アニメ板最萌トーナメント感想etcスレ・Scene11

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　||　　メロンﾀﾝからのお知らせ
　　　||
　　　||　　　　　　　　・トーナメントの適当な雑談はこちらでやる
　　　 , ｰ ﾒ ､　　　　 ・諸連絡などの利用もよい
　　　ﾉﾉﾘﾘﾙﾊﾞ.　　　 ・DQNにかまわず、マタ〜リと行きましょう
　　　ﾝﾘ@-@ﾙ ／
　 　 ヾ_]つｙつ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾉ_l_l_l_ヽ
　 　 　 し'し'

◆最萌トーナメント本部
　 http://animesaimoe.tripod.co.jp/
◆アニメ板最萌トーナメントブロック決勝・Round40
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　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1026828506/l50
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　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1016549425/l50
◆アニメ板最萌トーナメント過去ログ
　 http://krg.jfast1.net/anime/

えーいもう一回言っておこう。

今からの試合を一時停止したほうが良いんじゃないのか？
疑惑があるうちに同じ投票層というのは問題がある。

ぼくは、ただ灰色決着が嫌なだけなんです。

灰色決着が嫌なら「コード必須・その代わり取りやすい」が一番マシかと。
前スレでも書いたけど。

>>4
それならＩＤだけでいいじゃん。

>>２
禿同

それと、今日の試合は両陣営にとって良くないと思われ
とりあえず、今日は投票する気はないけれど、多重にかなり頭キテいるので、投票するとしたら間違いなくエヴァキャラにはいれない。

あと、コード推奨から必須にして、コードが取れない場合は最低１００文字以上書くという案を押す。
（150文字でもいいけど）

とりやすいと言う事は多重取得も可能、と言える気がする。

>>6
どうせなら、コードありなしにかかわらず最低１００文字以上書いてほしい。

>>8
そうすると支援画像の意味が・・・・

>>5
IDだけよりは多重防止の抑止力あるよ。

推奨コード（取りにくい）＞＞必須コード（取りやすい）＞＞＞＞＞＞IDだけ

ってとこか。

>>10
多重阻止のために萌えを語れない人が出るのはこのトーナメントの趣旨から
著しく外れていると思うが。

支援画像・支援ＡＡは100文字分で換算　といってみるテスト
でもコードは必須にしてほすい。
こういうのが続くとさすがに萎える・・・

>>7
これも前スレで書いたけど、完全な多重抑止なんてあり得ないしね。
推奨だと、今後も「コードの有無で票が逆転」ってのが起こりうるわけで
こんなのが続くようだと雰囲気が悪くなる一方だと思うんだけど。

>>6
それって、客観的なデータに基づいてる？
推奨コード（取りにくい）、必須コード（取りやすい）、IDだけのときに不正したとして、
具体的に１日何票ぐらいなら投票できるかな？

今前スレの985がいいことを言った！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1026828506/985-

そして名前がないさん1000ゲットおめで�d。

いっそのことどっかにみんなで集まって
挙手で決めたらどうですか？

名前が無い＠ ◆YILAmyqwさん1000ゲットおめで�d

萌えを語るのが主目的なら、尚更不正によって萌えを語る機会を奪う
ようなことがあってはならないと思うが。

あのｰ、漏れは150文字以上（目安）という案をエヴァ板で出した者ですが、
向こうでも書いたけどコードがない場合はそれなりに萌え文を書くべきだと
漏れも思ってるよ。

漏れはハナ陣営だが、もう、今回は両者勝ち上がりでいいと思う。
一試合戦うのって一部の投票者と集計人には凄い労力になるし、
綾波失格も真剣に綾波に投票した人に可哀想だし、
色濃い疑惑を残したままハナ負けというのはハナファンにとっては可哀想。

>>11
必須のコードが全板と同じものなら、そうそう取れないってことは
ないと思うんだけど。この辺は詳しくないからなんとも言えない。

感想スレ10の輸送完了！

>>17
ｹｺｰﾝ

コード絶対で取れなかったら諦めるでいーんじゃないのー。
つーのは、そんなに最萌えにハマってないから言えるんだろうけど。

5>>
IDだけならば、ダイヤルアップ環境だと、全く無意味になると思われる。
簡単に変えられるから。

２３：０１〜２３：５９の中傷発言も、投票と照らし合わせて
照合したＩＤの投票を無効にして欲しいです。

正直、投票終了後の罵り合いは見難くてイカン…

あと、意見言うときはトリップ付けることを義務付けてはどうかと。
発言に責任を持つようにしよう。

>>19さんに同意します。

>>12
じゃあ今まで拾ったガイシュツの支援画像を一枚ずつ投下しつつ多重。

…結局集計人さんを信じるのが一番いいと思う。
漏れとしては少人数で勝負に影響を与える半機械的多重を閉め出してくれれば満足。
そういう票は萌え文も全然面白くないのが多いし。

