど、小説版がまともだったら、
小説版を正史として、ＴＶ版を黒歴史ということでもいいかなと思う。
（天地達の活躍話（タラント撃退等）が描かれると言うことらしいので）
同意。しかし、GXPも最初の方は比較的まともだったと思うけど。
（「樹雷の鬼姫」とかはまともな方のエピソード）
やっぱり、NBの出番が多くなってからストーリーが破綻したかな。
（１話分くらいなら許容範囲だったけど、あれだけ出られるとね）
今度、小説版が出ることになっているけど、小説版がまともだったら、
小説版を正史として、ＴＶ版を黒歴史ということでもいいかなと思う。
（天地達の活躍話（タラント撃退等）が描かれると言うことらしいので）
…そういうタラント撃退話とかこそ、奥田漫画のほうで補完してもらいたいもんだ。
梶島氏にプロット貰えば、文句無い代物が描けるだろうて。
梶島氏にプロット貰えば、文句無い代物が描けるだろうて。
ううむ、タラントか
自分は、やつが最後までストーリーに緊迫感を持たせる
最強の敵だと思ってたんだけどなあ。
彼の登場でシリアスな感じになると思ってたのに・・・
自分は、やつが最後までストーリーに緊迫感を持たせる
最強の敵だと思ってたんだけどなあ。
彼の登場でシリアスな感じになると思ってたのに・・・
タランドる！！しっかりせいや！！
思い起こせばタラントの登場した回以外は
ギャグ進行だね。
ギャグ進行だね。
第８話サイコー
これでラストの敵がタラントじゃなかったら笑えるけどな。
最終回のラストは画面暗くなって終わったと思った後に
ＮＢが出てきていらぬ一言いって、お寒くおわるんだろうなあ
ＮＢが出てきていらぬ一言いって、お寒くおわるんだろうなあ
29 ：風の谷の名無しさん：02/08/24 14:04 ID:mcdWQzq4
>1
ＤＶＤ５巻だけ４話収録なんだね。
やっぱり第１７話のからみかな。
ＤＶＤ５巻だけ４話収録なんだね。
やっぱり第１７話のからみかな。
31 ：風の谷の名無しさん：02/08/24 15:18 ID:mcdWQzq4
>30
（山田康雄風に）
ナベシンご苦労さん。
さ～て来週のこの時間は、帰ってきたぜ「天地無用！魎皇鬼」が！
となったらどれだけいいか。
（山田康雄風に）
ナベシンご苦労さん。
さ～て来週のこの時間は、帰ってきたぜ「天地無用！魎皇鬼」が！
となったらどれだけいいか。
パンドラが一瞬パンチラに見えた漏れは重傷だろうか・・・？
パンチラの箱の中に最後に残ったものは何ですか？
>36
栗とリス
栗とリス
>>29
32氏の言う通り、第２クールの頭だからじゃないかな？
>>32
俺がDVDで持ってる作品の中には無いパターン。
1,「ナデシコ」 2・4・4・4・4・4・4 の計7巻
2,「エヴァ」 4・4・4・4・4・4・2（+2） の計7巻
3,「ビバップ」 3・3・3・3・3・3・3・3・2 の計9巻
4,「ベターマン」 ALL２ の計13巻
5,「スクライド」 2・3・3・3・3・3・3・3・3 の計9巻
今、買ってる奴
「ラーゼフォン」 ↑と同じ。
売ってしまった奴
「ゲートキーパーズ」 ２６話だったかも覚えてない。
だもんだから、結構新鮮な感じ。 計８巻な奴って何があるの？
32氏の言う通り、第２クールの頭だからじゃないかな？
>>32
俺がDVDで持ってる作品の中には無いパターン。
1,「ナデシコ」 2・4・4・4・4・4・4 の計7巻
2,「エヴァ」 4・4・4・4・4・4・2（+2） の計7巻
3,「ビバップ」 3・3・3・3・3・3・3・3・2 の計9巻
4,「ベターマン」 ALL２ の計13巻
5,「スクライド」 2・3・3・3・3・3・3・3・3 の計9巻
今、買ってる奴
「ラーゼフォン」 ↑と同じ。
売ってしまった奴
「ゲートキーパーズ」 ２６話だったかも覚えてない。
だもんだから、結構新鮮な感じ。 計８巻な奴って何があるの？
瀬戸って白兵戦は強いの？
真・天地１を読めば分かるが、強いよ
>41
阿主沙と阿麻芽の武道の師だから強いんじゃない？
阿主沙と阿麻芽の武道の師だから強いんじゃない？
樹雷皇族なら最低でも独力で一個艦隊制圧できるくらいの力はあるだろ。
でも瀬戸は強い弱い以前に、戦闘開始前にさっさと勝負以前の状態に持っていくほうが得意だと思う。
でも瀬戸は強い弱い以前に、戦闘開始前にさっさと勝負以前の状態に持っていくほうが得意だと思う。
ＴＶの視聴率もそれなりにあって、ＤＶＤのすぐに店頭から消えてしまうんでしょ？
てことは意外と人気があるとみていいのかねぇ？
てことは意外と人気があるとみていいのかねぇ？
人気があると言うより
梶島天地だから、教科書的に買っていくのではないだろうか？
それが人気っちゃあ人気なんだが・・・
梶島天地だから、教科書的に買っていくのではないだろうか？
それが人気っちゃあ人気なんだが・・・
ナベシンが自分の人気だと勘違いしたら嫌だな・・・。
ビデオにとっておいたの見るまでここに来るの我慢してたのに、
今日来てみたらすでに前スレは落ちていた・・・
今日来てみたらすでに前スレは落ちていた・・・
50 ：風の谷の名無しさん：02/08/25 19:02 ID:Ff3JP/OG
GXPのDVD１巻って、４話入って、特典が梶島・黒田・ナベシンの座談会だったのに。
２巻はなぜ３話で特典がホームページの予告のなの。
手抜きじゃないの。
２巻はなぜ３話で特典がホームページの予告のなの。
手抜きじゃないの。
51 ：風の谷の名無しさん：02/08/26 01:26 ID:DHJWgiYH
>>50
いやしかしあの座談会はいいか？
まさか第一話全部しゃべってるとは思わなかったぞ
長い上にだらだら
楽屋落ちって感じ
黒田氏がHDDビデオを買い
DVDに焼き付けたい
というのが一番の印象
DVDをどうのこうのするよりも
真天地を（以下略
いやしかしあの座談会はいいか？
まさか第一話全部しゃべってるとは思わなかったぞ
長い上にだらだら
楽屋落ちって感じ
黒田氏がHDDビデオを買い
DVDに焼き付けたい
というのが一番の印象
DVDをどうのこうのするよりも
真天地を（以下略
富士見が真・天地を書かせてくれないってなら、梶島温泉の同人ででも出してくれ
無理か
というか、小出しの設定資料(原案)ばかりじゃコミケに出向く原動力にならない(;´д｀)
無理か
というか、小出しの設定資料(原案)ばかりじゃコミケに出向く原動力にならない(;´д｀)
53 ：風の谷の名無しさん：02/08/26 07:27 ID:EJoMkbk/
キネマ旬報社の「天地無用！魎皇鬼 解体真書」が
なかなか手に入らないのですけど
同じキネマ旬報社発行の
「天地無用！ OVAシリーズ 指南書」
ってのは、買いでしょうか？
なかなか手に入らないのですけど
同じキネマ旬報社発行の
「天地無用！ OVAシリーズ 指南書」
ってのは、買いでしょうか？
Winnyで梶島温泉7冊ｹﾞﾄｩ
ヤマト運輸のブックサービスで真・天地と解体真書買いました。
手数料は1回の利用に付き送料込みで200円かかるけど、
1週間掛からずに送られてきたよ。
手数料は1回の利用に付き送料込みで200円かかるけど、
1週間掛からずに送られてきたよ。
>>58
うｐキボンヌ
うｐキボンヌ
解体真書、ブックオフ回れば１００円で回収できると思うけど。
>>56
ダメかね？
他にも「GXPデジタルアクセサリー集」や「AIC PRESS Vol1」
園健の「朝鮮飴」なんかも入れようかと思ってたんだが…。
『公式』じゃ無い『サブテキスト』ってこと？
どう思う？ 皆の衆。
ダメかね？
他にも「GXPデジタルアクセサリー集」や「AIC PRESS Vol1」
園健の「朝鮮飴」なんかも入れようかと思ってたんだが…。
『公式』じゃ無い『サブテキスト』ってこと？
どう思う？ 皆の衆。
64 ：風の谷の名無しさん：02/08/26 21:27 ID:+vMhRHeg
65 ：風の谷の名無しさん：02/08/26 23:37 ID:DHJWgiYH
ブックオフのどの辺にありますかね
あそこ広すぎてどこを探したらいいのかわからんのですよ
合ったら即買いなんですがね
あそこ広すぎてどこを探したらいいのかわからんのですよ
合ったら即買いなんですがね
１００円のフダの出てる新書コーナーでわ？
○○の秘密とか、そういう系統の。
○○の秘密とか、そういう系統の。
なるほど
あの辺か
ドラエモソの秘密とかっすね
フィルムブックのところとか探してました
あの辺か
ドラエモソの秘密とかっすね
フィルムブックのところとか探してました
置いてあるブックオフ次第で結構違う場所に置かれてるがな＜解体真書
普通に新書にまぎれてたりフィルムブックの辺りにあったり。
読んで魎皇鬼の事がよくわからなくなったがね。
GXP時において、人型になるのはリーダークリスタルだけ？
それとも、本体（宇宙船）が人型になってるのか？
多分後者だと思ってはいるのだ・・・
普通に新書にまぎれてたりフィルムブックの辺りにあったり。
読んで魎皇鬼の事がよくわからなくなったがね。
GXP時において、人型になるのはリーダークリスタルだけ？
それとも、本体（宇宙船）が人型になってるのか？
多分後者だと思ってはいるのだ・・・
宇宙船本体は普段池の中に潜んでる。
人型や動物形態になっているのは基本的にリーダーのみ。
もっともヒマになると他のクリスタルもビーストタイプになったりするが。
人型や動物形態になっているのは基本的にリーダーのみ。
もっともヒマになると他のクリスタルもビーストタイプになったりするが。
>>70
GXPの時に宇宙船魎皇鬼が消えて人型魎皇鬼が西南の船に乗ってきたので
てっきり宇宙船がなってるのかと思ってたよ・・・
んじゃ、あん時は描写されなかっただけで宇宙船魎皇鬼が浮いてたんかな。
あん時のビデオ見直してみるか・・・
あんがと。
GXPの時に宇宙船魎皇鬼が消えて人型魎皇鬼が西南の船に乗ってきたので
てっきり宇宙船がなってるのかと思ってたよ・・・
んじゃ、あん時は描写されなかっただけで宇宙船魎皇鬼が浮いてたんかな。
あん時のビデオ見直してみるか・・・
あんがと。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1027477600/963
963 ：風の谷の名無しさん ：02/08/27 20:01 ID:2OGisNP/
遅レスなうえに横から別の話題で本当に申し訳ない。
ここんとこ作画がすごく荒れてたよね。
あれは会社が下請けに賃金を支払わなかったからとか
人手が足りないっていうのも、理由の一つだけど最大の
原因は梶島さんが「コミケがあるから」って作画作業に
全然手をつけてくれなかったからなんだよなぁ。
スタジオの人間みんな困ってて、作画の某氏なんて
怒ってあきれ果ててた・・・。
梶島さんさえしっかり仕事していればいくらなんでも
あそこまで崩れはしなかっただろうと思う。
そんな様子見てるから、第三期のスタッフになりたがる人間が
どんどんいなくなるんだよ。どうするんだよ、いったい。
そういや、聞いた話だと「運呼」ってセンスのないネーミングは
梶島さんの考えらしいよ。
さすがに監督・シナリオ・制作、その他もろもろの人が
引きまくっている中を梶島さんが一人で満足そうだったらしい。
そうなったら誰も梶島さんの反対なんて出来ない・・・原作者なんだから。
963 ：風の谷の名無しさん ：02/08/27 20:01 ID:2OGisNP/
遅レスなうえに横から別の話題で本当に申し訳ない。
ここんとこ作画がすごく荒れてたよね。
あれは会社が下請けに賃金を支払わなかったからとか
人手が足りないっていうのも、理由の一つだけど最大の
原因は梶島さんが「コミケがあるから」って作画作業に
全然手をつけてくれなかったからなんだよなぁ。
スタジオの人間みんな困ってて、作画の某氏なんて
怒ってあきれ果ててた・・・。
梶島さんさえしっかり仕事していればいくらなんでも
あそこまで崩れはしなかっただろうと思う。
そんな様子見てるから、第三期のスタッフになりたがる人間が
どんどんいなくなるんだよ。どうするんだよ、いったい。
そういや、聞いた話だと「運呼」ってセンスのないネーミングは
梶島さんの考えらしいよ。
さすがに監督・シナリオ・制作、その他もろもろの人が
引きまくっている中を梶島さんが一人で満足そうだったらしい。
そうなったら誰も梶島さんの反対なんて出来ない・・・原作者なんだから。
梶島がプロ意識に欠けているなんて
いまさら言うことでもないじゃん。
いまさら言うことでもないじゃん。
電波をまぁ嬉しそうに
伝聞と断定が入り混じった文だな。
どういった位置にいるのか少し説明してから書いてくれ。
どういった位置にいるのか少し説明してから書いてくれ。
今回は何か凄く意外な人が出てきたな・・・
つうか、若いまんまやね、あの御二方も。
つうか、若いまんまやね、あの御二方も。
んこ んこ ｳﾙｾｰﾖ ヽ（`Д´）ﾉ
一樹とｱﾏﾒｰが出るとはなぁ・・・
一樹とｱﾏﾒｰが出るとはなぁ・・・
まさか美星の船降って来んよなあ
はー・・・ここも人減ったね・・・気持ちはワカルケドサ
何か、今日のＧＸＰは面白そうだな？
四加一樹と阿麻芽か・・・
ビデオには録ってあるから、後で観てみるか。
四加一樹と阿麻芽か・・・
ビデオには録ってあるから、後で観てみるか。
>>80
面白くはなかった。まあ先週よりは少しマトモ。
面白くはなかった。まあ先週よりは少しマトモ。
アマメー髪型変わってたか？
前の方が好きだったんだけどなぁ。
今週はマシな方だった。ＮＢと女官は激しくウザかったが。
来週はシリアスっぽいんで期待。
前の方が好きだったんだけどなぁ。
今週はマシな方だった。ＮＢと女官は激しくウザかったが。
来週はシリアスっぽいんで期待。
西南と静竜の決闘は西南が勝つんじゃないかな～とは思ってたが
まさかあんなに下らない決着のつきかただとは……。
まさかあんなに下らない決着のつきかただとは……。
84 ：風の谷の名無しさん：02/08/28 03:08 ID:VEjn+QFp
ファンサービスか、伏線か・・・
とりあえず「くだらなすぎて笑えるを通り越して笑えない」っていう路線は
ここにきてようやく見えてきた。
ネージュが福を抱えて霧恋は（おそらく）西南と一緒。
第一世代の樹と契約した人じゃないととうてい強奪はできなさそうなんだけど・・・
とりあえず「くだらなすぎて笑えるを通り越して笑えない」っていう路線は
ここにきてようやく見えてきた。
ネージュが福を抱えて霧恋は（おそらく）西南と一緒。
第一世代の樹と契約した人じゃないととうてい強奪はできなさそうなんだけど・・・
ん？そいや福って、クリスタルビットとかの姿になることは無く、
現状だと獣型にしかなれないのか？
なんか、既出っぽい質問でスマンが。
101匹福ちゃんとか、ないんかなぁ・・・ENDでやってるけどさ。
現状だと獣型にしかなれないのか？
なんか、既出っぽい質問でスマンが。
101匹福ちゃんとか、ないんかなぁ・・・ENDでやってるけどさ。
まあ、政府ないしそれに類する組織が公的に徴発すると言い出したら
GP隊員である西南や雨音は逆らえないはずだが。
GP隊員である西南や雨音は逆らえないはずだが。
>86
あれだけ瀬戸やアイリが幅利かせてるのに？
それこそ阿主沙や今週出てきた一樹とかが黒幕じゃないと説明できなそう。
あれだけ瀬戸やアイリが幅利かせてるのに？
それこそ阿主沙や今週出てきた一樹とかが黒幕じゃないと説明できなそう。
瀬戸だって一見ムチャやってるように見えて
裏で色々根回ししてるんでしょ。今日も言ってたじゃん。
裏で色々根回ししてるんでしょ。今日も言ってたじゃん。
水穂 って みなほ だったのか．みずほ だと思ってた
>88
少なくとも今週の最後に出てきた有象無象どもの陰謀を事前に察知してないのは
瀬戸の能力を考えると不自然。樹雷一（おそらく宇宙一）の情報網が、あんな身近な
陰謀も察知できないのはおかしいと思うが。
それこそ神か第一世代の樹が絡んでもないと納得できない。
もうひとつの可能性はあいつらの動きも瀬戸の思惑のうちってやつ。
これが一番ありそうだけど、どれでもなかったら俺の中でＧＸＰは黒歴史に
葬り去られます。もう８割がたなってるけど。
少なくとも今週の最後に出てきた有象無象どもの陰謀を事前に察知してないのは
瀬戸の能力を考えると不自然。樹雷一（おそらく宇宙一）の情報網が、あんな身近な
陰謀も察知できないのはおかしいと思うが。
それこそ神か第一世代の樹が絡んでもないと納得できない。
もうひとつの可能性はあいつらの動きも瀬戸の思惑のうちってやつ。
これが一番ありそうだけど、どれでもなかったら俺の中でＧＸＰは黒歴史に
葬り去られます。もう８割がたなってるけど。
>>91
しかし、全ては瀬戸の手の平の上のことみたいな感じで
最終回に瀬戸がしゃしゃり出てきて延々としたり顔で
｢この陰謀を利用して何々してやろうと思ったのよ。｣
とか長広舌ぶちまけるだけだったら最悪。
しかし、全ては瀬戸の手の平の上のことみたいな感じで
最終回に瀬戸がしゃしゃり出てきて延々としたり顔で
｢この陰謀を利用して何々してやろうと思ったのよ。｣
とか長広舌ぶちまけるだけだったら最悪。
最終回は夢オチじゃないの？
・・・とか言ってみるテスト。
・・・とか言ってみるテスト。
ただの夢オチじゃ非難轟々だろうから、
鷲羽ちゃんのコンピュータ内シミュレート世界だったに一票。
鷲羽ちゃんのコンピュータ内シミュレート世界だったに一票。
95 ：風の谷の名無しさん：02/08/28 10:22 ID:tTm/IBCZ
>>91 >>92
最後に出てきたあの連中は瀬戸の構想実現に邪魔な人達にすぎないでしょう。
瀬戸は彼らを排除するために西南達を利用しようとしていると思う。
瀬戸は自分の構想実現のために彼らの排除をする必要がある。
そのためには彼らに失脚してもらうネタが必要。
そのおり、彼らは「瑞輝＋福」艦の徴発を行う。
瀬戸はそれを利用して彼らを排除するきっかけにしようと目論んだ。
「瑞輝＋福」艦を徴発されることを黙認したような態度を採るのもそのため。
激発した西南達の行動により明らかになる彼らの悪事。
そして、福の所有権を主張する鷲羽及び天地一家と銀河法に定められた皇家の樹の特別権利を根拠に徴発の不当性を主張する樹雷皇家。
また、その裏では瀬戸の依頼により九羅密家が動いていた。
自分達の権利保護を大義名分に西南達と天地一家は反瀬戸勢力を攻撃。
反瀬戸勢力は壊滅に追いやられるのだった。
ってなところだと思うんだがどうだろう？
最後に出てきたあの連中は瀬戸の構想実現に邪魔な人達にすぎないでしょう。
瀬戸は彼らを排除するために西南達を利用しようとしていると思う。
瀬戸は自分の構想実現のために彼らの排除をする必要がある。
そのためには彼らに失脚してもらうネタが必要。
そのおり、彼らは「瑞輝＋福」艦の徴発を行う。
瀬戸はそれを利用して彼らを排除するきっかけにしようと目論んだ。
「瑞輝＋福」艦を徴発されることを黙認したような態度を採るのもそのため。
激発した西南達の行動により明らかになる彼らの悪事。
そして、福の所有権を主張する鷲羽及び天地一家と銀河法に定められた皇家の樹の特別権利を根拠に徴発の不当性を主張する樹雷皇家。
また、その裏では瀬戸の依頼により九羅密家が動いていた。
自分達の権利保護を大義名分に西南達と天地一家は反瀬戸勢力を攻撃。
反瀬戸勢力は壊滅に追いやられるのだった。
ってなところだと思うんだがどうだろう？
一応日テレの予告によれば、
銀河軍側から守蛇怪の接収を通告された瀬戸は焦った。書類は正式
なもので、全く反論が出来ないのだ。
と言うことだそうだ。
銀河軍側から守蛇怪の接収を通告された瀬戸は焦った。書類は正式
なもので、全く反論が出来ないのだ。
と言うことだそうだ。
瀬戸ってたいしたことないんだな。
黒歴史決定か・・・
黒歴史決定か・・・
98 ：だいぶ前に見限った厨房：02/08/28 11:13 ID:WZ6Vs+JQ
みんな気づくのが遅すぎるよ。
「西南の不運に振り回され、ちょっと自信喪失気味になる瀬戸様」って
最初っからの設定だったじゃんか・・・
最初っからの設定だったじゃんか・・・
100 ：風の谷の名無しさん：02/08/28 13:39 ID:PF/BphDD
>>96
実際は95みたいに瀬戸の思惑通りでも、西南や、視聴者をあわてさせるため
に焦ったふりをしているんじゃないの？と、言ってみるテスト。
>>99
逆に西南が瀬戸をそこまでにするほどすごい！ってならないのがイタイところ
実際は95みたいに瀬戸の思惑通りでも、西南や、視聴者をあわてさせるため
に焦ったふりをしているんじゃないの？と、言ってみるテスト。
>>99
逆に西南が瀬戸をそこまでにするほどすごい！ってならないのがイタイところ
>99
西南の不幸と謀略への対処は関係ないだろう。
西南かまいすぎてちょっとおろそかになったとか？
西南の不幸と謀略への対処は関係ないだろう。
西南かまいすぎてちょっとおろそかになったとか？
銀河軍って
どこのどういう組織？
どこのどういう組織？
>102
おれも思った。どっかで出てきたっけ？
で、それは樹雷の船を接収できるほどの権力を持っているのか？
樹雷の戦力から見るとおおよそ他の軍なんてカスみたいなもんだと思うけど、
協力して何か見返りがあるのかね。
ところで西南はＧＰ所属だよね？
アイリの役職ってＧＰアカデミーの理事長？銀河アカデミー？
なんか設定がわからなくなってきた。
おれも思った。どっかで出てきたっけ？
で、それは樹雷の船を接収できるほどの権力を持っているのか？
樹雷の戦力から見るとおおよそ他の軍なんてカスみたいなもんだと思うけど、
協力して何か見返りがあるのかね。
ところで西南はＧＰ所属だよね？
アイリの役職ってＧＰアカデミーの理事長？銀河アカデミー？
なんか設定がわからなくなってきた。
作り手も瀬戸の魅力の出し方がいまいち うまくいってないんだろうなぁ…
どうしたら懐の広さを見せられるか？とか
どうやったら相手を格好良く論破できるか？とか…
そういうカリスマ性の高い人間の表現法というか描写方法論を
未だに模索している感じがする。
描くとしたら難しいけど、だからこそがんばってもらいたいよ。
どうしたら懐の広さを見せられるか？とか
どうやったら相手を格好良く論破できるか？とか…
そういうカリスマ性の高い人間の表現法というか描写方法論を
未だに模索している感じがする。
描くとしたら難しいけど、だからこそがんばってもらいたいよ。
兼光が瀬戸様の事を
クソババァと言うようになってたのがえかった
クソババァと言うようになってたのがえかった
銀河軍ってのは、銀河連合指揮下の軍隊なのかな？
解体新書を見ると、樹雷は銀河連合に所属する一国家らしい。
つまりは、銀河連合＝国連、樹雷＝米国みたいな感じで良いのかな？
ここ最近のＧＸＰは観てないから、良くは分かんないけど。
アイリは銀河アカデミーの理事長。
ＧＰアカデミーは、銀河アカデミーの一部門みたいなもの？
解体新書を見ると、樹雷は銀河連合に所属する一国家らしい。
つまりは、銀河連合＝国連、樹雷＝米国みたいな感じで良いのかな？
ここ最近のＧＸＰは観てないから、良くは分かんないけど。
アイリは銀河アカデミーの理事長。
ＧＰアカデミーは、銀河アカデミーの一部門みたいなもの？
瀬戸は対外的に事実上の樹雷皇家な訳だよな。瀬戸の情報網が激しく発達しているとは言え、
対立組織の中には密偵なりを放てても、その下部組織までは注目していないとも言えるんじゃないか？
106は銀河連合＝国連って位置付けだが、銀河軍はいわば常設のＰＫＦって事で。
もともと樹雷やＧＰが幅利かせているし、海賊自体への絶対殲滅思想がないような世界だし、
事実上お飾りに成り下がっている組織だから瀬戸も放置していたとか。
まあそんな組織だから反樹雷意識が育ちやすかったりするんだろうが、議会で結構無茶する瀬戸だけに
お飾りの下部組織とは言え、法的立場的に当たり前の提案をすればあっけなく通るとかそう言う抜け穴
があるんじゃないか？
鷲羽ちゃんも常に何でも対処できている訳でないし、おそらく同等の知性とは言え瀬戸も万能じゃないだろう。
まあ所詮漏れの妄想だが。
対立組織の中には密偵なりを放てても、その下部組織までは注目していないとも言えるんじゃないか？
106は銀河連合＝国連って位置付けだが、銀河軍はいわば常設のＰＫＦって事で。
もともと樹雷やＧＰが幅利かせているし、海賊自体への絶対殲滅思想がないような世界だし、
事実上お飾りに成り下がっている組織だから瀬戸も放置していたとか。
まあそんな組織だから反樹雷意識が育ちやすかったりするんだろうが、議会で結構無茶する瀬戸だけに
お飾りの下部組織とは言え、法的立場的に当たり前の提案をすればあっけなく通るとかそう言う抜け穴
があるんじゃないか？
鷲羽ちゃんも常に何でも対処できている訳でないし、おそらく同等の知性とは言え瀬戸も万能じゃないだろう。
まあ所詮漏れの妄想だが。
ＧＸＰ話がアレだからもうしょうがないが、
同時間帯のラーゼ、ちょびっ、ロビンは作画がすごくいいのに天地だけ作画が
ひどくなるのはファンとしてかなしぃのう・・・・
同時間帯のラーゼ、ちょびっ、ロビンは作画がすごくいいのに天地だけ作画が
ひどくなるのはファンとしてかなしぃのう・・・・
>>107
対外的なイメージとして樹雷皇家＝瀬戸って事か？
対外的なイメージとして樹雷皇家＝瀬戸って事か？
>>111
サンクス♪
最近では連合じゃなくて連盟なのか。
解体新書でも連合だったり連邦だったり・・・
つか、公式サイトの会員なのに全然見てないなぁ。
あそこのコンテンツより、こっちの方が３倍ネタが濃い・・・
関係ないけど、西南はＧＰとして必要な基礎的な知識及び技能なんてモン、
本当に修得してるのかな？
ＧＸＰ本編には関わってはこないだろうけどさ。
サンクス♪
最近では連合じゃなくて連盟なのか。
解体新書でも連合だったり連邦だったり・・・
つか、公式サイトの会員なのに全然見てないなぁ。
あそこのコンテンツより、こっちの方が３倍ネタが濃い・・・
関係ないけど、西南はＧＰとして必要な基礎的な知識及び技能なんてモン、
本当に修得してるのかな？
ＧＸＰ本編には関わってはこないだろうけどさ。
114 ：風の谷の名無しさん：02/08/28 20:59 ID:kwa98Ym2
対外的には樹雷皇家＝瀬戸ってくらい樹雷皇家で力を持ってる。
ってなことを同人かなんかで読んだ記憶がある。
ってなことを同人かなんかで読んだ記憶がある。
115 ：風の谷の名無しさん：02/08/28 21:01 ID:uEMwTYuW
漫画なんて空想の世界だぜ？
>瀬戸は対外的に事実上の樹雷皇家
同人の”お祭り前日の夜、２１世紀版” 神木家の説明からみたい
同人の”お祭り前日の夜、２１世紀版” 神木家の説明からみたい
118 ：風の谷の名無しさん ：02/08/28 21:53 ID:gXfenDZa
>91
タイトル前に、言ってる大掃除は運呼の事じゃないよ、あいつらの事。
タイトル前に、言ってる大掃除は運呼の事じゃないよ、あいつらの事。
銀河連盟（？）ってのにレンザってのは入ってないんでしょ？
瀬戸達が言ってた「必要の無くなった必要悪」＝銀連でしょ？
で、レンザってのもひっくるめて統一国家作ろうってのが瀬戸達の構想でしょ？
ツッコミよろしく
瀬戸達が言ってた「必要の無くなった必要悪」＝銀連でしょ？
で、レンザってのもひっくるめて統一国家作ろうってのが瀬戸達の構想でしょ？
ツッコミよろしく
>>116
そのハズなんだけど、西南はとてもそうには見えない・・・
そのハズなんだけど、西南はとてもそうには見えない・・・
GPの校長みたいな、おばあさんって九羅密家の人なの？
美星とかとはどういう関係なんでしょうか？
美星とかとはどういう関係なんでしょうか？
瀬戸＝ユーゼス･ゴッツォ
という公式がだんだん見えてきた気がします。
という公式がだんだん見えてきた気がします。
そろそろ朱螺凪耶とアルル・ナジャの関係を真剣に論議する時期が来たのではないだろうか？
24話の予告みてみた
そうくるか・・梶島さん
そうくるか・・梶島さん
127 ：風の谷の名無しさん：02/08/29 02:16 ID:99TrmMf8
ってかさ、真面目に考えてNBの物語での役割ってなんなんだろう？
狂言回し・・・のはず。
役割を逸脱しているのをよく見ますがね。
役割を逸脱しているのをよく見ますがね。
狂言回しの意味を勘違いしている気がする。
どちらかというとハーレクィンかも。んなことないか。
どちらかというとハーレクィンかも。んなことないか。
>>127
ストーリークラッシャーにしか思えん。
ストーリークラッシャーにしか思えん。
>>133
実は第一世代の樹で出来てるとか
実は第一世代の樹で出来てるとか
>134
或いは先史文明の技術による人工光鷹翼とか
或いは先史文明の技術による人工光鷹翼とか
136 ：風の谷の名無しさん：02/08/29 19:44 ID:PQAtBRjJ
ｵｲｵｲ デュエル見てねーっての・・・・ｵｲﾃｹﾎﾞﾘﾎﾟ（´･ω･`）
自嘲ぎみに苦笑くらいな展開ならよかったんだけどね。
瀬戸って高いカリスマ性と先見の明を持ち合わせた人物なんだから
あの程度の有象無象に足下すくわれてると底が浅いキャラってイメージ
の方が強くなっちゃうよ。
「さすがは瀬戸、知略家の２手３手先を読んでるよ」
てな印象がある作品になると思ったのに…
「案外頭悪いのか？」ってな印象の最近の瀬戸様…
メッキ剥がれすぎ。
瀬戸って高いカリスマ性と先見の明を持ち合わせた人物なんだから
あの程度の有象無象に足下すくわれてると底が浅いキャラってイメージ
の方が強くなっちゃうよ。
「さすがは瀬戸、知略家の２手３手先を読んでるよ」
てな印象がある作品になると思ったのに…
「案外頭悪いのか？」ってな印象の最近の瀬戸様…
メッキ剥がれすぎ。
>>137
例えば？
例えば？
>>139
逃がさなきゃ、西南の出番無いじゃん
逃がさなきゃ、西南の出番無いじゃん
>>140
本人が出ていって取り逃がすという描写がいかんのだと思うよ。
風林火山のような考え方だけど、名将は簡単な事では動かない
どっかりと腰を据えて好機を見誤らない…動く時は迅速で確実。
だからこそ周りの人間（この場合視聴者も含む）を不安がらせる事もなく
カリスマ性も上がるってなもんでしょう。
幸運グッツ集めて国家翻弄なんてお気楽な世界じゃどうしようもないけど
瀬戸は今のように画面出っぱなしより、締めるとこだけ締めてくれる方が
有り難みが湧くってもんではないでしょうか。
初期の頃の血も涙もなさそうな凶悪海賊タラントと確率の歪み的力を
密かに期待（本人にはあくまで内密のまま）され配属された西南の
宇宙成長記の方がどれだけ期待できたか…
返り血浴びた霧恋への葛藤（霧恋本人も）もなんの意味なく終わったし…
あのまま、宇宙で戦うという事→力と恐怖→トラウマの乗り越え
→努力→才能の開花→霧恋を守るという事→対決→天地登場とスケールの差
みたいな展開期待してたのに…
本人が出ていって取り逃がすという描写がいかんのだと思うよ。
風林火山のような考え方だけど、名将は簡単な事では動かない
どっかりと腰を据えて好機を見誤らない…動く時は迅速で確実。
だからこそ周りの人間（この場合視聴者も含む）を不安がらせる事もなく
カリスマ性も上がるってなもんでしょう。
幸運グッツ集めて国家翻弄なんてお気楽な世界じゃどうしようもないけど
瀬戸は今のように画面出っぱなしより、締めるとこだけ締めてくれる方が
有り難みが湧くってもんではないでしょうか。
初期の頃の血も涙もなさそうな凶悪海賊タラントと確率の歪み的力を
密かに期待（本人にはあくまで内密のまま）され配属された西南の
宇宙成長記の方がどれだけ期待できたか…
返り血浴びた霧恋への葛藤（霧恋本人も）もなんの意味なく終わったし…
あのまま、宇宙で戦うという事→力と恐怖→トラウマの乗り越え
→努力→才能の開花→霧恋を守るという事→対決→天地登場とスケールの差
みたいな展開期待してたのに…
>>141
そのへんは纏めきれずに詰め込みすぎた原作者が悪いのかな？
キチンと描写できなかった他のスタッフが悪いのかな？
事実がどうかはわかんないから、アナタの考えでって事になるけど。
多分両方なんだろうけどさ。
そのへんは纏めきれずに詰め込みすぎた原作者が悪いのかな？
キチンと描写できなかった他のスタッフが悪いのかな？
事実がどうかはわかんないから、アナタの考えでって事になるけど。
多分両方なんだろうけどさ。
143 ：風の谷の名無しさん：02/08/30 00:04 ID:VMfPlSWt
GXPは内容が浅いみたいな事を言われてるけど、OVAだって裏設定は膨大だけど
映像の範囲では結構浅くなかった？
みんな長い間待たされたからって必要以上に求めすぎなんじゃない？
映像の範囲では結構浅くなかった？
みんな長い間待たされたからって必要以上に求めすぎなんじゃない？
144 ：風の谷の名無しさん：02/08/30 00:09 ID:jw9zw2Jc
数少ないGXPからの視聴者も17話でﾊｧ??だったのに
今度の24話なんかさらにマイナーネタだして
終わったな
今度の24話なんかさらにマイナーネタだして
終わったな
>>143
天地ＯＶＡは逆に詰め込み過ぎないところが良かったように思う。
もっとも、ＴＶアニメとはメディア事情が違うから一概には比較できないけどね。
それにしてもＧＸＰはバタバタとただメニューをこなしている印象で、
ストーリーがあっち行ったりこっち行ったりの繰り返し。
後に残るものもなく散漫。
天地ＯＶＡは逆に詰め込み過ぎないところが良かったように思う。
もっとも、ＴＶアニメとはメディア事情が違うから一概には比較できないけどね。
それにしてもＧＸＰはバタバタとただメニューをこなしている印象で、
ストーリーがあっち行ったりこっち行ったりの繰り返し。
後に残るものもなく散漫。
148 ：143：02/08/30 00:49 ID:VMfPlSWt
確かにNBとナベシンは不必要だった。
天地達が出てきた回まではまだGXPはGXPとして楽しめてたんだがなぁ。
それ以降の幸運艦隊＆セイリョウのせいで最近は激つまらん。
それ以降の幸運艦隊＆セイリョウのせいで最近は激つまらん。
結局、西南こそが狂言回しにすぎず、
ＧＸＰはとりあえず設定をアニメにしてみましたという
設定消化アニメなのかも。
ＧＸＰはとりあえず設定をアニメにしてみましたという
設定消化アニメなのかも。
24話。
…やっとタラントがタラント・「シャンクス」として動くのか？
…やっとタラントがタラント・「シャンクス」として動くのか？
レンタルビデオってもう出てますか？ 近所じゃ見かけなかった
ものでして・・・
ものでして・・・
>>153
でもそれってＴＶアニメとしてはやっちゃいけないよな
でもそれってＴＶアニメとしてはやっちゃいけないよな
155 ：風の谷の名無しさん：02/08/30 12:43 ID:+1KngSgv
予告ってどこで見れるの？
後、真天地２巻で瀬戸がアイリにあなたのお父様に一度だけ会ったことがあるといってたが
ひょっとして鷲羽の調査団がアイライの調査をしてたとき？
それならあの説が正しくなるのか
後、真天地２巻で瀬戸がアイリにあなたのお父様に一度だけ会ったことがあるといってたが
ひょっとして鷲羽の調査団がアイライの調査をしてたとき？
それならあの説が正しくなるのか
157 ：風の谷の名無しさん：02/08/30 13:45 ID:+1KngSgv
ありがとうございます
見てきました一樹をだしたのは伏線か？名前同じだけだけど
天地がでるくらいだと思ってたがまさかここまでやるとは
＞154
TVで放映してたのにそれを無視してOVAの外伝をTVでやるよりはOKかも
見てきました一樹をだしたのは伏線か？名前同じだけだけど
天地がでるくらいだと思ってたがまさかここまでやるとは
＞154
TVで放映してたのにそれを無視してOVAの外伝をTVでやるよりはOKかも
第２５話
ＺＩＮＶによってタラント一味を壊滅寸前に追い込んだ西南だったが、
タラントは最後の切り札としてＨＩＭＣを投入。そこのコクピットには
マインドコントロールされた霧恋が。懸命に霧恋を制止しようとする
西南の説得も虚しく、ＨＩＭＣは暴走を開始する。その時、ＺＩＮＶに
ある意外な人間が現れて・・・。
第２６話
ＺＩＮＶの活躍と天地たちの加勢により、ついにＨＩＭＣを破壊、さらに
その余勢をかって銀河軍の制圧に成功した西南。しかし、複数アニメの
キャラクターが混在するカオス状況は、もはや制作スタッフには収拾不可能と
なっていた。一計を講じた原作者は、事態を一気に解決すべく、
「複数世界の融合・設定の再編成」という安易な切り札の投入を決定する。
怒った視聴者はついに決起し、最悪の結末を迎えるのだった。
・・・すいません、つい出来心で・・・
もう二度としょーもないカキコはしません。
ＺＩＮＶによってタラント一味を壊滅寸前に追い込んだ西南だったが、
タラントは最後の切り札としてＨＩＭＣを投入。そこのコクピットには
マインドコントロールされた霧恋が。懸命に霧恋を制止しようとする
西南の説得も虚しく、ＨＩＭＣは暴走を開始する。その時、ＺＩＮＶに
ある意外な人間が現れて・・・。
第２６話
ＺＩＮＶの活躍と天地たちの加勢により、ついにＨＩＭＣを破壊、さらに
その余勢をかって銀河軍の制圧に成功した西南。しかし、複数アニメの
キャラクターが混在するカオス状況は、もはや制作スタッフには収拾不可能と
なっていた。一計を講じた原作者は、事態を一気に解決すべく、
「複数世界の融合・設定の再編成」という安易な切り札の投入を決定する。
怒った視聴者はついに決起し、最悪の結末を迎えるのだった。
・・・すいません、つい出来心で・・・
もう二度としょーもないカキコはしません。
>>158
ちょっとだけ観たい気もする
ちょっとだけ観たい気もする
>>158
なかなかよかったよ（ｗ
なかなかよかったよ（ｗ
>>154
そーゆう作品が在っても構わないんじゃない？
常に誰が見ても解る様に作らなければならないってことはないと思う
つまらなければ見なきゃいいし、興味持ったなら原作も読んでみるとか