>>19
ハナ陣営のあんたがどうしてエヴァ板に出現して、しかも提案なんかしてるの？
スパイ？

やっぱ陰謀があったか。

fusianasann必須にすりゃいい

>>16
紅白歌合戦かい

＞598 ：YahooBB218142072015.bbtec.net ：02/07/29 00:20 ID:T/Jyquxc
＞必殺！IP晒して投票！
＞<<ヒカリ>>委員長に一票！
＞奥さんにするならああいう人がいいなぁ・・・
＞トウジ君に対するあの不器用なやさしさ・・・
＞懐かしい中学生時代って感じだYO!

この手があった事を忘れてた。

総得票数とコード付き得票数の双方で相手を上回らないと
勝利にはならず引き分け扱いってルールか？

>>19
「コードは取れない人もいる」という事も考慮してます？
マイナープロバの人は毎回コードを取って適当な文書いて、
メジャープロバ(もしくは串規制プロバ)の人は毎回コード取れず延々と萌え文を強制される。
不公平だと思いませんか？
以上が前スレで「コードは考慮しない」と言った事の理由です。

両者失格でファイナルアンサー！
醜い戦いには見せしめが必要だ！
次回からはコード必須を望む！
ヽ(`Д´)ﾉ

>>28
ふしあなでもマンガ喫茶とか手段はいくらでもあるしね。

>>29
では日本野鳥の会を呼ばねば

http://isweb42.infoseek.co.jp/play/glsaimoe/cgi-bin/img-box/img20020729002644.png
前スレ929の結果をグラフにすますた。

不穏な発言をしますが、例え話です。

私が敵陣営に何十回も多重投稿（コードなし）をしたら、
敵陣営を敗北に追いやれるということになるのでしょうか。

そういった可能性は、考慮出来ませんか？

それでは今回の審議はコードのついてるついてないは一切考慮しなくてみんなただの一票と考えて審議するんですね？

コード必須にするならもうちょっと取りやすくすべきだよ。
あるいはいっそのことfusianasan必須にしたら良いんじゃ？

でもコードを取れない可能性は双方とも同じと考えていいのでは？

えー、昨日は参加していなかった者です（おとといは参加していた）。

祭りでヒートアップするのもいいけど、別に票を多く取った方が勝ちなんてルールじゃないんだから。

次のトーナメントに進んだ場合、さらなる萌え文を書くのに苦労するのに、なおそれでも楽しめるか
って事でしょう。

コードに関しては、単なる絨毯爆撃を牽制するくらいの意味でしかないんだし（それで十分）。

>>27
両方ファンの人はどちらかの気持ちを捨てるの？もちろん、実際のところ>>19が
どういう人かは知らないけど。

やっぱfusiana sanしか無いんじゃ？
IP晒すリスクを凌駕する萌で投票。

ハナも綾波も、どっちが勝ち上がっても
次戦も同じ事繰り返すだけだから
喧嘩両成敗、両方あぼーんでいいよ
どれみ信者とエヴァ厨はキチガイばっかだな。

しかも、自陣営にコード付きの多重投稿で支援。
これなら最強。

もちろん可能です。
いかがでしょう。

>>28
●を持っていればいくらでも多重可だと思われ

>>37
だからそれは多重投票が無効になるだけだから意味ないって。

>>39
その場合プロクシ情報と発行間隔の情報がコードに含まれるようになると記憶してます。

キャラには罪無いのに・・・
極一部の馬鹿のせいで・・・
祭りだって最低限のルールぐらい守れなきゃ
楽しめない事を分かれ。

>>36
乙かれ

確かにこれを見ると綾波は怪しいといわざるを得ない

じゃあfusiana sanでいいんじゃない？

>>27
ブロック準決勝のときのシュガー×アスカ戦とか知らないのか・・・可哀想な人だ。

>>28
そこまでして多重する奴の情熱はもう、数人力ってことでいいよ

試しに、やってみましょうか。
最後にネタばらしします（藁

>>32
もちろん考慮してます。
漏れは毎回コードを取りつつ新しい長文書いて投票してます。
客観的にみて、100文字程度の萌えなんて5分もあれば書けます。
萌え文ｏｒコード必須にした方がより公平な試合ができるのではないでしょうか？

というより、コードを取れなくとも、たかが100文字の萌え文に萎えるくらいなら
言い方は悪いが投票する資格なしと言いたい（これは主観だが）。

最 萌 ト ー ナ メ ン ト は い つ か ら 多 重 探 し ゲ ー ム に な っ た ん で す か ？ （ わ ら

なんか恐ろしく大漁だな。
煽られて怒っているフリをしている工作員もかなり居そうだが。
俺にも釣らせろ。

煽り荒らしを無視できず反応するヤシもまた
煽り荒らしだ、
ということに気づけ。

それにしても、前スレから　あーだこーだと騒いでる連中は
これまでの経緯はおろか、明記されてるルールすら知らない連中ばかりだな。

>>43
一部の馬鹿の為に基地外呼ばわりされるいわれは無い。
謝れ。

前スレ989に笑いますた。

電話投票って！！ＮＴＴに協力依頼しますか。

両方あぼーんがこの先一番平和な解決法かモナー

>>33
>>43
じゃあ、今後は自分の気に入らないキャラが出る試合は　多重しまくって両者あぼーんにすれば万事オッケーなんだな。
いい作戦だよw)

もっとも今回のふたりがあぼーんすれば、今日の試合で多重するエヴァ陣営が決勝トーナメント出場だな。
おめでとう！

コード必須は個人的には断固反対。
それで投票できなくなる人も出てきます。
そこまで敷居を高くするのはどうかと。

推奨だったら意味がない、と言いますが、必須でも現状のコードでは多重は可能です。

祭りとして楽しむべし、という基本に立ち返って欲しい…
投票したい人が全て参加できなければ、このトーナメントは意味がないと個人的には思います。

まあ、コードについては今までに語り尽くされてるような感はあるのですが。

ところで、fusianasanは気にする人もいるのでは…
私は気にしませんが。

>>56
ルール説明して。3行くらいで。

>>54
　＞客観的にみて、100文字程度の萌えなんて5分もあれば書けます。

あんたはそうかもしれないが、世の中には文章書くのが苦手な人もいる。

ご意見よろしこ。

可能ですよ。
こういった荒らしの存在に関しては、全くいないと断言出来ます？

私が実際やってしまったら、もちろんトーナメントに迷惑をかけますが、
愛が昂じてここまでやる人が出てくる可能性がある、という事です。

>>61さん
基本的に、節穴で困るのはマイナーなドメイン（プロバイダ）の人で、
節穴してもいいのはメジャーなプロバイダの人、すなわちコードを取りづらい人でしょうね。
節穴orコードを必須、というレギュレーションもありだと思います。

>>36
乙かれ。

しかし，これだけで一概に怪しいとは言えないと思われ。
ゆかり戦で懲りているハナちゃんサポーターの
コード取得率が高いのは当たり前。

コード添付が義務ならともかく
昨晩の対決時点ではただの推奨だったんだから、コードが無いことをもって無効にはできないね。
萌え文１５０文字なんてのも別に規定として存在しないし。
だから現行のルールでは明らかに綾波の勝ちでしょ？
コード添付が少ないからおかしいなんてのは、後付けじゃん。
「推奨」なんだから。

まあ、主催者がハナちゃんを勝たせたいってのなら、それでも別にいいけどね。
あとは、多重投稿をどうやって証明するのか、生温かく見守ることにします。

>>61
fusianasanは多重の防止にならないって

fusianasanなら誰でも投票できるし多重はできないんでしょ？
なら、それで解決じゃないの？

将来的には２ＣＨはfusianasan標準になる方向なんだし。

漏れは節穴強制は反対。
匿名掲示板の２ちゃんねるでしてる意味がなくなる。

最 萌 ト ー ナ メ ン ト は い つ か ら 多 重 推 奨 に な っ た ん で す か ？ （ わ ら

>>61
多重云々より、推奨だとコードの有無で票数が逆転、とかで
無駄に揉めるのが問題。雰囲気が悪くなる一方。

>>68
多重防止にならないの？

テスト

>>67
コードにかまわず多重したらコードの意味無いやろ？
だから審議になったのであって後は集計人に任せなさいって。

>>65
それｲｲ！と思ったけど今度はその２つでの多重ができる罠。

ところでコードの文字列って適当に作ったらバレるの？

>>65
それ良いかも。

ってよく考えたら節穴強制にしても
串挿した先のホストが出るだけだから意味がないような‥。
それとも串臭いホストは無効にするのかな‥？？
うーん、よくわからん。

>>73

>>68
>>45
全部トリップ同じだろ

>>60
そこまでやるヤツなんていないと信じたい。
キャラ萌えにそこまでアツくなるなんて、あまりにも非生産的過ぎる！




・・・釣られてみました。(*´Д｀)

>>73
串で書き込んだらどうなりますか？
●持ってたら多重し放題ですよ。

>>70
だから2ｃｈはfusianasan標準に方向に向かってるし、
最萌えで1日一回の投票だけに使うなら、fusianasanぐらいの匿名性の排除は問題無いと思うけど。
投票以外の支援にはfusianasan使わなくてもいいんだし。