選択肢は視聴者の側にもあるんだから。
それにさ、そんなこと言ってたらシリーズものとか作れないよ。
そーゆう作品が在っても構わないんじゃない？
常に誰が見ても解る様に作らなければならないってことはないと思う
つまらなければ見なきゃいいし、興味持ったなら原作も読んでみるとか
選択肢は視聴者の側にもあるんだから。
それにさ、そんなこと言ってたらシリーズものとか作れないよ。
>161
zipファイルならもっと解説きぼん
zipファイルならもっと解説きぼん
165 ：風の谷の名無しさん：02/08/30 20:39 ID:SrrnRdr6
結局ＧＸＰって、第二期と第三期魔で間が空き過ぎたんで、
スタッフとファンのリハビリも兼ねた第三期用ＣＭアニメ
という気がしてしまう。
スタッフとファンのリハビリも兼ねた第三期用ＣＭアニメ
という気がしてしまう。
なんか良くわからん 18禁アニメだったよ
ごめん…
瀬戸様声のアダルトっス
タイトルはWMVタイトル…
瀬戸様声のアダルトっス
タイトルはWMVタイトル…
うーむ、じつは梶島氏的には、
なんの来歴も血筋もないただの人間の西南は、どうでもいい存在なのかも。
なんの来歴も血筋もないただの人間の西南は、どうでもいい存在なのかも。
TV天地が結構面白いんで見てたら１５話に「ミツキ」「ニワセ」の単語が出てきたよ。
二人ともGP職員だったけどTVの脚本家も梶島天地について詳しそうね。
その時の脚本は月村了衛さんで黒田洋介じゃなかった。
黒田以外でいいから真天地４巻かいてほしいね。
ちなみにミツキは満奇って漢字だった。
二人ともGP職員だったけどTVの脚本家も梶島天地について詳しそうね。
その時の脚本は月村了衛さんで黒田洋介じゃなかった。
黒田以外でいいから真天地４巻かいてほしいね。
ちなみにミツキは満奇って漢字だった。
本日解体真書の捜索をブックオフで
行いました。
それらしいエリアで妹姫の12個小隊各々の
詩集らしきものを発見し、近づいたのではと思っていたのですが
届かなかったです。
P.S あなたが最低。。。をカラオケで歌えるところって
ありますかね。であったためしがないっす。
行いました。
それらしいエリアで妹姫の12個小隊各々の
詩集らしきものを発見し、近づいたのではと思っていたのですが
届かなかったです。
P.S あなたが最低。。。をカラオケで歌えるところって
ありますかね。であったためしがないっす。
>>169
最初のＴＶシリーズが95年、真天地・壱の巻が出たのが97年だった
（と記憶している）から、真天地の「魅月」よりＴＶの「満奇」の方が先では？
天地に登場するキャラクターの名前は岡山の地名からつけられたものが
多いので、ＴＶの「満奇」や「ニワセ」は梶島氏の原典から取ったのではなく、
ＴＶ制作時に岡山の地名を勝手に使ったのではないかと思われるが。
「ミツキ」の場合は「三ツ木の穴」（岡山県の洞窟の名）か「御津郡」（岡山県の地名）
から取られた可能性がある。
ちなみに「庭瀬」は岡山市内の地名。こちらもＴＶで使われた時には、まだ
庭瀬美釀の名前は出ていなかったので、偶然一致しただけと思われ。
梶島天地も含め複数の作品で、名前がカブるキャラは他にもいくつかある。
典型的なのは清音だろうけど。（梶島天地では天地の母、長谷川天地他では
ＧＰ一級刑事。オリジナルは岡山県清音村から）
他ではマキビ（ゲーム「白亜邂逅」では宇宙海賊・磨姫美、長谷川天地他では
清音の姓・真備。オリジナルは岡山県真備町）とか、イバラ（奥田天地では
魎呼の昔馴染み・棘、ゲーム「登校無用」ではバウンティハンター・衣薔羅。
オリジナルは岡山県井原市）など。
最初のＴＶシリーズが95年、真天地・壱の巻が出たのが97年だった
（と記憶している）から、真天地の「魅月」よりＴＶの「満奇」の方が先では？
天地に登場するキャラクターの名前は岡山の地名からつけられたものが
多いので、ＴＶの「満奇」や「ニワセ」は梶島氏の原典から取ったのではなく、
ＴＶ制作時に岡山の地名を勝手に使ったのではないかと思われるが。
「ミツキ」の場合は「三ツ木の穴」（岡山県の洞窟の名）か「御津郡」（岡山県の地名）
から取られた可能性がある。
ちなみに「庭瀬」は岡山市内の地名。こちらもＴＶで使われた時には、まだ
庭瀬美釀の名前は出ていなかったので、偶然一致しただけと思われ。
梶島天地も含め複数の作品で、名前がカブるキャラは他にもいくつかある。
典型的なのは清音だろうけど。（梶島天地では天地の母、長谷川天地他では
ＧＰ一級刑事。オリジナルは岡山県清音村から）
他ではマキビ（ゲーム「白亜邂逅」では宇宙海賊・磨姫美、長谷川天地他では
清音の姓・真備。オリジナルは岡山県真備町）とか、イバラ（奥田天地では
魎呼の昔馴染み・棘、ゲーム「登校無用」ではバウンティハンター・衣薔羅。
オリジナルは岡山県井原市）など。
つまり>>171はOVAのあとできたTV版の時点で魅月などの設定はなかったと。
TV版のあとで鷲羽の旦那の庭瀬美醸の設定ができたということになる。
大体清音ってのは梶島の資料から勝手に誰かが使った名前なんじゃなかたっけ？
庭瀬と満月が同時に（？）偶然出たとはかんがえにくくないか？
まぁ確実な答えなんてどこにもないけどね。
長谷川版ってのは見る気しないけどTV版も見てみようかな。GXPの比較対照として・・・
TV版のあとで鷲羽の旦那の庭瀬美醸の設定ができたということになる。
大体清音ってのは梶島の資料から勝手に誰かが使った名前なんじゃなかたっけ？
庭瀬と満月が同時に（？）偶然出たとはかんがえにくくないか？
まぁ確実な答えなんてどこにもないけどね。
長谷川版ってのは見る気しないけどTV版も見てみようかな。GXPの比較対照として・・・
173 ：風の谷の名無しさん：02/08/31 01:57 ID:ZJkqzTCN
みんなからは黒歴史扱いされてるけど、俺は最初に放送したTV版の天地無用は結構好きだ
っていうかそこからOVAにはいったんだし
設定が違うから、最初は全然意味がわからなかったけどね
っていうかそこからOVAにはいったんだし
設定が違うから、最初は全然意味がわからなかったけどね
>>173
貴方が何が好きでもいいし問題も無いが･･･
黒歴史にされてるのはココが梶島ｽﾚだからです。
個人の好き嫌いなんだからどうでもいいがココだと
無駄に叩かれるかもしれんから･･･よそで話なされ･･･
お互いの為に
貴方が何が好きでもいいし問題も無いが･･･
黒歴史にされてるのはココが梶島ｽﾚだからです。
個人の好き嫌いなんだからどうでもいいがココだと
無駄に叩かれるかもしれんから･･･よそで話なされ･･･
お互いの為に
>>172
魅月や美釀の設定はＴＶ放送時くらいには梶島氏の中に存在したとは思うけど、
それについてＴＶの制作スタッフが知っていた可能性は低いと思うね。
むしろ知っていれば使わなかったのではないかな？
でもまあ、もしかしたら知っていてアレンジしたのかも知れないし、
その辺の事実関係は当事者にしかわからんから、断言はできん。
清音についてはその通りで、梶島氏の設定資料の中から長谷川氏が勝手に
使ってしまったというのが真相らしい。
最初のＴＶ版は、ＯＶＡの設定を全く知らなければ結構面白く観られると思う。
特に最後の５、６話くらいはＴＶアニメとしては秀逸。画も比較的しっかりしてる。
魅月や美釀の設定はＴＶ放送時くらいには梶島氏の中に存在したとは思うけど、
それについてＴＶの制作スタッフが知っていた可能性は低いと思うね。
むしろ知っていれば使わなかったのではないかな？
でもまあ、もしかしたら知っていてアレンジしたのかも知れないし、
その辺の事実関係は当事者にしかわからんから、断言はできん。
清音についてはその通りで、梶島氏の設定資料の中から長谷川氏が勝手に
使ってしまったというのが真相らしい。
最初のＴＶ版は、ＯＶＡの設定を全く知らなければ結構面白く観られると思う。
特に最後の５、６話くらいはＴＶアニメとしては秀逸。画も比較的しっかりしてる。
>>175
読みようによってはＴＶ版を賞賛しているように思われてしまうかも知れないので
最後の２行はこのスレに相応しくないと反省し、一応取消します。
だからツッコまないで。
>>162
視聴者の側からすれば「あっていい」となるけれど、ＴＶ局側からすれば
やはりＴＶアニメの原則から逸脱してる。万人が解るものを作る必要も
ないけれど、ある程度は単体で解る内容でないと、わざわざＴＶ放送するには
相応しくない。
まあそれもあくまでＴＶ局側の問題だから、彼らが考えるべきことだけどね。
読みようによってはＴＶ版を賞賛しているように思われてしまうかも知れないので
最後の２行はこのスレに相応しくないと反省し、一応取消します。
だからツッコまないで。
>>162
視聴者の側からすれば「あっていい」となるけれど、ＴＶ局側からすれば
やはりＴＶアニメの原則から逸脱してる。万人が解るものを作る必要も
ないけれど、ある程度は単体で解る内容でないと、わざわざＴＶ放送するには
相応しくない。
まあそれもあくまでＴＶ局側の問題だから、彼らが考えるべきことだけどね。
今日久しぶりに第二期のビデオを観直したんですが、それでちょっと疑問が……
阿主沙が天地のことを「儂の命に背き、地球人との間にできた孫など儂は知らん」って言ってたんですが、これってこの段階では(樹雷最高評議会の中で)瀬戸だけが清音が遥照とアイリとの間の娘だって知ってたってことなんでしょうか？
真・天地2巻で遥照が地球で生きていることは兼光も知ったし、兼光から瀬戸へ伝えられるはずではないかと。
清音って地球人と同じように地球で生まれ、亡くなったんですよね？
ってことは、アイリが数十年前に地球にやってきて清音を産んでいったと考えられるワケで。
要職に着いている故に妊娠を隠し切れるとも思えないアイリ(アイリがいつ、今の地位に着いたのか分からないですが)と、そして遥照が延命調整できていることを、瀬戸が兼光と共に二人のことを内緒にしてないと清音だけでなく天地も産まれてないんじゃないかなぁと。
瀬戸はいつ頃から地球をマークしていたんだか、どうして阿主沙たちには黙っていたのか、疑問に思えたんですが。
やっぱりアイリの家系が問題で、第二期と第三期（またはGXP）の間に起こるだろうなんらかの事件までは内密にせざるをえない状況だったのかなぁ。
なんか要点が纏まってなくてｽﾏｿ
それとも過去スレでもう、十分既出な内容かな……梶島温泉の同人誌を入手できてないのでそこらへんの設定分からないのです(;´д｀)
阿主沙が天地のことを「儂の命に背き、地球人との間にできた孫など儂は知らん」って言ってたんですが、これってこの段階では(樹雷最高評議会の中で)瀬戸だけが清音が遥照とアイリとの間の娘だって知ってたってことなんでしょうか？
真・天地2巻で遥照が地球で生きていることは兼光も知ったし、兼光から瀬戸へ伝えられるはずではないかと。
清音って地球人と同じように地球で生まれ、亡くなったんですよね？
ってことは、アイリが数十年前に地球にやってきて清音を産んでいったと考えられるワケで。
要職に着いている故に妊娠を隠し切れるとも思えないアイリ(アイリがいつ、今の地位に着いたのか分からないですが)と、そして遥照が延命調整できていることを、瀬戸が兼光と共に二人のことを内緒にしてないと清音だけでなく天地も産まれてないんじゃないかなぁと。
瀬戸はいつ頃から地球をマークしていたんだか、どうして阿主沙たちには黙っていたのか、疑問に思えたんですが。
やっぱりアイリの家系が問題で、第二期と第三期（またはGXP）の間に起こるだろうなんらかの事件までは内密にせざるをえない状況だったのかなぁ。
なんか要点が纏まってなくてｽﾏｿ
それとも過去スレでもう、十分既出な内容かな……梶島温泉の同人誌を入手できてないのでそこらへんの設定分からないのです(;´д｀)
割合無茶な解釈として（苦笑）
清音はともかくとして、信幸が地球人であるのが問題だったのでは？
信幸が遙照の子孫であることが知られているかどうかは不明だし。
ちと苦しいか？
清音はともかくとして、信幸が地球人であるのが問題だったのでは？
信幸が遙照の子孫であることが知られているかどうかは不明だし。
ちと苦しいか？
>>177
瀬戸およびその関係者（アイリ、水穂、兼光）だけがその情報を知っていて、
他の皇族には知らせていなかった可能性は高い。
（秘密を知ったものは自動的に瀬戸の配下（もしくは監視下）にされたとか）
理由としては、
「黙っていた方が面白そうだから（瀬戸の悪い癖）」
「遥照が自分は行方不明にしてくれと頼んだ（皇家から出奔させてほしい）」
「清音だけ皇族とは関係なく自由にさせてほしいと頼んだ（アイリの希望）」
というところでしょうか。
まあ、真・天地の４巻以降で語られるとは思うんですが。
瀬戸およびその関係者（アイリ、水穂、兼光）だけがその情報を知っていて、
他の皇族には知らせていなかった可能性は高い。
（秘密を知ったものは自動的に瀬戸の配下（もしくは監視下）にされたとか）
理由としては、
「黙っていた方が面白そうだから（瀬戸の悪い癖）」
「遥照が自分は行方不明にしてくれと頼んだ（皇家から出奔させてほしい）」
「清音だけ皇族とは関係なく自由にさせてほしいと頼んだ（アイリの希望）」
というところでしょうか。
まあ、真・天地の４巻以降で語られるとは思うんですが。
真天地の話はもうよそう
きっともう・・・
きっともう・・・
>>175
詳しそうなんで聞きたいんだけど、
梶島は最初のＯＶＡの天地の母の作画資料（ＡＩＣとかから出るアレみたいなの）で、
製作当時天地の母の名前を「清音」だって明らかにしてなかったんだろうか。
もしその資料に一言でも書いておけばいくらなんでも長谷川だって勝手に使いはしなかったろうに。
だいたい長谷川が勝手に使った設定資料ってなんだろう？
これから使用する名前だけリストみたいになってたのかなぁ？
それにそこにやっぱり「天地の母・清音」って書いてあればやっぱり勝手にはしないと思うんだが。
その辺の事を知らないんで「長谷川一方的に悪い説」がしっくりこない。
いや、別に長谷川好きなわけじゃないんだけどさ。
……ひょっとして長谷川は俺の想像を超えたＤＱＮなのか？
詳しそうなんで聞きたいんだけど、
梶島は最初のＯＶＡの天地の母の作画資料（ＡＩＣとかから出るアレみたいなの）で、
製作当時天地の母の名前を「清音」だって明らかにしてなかったんだろうか。
もしその資料に一言でも書いておけばいくらなんでも長谷川だって勝手に使いはしなかったろうに。
だいたい長谷川が勝手に使った設定資料ってなんだろう？
これから使用する名前だけリストみたいになってたのかなぁ？
それにそこにやっぱり「天地の母・清音」って書いてあればやっぱり勝手にはしないと思うんだが。
その辺の事を知らないんで「長谷川一方的に悪い説」がしっくりこない。
いや、別に長谷川好きなわけじゃないんだけどさ。
……ひょっとして長谷川は俺の想像を超えたＤＱＮなのか？
>>181
長谷川の方の弁明は聞いた事ないので(弁明する必要はないという事だろうが)詳しくは知らないよ。
おそらく制作上の設定資料じゃないんじゃないの。
梶島のプロットなり制作メモなりじゃないの。
或いは会議などで口頭で出てきていたとか。
長谷川は小説の作者だったので表には出さないメモなども見せていたんじゃないの。
ただ主要スタッフには天地の母親の名前が清音ってのはかじしまは伝えてたんでしょ。
結構、大っぴらに長谷川がしれっと事後承諾してきたって言っているから。
長谷川の方の弁明は聞いた事ないので(弁明する必要はないという事だろうが)詳しくは知らないよ。
おそらく制作上の設定資料じゃないんじゃないの。
梶島のプロットなり制作メモなりじゃないの。
或いは会議などで口頭で出てきていたとか。
長谷川は小説の作者だったので表には出さないメモなども見せていたんじゃないの。
ただ主要スタッフには天地の母親の名前が清音ってのはかじしまは伝えてたんでしょ。
結構、大っぴらに長谷川がしれっと事後承諾してきたって言っているから。
清音もｱｲﾘの娘だよーん
186 ：.：02/08/31 17:34 ID:DKU3owg7
>>１８４
ＧＸＰ４話でアイリの娘だと確定。アイリ＝天地のおばあちゃん。
ＧＸＰ４話でアイリの娘だと確定。アイリ＝天地のおばあちゃん。
「おばあちゃん言わない！」
じゃなかったけ？（細かくてごめんよ～）
じゃなかったけ？（細かくてごめんよ～）
どこでどう間違って、どう修正されたのか分りませんがー
最初の頃の天地の母って『阿知花』って設定になってて（天地映画前の魎皇鬼の設定）
映画版で彼女が出た後には、いつの間にか魎皇鬼の方の設定の母は『清音』になってた。
誰がどこで手違えたのかわかりませんが、
長谷川さんは、その頃の設定を見たのではないかとｵﾓﾀのですが。
ホントのトコはどうなんでしょうかねー？
最初の頃はずっと『阿知花』母だと思ってた・・・
気が付いたときには映画版設定だた。
最初の頃の天地の母って『阿知花』って設定になってて（天地映画前の魎皇鬼の設定）
映画版で彼女が出た後には、いつの間にか魎皇鬼の方の設定の母は『清音』になってた。
誰がどこで手違えたのかわかりませんが、
長谷川さんは、その頃の設定を見たのではないかとｵﾓﾀのですが。
ホントのトコはどうなんでしょうかねー？
最初の頃はずっと『阿知花』母だと思ってた・・・
気が付いたときには映画版設定だた。
191 ：風の谷の名無しさん：02/08/31 19:47 ID:s9884MZN
アイリの名前は見えないけれど
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1030791695.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1030791695.jpg
>>191
>>192さんがＵＰしたように、はじめの奥さん（霞）の子孫が信幸。
で左のほうに隠れているのがアイリ。
「えーと、つまりアイリさんは･･･天地先輩のおばあさん？」
「おばあさん言わないっ」
「すいません。」
でした。
>>192さんがＵＰしたように、はじめの奥さん（霞）の子孫が信幸。
で左のほうに隠れているのがアイリ。
「えーと、つまりアイリさんは･･･天地先輩のおばあさん？」
「おばあさん言わないっ」
「すいません。」
でした。
幸運艦の幸運グッズは瀬戸が手に入れていると信じたい。
なんとか「アイリ」と読めるかな
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1030798992.png
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1030799016.png
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1030798992.png
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1030799016.png
>>181
「航海録」（1996年12月発行）より
（「ＯＶＡでの天地の母親の名前をはっきりして欲しい」という質問に）
梶島：はっきりか・・・じゃ清音。
生亀：でもおそらく小説版じゃやらないでしょ？
梶島：解らない。どっちにしろＴＶ版で言う清音はオレの小説では出て来ないから。
生亀：でも版元は混乱するからやめてくれって言ってくるでしょ？
梶島：いや、小説版では清音にするかも知れないよ。
生亀：本当かなぁ。
梶島：解んない。ゴネてみるけど（笑）
生亀：そのぐらいのことはしてみようと思っていると。ただこれは読者を
混乱させるだけだし・・・
梶島：でももう天地は小説も含めて何種類も別バージョンが出てるからね、
人によって。プリティーサミーだってお父さんお母さん違うし。
生亀：まあね。ただ阿知花という名前も一応自分で命名したんでしょ？
梶島：とりあえずあの時はしょーがないから。
生亀：だけど阿知花という名前自体には何も思い入れはないってか。
梶島：うん。
「航海録」（1996年12月発行）より
（「ＯＶＡでの天地の母親の名前をはっきりして欲しい」という質問に）
梶島：はっきりか・・・じゃ清音。
生亀：でもおそらく小説版じゃやらないでしょ？
梶島：解らない。どっちにしろＴＶ版で言う清音はオレの小説では出て来ないから。
生亀：でも版元は混乱するからやめてくれって言ってくるでしょ？
梶島：いや、小説版では清音にするかも知れないよ。
生亀：本当かなぁ。
梶島：解んない。ゴネてみるけど（笑）
生亀：そのぐらいのことはしてみようと思っていると。ただこれは読者を
混乱させるだけだし・・・
梶島：でももう天地は小説も含めて何種類も別バージョンが出てるからね、
人によって。プリティーサミーだってお父さんお母さん違うし。
生亀：まあね。ただ阿知花という名前も一応自分で命名したんでしょ？
梶島：とりあえずあの時はしょーがないから。
生亀：だけど阿知花という名前自体には何も思い入れはないってか。
梶島：うん。
198 ：風の谷の名無しさん：02/08/31 22:38 ID:0cDuod6C
>>198
マターリしる。
マターリしる。
多重婚は、別にいいんでないの樹雷では。
皇と次期皇に限るかもしらんけど。
皇と次期皇に限るかもしらんけど。
天地は結局何人と結婚するのかな？
西南の場合は正妻が霧恋で愛人が雨音・ネージュ・リョーコ（エルマ）かな。
西南の場合は正妻が霧恋で愛人が雨音・ネージュ・リョーコ（エルマ）かな。
>>181
>それにそこにやっぱり「天地の母・清音」って書いてあればやっぱり勝手にはしないと思うんだが。
梶島氏の同人誌インタビューでは、知っていた上で勝手に長谷川が勝手に使い、
「あれ（清音の名前）使っちゃいましたあ」
の一言で終わりだったと、起こっていた様子。
ちなみに、三女神もキャラ設定表見せたら勝手に使われたと梶島氏のぼやきが載ってます。
清音ではないが、長谷川小説版の「愛のヘキサグラム」の長谷川の後書きに、女神の設定を
梶島氏のものからぱくった事を長谷川本人が認めてます。
>それにそこにやっぱり「天地の母・清音」って書いてあればやっぱり勝手にはしないと思うんだが。
梶島氏の同人誌インタビューでは、知っていた上で勝手に長谷川が勝手に使い、
「あれ（清音の名前）使っちゃいましたあ」
の一言で終わりだったと、起こっていた様子。
ちなみに、三女神もキャラ設定表見せたら勝手に使われたと梶島氏のぼやきが載ってます。
清音ではないが、長谷川小説版の「愛のヘキサグラム」の長谷川の後書きに、女神の設定を
梶島氏のものからぱくった事を長谷川本人が認めてます。
長谷川の姿勢こそ原作者つき作品のパラレルワールドを書く人間のモラルに
反すると思う。
反すると思う。
長谷川が諸悪の根源ってことでよろし？
>>205
第一期の頃は梶島一人が原作者じゃなかったから。
まぁ事後承諾というか態度は許せないと思うが。
>>206
そこまで言わなくても良いのではないでしょうか？
別に清音が天地の母親の名前である事に疑問を持たない人のほうが多いだろうから、天地無用！魎皇鬼ファンは。
いまさら責任云々の話してもしょうがないし。
向こうにだって言い分はあるだろうし。
第一期の頃は梶島一人が原作者じゃなかったから。
まぁ事後承諾というか態度は許せないと思うが。
>>206
そこまで言わなくても良いのではないでしょうか？
別に清音が天地の母親の名前である事に疑問を持たない人のほうが多いだろうから、天地無用！魎皇鬼ファンは。
いまさら責任云々の話してもしょうがないし。
向こうにだって言い分はあるだろうし。
映画版ができるまでって天地の母親の名前はオフィシャルには設定されてなかったんだっけ？
（少なくとも雑誌やムックなどでは名前出てなかったような気がする）
阿知花ってのは劇場用に設定された名前のように思っていたけど。
あ、ごめん俺、長谷川版小説って千客万来編とOVA1期のノベライズしか読んだことないんで
そっちで出てたならｽﾏｿ。
（少なくとも雑誌やムックなどでは名前出てなかったような気がする）
阿知花ってのは劇場用に設定された名前のように思っていたけど。
あ、ごめん俺、長谷川版小説って千客万来編とOVA1期のノベライズしか読んだことないんで
そっちで出てたならｽﾏｿ。
長谷川も悪だが、漫画で瀬戸＝ナジャということを鷲羽との会話で暴露しちゃった
やつはどうよ？
真天地４巻最大の見せ所の予定なのに事前に使ったやつは悪ではないのかな？真天
地４巻は神我人の話だろ？なら嫌でもナジャや瀬戸の話は出てくるはず。今月だか
来月に小説が出るらしいが、事前に暴露しちゃうヤツはどうなのさ。
やつはどうよ？
真天地４巻最大の見せ所の予定なのに事前に使ったやつは悪ではないのかな？真天
地４巻は神我人の話だろ？なら嫌でもナジャや瀬戸の話は出てくるはず。今月だか
来月に小説が出るらしいが、事前に暴露しちゃうヤツはどうなのさ。
>>208
阿知花は清音は存在してるTV版天地の世界でどうしようもなくて梶島がつけた名前。
んで>>196のインタビューになると。
>>209
あれが瀬戸＝なじゃと思ってるのはこのスレの人たちだけでは？
どういう意味の台詞か良くわからんわな。
さらに9月発売予定の小説はGXPの小説です。
阿知花は清音は存在してるTV版天地の世界でどうしようもなくて梶島がつけた名前。
んで>>196のインタビューになると。
>>209
あれが瀬戸＝なじゃと思ってるのはこのスレの人たちだけでは？
どういう意味の台詞か良くわからんわな。
さらに9月発売予定の小説はGXPの小説です。
GXPの小説は
タラントが西南の家族を拉致る為に地球に来るも、天地たちに追い返されるの巻
らしい。
タラントが西南の家族を拉致る為に地球に来るも、天地たちに追い返されるの巻
らしい。
>211
西南出てこないの？ってことはＮＢも。
期待できそうだ。
西南出てこないの？ってことはＮＢも。
期待できそうだ。
>208
千客万来編のラストに阿知花の名前は登場してる。
千客万来編のラストに阿知花の名前は登場してる。
アイリは天地のばあちゃん当選確実
アイリ「ヨウショウは私の旦那」
西南「アイリさんて天地先輩のおばあさんなんですか」
天地「そうだよ」
関係ないし、煽るようで申し訳ないが
エクセルサーガ見てます。
面白いですよ。実験してるなーって思います。
ナベシン俺的にありっす。
アイリ「ヨウショウは私の旦那」
西南「アイリさんて天地先輩のおばあさんなんですか」
天地「そうだよ」
関係ないし、煽るようで申し訳ないが
エクセルサーガ見てます。
面白いですよ。実験してるなーって思います。
ナベシン俺的にありっす。
俺的にはなしっす。
216 ：風の谷の名無しさん：02/09/01 03:22 ID:3YUjGLtY
俺的にもなしっす。
217 ：風の谷の名無しさん：02/09/01 03:46 ID:3YUjGLtY
だけどもうどうでもいいっす。
俺的にもナーシス。
>>191
>>198
アイリさんは２人目の奥さんなりよ。
遥照が地球で出会った船穂殿の妹の子孫だったかとケコーンしたのは
アイリさんとは２度と会えないと思っていたからで
（そこら辺の事情は真天地読めばわかるよ）
その奥さんに先立たれた後アカデミーにいる兼光殿に連絡とったら
国に帰ったはずのアイリさんがいてビックリで、自分に娘（水穂）が
いたことを知って２度ビックリ。
清音の出自は特に説明されてないけど、GXPでの家系図を見る限りでは
遥照とアイリの間に生まれたってことになってたから
清音は再会後に生まれた子供で水穂の妹ってことでしょう。
>>198
アイリさんは２人目の奥さんなりよ。
遥照が地球で出会った船穂殿の妹の子孫だったかとケコーンしたのは
アイリさんとは２度と会えないと思っていたからで
（そこら辺の事情は真天地読めばわかるよ）
その奥さんに先立たれた後アカデミーにいる兼光殿に連絡とったら
国に帰ったはずのアイリさんがいてビックリで、自分に娘（水穂）が
いたことを知って２度ビックリ。
清音の出自は特に説明されてないけど、GXPでの家系図を見る限りでは
遥照とアイリの間に生まれたってことになってたから
清音は再会後に生まれた子供で水穂の妹ってことでしょう。
まあ血縁で有る無しにかかわらず、じっちゃんの嫁なら
おばあちゃんだと思うが…。 例：祖父の後妻。(w
夭逝した天地の母が、地球時間で言う何歳位で死んだ
ものなのか、アイリさんの子なら数百歳かな…。
若くして亡くなった、って言葉に惑わされてしまうが。
おばあちゃんだと思うが…。 例：祖父の後妻。(w
夭逝した天地の母が、地球時間で言う何歳位で死んだ
ものなのか、アイリさんの子なら数百歳かな…。
若くして亡くなった、って言葉に惑わされてしまうが。
なんとなし妄想
美星のポニテってアッガルターと関係あるかな？
世二我の環境とか考えると・・・。
美星のポニテってアッガルターと関係あるかな？
世二我の環境とか考えると・・・。
最近また「遙照」を「遥照」と書く奴が増えてきたな。
せっかくの梶島スレなんだから正しく使っとくれ。
せっかくの梶島スレなんだから正しく使っとくれ。
最近疑問に思ったことを言わせてください。
水穂さんって遙照の娘だと>>219にあります。さて、疑問が生まれました。オレは
てっきり柾木家の分家、霧恋などと同じ立場だと思ってました。なぜならこないだ
のGXPで水穂さんは兼光に向かって「兼光おじさま」と呼んでました。おかしくな
いですか？本当に真天地に水穂は遙照の娘と書かれてるんですか？もし娘だとした
らなぜ兼光をおじさまと呼ぶんでしょうか？個人的にかなり疑問です。
ついで光鷹翼についてですけど、テレビ版はド派手でしたけどあれが天地や魎呼の
出せる１０枚の光鷹翼と同等の物と言うことでしょうか？瀬戸が第一世代よりも強
いみたいな事を言っていたから津名魅と同等と考えれば１０枚は不思議ではないん
ですけど、あの光鷹翼はどういった物なんでしょうか？テレビ用に派手にしただけ
なんでしょうか？OVAでは質素だったのに･･･それとも第三期で光鷹翼の理論が解明
されて自在に何枚でも作り出せるようになったんでしょうか？
手前OVAと映画版と真天地３巻の内容しか知らないんで教えてください。真天地１と
２がどこにもおいてないし未だに入荷なし。田舎って嫌だな。東京まで電車で５時間
かけて買いに行くのも馬鹿臭いし･･･無念。
水穂さんって遙照の娘だと>>219にあります。さて、疑問が生まれました。オレは
てっきり柾木家の分家、霧恋などと同じ立場だと思ってました。なぜならこないだ
のGXPで水穂さんは兼光に向かって「兼光おじさま」と呼んでました。おかしくな
いですか？本当に真天地に水穂は遙照の娘と書かれてるんですか？もし娘だとした
らなぜ兼光をおじさまと呼ぶんでしょうか？個人的にかなり疑問です。
ついで光鷹翼についてですけど、テレビ版はド派手でしたけどあれが天地や魎呼の
出せる１０枚の光鷹翼と同等の物と言うことでしょうか？瀬戸が第一世代よりも強
いみたいな事を言っていたから津名魅と同等と考えれば１０枚は不思議ではないん
ですけど、あの光鷹翼はどういった物なんでしょうか？テレビ用に派手にしただけ
なんでしょうか？OVAでは質素だったのに･･･それとも第三期で光鷹翼の理論が解明
されて自在に何枚でも作り出せるようになったんでしょうか？
手前OVAと映画版と真天地３巻の内容しか知らないんで教えてください。真天地１と
２がどこにもおいてないし未だに入荷なし。田舎って嫌だな。東京まで電車で５時間
かけて買いに行くのも馬鹿臭いし･･･無念。
>>223
水穂について。
真・天地弐の巻を読んでいれば、遙照・兼光・アイリの関係から推測できるんだけどね…
それに「柾木水穂」だし。兼光の子供（奥さん妊娠中）が男の子だったら結婚させるといった設定もあるし。
がむばって探して。
光鷹翼について。
１０枚光鷹翼と同等では無いと思ふ。
第一世代も第二世代も３枚までしか出せない。
１０枚出せる事がハッキリしているのは、今の所津名魅だけかな。
たぶんアレは普通の３枚光鷹翼の（福による）アレンジ版かな？
どの様な「アレンジ」なのかは、わからんけど。
画的に派手ってのはあると思うけど、「テレビ用に」って訳じゃないと思う。
3DCGは第三期でも使うハズだから、そん時はもっと派手かもね。
過去レスにもガイシュツだったと思うから探してみそ。
アノ光鷹翼については色んな意見があったよ。
水穂について。
真・天地弐の巻を読んでいれば、遙照・兼光・アイリの関係から推測できるんだけどね…
それに「柾木水穂」だし。兼光の子供（奥さん妊娠中）が男の子だったら結婚させるといった設定もあるし。
がむばって探して。
光鷹翼について。
１０枚光鷹翼と同等では無いと思ふ。
第一世代も第二世代も３枚までしか出せない。
１０枚出せる事がハッキリしているのは、今の所津名魅だけかな。
たぶんアレは普通の３枚光鷹翼の（福による）アレンジ版かな？
どの様な「アレンジ」なのかは、わからんけど。
画的に派手ってのはあると思うけど、「テレビ用に」って訳じゃないと思う。
3DCGは第三期でも使うハズだから、そん時はもっと派手かもね。
過去レスにもガイシュツだったと思うから探してみそ。
アノ光鷹翼については色んな意見があったよ。
>223
水穂が「兼光おじさま」ってのは、兼光にあずかってもらってるからだろう。
兼光の子供が男の子の場合、結婚させるみたいだしいいでない？
第一世代よりつよいってのは成長してからじゃなかった？
水穂が「兼光おじさま」ってのは、兼光にあずかってもらってるからだろう。
兼光の子供が男の子の場合、結婚させるみたいだしいいでない？
第一世代よりつよいってのは成長してからじゃなかった？
226 ：風の谷の名無しさん：02/09/01 13:19 ID:4Y9Qwj1Z
また話題がループしている。
過去ログを読んでから質問して欲しいと言いたい。
と言うか、ここで聞くほど興味があるのなら真天地くらい読んでくれ。
過去ログを読んでから質問して欲しいと言いたい。
と言うか、ここで聞くほど興味があるのなら真天地くらい読んでくれ。
229 ：風の谷の名無しさん：02/09/01 15:41 ID:Rh25I43o
質問
天地はいつかフリーザと宇宙の帝王の座をかけて戦うんでしょうか？それとも
すでに樹雷皇がフリーザを倒してしまったんでしょうか？
マジな質問しると、頂神って３人しか居ないみたいだけど、親とか居ないのか？
女３人で生物として存在できるとは思えないし、生まれたからには親とか仲間
とか居てもよさそうなもんだがな。
天地はいつかフリーザと宇宙の帝王の座をかけて戦うんでしょうか？それとも
すでに樹雷皇がフリーザを倒してしまったんでしょうか？
マジな質問しると、頂神って３人しか居ないみたいだけど、親とか居ないのか？
女３人で生物として存在できるとは思えないし、生まれたからには親とか仲間
とか居てもよさそうなもんだがな。
231 ：風の谷の名無しさん：02/09/01 16:59 ID:jFIX3GOS
高位次元生命体
この世界でも謎の存在。
スタトレのＱみたいなものか？
この世界でも謎の存在。
スタトレのＱみたいなものか？
>223
おじさまと呼んでいるだけで肉親と思う貴方はスバライシ
>229
神（高位次元生命体）と人間の生態構造が一緒なわけないでしょ
フリーザはトランクスが倒しましたw
>230
マリアって母親がいる。父親は諸説色々
夏休み最後の日だからこんなのが増えているのか
関係無いのでsage
おじさまと呼んでいるだけで肉親と思う貴方はスバライシ
>229
神（高位次元生命体）と人間の生態構造が一緒なわけないでしょ
フリーザはトランクスが倒しましたw
>230
マリアって母親がいる。父親は諸説色々
夏休み最後の日だからこんなのが増えているのか
関係無いのでsage
233 ：風の谷の名無しさん：02/09/01 18:31 ID:y6Pu7/Gv
高位次元生命体にも親は居る。大分昔に小説か同人誌かCDか何かで見たか聞いた
ような曖昧な記憶だけど、確か津名魅達３人が天地の住む通常の次元に旅立つ日、
津名魅が作った船に三人が乗り込み、それを津名魅の親が見送る話があったよう
な記憶があるな。
なにで見たのか聞いたのか記憶にないけど確かそんな話があったはず。
ついでだけど天地世界にはフリーザは居ないよ。それドラゴンボール。
ような曖昧な記憶だけど、確か津名魅達３人が天地の住む通常の次元に旅立つ日、
津名魅が作った船に三人が乗り込み、それを津名魅の親が見送る話があったよう
な記憶があるな。
なにで見たのか聞いたのか記憶にないけど確かそんな話があったはず。
ついでだけど天地世界にはフリーザは居ないよ。それドラゴンボール。
わかりやすい例えだけど、ＱにはＱ２とかレディーＱとかいたんじゃ
なかったっけ…
なかったっけ…
＞232
キリストは神の子 キリストが神ではない
キリストは神の子 キリストが神ではない
>235
三位一体説を御存知か？
だから「父と子と聖霊の御名によりて」ってお祈りするんだよ。
父は神、子はイエス、で３つは全部神様なの。
カトリックでもプロテスタントでも伝統的な教会はこの説を取っている。
キリストは神の子であるけど、神の化身なんだよ。
三位一体説を御存知か？
だから「父と子と聖霊の御名によりて」ってお祈りするんだよ。
父は神、子はイエス、で３つは全部神様なの。
カトリックでもプロテスタントでも伝統的な教会はこの説を取っている。
キリストは神の子であるけど、神の化身なんだよ。
>233
長谷川天地だったと思う
長谷川天地だったと思う
238 ：230：02/09/01 19:42 ID:ITkHMT1T
ではユダヤの神に訂正。
まあどうでもいいけど。
まあどうでもいいけど。
林大激怒！
>>234
Ｑというのは高位次元生命体の１種族になります。
（スタトレでは高位次元生命体は多数存在）
種族と言えるのは、レディーＱもいるし、Ｑ２（ＱとレディーＱの息子）、
他多数が出てきていることからなんですが。
しかし、彼らが今の段階になったことは正確には語られていないです。