>>62
前スレから集計人がチョコチョコ言ってるから俺からは云わん。

あー、●なんてあったなそういや。

>>67
禿同
昨日の対決時点ではコードは推奨に過ぎない

>>64
そら、愛じゃねぇ。エゴだ。

多重→陣営叩き、最萌叩き、ってパターンばっかり繰り返してる。
進歩がない。。。

コード発行所でメールアドレス入力。
もちろんホットメール禁止。携帯も禁止。
入力したメールアドレスにコードを記載してメール送信。
そして投票。

コレ最強。

>>82
どんな方向だよ。
削除依頼スレがたまたまそうなっただけじゃない？

>>76
23:05〜23:30に、その日に出たコードの一覧が出るからバレると思われ。

>>36
あのう、最小二乗法でグラフを書くことは
単に率を並べたのと本質的に変わらないんですけど？
わかってます？あなたはわかってるけどわからない人のため？
なんか>>49みたいなずれた事言ってる人がいると不安

>>81
でもそれはコード取る時でも同じ事なんだよね？

>>75

だから、「推奨」なんて意味無いって言ってるの。

・めんどくさいからコードとらない
・意味がよくわからないからコードとらない
・コードの存在に気づかない

そういう人も確実にいるからね。

>>87
メールアドレスなんて金にモノを言わせればいくらでも取れる。
結局意味ない。

なんかさっきからバリバリがいしゅつな不正方法をギャアギャアさわいでるのがいるな
みんな全然レスしてないってことは、わりとアフォはすくないってことかな

　　　　　　　沖釣りで爆釣じゃｺﾞﾙｧ
　　　　　＿＿＿＿＿　.＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　.∧ ∧　 　／⌒ヽ
＿＿＿＿＿　　　.. (,,ﾟДﾟ) ／　　　　ヽ
　　　　　　　|　　　　/ ⊃／　　　　　 ヽヽ
　　　　　　　|　　〜(_＿_ﾉ　　　 　　　　ヽ ヽ　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／∧＿∧∩　
￣￣￣￣￣最萌丸￣￣￣. ／ ..（ ﾟ∀ﾟ　/./ 　 .
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ 〜.（　　　　/ 〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／〜〜.人人人人〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜

>>91
コードは今のところ串は弾いてます。

>>87
ダイナミックDNS＋自分のPCにメル鯖立てれば、メアド無限
に作り放題。

　それにしても７年前の作品なんて、どうしてそんな中途半端な年数で、
出場させる必要があったんだ、５年ぐらいまでなら、まだキリもよかっただろうに。

ていうか、エヴァとさくらは、「隔離板持ち」という理由で落とせば、
全員納得するんじゃない？いまさらだけど。

ってゆーかさー、漏れはどれみ陣営だけど、前の綾波vsカスミン戦の時点からこうなる
事を恐れてたんだよ。対ゆかり戦で一度は負けたけど、漏れ的にはハナへの萌えを語り
つくす事ができたし、あのファーストと戦わずに済んでホッとしたっていう気も少しは
あった。なのに例のID確認スレが発覚して、さんざん引っ張ったあげくに逆転勝ちｹﾃｰｲ。
ちょっと焦った。でもまぁエヴァ相手だし、どうせ完敗するだろうけれど改めてハナ
に萌え転がる機会ができたか、くらいに思ってたのに…

最萌の意義は、萌えの再確認と布教ですよね。
その意味では、多重はもっとも離れた位置に存在していますね。

コードは推奨との事ですが、今回のような多重が起こった場合は、
やむなしという意味でも、コード表を第一に考えられてはどうでしょうか。

確かに、コード取れずに票入れた人には大いに不満だと思います。
ですが、それが荒らしの活動の抑制（荒らしてみても全くの無意味）
という事になり、今後の投票のスムーズ化に繋がるのなら、それは意味があるのでは、
と思うのですが。

いいじゃねぇか。出てたって。＞98

>>93
だから、そこまでする奴はもういいじゃん

>>90さん
違うと思いますよ。
36のグラフなら、投票数が多いほどコード取得率が上がる/下がるという傾向を示せると思います。

>61

ほぼ同意。コード必須でも私は別に構わないとは思う。
コードの取得条件をゆるくするか、そうでないなら
参加者が減ってしまうけど、そう決めたのなら仕方がないし。

ただ、今からのコード必須は問題がある。

前スレで>884が言っていたが、トーナメントの途中で
勝利条件を変えるのは不公平だから。
確かに多重投票も不公平だが、それこそ
「選挙(祭り)の途中でルールを変える」のもオレは
著しい不公平だと思っている。

今日(もう昨日か)のハナと綾波の投票のゴタゴタを見て
アメリカ大統領選のブッシュとゴアの時の事を思い出したよ。
ブッシュ＝綾波、ゴア＝ハナって感じで。
あれはゴアが結果的には勝っていたらしいけど、それでも
投票後にルールを変えるのはって事だったと記憶している。

どうせ多重で疑惑の勝利でもも評価はされないし
優勝は無理だと思っているけどね。

前スレの>908が言っている事に全面的に賛同するわけでは
ないが、これだけ揉めるぐらいならこれでもいいや、と思ってしまう。
萌え＝馬鹿　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
って事で。

>99

そうそう、アニ板の祭りなんだから、他板は(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!!ってことにすりゃあいい。

>>104
縦軸は単にコード取得率でいいと思うんだが。

作品を知ってれば９割方の人間は５分で書けるよ。
作品に思い入れの強い人とかは２分くらいでいけると思う。
文章の苦手な人は悪いが時間を掛けてでも熱い萌え文を
書いて欲しいというのが漏れの思い。

コードは７割の人が取れるし、100人のうち数人に、
文を書くのが辛いというルールを増やした弊害が
出るかもしれんが、止むを得ないと思う。
その人たちも投票自体はできないわけじゃないと思うし。

>>98
1995年はエヴァ、ウエピー、セイントテール等が始まって今のアニメの基礎を作り上げた年

てーかさ、
コード取ってないﾔｼが多かったというだけで、
なぜ

多重

と言い切るﾔｼがいる？
そこまでして勝ちたいか？と逆に聞いてみたいのだが、聞かせてくれよ。

>>87
いいですなぁ、それ

>>107さん
まあそこらへんは、グラフを描かれる人のセンスということです。

綾波の問題なので他のエヴァキャラと一緒にしないでほしいと思う。

>>109
エヴァはともかく、ウエピー、聖尻尾は基礎になってるのかな（ｗ

>>99
同意。ガンダムは外したのだから、外してもよかったと思う。
(ただそれをすると、ポケモン・ゾイド・NHK作品の扱いに困るのだが。)

>>110
ハナに勝たせたいね。誠実な陣営は勝つべきだし。

>>108
もっともらしい数字を並べてますが、
それってどれくらい信頼できる数字なのですか？

「疑惑のデパート」という言葉がよく似合うようになってきたなぁ・・・

>>110
＞そこまでして勝ちたいか？と逆に聞いてみたいのだが

勝ちたいんでしょ、彼らの言い分を聞いてると。

さんざんガイシュツだが、自分としては、毎回すごく面白いコメントや
イイ支援を貼りながら4〜5票多重するくらいなら、推奨とは絶対言わないが
「騙されてやる」くらいはしてやってもいいと思ってる。

逆に1人1票を厳粛に守ってても、毒にも薬にもならないような
おざなりな萌え文しか書けないようなら、特に今日のような試合では
無効扱いされても仕方ないとも思う。

そういう意味で今の集計人諸氏の審議方針にはおおかた満足してる。

祭りなんだからさ、楽しんだ者勝ちだよ。
その意味では昨日の試合の勝者は悲しいことだが間違いなく工作員。
おとといは工作員完全敗北だったんだがな。

>>108は>>63へのレスです。

串はじくならfusianasanよりコード必須なのか。
コード必須でいいと思うけどな〜。
取れなかったら諦めるでいいじゃん。
今回は祭りに参加できなかったなぐらいで。

>>99
>>106
多重はその二つだけの問題じゃないでしょ。
排除したからって本質的な解決にはならない。
閉鎖的になるのは反対。」

>>116
いや、なぜ

多重

と決め付ける？と聞きたいのだが。
それより
>>37
>>44
についてはどうか。こんな犯罪まがいの人間がいないと、言い切れるか？
やろうと思えば出来るぞ。
どうして敵ばかりを疑う？
答えてくれ。

>>114
２匹目のどぜうが跋扈するきっかけを作りました。
よって正解。

>>116
ずいぶん偏った意見だな。
まるで、ハナの方が誠実な陣営であるかのような言い草だ。

>108
そこまで言い切るのなら、お前が運営やれ

>>96
そうだた、、大ボケスマソ。

ひとつ言えることは


トーナメントは楽しんだもん勝ち、萎えたら負け


以上

こうしている間にもどんどん釣れていく。笑いが止まらん。

>>120
同意。俺も明日の審議はそんなに心配してないよ。
今ここでどういう言い合いがあっても。

審議するほうは大変かもしれんが。

つーか、別に花を復活させるとは言ってねーぞ俺は。

コードを必須にした方が良いんじゃねぇかとは言ってるが。

>>130
ｵﾏｴも釣られているひとりなわけだが。

>>104
ちがうよ、縦軸は得票数でしょ？
割合は傾きに反映されるの。
やっぱりわかってないじゃん。

>>124
>>46

釣れた釣れた喜んでいる釣り師ほど悲惨なものはないな

ﾏﾀｰﾘしようぜヽ( ´ー`)ノ

コードのついてる率は割合だけど
コードの数は割合じゃないでしょう？
今回は合計325個もコードが発行された。
これはいつもの1.5倍以上。
どっちかが割を食っても別に不思議ではない。