また、スタトレを見ていると人間に近い種族が進化して、
高位次元生命体になったのがいくつもいるので、
樹雷の皇族も何かのきっかけで高位次元生命体（３神の後継者）に
なりうるんじゃないのかな？
（津名魅の因子が皇族に取り込まれたことにより、進化が加速）
その進化の先陣を切ったのが魅月と清音（天地母）
（ともに力に耐えられず失敗＝死亡）で、その因子をうまく引き継いだのが
天地（成功例）だと思うよ。
スタトレねたが入って申し訳ないです。
Ｑというのは高位次元生命体の１種族になります。
（スタトレでは高位次元生命体は多数存在）
種族と言えるのは、レディーＱもいるし、Ｑ２（ＱとレディーＱの息子）、
他多数が出てきていることからなんですが。
しかし、彼らが今の段階になったことは正確には語られていないです。
また、スタトレを見ていると人間に近い種族が進化して、
高位次元生命体になったのがいくつもいるので、
樹雷の皇族も何かのきっかけで高位次元生命体（３神の後継者）に
なりうるんじゃないのかな？
（津名魅の因子が皇族に取り込まれたことにより、進化が加速）
その進化の先陣を切ったのが魅月と清音（天地母）
（ともに力に耐えられず失敗＝死亡）で、その因子をうまく引き継いだのが
天地（成功例）だと思うよ。
スタトレねたが入って申し訳ないです。
！？
ってこたー天地はいずれ神になる！？
（３神は超える予定みたいだし・・・）
３神は全能なる神の子ってトコでどう？
ってこたー天地はいずれ神になる！？
（３神は超える予定みたいだし・・・）
３神は全能なる神の子ってトコでどう？
>>240
Q2って自殺したヤツじゃなかった？
Q2って自殺したヤツじゃなかった？
なんかそこまで話が発展すると萎えると思うのは漏れだけ・・・？
>>223
＞いですか？本当に真天地に水穂は遙照の娘と書かれてるんですか？もし娘だとした
＞らなぜ兼光をおじさまと呼ぶんでしょうか？個人的にかなり疑問です。
水穂は間違いなく遙照の娘だよ、小説でも明言されてる
兼光については、例えば家族ぐるみの付き合いしているような
親しいご近所さんがいたら○○さんじゃなくて○○のおじさんって呼ぶのは
ごく自然だと思うが。
まして兼光は幼い頃から水穂の身近にいるわけだから、家族同然なんでしょ。
＞いですか？本当に真天地に水穂は遙照の娘と書かれてるんですか？もし娘だとした
＞らなぜ兼光をおじさまと呼ぶんでしょうか？個人的にかなり疑問です。
水穂は間違いなく遙照の娘だよ、小説でも明言されてる
兼光については、例えば家族ぐるみの付き合いしているような
親しいご近所さんがいたら○○さんじゃなくて○○のおじさんって呼ぶのは
ごく自然だと思うが。
まして兼光は幼い頃から水穂の身近にいるわけだから、家族同然なんでしょ。
そのうちお父様って呼ぶようになるでしょ
しかし梶島さん
年上女と少年のｹｺｰﾝ大好きだねえ
わかっちゃいるけどねえ
しかし梶島さん
年上女と少年のｹｺｰﾝ大好きだねえ
わかっちゃいるけどねえ
>244
ウルド・スクルド・ベルダンディかラキシス・アトロポス・クローソーか
いやブラフマー・ヴィシュヌ・シヴァかも。
ウルド・スクルド・ベルダンディかラキシス・アトロポス・クローソーか
いやブラフマー・ヴィシュヌ・シヴァかも。
>>246
本人も認めてるからねえ。以下インタヴューより。
―― プリティサミーという作品も生まれましたね。
「あれは私のアイディアじゃないので（笑）。
私自身は、あまり妹系は得意じゃないから、彼女の人気は意外でした。
年上の女性が好きなんですよ。というか、年が離れたカップルが
好きなんですね。だから、男性を20代後半から上に設定すれば、
女の子が10代になったりもするんでしょうけど」
本人も認めてるからねえ。以下インタヴューより。
―― プリティサミーという作品も生まれましたね。
「あれは私のアイディアじゃないので（笑）。
私自身は、あまり妹系は得意じゃないから、彼女の人気は意外でした。
年上の女性が好きなんですよ。というか、年が離れたカップルが
好きなんですね。だから、男性を20代後半から上に設定すれば、
女の子が10代になったりもするんでしょうけど」
>>248
ハリウッド映画なんかには良くあるシチュエーションだよね、年の差カップルって
エントラップメントとか、ショーンコネリーと２０代？３０代女性とのロマンスとかさ
日本でいえば森繁久彌と若手女優が恋人同士を演じてるようなもんで
日本ではありえないよね。
向こうの俳優は外見で年齢図れないからな。ショーンコネリーより
ロジャームーアーの方が年上とか、ゴールディーホーンって女優さん
なんてさ外見３０代くらいですっごく若くて綺麗だけど、生まれは昭和で言えば
一桁なんていう樹雷皇族みたいな化け物じみた人がゴロゴロと・・・・・・
天地の場合は年の差ったって登場人物の寿命が数万年とかだから
数十年の差なんて無いに等しいよね。
ハリウッド映画なんかには良くあるシチュエーションだよね、年の差カップルって
エントラップメントとか、ショーンコネリーと２０代？３０代女性とのロマンスとかさ
日本でいえば森繁久彌と若手女優が恋人同士を演じてるようなもんで
日本ではありえないよね。
向こうの俳優は外見で年齢図れないからな。ショーンコネリーより
ロジャームーアーの方が年上とか、ゴールディーホーンって女優さん
なんてさ外見３０代くらいですっごく若くて綺麗だけど、生まれは昭和で言えば
一桁なんていう樹雷皇族みたいな化け物じみた人がゴロゴロと・・・・・・
天地の場合は年の差ったって登場人物の寿命が数万年とかだから
数十年の差なんて無いに等しいよね。
>>250
TV版2種類放送してるからその「最初の放送」を指しているんだろう、と173の意図をフォロー
TV版2種類放送してるからその「最初の放送」を指しているんだろう、と173の意図をフォロー
あ、ゴールディーホーンは昭和一桁じゃなかった
１９４５年生まれでした・・・・・・・・
すいません、
ちょっと逝ってきます。
１９４５年生まれでした・・・・・・・・
すいません、
ちょっと逝ってきます。
由美かおるも遙照の子孫ですか？
たぶん、安達祐実も・・・
255 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 07:29 ID:9ke08pJO
真・天地で遥照が兼光に連絡取った時は、何時頃のことだろうか。
天地の母清音がその後生まれたとすれば、かなり前の話だろうけど、
真・天地読んだ印象では、そんな感じはしなかったけど。
天地の母清音がその後生まれたとすれば、かなり前の話だろうけど、
真・天地読んだ印象では、そんな感じはしなかったけど。
かなり前の話です
>>255
「遥照」じゃなくて「遙照」な。
真天地・弐の巻から検証すると、
700年前：遙照、地球に到着。霞と出逢う。魎呼を封印する。
その数ヵ月後：太老宅で、霞とともに暮らすことを決意。
その数年後：霞と結婚。（この時点で霞の推定年齢＝10代後半～20代前半）
３人の子供をもうける。
その数十年後：霞、80歳で延命調整を拒否。
その58年後：霞、138歳で死去。
生前の取り決めにより、遙照以外の者の延命調整を禁止。
→ この時点で、約570～580年前？
※遙照の子孫が長寿であるのでは？という噂が権力者の間に流れ、
遙照が戦神として伝説化され始めていた。
霞を失ってしばらく経ってから（具体的な年数不明）兼光と接触。
アイリと再会、水穂と対面。
→ いずれにしても約570～580年前か、それ以降。
その後、アイリと再婚。いかなる経緯か不明も、地球で清音が生まれる。
ただし清音は地球で生まれたはずなので、延命調整を禁止されていたはず（？）。
天地が生まれたのが魎呼復活の15年ほど前。その当時の清音＝20代～30代とすれば、
清音が生まれたのは40～50年ほど前（？）。
「遥照」じゃなくて「遙照」な。
真天地・弐の巻から検証すると、
700年前：遙照、地球に到着。霞と出逢う。魎呼を封印する。
その数ヵ月後：太老宅で、霞とともに暮らすことを決意。
その数年後：霞と結婚。（この時点で霞の推定年齢＝10代後半～20代前半）
３人の子供をもうける。
その数十年後：霞、80歳で延命調整を拒否。
その58年後：霞、138歳で死去。
生前の取り決めにより、遙照以外の者の延命調整を禁止。
→ この時点で、約570～580年前？
※遙照の子孫が長寿であるのでは？という噂が権力者の間に流れ、
遙照が戦神として伝説化され始めていた。
霞を失ってしばらく経ってから（具体的な年数不明）兼光と接触。
アイリと再会、水穂と対面。
→ いずれにしても約570～580年前か、それ以降。
その後、アイリと再婚。いかなる経緯か不明も、地球で清音が生まれる。
ただし清音は地球で生まれたはずなので、延命調整を禁止されていたはず（？）。
天地が生まれたのが魎呼復活の15年ほど前。その当時の清音＝20代～30代とすれば、
清音が生まれたのは40～50年ほど前（？）。
258 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 09:56 ID:XvPI3tCN
マジな話、遙照は自力で光鷹翼を作れるような気がしてならない。樹雷皇も。
天地はともかくとしてなぜか魎呼が将来的に出せるなら、三つの宝玉を手に
した魎呼を圧倒して封印した遙照は自力展開できないと勝つ事自体があり得
なくなるし。
水穂は将来兼光の子供が男なら結婚する予定なので叔父様と呼ぶのはごく自
然の事だし、時期に「義父様」と呼ぶようにすらなるだろうな。あと水穂が
生まれたばかりの時にアイリ親子は身寄りがなくて樹雷が保護、兼光が責任
者として水穂を育てたから叔父様かと。
それにしてもさぁ、兼光の産まれてくる子供には嫁さん選ぶ権利すらすでに
ないのかね。水穂って瀬戸の下で働いて居るとは言え、身分的には樹雷を捨
てた裏切り者遙照の娘、しかも敵国の教祖の娘であるアイリとの子供。つま
りは樹雷内では身分もなく肩身も狭いんじゃないだろうか？先々週のGXPで
ダルマーを滅ぼすときも、アイリと水穂は同じ戦艦内に居たにも関わらず会
話一つなく親子とは思えないほど殺伐としていて家庭破綻までしている様子。
こんな女と結婚しなくてはならない兼光の息子って不憫じゃないか？清音も
こんな地獄のような生活が嫌で精神的疲労や苦痛で死んだのかもしれないし、
水穂は永遠に結婚してはならない女だと思わない？人を不幸にする女だ。可
愛ければまだしもちっとも可愛くもないし、良いところ無し！！バックに瀬
戸が居ると言うことくらいだろ。駄目じゃん水穂。梶島さんももう少し設定
をどうにかしてあげてほしいな。
天地はともかくとしてなぜか魎呼が将来的に出せるなら、三つの宝玉を手に
した魎呼を圧倒して封印した遙照は自力展開できないと勝つ事自体があり得
なくなるし。
水穂は将来兼光の子供が男なら結婚する予定なので叔父様と呼ぶのはごく自
然の事だし、時期に「義父様」と呼ぶようにすらなるだろうな。あと水穂が
生まれたばかりの時にアイリ親子は身寄りがなくて樹雷が保護、兼光が責任
者として水穂を育てたから叔父様かと。
それにしてもさぁ、兼光の産まれてくる子供には嫁さん選ぶ権利すらすでに
ないのかね。水穂って瀬戸の下で働いて居るとは言え、身分的には樹雷を捨
てた裏切り者遙照の娘、しかも敵国の教祖の娘であるアイリとの子供。つま
りは樹雷内では身分もなく肩身も狭いんじゃないだろうか？先々週のGXPで
ダルマーを滅ぼすときも、アイリと水穂は同じ戦艦内に居たにも関わらず会
話一つなく親子とは思えないほど殺伐としていて家庭破綻までしている様子。
こんな女と結婚しなくてはならない兼光の息子って不憫じゃないか？清音も
こんな地獄のような生活が嫌で精神的疲労や苦痛で死んだのかもしれないし、
水穂は永遠に結婚してはならない女だと思わない？人を不幸にする女だ。可
愛ければまだしもちっとも可愛くもないし、良いところ無し！！バックに瀬
戸が居ると言うことくらいだろ。駄目じゃん水穂。梶島さんももう少し設定
をどうにかしてあげてほしいな。
260 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 10:27 ID:XvPI3tCN
>>258
＞マジな話、遙照は自力で光鷹翼を作れるような気がしてならない。樹雷皇も。
作れません。作れないという設定になっているから。
＞天地はともかくとしてなぜか魎呼が将来的に出せるなら、三つの宝玉を手に
＞した魎呼を圧倒して封印した遙照は自力展開できないと勝つ事自体があり得
＞なくなるし。
真天地を読んでわかる通り、魎呼と遙照が戦った時はパワーでは魎呼が
圧倒していた。遙照が勝てたのは、魎呼がまだ宝玉の力を完全に発揮できる
ほどには成長していなかったこと、剣技が遙照に比べ未熟だったこと、
樹雷の皇族が樹のバックアップを得られれば個人でも光鷹翼を出せることを
魎呼は知らなかったこと、魎呼が霞を人質に捕えた時に、霞の母の形見の櫛
（船穂が妹に贈ったもの）が光を放って魎呼を弾き飛ばしたことなどが原因。
＞マジな話、遙照は自力で光鷹翼を作れるような気がしてならない。樹雷皇も。
作れません。作れないという設定になっているから。
＞天地はともかくとしてなぜか魎呼が将来的に出せるなら、三つの宝玉を手に
＞した魎呼を圧倒して封印した遙照は自力展開できないと勝つ事自体があり得
＞なくなるし。
真天地を読んでわかる通り、魎呼と遙照が戦った時はパワーでは魎呼が
圧倒していた。遙照が勝てたのは、魎呼がまだ宝玉の力を完全に発揮できる
ほどには成長していなかったこと、剣技が遙照に比べ未熟だったこと、
樹雷の皇族が樹のバックアップを得られれば個人でも光鷹翼を出せることを
魎呼は知らなかったこと、魎呼が霞を人質に捕えた時に、霞の母の形見の櫛
（船穂が妹に贈ったもの）が光を放って魎呼を弾き飛ばしたことなどが原因。
どうでもいいけど
ｺﾋﾟﾍﾟがないとかなり打ち込みにくいね
天地ﾚｽ
ｺﾋﾟﾍﾟがないとかなり打ち込みにくいね
天地ﾚｽ
264 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 11:02 ID:QO2sqj8z
>>263
単語登録すればいいだけのような気がするな。
とりあえず必要最低限の単語登録は以下の通り
天地 (読み方＝てんち）
魎呼 (読み方＝りょうこ）
阿重霞(読み方＝あじゅか）
砂沙美(読み方＝ささみ）
尼崎 (読み方＝あまがさき）
渡辺 (読み方＝ナベシン）
清音 (きよね）
これで完璧。
単語登録すればいいだけのような気がするな。
とりあえず必要最低限の単語登録は以下の通り
天地 (読み方＝てんち）
魎呼 (読み方＝りょうこ）
阿重霞(読み方＝あじゅか）
砂沙美(読み方＝ささみ）
尼崎 (読み方＝あまがさき）
渡辺 (読み方＝ナベシン）
清音 (きよね）
これで完璧。
>>264
＞阿重霞(読み方＝あじゅか）
＞渡辺 (読み方＝ナベシン）
意味がわからん。釣りか？
そもそも「天地」「尼ヶ崎」「清音」は単語登録しなくても
変換できるのでは？
（「尼崎」でなく「尼ヶ崎」だし。）
＞阿重霞(読み方＝あじゅか）
＞渡辺 (読み方＝ナベシン）
意味がわからん。釣りか？
そもそも「天地」「尼ヶ崎」「清音」は単語登録しなくても
変換できるのでは？
（「尼崎」でなく「尼ヶ崎」だし。）
単語登録ってどうやってやるの？
>>260
一応書いておくが御先祖賛江は梶島系アダルトアニメ。
同じコンセプトのアッガルターと同様、天地世界の話らしい。
ちなみに御先祖賛江の家の象徴である あのでかい桜の樹は
やはり皇家の樹なのだろうか。
一応書いておくが御先祖賛江は梶島系アダルトアニメ。
同じコンセプトのアッガルターと同様、天地世界の話らしい。
ちなみに御先祖賛江の家の象徴である あのでかい桜の樹は
やはり皇家の樹なのだろうか。
さっきデュアルを全巻観終わったよ。
いや、２３話の予習をしておこうと思って。
かなり面白かったですね～。
ＧＸＰもこんな感じで作れば良かったのに・・・。
いや、２３話の予習をしておこうと思って。
かなり面白かったですね～。
ＧＸＰもこんな感じで作れば良かったのに・・・。
>>269
そういうのを聞く時はさぁ、最低でも自分の環境を説明しないと教えようがない
ですよ。ワードか、一太郎か、とかくらいはさぁ。オレは一太郎とワード両方使っ
てるけどさ。一太郎の方がわかりやすいし。
一太郎を天地とすれば、ワードは御先祖賛江ってところだな。まぁ、どちらも右
下にあるツールバーの緑色のところなんですけどね。できれば天地を使って普及
させてほしいです。会社のオフィスでも何処でもワード・エクセルと言う御先祖
賛江なんで、天地である一太郎とフルバンドを普及のためにも万引きしてでも使っ
てください。最初からワード・エクセルはついてたけど気に入らなくて一太郎を
買った者としては仲間がほしい。
そういうのを聞く時はさぁ、最低でも自分の環境を説明しないと教えようがない
ですよ。ワードか、一太郎か、とかくらいはさぁ。オレは一太郎とワード両方使っ
てるけどさ。一太郎の方がわかりやすいし。
一太郎を天地とすれば、ワードは御先祖賛江ってところだな。まぁ、どちらも右
下にあるツールバーの緑色のところなんですけどね。できれば天地を使って普及
させてほしいです。会社のオフィスでも何処でもワード・エクセルと言う御先祖
賛江なんで、天地である一太郎とフルバンドを普及のためにも万引きしてでも使っ
てください。最初からワード・エクセルはついてたけど気に入らなくて一太郎を
買った者としては仲間がほしい。
>>273
FEPとワープロソフトは違うぞ・・・
FEPとワープロソフトは違うぞ・・・
275 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 18:05 ID:WHEhUz4A
真性なのかボケなのか・・・
グーグルにでも逝け
グーグルにでも逝け
>273
わかってて発言してるのか？
わかってて発言してるのか？
検索したら･･･
ＦＥＰとは自由エネルギー摂動法(Free Energy Perturbation)の事です。
ＭＤとＦＥＰを組み合わせると、野生型と変異型のタンパク質の構造と機
能の 違いを予測できるのです。つまり、 わざわざ実験しなくても タン
パク質をデザインすることが可能になるのです。
意味がわかりまへん･･･
ＦＥＰとは自由エネルギー摂動法(Free Energy Perturbation)の事です。
ＭＤとＦＥＰを組み合わせると、野生型と変異型のタンパク質の構造と機
能の 違いを予測できるのです。つまり、 わざわざ実験しなくても タン
パク質をデザインすることが可能になるのです。
意味がわかりまへん･･･
279 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 18:30 ID:GxZFy5QC
御先祖賛江というと、山口由里子が桜子役降りたやつね。
そういやあれも、続編でも完結してないんだよな。
やっぱり全てもネタバレは天地本編が完結しないと無理なのかな。
そういやあれも、続編でも完結してないんだよな。
やっぱり全てもネタバレは天地本編が完結しないと無理なのかな。
>>257
＞ただし清音は地球で生まれたはずなので、延命調整を禁止されていたはず（？）。
これは遙照と霞の間の取り決めであって、アイリが生んだ清音は関係ないんじゃないだろうか。
>>258
遙照は確かに樹雷を出奔したが、別に裏切ってはいないよ
現樹雷皇の母上だって樹雷飛び出してＧＸＰの一隊員であった
一樹と結婚してるしさ、初代樹雷王の妹も樹雷飛び出しちゃってるし
柾木家ってのは代々そんな奴ばかりだからたいした気にされないと思うが。
＞ただし清音は地球で生まれたはずなので、延命調整を禁止されていたはず（？）。
これは遙照と霞の間の取り決めであって、アイリが生んだ清音は関係ないんじゃないだろうか。
>>258
遙照は確かに樹雷を出奔したが、別に裏切ってはいないよ
現樹雷皇の母上だって樹雷飛び出してＧＸＰの一隊員であった
一樹と結婚してるしさ、初代樹雷王の妹も樹雷飛び出しちゃってるし
柾木家ってのは代々そんな奴ばかりだからたいした気にされないと思うが。
281 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 19:25 ID:GxZFy5QC
>280
だけど樹雷の為に、一番犠牲になってるのも、柾木家の人間だしな。
だけど樹雷の為に、一番犠牲になってるのも、柾木家の人間だしな。
>>281
本人達は、そんなこと思って無いだろうけどね。
本人達は、そんなこと思って無いだろうけどね。
>>280
確かに霞との決め事なんだけど、遙照も自分の子孫が地球で長命となることは
いろいろ不都合が多いと考えていたので（真天地・弐の巻 Ｐ292～293）、
地球で暮らす以上、清音だけに特例を認めることはしなかったのではないか、
とも推測できる。そのあたりの事実関係ははっきりと説明されていないし、
今後も説明されるかどうかは判らないので、現状では水かけ論になってしまうけど。
確かに霞との決め事なんだけど、遙照も自分の子孫が地球で長命となることは
いろいろ不都合が多いと考えていたので（真天地・弐の巻 Ｐ292～293）、
地球で暮らす以上、清音だけに特例を認めることはしなかったのではないか、
とも推測できる。そのあたりの事実関係ははっきりと説明されていないし、
今後も説明されるかどうかは判らないので、現状では水かけ論になってしまうけど。
そもそもアイリとの間の子供がなぜ地球で育てられることになったのか
（それともかなりの期間、樹雷なりGPの本部のある惑星･･･名前なんていうんだっけ？･･･で育ったのか）
そのあたりまだ何も説明されていないからね
（それともかなりの期間、樹雷なりGPの本部のある惑星･･･名前なんていうんだっけ？･･･で育ったのか）
そのあたりまだ何も説明されていないからね
アイリが地球に行ってしばらく一緒に住んでたと思う
それとなくほのめかしてる所もあったし
それとなくほのめかしてる所もあったし
>>284
＞そもそもアイリとの間の子供がなぜ地球で育てられることになったのか
ＯＶＡの５話あたりから察するに、
遙照が地球を離れたがらなかっただけでは？
船穂（←船の方）が根付いてしまっていることでもあるし、
アイリもさすがに娘だけ連れていくようなことはしないでしょ。
これも単なる憶測だけどね。
＞そもそもアイリとの間の子供がなぜ地球で育てられることになったのか
ＯＶＡの５話あたりから察するに、
遙照が地球を離れたがらなかっただけでは？
船穂（←船の方）が根付いてしまっていることでもあるし、
アイリもさすがに娘だけ連れていくようなことはしないでしょ。
これも単なる憶測だけどね。
>>286
そうなると、ならばなぜ水穂は地球ではなくて、アイリからも捨てられて瀬戸の
ところで生活してるの？清音は地球で育てて水穂はたいして感情移入が無いから
瀬戸にくれてやったのか？それはあんまりだよ。清音ばかりが可愛くて水穂は可
愛くないなんて。
確かに小説でもラストで水穂が出てきた時に遙照は迷惑そうにしていた。でもだ
からと言って後に生まれた清音だけ引き取って水穂を捨てるなんてあんまりだ。
そうなると、ならばなぜ水穂は地球ではなくて、アイリからも捨てられて瀬戸の
ところで生活してるの？清音は地球で育てて水穂はたいして感情移入が無いから
瀬戸にくれてやったのか？それはあんまりだよ。清音ばかりが可愛くて水穂は可
愛くないなんて。
確かに小説でもラストで水穂が出てきた時に遙照は迷惑そうにしていた。でもだ
からと言って後に生まれた清音だけ引き取って水穂を捨てるなんてあんまりだ。
288 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 21:21 ID:1yAeS9l8
書いた後に気づいたけど水穂って清音の姉なのね。
姉は捨てられ妹だけが可愛かった･･･か。酷い両親だ。
姉は捨てられ妹だけが可愛かった･･･か。酷い両親だ。
水穂はアイリと一緒にアカデミーにいたでしょ。
真天地の二巻時点では。
で、アカデミー卒業後は瀬戸にスカウトなりされたんだろうし。
あなたの住む地方では、親離れって悪い事なのか？
真天地の二巻時点では。
で、アカデミー卒業後は瀬戸にスカウトなりされたんだろうし。
あなたの住む地方では、親離れって悪い事なのか？
290 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 21:47 ID:W56M7uQF
なぜ捨てられたと思ったのか小一時間以下略
>290
成人して家を出て働くという発想ができない人もいるのです。
成人して家を出て働くという発想ができない人もいるのです。
母・清音は天地を身籠った事もあったので、延命調整しようにも体が持たなかったんじゃぁ・・・？
あと、水穂は樹雷の血が騒いで自分から宇宙に出たんじゃ無いかとー
と、フォローしてみたり。
あと、水穂は樹雷の血が騒いで自分から宇宙に出たんじゃ無いかとー
と、フォローしてみたり。
>>287-288
なんか強力な真性ﾃﾞﾑﾊﾟを感じるが・・・あるいは釣り人か
水穂が遙照と対面した時、アイリと水穂は一緒に暮らしていたか、
少なくとも同じ星に住んでいたはず。
この時の水穂の推定年齢は少なくとも100歳を超えている。
地球とは年齢の概念が違うにせよ、100歳を超えた娘を
捨てるとか捨てないとか、そういう問題でもないと思うが・・・
・・・やはりマジレスすべきではなかったか。ｶｺﾜﾙ
なんか強力な真性ﾃﾞﾑﾊﾟを感じるが・・・あるいは釣り人か
水穂が遙照と対面した時、アイリと水穂は一緒に暮らしていたか、
少なくとも同じ星に住んでいたはず。
この時の水穂の推定年齢は少なくとも100歳を超えている。
地球とは年齢の概念が違うにせよ、100歳を超えた娘を
捨てるとか捨てないとか、そういう問題でもないと思うが・・・
・・・やはりマジレスすべきではなかったか。ｶｺﾜﾙ
295 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 22:03 ID:HLEZ1meC
清音は、ただ単に身体が極度に弱かったから
296 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 22:07 ID:1yAeS9l8
>>289>>290
捨てられた理由
まず遙照は真天地２巻ラストで水穂が出て来た時に迷惑そうにしていた。しかも
清音は自分の元で育てたのに名乗り出た水穂はアイリに任せきりで放置していた。
次に親離れと言うが、うちの地方では親が仕事を持っている場合、男女問わず第
一子は家に残って手伝うという風習がある。もし出て行くとしたらそれは親不孝
であり、絶縁です。村の人たちからも口すら聞いてもらえなくなるし、親の立場
も部落内で弱くなる。最悪イジメすらある。それを考えるとオレとしては第一子
の水穂が家を出ると言うのはちょっと考えられない。アイリの仕事を手伝い、将
来的らは引き継ぐことが孝行であると思う。だからオレとしては水穂が瀬戸の所
に居るのはアイリに絶縁されて捨てられたか、家を捨てたとしか考えられない。
「テメーの村社会と天地を一緒にすんなボケ」と言われるかもしれないけどそう
言う中で２５年も生活してるんであんたらのように成人したら親元を離れるとい
う考え方がオレには理解できない。
捨てられた理由
まず遙照は真天地２巻ラストで水穂が出て来た時に迷惑そうにしていた。しかも
清音は自分の元で育てたのに名乗り出た水穂はアイリに任せきりで放置していた。
次に親離れと言うが、うちの地方では親が仕事を持っている場合、男女問わず第
一子は家に残って手伝うという風習がある。もし出て行くとしたらそれは親不孝
であり、絶縁です。村の人たちからも口すら聞いてもらえなくなるし、親の立場
も部落内で弱くなる。最悪イジメすらある。それを考えるとオレとしては第一子
の水穂が家を出ると言うのはちょっと考えられない。アイリの仕事を手伝い、将
来的らは引き継ぐことが孝行であると思う。だからオレとしては水穂が瀬戸の所
に居るのはアイリに絶縁されて捨てられたか、家を捨てたとしか考えられない。
「テメーの村社会と天地を一緒にすんなボケ」と言われるかもしれないけどそう
言う中で２５年も生活してるんであんたらのように成人したら親元を離れるとい
う考え方がオレには理解できない。
297 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 22:24 ID:ehIvAwOf
まぁ､親なんてのは世話してくれるのも喜ぶけど
自分を気にせずに子供が好きなことをやるのも喜ぶと思うよ
別に家を出たから親を捨てたというわけでもないし。
自分を気にせずに子供が好きなことをやるのも喜ぶと思うよ
別に家を出たから親を捨てたというわけでもないし。
>真天地２巻ラストで水穂が出て来た時に迷惑そうにしていた。
遙照はびっくりしてたんでしょ？子供ができた事なんて知らなかったから。
/*
「しかし遙照の意識の奥深くで、大変だが楽しく賑やかな生活が戻る予感が
していた。」
*/
と、ラストはこう書かれて終わるわけだが、…ってコレ読んで子捨てに繋がる
訳無いな。 釣られちゃったか？俺。
遙照はびっくりしてたんでしょ？子供ができた事なんて知らなかったから。
/*
「しかし遙照の意識の奥深くで、大変だが楽しく賑やかな生活が戻る予感が
していた。」
*/
と、ラストはこう書かれて終わるわけだが、…ってコレ読んで子捨てに繋がる
訳無いな。 釣られちゃったか？俺。
>296
わかった。
でもそのへんでやめとけ。(;´Д｀)
わかった。
でもそのへんでやめとけ。(;´Д｀)
ワイと一緒にネエチャン達とウッハウッハしまひょ
まぁ、又嵐君が来たという事で。
無視しなさい、皆々様。
無視しなさい、皆々様。
296の地方では、まだ奴隷制度があるようだ。
いますぐ国連人権委員会に提訴しろ。
いますぐ国連人権委員会に提訴しろ。
>>302
いや、寧ろそっとしておいて欲しい。
いや、寧ろそっとしておいて欲しい。
>>303
天地剣で誰か封印しとけば？
天地剣で誰か封印しとけば？
305 ：風の谷の名無しさん：02/09/02 23:58 ID:/G9QpNGh
>>296は長男でありながら親元を離れた遙照のことも理解不能なんだろうな。
天地シリーズなど観ない方が精神衛生上いいのでは。
天地シリーズなど観ない方が精神衛生上いいのでは。
地方それぞれ独特な物があるだろ。過疎化の進むところでは若いヤツを嫌でも
くい止めようと必死だろうしな。
みんなの所でも変な習慣とかない？
ウチの地方でも東京の大学に行くときに、卒業後必ず戻ってきて農業の手伝い
をしますと誓約書まで書かされたぞ。んなもん無視して東京にまだ住んでるん
ですけど。もうあんな田舎帰りたくないし、オレは柾木家の人間同様家に縛ら
れたくない。ちゃっかり仕送りはもらってるけど。仕事してねーし。
くい止めようと必死だろうしな。
みんなの所でも変な習慣とかない？
ウチの地方でも東京の大学に行くときに、卒業後必ず戻ってきて農業の手伝い
をしますと誓約書まで書かされたぞ。んなもん無視して東京にまだ住んでるん
ですけど。もうあんな田舎帰りたくないし、オレは柾木家の人間同様家に縛ら
れたくない。ちゃっかり仕送りはもらってるけど。仕事してねーし。
308 ：風の谷の名無しさん：02/09/03 00:46 ID:5Fn5p2dc
307>
そんなあなたは「あんな田舎」で稼いだ金で生きてるんだね
もう夏休みは終わっただろう？
そんなあなたは「あんな田舎」で稼いだ金で生きてるんだね
もう夏休みは終わっただろう？
>>308
夏休みもなにも今年卒業してプーだよ。
夏休みもなにも今年卒業してプーだよ。
>>309
情けないにも程があるぞ・・・
情けないにも程があるぞ・・・
>>309
ｶｴﾚ｡
ｶｴﾚ｡
心配するな。俺なんか３０歳までプーで、扶養家族だったから。
強烈な妄想断定電波が発生している模様。
世の中、ｸｽﾞはいるもんだね・・・ふぅ
毎日が夏休みか。おめでてーな。
>>310
同一の釣り師というか
此処最近なりを潜めていた前よくいた奴と同一だろ。
無視が一番。
>>307
これも釣りの一種か？面白くないよ。
本当だとしたらてめぇの家でしかやってないような事を
地方全体の話にしてる所が痛いよ。
同一の釣り師というか
此処最近なりを潜めていた前よくいた奴と同一だろ。
無視が一番。
>>307
これも釣りの一種か？面白くないよ。
本当だとしたらてめぇの家でしかやってないような事を
地方全体の話にしてる所が痛いよ。
瀬戸と内海の適当ネーミングはどうにかならなかったのだろうか？
アニメとスレの質は比例する。と言う仮説はどうやら証明されつつあるようだ
フロンティアスピリッツを忘れたらあかん。
そうだ！！ 僕はもっとパイオニアだ！！
322 ：風の谷の名無しさん：02/09/03 12:17 ID:EdpnB7Tx
天地無用って糞アニメだな。アホ臭い。同人誌、小説を読まないと理解できない
部分が多すぎる。アレは梶島じゃないから、アレは黒歴史だ、アレは別物とか、
話がかみ合わない。バカバカしい。バカが見てるから丁度良いんだろうけど。
部分が多すぎる。アレは梶島じゃないから、アレは黒歴史だ、アレは別物とか、
話がかみ合わない。バカバカしい。バカが見てるから丁度良いんだろうけど。
324 ：風の谷の名無しさん：02/09/03 12:41 ID:ynzfUqG6
こんなの見てるヤツの気がしれない。
おそらくはテブかガリで眼鏡を掛けていて、長髪で風呂が嫌いだな。
彼女居ない歴は年齢に比例してるのも間違いない。
ようするにヲタクだな。しかもかなりの強度のオタクだ。
おそらくはテブかガリで眼鏡を掛けていて、長髪で風呂が嫌いだな。
彼女居ない歴は年齢に比例してるのも間違いない。
ようするにヲタクだな。しかもかなりの強度のオタクだ。
デブで眼鏡で彼女いませんが風呂は好きだし髪は短いです
オタク以外は外れてるぞ。
>324
1点
もっと捻りを入れましょう。
1点
もっと捻りを入れましょう。
>>324は自己描写ですか？
329 ：風の谷の名無しさん：02/09/03 15:36 ID:GRAtUt/+
臭い豚共、今日もまたマニアックなネタを振りまいて喜んでますか(w
アラシ対策sage
>>322 >>324
荒らし方があまりに一般的すぎて面白く無い。
もっとナベシンを擁護したり、天地が最強で宇宙を征服とかそういう話をした方が面白い荒れ方する。
あと設定を微妙に間違えて解釈して、そこから独自の先読みをしたりするとみんなが一斉に突っ込んでくるので面白いぞ。
荒らし方があまりに一般的すぎて面白く無い。
もっとナベシンを擁護したり、天地が最強で宇宙を征服とかそういう話をした方が面白い荒れ方する。
あと設定を微妙に間違えて解釈して、そこから独自の先読みをしたりするとみんなが一斉に突っ込んでくるので面白いぞ。
『天地無用 完全梱包』-角川ムック-
”天地無用！”シリーズ１０周年記念！！これで「天地無用！」のすべてがわかる！？
の中でナベシンのインタビューのタイトルが『梶島天地の世界をいちから客観的に描く』
とか書いてありました。
ついでに、ＮＢは黒田さん発案っぽい＆ネーミングもナベシンのＮＢ。
爆発寸前。
”天地無用！”シリーズ１０周年記念！！これで「天地無用！」のすべてがわかる！？
の中でナベシンのインタビューのタイトルが『梶島天地の世界をいちから客観的に描く』
とか書いてありました。
ついでに、ＮＢは黒田さん発案っぽい＆ネーミングもナベシンのＮＢ。
爆発寸前。
>329 みたいな人には
「お前が知らなさ過ぎるだけだ」とでも言ってみる
そんなことよりGXPのコミック買ったがつまらなかった
皆さん立ち読みで十分です
なんか同人読んでいる感じがした
「お前が知らなさ過ぎるだけだ」とでも言ってみる
そんなことよりGXPのコミック買ったがつまらなかった
皆さん立ち読みで十分です
なんか同人読んでいる感じがした
>332 ・・・・・・
『梶島天地の世界をいちから客観的にわかりやすく描く』
『梶島天地の世界をいちから客観的にわかりやすく描く』
間違えました
と書こうとおもってたのに、また中途半端な書き込みしました。
すみません逝ってきます。
と書こうとおもってたのに、また中途半端な書き込みしました。
すみません逝ってきます。
336 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 00:05 ID:+2Gj59aq
そろそろ時間なのでage
今日出てくる銀河軍みたいなのってなんなんだろ。瀬戸の事も恐れてないよう
だし「調子に乗りやがって」みたいに言ってたし。樹雷以上の軍事国家？
今日出てくる銀河軍みたいなのってなんなんだろ。瀬戸の事も恐れてないよう
だし「調子に乗りやがって」みたいに言ってたし。樹雷以上の軍事国家？
>>336
結局、なんでもないへたれだったりしてね。
結局、なんでもないへたれだったりしてね。
恐らく梶島は「瀬戸を早くアニメに出してぇ～」って思ってただろうし
真天地読者も「動いて喋る瀬戸様が見てぇ～」って思ってたはず。
でもＧＸＰを見る限り、こんなんなら真天地の瀬戸様で我慢しておけば良かったとしか思えん。
真天地読者も「動いて喋る瀬戸様が見てぇ～」って思ってたはず。
でもＧＸＰを見る限り、こんなんなら真天地の瀬戸様で我慢しておけば良かったとしか思えん。
犬祭り来た？
>>341
アイキャッチでもそんな感じ
アイキャッチでもそんな感じ
↑は>>342の間違い
ちゃん付けされてたのが例のシスコン弟さんですか？
NBがなんか至極まともに役に立ったりいつものと全然違う展開ですな・・・
最終回近いんだっけ?
NBがなんか至極まともに役に立ったりいつものと全然違う展開ですな・・・
最終回近いんだっけ?
ちゃんとZINVだったね。
今回はかなりまともな出来だったな。
ZINV出しちまったか…。
ZINV出しちまったか…。
348 ： ：02/09/04 01:26 ID:dameTaSR
神武？
まーあれだけいる自称犬マニア共も馬脚を現したな(w
ｵﾊﾟｰｲには誰も触れねーの
ｵﾊﾟｰｲには誰も触れねーの
るんるんは見てないので全然分からん。
先週のあの人達ってコレ出すぞって言う前振りだったんですかね。
詳細乗ってるサイトでも探すか・・・
先週のあの人達ってコレ出すぞって言う前振りだったんですかね。
詳細乗ってるサイトでも探すか・・・
時の流れはどうなっているんだろう？
デュアル→天地か？
デュアル→天地か？
352 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 01:29 ID:pIYEaYHd
神像(wの光鷹翼の制御用に福が使われると予想。
美星の弟ってなんて名前でした？
なんだかすばらしく底の浅い陰謀に、真面目に語ってた自分がアホらしくなった。
銀河軍を巻き込んだ争いに？と思ったらタラントが黒幕かよ。
清涼に瞬殺されてこんどはＺＩＮＶか。
とことんやられ役だな。
銀河軍を巻き込んだ争いに？と思ったらタラントが黒幕かよ。
清涼に瞬殺されてこんどはＺＩＮＶか。
とことんやられ役だな。
美紗緒
ジン部って光鷹翼何枚出せた？
358 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 01:33 ID:Uaoj4LvU
zynvは2枚だとおもうよ
>355
美咲生きゅんが変身してピクシィミサでつか
美咲生きゅんが変身してピクシィミサでつか
>>357-358
確か背中に羽根のように２枚出ていた記憶が。
確か背中に羽根のように２枚出ていた記憶が。
361 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 01:35 ID:lnlDP0T/
今までなんとかついてきたけど、もうついていけないよ…見るのやめる
362 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 01:37 ID:pIYEaYHd
うむ、やめろ。
だれも止めないから
だれも止めないから
そーいやなんで一樹は光鷹翼使えんの？
> 銀河軍側から守蛇怪の接収を通告された瀬戸は焦った。
日テレが飛翔並の嘘予告をしたと言うことでつか？
日テレが飛翔並の嘘予告をしたと言うことでつか？
366 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 01:39 ID:Uaoj4LvU
一樹というか、ZYNBが使えた理由はひとっことも解説されとらんのぉ
俺は、るんるん見たこと無いんだけど、見るべきですか？
>>367
ＧＸＰよりは、かなりマシ。
ＧＸＰよりは、かなりマシ。
で、ZINVってなんなん？
ぱられ観てないから全然分からん･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
光鷹翼を使えるってことは訪希深かなんかが作ったものなの？ というか、ぱられって天地とどれくらい繋がりあるんでしょうか(;´д｀)
ぱられ観てないから全然分からん･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
光鷹翼を使えるってことは訪希深かなんかが作ったものなの？ というか、ぱられって天地とどれくらい繋がりあるんでしょうか(;´д｀)
>>369
比較対象がアレ過ぎて、観る気になれなそうなんですが･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
比較対象がアレ過ぎて、観る気になれなそうなんですが･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
Ｄには萌えないんですが・・・
375 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 01:48 ID:QZ+otAH4
一樹とＺＩＮＶは平行世界の同一人物、って設定じゃなかったか？
つまり自分の分身？ってことだったけ、
あー、でもね、三月さんがいりゃ一樹なんてどうでもいいというのが正直な感想＞ＤＵＡＬ
つまり自分の分身？ってことだったけ、
あー、でもね、三月さんがいりゃ一樹なんてどうでもいいというのが正直な感想＞ＤＵＡＬ
>>375
「同一人物」ではなく「対になる存在」ということだったな。
「同一人物」ではなく「対になる存在」ということだったな。
ララ三月と真田三月、どっちがいい？
378 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 01:51 ID:Uaoj4LvU
３７０
発掘された兵器
あの世界ではコアロボットと呼ばれる一連の発掘兵器郡は女性しか操縦できないが、
なぜか主人公一樹は操縦できる（理由は物語の最後で明らかになる）
女性しか操縦できない理由はリミッターが掛けられていたためで、そのリミッターを解除し、
かつ、ヒロインの一人Ｄとともにラブラブパワー（本編で本当にそういっている）で
光鷹翼をひらいて、質量保存の法則を無視し、マイクロブラックホールのようなものをつくったりしていた。
発掘された兵器
あの世界ではコアロボットと呼ばれる一連の発掘兵器郡は女性しか操縦できないが、
なぜか主人公一樹は操縦できる（理由は物語の最後で明らかになる）
女性しか操縦できない理由はリミッターが掛けられていたためで、そのリミッターを解除し、
かつ、ヒロインの一人Ｄとともにラブラブパワー（本編で本当にそういっている）で
光鷹翼をひらいて、質量保存の法則を無視し、マイクロブラックホールのようなものをつくったりしていた。
少数派かもしれんが螺羅みつきの方がイイ･･･。
というより、みつきと三月の対照的なのがｲｲ！
というより、みつきと三月の対照的なのがｲｲ！
380 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 01:53 ID:Uaoj4LvU
ちなみに私はロンゲバージョンの弥生さんのほうが
>>379
俺も羅螺派だ。
俺も羅螺派だ。
ミサオちゃん（字判らん）が軍に居るということは
軍の中枢って世二我なのかな？
今、世二我と樹雷ってどんな関係なんだろ？
軍の中枢って世二我なのかな？
今、世二我と樹雷ってどんな関係なんだろ？
>>382
「美咲生」だった。
「美咲生」だった。
386 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 02:43 ID:8msAeNP7
>>374
ガウル？
ガウル？
デュアルを知らないせいもあってか
ｽｺﾞｸ白けてきた・・・
ｽｺﾞｸ白けてきた・・・
俺の確信
GXPは九羅密家アニメ
しかしGXPは梶島世界をつなげようとするものだね
アッガ・ルターねた
デュアルねた
無論魎皇鬼ねた
梶島氏はつながっているのをアピールするために
GXPを作っているに違いない
後はヴァンパイアでも出せ！ご先祖賛江
GXPは九羅密家アニメ
しかしGXPは梶島世界をつなげようとするものだね
アッガ・ルターねた
デュアルねた
無論魎皇鬼ねた
梶島氏はつながっているのをアピールするために
GXPを作っているに違いない
後はヴァンパイアでも出せ！ご先祖賛江
>>388
＞しかしGXPは梶島世界をつなげようとするものだね
おおよそ同意。
そのための材料出しと設定説明が全体の50％を占めている。
残りの50％は寒いギャグ。
梶島世界をつなげるという一方で、第３期の伏線を作っておくのが
主目的だったのではなかろうか。
他の梶島作品を観たことない人たちには「何のこっちゃ？」だろうな。
＞しかしGXPは梶島世界をつなげようとするものだね
おおよそ同意。
そのための材料出しと設定説明が全体の50％を占めている。
残りの50％は寒いギャグ。
梶島世界をつなげるという一方で、第３期の伏線を作っておくのが
主目的だったのではなかろうか。
他の梶島作品を観たことない人たちには「何のこっちゃ？」だろうな。
見た事ある奴でも何のこっちゃ?なアニメだと思ふ。
むぅ、でも漏れはこれでデュアル見てみようって気になったんだが……
ひょっとして梶島、あるいはＡＩＣの戦略（？）にはめられてる？
ひょっとして梶島、あるいはＡＩＣの戦略（？）にはめられてる？
＞他の梶島作品を観たことない人たちには「何のこっちゃ？」だろうな。
まさにそういう感じです。他の作品観てることが前提なのかな？
見せられる側に新規の客を求めてないんだろうか
まさにそういう感じです。他の作品観てることが前提なのかな？
見せられる側に新規の客を求めてないんだろうか
天地以外は観てないんでワケわからないです～アッガ・ルターネタも出てたの？ そいやフォトンは繋がらないのかな？（藁
>>387
ぱられるの方はＺＩＮＶでてきたあたりから
あんまりちゃんと見てなかったので良く覚えてないんだけど
ぱられると天地って、エルガイムとＦＳＳみたいな関係じゃないのかな
設定かぶる部分が有るけどストーリとしては直接は絡まないって感じで
だからどっちかを知らなくてもさして問題ないように思うんだけど。
>>388
同人誌で梶島作品は全て同一の世界観の上に成り立っているって
言ってたから、フォトンなんかも同じ世界らしいし。
松本零二なんかも作品全てをリンクさせてるけど
作品毎に設定がバラバラなんでどれが公式設定なのかサッパリ
でも、松本ワールドってことで納得してしまう。
ぱられるの方はＺＩＮＶでてきたあたりから
あんまりちゃんと見てなかったので良く覚えてないんだけど
ぱられると天地って、エルガイムとＦＳＳみたいな関係じゃないのかな
設定かぶる部分が有るけどストーリとしては直接は絡まないって感じで
だからどっちかを知らなくてもさして問題ないように思うんだけど。
>>388
同人誌で梶島作品は全て同一の世界観の上に成り立っているって
言ってたから、フォトンなんかも同じ世界らしいし。
松本零二なんかも作品全てをリンクさせてるけど
作品毎に設定がバラバラなんでどれが公式設定なのかサッパリ
でも、松本ワールドってことで納得してしまう。
ま、なんだかんだいって
敵がしょぼくて話が盛り上がらないという時点で
ＺＩＮＶだして正解。
しかしホントにマイナーだよね……デュアル
敵がしょぼくて話が盛り上がらないという時点で
ＺＩＮＶだして正解。
しかしホントにマイナーだよね……デュアル
397 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 07:29 ID:ScyF1Jy7
デュアルで天地との関わりが語られたのは、最終話になってからだよな確か。
最近活躍してる田中理恵が初ヒロイン役を演じたんだけどね。
そういえば天地関係では、小林優子もレギュラーで出てたな。
最近活躍してる田中理恵が初ヒロイン役を演じたんだけどね。
そういえば天地関係では、小林優子もレギュラーで出てたな。
シスコンの漏れとしては、
美星と美星の弟がマターリとラブラブすると期待してるのだが・・
美星と美星の弟がマターリとラブラブすると期待してるのだが・・
三月と霧恋
Dとネージュ
短髪弥生と雨音
みつきとリョーコ
外見も性格もキャラかぶってるよな？
Dとネージュ
短髪弥生と雨音
みつきとリョーコ
外見も性格もキャラかぶってるよな？
400 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 09:31 ID:amqb8IXw
しかし来週のタイトル「ぱられ･･･る」は露骨だな。しかもらラスボスがタラントか。
実力の程は知れてるからなー。さらに銀河連盟がシャンクギルドと手を組んだと言う
ことは、樹雷が直接動いて砂沙美でも連れてきて津名魅を使い、宇宙を消し飛ばして
しまいそうだな。真天地で津名魅は宇宙も簡単に消せるみたいな記事があったし。そ
して銀河連盟を潰してしまいそう。それで最終回、第四期に続く、と。
実力の程は知れてるからなー。さらに銀河連盟がシャンクギルドと手を組んだと言う
ことは、樹雷が直接動いて砂沙美でも連れてきて津名魅を使い、宇宙を消し飛ばして
しまいそうだな。真天地で津名魅は宇宙も簡単に消せるみたいな記事があったし。そ
して銀河連盟を潰してしまいそう。それで最終回、第四期に続く、と。
きっとあの砂漠の奥深くに亜法記憶体が埋まってるんだよ。
というわけでパパチャ様が出てくる日も近いな。
というわけでパパチャ様が出てくる日も近いな。
403 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 10:20 ID:YxLAbYR1
そういやフォトンでは帝国が宇宙を支配してるんだっけ。樹雷も支配されて
るのかな。と考えるとフォトンはやはり別世界だろ。
るのかな。と考えるとフォトンはやはり別世界だろ。
帝国＝樹雷
なんだかんだ言いながら、みんな繋げようとしてるのね・・・
>400
所詮タラントは小間使いで、ラスボスはシャンク･ギルド(のもっと上のほう)では？
いくらなんでも締まらんだろう、タラント＠ラスボスでは。
銀河連盟がシャンク･ギルドと組んでいるのではなく
シャンク･ギルドが銀河連邦内に息のかかった人間を送り込んでいた
「ローレライ西南」と言うプロパガンダ自体が
そいつらを釣るための瀬戸様の策略なんでないのかい？
所詮タラントは小間使いで、ラスボスはシャンク･ギルド(のもっと上のほう)では？
いくらなんでも締まらんだろう、タラント＠ラスボスでは。
銀河連盟がシャンク･ギルドと組んでいるのではなく
シャンク･ギルドが銀河連邦内に息のかかった人間を送り込んでいた
「ローレライ西南」と言うプロパガンダ自体が
そいつらを釣るための瀬戸様の策略なんでないのかい？
408 ： ：02/09/04 12:46 ID:V56J0IjD
このアニメ人気あるの？
絵がキショイ。
絵がキショイ。
探せば探すほど粗の出る設定持ったアニメの気がしてきた……
411 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 15:20 ID:f6kmD1wC
毎週おもしろく見てるオレって一体･･･見終えたあとビデオでもう一度見てから
寝ているオレって一体･･･みんなネタじゃなくて本気でつまんないのか？つまん
ないと言うのはネタで楽しんでるのかと思ってたんだが。
オレはおもしろくてしょうがないのだが･･･
寝ているオレって一体･･･みんなネタじゃなくて本気でつまんないのか？つまん
ないと言うのはネタで楽しんでるのかと思ってたんだが。
オレはおもしろくてしょうがないのだが･･･
しかし雨音ってポジション的に魎呼なのにまっっったく目立たないね。
射撃の腕なんて出てくるの極稀だし、霧恋との衝突もどんどん少なくなって
モデルの話でも「ふうん」くらいの印象でストーリーの大筋と関連ないし・・・
射撃の腕なんて出てくるの極稀だし、霧恋との衝突もどんどん少なくなって
モデルの話でも「ふうん」くらいの印象でストーリーの大筋と関連ないし・・・
フォトンは「天地宇宙とは別の物理法則で動いている宇宙」だって話。
魔法みたいなの使えるしね。
ただ、「天地無用！聖機師物語 （仮）」で天地宇宙とフォトン宇宙がリンクしそうな予感。
魔法みたいなの使えるしね。
ただ、「天地無用！聖機師物語 （仮）」で天地宇宙とフォトン宇宙がリンクしそうな予感。
梶島は面白い設定作る人。黒田は勢いのある話を書く人。
あとは二つを取りまとめて最大限に引き出す演出が出来る監督がいれば、
きっともっとＧＸＰも面白くなったと思うんだがなぁ
あとは二つを取りまとめて最大限に引き出す演出が出来る監督がいれば、
きっともっとＧＸＰも面白くなったと思うんだがなぁ
第三位って……
つーかこれで決定的に「普通の人のストーリー」じゃなくなってしまったな・・・・・
420 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 17:48 ID:O+R3oiW9
なんで全部つなげようとすんのかなぁ。ファンへのサービス？
ぱられるは最終回で宇宙へ飛び立ったから、もしかしたらでてきてくれるかも、とちょっと期待したり。
なんかアルファシステムのゲームみたいだなぁ。
ぱられるは最終回で宇宙へ飛び立ったから、もしかしたらでてきてくれるかも、とちょっと期待したり。
なんかアルファシステムのゲームみたいだなぁ。
422 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 18:08 ID:pdGoh1tN
っていうか、ここを見ててデュアル(だっけ？)に関係あるという事を知って
スレ分ける前のOVAを見てないで文句言ってた奴等の気持ちが痛いほどわかった・・・
スレ分ける前のOVAを見てないで文句言ってた奴等の気持ちが痛いほどわかった・・・
GXPの話が、あまりにも視聴者を無視しまくりなので、
とりあえず、ココで話に出る【デュアル】を鑑賞。
・・・・・・おもしれぇ。
GXPなんかより、格段におもしれぇ。
いや、マジで。
あまりにもGXPが辛いからかも知れないが、
なんか久々にスカッと楽しめた。
とりあえず、ココで話に出る【デュアル】を鑑賞。
・・・・・・おもしれぇ。
GXPなんかより、格段におもしれぇ。
いや、マジで。
あまりにもGXPが辛いからかも知れないが、
なんか久々にスカッと楽しめた。
>422
悔い改めなさい。
悔い改めなさい。
425 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 18:17 ID:BDjEa+T3
西南もまた、樹雷の木々に認められた男になった訳だ。そして最終回では天地同様
に光鷹翼を自力展開して、ラスボスを倒すって感じかな。
しかし天地でも皇家の樹を持ってないのに西南は第三世代所持かよ。天地は自力で
光鷹翼１０枚出せるだけだけど、西南は皇家の樹所持。力関係の立場も逆転だな。
天地の方がよっぽど不幸じゃねーのか？
に光鷹翼を自力展開して、ラスボスを倒すって感じかな。
しかし天地でも皇家の樹を持ってないのに西南は第三世代所持かよ。天地は自力で
光鷹翼１０枚出せるだけだけど、西南は皇家の樹所持。力関係の立場も逆転だな。
天地の方がよっぽど不幸じゃねーのか？
おいおい、樹を持っているやつなんかよりも、
10枚出せることのほうが遥かにすごいと思うのはわたしだけなのか？
それとも425のように考えるのが一般的なのか？
10枚出せることのほうが遥かにすごいと思うのはわたしだけなのか？
それとも425のように考えるのが一般的なのか？
427 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 18:34 ID:BDjEa+T3
>>425
スマナイ。わかりづらかったかな。
説明すると、皇家の樹があれば光鷹翼を自分で展開することは可能。天地は自力
で展開するけど樹が近くに有ればそれは西南にもできる事なんで大した価値はな
い。枚数が多ければ強いって訳でもないだろうし。１０枚も３枚も大差ない。
それに樹が有れば宇宙にだっていけるし、宇宙最高の船でもある。でも天地は所
有してないから宇宙にいけないし自分で空飛ぶこともできない。なにかと西南の
方が優れた存在になってしまうんではないだろうか？
天地が１０枚の光鷹翼を自力展開できても樹があれば西南も３枚展開できる。
天地、皇家の樹を所持してない。西南所持してる。
これで言いたいことわかってもらえました？どう考えても天地の方が劣って
る。天地は主人公なのに。これを不幸と言わす何というのだ。第三期見たら
変わるかもしれないけど現時点わかってる範囲でさ。
スマナイ。わかりづらかったかな。
説明すると、皇家の樹があれば光鷹翼を自分で展開することは可能。天地は自力
で展開するけど樹が近くに有ればそれは西南にもできる事なんで大した価値はな
い。枚数が多ければ強いって訳でもないだろうし。１０枚も３枚も大差ない。
それに樹が有れば宇宙にだっていけるし、宇宙最高の船でもある。でも天地は所
有してないから宇宙にいけないし自分で空飛ぶこともできない。なにかと西南の
方が優れた存在になってしまうんではないだろうか？
天地が１０枚の光鷹翼を自力展開できても樹があれば西南も３枚展開できる。
天地、皇家の樹を所持してない。西南所持してる。
これで言いたいことわかってもらえました？どう考えても天地の方が劣って
る。天地は主人公なのに。これを不幸と言わす何というのだ。第三期見たら
変わるかもしれないけど現時点わかってる範囲でさ。
ヘタレ作品にはヘタレファンが集うものよのう・・・
>>427は釣りかも知らんが、
＞枚数が多ければ強いって訳でもないだろうし。１０枚も３枚も大差ない
枚数が多い方が確実に力が上。
（１枚増やすのに二乗のエネルギーを要する）
10枚と３枚では、それこそ天地ほどの差がある。
津名魅が最強の船と謂われるのは、
10枚の光鷹翼に象徴される宇宙最大のエネルギーを所持ているから。
ああ・・・マジレスしてもうた・・・
＞枚数が多ければ強いって訳でもないだろうし。１０枚も３枚も大差ない
枚数が多い方が確実に力が上。
（１枚増やすのに二乗のエネルギーを要する）
10枚と３枚では、それこそ天地ほどの差がある。
津名魅が最強の船と謂われるのは、
10枚の光鷹翼に象徴される宇宙最大のエネルギーを所持ているから。
ああ・・・マジレスしてもうた・・・
>>425
神武の中に幼生固定された皇家の樹が「第三世代」なんて情報、何処にのってたの？
>>427
またループしてるな。
光鷹翼は、展開する枚数が１枚増える毎に二乗倍のエネルギーが必要。
それに天地は物質変換まで出来る。皇家の樹とは比べるべくも無し。
詳しくは過去スレに。
神武の中に幼生固定された皇家の樹が「第三世代」なんて情報、何処にのってたの？
>>427
またループしてるな。
光鷹翼は、展開する枚数が１枚増える毎に二乗倍のエネルギーが必要。
それに天地は物質変換まで出来る。皇家の樹とは比べるべくも無し。
詳しくは過去スレに。
エネルギー総量がぜんぜん違うよ
解体新書読めばわかるが、１枚増やすごとに自乗のエネルギーが必要
３枚なら２の３乗だが１０枚だと２の10乗必要。
すなわち天地は皇家の樹よりも１２８倍の力をもっているわけだ
解体新書読めばわかるが、１枚増やすごとに自乗のエネルギーが必要
３枚なら２の３乗だが１０枚だと２の10乗必要。
すなわち天地は皇家の樹よりも１２８倍の力をもっているわけだ
>>432
ことわる。
ことわる。
434 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 18:47 ID:BDjEa+T3
>>光鷹翼は、展開する枚数が１枚増える毎に二乗倍のエネルギーが必要。
そうなのっ！！そんな設定知らなかった。
一つ賢くなった。ありがとう。
>>430
上の方のリンクに第三位と有ったから第三期の樹かと思っただけです。
そうなのっ！！そんな設定知らなかった。
一つ賢くなった。ありがとう。
>>430
上の方のリンクに第三位と有ったから第三期の樹かと思っただけです。
436 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 18:51 ID:BDjEa+T3
つまり西南の力は３枚展開して１６。天地は２０４８･･･桁が違う･･･
こんな設定があったとは。
数字にすると天地がどんだけ化け物なのか良く理解できた。
つまんない事かいてご迷惑おかけしました。
こんな設定があったとは。
数字にすると天地がどんだけ化け物なのか良く理解できた。
つまんない事かいてご迷惑おかけしました。
>>435
そだね。
ブラックホールから自力脱出出来るって事は、重力圏・生活圏の保持、そして移動が可能って事。
物質変換が出来るって事は、生命として必要な物資を造り出せるって事。
さらに重力が操れるのなら時間もまたしかり。
>>436
普通に観ただけじゃワカラン造り（同人での設定説明とか）だから仕方ないよ。
>>437
西南の力じゃ無くて「皇家の樹」の力な。
しつこいけど。
＞つまんない事かいてご迷惑おかけしました
俺は、そうは思わんよ。皆して設定確認・議論は楽しいし。
そんな俺は自己中か？
そだね。
ブラックホールから自力脱出出来るって事は、重力圏・生活圏の保持、そして移動が可能って事。
物質変換が出来るって事は、生命として必要な物資を造り出せるって事。
さらに重力が操れるのなら時間もまたしかり。
>>436
普通に観ただけじゃワカラン造り（同人での設定説明とか）だから仕方ないよ。
>>437
西南の力じゃ無くて「皇家の樹」の力な。
しつこいけど。
＞つまんない事かいてご迷惑おかけしました
俺は、そうは思わんよ。皆して設定確認・議論は楽しいし。
そんな俺は自己中か？
>>434
＞上の方のリンクに第三位と有ったから第三期の樹かと思っただけです
第３位の継承権というのは、継承権所有者の順番で
上に２人いるってことだけだろ。
第３世代の樹を持ってる人間なんて数多くいるし。
むしろ第３世代の樹の所持者では皇位継承など難しい。
樹雷皇の資格として必ず第２世代以上の樹をパートナーにしなければ
ならないという規定はないと思うが、
現時点で第１世代や第２世代の樹を持つ者が多いのに、
第３世代ではお話にならん気が・・・。
議論としては「皇位継承権１位と２位は誰か」の方だろうな。
＞上の方のリンクに第三位と有ったから第三期の樹かと思っただけです
第３位の継承権というのは、継承権所有者の順番で
上に２人いるってことだけだろ。
第３世代の樹を持ってる人間なんて数多くいるし。
むしろ第３世代の樹の所持者では皇位継承など難しい。
樹雷皇の資格として必ず第２世代以上の樹をパートナーにしなければ
ならないという規定はないと思うが、
現時点で第１世代や第２世代の樹を持つ者が多いのに、
第３世代ではお話にならん気が・・・。
議論としては「皇位継承権１位と２位は誰か」の方だろうな。
西南が樹を持つことになるのは、船穂の声を聞いた時点で気付くべきだったな
皇位継承権第３位って１位がじっちゃんで２位は天地？阿重霞？
皇位継承権第３位って１位がじっちゃんで２位は天地？阿重霞？
>>440
始祖の樹と同化した者もいるが。
始祖の樹と同化した者もいるが。
>441
その事を知っている皇族は限られているはずだし、年齢的にまだ早いと思って外した。
砂沙美は次次期皇位継承権第１位って感じで
その事を知っている皇族は限られているはずだし、年齢的にまだ早いと思って外した。
砂沙美は次次期皇位継承権第１位って感じで
つまりＺＩＮＶって、樹雷の樹から一刀彫りで削りだされたもの？
お母さんズの登場を喜ぶという雰囲気ではないな…
西南の継承権なんぞよりそっちの方がよっぽど関心があるのは漏れだけか?
西南の継承権なんぞよりそっちの方がよっぽど関心があるのは漏れだけか?
継承権三位ってのがどうにもなあ。
一位、二位がじっちゃん、天地、阿重霞、砂沙美の誰かだとして、他の三
家を追い越して三位ってのがね。
それとも、西南は神木家かなんかに養子入りでもするのかね？
また日テレの嘘予告であることあることあること期待したい。
一位、二位がじっちゃん、天地、阿重霞、砂沙美の誰かだとして、他の三
家を追い越して三位ってのがね。
それとも、西南は神木家かなんかに養子入りでもするのかね？
また日テレの嘘予告であることあることあること期待したい。
西南は福と2本の木をリンクさせてもまだ宇宙一にはなれんのか
448 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 19:23 ID:b/7zbCYg
>>444
内部に幼生の状態で固定とあるが、日本語は大丈夫デスカ？
内部に幼生の状態で固定とあるが、日本語は大丈夫デスカ？
おいおいみんな、水穂を忘れてませんか？
樹雷皇って基本的には男が継ぐの？
樹雷皇って基本的には男が継ぐの？
あんだけ寿命が長いと、継承権ってのも微妙な話だよなぁ。
現樹雷皇の年齢からすると、実際に次期樹雷皇になるのは
数万～十数万年後に生まれる奴じゃないのか？
まあ、途中で死ぬ可能性があるから決めとく必要はあるけど。
現樹雷皇の年齢からすると、実際に次期樹雷皇になるのは
数万～十数万年後に生まれる奴じゃないのか？
まあ、途中で死ぬ可能性があるから決めとく必要はあるけど。
西南は延命して次期樹雷皇ということですね
>>443
そいや、あの「西南と天地」の回だけテープ重ね録りせずに残してあるんだけど……海音、天地ファミリーの戦力構成を指折り数える時に「始祖（はじまり、だったかも）の樹・津名魅」って言ってた。
砂沙美＝津那魅第三期で起こる事件か何かでけっこう有名な話になってる？
ていうか、この作品、作品上での情報の広まりがどうなってるのか全然掴めない。
天地が遙照とアイリの孫ってことを樹雷皇である阿主沙が知らなかったのに、遙照の地球での子孫である正木家からGP構成員やらアカデミー生を輩出してるし……瀬戸の情報収集力と情報操作力が桁外れとはいえ、ねえ。
そいや、あの「西南と天地」の回だけテープ重ね録りせずに残してあるんだけど……海音、天地ファミリーの戦力構成を指折り数える時に「始祖（はじまり、だったかも）の樹・津名魅」って言ってた。
砂沙美＝津那魅第三期で起こる事件か何かでけっこう有名な話になってる？
ていうか、この作品、作品上での情報の広まりがどうなってるのか全然掴めない。
天地が遙照とアイリの孫ってことを樹雷皇である阿主沙が知らなかったのに、遙照の地球での子孫である正木家からGP構成員やらアカデミー生を輩出してるし……瀬戸の情報収集力と情報操作力が桁外れとはいえ、ねえ。
沙砂美が一位ってのは間違いないと思うが、二位って誰だ？
やっぱじっちゃんか？
しかしZINVの動力源もやっぱり樹だったのか。
しかも単独で継承権三位が得られるってことはまず間違いなく第一世代。
天地ワールドの一般人の話だったはずが、もはや王族皇族大富豪以外いなくなってしまったな。
どうでもいいが、樹雷皇ってまだ８００歳にも満たない若者っしょ。
あと数万年は引退しないだろうし、不慮の事故で死ぬこともまず考えられない。
継承者を今考えてもあんまり意味がないような気がするんだが。
樹雷皇を代替する頃には今の継承候補はみんな年寄りになってるだろ。
やっぱじっちゃんか？
しかしZINVの動力源もやっぱり樹だったのか。
しかも単独で継承権三位が得られるってことはまず間違いなく第一世代。
天地ワールドの一般人の話だったはずが、もはや王族皇族大富豪以外いなくなってしまったな。
どうでもいいが、樹雷皇ってまだ８００歳にも満たない若者っしょ。
あと数万年は引退しないだろうし、不慮の事故で死ぬこともまず考えられない。
継承者を今考えてもあんまり意味がないような気がするんだが。
樹雷皇を代替する頃には今の継承候補はみんな年寄りになってるだろ。
良くわからんが、幼生固定された皇家の樹というのは船になれるのか？
これを理由に皇位継承権第３位ってことはやっぱ第一世代の樹なのかな。
砂沙美は別扱いとして、第一世代を持ってるのは阿主沙と遙照だけだっけ？
それでとりあえず他の皇族を飛び越えて・・・ってことかな。
これを理由に皇位継承権第３位ってことはやっぱ第一世代の樹なのかな。
砂沙美は別扱いとして、第一世代を持ってるのは阿主沙と遙照だけだっけ？
それでとりあえず他の皇族を飛び越えて・・・ってことかな。
455 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 20:16 ID:9pQCTYcc
第一世代って津那魅だけじゃないんですか？
おいらの勘違い？
おいらの勘違い？
勘違いも甚だしい
458 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 20:24 ID:9pQCTYcc
うわー
すんません､今まで始祖=第一世代
だと思ってました､真天地読んで反省します
すんません､今まで始祖=第一世代
だと思ってました､真天地読んで反省します
皇位継承第一位はじっちゃんじゃないのかな？
皇太子だし
皇太子だし
前に霧恋が「おいていかないで・・・・」とか逝ってたにはこの事だったのね。
ってことは西南が樹雷の血族だってのはもともと分かってたのか
ってことは西南が樹雷の血族だってのはもともと分かってたのか
>>460
皇家の樹に関して、西南が樹雷の血族である必要無し。
皇家の樹に関して、西南が樹雷の血族である必要無し。
んじゃ樹雷に何にも縁がなくても（血族、姻族）、
樹に認められさえすれば皇位継承権は発生するのか
樹に認められさえすれば皇位継承権は発生するのか
樹に選ばれる者は、皇族か皇族になる予定の者とある。
逆に言えば、樹に選ばれたものは、皇族にしなきゃならんのじゃないかな？
皇族でも、樹に選ばれない者も居るんだしね。
逆に言えば、樹に選ばれたものは、皇族にしなきゃならんのじゃないかな？
皇族でも、樹に選ばれない者も居るんだしね。
瀬戸だってもともとは樹雷に引き取られた孤児だし。
まあ、事後承諾みたいな感じでどっかの皇家に籍をいれるんかね？＞西南
樹雷皇家といってもあの宇宙での実質最強組織？！は岡山の天地一家
なんだからあんまりありがたみがないかもね。天地は別に皇族になり
たくもなければ樹雷皇にもなりたくないんじゃない。これからずっと
数十万年にんじん畑耕しながらまったり暮らすんでしょうｗ
樹雷皇家といってもあの宇宙での実質最強組織？！は岡山の天地一家
なんだからあんまりありがたみがないかもね。天地は別に皇族になり
たくもなければ樹雷皇にもなりたくないんじゃない。これからずっと
数十万年にんじん畑耕しながらまったり暮らすんでしょうｗ
形としてどっかに養子に入るんじゃないの？
血筋のことを言ったら、今の神木家なんて誰も皇家の血を引いていない
わけだし。
血筋のことを言ったら、今の神木家なんて誰も皇家の血を引いていない
わけだし。
まぁ瀬戸の養子扱いかなぁ無難に。
問題は西南がどの家に入るかだな
まー神木が有力候補かな、で将来的に霧恋を神木に嫁がせるとか
皇家の樹を幼生固定できる技術は先史文明の技術？
まー神木が有力候補かな、で将来的に霧恋を神木に嫁がせるとか
皇家の樹を幼生固定できる技術は先史文明の技術？
となると、いまさら天地様を選ぶなどという畏れ多い皇家の樹は
いないだろうから、やっぱり天地は皇族にはならないのかな？
いないだろうから、やっぱり天地は皇族にはならないのかな？
>>逆に言えば、樹に選ばれたものは、皇族にしなきゃならんのじゃないかな？
あー、この考え方は気付かなかったな。
樹に選ばれるには、血縁でも養子でも、なんらかの形で皇家に籍を
置いてなきゃいけないのかと思ってたもんで。
瀬戸にしても船穂にしてもそうだったからさ。
んじゃちょっと前に書いた霧恋の「置いていかないで」発言は関係なかったのかな？
あれは一体なんだったんだろう？
あー、この考え方は気付かなかったな。
樹に選ばれるには、血縁でも養子でも、なんらかの形で皇家に籍を
置いてなきゃいけないのかと思ってたもんで。
瀬戸にしても船穂にしてもそうだったからさ。
んじゃちょっと前に書いた霧恋の「置いていかないで」発言は関係なかったのかな？
あれは一体なんだったんだろう？
>470
あれは、宇宙に出て成長していく西南が霧恋の手の中から出ていくよう
な気がしての一言だったと思われ。
あれは、宇宙に出て成長していく西南が霧恋の手の中から出ていくよう
な気がしての一言だったと思われ。
じゃあ、瀬戸達が必死に樹の種を守ったりするのは、
単純に技術的な機密が漏れるのを防ぐ為というだけじゃなく、
皇家の人間以外でも樹の主になれる可能性があるというのを
隠す為でもあるのかな？
単純に技術的な機密が漏れるのを防ぐ為というだけじゃなく、
皇家の人間以外でも樹の主になれる可能性があるというのを
隠す為でもあるのかな？
>>474
大いに在り得る話っすね
大いに在り得る話っすね
『皇族のみが樹を所有する(できる)』のではなく
『樹を所有する(できる)者を皇族と呼ぶ』ってわけだな、順番的には。
『樹を所有する(できる)者を皇族と呼ぶ』ってわけだな、順番的には。
477 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 21:51 ID:wFKUeirr
力関係からして
第一 阿重霞
第二 遙照
じゃないかな 砂沙美はおさないからとりあえずサゲってかんじで
第一 阿重霞
第二 遙照
じゃないかな 砂沙美はおさないからとりあえずサゲってかんじで
479 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 21:59 ID:wFKUeirr
阿重霞 神木家の血をひいている。
遙照が言ってたじゃん、ＯＶＡで。
自分と阿重霞の間で皇位継承権をめぐって争いが起きただろうって。
それもあって樹雷を出たって。
ま、樹雷を出た人だから、遙照は関係ないかもしれないけど
思いつく名前がこれくらいしかねえ、、
遙照が言ってたじゃん、ＯＶＡで。
自分と阿重霞の間で皇位継承権をめぐって争いが起きただろうって。
それもあって樹雷を出たって。
ま、樹雷を出た人だから、遙照は関係ないかもしれないけど
思いつく名前がこれくらいしかねえ、、
>459
じっちゃんは出奔したのでないと思う。出奔する前は間違いなく１位だろうけど。
阿主沙の態度からしても（３期でなにかが起こってるかもしれないけど）天地も
継承権は持ってないと思う。
普通に一位阿重霞、二位砂沙美じゃないかな？
西南がなんで三位になるのかは理解不能。
ＪＩＮＶが一世代級だとしても、他の皇家を押しのけるほど重要とは思えないし。
瀬戸みたいにキレ者ってわけでもないし。
じっちゃんは出奔したのでないと思う。出奔する前は間違いなく１位だろうけど。
阿主沙の態度からしても（３期でなにかが起こってるかもしれないけど）天地も
継承権は持ってないと思う。
普通に一位阿重霞、二位砂沙美じゃないかな？
西南がなんで三位になるのかは理解不能。
ＪＩＮＶが一世代級だとしても、他の皇家を押しのけるほど重要とは思えないし。
瀬戸みたいにキレ者ってわけでもないし。
手っ取り早く霧恋と西南がケコーン（増尾さんになる）すればすむ話。かな？
樹雷皇家は津名魅の実験室の様なイメージがあったんだわ。
で、「天地」という成果を得たが為に、因果を操る必要が無くなったとか…（大妄想
運命論的な話は、あまり好きじゃ無いんだけど、どうにも妄想してしまうよ。
樹雷皇家は津名魅の実験室の様なイメージがあったんだわ。
で、「天地」という成果を得たが為に、因果を操る必要が無くなったとか…（大妄想
運命論的な話は、あまり好きじゃ無いんだけど、どうにも妄想してしまうよ。
482 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 22:07 ID:hCyZb1T2
西南は片田舎の半端なく運が悪いただの五分刈り青年から
樹雷の皇位継承権を持つという格段の進歩なのに
声を当ててる奴は一体・・・
樹雷の皇位継承権を持つという格段の進歩なのに
声を当ててる奴は一体・・・
483 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 22:08 ID:wFKUeirr
いやだからさ、血筋は基本的に関係ないんだよ。
重要なのは人望やら能力やら、なにより樹の世代（皇家の樹が戦闘をあまり行わない昨今では意味が薄れてきているが）。
あと、あのときじっちゃんが言っていたことは多分に阿重霞を納得させるための方便的な部分もあったと思われ。
実際には樹雷皇の息子だ娘だってだけでけいしょうできるようなもんじゃない。
幸か不幸か遙照が天才だったためになんとなく世襲制のようなイメージがあるが、この親子はむしろ例外と見るべきだろう。
それでも皇族同士の子である阿重霞の存在は一部の地球の地を嫌う連中にとっては都合のいい攻撃手段だってことだろ。
言い換えれば遙照がいなくなれば阿重霞を神輿に担ぐ必要も薄れると思われる。
重要なのは人望やら能力やら、なにより樹の世代（皇家の樹が戦闘をあまり行わない昨今では意味が薄れてきているが）。
あと、あのときじっちゃんが言っていたことは多分に阿重霞を納得させるための方便的な部分もあったと思われ。
実際には樹雷皇の息子だ娘だってだけでけいしょうできるようなもんじゃない。
幸か不幸か遙照が天才だったためになんとなく世襲制のようなイメージがあるが、この親子はむしろ例外と見るべきだろう。
それでも皇族同士の子である阿重霞の存在は一部の地球の地を嫌う連中にとっては都合のいい攻撃手段だってことだろ。
言い換えれば遙照がいなくなれば阿重霞を神輿に担ぐ必要も薄れると思われる。
阿主沙が樹雷皇になった時の経緯としては、四家から一人ずつ
候補者が選ばれており、第一候補は神木内海、第二候補は
天木舟参、第三候補は竜木言申、第四候補が阿主沙だった。
で、「次期樹雷皇は現樹雷皇の指名により決定される」、とある。
阿主沙が樹雷皇になったのは第一世代の樹を得ていたことや、
第三世代の樹しか得られなかった内海が、阿主沙を自分の代わりに
擁立したことなどが理由。
樹雷皇の地位はどうやら世襲ではないので、この前例からすれば、
柾木家から複数の人間が候補者として上がることには
若干疑問の余地も残る。
候補者が選ばれており、第一候補は神木内海、第二候補は
天木舟参、第三候補は竜木言申、第四候補が阿主沙だった。
で、「次期樹雷皇は現樹雷皇の指名により決定される」、とある。
阿主沙が樹雷皇になったのは第一世代の樹を得ていたことや、
第三世代の樹しか得られなかった内海が、阿主沙を自分の代わりに
擁立したことなどが理由。
樹雷皇の地位はどうやら世襲ではないので、この前例からすれば、
柾木家から複数の人間が候補者として上がることには
若干疑問の余地も残る。
＞ＪＩＮＶが一世代級だとしても、他の皇家を押しのけるほど重要とは思えないし
それが一番重要なことなのだが…
それが一番重要なことなのだが…
487 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 22:10 ID:wFKUeirr
しかし一度神輿を担ぎかけた以上（遙照が出奔する前ね）
その神輿は最後までかつがにゃならんだろう。というわけで
ＯＶＡの三期になにがあるかわからんが、とりあえず
第一候補、阿重霞ちゃん
その神輿は最後までかつがにゃならんだろう。というわけで
ＯＶＡの三期になにがあるかわからんが、とりあえず
第一候補、阿重霞ちゃん
483
第一世代の樹の声が聞こえる＝第一世代の樹と契約じゃないと思うよ。
もしそうだとしたら、霧恋の樹の声を聞けた天音は第二世代の樹と
契約できるってことになるし。アイリもまた同様に第一世代の樹と契約むすべることになるっしょ
第一世代の樹の声が聞こえる＝第一世代の樹と契約じゃないと思うよ。
もしそうだとしたら、霧恋の樹の声を聞けた天音は第二世代の樹と
契約できるってことになるし。アイリもまた同様に第一世代の樹と契約むすべることになるっしょ
樹の声なんて樹が気に入ってくれた人なら誰でも聞けるだろ。
それと樹選びの儀式で呼ばれるのとは別の事だし。
それと樹選びの儀式で呼ばれるのとは別の事だし。
490 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 22:16 ID:wFKUeirr
しかし、樹との契約って樹に呼ばれて急遽行うことがあるんだよね？
素質としてあるんじゃないかな、って程度に思ったんだが>>488
素質としてあるんじゃないかな、って程度に思ったんだが>>488
＞その神輿は最後までかつがにゃならんだろう。
差別主義者にそんな矜持があると思うか？
適当な理由をつけてもっと自分らに都合のいい奴を探すに決まってるだろ。
差別主義者にそんな矜持があると思うか？
適当な理由をつけてもっと自分らに都合のいい奴を探すに決まってるだろ。
492 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 22:20 ID:wFKUeirr
とりあえず砂沙美はその力の強さゆえに
候補じゃなさそうだなあ
候補じゃなさそうだなあ
>485
ってことは柾木家は阿重霞、神木家はノイケ、天木家は舟参の息子は確定気味？
竜木家の養子にでもならないと三位はねーだろ。三位は。
結婚上手な竜木に世継ぎがいないわけないし。
ってことは柾木家は阿重霞、神木家はノイケ、天木家は舟参の息子は確定気味？
竜木家の養子にでもならないと三位はねーだろ。三位は。
結婚上手な竜木に世継ぎがいないわけないし。
494 ：風の谷の名無しさん：02/09/04 22:24 ID:wFKUeirr
ノイケは天地の嫁候補らしいからちゃうんじゃない？
>493
世継ぎがいるいないは別にして竜木が結婚上手ってのはどこの話?同人誌?
世継ぎがいるいないは別にして竜木が結婚上手ってのはどこの話?同人誌?