書き間違えた。得票数じゃなくてコード票数な。
言ってることはかわらん。

>>129
萎えたら負けなら、萎えさせたものが勝ちとも言えるし虚しい‥。
漏れは今回の結果に萎えたので廃車なのか？

>>126
綾波陣が不誠実なのは決定事項だろ。
20:00に他のサイトに一斉支援要請しに行ったじゃねえか。
(証拠の書き込みあり)

>>116
最萌に対して、みんながみんな誠実な人間じゃないんだよ…
祭りなんだから、肩の力を抜いて楽しみたいと思っている人間だっている。

>>133
そそ、俺も煽りに釣られて、のこのこ出てきた。
そんな俺に釣られてくれてサンキューだぜお魚ちゃん。
食物連鎖みたいでジーンとくるぜ。

>>126
どれみ陣営が前回、前々回全くの無効票無しで勝ってる事を考えれば
そう考えるさ

支援要請っていけないの？

>>141
その証拠こそが荒らしの罠とか考え出すと、その手のカキコは
ヘタに信用しない方がいいかもしれません(汗)

>>141
だから、それが綾波陣営によるものと言い切れるのかい？
そんなの誰だってかけるだろ？

>>126
ケチのつけ方が凄いな（藁

150文字以上語るとか色々でてるけど、
コード取れなかったファンは、支援貼り付けで0.5ないし1票扱いというのはどうか。
むろん、ｶﾞｲｼｭﾂ支援は無効。
支援を多重するﾔｼは…そこまでがんばるならそれはそれでよし

>>145
一回戦のさくら対蘭花対瀬戸林子戦の時のログを参照のこと

>>140
俺は飲み屋でだぁ！とPPGが叩かれてからすっかり萎えて、
投票自体はそれ以降やってない。負け犬上等。

どれみに限った話じゃないけど、さんざん他陣営から多重多重とネチネチ言われ続けてきた陣営は、自衛の為にコード投票に強くこだわる。

えば陣営は全員がそーゆー自覚を持てない鈍感なﾔｼばかりなのか？
それとも、極一部のｱﾌｫが（中略）なのか？

どっちが誠実だとか言い合っても無意味だろ・・・

なんか今回はどっちも大人気ないな。
支持者にそういう層が多いのか

>>141
それも敵陣営が、わざと「エヴァ板は不正を行っている」という濡れ衣を着せるために
やったと考えないのか？
そこまで回らない頭なのか？

エヴァ板のトーナメント用スレを見て来い。
あからさまに妨害工作が行われている。
濡れ衣工作を指摘されると、直後に禁止されている途中集計の貼り付けを行う周到さ。
今回ほどうざく思ったことは無い。

>>134さん
単に傾きだけで見ればそうなりますが、
線から外れる点の傾向を見ることで、分かりますよ。
あとは>>112

そうそう、さっきから気になってたけど支援要請っていけないの？
俺はおジャ魔女派だし、要請なんて面倒いことしてないけど。

>>150
そんな古いのを言われても・・・
で、結論は？

>141
個人的には作品と関係のあるサイトなら、宣伝に行くぐらいいいんじゃないかと思うよ。
ただ投票してくれだけじゃアレだけど。

さくらの時だったか問題になったのは、全く関係ないハン板からの投票だったし。

まあ、自分の応援しているキャラが負けそうだからって、
相手があたかも不正したかのように言うのはよくないな。

>>156
それは♪があるからじゃないか？

漏れはやっぱりコード無し票は０、５票として数えるとかの案がいいなぁ
それだったら多重しても効果はうすいし

>>159
今日は良く釣れるか？（藁

エヴァ関係のＨＰどれだけあると思ってんだ。
大手のサイトがカウンターどれだけ回ってると思ってんだ。
本気で要請してたら３００程度でおさまるわけないっての。

>>153
荒らしがそうとうきてると思われ。
２ちゃんねるの荒らしは組織的だからね。
多分、折れの他常駐板との間をいったりきたりしてると妄想気味だ。最近。

ハン板でもさくら萌えなら投票してもいいんじゃ？

>>161
あなたが釣れただけです。

>>157
ハングル板、台湾板等に支援要請する人がいて
その結果泥仕合になりさくら陣営が叩かれました

んー…、風呂入ってる間にスレがかなり進んでますな。

結局は参加者のモラルに委ねられるわけですよ。
完全な抑止策はないし、仮にあったとしてもそこまで敷居を高くしては意味がない。

個人的には"疑わしきは罰せず"の方針でお願いしたいところであります。
ある程度は許容しなければこの企画は成り立ちません。
もちろん、明らかな不正は見逃してはなりませんが、最初から疑ってかかるのはどうかと。

いろんなスタンスの人がいるのは分かります。
勝ちたい人、楽しめればそれでいい人、支援を楽しみにしている人etc...
だからこそ、寛容であるべきです。

祭りは割り切って楽しむ。
ただ、最低限のルールは守るべし。
それだけのことだと思うんですけどね…

最萌は、自らの萌えの再確認と、自分の好きなキャラのことをみんなに知ってもらう。
それで充分じゃないのかなぁ…
んー…

これは、意見というより愚痴ですな。吊ってきます。

>>165
おいおい、見学してる人に引っ掛けてないでしっかり海に投げろよ（藁

>>105
とりあえず、綾波とブッシュを＝で結ばないでくれ（ｗ
ブッシュは頃せるなら頃したいﾔｼの１人だからな〜
世界一の人殺しめ

ま、支援無くてもさくら圧勝だったけどね。

蘭花に入れたけど。

>>159
俺もそれが言いたい。釣られてスマソ。

今回、かなりエヴァ側の当該スレが荒らされたので、少し神経質になっててな。
しかも綾波勝利となるや、疑惑をかけるﾔｼと誹謗中傷するﾔｼがワラワラ出てきて、
少し萎えかけているよ・・・

実は前回のゆかりvsハナの試合の経緯が、
今回の試合について遺恨を残しているような気がする。

もともと俺は「多重は絶対に許せない」という心の持ち主じゃなかったから、
ゆかりvsハナの試合（ハナに投票した）のときも「負けたのは別に仕方がない」と思っていた。
結果として負けの数字が残っていたのだし。

ところが、例の多重を匂わすレスが発見されて、俺が集計人に期待したのは
「結果は結果として尊重し、次回から対応策を検討する」というのだった。
でも集計人はどうしても多重が許せなかったようで、結局再審議を行い、
多重票を集計から削除し、ハナの逆転勝ちになった。

この集計人の姿勢が、「何が何でも多重を探し出してやる」という厨房をのさばらせている
原因になっているのではないだろうか。

>>154
一番敵に回ったら厄介な連中にそんなことやる馬鹿は居ない
むしろただ混乱させて両陣営が争うのを見て
自分だけほくそえんでる奴が居るんじゃないの

>164
あ、うん。
もちろんちゃんと作品を知ってたり、アニメに多少でも興味のある人なら、
別にどこの住人だろうといいんだけど。
あの時は、２ちゃん全板の方のパワーゲームのノリで投票って感じになったから。

最近のエヴァ板は、見ていて本当に気持ちいいぐらい、最萌に積極的で
堂々としたカキコが続いていました。
今回も、荒らしが現れたら皆でID晒すようにするほど、正しい己の態度を
貫いてました。

ここで荒らしが何か言ってますが、俺はエヴァ板の（ほとんどの）人は、
そんな疑惑をかけられるような人達ではないと思います。

だから、エヴァ板やさくら板をいまさら除外して、なんて意見は、とてもじゃないですが
大反対です。
何度も書いてますが、他スレと交流して祭を盛り上げ、お互いに健闘を讃えあった
エヴァ板は本当に凄かったと思います。

今回の綾波はコード得票で大幅に負けていて、
コード無し票を0.5票換算したとしてもハナに
勝てないわけだから不正は明らか。

コードの意味を持たせるには、綾波負けか両者勝ちあがりの二択だろう。

>>155
だ〜か〜ら〜
それが率を並べただけと同じなんだってば。
グラフの線からの距離が綾波を除いて平均を取ったのからの差と同じでしょ？
得票数が多いものがコード取得率が高いことを示してはいません。

俺も>>120にほとんど同意
多重するなら傍目に分からないように熱い萌え文を書いて下さい。
集計人の判断を信じて、明日に備えて寝ます。

>>171
実際、多重があったかもしれないということよりも、
多重多重と議論になるほうがよっぽど萎えますね。

目的萌えを語ることなのだから、あんまり勝負勝負と
ガリガリにこだわらないで欲しいです。

>175
おいらも同意。
内輪だけの投票みたいになっていくのは、あんま面白くないし。

エヴァ信者＝単純
どれみ信者＝狡猾

コードを必須にするよりもまず先に、
「特定の陣営の票に対して多重かどうかの疑惑をかける行為」を禁止してほしい。

以前決まったガイドライン
キャラに関係ある他板への支援要請は非推奨。
キャラに関係ない他板への支援要請は禁止。
キャラに関係ある他サイトへの支援要請は禁止。
キャラに関係ない他サイトへの支援要請は極刑。