>>485がいつも適用されるとは限らないだろ。
特に第一世代の所有者が出るなんていう状況は樹雷にとってもかなり稀有な話なんだから、通常の取り決めが役に立つのかどうか。
たしか第一世代を持つものは、樹雷皇の使命がなくとも
「うるさい、だまれ、今日から漏れが樹雷皇だ！」ということが可能なはず。
それこそ継承何位だろうが関係なく。
ま、んな経緯でなったところで国民からの支持は受けない…つーかそんな奴はそもそも樹に選ばれないと思うが。
特に第一世代の所有者が出るなんていう状況は樹雷にとってもかなり稀有な話なんだから、通常の取り決めが役に立つのかどうか。
たしか第一世代を持つものは、樹雷皇の使命がなくとも
「うるさい、だまれ、今日から漏れが樹雷皇だ！」ということが可能なはず。
それこそ継承何位だろうが関係なく。
ま、んな経緯でなったところで国民からの支持は受けない…つーかそんな奴はそもそも樹に選ばれないと思うが。
話は変わるが下げ進行で行こうな。
このスレ結構嫌われてる気がするから。
このスレ結構嫌われてる気がするから。
真・天地壱の巻P181に
「（四大皇家の説明があって）樹雷皇も大抵この四家から選ばれ、」
ってあるよね。
「大抵」って事は例外もある訳だよね。
つまり西南が第一世代を得ていたりすれば、別に四大皇家の養子になる必要は無いのでは？
と、ふと思ったよ。
「（四大皇家の説明があって）樹雷皇も大抵この四家から選ばれ、」
ってあるよね。
「大抵」って事は例外もある訳だよね。
つまり西南が第一世代を得ていたりすれば、別に四大皇家の養子になる必要は無いのでは？
と、ふと思ったよ。
確かに主役の天地がこうおう翼１０枚だせるからいいけど、
阿重霞ちゃんでも第二世代なのになー。西南めー
阿重霞ちゃんでも第二世代なのになー。西南めー
＞正木家や雨木家は四家に含むのだろうか
正木を柾木の一派として考えるのかって意味ね。
正木を柾木の一派として考えるのかって意味ね。
傍流だからねえ、本家に養子って形をとるんじゃない？
西南も結局じっちゃんの血がまじってたってことかなあ、、、
あ、それとも初代樹雷皇の妹の血？
、、、たくさん、いそうだな、おい
西南も結局じっちゃんの血がまじってたってことかなあ、、、
あ、それとも初代樹雷皇の妹の血？
、、、たくさん、いそうだな、おい
でも、これで目出たく四人全員と結婚できるね＞西南
まあ、なんだかんだいってきりことだろ
梶島による宇宙における地球人の優位性を謳ったアニメですか？
>>500-503
皇家の樹の原則からすると、やっぱり西南と霧恋のケコーンで
ケリがついちゃうんだよな。 柾木・霧恋・樹雷だし。
しかし！ ここはあえて新たに「山田家」を興し、以後「五大皇家」として…（以下省略
皇家の樹の原則からすると、やっぱり西南と霧恋のケコーンで
ケリがついちゃうんだよな。 柾木・霧恋・樹雷だし。
しかし！ ここはあえて新たに「山田家」を興し、以後「五大皇家」として…（以下省略
山田・よし子・樹雷・・・・・。
娘ができたら、ぜひ「ハナ子」に。
ﾜﾗたよ
山田家って○木じゃないし。
西南 「砂沙美ちゃん、山田家が五番目の皇家になってもいいかな」
砂沙美 「んーと、、うん、いいよ！」
その後、西南は「山田家」を興し、以後「五大皇家」として…
山田家って○木じゃないし。
西南 「砂沙美ちゃん、山田家が五番目の皇家になってもいいかな」
砂沙美 「んーと、、うん、いいよ！」
その後、西南は「山田家」を興し、以後「五大皇家」として…
>>495
竜木家
四家の中で一番目立たないが、堅実的で一番の勢力を持っている。
リーダーシップやカリスマといったものは他の家ほどは無く、
柾木家に次いで樹雷皇輩出の少ない一族だが、その温厚さと
親近感とで国民からは慕われている。
樹雷皇家の女性はその勇猛ぶりが有名で、なかなか他国との縁談が
まとまりにくい（向こうが後込みをする）が、竜木家の姫だけはその可憐さと
淑やかさゆえに、他国からの縁談申し込みが絶えない。そのため、
樹雷皇家と他国や大企業との縁結びは、ほとんど竜木家が担っていると
言っても過言ではない。 （お祭り前日の夜 21世紀版より）
竜木家
四家の中で一番目立たないが、堅実的で一番の勢力を持っている。
リーダーシップやカリスマといったものは他の家ほどは無く、
柾木家に次いで樹雷皇輩出の少ない一族だが、その温厚さと
親近感とで国民からは慕われている。
樹雷皇家の女性はその勇猛ぶりが有名で、なかなか他国との縁談が
まとまりにくい（向こうが後込みをする）が、竜木家の姫だけはその可憐さと
淑やかさゆえに、他国からの縁談申し込みが絶えない。そのため、
樹雷皇家と他国や大企業との縁結びは、ほとんど竜木家が担っていると
言っても過言ではない。 （お祭り前日の夜 21世紀版より）
俺、本当にGXP黒歴史にしたくなってきた。
霧恋が第二世代の樹を得た時点でなんだかなあって感じだったけど西南が第三位の樹雷皇位継承権を
持ってるていうのを見て呆れ返った。
霧恋が第二世代の樹を得た時点でなんだかなあって感じだったけど西南が第三位の樹雷皇位継承権を
持ってるていうのを見て呆れ返った。
>>495
竜木家はおっとりしていて器量良しって事で、政略結婚等の縁組では引く手数多なんだそうで。
見合いの世話が好きな瀬戸様も「あっさり決まりすぎてつまらん」のだとか。（同人ネタより。）
西南は神木家入りかなあ、やっぱり。
でも先輩が天地な所為でGPに残り、霧恋も一緒に出奔…って所だろうなあ…。
で、結局西南はZINVっつーパワードスーツが手に入ったわけだ。
竜木家はおっとりしていて器量良しって事で、政略結婚等の縁組では引く手数多なんだそうで。
見合いの世話が好きな瀬戸様も「あっさり決まりすぎてつまらん」のだとか。（同人ネタより。）
西南は神木家入りかなあ、やっぱり。
でも先輩が天地な所為でGPに残り、霧恋も一緒に出奔…って所だろうなあ…。
で、結局西南はZINVっつーパワードスーツが手に入ったわけだ。
あれでもっと話をつくりこんでたら良かったんだろうけどなあ
>496
実際に樹雷皇に誰がなるかはともかく、皇家とか対外的にもとりあえず
「皇位継承権」は政治的判断も重要だと思うけど。
例え現樹雷皇の息子でも樹雷攻撃を許し、出奔したじっちゃんを舟参が
攻撃したようにね。
西南はそれと逆で、本人もなりたいとは思ってないだろうし、西南を
樹雷皇にしたいと思ってる後見もいないと思う。（さすがに瀬戸もね）
そーゆーのが継承権持つなんてあり得ないんだけど・・・
実際に樹雷皇に誰がなるかはともかく、皇家とか対外的にもとりあえず
「皇位継承権」は政治的判断も重要だと思うけど。
例え現樹雷皇の息子でも樹雷攻撃を許し、出奔したじっちゃんを舟参が
攻撃したようにね。
西南はそれと逆で、本人もなりたいとは思ってないだろうし、西南を
樹雷皇にしたいと思ってる後見もいないと思う。（さすがに瀬戸もね）
そーゆーのが継承権持つなんてあり得ないんだけど・・・
>>514
瀬戸様なら「その方が面白そうだから」の一言でやっちまいそうだよ。
瀬戸様なら「その方が面白そうだから」の一言でやっちまいそうだよ。
継承権をもたせることで、西南の身辺警護とかいろいろあるんじゃ？
銀河連盟が手をださないように、とか。銀河連盟もＧＰの一部なんじゃなかったっけ？
銀河連盟が手をださないように、とか。銀河連盟もＧＰの一部なんじゃなかったっけ？
継承権の一位って遙照だよね。
まあ、結局最後は西南が継承権を放棄するような気もするけど。
福と霧恋がいれば十分過ぎる気がするけどね。＞身辺警護
>515
いくら気に入っててもそれはないだろう。
恩恵があるとすれば、津名魅と遙照と天地だな。
なんだかんだで皇にさせられそうな遙照。
持ってる力が公になればほっとかれないであろう天地。
天地のお嫁になる津名魅。（妄想）
この３人が共謀してそろって西南に押し付けると。
>515
いくら気に入っててもそれはないだろう。
恩恵があるとすれば、津名魅と遙照と天地だな。
なんだかんだで皇にさせられそうな遙照。
持ってる力が公になればほっとかれないであろう天地。
天地のお嫁になる津名魅。（妄想）
この３人が共謀してそろって西南に押し付けると。
>>519
立ち向かう戦闘能力がある、ってことじゃなくて
政治的、外交的にってことだよ。
西南の確立の偏りだって、ＧＰの人間だから、ってことで
強制連行されて調べられる可能性だってあるわけだし。
皇家の人間となるとその辺りも難しくなるんじゃないかな。
それから、皇位継承権につけることで、
西南の流出をさけたのではなかろうか。
敵にまわすのもやっかいだからな
立ち向かう戦闘能力がある、ってことじゃなくて
政治的、外交的にってことだよ。
西南の確立の偏りだって、ＧＰの人間だから、ってことで
強制連行されて調べられる可能性だってあるわけだし。
皇家の人間となるとその辺りも難しくなるんじゃないかな。
それから、皇位継承権につけることで、
西南の流出をさけたのではなかろうか。
敵にまわすのもやっかいだからな
>520
皇家の人間は警護いないんじゃなかった？
とても強いからって理由で。
まあ西南は弱そうだけど。
皇家の人間は警護いないんじゃなかった？
とても強いからって理由で。
まあ西南は弱そうだけど。
そうだっけ？ じゃ、警護いらないね
言いたいのはそうじゃなくて、西南の立場のことさ
能力が特殊だから狙われやすい
皇家というバックアップをつけよう。あーんど弱いから警護も。とか
そいでもって、西南を皇家にとりこむことで、より樹雷の力を強化する
って意味合いもあるかもねってこと
言いたいのはそうじゃなくて、西南の立場のことさ
能力が特殊だから狙われやすい
皇家というバックアップをつけよう。あーんど弱いから警護も。とか
そいでもって、西南を皇家にとりこむことで、より樹雷の力を強化する
って意味合いもあるかもねってこと
つか、最後に１話分残ってる２６話の結論としては、梶島流からすると
「なんちゃって的」おポンチな終わり方をしそうな気がする。
２５話で西南をのっぴきならない状況に追い込んでおきながら、
つまりは、やっぱり皇位とは無縁の日常が始まって、
「そしてみんな末永く幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし」のような。
あくまで予想なんで、外れたらｽﾏｿ。
「なんちゃって的」おポンチな終わり方をしそうな気がする。
２５話で西南をのっぴきならない状況に追い込んでおきながら、
つまりは、やっぱり皇位とは無縁の日常が始まって、
「そしてみんな末永く幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし」のような。
あくまで予想なんで、外れたらｽﾏｿ。
>523
１７話から先はいっそのこと福がにんじんに囲まれて見た夢ってことで。
１７話から先はいっそのこと福がにんじんに囲まれて見た夢ってことで。
＞西南は弱そうだけど
樹の加護を受けてしまえばタラント一万人相手にしても楽勝なくらいに強くなるだろ。
しかしZINVにそれが当てはまるのかは疑問。
和樹は個人戦闘力皆無だったし。
ぱられルのZINVと同一のものであるという保証もないが…。
樹の加護を受けてしまえばタラント一万人相手にしても楽勝なくらいに強くなるだろ。
しかしZINVにそれが当てはまるのかは疑問。
和樹は個人戦闘力皆無だったし。
ぱられルのZINVと同一のものであるという保証もないが…。
>>524
いっそ温泉で天地がこんなんだったらいいな、なんて語ってるだけだったりして
いっそ温泉で天地がこんなんだったらいいな、なんて語ってるだけだったりして
阿主沙と内海にとっては西南は是非皇家に入って欲しいと思っているよきっと、
西南が来れば当分瀬戸の相手しなくてすむし。
西南が来れば当分瀬戸の相手しなくてすむし。
∑(￣□￣；) 阿主沙と内海に図られた？！
>527
それだ！！
それだ！！
530 ：風の谷の名無しさん：02/09/05 00:16 ID:NT16Go14
ところでまだ放送されてもいない２４話以降のあらすじを知ってるみたいだけど、どこで情報もらえるの？
>530
過去ログくらい読め。
過去ログくらい読め。
やっぱ、少し面白くなるとスレの伸びがぜんぜんちがうねぇ。
533 ：風の谷の名無しさん：02/09/05 02:22 ID:ivGxcIfK
皇位継承には真天地だと樹の世代は重要じゃなくなってきたってあったけど、
リョーコ（漢字が分かりませんでした）襲撃によって、重要になったと思う
んだけどどうかな？
リョーコ（漢字が分かりませんでした）襲撃によって、重要になったと思う
んだけどどうかな？
正直、日テレのネタバレみるのが一番燃える。
放送見ると萎える事多し！な俺。
放送見ると萎える事多し！な俺。
>>533
「魎呼」の「魎」字は「ちみもうりょう」で変換すると手っ取り早いです。
「魎呼」の「魎」字は「ちみもうりょう」で変換すると手っ取り早いです。
>533
せめてひらがなで書くことをお勧めします。
リョーコ・バルタってのが出てきたんで。
せめてひらがなで書くことをお勧めします。
リョーコ・バルタってのが出てきたんで。
537 ：風の谷の名無しさん：02/09/05 04:03 ID:mXsrzAPH
誰も突っ込まないから書くけど、西南にも樹雷の血が
多少は入ってるんじゃないかなぁ。あそこらへんにすんでる人って、
じっちゃんの子孫、少なくないんでしょ？直系ってか、血が強いのが
柾木家ってだけで。解体新書で、信幸もじっちゃんの子孫とか
書かれてたし。
なんで、第一世代級のZINVに選ばれた西南が第三位ってのも、
おかしくないと思う。「樹に選ばれたものが、皇族となる」
ってのも、間違いじゃないと思うけど。
多少は入ってるんじゃないかなぁ。あそこらへんにすんでる人って、
じっちゃんの子孫、少なくないんでしょ？直系ってか、血が強いのが
柾木家ってだけで。解体新書で、信幸もじっちゃんの子孫とか
書かれてたし。
なんで、第一世代級のZINVに選ばれた西南が第三位ってのも、
おかしくないと思う。「樹に選ばれたものが、皇族となる」
ってのも、間違いじゃないと思うけど。
しまった。sage忘れた・・・・。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
しかし西南が皇位継承権第三位になっちゃうとなると
漏れ的には『ＧＸＰ』の製作意図そのものがｻﾊﾟｰﾘわからなくなっちゃうな。
ごくごく一般人の目から見た天地世界を描く為にＧＸＰを作ったんだと思ってたんだけど。
西南まで「特別な人」になっちゃったらもう何が何やら。
……梶島さん、一体何がしたいの？
漏れ的には『ＧＸＰ』の製作意図そのものがｻﾊﾟｰﾘわからなくなっちゃうな。
ごくごく一般人の目から見た天地世界を描く為にＧＸＰを作ったんだと思ってたんだけど。
西南まで「特別な人」になっちゃったらもう何が何やら。
……梶島さん、一体何がしたいの？
梶島さん、じつはものすごーーく権力志向の強い権威主義者なのかなあ。
それでいて最強の権力者になりうるキャラクターたちに、
権力に興味がないと言わせて、善人と表現するるあたりが屈折している。
それでいて最強の権力者になりうるキャラクターたちに、
権力に興味がないと言わせて、善人と表現するるあたりが屈折している。
↑村志向なんだよ、たぶん。
担ぎ上げられる者がリーダー。で、真の実力者はその下で暗躍する。
担ぎ上げられる者がリーダー。で、真の実力者はその下で暗躍する。
＞539
GXPは主人公が樹雷皇になるお話
GXPは主人公が樹雷皇になるお話
>>540
>梶島さん、じつはものすごーーく権力志向の強い権威主義者なのかなあ。
それは昔から俺も思ってた。超狭い俺の経験則から鑑みるに、
少女漫画的カタルシス取得論、みたいな感じ。例えばカレカノの原作みたく
出てくるヤツ全員、自意識性が希薄なスーパー高校生、みたいな。
その辺って、作り手がキャラに対しての思い入れ（愛とも言えるかな）が
強過ぎて、キャラへの距離感が掴めない状況なのかもしれず。
受け手からすると、その作品にどっぷりハマってる状況なら、
快・不快原則上、この上なく気持ち(・∀・)ｲｲ!!んだけど、
ちょっと引いて見る事が出来る人間から見ると、違和感が
あったりするんだよなー、とか。
…なんだかGXPと離れた上に長文ｶｺﾜﾙｲ。ごめん。
>梶島さん、じつはものすごーーく権力志向の強い権威主義者なのかなあ。
それは昔から俺も思ってた。超狭い俺の経験則から鑑みるに、
少女漫画的カタルシス取得論、みたいな感じ。例えばカレカノの原作みたく
出てくるヤツ全員、自意識性が希薄なスーパー高校生、みたいな。
その辺って、作り手がキャラに対しての思い入れ（愛とも言えるかな）が
強過ぎて、キャラへの距離感が掴めない状況なのかもしれず。
受け手からすると、その作品にどっぷりハマってる状況なら、
快・不快原則上、この上なく気持ち(・∀・)ｲｲ!!んだけど、
ちょっと引いて見る事が出来る人間から見ると、違和感が
あったりするんだよなー、とか。
…なんだかGXPと離れた上に長文ｶｺﾜﾙｲ。ごめん。
544 ：風の谷の名無しさん：02/09/05 07:57 ID:0UAkqfP9
日テレの情報読んだ。
西南が皇位継承権３位っていうのは唐突すぎる。
DUALの世界と交差しただけでも、驚きなのに。
西南が皇位継承権３位っていうのは唐突すぎる。
DUALの世界と交差しただけでも、驚きなのに。
545 ：風の谷の名無しさん：02/09/05 08:10 ID:4USNqlQi
>431
２の３乗と２の１０乗だと１枚ごとに単なる２倍では？
自乗だと１枚だすのにｎ必要だとして
ｎの４乗とｎの５１２乗では？
２の３乗と２の１０乗だと１枚ごとに単なる２倍では？
自乗だと１枚だすのにｎ必要だとして
ｎの４乗とｎの５１２乗では？
>545
これ、明らかに解体真書のミスだよね。
解体真書にも「２の１０乗」ってあるし（苦笑）
これ、明らかに解体真書のミスだよね。
解体真書にも「２の１０乗」ってあるし（苦笑）
梶島的思想の先駆者に永野護がいる気がする
砂沙美が２０歳くらいになって津名魅として現れたら皇位継承権なんて無視して
砂沙美が望めばやっぱ樹雷皇になれるのかな？なんたって津名魅本人でもある訳
だし、まさに神だし。始祖津名魅の船も所有してるから肉体的にも津名魅本人で
もあり船は第一世代よりも計り知れないほど価値は上だろうし。
でもやっぱなれないのかな。
砂沙美が自分は津名魅なのに樹雷皇になれないとなったら始祖津名魅を使って樹
雷を滅ぼすとかあり得るかな。キレて。良い子程キレると怖いからな。
砂沙美が望めばやっぱ樹雷皇になれるのかな？なんたって津名魅本人でもある訳
だし、まさに神だし。始祖津名魅の船も所有してるから肉体的にも津名魅本人で
もあり船は第一世代よりも計り知れないほど価値は上だろうし。
でもやっぱなれないのかな。
砂沙美が自分は津名魅なのに樹雷皇になれないとなったら始祖津名魅を使って樹
雷を滅ぼすとかあり得るかな。キレて。良い子程キレると怖いからな。
>>548
また荒らしですか。貴方も好きですね。
＞砂沙美が自分は津名魅なのに樹雷皇になれないとなったら始祖津名魅を使って樹
＞雷を滅ぼすとかあり得るかな。キレて。良い子程キレると怖いからな。
これ前も同じ事書いた人がいたが、同一人物ですか？
ただなりたいとなったら、誰も反対しないんじゃないの。
だって力が上のものが上に行く社会だからね、樹雷は。
また荒らしですか。貴方も好きですね。
＞砂沙美が自分は津名魅なのに樹雷皇になれないとなったら始祖津名魅を使って樹
＞雷を滅ぼすとかあり得るかな。キレて。良い子程キレると怖いからな。
これ前も同じ事書いた人がいたが、同一人物ですか？
ただなりたいとなったら、誰も反対しないんじゃないの。
だって力が上のものが上に行く社会だからね、樹雷は。
始祖の樹と同化したもの（＝始祖の樹自身）が皇位につくのはなんか妙な感じ。
制度がどうなってるか知らないけど、きっとそんなこと想定されてこなかったと思う。
本人の意思はともかく、砂沙美は別格だと思います。
制度がどうなってるか知らないけど、きっとそんなこと想定されてこなかったと思う。
本人の意思はともかく、砂沙美は別格だと思います。
ただ天地の側にいたいってのが砂沙美の意思だろうから
樹雷皇になりたいと思うことはないのがこの世界、という事で。
樹雷皇になりたいと思うことはないのがこの世界、という事で。
552 ：ちょっとネタバレかな？：02/09/05 10:32 ID:m33Yel4q
第三期で砂沙美＝津名魅と言うのは世間に大きく知られる。
トキミ(字忘れ）がＺを使って樹雷を襲撃して天地たちをおびき
出す。至急樹雷に呼び戻された遙照と阿重霞と砂沙美。相手が複
数枚の光鷹翼を操る話を聞かされる。
その時樹雷皇家の面々の前に高位次元生命体トキミがＺ、Ｄ３を
引き連れて現れ、砂沙美を連れ去る。樹雷皇と遙照がトキミに挑
むもＺの前に敗れ去り、瀬戸が危険を察知して追撃を中止させる。
そこで天地の秘密を知る皇家の一部で会議が開かれ、天地にト
キミ追撃をさせるが天地がＺと剣を交えるが、Ｄ３が二人は戦う
べきではないと阻止、天地をその場で倒しＺを連れ帰る。天地が
破れた事でいよいよ打つ手がなくなった時、遙照から魎呼に３つ
の宝玉を返すことを提案する。今の魎呼に返せばすべての力を使
い切れるのではないかと考える。だが魎呼に宝玉を返した時鷲羽
が記憶の一部を取り戻し、一人で姿を消してしまう。リンクされ
ている魎呼は天地とともに鷲羽をおうと、そこにはトキミ、津名
魅、鷲羽、３命の頂神が待ちかまえていた。天地と魎呼がここに
来る日を待っていたと。
今この宇宙には自分たちでもどうにもできない存在が迫っている。
そして二人は自分たちが因果を操り待ち続け、そしてその存在に
対抗しうるだけの力を持つと聞かされる。Ｚも実はその一人であ
り、３人はそれぞれ守護すべき頂神とパートナーとなり、迫りく
る存在を迎え撃つ事となる。天地と津名魅、魎呼と鷲羽、トキミ
とＺ。そして今宇宙に多くある樹雷の船を使い迎え撃つ準備をす
る。その時の津名魅の姿は何故か砂沙美なのである。有る程度成
長し、自分の力を認識した砂沙美には別の姿としての津名魅は必
要がなくなっている。
この設定はちょっと見たヤツを記憶していただけかなり圧縮され
てます。敵をある存在としてるのは「言ったら楽しみないし」と
思ったから。同人誌なんかでもこの話には少し振れるような所も
あるしわかる人もいるかと。さらに天地無用は第四期で完結です。
トキミ(字忘れ）がＺを使って樹雷を襲撃して天地たちをおびき
出す。至急樹雷に呼び戻された遙照と阿重霞と砂沙美。相手が複
数枚の光鷹翼を操る話を聞かされる。
その時樹雷皇家の面々の前に高位次元生命体トキミがＺ、Ｄ３を
引き連れて現れ、砂沙美を連れ去る。樹雷皇と遙照がトキミに挑
むもＺの前に敗れ去り、瀬戸が危険を察知して追撃を中止させる。
そこで天地の秘密を知る皇家の一部で会議が開かれ、天地にト
キミ追撃をさせるが天地がＺと剣を交えるが、Ｄ３が二人は戦う
べきではないと阻止、天地をその場で倒しＺを連れ帰る。天地が
破れた事でいよいよ打つ手がなくなった時、遙照から魎呼に３つ
の宝玉を返すことを提案する。今の魎呼に返せばすべての力を使
い切れるのではないかと考える。だが魎呼に宝玉を返した時鷲羽
が記憶の一部を取り戻し、一人で姿を消してしまう。リンクされ
ている魎呼は天地とともに鷲羽をおうと、そこにはトキミ、津名
魅、鷲羽、３命の頂神が待ちかまえていた。天地と魎呼がここに
来る日を待っていたと。
今この宇宙には自分たちでもどうにもできない存在が迫っている。
そして二人は自分たちが因果を操り待ち続け、そしてその存在に
対抗しうるだけの力を持つと聞かされる。Ｚも実はその一人であ
り、３人はそれぞれ守護すべき頂神とパートナーとなり、迫りく
る存在を迎え撃つ事となる。天地と津名魅、魎呼と鷲羽、トキミ
とＺ。そして今宇宙に多くある樹雷の船を使い迎え撃つ準備をす
る。その時の津名魅の姿は何故か砂沙美なのである。有る程度成
長し、自分の力を認識した砂沙美には別の姿としての津名魅は必
要がなくなっている。
この設定はちょっと見たヤツを記憶していただけかなり圧縮され
てます。敵をある存在としてるのは「言ったら楽しみないし」と
思ったから。同人誌なんかでもこの話には少し振れるような所も
あるしわかる人もいるかと。さらに天地無用は第四期で完結です。
>>552
その敵って尼ヶ崎率いる砂沙美萌え軍団だろ
その敵って尼ヶ崎率いる砂沙美萌え軍団だろ
>>553
全然違う。次元すら特定されない生命体。
言ってしまえばフォトンに近い感じです。すべての法則を無視してようなね。
オレも資料見ただけだから細かい設定は知らないけどそんな感じだった。
アレ？もしかしてフォトンじゃん、とか思った。
全然違う。次元すら特定されない生命体。
言ってしまえばフォトンに近い感じです。すべての法則を無視してようなね。
オレも資料見ただけだから細かい設定は知らないけどそんな感じだった。
アレ？もしかしてフォトンじゃん、とか思った。
>>555
圧縮して書いてますよ。日常話とか挟まれてます。一気にこういう展開でなく
てさ。全部書いてたら数倍になる。要点だけ。第一期もそうでしょ。織り交ぜ
ないで戦いの部分だけ。
資料元はいえません。どうせそろそろ出てくるから。
圧縮して書いてますよ。日常話とか挟まれてます。一気にこういう展開でなく
てさ。全部書いてたら数倍になる。要点だけ。第一期もそうでしょ。織り交ぜ
ないで戦いの部分だけ。
資料元はいえません。どうせそろそろ出てくるから。
これ……文章が下手なのか資料が古いのかしらんが間違ってるぞ
でっかくならん砂沙美なんぞ要らん。
そのとおり！！
津名魅の姿が無くなってしまうなんて ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これってどっかの同人の話じゃないの？
津名魅の姿が無くなってしまうなんて ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これってどっかの同人の話じゃないの？
一番いいのは、でっかくなったり、ちいさくなったりその用途に合わせて
仕様を自由に変えられる砂沙美たんがいいのだが。。。
仕様を自由に変えられる砂沙美たんがいいのだが。。。
あと、来週あたりのオープニングはデュアルのオープニング曲に差し替えてみて欲しい。
作中に挿入歌としてでるだけでもいいのう。あとカレー食おう。
作中に挿入歌としてでるだけでもいいのう。あとカレー食おう。
なんかの同人誌に高位次元生命体が天地たちを誕生させたのは迫りくる驚異
から宇宙を守るためとかあったような。
んで、迫りくる驚異はなんなんだ。フォトンファミリーなの？確かにフォト
ンなら光鷹翼も貫きそうだけどさ。
から宇宙を守るためとかあったような。
んで、迫りくる驚異はなんなんだ。フォトンファミリーなの？確かにフォト
ンなら光鷹翼も貫きそうだけどさ。
GXPの出来なんて、どうでもよくなった
第三期(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
第三期(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
まーまー皆の衆、ソースが明示されてない書き込みはﾏﾀｰﾘとスルーで。
>>564
ちゅーかそろそろ天地も決着つく時期だから良いんじゃない。完結に向けてさ。
それに日常も入るみたいだし。
第一期も戦闘パートだけとればそんな感じだし、第二期もそうじゃない。日常
がおりまざると大分感じが違うんじゃないかね。
まさか戦闘オンリーではないだろうし。書いてあるのは戦闘パートだけだし。
ちゅーかそろそろ天地も決着つく時期だから良いんじゃない。完結に向けてさ。
それに日常も入るみたいだし。
第一期も戦闘パートだけとればそんな感じだし、第二期もそうじゃない。日常
がおりまざると大分感じが違うんじゃないかね。
まさか戦闘オンリーではないだろうし。書いてあるのは戦闘パートだけだし。
>>565
だから資料だっての。ソースったって第三期の設定資料だよ。
ネット上の話じゃないです。第三期第一話は天地が大検の試
験を受けに行く話なんだけど、その途中のバスの中、魎呼と
阿重霞(二人は同行）がバスで喧嘩、車両故障で天地が走って
会場まで行き、二人は取り残され、それを見ていて学生(海）
が二人に接近･･･と言う感じで結構まったりとしてます。
だから資料だっての。ソースったって第三期の設定資料だよ。
ネット上の話じゃないです。第三期第一話は天地が大検の試
験を受けに行く話なんだけど、その途中のバスの中、魎呼と
阿重霞(二人は同行）がバスで喧嘩、車両故障で天地が走って
会場まで行き、二人は取り残され、それを見ていて学生(海）
が二人に接近･･･と言う感じで結構まったりとしてます。
>>567
ソースが「明示」って書いてあるだろ？
あんたが第三期の資料を見たって事をどうやって証明するんだ？
裏付けの無い書き込みを信用しないのが普通でしょうが。
万が一、あんたの見た資料が本物だとしても
その内容を現時点で漏らしまくっているあんたは最悪。
ソースが「明示」って書いてあるだろ？
あんたが第三期の資料を見たって事をどうやって証明するんだ？
裏付けの無い書き込みを信用しないのが普通でしょうが。
万が一、あんたの見た資料が本物だとしても
その内容を現時点で漏らしまくっているあんたは最悪。
まあまあ、またーりとｽﾙｰで。
出来なければ話半分～３分の一ってところで。
出来なければ話半分～３分の一ってところで。
>>568
ごめんなさい。わたしは最低です。
ごめんなさい。わたしは最低です。
額にバカと書かれた超存在ねぇ・・・
しかし、以前にもこのスレに神が降臨した事があったしな～。
ひょっとして同一人物？
ひょっとして同一人物？
内部情報を２ちゃんねるに書き込んで悦に入る神なんて嫌だぞ（藁
574 ：風の谷の名無しさん：02/09/05 16:55 ID:sk9TN3k3
神なんていねーよ。すべては人と自然の力による物だ。すべて解明できる。
このスレの話は信用しない。もし真実だとしたら自殺する。
このスレの話は信用しない。もし真実だとしたら自殺する。
言っちゃいけないことって色々あるじゃないですか
ちょっと触れるんですけど
デュアルって○○ｧっぽいと感じませんかね
ちょっと触れるんですけど
デュアルって○○ｧっぽいと感じませんかね
ｺﾞﾙｧ？
話しを戻して悪いんだけど、王位継承権一位と二位って結局誰なんだろ？
継承権とかって、本人の意思にかかわらずに発生するもんだよね。
なら、やっぱり一位は遙照？でも、真相はどうであれ、遙照は美星の
報告により、死んだことになってる（二期時点）から、可能性は低いか・・・。
阿重霞は、そこまで目立ったものがないから一位とは考えにくいし、
砂沙美は絶対になさそう。樹雷自体が、津名魅の下にいるような皇国
なのに、それの王位候補にするってのはちょっとね・・・。
やっぱり、可能性としたら天地かな？本人にその気はなさそうだけど。
継承権とかって、本人の意思にかかわらずに発生するもんだよね。
なら、やっぱり一位は遙照？でも、真相はどうであれ、遙照は美星の
報告により、死んだことになってる（二期時点）から、可能性は低いか・・・。
阿重霞は、そこまで目立ったものがないから一位とは考えにくいし、
砂沙美は絶対になさそう。樹雷自体が、津名魅の下にいるような皇国
なのに、それの王位候補にするってのはちょっとね・・・。
やっぱり、可能性としたら天地かな？本人にその気はなさそうだけど。
やっぱ強い順なんじゃないの、そうなると？
エヴァに対する梶島流の皮肉は入ってるかなと思ったよ。
デュアルには。
デュアルには。
予想するのはいいけど原作者が明かさないことには
答えはでないだろ
答えはでないだろ
なんか梶島天地見てると後出しジャンケンに延々と負け続けてる気になってくる。
やっぱりソース不明の書き込みがあると盛り上がるな。
でも正直第三期のネタバレなんて合っていたとしてら、バラしたやつを恨むぞ。
でも正直第三期のネタバレなんて合っていたとしてら、バラしたやつを恨むぞ。
>>577
＞なら、やっぱり一位は遙照？でも、真相はどうであれ、遙照は美星の
＞報告により、死んだことになってる（二期時点）から、可能性は低いか・・・。
実星の報告書により、死んだことになってるって、いつの間にそんなことに
誰に対して死んだことになってるの？
樹雷の上層部は当然遙照が生きてるのは知っているし
アイリも遙照は自分の旦那さんだって公表してるし･････？
２期のラストで樹雷皇があと１０００年位なら待ってやるって言ってたのは
遙照の王位継承権がまだ残ってるって事なんじゃないかな
阿重霞の失踪についても、瀬戸あたりは津名魅が関与してることを
直感的に感じてたので（新天地弐の巻）生死についてはそれほど心配
されてなかったみたいだから阿重霞の王位継承権も残ってると思うので。
順当に
一位 遙照
二位 阿重霞
だと思うのだが、面白くもなんともない予想かも知れんけど。
＞なら、やっぱり一位は遙照？でも、真相はどうであれ、遙照は美星の
＞報告により、死んだことになってる（二期時点）から、可能性は低いか・・・。
実星の報告書により、死んだことになってるって、いつの間にそんなことに
誰に対して死んだことになってるの？
樹雷の上層部は当然遙照が生きてるのは知っているし
アイリも遙照は自分の旦那さんだって公表してるし･････？
２期のラストで樹雷皇があと１０００年位なら待ってやるって言ってたのは
遙照の王位継承権がまだ残ってるって事なんじゃないかな
阿重霞の失踪についても、瀬戸あたりは津名魅が関与してることを
直感的に感じてたので（新天地弐の巻）生死についてはそれほど心配
されてなかったみたいだから阿重霞の王位継承権も残ってると思うので。
順当に
一位 遙照
二位 阿重霞
だと思うのだが、面白くもなんともない予想かも知れんけど。
>547
遅レスだけど俺もそう思ってた 二人ともすごい設定厨だし
GXPも結局登場キャラが皇族とかその関係者ばっかりになったし
遅レスだけど俺もそう思ってた 二人ともすごい設定厨だし
GXPも結局登場キャラが皇族とかその関係者ばっかりになったし
>583
私も第一位は遙照だともうけど、
第二位は阿重霞とはかぎらないとおもうな。
1,2位ともに柾木家からとは思えない。
天木家の現頭首（舟参の子）も第二世代の樹を持っているし、
樹雷内の勢力的にも天木家は無視できないと思うから、
第2位は舟参の子あたりになってもおかしくないとおもうよ
私も第一位は遙照だともうけど、
第二位は阿重霞とはかぎらないとおもうな。
1,2位ともに柾木家からとは思えない。
天木家の現頭首（舟参の子）も第二世代の樹を持っているし、
樹雷内の勢力的にも天木家は無視できないと思うから、
第2位は舟参の子あたりになってもおかしくないとおもうよ
あ、すいません。勘違いです。
えっと、「船穂が皇家の樹としての能力のほとんどを失っている」
と、ごく一部の人を除いて上層部の人らも認識している、の間違いでした。
で、結局「皇家の樹を失ったも同然」と思われてる遙照に継承権が
残ってるとは、思えないんですよ。まあ、三期でどうなってるのかは
しりませんが。
>>580
明かされてないからこそ、予測するのが楽しいんですよ。
って、躍らされてる証拠ですねぇ。
えっと、「船穂が皇家の樹としての能力のほとんどを失っている」
と、ごく一部の人を除いて上層部の人らも認識している、の間違いでした。
で、結局「皇家の樹を失ったも同然」と思われてる遙照に継承権が
残ってるとは、思えないんですよ。まあ、三期でどうなってるのかは
しりませんが。
>>580
明かされてないからこそ、予測するのが楽しいんですよ。
って、躍らされてる証拠ですねぇ。
587 ：風の谷の名無しさん：02/09/05 22:33 ID:UlG8jrZH
瞬殺されてたネタだったらｽﾏｿ。
１位阿重霞，２位砂沙美という見たまんまじゃだめかな？
遙照は、上層部は知ってても、対外的には死亡したことに
なってると思うし（ちょっとあいまい）・・・柾木家、神
木家でパワーバランスも偏ってる気もしないし。
ただ、砂沙美の持ってる樹の話ってどうなってたっけ？
二世代以上なら、第１、第２皇女がそのまま繰り上げで、
第３位あたりから各家の頭首＆有力者が来そうだけど。
１位阿重霞，２位砂沙美という見たまんまじゃだめかな？
遙照は、上層部は知ってても、対外的には死亡したことに
なってると思うし（ちょっとあいまい）・・・柾木家、神
木家でパワーバランスも偏ってる気もしないし。
ただ、砂沙美の持ってる樹の話ってどうなってたっけ？
二世代以上なら、第１、第２皇女がそのまま繰り上げで、
第３位あたりから各家の頭首＆有力者が来そうだけど。
なんか上のほうに第三期の設定読んだとかでいきなりﾈﾀﾊﾞﾚしてるﾔﾂに聞けばいいじゃん。
かなりはしょって書いたってくらいだから他の部分もよく覚えてるんだろう。
かなりはしょって書いたってくらいだから他の部分もよく覚えてるんだろう。
きっちりした物は電波呼ばわりしないのねここの住人(w
でも、樹雷皇阿主沙は遙照に『まってる』って言ってたし・・・。
出奔した遙照にも皇位継承権は残ってるとｵﾓﾜﾚ
（結局家には帰らずにアイリの死後、また遠くへ旅立つ様ですが・・・）
阿重霞にも砂沙美にも天地にもありそうですが
他の皇家の方々はどうなってるんでしょう？柾木家だけですが？候補者は・・・
と言うより、西南が第３位皇位継承権というのがおかしすぎる。
出奔した遙照にも皇位継承権は残ってるとｵﾓﾜﾚ
（結局家には帰らずにアイリの死後、また遠くへ旅立つ様ですが・・・）
阿重霞にも砂沙美にも天地にもありそうですが
他の皇家の方々はどうなってるんでしょう？柾木家だけですが？候補者は・・・
と言うより、西南が第３位皇位継承権というのがおかしすぎる。
>567
確か、大検の時は阿重霞達が追いかけて来れないように、鷲羽がジャマーを天地に
持たせるという話があったのだがそれはどうしたのだろう？
（天地総覧より、それのせいで全く天地が追跡できなくなる）
あと、同じく同人インタビューでは、天地は第三期で終わりで、
あとは「出るとしたら」単発の作品になると梶島氏が明言してましたが。
確か、大検の時は阿重霞達が追いかけて来れないように、鷲羽がジャマーを天地に
持たせるという話があったのだがそれはどうしたのだろう？
（天地総覧より、それのせいで全く天地が追跡できなくなる）
あと、同じく同人インタビューでは、天地は第三期で終わりで、
あとは「出るとしたら」単発の作品になると梶島氏が明言してましたが。
樹雷皇を多く輩出しているのが天木家なので
一位が第１世代を所有する遙照、二位は天木の舟参の息子、三位が阿重霞かな？
竜木は対外政策中心だし、神木は瀬戸って言うビックネームが健在だから他が足踏み
してそうだし。
そこで西南が継承権第三位を得るって事を考えると、ZINVの中の樹は第２世代と考えられる。
もし、第一世代なら継承権は二位を得ているはず。（樹の世代を継承権の選考で考慮するなら）
でも実際は三位継承権なので樹は第二世代と予測できる。
一位 遙照 第一世代所有、現樹雷皇の息子
二位 舟参の息子 第２世代所有、最多輩出の家の為
三位 西南 第２世代所有 経験不足の為取りあえず三位ってことで
四位 阿重霞 柾木から１人候補出ているから四位に繰り下げ．．．
かわいそうな阿重霞ちゃん．．．
一位が第１世代を所有する遙照、二位は天木の舟参の息子、三位が阿重霞かな？
竜木は対外政策中心だし、神木は瀬戸って言うビックネームが健在だから他が足踏み
してそうだし。
そこで西南が継承権第三位を得るって事を考えると、ZINVの中の樹は第２世代と考えられる。
もし、第一世代なら継承権は二位を得ているはず。（樹の世代を継承権の選考で考慮するなら）
でも実際は三位継承権なので樹は第二世代と予測できる。
一位 遙照 第一世代所有、現樹雷皇の息子
二位 舟参の息子 第２世代所有、最多輩出の家の為
三位 西南 第２世代所有 経験不足の為取りあえず三位ってことで
四位 阿重霞 柾木から１人候補出ているから四位に繰り下げ．．．
かわいそうな阿重霞ちゃん．．．
>593
前のスレに出ていた怪情報の一つ。
（情報ソースが一切示されておらず、つっこみが相次いでいた）
前のスレに出ていた怪情報の一つ。
（情報ソースが一切示されておらず、つっこみが相次いでいた）
595 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 00:00 ID:Ymv/AfhJ
ここの人達は何でもかんでも、鵜呑みにしすぎ
天地、砂沙美あたりはいまさら樹雷皇といっても格下げみたいな
もんだろうからないね。阿重霞、遙照もあっさりと拒絶するような。
彼等からすると「なりたいひとがなればぁ」でしょうね。
もんだろうからないね。阿重霞、遙照もあっさりと拒絶するような。
彼等からすると「なりたいひとがなればぁ」でしょうね。
597 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 00:05 ID:dov8ko+c
>>596
天地の砂沙美はすでに神クラスの存在だから人間の皇になんか興味ないだろ。
二人していかに高位次元生命体を屈服させるかしか考えてない。頂神の次元
支配しか考えられない。二人とも人間を見て「あはははは、ゴミのようだ」
と笑える立場にあるし。
天地の砂沙美はすでに神クラスの存在だから人間の皇になんか興味ないだろ。
二人していかに高位次元生命体を屈服させるかしか考えてない。頂神の次元
支配しか考えられない。二人とも人間を見て「あはははは、ゴミのようだ」
と笑える立場にあるし。
出奔した人間に皇位継承権が残ってるとは思えないんだけど。
魎呼討伐のあと消息不明で処理したんじゃないの？
＞アイリも遙照は自分の旦那さんだって公表してるし･････？
遙照が若かりし姿で健在ってのがわかってるのかな？樹雷では。
一部の者だけが知ってても当然継承権は持てないだろうし。
阿主沙が「待っててやる」ってのは「実は・・・」って連れてきて
阿主沙、瀬戸らの政治力でねじこむんじゃないかな？
後出しでも、なにはともあれ一世代の樹を持ってるし、実力も後ろ盾もあるし。
一位、二位は舟参の息子と阿重霞だと思う。
砂沙美はまだ対外的には樹と契約してないことになってるだろうし、津名魅とも
契約っつーより同化だから選外。
神木家の跡取（だよね？）のノイケは第三世代だし、竜木家も目立たないから
野心も力もそんなにないんじゃない？
なによりこれならJINVが二世代の力を持ってれば一応力的には三位になれる。
魎呼討伐のあと消息不明で処理したんじゃないの？
＞アイリも遙照は自分の旦那さんだって公表してるし･････？
遙照が若かりし姿で健在ってのがわかってるのかな？樹雷では。
一部の者だけが知ってても当然継承権は持てないだろうし。
阿主沙が「待っててやる」ってのは「実は・・・」って連れてきて
阿主沙、瀬戸らの政治力でねじこむんじゃないかな？
後出しでも、なにはともあれ一世代の樹を持ってるし、実力も後ろ盾もあるし。
一位、二位は舟参の息子と阿重霞だと思う。
砂沙美はまだ対外的には樹と契約してないことになってるだろうし、津名魅とも
契約っつーより同化だから選外。
神木家の跡取（だよね？）のノイケは第三世代だし、竜木家も目立たないから
野心も力もそんなにないんじゃない？
なによりこれならJINVが二世代の力を持ってれば一応力的には三位になれる。
あ、霧恋忘れてた。
二世代ってどんくらいいるんだろう？
多くはないだろうけど、霧恋のせいで価値が落ちた印象をぬぐえない。
二世代ってどんくらいいるんだろう？
多くはないだろうけど、霧恋のせいで価値が落ちた印象をぬぐえない。
>>597
天地は、お前みたいなﾔｼでも、絶対に見下したりしないよ
天地は、お前みたいなﾔｼでも、絶対に見下したりしないよ
>>592
たかだか第二世代を得ただけでは第三位にはならんだろ。
数少ないとはいえ、第二世代保有者はそれなりの数がいるはず。
ぽっと出でいきなり上位になるてことは第一世代と考えるのが自然。
ところで阿重霞は候補者にふくまれるのか？
第二世代を得てこそいるが、それだけだろ？
何らかの実績があるわけでもなければ強力なカリスマがあるわけでもない。
見合いさせられそうになっていることから考えても、選考の対象にすらなってないと思うんだが。
たかだか第二世代を得ただけでは第三位にはならんだろ。
数少ないとはいえ、第二世代保有者はそれなりの数がいるはず。
ぽっと出でいきなり上位になるてことは第一世代と考えるのが自然。
ところで阿重霞は候補者にふくまれるのか？
第二世代を得てこそいるが、それだけだろ？
何らかの実績があるわけでもなければ強力なカリスマがあるわけでもない。
見合いさせられそうになっていることから考えても、選考の対象にすらなってないと思うんだが。
602 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 00:19 ID:dov8ko+c
>>598
だから砂沙美は樹雷皇程度では格下げだろ。神だよあんた。人間の皇なんて
興味もない。
砂沙美は始祖津名美で光鷹翼１０枚展開して、目に付いた星にレーザーの雨
を降らせて絶叫して逃げまどい死んでいく人間達を船のブリッジで見ていて、
「あははははは、ゴミのようだ」と自らの力に酔いしれてよだれを垂らしな
がら悦に至ってるような立場の御方なんだよ。皇になんてなんの価値も感じ
ない女なんだよ。
だから砂沙美は樹雷皇程度では格下げだろ。神だよあんた。人間の皇なんて
興味もない。
砂沙美は始祖津名美で光鷹翼１０枚展開して、目に付いた星にレーザーの雨
を降らせて絶叫して逃げまどい死んでいく人間達を船のブリッジで見ていて、
「あははははは、ゴミのようだ」と自らの力に酔いしれてよだれを垂らしな
がら悦に至ってるような立場の御方なんだよ。皇になんてなんの価値も感じ
ない女なんだよ。
>>598
舟参の息子が継承権一位か二位にいたら
舟参は丸くなってないのでは？
>>552
荒らすのは止めてくれ。
今のところそんなに細かく第三期について梶島氏は語ってないぞ。
脳内妄想でそこまで書けるとは凄い。
天地無用なんて見てないでAICに入ったら。
それでも本当だと言い張るなら、超ネタバレした関係者という事でAICと梶島にちくるぞ。
舟参の息子が継承権一位か二位にいたら
舟参は丸くなってないのでは？
>>552
荒らすのは止めてくれ。
今のところそんなに細かく第三期について梶島氏は語ってないぞ。
脳内妄想でそこまで書けるとは凄い。
天地無用なんて見てないでAICに入ったら。
それでも本当だと言い張るなら、超ネタバレした関係者という事でAICと梶島にちくるぞ。
604 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 00:20 ID:dov8ko+c
ひょっとして西南が第三位になるというのは、天地ファミリーを
樹雷皇にさせないためのスケープゴート決定ということかしら……
樹雷皇にさせないためのスケープゴート決定ということかしら……
606 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 00:25 ID:dov8ko+c
なにはともあれ天地世界から普通の人が存在しなくなった訳だな。
>603
でも勢力大きい天木の当主（の息子？）で2世代持ってるんだから放棄でも
しない限り上位にはいるんじゃない？
皇になれるかどうかは別にして。
>601
阿重霞は現樹雷皇の娘で母親は神木家の一人娘で闘士のカリスマで
祖母は樹雷皇の指名を断った裏の支配者。
2世代持ってるし、何より後ろ盾が協力過ぎる。上位でも不思議はないだろう。
性格だって（樹雷では）まともなほうだし。
>602
勝てるのは小学生くらいだろうけど襲うなよ。
でも勢力大きい天木の当主（の息子？）で2世代持ってるんだから放棄でも
しない限り上位にはいるんじゃない？
皇になれるかどうかは別にして。
>601
阿重霞は現樹雷皇の娘で母親は神木家の一人娘で闘士のカリスマで
祖母は樹雷皇の指名を断った裏の支配者。
2世代持ってるし、何より後ろ盾が協力過ぎる。上位でも不思議はないだろう。
性格だって（樹雷では）まともなほうだし。
>602
勝てるのは小学生くらいだろうけど襲うなよ。
あっ、今ふと思ったんだが、
樹雷皇のって継承権によって次が決まるんだっけ？
阿主沙が樹雷皇になったのって継承権一位だったから？
樹雷皇のって継承権によって次が決まるんだっけ？
阿主沙が樹雷皇になったのって継承権一位だったから？
>>609
阿主沙は自ら皇になるつもりがはたしてあったのだろうか？
609氏の発言（女性だったら勘弁）を読んで私も疑問に思った。
考えられるのは、当時権力を握ろうとしていたのは舟参だけだったが、
（神木内海、竜木言申 二人とも皇になる気はなかったし）
舟参は皇としての器ではない。
阿主沙は第一世代の樹と契約できたこともあり、皇としての器ももっていたようだから
瀬戸、つまり神木家が後押しをして継承第一位、つまり皇太子に任命されたのではなかろうか?
阿主沙は自ら皇になるつもりがはたしてあったのだろうか？
609氏の発言（女性だったら勘弁）を読んで私も疑問に思った。
考えられるのは、当時権力を握ろうとしていたのは舟参だけだったが、
（神木内海、竜木言申 二人とも皇になる気はなかったし）
舟参は皇としての器ではない。
阿主沙は第一世代の樹と契約できたこともあり、皇としての器ももっていたようだから
瀬戸、つまり神木家が後押しをして継承第一位、つまり皇太子に任命されたのではなかろうか?
＞2世代持ってるし、何より後ろ盾が協力過ぎる。上位でも不思議はないだろう。
その後ろ盾云々ってのがどうもね。
ある意味徹底した能力主義、個人主義の樹雷で、後ろ盾があるなんて理由で上位候補者になれるとは思えない。
樹の世代にしたって、第三世代の内海が第二世代の言申を差し置いて一位になったことから、実績の方が優先される傾向は見て取れる(第一世代は例外)。
いや、公式なものが出るまでどうとも言えないが。
個人的には同人にもどこにも出てきたことのないような名無しの誰かがちゃっかり第二候補なんじゃないかな、とか思ってる。
その後ろ盾云々ってのがどうもね。
ある意味徹底した能力主義、個人主義の樹雷で、後ろ盾があるなんて理由で上位候補者になれるとは思えない。
樹の世代にしたって、第三世代の内海が第二世代の言申を差し置いて一位になったことから、実績の方が優先される傾向は見て取れる(第一世代は例外)。
いや、公式なものが出るまでどうとも言えないが。
個人的には同人にもどこにも出てきたことのないような名無しの誰かがちゃっかり第二候補なんじゃないかな、とか思ってる。
そもそも継承権っていう言い方がおかしいんだよなあ。真天地読む限りでは。
みんなで寄り合って長を決めるっていう風に受け取ってたんだがなぁ。
みんなで寄り合って長を決めるっていう風に受け取ってたんだがなぁ。
613 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 01:00 ID:dov8ko+c
梶島氏が突然公式に「継承権？ああ、あんなの誰でもいいよ。それっぽいので」
とか発言したらこの話で白熱していた人たちは「オレって一体･･･」となるんだ
ろうな。
とか発言したらこの話で白熱していた人たちは「オレって一体･･･」となるんだ
ろうな。
>>612
ボクシングの世界ランクみたいなものなんじゃないか？
皇が文字通りチャンプでランカーがずらっとならぶ。
上位のものほど世界に挑むチャンスが多いが、例えば１０位とかでも挑戦してベルトをもぎ取るチャンスはある、みたいな。
つまり、ランカーであれば順位が最上位クラスでなくともそれなりにチャンスはある、と。
樹雷なら本当に殴り合いで決め兼ねない気もするが。
ボクシングの世界ランクみたいなものなんじゃないか？
皇が文字通りチャンプでランカーがずらっとならぶ。
上位のものほど世界に挑むチャンスが多いが、例えば１０位とかでも挑戦してベルトをもぎ取るチャンスはある、みたいな。
つまり、ランカーであれば順位が最上位クラスでなくともそれなりにチャンスはある、と。
樹雷なら本当に殴り合いで決め兼ねない気もするが。
615 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 01:02 ID:EfuxrfST
西南に皇家の樹なんて必要ないよなぁ。
せっかく福があるのに…
せっかく福があるのに…
事実上宇宙最強の集団となってしまった天地ファミリーを樹雷皇家に取り込んだ
としたら、パワーバランス上他国にとってこの上ない脅威なのだから、辺境で隠遁
しててくれた方が対外的には良いんじゃない？
で、代わりとして西南・霧恋が生贄にって感じで…てのは苦しいか。
>>609.610
どっか上の方にもあったと思うけど、阿主沙の継承権は四位。
基本的に現皇の指名で次期皇が決まる。 と、真・天地の壱に書いてあります。
それと、皇太子って皇の嫡子のことだと思う。
としたら、パワーバランス上他国にとってこの上ない脅威なのだから、辺境で隠遁
しててくれた方が対外的には良いんじゃない？
で、代わりとして西南・霧恋が生贄にって感じで…てのは苦しいか。
>>609.610
どっか上の方にもあったと思うけど、阿主沙の継承権は四位。
基本的に現皇の指名で次期皇が決まる。 と、真・天地の壱に書いてあります。
それと、皇太子って皇の嫡子のことだと思う。
>>611
人脈もまた「能力」なんじゃないか、と思いますた
人脈もまた「能力」なんじゃないか、と思いますた
>>598
＞遙照が若かりし姿で健在ってのがわかってるのかな？樹雷では。
＞一部の者だけが知ってても当然継承権は持てないだろうし。
そこの部分は継承権うんぬんじゃなくて遙照が死んだことになってる
って書き込みに対して、だったらアイリが旦那が遙照だって公表してちゃ
まずいんじゃないかって意味で書いた。
で新天地弐の巻読み直してみたら遙照が失踪してから6年後
阿重霞と遙照の婚約が正式に破棄され、舟参が阿重霞の新しい
縁談話を持ってくるようになったとある、内海曰く、阿重霞のことを
心配してのことらしい、と考えてみると阿重霞って継承権自体持ってないか
あってもあまり高くはないのかも。
>>612
瀬戸は前樹雷皇から次期樹雷皇の要請を受けたけど
断ってるんだよね、てっことは継承権と言いつつも
絶対的なものではなく、あくまでも候補としてのの順位かも
確かに他家の承認なしでは皇になれなさそうだもんね
たしか、阿主沙も当初候補の一人として連れてこられたんじゃ
なかったけ。
＞遙照が若かりし姿で健在ってのがわかってるのかな？樹雷では。
＞一部の者だけが知ってても当然継承権は持てないだろうし。
そこの部分は継承権うんぬんじゃなくて遙照が死んだことになってる
って書き込みに対して、だったらアイリが旦那が遙照だって公表してちゃ
まずいんじゃないかって意味で書いた。
で新天地弐の巻読み直してみたら遙照が失踪してから6年後
阿重霞と遙照の婚約が正式に破棄され、舟参が阿重霞の新しい
縁談話を持ってくるようになったとある、内海曰く、阿重霞のことを
心配してのことらしい、と考えてみると阿重霞って継承権自体持ってないか
あってもあまり高くはないのかも。
>>612
瀬戸は前樹雷皇から次期樹雷皇の要請を受けたけど
断ってるんだよね、てっことは継承権と言いつつも
絶対的なものではなく、あくまでも候補としてのの順位かも
確かに他家の承認なしでは皇になれなさそうだもんね
たしか、阿主沙も当初候補の一人として連れてこられたんじゃ
なかったけ。
太子というのは次期王位につくもののことだよ
王太子とか皇太子とか、
ひろのみやは皇太子だけど あやのみやはそういはないでしょ
嫡子だからといって太子になるわけでもないし。
もっというと阿主沙は先代樹雷王の嫡子じゃないよ
王太子とか皇太子とか、
ひろのみやは皇太子だけど あやのみやはそういはないでしょ
嫡子だからといって太子になるわけでもないし。
もっというと阿主沙は先代樹雷王の嫡子じゃないよ
>阿主沙は先代樹雷王の嫡子じゃないよ
しまった、やっちまった。 指摘ありが屯。
しまった、やっちまった。 指摘ありが屯。
>>616
＞どっか上の方にもあったと思うけど、阿主沙の継承権は四位。
＞基本的に現皇の指名で次期皇が決まる。 と、真・天地の壱に書いてあります。
＞それと、皇太子って皇の嫡子のことだと思う。
そっか、今手元に壱の巻がないので確認取れなかった
とするとやっぱ次期樹雷皇第一有力候補は遙照のような気がするな
本人が受けるかどうかは別としてだけど、何より第1王妃アイリってのが
まずいような気がする。
＞どっか上の方にもあったと思うけど、阿主沙の継承権は四位。
＞基本的に現皇の指名で次期皇が決まる。 と、真・天地の壱に書いてあります。
＞それと、皇太子って皇の嫡子のことだと思う。
そっか、今手元に壱の巻がないので確認取れなかった
とするとやっぱ次期樹雷皇第一有力候補は遙照のような気がするな
本人が受けるかどうかは別としてだけど、何より第1王妃アイリってのが
まずいような気がする。
遙照は対外的には未だ行方不明扱いとなっていて、
出奔でなく行方不明じゃないかと。
よって継承権もとりあえず無い状態。
（居るかどうかもわからないのに継承権はあげられないので）
二期での樹雷皇阿主沙の台詞
「１０００年位なら待ってやる」では
その間に身元復帰すれば継承権も戻ってくるよ…
と個人的には認識しております。
阿重霞も高い位置での皇位継承権を持つことが出来ると思うけど
たしか遙照を追ってこの人も行方不明なはずなので
継承権があるかどうかはちょっと謎。
たぶん行方不明であることによって
地球での安穏とした生活を手に入れられてると思うので
出奔も身元復帰もまだしていないんではないかと思います。
出奔でなく行方不明じゃないかと。
よって継承権もとりあえず無い状態。
（居るかどうかもわからないのに継承権はあげられないので）
二期での樹雷皇阿主沙の台詞
「１０００年位なら待ってやる」では
その間に身元復帰すれば継承権も戻ってくるよ…
と個人的には認識しております。
阿重霞も高い位置での皇位継承権を持つことが出来ると思うけど
たしか遙照を追ってこの人も行方不明なはずなので
継承権があるかどうかはちょっと謎。
たぶん行方不明であることによって
地球での安穏とした生活を手に入れられてると思うので
出奔も身元復帰もまだしていないんではないかと思います。
>623
前半は賛成だけど阿重霞は龍皇が見つかったんで連れ戻しに来たんじゃないの？
婚約者候補まで連れてきたんだから阿重霞は確認されてるし持ってると思う。
樹雷をでたのも遙照は魎呼討伐の任→消息不明だから死んだのかもってことに
なったけど、阿重霞は「お兄さまを見つけるまで帰りません」みたいな感じだから
「柾木家のもんはまったく」みたいな感じの認識だったのかも。
700年くらいは短いもんらしいし。
前半は賛成だけど阿重霞は龍皇が見つかったんで連れ戻しに来たんじゃないの？
婚約者候補まで連れてきたんだから阿重霞は確認されてるし持ってると思う。
樹雷をでたのも遙照は魎呼討伐の任→消息不明だから死んだのかもってことに
なったけど、阿重霞は「お兄さまを見つけるまで帰りません」みたいな感じだから
「柾木家のもんはまったく」みたいな感じの認識だったのかも。
700年くらいは短いもんらしいし。
>>616>>621
既出だったのね。ありがとう。
まぁ皇位継承権～位ってのが変だちゅうことですね。
元々継承権一位ってのは現皇が亡くなったら自動的に(拒否すれば別だが)次期皇になる人を言うんであってね。
樹雷のように皇の遺言で？皇位継承権のある者から選ばれる者に順位はつけられないのにね。
ただ西南がいきなり皇位継承者になるなんてね。
既出だったのね。ありがとう。
まぁ皇位継承権～位ってのが変だちゅうことですね。
元々継承権一位ってのは現皇が亡くなったら自動的に(拒否すれば別だが)次期皇になる人を言うんであってね。
樹雷のように皇の遺言で？皇位継承権のある者から選ばれる者に順位はつけられないのにね。
ただ西南がいきなり皇位継承者になるなんてね。
もし砂沙美が次期樹雷皇になったとしたら、最後の樹雷皇になるのでは？
「世界を創りし者～三命の頂神～」の津名魅でもあることからすると、死ぬことはなさそうです。
なにしろ四次元時間軸を超越する頂次元の存在なのですから。
「世界を創りし者～三命の頂神～」の津名魅でもあることからすると、死ぬことはなさそうです。
なにしろ四次元時間軸を超越する頂次元の存在なのですから。
>>625
>元々継承権一位ってのは現皇が亡くなったら自動的に(拒否すれば別だが)次期皇になる人を言うんであってね。
>樹雷のように皇の遺言で？皇位継承権のある者から選ばれる者に順位はつけられないのにね。
ファンタジー系で良くある設定だと思うが。
何らかの事情で即死（ありえないか？）した場合は順位決まってた方が混乱は少ないし。
で、存命中はランクの上下を狙って陰謀が……ってのは、セオリーだと思う。
ま、何にせよ西南のいきなり三位は萎え。
>元々継承権一位ってのは現皇が亡くなったら自動的に(拒否すれば別だが)次期皇になる人を言うんであってね。
>樹雷のように皇の遺言で？皇位継承権のある者から選ばれる者に順位はつけられないのにね。
ファンタジー系で良くある設定だと思うが。
何らかの事情で即死（ありえないか？）した場合は順位決まってた方が混乱は少ないし。
で、存命中はランクの上下を狙って陰謀が……ってのは、セオリーだと思う。
ま、何にせよ西南のいきなり三位は萎え。
>>627
いや、確かに第一位になったという記述はないんだけど、
皇太子＝継承権第一位
ではないかなと思った。普通継承権二位以下の者は皇太子とは決して呼ばれないから。
あと182Pの記述を読むと第一世代を持ったことにより舟参のもくろみが崩れたと書いて
あるのでやはり持つ前かと。
>>628
あきちゃって自主的に退位するってこともあるかも（ｗ
いや、確かに第一位になったという記述はないんだけど、
皇太子＝継承権第一位
ではないかなと思った。普通継承権二位以下の者は皇太子とは決して呼ばれないから。
あと182Pの記述を読むと第一世代を持ったことにより舟参のもくろみが崩れたと書いて
あるのでやはり持つ前かと。
>>628
あきちゃって自主的に退位するってこともあるかも（ｗ
GXP観てると、地球の遙照やら天地、砂沙美＝津名魅辺りのことはもう(OVA第三期で何かしらあって)公然の秘密になってると思うんだけど。
「誰にも味方しないよ」っつってた鷲羽が福ちゃん作ってあげてるし……伏せられてるのは訪希深関連のことくらいで。
そういう風なことを想像しつつ考えると継承権第一位はやっぱり遙照か天地なんじゃないかなぁ？
実際に第三期観ないことには何も言えないけどね(苦
「誰にも味方しないよ」っつってた鷲羽が福ちゃん作ってあげてるし……伏せられてるのは訪希深関連のことくらいで。
そういう風なことを想像しつつ考えると継承権第一位はやっぱり遙照か天地なんじゃないかなぁ？
実際に第三期観ないことには何も言えないけどね(苦
>>623
＞遙照は対外的には未だ行方不明扱いとなっていて、
＞出奔でなく行方不明じゃないかと。
継承権って行方不明扱いで抹消されちゃうのかな
継承権みたいなものは死亡が確定した、或いは死亡したと
みなされた時点で抹消と言うのが筋のような気が
もちろん皇位継承時に本人が居なければ継承のしようがないので
その場合は下位のものが繰り上げになるのは当然だけど。
それにしても遙照って未だに行方不明扱いなんかな
二期のラストで阿主沙は他皇家の眷属？の静竜君を柾木家まで連れて来ちゃってるよ・・・・・
それにアイリってＥＤ見る限りでは既に柾木姓になってるし、アイリ・マグマが柾木アイリを
名乗っている時点で、バレバレなんじゃないかな
遙照とアイリがアカデミー時代に交流があったことは他の家も知っているし
現状ではアイリも遙照と夫婦であることを特に隠していないようだし
まして、アカデミーの理事長なんて目立つ役職にあるわけで
既に隠しようがないようにおもわれるんだけど、どうなんだろう。
ただ、アイリって柾木姓を名乗ってるけど皇家の人間って感じじゃないような・・・・・
まず髪型が皇族女性の正式な結い方じゃないよねあれって・・・・・・
そうなると遙照出奔って可能性も有るような無い様な。
＞遙照は対外的には未だ行方不明扱いとなっていて、
＞出奔でなく行方不明じゃないかと。
継承権って行方不明扱いで抹消されちゃうのかな
継承権みたいなものは死亡が確定した、或いは死亡したと
みなされた時点で抹消と言うのが筋のような気が
もちろん皇位継承時に本人が居なければ継承のしようがないので
その場合は下位のものが繰り上げになるのは当然だけど。
それにしても遙照って未だに行方不明扱いなんかな
二期のラストで阿主沙は他皇家の眷属？の静竜君を柾木家まで連れて来ちゃってるよ・・・・・
それにアイリってＥＤ見る限りでは既に柾木姓になってるし、アイリ・マグマが柾木アイリを
名乗っている時点で、バレバレなんじゃないかな
遙照とアイリがアカデミー時代に交流があったことは他の家も知っているし
現状ではアイリも遙照と夫婦であることを特に隠していないようだし
まして、アカデミーの理事長なんて目立つ役職にあるわけで
既に隠しようがないようにおもわれるんだけど、どうなんだろう。
ただ、アイリって柾木姓を名乗ってるけど皇家の人間って感じじゃないような・・・・・
まず髪型が皇族女性の正式な結い方じゃないよねあれって・・・・・・
そうなると遙照出奔って可能性も有るような無い様な。
本編中で名前を呼ばれる時はアイリ理事長かアイリ様で
本人が柾木アイリと名乗ってるシーンも無かったように思うんで
柾木アイリの姓名はＥＤのキャストのところだけでしか確認出来ないんだけど
阿重霞とかも柾木阿重霞としか書かれてないんで、判断に迷ったしだいです。
本人が柾木アイリと名乗ってるシーンも無かったように思うんで
柾木アイリの姓名はＥＤのキャストのところだけでしか確認出来ないんだけど
阿重霞とかも柾木阿重霞としか書かれてないんで、判断に迷ったしだいです。
んーなるほど…。
やはり、アイリも水穂も認知はされているにしても、皇家のものとして迎え入れる理由は
無いんだよなぁ。 ましてアイリは、アイライを出奔してる身の上であるだろうし。
阿主沙の言う「千年位は待ってやる」ってセリフが、ますます重い意味に取れる…。
遙照の生存は、兼光と連絡をとった時点でバレバレでしょうねー。瀬戸が隠す理由も無
い様に思うし。 とりあえず皇家の内部では「やっぱし生きてたのね」って位の感じで。
やはり、アイリも水穂も認知はされているにしても、皇家のものとして迎え入れる理由は
無いんだよなぁ。 ましてアイリは、アイライを出奔してる身の上であるだろうし。
阿主沙の言う「千年位は待ってやる」ってセリフが、ますます重い意味に取れる…。
遙照の生存は、兼光と連絡をとった時点でバレバレでしょうねー。瀬戸が隠す理由も無
い様に思うし。 とりあえず皇家の内部では「やっぱし生きてたのね」って位の感じで。
＞やはり、アイリも水穂も認知はされているにしても、皇家のものとして迎え入れる理由は
＞無いんだよなぁ。 ましてアイリは、アイライを出奔してる身の上であるだろうし。
アイリなら皇家の樹とお友達になれる資質は２００％くらいありそうだけど
既に船穂ちゃんと大の仲良しだから、他の樹と契約ってイメージわかないしね。
＞無いんだよなぁ。 ましてアイリは、アイライを出奔してる身の上であるだろうし。
アイリなら皇家の樹とお友達になれる資質は２００％くらいありそうだけど
既に船穂ちゃんと大の仲良しだから、他の樹と契約ってイメージわかないしね。
637 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 07:22 ID:xQeUdA08
樹をもってはじめて正式に樹雷を名乗ることを許されるんじゃないのか。
だからアイリは遙照の妻でも樹をもってないから、「柾木アイリ」なんだろう。
だからアイリは遙照の妻でも樹をもってないから、「柾木アイリ」なんだろう。
638 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 16:16 ID:vr8ANeT/
なに、砂沙美って死なないの。神だから年もとらないし永遠の支配者になっちゃう
じゃん。こんなの儒雷王になったら他の王家が謀反起こしてせめてくるぞ。いくら
津名魅の船もってたって第二世代や第三世代が束になれば沈められるだろうし。
よって砂沙美の樹雷皇は考えられないし権利もないと言うか津名魅でもあるのでそ
の気になればいつでもなりるだろうし。
そして阿重霞。彼女も継承権無いでしょ。なぜなら魎呼襲撃の時に魎呼に負けると
いう失態を犯してる。確か真天地見る限り龍皇は撃沈されてお気に入りの庭を破壊
してしまったはず。海賊国家として敵に負けたヤツにはもう権利はないかと。
さらに遙照。これは皇が待っててやると言ってるし、砂沙美を脅して津名魅の力を
使い、他の王家を黙らせれば復帰して第一位にはなれるかも。
最後に妥当な線で天地。主人公だし光鷹翼を自力展開できるし、今の樹雷皇には嫌
われてるようだけど殺して病死と発表、他の王家に自分の力を誇示すれば無理矢理
樹雷皇にはなれるかな。
勝手な予想です。
じゃん。こんなの儒雷王になったら他の王家が謀反起こしてせめてくるぞ。いくら
津名魅の船もってたって第二世代や第三世代が束になれば沈められるだろうし。
よって砂沙美の樹雷皇は考えられないし権利もないと言うか津名魅でもあるのでそ
の気になればいつでもなりるだろうし。
そして阿重霞。彼女も継承権無いでしょ。なぜなら魎呼襲撃の時に魎呼に負けると
いう失態を犯してる。確か真天地見る限り龍皇は撃沈されてお気に入りの庭を破壊
してしまったはず。海賊国家として敵に負けたヤツにはもう権利はないかと。
さらに遙照。これは皇が待っててやると言ってるし、砂沙美を脅して津名魅の力を
使い、他の王家を黙らせれば復帰して第一位にはなれるかも。
最後に妥当な線で天地。主人公だし光鷹翼を自力展開できるし、今の樹雷皇には嫌
われてるようだけど殺して病死と発表、他の王家に自分の力を誇示すれば無理矢理
樹雷皇にはなれるかな。
勝手な予想です。
＞勝手な予想です。
あんたぎりぎりのラインでいい人だ。
あんたぎりぎりのラインでいい人だ。
>>638
また曲解粘着かと思った
また曲解粘着かと思った
なんで妄想野郎に判定してもらうとしてるんだか・・・
>>642
いや、妄想の判断基準がどのあたりかと。
いや、妄想の判断基準がどのあたりかと。
あんまり突っ込んでも仕方ないんだろうけど
> そして阿重霞。彼女も継承権無いでしょ。なぜなら魎呼襲撃の時に魎呼
> に負けると いう失態を犯してる
これって舟参との取引でうやむやにされなかったっけ？
それに、最高評議会は魎皇鬼の能力を把握しているわけだから、第二世
代艦の龍皇じゃ勝てないのも無理はないと判断したんじゃないかな。
> そして阿重霞。彼女も継承権無いでしょ。なぜなら魎呼襲撃の時に魎呼
> に負けると いう失態を犯してる
これって舟参との取引でうやむやにされなかったっけ？
それに、最高評議会は魎皇鬼の能力を把握しているわけだから、第二世
代艦の龍皇じゃ勝てないのも無理はないと判断したんじゃないかな。
645 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 17:27 ID:oroztqvE
魎呼に負けたら継承権ないなら樹雷皇家及び樹雷本星に住む全ての者が
継承権がなくなるな。中心部まで攻め込まれたならそれはすなわち樹雷
そのものの敗北でもあるし。
ああっ！！もしかしてだから部外者の西南が第三位に指名されたのかっ！！
継承権がなくなるな。中心部まで攻め込まれたならそれはすなわち樹雷
そのものの敗北でもあるし。
ああっ！！もしかしてだから部外者の西南が第三位に指名されたのかっ！！
>>645
西南、魎呼に足蹴にされてますが・・・
西南、魎呼に足蹴にされてますが・・・
647 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 18:07 ID:axnMTX53
西南だってりょうおうきとりょうこには勝てないわな。
皇位継承が第三位でも西南は第一世代の樹じゃなければいいです。
本当は第二世代の樹でもむかつくけど、霧恋のおかげか自分の中で暴落したので。
本当は第二世代の樹でもむかつくけど、霧恋のおかげか自分の中で暴落したので。
>632
樹雷では知らんが、地球の常識では継承権を取っておくなんてことはありえないよ。
世継ぎが国の管理下にいるなんてのは最低限の義務だよ。
一週間くらいならともかく、何年もなんて論外。
国の安泰のためにある制度でそんな不安定な決まりは本末転倒もいいとこ。
樹雷では知らんが、地球の常識では継承権を取っておくなんてことはありえないよ。
世継ぎが国の管理下にいるなんてのは最低限の義務だよ。
一週間くらいならともかく、何年もなんて論外。
国の安泰のためにある制度でそんな不安定な決まりは本末転倒もいいとこ。
あれだ、
宴会開いて殴り合いで決めてんだよ、実は。
（新規メンバー参入時のみ、他は実力がわかってるから）
樹バックアップ可。
勝手な予想な。
宴会開いて殴り合いで決めてんだよ、実は。
（新規メンバー参入時のみ、他は実力がわかってるから）
樹バックアップ可。
勝手な予想な。
651 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 19:23 ID:a3ecjtUm
653 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 19:55 ID:ehVGloQx
ＺＩＮＶの設定どうなるのかな。
瀬戸が劇中で語ったように、樹雷の樹は本来戦いを好まないし、
船の偽装も樹本来の力の発動を抑える目的だけど、過去に
樹の力を完全に戦闘用に転用する実験として、第二世代の樹を
ベースに作りだされたのが、ＺＩＮＶ。しかし第一世代すら
凌駕する圧倒的な力の発動と、それを完璧にコントロールするための
パートナーが現れなかったため、その力を危険視され、封印された。
とかいう設定だったら藁。以上電波な妄想でした。
瀬戸が劇中で語ったように、樹雷の樹は本来戦いを好まないし、
船の偽装も樹本来の力の発動を抑える目的だけど、過去に
樹の力を完全に戦闘用に転用する実験として、第二世代の樹を
ベースに作りだされたのが、ＺＩＮＶ。しかし第一世代すら
凌駕する圧倒的な力の発動と、それを完璧にコントロールするための
パートナーが現れなかったため、その力を危険視され、封印された。
とかいう設定だったら藁。以上電波な妄想でした。
どうでもいいが「艤装」じゃないか？
656 ：６５３：02/09/06 20:47 ID:ehVGloQx
>654
間違えました。ｽﾝﾏｿﾝ。
>655
本当に樹を使って作ったんなら、そんなに数はないだろうけど。
おれに聞かずに、もっと詳しいやつに聞いてくれ。
おれのは、あくまで単なる戯言だし。
間違えました。ｽﾝﾏｿﾝ。
>655
本当に樹を使って作ったんなら、そんなに数はないだろうけど。
おれに聞かずに、もっと詳しいやつに聞いてくれ。
おれのは、あくまで単なる戯言だし。
(ﾟдﾟ ) ナベシンｻﾝ・・・ｻｧ
ｺﾞﾄ ／| y |) 責任をとってもらいましょうか・・・
/￣;y=ｰ￣￣/||
/＿＿＿＿＿/. ||
|| || ||
|| ||
ｺﾞﾄ ／| y |) 責任をとってもらいましょうか・・・
/￣;y=ｰ￣￣/||
/＿＿＿＿＿/. ||
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|| ||
ZINVの中にあった皇家の樹の名は、やっぱ一樹とか正樹か？
素直に神武と言いたいが、考えてみれば心像がZINVって名前だなんてわかりゃせんわな。
ところでZINVの樹は第二世代と捉えるのがここでは主流なのか？
漏れは第一世代だと思うが。
第二世代得たくらいでいきなり第三位になれるとは思えんし。
ところでZINVの樹は第二世代と捉えるのがここでは主流なのか？
漏れは第一世代だと思うが。
第二世代得たくらいでいきなり第三位になれるとは思えんし。
661 ：風の谷の名無しさん：02/09/06 23:59 ID:kUSa+gAg
ＺＩＮＶって、デュアル！では先史文明の遺産とかいう
設定じゃなかったっけ？
天地世界も、「シード」を播いた文明が滅んだあとの世界
という設定だし、先史文明までは同一時間軸で、そのあとが
パラレルになっているとか・・・という予想。
そういや去年の夏コミの同人誌に、「ＧＰＸにはデュアルで
盛り込めなかった（２クール→１クールに為）ものも入れ込む」
主旨の文をハケン。
設定じゃなかったっけ？
天地世界も、「シード」を播いた文明が滅んだあとの世界
という設定だし、先史文明までは同一時間軸で、そのあとが
パラレルになっているとか・・・という予想。
そういや去年の夏コミの同人誌に、「ＧＰＸにはデュアルで
盛り込めなかった（２クール→１クールに為）ものも入れ込む」
主旨の文をハケン。
662 ：風の谷の名無しさん：02/09/07 00:02 ID:+BtOJiwQ
ＺＩＮＶって、デュアル！では先史文明の遺産とかいう
設定じゃなかったっけ？
天地世界も、「シード」を播いた文明が滅んだあとの世界
という設定だし、先史文明までは同一時間軸で、そのあとが
パラレルになっているとか・・・という予想。
そういや去年の夏コミの同人誌に、「ＧＰＸにはデュアルで
盛り込めなかった（２クール→１クールに為）ものも入れ込む
主旨の文をハケン。
設定じゃなかったっけ？
天地世界も、「シード」を播いた文明が滅んだあとの世界
という設定だし、先史文明までは同一時間軸で、そのあとが
パラレルになっているとか・・・という予想。
そういや去年の夏コミの同人誌に、「ＧＰＸにはデュアルで
盛り込めなかった（２クール→１クールに為）ものも入れ込む
主旨の文をハケン。
663 ：風の谷の名無しさん：02/09/07 00:05 ID:+BtOJiwQ
ゴメン二重カキコになた
さらに言えば
GXPでしょ
最終回近いんだから
覚えようぜ
むしろ黒歴史で「GPXってあったな作戦」
まあ俺は天地宇宙が好きだから
アッガ･ルターも御先祖賛江もデュアルも魎皇鬼もGXPも
大好きだーーーーー！！
GXPでしょ
最終回近いんだから
覚えようぜ
むしろ黒歴史で「GPXってあったな作戦」
まあ俺は天地宇宙が好きだから
アッガ･ルターも御先祖賛江もデュアルも魎皇鬼もGXPも
大好きだーーーーー！！
ビデオを観てからＴＶを観はじめたのだが・・・
ちゃんとドラマしているな。驚いた。ナベシンもやればできるんだ。
ちゃんとドラマしているな。驚いた。ナベシンもやればできるんだ。
>665
できてません。
できてません。
そうか・・・・・俺は今週は初めてＴＶで観て
最初にくらべ面白くなっていると思ったが・・・・・・・・俺がヘンなのか・・・・
どうでもいいが、ナベシンのOAVの奴思い出した。なぜか
最初にくらべ面白くなっていると思ったが・・・・・・・・俺がヘンなのか・・・・
どうでもいいが、ナベシンのOAVの奴思い出した。なぜか
エクセルサーガやぽえみぃを見る限り
GXPってナベシンのらしさというか毒が
ほとんどでてないっしょ
梶島の思い通りに動いてると思うな
プロットどおりに進んでそう
なにより
私梶島正樹は天地無用GXPを
ナベシンワールドに染めることを
許可します
って言ってないし
つーか俺はナベシンの豪快さというか
電波っぷり好きだな
演技レベルはまあ置いといて
GXPってナベシンのらしさというか毒が
ほとんどでてないっしょ
梶島の思い通りに動いてると思うな
プロットどおりに進んでそう
なにより
私梶島正樹は天地無用GXPを
ナベシンワールドに染めることを
許可します
って言ってないし
つーか俺はナベシンの豪快さというか
電波っぷり好きだな
演技レベルはまあ置いといて
梶島氏の作る「話」はありきたりで別に特別面白いものでも無い気がする。
その裏にある設定を不可読みする事で受け手が勝手に面白さを見出している感じ。
第一期は林というちゃんとした演出の出来る人が関わってたので話として面白かったけど。
やっぱ一番大事なのは演出じゃないかなぁ。
梶島氏本人がそれの出来る人なのかどうかが第三期最大の不安だ。
その裏にある設定を不可読みする事で受け手が勝手に面白さを見出している感じ。
第一期は林というちゃんとした演出の出来る人が関わってたので話として面白かったけど。
やっぱ一番大事なのは演出じゃないかなぁ。
梶島氏本人がそれの出来る人なのかどうかが第三期最大の不安だ。
672 ：風の谷の名無しさん：02/09/07 01:34 ID:KS2MzUkS
コミックドラゴンで４回だけやってたGXP漫画版の単行本をなんとなく買った。
で、本編はどーでもいいとして、あとがき漫画のとこで奥田ひとし（？）との
電話で第三期との整合性を取るための情報交換があるんだけど、そこで
電話相手：「実は天地と訪希深の戦いで○○が……」
ふるの無成：「マヂかよーっ、じゃ西南が実は（ピーッ）で樹雷の（ピーッ）なのは？
そうだったのかーっ」
なんて書いてあった。
西南は普通の人間って設定じゃなかったっけ？
これ見ると、なにかしらの特別な存在にとれなくもない。
で、本編はどーでもいいとして、あとがき漫画のとこで奥田ひとし（？）との
電話で第三期との整合性を取るための情報交換があるんだけど、そこで
電話相手：「実は天地と訪希深の戦いで○○が……」
ふるの無成：「マヂかよーっ、じゃ西南が実は（ピーッ）で樹雷の（ピーッ）なのは？
そうだったのかーっ」
なんて書いてあった。
西南は普通の人間って設定じゃなかったっけ？
これ見ると、なにかしらの特別な存在にとれなくもない。
673 ：風の谷の名無しさん：02/09/07 01:37 ID:/gIzhvYt
梶島作品は数珠繋ぎなのはとりあえず分かったけど、18禁の「御先祖賛江」は
どんなつながりがあるの？
どんなつながりがあるの？
やはり桜子は宇宙人で・・・・・とか
実験的に延命調整を単体ではなく獲得形質として遺伝子に組み込もうとしたが
代を重ねるごとに正常に生まれる個体が減っていった、とか。
アメリカに治療っつーつのは嘘で、実は鷲羽ちゃんのところで治療＆モルモットに
なっていた。
ベスはなんだろ？
代を重ねるごとに正常に生まれる個体が減っていった、とか。
アメリカに治療っつーつのは嘘で、実は鷲羽ちゃんのところで治療＆モルモットに
なっていた。
ベスはなんだろ？
スライム
677 ：風の谷の名無しさん：02/09/07 02:24 ID:JJLLj0pP
桜子宇宙人説は十分ありえますねぇ
宇宙に出れば血液の代わりなんて幾らでもあるし､地球で血を吸うから
吸血鬼名だけで宇宙では普通の1種族ですもんね
宇宙に出れば血液の代わりなんて幾らでもあるし､地球で血を吸うから
吸血鬼名だけで宇宙では普通の1種族ですもんね
>>672
それは俺も読んだ。
奥田氏はＯＶＡ３期のプロットについてある程度梶島氏から情報を得ているはずだし、
ふるの氏も連載にあたって、26話までのプロットを入手しているはず。
その２人がお互いの持っている情報交換をしているという図だったな。
ＧＸＰの方の情報は、もうあと２、３週でハッキリすることだろうから
別にどうでもいいけど、天地と訪希深との戦いのくだりは俺も気になった。
このスレの前の方でネタばらしが出ていたが、その真偽はともかくとしても
果たしてどうなるやら・・・。
それは俺も読んだ。
奥田氏はＯＶＡ３期のプロットについてある程度梶島氏から情報を得ているはずだし、
ふるの氏も連載にあたって、26話までのプロットを入手しているはず。
その２人がお互いの持っている情報交換をしているという図だったな。
ＧＸＰの方の情報は、もうあと２、３週でハッキリすることだろうから
別にどうでもいいけど、天地と訪希深との戦いのくだりは俺も気になった。
このスレの前の方でネタばらしが出ていたが、その真偽はともかくとしても
果たしてどうなるやら・・・。
679 ：風の谷の名無しさん：02/09/07 04:58 ID:m4oZOH63
アズサの親父って 四加一樹なんだよねー、たしか（漢字あってる？）
予告見て、ＺＩＮＶでてもおかしくないかなーなんて思ったのは 俺だけ＿？
予告見て、ＺＩＮＶでてもおかしくないかなーなんて思ったのは 俺だけ＿？
>>672.678
奥田氏はともかく、ふるの氏のあのあとがきはちょっと…。
飲み屋で酔った挙句に、社外秘情報を大声で議論するサラリ－マンみたいで。(w
もっとも三期に関して、詳細な情報をあの二人が持ってはいないだろうとおもうが。
仕事に嫌気のさしたアニメーターが、このスレあたりにネタをリークしに来ない事を
祈りますよ。
奥田氏はともかく、ふるの氏のあのあとがきはちょっと…。
飲み屋で酔った挙句に、社外秘情報を大声で議論するサラリ－マンみたいで。(w
もっとも三期に関して、詳細な情報をあの二人が持ってはいないだろうとおもうが。
仕事に嫌気のさしたアニメーターが、このスレあたりにネタをリークしに来ない事を
祈りますよ。
>>679
同姓同名の別人ね。
同姓同名の別人ね。
同位存在だったりして
ジンブの動力源が樹なのはわかった。
じゃ、ヒミコの動力源はなんだ？
じゃ、ヒミコの動力源はなんだ？
684 ：風の谷の名無しさん：02/09/07 16:03 ID:9TfaqVQE
アイリのそんざいってなんかなえるんですが
>684
なんでまた
なんでまた
なんか自分が勉強不足だったせいもあるんでしょうけど
アイリの存在ってなんか物語を破綻せしめんとしているようなってんなこといいだしたらキリないですけどね
アイリ自体は好きです、ええ、好きですとも
アイリの存在ってなんか物語を破綻せしめんとしているようなってんなこといいだしたらキリないですけどね
アイリ自体は好きです、ええ、好きですとも
アイリはいいキャラなんだが使いこなせてない感じが
瀬戸にも言えることだけど。
瀬戸にも言えることだけど。
何か設定だけはものすごい事書いてるんだけど
映像で見る限り全然たいしたことないんだよなあ
映像で見る限り全然たいしたことないんだよなあ
やはり、キャラの見せ方・・。
演出が駄目駄目だという事かな。
演出が駄目駄目だという事かな。
梶島氏の「デザイン」を十二分に使いこなせる演出家が必要だな。
この際あんま設定に阿り過ぎるとたぶん駄目になるだろう。
梶島氏の用意した設定を取捨選択できる強さとセンスを持った人がいい。
あの人時々愚にもつかないような設定作るし。運呼とか。
この際あんま設定に阿り過ぎるとたぶん駄目になるだろう。
梶島氏の用意した設定を取捨選択できる強さとセンスを持った人がいい。
あの人時々愚にもつかないような設定作るし。運呼とか。
長谷川女史って脚本家としては有能だったのかなあ。
小説天地はアレだが。
小説天地はアレだが。
大安売り、なんか、あさがお市、ほうずき市みたいに「皇家の樹」の
鉢植えが露天で売られているよーな気分・・・
樹雷星を訪れた観光客には記念にもれなく皇家の樹のタネをプレゼント、
「誰でも簡単、自力で展開光鷹翼」
おれ、５枚出せるようになった、
私は７枚、
・・・うう、
鉢植えが露天で売られているよーな気分・・・
樹雷星を訪れた観光客には記念にもれなく皇家の樹のタネをプレゼント、
「誰でも簡単、自力で展開光鷹翼」
おれ、５枚出せるようになった、
私は７枚、
・・・うう、
＞５枚出せるようになった、私は７枚、
自力展開じゃなくて力を借りてるだけだし樹は３枚以上出せん。
第三世代なら目に見える光鷹翼も出せん。
もうちょっと理解度を高めて。
自力展開じゃなくて力を借りてるだけだし樹は３枚以上出せん。
第三世代なら目に見える光鷹翼も出せん。
もうちょっと理解度を高めて。
6枚出す２世代がいたような。
同人誌引っ張り出すのもアレなんで教えて欲しいのだが、
一期で龍皇ユニットが三枚の光鷹翼を展開した後、
デンジャーマーク風に変形したがアレには何か意味があるのか？
一期で龍皇ユニットが三枚の光鷹翼を展開した後、
デンジャーマーク風に変形したがアレには何か意味があるのか？
一枚増やすのは二乗だからまたちょっと計算違ってくるんじゃないの
>>698
そう単純でも無いと思うが･･･
物質変換はそれこそ天地にしかできないんではないだろうか。でないと
主人公としての優位性が何処にも無くなってしまうし。
樹はあくまでも限界は越えることができないと思うな。そうでないと津
名魅を越える船の製造も可能になってしまうし。お母さんズはやはり３
×２で６枚と言うことだと思うな。光鷹翼が１枚増えるだけでその力は
激しく強くなるようだし。言ってしまえばお母さんズの船が６枚展開だ
とすると、頂神以外に敵は居なくなる。魎皇鬼ですら塵のような存在に
なってしまうよ。パワーバランスが崩れる。
でも実際どうなのかオレにはわからない･･･
そう単純でも無いと思うが･･･
物質変換はそれこそ天地にしかできないんではないだろうか。でないと
主人公としての優位性が何処にも無くなってしまうし。
樹はあくまでも限界は越えることができないと思うな。そうでないと津
名魅を越える船の製造も可能になってしまうし。お母さんズはやはり３
×２で６枚と言うことだと思うな。光鷹翼が１枚増えるだけでその力は
激しく強くなるようだし。言ってしまえばお母さんズの船が６枚展開だ
とすると、頂神以外に敵は居なくなる。魎皇鬼ですら塵のような存在に
なってしまうよ。パワーバランスが崩れる。
でも実際どうなのかオレにはわからない･･･
>>695
デンジャーマーク風？
防御モードから攻撃モードに切り替わった時のことかな？
>>697
ちゃんと別々の船だよ
双子の樹だから合体してシンクロできる
１３話でもドッキングしてるよ。
>>698
そもそも単隻で６枚展開できる、第二世代の船なんてないんじゃないのかな
お母さんズの樹は双子の樹だから他の樹とちょっと違うんじゃない？
デンジャーマーク風？
防御モードから攻撃モードに切り替わった時のことかな？
>>697
ちゃんと別々の船だよ
双子の樹だから合体してシンクロできる
１３話でもドッキングしてるよ。
>>698
そもそも単隻で６枚展開できる、第二世代の船なんてないんじゃないのかな
お母さんズの樹は双子の樹だから他の樹とちょっと違うんじゃない？
真天地読んだ限りでは、個々に３枚光鷹翼が展開できるそうな。
皇家の樹は盟友の皇族の命に関わらない限り、第一世代の樹の命令が
全てに優先されるらしい。
魎皇鬼も、宝玉フル装備の真・魎皇鬼なら第一世代の樹でさえ反応が遅
れるから、パワーバランスが大幅に崩れるってこともないんじゃない？
夏コミの新刊の魎皇鬼と福の比較のように、高位次元生命体を相手にで
もしない限りあまり意味のない比較なんじゃないかと。
皇家の樹は盟友の皇族の命に関わらない限り、第一世代の樹の命令が
全てに優先されるらしい。
魎皇鬼も、宝玉フル装備の真・魎皇鬼なら第一世代の樹でさえ反応が遅
れるから、パワーバランスが大幅に崩れるってこともないんじゃない？
夏コミの新刊の魎皇鬼と福の比較のように、高位次元生命体を相手にで
もしない限りあまり意味のない比較なんじゃないかと。
>>702
やっぱお母さんズは３×２であって６×１枚の展開ではないんですね。
真天地は読んだけどもう記憶にない。
あと魎皇鬼ではなくて真魎皇鬼はまた別物でしょ。光鷹翼は突き破るし、
魎呼はその状態なら光鷹翼１０枚展開するし、第一世代とかなんかはす
でに問題ではないでしょ。反応が遅れるどころか停止させることすら出
きるかもよ。天地と真魎呼と真魎皇鬼はもう頂神に次ぐ存在みたいなレ
ベルなんでこの三人は除外して並のレベルで考えないと。
第三期で鷲羽の頂神としての力が見れたら良いな。宝玉は疑似頂神製造
器みたいなものでしょ。まだ鷲羽は頂神に戻れるんだろうし。どんな姿
になるのか見てみたい。同人誌にあるみたいに巨大になるんだろうか。
やっぱお母さんズは３×２であって６×１枚の展開ではないんですね。
真天地は読んだけどもう記憶にない。
あと魎皇鬼ではなくて真魎皇鬼はまた別物でしょ。光鷹翼は突き破るし、
魎呼はその状態なら光鷹翼１０枚展開するし、第一世代とかなんかはす
でに問題ではないでしょ。反応が遅れるどころか停止させることすら出
きるかもよ。天地と真魎呼と真魎皇鬼はもう頂神に次ぐ存在みたいなレ
ベルなんでこの三人は除外して並のレベルで考えないと。
第三期で鷲羽の頂神としての力が見れたら良いな。宝玉は疑似頂神製造
器みたいなものでしょ。まだ鷲羽は頂神に戻れるんだろうし。どんな姿
になるのか見てみたい。同人誌にあるみたいに巨大になるんだろうか。
>>699
いいかげんはっきりしたい、一枚増やすたびにエネルギーはいくら増しなのか。
一枚増やすごとに二乗の、というのは解体新書のミスだろ？
『三枚だと２の３乗（８）だが１０枚だと２の１０乗（１０２４）』というのは『一枚増やすたびに二乗』とは言わない。
ついでに言えばエネルギー値が二乗増しという表現は物理学的にディメンションエラー（単位系の破綻）がおきてると思う。
『一枚増やすごとに２倍のエネルギーが必要』が正しいってことでいいんじゃないか？
いいかげんはっきりしたい、一枚増やすたびにエネルギーはいくら増しなのか。
一枚増やすごとに二乗の、というのは解体新書のミスだろ？
『三枚だと２の３乗（８）だが１０枚だと２の１０乗（１０２４）』というのは『一枚増やすたびに二乗』とは言わない。
ついでに言えばエネルギー値が二乗増しという表現は物理学的にディメンションエラー（単位系の破綻）がおきてると思う。
『一枚増やすごとに２倍のエネルギーが必要』が正しいってことでいいんじゃないか？
瀬戸なんて所詮は小さな海峡だぞ。
まあそのへんは梶島得意の厨設定でどうにでもなるだろう。
地球での物理法則など関係ないと設定すれば万事解決。
地球での物理法則など関係ないと設定すれば万事解決。
708 ：風の谷の名無しさん：02/09/08 04:09 ID:HJJf8CVE
1024じゃないか？
>>705
２の10乗は1,024じゃない？
２×２＝４（２乗）
４×２＝８（３乗）
８×２＝16（４乗）
16×２＝32（５乗）
32×２＝64（６乗）
64×２＝128（７乗）
128×２＝256（８乗）
256×２＝512（９乗）
512×２＝1,024（10乗）
２の10乗は1,024じゃない？
２×２＝４（２乗）
４×２＝８（３乗）
８×２＝16（４乗）
16×２＝32（５乗）
32×２＝64（６乗）
64×２＝128（７乗）
128×２＝256（８乗）
256×２＝512（９乗）
512×２＝1,024（10乗）
>>707
最初から地球の物理法則なんて無視してると思うけど･････
最初から地球の物理法則なんて無視してると思うけど･････
つーか光鷹翼に物理?
とりあえず第三世代の力を２乗すると光鷹翼４枚になるはずだから
第３世代の力の２乗＞第一世代の力
でいいのかな？
皇家の樹は各世代から逆算できるって真天地に書いてあったけど、始祖津名美と
第一世代の力の差がありすぎな気がする。
第３世代の力の２乗＞第一世代の力
でいいのかな？
皇家の樹は各世代から逆算できるって真天地に書いてあったけど、始祖津名美と
第一世代の力の差がありすぎな気がする。
715 ：風の谷の名無しさん：02/09/08 04:37 ID:HJJf8CVE
1枚開くときにどのくらいの値が必要かわからんが1だとどれだけ二乗しても進まないので無視しますが
確かに1枚開くごとに二乗ならものの数枚で必要エネルギー量は神の領域となると思う。
まぁ、あの世界のエネルギー観念次第でどうとでもなるのでしょうが
確かに1枚開くごとに二乗ならものの数枚で必要エネルギー量は神の領域となると思う。
まぁ、あの世界のエネルギー観念次第でどうとでもなるのでしょうが
これ以上は、というかすでに粘着な気もするんで去るが、最後に一つ。
『…度に二乗のエネルギーが必要』なんつー言い方は『体重が３時間増えた』くらいにムチャな言い方であると憶えておいて欲しい。
いや、忘れてもいいしわかってる人は俺なんかに言われなくともわかっているだろうけどさ。
『…度に二乗のエネルギーが必要』なんつー言い方は『体重が３時間増えた』くらいにムチャな言い方であると憶えておいて欲しい。
いや、忘れてもいいしわかってる人は俺なんかに言われなくともわかっているだろうけどさ。
717 ：風の谷の名無しさん ：02/09/08 05:49 ID:QmWmjNSb
今やってる天地つまんないですね
新キャラ魅力無し
新キャラ魅力無し
てか二乗が無茶と言うなら光鷹翼の存在が無茶だし、天地世界そのものが無茶。
アニメなんだから現実的な解釈する必要ないだろ？神が現存したり、樹が空飛
んだり獣が船に変身したりとか現実的に説明出きるか？
アニメの領域で考えろよ。何も超現実にする必要はない。無茶な話で良いんだ
よ。
と思うよオレは。なんで光鷹翼の理論だけ現実的に解釈しようとしているのか
わかんねーよ。
アニメなんだから現実的な解釈する必要ないだろ？神が現存したり、樹が空飛
んだり獣が船に変身したりとか現実的に説明出きるか？
アニメの領域で考えろよ。何も超現実にする必要はない。無茶な話で良いんだ
よ。
と思うよオレは。なんで光鷹翼の理論だけ現実的に解釈しようとしているのか
わかんねーよ。
妙に現実的な理屈が設定されてるからでは？
>>716
俺は「二乗のエネルギーが必要」が変だとは思わんけどなあ。
具体的な数値や単位が分からんので、１枚に必要なエネルギーを仮に１０とする。
この場合、１枚増やして２枚にすると、１０の二乗で１００のエネルギーが必要。
更に１枚増やして３枚にすると、１０の三乗で１０００のエネルギーが必要。
更に１枚増やして４枚にすると、１０の四乗で１万のエネルギーが必要。
更に１枚増やして５枚にすると、１０の五乗で１０万のエネルギーが必要。
：
更に１枚増やして１０枚にすると、１０の十乗で１００億のエネルギーが必要。
……とゆーことだと思うんだが。
最初の１０が仮定の数値なんで、実際のエネルギー量（ワット数とか）は不明だけど、
船のエネルギー量を比較するだけならできると思う。
例えば、津名美（１０枚）は龍皇（３枚）の１千万倍のエネルギーを持つ。
俺は「二乗のエネルギーが必要」が変だとは思わんけどなあ。
具体的な数値や単位が分からんので、１枚に必要なエネルギーを仮に１０とする。
この場合、１枚増やして２枚にすると、１０の二乗で１００のエネルギーが必要。
更に１枚増やして３枚にすると、１０の三乗で１０００のエネルギーが必要。
更に１枚増やして４枚にすると、１０の四乗で１万のエネルギーが必要。
更に１枚増やして５枚にすると、１０の五乗で１０万のエネルギーが必要。
：
更に１枚増やして１０枚にすると、１０の十乗で１００億のエネルギーが必要。
……とゆーことだと思うんだが。
最初の１０が仮定の数値なんで、実際のエネルギー量（ワット数とか）は不明だけど、
船のエネルギー量を比較するだけならできると思う。
例えば、津名美（１０枚）は龍皇（３枚）の１千万倍のエネルギーを持つ。
721 ：風の谷の名無しさん：02/09/08 11:44 ID:ZOPj52Uz
単に
1 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024倍だと迫力不足と感じたので
2 2^2 2^4 2^8 2^16 2^32 2^64 2^128 2^256 2^512にしたかっただけではないかと。
で、解説が滑ったんじゃないか？
ちなみに上記だと10枚で1枚の10^153強のエネルギーになる。結構無茶（藁
1 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024倍だと迫力不足と感じたので
2 2^2 2^4 2^8 2^16 2^32 2^64 2^128 2^256 2^512にしたかっただけではないかと。
で、解説が滑ったんじゃないか？
ちなみに上記だと10枚で1枚の10^153強のエネルギーになる。結構無茶（藁
722 ：風の谷の名無しさん：02/09/08 13:14 ID:iXcDGSNf
なんか数学スレみたいだな。
これから「ラプラスの魔」「マクスウェルの魔」にちなんで
「光鷹翼の魔」とでも呼ぼうか。
これから「ラプラスの魔」「マクスウェルの魔」にちなんで
「光鷹翼の魔」とでも呼ぼうか。
光鷹翼の3枚とか10枚という数字は、やはり超弦理論から出た数字なのでしょうか？
だから重力がどうこうという話(OVA12)も出たのかと。
だから重力がどうこうという話(OVA12)も出たのかと。
光鷹翼の「一枚増えるごとに二乗のエネルギーが必要」は
二枚張るには一枚の二乗のエネルギーが必要
三枚張るには二枚の二乗のエネルギーが必要
・
・
・
十枚張るには九枚の二乗のエネルギーが必要
だと思ってました。
梶島氏の説明待ちか？もう説明したっていいそうだけど・・・
二枚張るには一枚の二乗のエネルギーが必要
三枚張るには二枚の二乗のエネルギーが必要
・
・
・
十枚張るには九枚の二乗のエネルギーが必要
だと思ってました。
梶島氏の説明待ちか？もう説明したっていいそうだけど・・・
そもそも単位を設定しないで数学的比較をしようとする設定が根本で間違ってる。
エネルギーの自乗倍なんてのは論外。
基本単位（1枚展開に必要なエナルギー）を2に設定するか10に設定するかで天文学的差が生まれるし。
「梶島は数学・物理に疎い」で結論。
エネルギーの自乗倍なんてのは論外。
基本単位（1枚展開に必要なエナルギー）を2に設定するか10に設定するかで天文学的差が生まれるし。
「梶島は数学・物理に疎い」で結論。
726 ：風の谷の名無しさん：02/09/08 14:36 ID:ry63fBSB
>>724
かも知れないね。それくらいエネルギーが必要な方がアニメ的にはすばらしい。
強さが分かりやすいし。
>>725
梶島は数学とか物理とか考えないで結構適当にやってんじゃないの。あくまでも
空想の話だし。そんな事言ってたら魎皇鬼はなぜ船に変身できるのかまで理論的
に説明しなくてはならなくなるよ。いいじゃん、とにかく強いとかで。
かも知れないね。それくらいエネルギーが必要な方がアニメ的にはすばらしい。
強さが分かりやすいし。
>>725
梶島は数学とか物理とか考えないで結構適当にやってんじゃないの。あくまでも
空想の話だし。そんな事言ってたら魎皇鬼はなぜ船に変身できるのかまで理論的
に説明しなくてはならなくなるよ。いいじゃん、とにかく強いとかで。
逆の気もするな。
とにかく強いというのを補強しようとして知識の無さを露呈しちゃった感じ。
よくわかんないけど強い、で充分だとは思うんだけどね。
とにかく強いというのを補強しようとして知識の無さを露呈しちゃった感じ。
よくわかんないけど強い、で充分だとは思うんだけどね。
だれか魎皇鬼はなぜ船に変身できるのか理論的に説明してください。
魎皇鬼の変身はシンクロン理論で説明できます
730 ：風の谷の名無しさん：02/09/08 14:51 ID:Ap/jzEwt
まぁ、アニメに対して必ずしも現実の物理法則を当てはめる必要はないわな
731 ：風の谷の名無しさん：02/09/08 15:00 ID:ry63fBSB
ただしここを見た梶島がキレて、大学の物理学の博士とかに頼んで一般じゃ
理解しきれないような物理法則ひっさげて「どうだ参ったか！！」とかやっ
たらおもしろいな。
オレはあきれるけど。
理解しきれないような物理法則ひっさげて「どうだ参ったか！！」とかやっ
たらおもしろいな。
オレはあきれるけど。
>727
最初から説明してなきゃそれでいいけどね。
説明に矛盾や理解不能のことを書いてるからおかしくなる。
一番不思議なのは超光速航法とウラシマ効果はあの世界では
いったいどうなってるのかってことだけどね。
どっかで説明あったっけ？
最初から説明してなきゃそれでいいけどね。
説明に矛盾や理解不能のことを書いてるからおかしくなる。
一番不思議なのは超光速航法とウラシマ効果はあの世界では
いったいどうなってるのかってことだけどね。
どっかで説明あったっけ？
みんな長生きだから気にしない説
あ、ワープしてるんだっけ？
ワープしてるんだから、ウラシマ効果もなにも。
そりゃまあ、ロシアの宇宙ステーションミールの乗員にも
ウラシマ効果は極極極極わずかにあったくらいだから、
地球で普通に暮らしている家族よりは、
通常航行でもかなりのスピードを出している宇宙船に乗っている西南には
多少のウラシマ効果があるだろうけど。
そりゃまあ、ロシアの宇宙ステーションミールの乗員にも
ウラシマ効果は極極極極わずかにあったくらいだから、
地球で普通に暮らしている家族よりは、
通常航行でもかなりのスピードを出している宇宙船に乗っている西南には
多少のウラシマ効果があるだろうけど。
>>732-735
梶島氏は「天地はＳＦではなくファンタジーなんだから」って言葉を
よく使ってるね。ウラシマ効果とか、何故日本語が通じるかとか
（本人は「思念波のようなもので話してる」とか説明してるけど）、
あまりツッコんじゃいかん。
しかし、エネルギーの「二乗」っていう表現はさすがにマズいね。
エネルギーの概念には「二乗のエネルギー」というのは存在しない。
>>724
たとえば、仮に単位を「Ｗ」とすると、数字の字ヅラだけで考えた時、
１枚広げるのに200Ｗ必要で、２枚なら４万Ｗ必要・・・であるとする。
しかしこれを1,000倍のＫＷ単位に直すと、１枚で0.2ＫＷ、２枚だと
0.04ＫＷ・・・と、どんどん小さくなっていく矛盾 （ｗ
そもそも、二乗した時点で、既に単位が「Ｗ」でなくなってるし。
梶島氏は「天地はＳＦではなくファンタジーなんだから」って言葉を
よく使ってるね。ウラシマ効果とか、何故日本語が通じるかとか
（本人は「思念波のようなもので話してる」とか説明してるけど）、
あまりツッコんじゃいかん。
しかし、エネルギーの「二乗」っていう表現はさすがにマズいね。
エネルギーの概念には「二乗のエネルギー」というのは存在しない。
>>724
たとえば、仮に単位を「Ｗ」とすると、数字の字ヅラだけで考えた時、
１枚広げるのに200Ｗ必要で、２枚なら４万Ｗ必要・・・であるとする。
しかしこれを1,000倍のＫＷ単位に直すと、１枚で0.2ＫＷ、２枚だと
0.04ＫＷ・・・と、どんどん小さくなっていく矛盾 （ｗ
そもそも、二乗した時点で、既に単位が「Ｗ」でなくなってるし。
梶島の言いたかった事って
必要エネルギーが
1,4,9,16,25,…
と増えていくってことなんじゃないの?
必要エネルギーが
1,4,9,16,25,…
と増えていくってことなんじゃないの?
>738
それただの二次曲線やん
2､4､16､256・・・だと思われ。
真書の式だと
2､4､8､16・・・で津名魅はあんますごくない。
それただの二次曲線やん
2､4､16､256・・・だと思われ。
真書の式だと
2､4､8､16・・・で津名魅はあんますごくない。
うる星やつら全盛の頃、ラムやテンは如何にして空を飛んでいるか？とか
電撃や火炎はどのような仕組みで出せるのか？なんてのを、真面目に
論じている人々がいたのを思い出した。
電撃や火炎はどのような仕組みで出せるのか？なんてのを、真面目に
論じている人々がいたのを思い出した。
741 ：風の谷の名無しさん：02/09/08 21:56 ID:NQ42wCo9
梶島氏は光鷹翼や樹のパワー説明としてこう言いたかったんだと思う。
第三世代の樹＝３歳の子供
第二世代の樹＝多少知恵のついた９歳
第一世代の樹＝ちょっと強くなり調子こいてる１４歳
始祖津名魅 ＝２５歳位で国会議員になった凄いヤツ。しかも家は大富豪。
そして光鷹翼の一枚当たりのパワーは幸運－２乗。一枚増える度に不幸度が
増し、いくら攻撃しても不幸の壁である光鷹翼に当たると攻撃した方には不
幸にも攻撃したミサイルやレーザーは何故か霧散してしまう。
第三世代の樹＝３歳の子供
第二世代の樹＝多少知恵のついた９歳
第一世代の樹＝ちょっと強くなり調子こいてる１４歳
始祖津名魅 ＝２５歳位で国会議員になった凄いヤツ。しかも家は大富豪。
そして光鷹翼の一枚当たりのパワーは幸運－２乗。一枚増える度に不幸度が
増し、いくら攻撃しても不幸の壁である光鷹翼に当たると攻撃した方には不
幸にも攻撃したミサイルやレーザーは何故か霧散してしまう。
>741
余計わかりにくいんだが・・・
その数字はどっから出てきたの？
説明も・・・
最初の日曜だからなぁ
余計わかりにくいんだが・・・
その数字はどっから出てきたの？
説明も・・・
最初の日曜だからなぁ
＞2､4､16､256・・・だと思われ。
＞真書の式だと
＞2､4､8､16・・・で津名魅はあんますごくない。
>>739
2､4､16､256・・・にしても、2､4､8､16・・・にしても、
何人かが書いてるけど、エネルギーが２乗されていくというのは
理屈としておかしいんだよ。
だいたいエネルギーの初期値が２だと誰も言ってないし。
仮に初期値が３だとしたら、
3、9、81、6561・・・（または3、9、27、81・・・）になってしまうだろ。
それ以前に、エネルギー値が２乗、３乗されるというのは
エネルギー単位の概念に反する。
考えられるのは
２枚目を展開するエネルギー＝１枚目のエネルギー×２
３枚目を展開するエネルギー＝２枚目のエネルギー×２ ・・・
となっていること。
だから、１枚目のエネルギーを ａ とすれば
２枚目＝２ａ
３枚目＝４ａ
４枚目＝８ａ
・
・
・
10枚目＝512ａ と考えるのが一番妥当と思われ。
＞真書の式だと
＞2､4､8､16・・・で津名魅はあんますごくない。
>>739
2､4､16､256・・・にしても、2､4､8､16・・・にしても、
何人かが書いてるけど、エネルギーが２乗されていくというのは
理屈としておかしいんだよ。
だいたいエネルギーの初期値が２だと誰も言ってないし。
仮に初期値が３だとしたら、
3、9、81、6561・・・（または3、9、27、81・・・）になってしまうだろ。
それ以前に、エネルギー値が２乗、３乗されるというのは
エネルギー単位の概念に反する。
考えられるのは
２枚目を展開するエネルギー＝１枚目のエネルギー×２
３枚目を展開するエネルギー＝２枚目のエネルギー×２ ・・・
となっていること。
だから、１枚目のエネルギーを ａ とすれば
２枚目＝２ａ
３枚目＝４ａ
４枚目＝８ａ
・
・
・
10枚目＝512ａ と考えるのが一番妥当と思われ。
744 ：風の谷の名無しさん：02/09/09 00:47 ID:eCILySzD
大体、光鷹翼って別次元から得た神の気だろ。
三次元の物理法則で物事を考える方が、おかしいと思う。
三次元の物理法則で物事を考える方が、おかしいと思う。
ZINVは二枚だったなぁ
ファイナルフロンティアはなんだかなぁ
全然関係ないけど
横山ちさつながりってことで勘弁して欲しい
前テレ東で横山ちさと豊口めぐみのあほらしい番組合ったよね
あれ見てた人いる？
レディス4の後かなんかで
平日ずっとやってたやつ
ファイナルフロンティアはなんだかなぁ
全然関係ないけど
横山ちさつながりってことで勘弁して欲しい
前テレ東で横山ちさと豊口めぐみのあほらしい番組合ったよね
あれ見てた人いる？
レディス4の後かなんかで
平日ずっとやってたやつ
＞三次元の物理法則で物事を考える方が、おかしいと思う
その説明を解体真書でやっちゃたからややこしいことになってるのよ。
説明した以上は説明できるものということなのだろうが、その説明文自体が破綻してる。
ここでの趣旨は、結局どういった定義づけをしていると言いたかったのか、ってことなのよ。
ちなみにエネルギーを２乗とかいういのを持ち込むと破綻するってのは、物理学の初歩の初歩…高校２年生レベルの理解が出来ていれば充分にわかる。
わかんなかった君、教科書を引っ張り出してみよう。
これがわかんないとセンター試験で４０点も取れないぞ。
…さすがに梶島センセが本気でわかってないとは思えないんで、やっぱあれは校正段階とかでのミスと思いたいッス。
その説明を解体真書でやっちゃたからややこしいことになってるのよ。
説明した以上は説明できるものということなのだろうが、その説明文自体が破綻してる。
ここでの趣旨は、結局どういった定義づけをしていると言いたかったのか、ってことなのよ。
ちなみにエネルギーを２乗とかいういのを持ち込むと破綻するってのは、物理学の初歩の初歩…高校２年生レベルの理解が出来ていれば充分にわかる。
わかんなかった君、教科書を引っ張り出してみよう。
これがわかんないとセンター試験で４０点も取れないぞ。
…さすがに梶島センセが本気でわかってないとは思えないんで、やっぱあれは校正段階とかでのミスと思いたいッス。
>743
ん？
おれへのレスなんで一応答えておくがそんなことはわかってるよ。
>738の数字だと解体真書の説明とそぐわないから数字を訂正しただけで。
例えかもしれんが初期値が「2」って解体真書には書いてあるんだが・・・
後半は同意。
たぶんそういうことを言いたかったんだろうと思う。
あの世界ではケプラーの法則みたいに2の累乗が神秘的な数字なのかね？
ん？
おれへのレスなんで一応答えておくがそんなことはわかってるよ。
>738の数字だと解体真書の説明とそぐわないから数字を訂正しただけで。
例えかもしれんが初期値が「2」って解体真書には書いてあるんだが・・・
後半は同意。
たぶんそういうことを言いたかったんだろうと思う。
あの世界ではケプラーの法則みたいに2の累乗が神秘的な数字なのかね？
748 ：風の谷の名無しさん：02/09/09 02:02 ID:A14E+Gyr
>>747
＞例えかもしれんが初期値が「2」って解体真書には書いてあるんだが
読み直してみたら、確かにそう書いてあるね。俺が失念してた、ｽﾏｿ。
でも、文面からしてこの記述については、編集側で「２の３乗」とか
「２の10乗」とか書いた可能性もありそう。
おそらく設定書から持ってきたであろう「１枚増やすごとに自乗のエネルギー」
という表現も使われてるし。（俺はここしか記憶してなかった）
このあたりが混乱の元凶？
＞例えかもしれんが初期値が「2」って解体真書には書いてあるんだが
読み直してみたら、確かにそう書いてあるね。俺が失念してた、ｽﾏｿ。
でも、文面からしてこの記述については、編集側で「２の３乗」とか
「２の10乗」とか書いた可能性もありそう。
おそらく設定書から持ってきたであろう「１枚増やすごとに自乗のエネルギー」
という表現も使われてるし。（俺はここしか記憶してなかった）
このあたりが混乱の元凶？
750 ：風の谷の名無しさん：02/09/09 03:28 ID:XYHv0sUH
>>746と>>748
頭悪いっていうか、頭固いね。
しかも煽りまで入れちゃってさ。
論議自体に意味が無いって言いたいだけなんだが。
アニメの設定くらいで無意味な論議して、どうするのさ。
どうせ突つけばボロが出るのは当たり前の事なのに。
頭悪いっていうか、頭固いね。
しかも煽りまで入れちゃってさ。
論議自体に意味が無いって言いたいだけなんだが。
アニメの設定くらいで無意味な論議して、どうするのさ。
どうせ突つけばボロが出るのは当たり前の事なのに。
机上のエネルギー論を論じてる暇があったらダークマターの採取でもしてきなさいってこった。
>>751
頭悪いっていうか、頭固いね。
頭悪いっていうか、頭固いね。
最終回は西南が四人と結婚するんだって。
西南と霧恋と雨音とリョーコとネージュと。
西南と霧恋と雨音とリョーコとネージュと。
結局、ここも「空想科学なんたら」や「と」の世界になってしまったか、、、
合掌、、、
合掌、、、
結局も無意味もここはもともとそういうトコだろ。
だから二つに分かれたんだし。
だから二つに分かれたんだし。
>754
特に他の話題もないんだから別にいいじゃん。
他に話題を振るならともかくそういう書きこみのが
よっぽど無意味な書きこみだと思うけど
特に他の話題もないんだから別にいいじゃん。
他に話題を振るならともかくそういう書きこみのが
よっぽど無意味な書きこみだと思うけど
反応するな。
反応すると無意味な書き込みが意味を持ってしまう。
反応すると無意味な書き込みが意味を持ってしまう。
砂沙美は何歳くらいから津名魅に近い容姿になるんだろうか。
17話の時点だと10歳か・・・
あと6年ぐらい待ち？
あと6年ぐらい待ち？
760 ：風の谷の名無しさん：02/09/09 15:29 ID:+7BMQPez
オレは１５～６歳くらいだと思うな。だってゲームの登校無用で津名魅が
高校に通ってたし。
高校に通ってたし。
津名魅と砂沙美の途中経過が見たい。
そもそも１７話で成長しているようには見えなかった。
声は少し変わっていたが。
声は少し変わっていたが。
>>746
>ちなみにエネルギーを２乗とかいういのを持ち込むと破綻するってのは、
単位こみで掛けたら不味いのは分かる。
（2ワット）の自乗＝2ワット×2ワット＝4（ワットの自乗）で単位がワットでなくなるからね。
でも、梶島が言ってるのは、数値だけ掛け算する意味だと思うのだが、どうか。
「エネルギーの自乗」という言葉の使い方の是非はともかくとしてさ。
>>749
>このあたりが混乱の元凶？
同意。
>ちなみにエネルギーを２乗とかいういのを持ち込むと破綻するってのは、
単位こみで掛けたら不味いのは分かる。
（2ワット）の自乗＝2ワット×2ワット＝4（ワットの自乗）で単位がワットでなくなるからね。
でも、梶島が言ってるのは、数値だけ掛け算する意味だと思うのだが、どうか。
「エネルギーの自乗」という言葉の使い方の是非はともかくとしてさ。
>>749
>このあたりが混乱の元凶？
同意。
暇だったんでデュアル見てみましたよ・・・
面白かったですよｵﾏｲﾗ（ﾟ∀ﾟ）少なくとも18話以降よりはるかにナー
んでさ、あれか？あの一樹とその一樹が同一人物だとするとあれか？
あのﾊｰﾚﾑ捨ててｱﾏﾒと一緒になったのか？モッタイネーﾖ・・あんたそりゃﾓｯﾀｲﾈｰﾖ
ん？あー・・・ありえないか・・・時間的にかなり無理があるか・・・そーか・・・
宇宙に出た純粋な地球人の例が一樹かとも思ったんだが・・・見当違いか・・
独り言sage
面白かったですよｵﾏｲﾗ（ﾟ∀ﾟ）少なくとも18話以降よりはるかにナー
んでさ、あれか？あの一樹とその一樹が同一人物だとするとあれか？
あのﾊｰﾚﾑ捨ててｱﾏﾒと一緒になったのか？モッタイネーﾖ・・あんたそりゃﾓｯﾀｲﾈｰﾖ
ん？あー・・・ありえないか・・・時間的にかなり無理があるか・・・そーか・・・
宇宙に出た純粋な地球人の例が一樹かとも思ったんだが・・・見当違いか・・
独り言sage
>>764
だから「ぱられ…ル？」なんだろ？
ZINV自体は宇宙に出た後で、どうにかなったかもしれんけど。
上にもあったけど、合一後のデュアルの世界の更なるパラレルワールドが
梶島天地世界なのかもな。
って事でOK？
だから「ぱられ…ル？」なんだろ？
ZINV自体は宇宙に出た後で、どうにかなったかもしれんけど。
上にもあったけど、合一後のデュアルの世界の更なるパラレルワールドが
梶島天地世界なのかもな。
って事でOK？
しかし、パラレルワールドといったらなんでもアリだよなあ。
わざわざ他のアニメと関連づける意味があるのかなあ？
わざわざ他のアニメと関連づける意味があるのかなあ？
光鷹翼の話しですが、物理でも数学でもなくて単にさんすうの問題ですね。
En：n枚の光鷹翼を創り出すエネルギーの大きさ
E：光鷹翼１枚を創り出すエネルギーの大きさ
ただし、E は用いる単位で >>1のとっても大きいエネルギーとして・・・
其の一
En=E*2^(n-1) -----> 光鷹翼10枚展開には512Eのエネルギー
其のニ
En=E^{2^(n-1)} -----> 光鷹翼10枚展開にはE^512のエネルギー
上のどちらかは梶島氏のみ知るということで結論でしょうか
En：n枚の光鷹翼を創り出すエネルギーの大きさ
E：光鷹翼１枚を創り出すエネルギーの大きさ
ただし、E は用いる単位で >>1のとっても大きいエネルギーとして・・・
其の一
En=E*2^(n-1) -----> 光鷹翼10枚展開には512Eのエネルギー
其のニ
En=E^{2^(n-1)} -----> 光鷹翼10枚展開にはE^512のエネルギー
上のどちらかは梶島氏のみ知るということで結論でしょうか
【世界観を共有する（らしい）作品】
「世界観」 を共有する らしい 作品 か、なるほど
天地系しか見てなかったからさー
同一世界なのかと勝手に思い込んでいた模様～
ﾃﾞｭｴﾙ面白かったから他のも見てみるかな～一泊80円だったし
「世界観」 を共有する らしい 作品 か、なるほど
天地系しか見てなかったからさー
同一世界なのかと勝手に思い込んでいた模様～
ﾃﾞｭｴﾙ面白かったから他のも見てみるかな～一泊80円だったし
そーいえば、アッガ・ルターってDr.クレーの（横取りした）船
に似ていたな。
に似ていたな。
そういえば アッガ・ルターって正式にはSpaceOfera アッガ・ルターなんだよね
そうすると「運呼」って梶島さんらしいネーミングってことだよね？
そうすると「運呼」って梶島さんらしいネーミングってことだよね？
んだから
阿主沙父の一樹とデュアルの一樹は別人や。
パラレルワールドでも何でもない。
阿主沙父の一樹とデュアルの一樹は別人や。
パラレルワールドでも何でもない。
775 ：風の谷の名無しさん：02/09/09 23:17 ID:NJW7i1Gy
>>771
あのー･･･スペース「オフェラ」になってますよ。スペル間違ってる(w
あのー･･･スペース「オフェラ」になってますよ。スペル間違ってる(w
っていうかそれが正しいわけだし。
エロアニメらしいというか発想がウンコとおなじというか。
素直に笑っておきましょうか。
エロアニメらしいというか発想がウンコとおなじというか。
素直に笑っておきましょうか。
>>775
間違ってないよ。"SpaceOfera アッガ・ルター"が正しい。
間違ってないよ。"SpaceOfera アッガ・ルター"が正しい。
実際見にくいよね
ｐとｆをわざと似せて
ロゴを作ってるんだろうけど
oferaって知っていたのに
operaかも
と思ったほど
ｐとｆをわざと似せて
ロゴを作ってるんだろうけど
oferaって知っていたのに
operaかも
と思ったほど
同人誌によるとなんとかねじ込んだらしいね＞SpaceOfera
ぱられルンルンもそうだって話だし、やっぱりネーミングセンスは・・・
ぱられルンルンもそうだって話だし、やっぱりネーミングセンスは・・・
ゲイツ信者じゃないけどら気付いたら、IDがXp/2kか
話が光鷹翼の理論になってから一部の同一人物以外盛り上がってないよな。
つまんねーよ。ネタだせ。
つまんねーよ。ネタだせ。
ついに今日という日がやってきた
予習もばっちり
一週間でデュアルを見切った
先週の次回予告で理解できなかった
ZINVも解かった
さあこい「ぱられ・ル・・・」
どうでもいいけど
エクセルサーガを見終わった
ナベシン熱が冷めた
「GXPの監督って結局梶島の傀儡になるしかないから
誰でも良かったんじゃん？」
と言えるようになりました。
予習もばっちり
一週間でデュアルを見切った
先週の次回予告で理解できなかった
ZINVも解かった
さあこい「ぱられ・ル・・・」
どうでもいいけど
エクセルサーガを見終わった
ナベシン熱が冷めた
「GXPの監督って結局梶島の傀儡になるしかないから
誰でも良かったんじゃん？」
と言えるようになりました。
>784
そう思うのなら、あなたがネタを出せ
そう思うのなら、あなたがネタを出せ
>784
「一部の同一人物」って日本語はどうかと思う。
「一部の同一人物」って日本語はどうかと思う。
788 ：風の谷の名無しさん：02/09/10 13:23 ID:dAnKogPY
>>787
別におかしくないと思う
別におかしくないと思う
>>790
「一部」は複数を指し、「同一人物」は個人のことを指す。
よって「一部の同一人物以外盛り上がっていない」という表現はおかしい。
この場合は「一部の同じ人間以外盛り上がっていない」などと表現するのが適当。
日本語は難しいやね。
「一部」は複数を指し、「同一人物」は個人のことを指す。
よって「一部の同一人物以外盛り上がっていない」という表現はおかしい。
この場合は「一部の同じ人間以外盛り上がっていない」などと表現するのが適当。
日本語は難しいやね。
言葉が足りなかったんで誤解を招かないうちに補足。
下の場合「同じ人間」が「一部の」を受けて意味合いが複数形に変化してる。
逆に「同一人物」という言葉はこういう変化をしない。
下の場合「同じ人間」が「一部の」を受けて意味合いが複数形に変化してる。
逆に「同一人物」という言葉はこういう変化をしない。
>790
国語やり直して来い。
>791-792
普通に「一部の人間以外盛り上がってない」でいいと思う。
国語やり直して来い。
>791-792
普通に「一部の人間以外盛り上がってない」でいいと思う。
今晩いよいよＺＩＮＶ起動か。
できれば「デュアル！」で使っていたＺＩＮＶのテーマを
ＢＧＭに使ってもらいたいんだが、権利関係で無理だろうな。
あの曲、結構好きなんだけど・・・。
代用であまり変なＢＧＭ使わんでﾎｽｲ。
できれば「デュアル！」で使っていたＺＩＮＶのテーマを
ＢＧＭに使ってもらいたいんだが、権利関係で無理だろうな。
あの曲、結構好きなんだけど・・・。
代用であまり変なＢＧＭ使わんでﾎｽｲ。
今晩野球無かったよね？
797 ：風の谷の名無しさん：02/09/10 22:49 ID:e+v5DnyU
デュアルの音楽担当を見てみたら、長岡氏なのな。
天地第三期で返り咲いてくれんだろ～か。
魎呼のテーマとか流れないと哀しひ･･･。
天地第三期で返り咲いてくれんだろ～か。
魎呼のテーマとか流れないと哀しひ･･･。
798 ： ：02/09/10 23:07 ID:llWugiNO
やっぱりzinvの中の皇家の樹って第一世代なのね。
あんなの（西南）が第一世代なら、オレなら津名魅だな。
あんなの（西南）が第一世代なら、オレなら津名魅だな。
>>798
お前意味もなくモテモテか？
ワケもなくやたらに幸運だったり不運だったりするか？
幼なじみのお姉ちゃんにかわいがられてるのか？
モデル級美人警察官に言い寄られてるのか？
美女の窮地を救って慕われているのか？
幼女に『お兄ちゃん』と呼ばれてお嫁さん宣言されたのか？
笑わせんな、この尼ヶ崎モドキめ。
お前なんかＮＢで充分だ。
お前意味もなくモテモテか？
ワケもなくやたらに幸運だったり不運だったりするか？
幼なじみのお姉ちゃんにかわいがられてるのか？
モデル級美人警察官に言い寄られてるのか？
美女の窮地を救って慕われているのか？
幼女に『お兄ちゃん』と呼ばれてお嫁さん宣言されたのか？
笑わせんな、この尼ヶ崎モドキめ。
お前なんかＮＢで充分だ。
800 ：風の谷の名無しさん：02/09/10 23:22 ID:L263gP9J
デュアル観て予習しよと思うたのに近場のビデオ屋でレンタルしてなひ、、ｼｮﾎﾞｰﾝ
半端田舎はｳﾄｩ
半端田舎はｳﾄｩ
801 ：風の谷の名無しさん：02/09/10 23:46 ID:73fcai2v
803 ：風の谷の名無しさん：02/09/10 23:53 ID:KVJBKGwL
フと思ったんだけど、天地、西南はもう一般人じゃないですよね。天地は光鷹翼１０枚
自力展開するし、西南は陰部を手に入れてさらに樹雷皇継承権第三位で格としては
すでに天地も凌いでるし、二人とも一般ではなくなりました。
すると次に主人公にもって来る一般人、そして天地関係者と来るともしや次の主人公
候補は海か尼ヶ崎君ですか？海は正木家の人だから一般ではないかもしれないけど
尼ヶ崎君はモロに一般人です。可能性としていつか主人公になると言うことはあり得る
んだろうか･･･
さらにGXPで天地達を見る限り、トキミやＺやＤ３が見あたりませんでした。彼らは第三
期後に柾木家に居候すると有ったのに。さらに女性版神我人も天地に恋いして居候し
ていると何かで見たのにそのどれも見あたりません。もしかして同人誌とかってガセネ
タの宝庫なんでしょうか？それっぽい事書いてるのにほとんどが映像として現実化され
ていません。
ちなみにおもしろいギャグを考えたので聞いてください。
ジンブレッサ＝インプレッサ(ジンブとインプレッサを掛けた。高性能と言うことで）
自力展開するし、西南は陰部を手に入れてさらに樹雷皇継承権第三位で格としては
すでに天地も凌いでるし、二人とも一般ではなくなりました。
すると次に主人公にもって来る一般人、そして天地関係者と来るともしや次の主人公
候補は海か尼ヶ崎君ですか？海は正木家の人だから一般ではないかもしれないけど
尼ヶ崎君はモロに一般人です。可能性としていつか主人公になると言うことはあり得る
んだろうか･･･
さらにGXPで天地達を見る限り、トキミやＺやＤ３が見あたりませんでした。彼らは第三
期後に柾木家に居候すると有ったのに。さらに女性版神我人も天地に恋いして居候し
ていると何かで見たのにそのどれも見あたりません。もしかして同人誌とかってガセネ
タの宝庫なんでしょうか？それっぽい事書いてるのにほとんどが映像として現実化され
ていません。
ちなみにおもしろいギャグを考えたので聞いてください。
ジンブレッサ＝インプレッサ(ジンブとインプレッサを掛けた。高性能と言うことで）
デザイン違うけど
ZINVだーーーー！！
ZINVだーーーー！！
効果音もまんまだ･････（笑
咆吼がなんかﾁｬｳ・・・
807 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:11 ID:8bhpN+QA
映像化された天地しか見てないし、好きなのはファーストＯＶＡシリーズだけで、
設定の深いとことかはあえて掘り下げない方向でファンやってるんだけど、
最近になってＧＸＰってけっこう悪くない気がしてきた。
話はアレだけど、どこかファーストに通じるものがある気が。
設定の深いとことかはあえて掘り下げない方向でファンやってるんだけど、
最近になってＧＸＰってけっこう悪くない気がしてきた。
話はアレだけど、どこかファーストに通じるものがある気が。
結構キッチリ動いてるな。ZINV。
瀬戸に幻滅していた香具師の予想が裏切られつつあるサマが心地よい。
瀬戸に幻滅していた香具師の予想が裏切られつつあるサマが心地よい。
809 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:15 ID:kZ5ScFx7
俺の天地無用が殺戮アニメに
でも今日の西南の野蛮さ(?)は結構樹雷にあってるかもな
すげーいきなりだったけど
すげーいきなりだったけど
堕堕駄、堕堕駄蛇打ロボロボ…鬱
とりあえず目が赤く光るのはやりすぎかと思ったり、
繋がってきたぞ
全てが！
と信じたい
全てが！
と信じたい
やっぱNBの登場が少ないほど良い出来だね
816 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:22 ID:FxSX53Yi
今日は日テレでラーゼフォンですか？
物理法則なんざ知ったこっちゃねーってか。
大変わかりやすいお答えありがとうございます(w
大変わかりやすいお答えありがとうございます(w
ストーリーの縦糸はもう切れたんだよね
今後はﾏﾀｰﾘとした話のオンパレードかな
今後はﾏﾀｰﾘとした話のオンパレードかな
819 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:26 ID:c3P5Pmp8
でも24話にして初めて主人公ぽかった。
あんだけやれば天地無用の主人公と認めていいのでは？
あんだけやれば天地無用の主人公と認めていいのでは？
821 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:28 ID:ws1qciAk
GXPの小説っていつ発売ですか？
今週話だけ見るとけっこうよかったと思う。
ちゃんと起承転結があるし、カタルシスも感じられるようにできてた。
今までこんな当たり前のことが出来てなかったんだよな～
設定とかは知らんが。
>808
「瀬戸のヘタレさがすべて瀬戸の手の内ってくらいしか解決されない」
という予想の内でしたが・・・
ちゃんと起承転結があるし、カタルシスも感じられるようにできてた。
今までこんな当たり前のことが出来てなかったんだよな～
設定とかは知らんが。
>808
「瀬戸のヘタレさがすべて瀬戸の手の内ってくらいしか解決されない」
という予想の内でしたが・・・
梶島って、オレＥＶＡでデュアルやって、アンチＥＶＡでフォトンやって。
ＧＸＰは、本当に三期の前哨戦かいな？
ＧＸＰは、本当に三期の前哨戦かいな？
小説は今月末じゃなかったっけ？
825 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:30 ID:KHcvxxZI
目が赤くなって、ＺＩＮＶとカミダケ合体、そのうえ超空間に
ジャンプしてるとこに腕突っ込んで捕まえるとは、えらいことに
なっとるな。
福チャンは魍皇鬼型だから第二世代型とタメ張るんでしょ、その上
ＺＩＮＶも第二世代を搭載して合体してるんだから、お母さんズの船と
違って完全にシンクロしてるってことになるのかな？
だとしたら第一世代間とタメ張る強さとかになるのか？
へたすりゃ上まわるとか
ジャンプしてるとこに腕突っ込んで捕まえるとは、えらいことに
なっとるな。
福チャンは魍皇鬼型だから第二世代型とタメ張るんでしょ、その上
ＺＩＮＶも第二世代を搭載して合体してるんだから、お母さんズの船と
違って完全にシンクロしてるってことになるのかな？
だとしたら第一世代間とタメ張る強さとかになるのか？
へたすりゃ上まわるとか
生体強化されたにも関わらず、ワウの村人によって
呆気なくＺＩＮＶに放り込まれた西南って・・・
呆気なくＺＩＮＶに放り込まれた西南って・・・
きっとワウ星人は素で強いんだよ。
生体強化された後がみえたのって17話ぐらいだよなぁ・・・
最高に面白かった。
こんな面白いアニメを見られたことに感謝する。
こんな面白いアニメを見られたことに感謝する。
今日は良かったんじゃないかな。
納得できない所もたくさんあったけど、
まあ、ＧＸＰにそこまで求めてもしょうがないって事で。
しかし、西南役のやつ本当に下手だな。
こいつがちゃんとやってればもっと盛り上がったのに・・・。
一樹役の人とは比べ物になんないね。
納得できない所もたくさんあったけど、
まあ、ＧＸＰにそこまで求めてもしょうがないって事で。
しかし、西南役のやつ本当に下手だな。
こいつがちゃんとやってればもっと盛り上がったのに・・・。
一樹役の人とは比べ物になんないね。
>825
ＺＩＮＶの皇家の樹は第一世代だってさ。
なんつーか、もう何でもありだな。
ＺＩＮＶの皇家の樹は第一世代だってさ。
なんつーか、もう何でもありだな。
で、天地たちはもう出てこないのでつか？
番組タイトルに使われているのに、
もはやギャラクシーポリスという組織はどうでもよくなってるな。
もはやギャラクシーポリスという組織はどうでもよくなってるな。
835 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:37 ID:KHcvxxZI
まあ、西南役の人は始めてらしいし、確か
あんまうまくないのもしょうがないわな、とりあえず始めて君
使う時点で間違ってる気がする
あんまうまくないのもしょうがないわな、とりあえず始めて君
使う時点で間違ってる気がする
確か一歩の声優も初めて君だよね？
この枠は主役の声優初めて君とでも決まってるのかな？（笑
この枠は主役の声優初めて君とでも決まってるのかな？（笑
>834
GPとGXPは違うのかもしれない。
GPとGXPは違うのかもしれない。
838 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:42 ID:KHcvxxZI
第三期のラストは巨大魎呼に乗った天地と巨大トキミに乗ったＺ
に乗った戦いでしめると妄想してみる
に乗った戦いでしめると妄想してみる
>825
福単体だと光鷹翼とか出せないし、二世代よりは弱いんじゃない？
玉なし魎皇鬼がどれだけ強いかいまいちわからないけど。
福単体だと光鷹翼とか出せないし、二世代よりは弱いんじゃない？
玉なし魎皇鬼がどれだけ強いかいまいちわからないけど。
840 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:43 ID:SZzuWi/L
ZINVって光鷹翼出せないのか？やられまくってたけど。
その代わりなんかパンチとかで光鷹翼とか突き破りそうな勢いだったね。
今の皇家の樹の力関係はこんな感じかな？
津名魅＞＞＞＞＞ZINV＞第一世代＞＞＞＞＞＞第二世代＞＞＞＞＞第三世代
その代わりなんかパンチとかで光鷹翼とか突き破りそうな勢いだったね。
今の皇家の樹の力関係はこんな感じかな？
津名魅＞＞＞＞＞ZINV＞第一世代＞＞＞＞＞＞第二世代＞＞＞＞＞第三世代
福を探していた時に福の鳴声が聞こえて位置がわかったのも
ZINVの能力、の一言で終わっちゃうんすかね。
光鷹翼というか皇家の樹は全くもって万能ですな。
ZINVの能力、の一言で終わっちゃうんすかね。
光鷹翼というか皇家の樹は全くもって万能ですな。
>>840
出してたじゃん
出してたじゃん
843 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:45 ID:KHcvxxZI
＞８３４
まあいちおうＧＰに所属してる一青年の話しではあるわな、
著しく逸脱はしてるけど・・・
まあいちおうＧＰに所属してる一青年の話しではあるわな、
著しく逸脱はしてるけど・・・
>840
懐アニ板の天地スレにネタバレがあるからみてみたら？
懐アニ板の天地スレにネタバレがあるからみてみたら？
>>846
後半で機体の形状が変わってから
後半で機体の形状が変わってから
848 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:50 ID:8bhpN+QA
ロボットアニメのスタンダードへの挑戦だったんですね。
JINVの光鷹翼も何枚だかよくわからんように出てたな～
一期の津名魅が出した白い花びらみたいなやつのが繊細で美しくていいと
思うんだけど俺だけかな（何枚出してるかわかりやすいし）
JINVの光鷹翼も何枚だかよくわからんように出てたな～
一期の津名魅が出した白い花びらみたいなやつのが繊細で美しくていいと
思うんだけど俺だけかな（何枚出してるかわかりやすいし）
846
福と合体したときでてたやつがそうでしょ。
福自身には光鷹翼を展開することはできないから
あの光鷹翼はZYNVのものでしょう。
福と合体したときでてたやつがそうでしょ。
福自身には光鷹翼を展開することはできないから
あの光鷹翼はZYNVのものでしょう。
>840
不等号いっぱい使うなら
津名魅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一世代=JINV?>>>>>>二世代>>三世代
くらいやらないと的確でない。
これでも全然足らないだろうけど。
不等号いっぱい使うなら
津名魅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>一世代=JINV?>>>>>>二世代>>三世代
くらいやらないと的確でない。
これでも全然足らないだろうけど。
Dの代わりに「福ちゃんズ」がリミッターを解除したって事でイイ？
853 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:54 ID:8bhpN+QA
福ちゃんズ一匹ください
あの形態のどこに樹が…。ジェネレータみたいなののコアに
鉢植えが入ってるとか
鉢植えが入ってるとか
- 第２５話 「卒業」 -
「では報告を始めてくれ」
「はいお父様」
「……そしてそのコンピュータユニットの中には、幼生固定された皇家の樹が入っていました」
「……なるほどな。そうなれば光鷹翼が発生したことも説明が付く」
「皇家の樹？じゃあ、あの神像は樹雷の物だったんですか？」
「樹雷製じゃないわ…樹雷にはそんな古い歴史は無いもの。手っ取り早く砂沙…津名魅に聞いたんだけど、我々と同じように樹雷に偶然やって来た人間に、種を二つあげた事があるって言っていたわ。あのユニットに入っていたのはそのうちの一つらしいわ」
「という事は…あの樹は第一世代という事か？」
「あの神像は西南君以外には反応しなかったわ…つまりあの皇家の樹のマスターは貴方ということになわ」
「ねえ西南君……あなた樹雷皇位継承権、第３位にいるのよ」
「アイリ、とくに遥照のヤツには釘を差しといてくれよ」
「お父様、さすがに西南君に（樹雷皇位）押し付けるほど酷い人ではありませんよ。もっとも周りの娘たちはなかなか面白そうですけどね……瀬戸様」
「クソババア予備軍ってわけだ。可哀想にな」
「では報告を始めてくれ」
「はいお父様」
「……そしてそのコンピュータユニットの中には、幼生固定された皇家の樹が入っていました」
「……なるほどな。そうなれば光鷹翼が発生したことも説明が付く」
「皇家の樹？じゃあ、あの神像は樹雷の物だったんですか？」
「樹雷製じゃないわ…樹雷にはそんな古い歴史は無いもの。手っ取り早く砂沙…津名魅に聞いたんだけど、我々と同じように樹雷に偶然やって来た人間に、種を二つあげた事があるって言っていたわ。あのユニットに入っていたのはそのうちの一つらしいわ」
「という事は…あの樹は第一世代という事か？」
「あの神像は西南君以外には反応しなかったわ…つまりあの皇家の樹のマスターは貴方ということになわ」
「ねえ西南君……あなた樹雷皇位継承権、第３位にいるのよ」
「アイリ、とくに遥照のヤツには釘を差しといてくれよ」
「お父様、さすがに西南君に（樹雷皇位）押し付けるほど酷い人ではありませんよ。もっとも周りの娘たちはなかなか面白そうですけどね……瀬戸様」
「クソババア予備軍ってわけだ。可哀想にな」
856 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:57 ID:sDy2bmJR
なんだか第一世代の樹って超サイヤ人のバーゲンセール状態ですね。
樹雷始まってから阿主沙が第一世代を持つまでは、たった３例しかなかったのに
同世代に３つも･…
樹雷始まってから阿主沙が第一世代を持つまでは、たった３例しかなかったのに
同世代に３つも･…
>>848
と、俺は思ってた。
光鷹翼が無くてもあんな無体な事ができるとはあんまし思いたくない。
異空間に割り込みかけるとかできるんだったら
今度から皇家の樹は船型じゃなくって人型にすりゃ良いのになぁ
とか今回の見て思ったんだが、いかがなもんか。
船方にしてる意味って何かったっけ？
と、俺は思ってた。
光鷹翼が無くてもあんな無体な事ができるとはあんまし思いたくない。
異空間に割り込みかけるとかできるんだったら
今度から皇家の樹は船型じゃなくって人型にすりゃ良いのになぁ
とか今回の見て思ったんだが、いかがなもんか。
船方にしてる意味って何かったっけ？
858 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 01:59 ID:KHcvxxZI
なるほろだから西南は第三位なわけね、ということは西南より上は
第一世代持ってないとあかんだろうから、ヨウショウと天地かササミ
あたりになるんかねー
第一世代持ってないとあかんだろうから、ヨウショウと天地かササミ
あたりになるんかねー
>>857
人型の小さなコクピットよりも居住環境がいい、とかトンチンカンなことを言ってみる
人型の小さなコクピットよりも居住環境がいい、とかトンチンカンなことを言ってみる
居住性とかじゃないか？（ｗ
>>860
コックピットをア空間に固定すれば環境改善になると思われ
コックピットをア空間に固定すれば環境改善になると思われ
で、天地は生身でＺＩＮＶとタイマンはれるのか？
８６４
855でｶﾞｲｼｭﾂ
855でｶﾞｲｼｭﾂ
かみだけってもう出てこないのかな？
868 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 02:04 ID:KHcvxxZI
たんにＺＩＮＶと現樹雷は時代背景が異様なほど違うから、ＺＩＮＶのときは
人型もはやってて、現在は他の国々も船型だからそういうふうに技術体系が、発展
してて船型にしたんじゃないの、なんとなくそう思ったが
人型もはやってて、現在は他の国々も船型だからそういうふうに技術体系が、発展
してて船型にしたんじゃないの、なんとなくそう思ったが
>>866
ガイシュツって･･･そっちもオレなんだけど・・・
ガイシュツって･･･そっちもオレなんだけど・・・
それは失礼・・・
ＺＩＮＶって大先史文明の遺産なんだよね？
>864
っていうかそのサイトの管理人だろお前
っていうかそのサイトの管理人だろお前
>>852
もともとリミッターはZINVらエンシェントアームズが
地球人（特に男性）の感情に過剰に反応して暴走しないようにかけたもので
あの星のZINVには最初からかかってなかったのでは。
今回は西南の「怒り」に反応してフルパワーが発現したのではないかと。
もともとリミッターはZINVらエンシェントアームズが
地球人（特に男性）の感情に過剰に反応して暴走しないようにかけたもので
あの星のZINVには最初からかかってなかったのでは。
今回は西南の「怒り」に反応してフルパワーが発現したのではないかと。
つまりＺＩＮＶのは未確認な６本目の第一世代ってわけか。
876 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 02:07 ID:8bhpN+QA
>>869
宣伝うざい
宣伝うざい
877 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 02:08 ID:KHcvxxZI
たかが猫ウサギとタラントは言ってたが、宇宙にはそういう種類の生き物がいるん
だろうか、あそこまでスムーズに言うとは、うらやましい地球にも生まれないかなー
だろうか、あそこまでスムーズに言うとは、うらやましい地球にも生まれないかなー
878 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 02:08 ID:4bKXU0j9
>>873
違うわい。来週になればわかる話だ。
違うわい。来週になればわかる話だ。
津名魅は樹雷の人間の他に二つの種を旅の人に上げてるの。
その一つがああなった訳。樹雷皇家とは違う技術。関係ない。
いいから来週まで待て。オレに感謝するだろうよ。
その一つがああなった訳。樹雷皇家とは違う技術。関係ない。
いいから来週まで待て。オレに感謝するだろうよ。
じゃ、もう一個は？
実はＺＩＮＶは二機あるとか？
それともヒミコにも搭載されてるとか？
実はＺＩＮＶは二機あるとか？
それともヒミコにも搭載されてるとか？
882 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 02:13 ID:4bKXU0j9
大先史文明の人工光鷹翼は、もう１つの種から研究された結果かな？
そういえばZINV以外のエンシェントアームズも
リミッターを解除すれば光鷹翼を展開出来るのか、
それともZINVだけが特別なのか？
リミッターを解除すれば光鷹翼を展開出来るのか、
それともZINVだけが特別なのか？
>>881
まだ設定にない話は知らない。ただ二つのウチの一つと言うだけ。もう一つは
別の話で梶島氏が使う気なんじゃないの？
とにかく来週期待せよ。皇家内で正式に砂沙美＝津名魅と言う台詞が出るしな。
さらに実は樹雷皇家意外にも樹の種は二つ存在したと言う衝撃の話も出るし。
残りの一つは何処なんだろうね。天地の体内だったりしてな。
まだ設定にない話は知らない。ただ二つのウチの一つと言うだけ。もう一つは
別の話で梶島氏が使う気なんじゃないの？
とにかく来週期待せよ。皇家内で正式に砂沙美＝津名魅と言う台詞が出るしな。
さらに実は樹雷皇家意外にも樹の種は二つ存在したと言う衝撃の話も出るし。
残りの一つは何処なんだろうね。天地の体内だったりしてな。
885 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 02:20 ID:4bKXU0j9
だってZINVは一樹のパラレル世界における、もう１人の自分でしょ。
しかし幼生固定したのは何のためだ？
種をつけないようにあえてそうしているのだろうか？
種をつけないようにあえてそうしているのだろうか？
固定しないと樹は伸びるからね…。突き破っちゃうじゃん。
とかいってみる。
とかいってみる。
ところで
らぜﾎﾟﾝが大変なことになってます。
劇場版だってよ（藁
らぜﾎﾟﾝが大変なことになってます。
劇場版だってよ（藁
>>886
信用してくれないで良いけどネタバレ。
子供には無限の可能性が有る、と言う言葉があるよね。そして旅人が津名魅より
もらった一粒の種は芽を出した。その時旅人は樹雷の人とは違う考えを持った。
幼いものはどう育つかわからない、そして様々な可能性、想像もしない出来事を
起こしてくれると。そこで旅人は幼生のまま固定をした。
その為ZINVは成長した樹と違い、無限にあらゆる可能性を可能とし、奇跡のよう
な力を発揮出来る機体となった。
ある種、津名魅の求めた樹の使い方の一つである。津名魅は樹雷だけではなくい
くつかの可能性を作るために３つの種を分けた。結局は樹雷から天地が誕生する
のだが。
信用してくれないで良いけどネタバレ。
子供には無限の可能性が有る、と言う言葉があるよね。そして旅人が津名魅より
もらった一粒の種は芽を出した。その時旅人は樹雷の人とは違う考えを持った。
幼いものはどう育つかわからない、そして様々な可能性、想像もしない出来事を
起こしてくれると。そこで旅人は幼生のまま固定をした。
その為ZINVは成長した樹と違い、無限にあらゆる可能性を可能とし、奇跡のよう
な力を発揮出来る機体となった。
ある種、津名魅の求めた樹の使い方の一つである。津名魅は樹雷だけではなくい
くつかの可能性を作るために３つの種を分けた。結局は樹雷から天地が誕生する
のだが。
891 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 02:31 ID:KHcvxxZI
予告見て思ったが西南ッてこんだけのことがあったくせして、いまだに
ＧＰ囮部門の実地研修中だったんかい・・・、なんだかな
ＧＰ囮部門の実地研修中だったんかい・・・、なんだかな
はてさて
西南の貯金はいくら貯まってる事だろう。
100億円ぐらいかな？
西南の貯金はいくら貯まってる事だろう。
100億円ぐらいかな？
>>890
おお。
なんかやたらにホントっぽいな。
ってことはなにかい。
ＺＩＮＶは船穂や霧封より強い、もしくは強くなるってことか。
しかし、ＺＩＮＶのマスターになったってことは、西南は皇族クラスの個人戦闘力を得たってことなのだろうか。
それともＺＩＮＶの場合は例外なのかな。
予告を見ると荷物に押しつぶされてたし、あんま変わってないような気もするが。
おお。
なんかやたらにホントっぽいな。
ってことはなにかい。
ＺＩＮＶは船穂や霧封より強い、もしくは強くなるってことか。
しかし、ＺＩＮＶのマスターになったってことは、西南は皇族クラスの個人戦闘力を得たってことなのだろうか。
それともＺＩＮＶの場合は例外なのかな。
予告を見ると荷物に押しつぶされてたし、あんま変わってないような気もするが。
894 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 02:37 ID:sDy2bmJR
GXPって主人公が全然ピンチにならないね。
何だかいつも勝負にならないような圧倒的な力で倒しちゃってるんですけど、
天地は下半身吹っ飛ばされたり結構危ないことがあったのになぁ。
何だかいつも勝負にならないような圧倒的な力で倒しちゃってるんですけど、
天地は下半身吹っ飛ばされたり結構危ないことがあったのになぁ。
>>893
ZINVに使われた種は樹雷とは違う環境で育ち、また違う使われ方をして
るので樹雷での皇家の樹と呼ばれている物とは根本的に別物です。種の
種類としては同一ではあるけど育ちの課程で樹雷の物とは違うタイプで
す。だから単純に樹雷での第一世代とZINVの第一世代では質の違いがあ
り、まるで違う性能を秘めて居ます。単純にどちらが強いとは言えませ
んが、樹雷の皇家の樹は比較的防御型の樹とすれば、ZINVにある皇家の
樹は凄まじいまでの攻撃型の樹と言うくらいに対極の存在です。
なんでテメーがそんな事知ってんだとか深く突っ込まれる前にわたしは
仕事があるんで退散させてもらいますわ。
ZINVに使われた種は樹雷とは違う環境で育ち、また違う使われ方をして
るので樹雷での皇家の樹と呼ばれている物とは根本的に別物です。種の
種類としては同一ではあるけど育ちの課程で樹雷の物とは違うタイプで
す。だから単純に樹雷での第一世代とZINVの第一世代では質の違いがあ
り、まるで違う性能を秘めて居ます。単純にどちらが強いとは言えませ
んが、樹雷の皇家の樹は比較的防御型の樹とすれば、ZINVにある皇家の
樹は凄まじいまでの攻撃型の樹と言うくらいに対極の存在です。
なんでテメーがそんな事知ってんだとか深く突っ込まれる前にわたしは
仕事があるんで退散させてもらいますわ。
>>895
なんでテメーがそんな事知ってんだとか深く突っ込んでみる。
なんでテメーがそんな事知ってんだとか深く突っ込んでみる。
梶島本人降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
とか思っちまいそうなリアリティのあるネタばれですな。
とか思っちまいそうなリアリティのあるネタばれですな。
今週素直に面白かったよ。この調子でラストまで突っ走ってもらいたいものだな。
正直運呼艦隊とかじゃなくてこういう話をメインでやればよかったのに・・・。
激しく同意。
今回はよかったけど「さすがの鬼姫も」とか「雨音の勘はすごい」みたいなことを
台詞で言わせるとかなり白々しいね。
今まで20話もあったんだから少しは話で説得力を持たせて欲しかった。
今までの話がいかに内容薄かったかよくわかるけど。
台詞で言わせるとかなり白々しいね。
今まで20話もあったんだから少しは話で説得力を持たせて欲しかった。
今までの話がいかに内容薄かったかよくわかるけど。
まあまあ面白かったんだけど、デュアル観てなかったらどうだったかなァ。
かなり唐突な印象だけが残っていたかも知れん。
かなり唐突な印象だけが残っていたかも知れん。
GXPってOVA第三期以降のお話のはずですよねぇ。未だに皇家の樹で
なんだかんだ騒いでいるところを見ると、第三期もたいして劇的に
話しが進展するわけではないのかな・・・
トキミ様とその御一行（D3、Z）、天地君御一行（魎呼、魎皇鬼、
羽鷲、津名魅）ともに第一世代の樹？ それがどうかしましたか？
みたいな人達ばかりですのに。それとも、超ローカル決戦にて終了
するんでしょうか。一応ネタバレチックな書きこみが上の方であった
けど、それによると樹雷本星巻き込んでの騒動が起こるみたいなん
ですけど・・・
なんだかんだ騒いでいるところを見ると、第三期もたいして劇的に
話しが進展するわけではないのかな・・・
トキミ様とその御一行（D3、Z）、天地君御一行（魎呼、魎皇鬼、
羽鷲、津名魅）ともに第一世代の樹？ それがどうかしましたか？
みたいな人達ばかりですのに。それとも、超ローカル決戦にて終了
するんでしょうか。一応ネタバレチックな書きこみが上の方であった
けど、それによると樹雷本星巻き込んでの騒動が起こるみたいなん
ですけど・・・
つーか得意げにネタバレしてる奴は何なんだ？
褒めて欲しいのか？すごいでちゅね！よちよち！
褒めて欲しいのか？すごいでちゅね！よちよち！
昔から基本設定として「天地」と「デュアル」はリンクしているとはされていたが
・・・今回はかなり作品間の繋がりが明らかな描写なわけだなぁ。
この分だとGXPか第三期において吸血鬼や亜法が出るかも？
・・・今回はかなり作品間の繋がりが明らかな描写なわけだなぁ。
この分だとGXPか第三期において吸血鬼や亜法が出るかも？
何が来週になったら神だと思うよだ、こんなのみつけた野郎。
堂々とネタばらししといて威張ってんじゃねえよ。
お前ぇみてえのは悪魔って言うんだよ。
同人ネタばらすのは良いけれど、放映中のアニメの先の話しばらすんじゃねぇよ。
ついでに第三期もバラしたら殺(ばら)すぞ。
堂々とネタばらししといて威張ってんじゃねえよ。
お前ぇみてえのは悪魔って言うんだよ。
同人ネタばらすのは良いけれど、放映中のアニメの先の話しばらすんじゃねぇよ。
ついでに第三期もバラしたら殺(ばら)すぞ。
＞ついでに第三期もバラしたら殺(ばら)すぞ。
山田君座布団全部取っちゃって！
山田君座布団全部取っちゃって！
>>907
あ、本当だ。IDを追って見ていったら㌧でもない幼稚なお子様だった（藁
誘導先で新情報を知ったのが余程嬉しかったんだね。
で、「こっちのスレにはまだ誰も書き込んでない！漏れが神になるチャンス！」
とばかりに大急ぎで鬼の首とったような書き込みをしたと（藁
それらをふまえて読み返すと>>880なんて爆笑モノだな。
「オレに感謝」とか言ってるし。
この人（ID:SZzuWi/L）、(･∀･)ｵﾓﾛｲ!
生温かい目で見守る事にしまつ！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
あ、本当だ。IDを追って見ていったら㌧でもない幼稚なお子様だった（藁
誘導先で新情報を知ったのが余程嬉しかったんだね。
で、「こっちのスレにはまだ誰も書き込んでない！漏れが神になるチャンス！」
とばかりに大急ぎで鬼の首とったような書き込みをしたと（藁
それらをふまえて読み返すと>>880なんて爆笑モノだな。
「オレに感謝」とか言ってるし。
この人（ID:SZzuWi/L）、(･∀･)ｵﾓﾛｲ!
生温かい目で見守る事にしまつ！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
912 ：909(厨房だよ、悪かったな)：02/09/11 04:57 ID:uIoQQhmX
懐阿仁板からそのHP見てきたけれど
まだ開設したばっかりみたいね。
やっぱりそこの管理人なんじゃないの？
ふんじゃ公式にいってチクってくるか。
俺はアニメ誌の良い加減な粗筋は許せるがああいうのは許せんよ。
でも日テレの粗筋もネタばらししてるか。
まだ開設したばっかりみたいね。
やっぱりそこの管理人なんじゃないの？
ふんじゃ公式にいってチクってくるか。
俺はアニメ誌の良い加減な粗筋は許せるがああいうのは許せんよ。
でも日テレの粗筋もネタばらししてるか。
914 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 07:54 ID:Jiri4hAb
最終２６話「月の契り」って、地球の月のことか？
月には誰ぞいたような、まさか出ないよなさすがに。
月には誰ぞいたような、まさか出ないよなさすがに。
915 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 08:35 ID:jcEOkXIX
>>914
まあ初見の人にはまったくわからんネタがｲﾊﾟｰｲ出たし。すでに不都合もないと思われ。
まあ初見の人にはまったくわからんネタがｲﾊﾟｰｲ出たし。すでに不都合もないと思われ。
>>911
と言うかお子さま気取ってたけど相手にされないから「野郎っ！！」となって
本気でネタバレした関係者かもしれないよ。
相手にされないからついキレちゃったみたいな。そんな感じ臭い。細かい話な
んかはとてもアホが短時間で考えつく内容じゃないし。
多分最初にアホなフリして人目を引こうとする、そして自分のHP宣伝。だがま
だ相手にされずにブチギレた関係者かと。
と言うかお子さま気取ってたけど相手にされないから「野郎っ！！」となって
本気でネタバレした関係者かもしれないよ。
相手にされないからついキレちゃったみたいな。そんな感じ臭い。細かい話な
んかはとてもアホが短時間で考えつく内容じゃないし。
多分最初にアホなフリして人目を引こうとする、そして自分のHP宣伝。だがま
だ相手にされずにブチギレた関係者かと。
917 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 10:02 ID:uBOAJ4Bl
最大の不安材料はＮＢが復活してしまったこと。
また不要品ＮＢに他の人の登場時間が取られると思うと激しく鬱だ。
予告見た限りだと作画がヘタレみたいだし。
この上ＮＢに馬鹿やられたら救いがないぞ。
また不要品ＮＢに他の人の登場時間が取られると思うと激しく鬱だ。
予告見た限りだと作画がヘタレみたいだし。
この上ＮＢに馬鹿やられたら救いがないぞ。
>>917
来週またNBの女版みたいなのが出てくるから再び撃沈で結婚して終了かと。
来週またNBの女版みたいなのが出てくるから再び撃沈で結婚して終了かと。
919 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 10:24 ID:jcEOkXIX
ビデオ観終わりますた。巨大ロボ萌え。
今さら主人公らしい西南萌え。
デュアルは事前に観れなかたけど十分楽しめますた。
あずまんが２読んでキャラだけは知ってるけど、デュアルでは一樹とＤがあの光オウ翼展開をやるんでつか？
今さら主人公らしい西南萌え。
デュアルは事前に観れなかたけど十分楽しめますた。
あずまんが２読んでキャラだけは知ってるけど、デュアルでは一樹とＤがあの光オウ翼展開をやるんでつか？
>>919
まぁそんな感じかも。。。
まぁそんな感じかも。。。
921 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 10:40 ID:7WhBgPKb
デュアルはリアル厨一の時にやってたんだけど、当時は梶島天地やら長谷川版やら奥田版がごっちゃになってたもんで、友人に「天地無用作った人の作品だって」と言われても区別がつかなかった。
一回観て、「EVAのパクりじゃん」と視聴停止してしまった己の愚を憎む。
一回観て、「EVAのパクりじゃん」と視聴停止してしまった己の愚を憎む。
922 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 10:46 ID:ODWM93My
こういう賛否両論みてると人間の語彙力や空想力は進化してるんだなぁ・・と
思いました。なんか生きてるって感じです。
年を重ねていくと、わたしの生活環境の中でアニメに深くのめり込むわけにもいかず
・・・天地みたく、ちょっと奥が深い作品がネタばれしながら
まったり進んでいくのは、それだけでうれしいものです。
なんか素直に、共に生きてるって感じです。
できればこのままいつまでも続いて欲しいものです。
思いました。なんか生きてるって感じです。
年を重ねていくと、わたしの生活環境の中でアニメに深くのめり込むわけにもいかず
・・・天地みたく、ちょっと奥が深い作品がネタばれしながら
まったり進んでいくのは、それだけでうれしいものです。
なんか素直に、共に生きてるって感じです。
できればこのままいつまでも続いて欲しいものです。
漏れはやってたのは知ってたけど
天地とは無関係だと思ったから見てなかった
後悔
∧＿∧
（´Д⊂ヽ だってあのﾀｲﾄﾙ
⊂ ノ ﾑｶﾂｸんだもん
人 Ｙ
し （＿）
天地とは無関係だと思ったから見てなかった
後悔
∧＿∧
（´Д⊂ヽ だってあのﾀｲﾄﾙ
⊂ ノ ﾑｶﾂｸんだもん
人 Ｙ
し （＿）
昨日はエヴァンゲリオンが大活躍でしたね。光鷹翼？いえ、あれはエヴァ劇場版
でのパクリですよ。
吠えかたも似ていたし、間違い有りません。西南の正体はシンジ君です。
でのパクリですよ。
吠えかたも似ていたし、間違い有りません。西南の正体はシンジ君です。
そういや昨日の実況でも、らぜのパクリだという奴が多かったな。
おいおい。
おいおい。
ＧＸＰにデュアルが出てきたのって
他局でやってるエヴァもどきにライバル心をもやしたのかな？っておもった。
元祖エヴァのパクリ（あえてえげつなくわざとやってる）のデュアルが、ちかごろ
ぶいぶいいわせてるラーゼフォンに、俺のが先にやってた！と主張しているかのようだった。
他局でやってるエヴァもどきにライバル心をもやしたのかな？っておもった。
元祖エヴァのパクリ（あえてえげつなくわざとやってる）のデュアルが、ちかごろ
ぶいぶいいわせてるラーゼフォンに、俺のが先にやってた！と主張しているかのようだった。
正直ぶいぶい言わせてるかと思うと、疑問だがな。
らぜ。
らぜ。
まぁ少なくとも昨夜はブイブイだったぞ、ラゼｽﾚ
いや、・・・ﾌﾞｰﾌﾞｰ＆ｱﾋｬﾋｬ かもｗ
俺は見逃したよ。。今回・・・デュエル見といたのに・・・なにやってんだか（；´д⊂）
いや、・・・ﾌﾞｰﾌﾞｰ＆ｱﾋｬﾋｬ かもｗ
俺は見逃したよ。。今回・・・デュエル見といたのに・・・なにやってんだか（；´д⊂）
子供の無限の可能性って奴は、子供の持つ急速な学習と成長の力を言うのであって
子供のまま固定したら能力低いままで可能性もへったくれもないといってみる。
子供のまま固定したら能力低いままで可能性もへったくれもないといってみる。
>>929
それは可能性ではなくてただの成長じゃん。意味違うよ。調べて出直せ。
それは可能性ではなくてただの成長じゃん。意味違うよ。調べて出直せ。
>>929
成長することで出来なくなる（しなくなってしまう）ことってのもあるでしょ？
成長することで出来なくなる（しなくなってしまう）ことってのもあるでしょ？
ZINV→神武→カミダケ
西南って、ほんと「カミダケ」っつー名に縁があるのね…。
西南って、ほんと「カミダケ」っつー名に縁があるのね…。
>>932
おおっ！！あんた凄い！！気づかなかった。
おおっ！！あんた凄い！！気づかなかった。
>930
ごめん、可能性というものは成長なくして華開くものではないのでは？、と言いたかった。
健やかに生まれた赤ちゃんは確かに可能性の塊みたいなものだけど、
赤ん坊のままでは何もできない、と。
ごめん、可能性というものは成長なくして華開くものではないのでは？、と言いたかった。
健やかに生まれた赤ちゃんは確かに可能性の塊みたいなものだけど、
赤ん坊のままでは何もできない、と。
>>934
てことは、ＺＩＮＶを造ったのは鷲羽・・・？？
てことは、ＺＩＮＶを造ったのは鷲羽・・・？？
幼生固定されている樹は可能性をどう開花させるかわからないものの、
次元的に制御できない高次部分である根っこだけはやたらあっちの世界で
成長しているとか妄想してみる。
次元的に制御できない高次部分である根っこだけはやたらあっちの世界で
成長しているとか妄想してみる。
>>936
そうなると津名魅から種の一つを貰った旅人と言うのは鷲羽ちゃんの可能性が
有ると言うこと？鷲羽は遙か昔に津名魅と出会った可能性が有ると言うことか。
この世で最初に津名魅に出会った人間が初代樹雷皇、鷲羽と解明されれば残り
あと一人は誰なんだ。よく話題になるトキミとかナジャ？
そうなると津名魅から種の一つを貰った旅人と言うのは鷲羽ちゃんの可能性が
有ると言うこと？鷲羽は遙か昔に津名魅と出会った可能性が有ると言うことか。
この世で最初に津名魅に出会った人間が初代樹雷皇、鷲羽と解明されれば残り
あと一人は誰なんだ。よく話題になるトキミとかナジャ？
逃げちゃ駄目だ 逃げちゃ駄目だ・・・
>>939
鷲羽は人間じゃないんだってば。
鷲羽は人間じゃないんだってば。
>939
鷲羽は津名魅と同格なの。
そんなもんいらないって。
鷲羽は津名魅と同格なの。
そんなもんいらないって。
>>941-942
なに脳内妄想してんの？
デュアルの一樹と樹雷皇の親父の一樹が別人のように、頂神鷲羽と今居る鷲羽
は別人だろ。でなれりゃ天才なんて意味ないし。神の力でなんだって出来るだ
ろーが。
そもそも頂神鷲羽と同一人物なら神我人に捕まらないでしょ。神我人に捕まり
そうになってもデコピンで消し飛ばせるんじゃないかな。
オレは頂神鷲羽と白眉鷲羽は別人だとずっと思ってたけどね。他の人はどうな
んだろ。
頂神鷲羽と白眉鷲羽が別人だと言う明確な証拠もある。OVA第二期を観て欲しい。
クレーがトキミに頼まれてお前を捕まえに来た、みたいに言った時に「誰それ」
と言う感じで鷲羽は全然知らない感じだったと言うことで証明が出来る。
梶島世界は色々とつながるから今に頂神鷲羽も出るだろうけど全くの別人だと思
われる。
なに脳内妄想してんの？
デュアルの一樹と樹雷皇の親父の一樹が別人のように、頂神鷲羽と今居る鷲羽
は別人だろ。でなれりゃ天才なんて意味ないし。神の力でなんだって出来るだ
ろーが。
そもそも頂神鷲羽と同一人物なら神我人に捕まらないでしょ。神我人に捕まり
そうになってもデコピンで消し飛ばせるんじゃないかな。
オレは頂神鷲羽と白眉鷲羽は別人だとずっと思ってたけどね。他の人はどうな
んだろ。
頂神鷲羽と白眉鷲羽が別人だと言う明確な証拠もある。OVA第二期を観て欲しい。
クレーがトキミに頼まれてお前を捕まえに来た、みたいに言った時に「誰それ」
と言う感じで鷲羽は全然知らない感じだったと言うことで証明が出来る。
梶島世界は色々とつながるから今に頂神鷲羽も出るだろうけど全くの別人だと思
われる。
うわ帰ってきたよ
釣りにしてもｵｿﾏﾂだな・・
ﾊｲﾊｰｲ 次の患者さんﾄﾞｿﾞｰ
947 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 17:55 ID:Ssva+Cy3
真面目に話してんのに･･･(鬱
真面目ならなお悪い
951 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 18:31 ID:/mW8tRqW
鷲羽ら頂神は常に超次元にあって、同時に幾つもの次元に存在する。
彼女（？）等には共通の目的意識が刷り込まれていて、それぞれのアプローチ・様々
な次元でその答えを導かんとしているわけで、それがまさに帰結しようとしているのが
天地ワールド。
鷲羽が人間としてこの次元にいるのは、超次元から眺めているばかりでなく自ら野に
下って自力でやってみようと言うある種の"気まぐれ"からで頂神としての能力や記憶
を封印しているのもそのため。
と、復習がてら書いて見たが、こんなもんで合ってますか？
彼女（？）等には共通の目的意識が刷り込まれていて、それぞれのアプローチ・様々
な次元でその答えを導かんとしているわけで、それがまさに帰結しようとしているのが
天地ワールド。
鷲羽が人間としてこの次元にいるのは、超次元から眺めているばかりでなく自ら野に
下って自力でやってみようと言うある種の"気まぐれ"からで頂神としての能力や記憶
を封印しているのもそのため。
と、復習がてら書いて見たが、こんなもんで合ってますか？
脳内妄想君、反論まだぁ。
何時も書き込んでは荒らしてる人と同一人物ですか？
何時も書き込んでは荒らしてる人と同一人物ですか？
もう少ししたら次スレよろ。
＞【公式サブテキスト】
＞「天地無用！完全梱包！？」（カドカワムック ニュータイプ編）
これについて苦言を呈された方のいらしたので、修正するなり残すなり御自由に。
>>953
なんか「超次元」とか書くと何でもアリな感じがしてイヤンです。
三人のコピー鷲羽やドデカ鷲羽ちゃんの設定も、何かの理由付けになってるかもね。
＞【公式サブテキスト】
＞「天地無用！完全梱包！？」（カドカワムック ニュータイプ編）
これについて苦言を呈された方のいらしたので、修正するなり残すなり御自由に。
>>953
なんか「超次元」とか書くと何でもアリな感じがしてイヤンです。
三人のコピー鷲羽やドデカ鷲羽ちゃんの設定も、何かの理由付けになってるかもね。
何時の間にか次スレが起ってる。
943がごまかしにかかったか？
943がごまかしにかかったか？
次スレ建ててきますた。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031738542/
このスレの初書き込みが950とは。
これは陰謀じゃよ・・・。
足りない部分の補完よろしくです。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031738542/
このスレの初書き込みが950とは。
これは陰謀じゃよ・・・。
足りない部分の補完よろしくです。
>>962
なんか家系ラーメンみたいだ。
なんか家系ラーメンみたいだ。
965 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 19:26 ID:Zw/4LXqN
初任務を目前に控えた西南は、理事長室に両親と吉子がいるのを見てビックリ。そして、母から思わぬ話を明かされ、ア然。西南は、霧恋、雨音、リョ－コ、ネージュと結婚するのが初任務だというのだ。西南は霧恋ら4人の気持ちを考えて暗澹たる思いにかられた。
だが、霧恋、雨音、リョ－コ、ネージュのそれぞれの気持ちを確かめてみると、4人は予想に反してヤル気マンマン。まもなく、逃走したタラントを逮捕した西南は、いよいよ静竜がやっている月の結婚式場で挙式する運びになった。
式の当日。式場には、西南の家族を初め、柾木家、樹雷家、カウナック家、バルタ家、メルマス家の家族が集まって大賑わい。やがて、霧恋、雨音、リョ－コ、ネージュが花嫁姿で入場、後は西南の到着を待つばかりになった。
ところが、霧恋らは、挙式直前の新郎･西南の身に思わぬ事態が起きたと気付いた…。
だが、霧恋、雨音、リョ－コ、ネージュのそれぞれの気持ちを確かめてみると、4人は予想に反してヤル気マンマン。まもなく、逃走したタラントを逮捕した西南は、いよいよ静竜がやっている月の結婚式場で挙式する運びになった。
式の当日。式場には、西南の家族を初め、柾木家、樹雷家、カウナック家、バルタ家、メルマス家の家族が集まって大賑わい。やがて、霧恋、雨音、リョ－コ、ネージュが花嫁姿で入場、後は西南の到着を待つばかりになった。
ところが、霧恋らは、挙式直前の新郎･西南の身に思わぬ事態が起きたと気付いた…。
女と裸が出れば何でもいいよね。思いつきアニメはそれだけでいいよ。
967 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 20:14 ID:MeqnZOjN
タラントまだ生きてたのか、
天地ファミリーに喧嘩売って生きてた事にしろ
有る意味不死身だね。まさかＺＩＮＶにあんなことされても無事とは・・・
天地ファミリーに喧嘩売って生きてた事にしろ
有る意味不死身だね。まさかＺＩＮＶにあんなことされても無事とは・・・
タラントアレで死んでないのかＹＯ！
タラントは絶対死んだと思ったのになぁ。
あの圧縮からどうやって逃げたんだYO！
さて、昨日のネタバレ君は日付変わってID変わるのを待ってるのカナ（ﾌﾟ
あの圧縮からどうやって逃げたんだYO！
さて、昨日のネタバレ君は日付変わってID変わるのを待ってるのカナ（ﾌﾟ
ネタバレは、一部には歓迎する人もいるだろうが、転載だったらコピペせずに
URL貼るだけにして欲しいもんだ。
まして自分の手柄にされたんじゃ…、ねぇ。ヽ(´･｀)ノ
URL貼るだけにして欲しいもんだ。
まして自分の手柄にされたんじゃ…、ねぇ。ヽ(´･｀)ノ
樹雷皇位継承権第三位か･････
結婚相手としては最高レベルの物件ではあるな。
結婚相手としては最高レベルの物件ではあるな。
津名魅たんが直でばらまいた皇家の樹の種・・・一応これが第一世代
ってことでいいんすか？ しかし、この種って、やっぱり津名魅たん
が産んだor分化したものなんですよね。うーん、砂沙美たん、突然
（ことをなさずに）身ごもったりしないよなｗ
ってことでいいんすか？ しかし、この種って、やっぱり津名魅たん
が産んだor分化したものなんですよね。うーん、砂沙美たん、突然
（ことをなさずに）身ごもったりしないよなｗ
で西南は何家に入るんだ？
初っ端に目をつけた神木家か？
初っ端に目をつけた神木家か？
安直に正木が征木になって婿養子じゃだめか？w
新たに山田木家が興ります
中川家に養子。
その後、吉本入りに一票。
その後、吉本入りに一票。
943。
逆ギレ反論まだですかぁ？
逆ギレ反論まだですかぁ？
978 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 23:09 ID:OJvtVT0d
津名魅があげた２つの種って、ワウの星のZINVにひとつ
天地世界では未発掘なだけで、地球のZINVにひとつじゃないのか？
天地世界では未発掘なだけで、地球のZINVにひとつじゃないのか？
>>977
新スレに943ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!
新スレに943ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!
こっそり言っておく。
俺はナベシンのやるＧＸＰが好きだ。
もっと徹底的にやってくれればよかったのに。
当然、ＮＢもいい感じだ！
じゃあ！
俺はナベシンのやるＧＸＰが好きだ。
もっと徹底的にやってくれればよかったのに。
当然、ＮＢもいい感じだ！
じゃあ！
>>978
ヒミコじゃないのか？
ヒミコじゃないのか？
魔神英雄伝？
てすてす
986 ：風の谷の名無しさん：02/09/12 07:59 ID:bAIEXHqY
987 ：風の谷の名無しさん：02/09/12 08:02 ID:N28B/+QU
\?
988 ：風の谷の名無しさん：02/09/12 08:49 ID:iq/O16Pg
ぷー
コソーリと、ササミﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ……
こっそり、ナベシンまんせー！
991
ネージュたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
幼女無用
神武量産化希望
995 ：は？ ◆n5/hKUtY ：02/09/12 14:45 ID:bWeDBNaR
勿体無い
ＮＢもっとだせ！
タラントはサイコガンを付けるべきだった。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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