>>153
今回のは確実に、工作員以外のヴァカな一般参加者どもまでが
お互いに釣り合ってるね。ププ
最初は一握りの工作員だけが色々やってたのに
普通のファン同士の喧嘩になって、工作員も泣いて喜んでるだろうよ。
いいかげん気付いてもいい頃合なんだが、どうしたもんかな。


俺自身もいい加減こんなカキコしてて恥ずかしくなってきたんだが。

>>176
ハナ信者、必死だな。

>>164
そのときの投票の仕方を知ってて言ってるのか？
ちょっと過去ログ見て来てくれ。

>162

同意
エヴァファンは正直いって敵に回したくない。
なんでもありだったら、ＣＣさくらファン(さくら板含む)
より怖い。モー娘。並。

知人にエヴァヲタがいるのだが、二次小説とか同人とかのWebの
数やカウンター数は凄いよ。支援とかされたら全く勝ち目がなくなる。

>本気で要請してたら３００程度でおさまるわけないっての。
この100倍はいく可能性が(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

エヴァが好きな人を煽っているわけではないです。はい。
気を悪くしたらｽﾏｿ

134は自分が何を指摘されてるかがわかっていないらしい。

ここまでやっておきながら言うのは非常に気が引けるが、こういう
勝敗を決めるようなトーナメントはやめてしまったら？そもそも
同じ土俵にないキャラを勝負させることに意味があるのかどうか。
人はみんなそれぞれ個人的最萌えキャラがいると思うけど、
トーナメントはそういう気持ちを損ねるだけのような気がする。

自分自身、このトーナメントのおかげで天使のしっぽの素晴らしさを
知ることができたが、また同時に自分の好きなキャラが圧倒的大差
で負けた時の悲しさも味わった。
良い面も有れば悪い面もあり、トータルとして果たしてプラスなのか
マイナスなのかと考えたら、プラスだと言い切れる自信がない。

>>176
過去ログを全部読んできて下さい。
あなたのおっしゃるそれが、果たして正義たり得るのか。

>185
ゲーハー板かよ（ｗ

「ﾌﾟﾌﾟ」って、自分が他人よりおりこうだと思ってる奴がよく使うよね。

>>185
わたしはハナなんてキャラを知りませんが何か？

>176
もともと今回の投票ではコードに意味など無かった。

「推奨」なんだから。

>175
俺はエヴァ板住民だが、今回の経過にはかなり不信感持ってるよ。
「多重投稿をにおわすレス」とかじゃなくて、コード添付率なんていう「後付け」の理由が問題になってるからね。

>>175
(リードされていた)朝方の発言を見ると、とてもそうとは思えないんだが。
明らかに、勝ちにいくことしか頭になかったよ。

>>184
も〜糸の無いミミズは引っ込んでてよ

オレはどれみ陣営だけど、綾波が勝ちたいならばどうぞ進んでくださいといいたい。
どんどん不正して　綾波vsいいんちょ　なり　綾波vsアスカ　なりを実現してﾋｲﾋｲ逝っててください。

そもそも隔離版を入れたのが間違い

>>184
まあ板違いとか、判定に不服とか、小さい不満持ってる奴はいくらでも
いるだろうから、尻馬に乗る奴はいくらでも居るだろうさ。
おめでたい事だね。

閉鎖的ってのは感じるな。
エヴァ板やさくら板への時に過剰とも言える叩きを見ると特に。
体質なんだろうか。葉鍵最萌の時ってどんな感じだったんだろうな。

>>177さん
まあ、そうなのかもしれませんね。

と書いたら早速>>197みたいなレスが

>>197
今までで一番好きなどれみの話は何話ですか？

>>195
エヴァの選局スレの半分をアンチが占めていることをご存知ですか？

>199
あなたはだだだ叩きもあずまんが叩きもPPG叩きも知らないでしょ？

>>197
言いすぎ
でもやっぱり勝つにこしたことはないけど勝って遺恨を残すよりかは負けた方がマシ
1回復活できただけでもめっけもの　ってのがほとんどのどれみスレ住人の意見だと思うけど

ふと気が付いたのだがどうして両者勝ち上がりでいいって言ってるやつって
ハナに投票したやつが多いんだろ。

>>172
良いことだ。

>>204
知ってるけど隔離２板への叩きはなんつーか、もっと根深いものを感じる。
主観だけどさ。

>>194
集計人さん達の采配を待ちましょう。
俺も、上で「コード付きだけで票見たらどうか」とか書きましたけど、
集計人の出した結果を全面的に支持するつもりでいます。

>>195
それこそ、荒らしのエヴァスレを叩かせるための工作だと思いましょう。
ってか、思いたいです。

アニメ板最萌トーナメント条約七ヵ条に第八条を追加してもらいたい気分だ。

第七条 対戦相手の投票も尊重すべし！ 不正の疑惑をかけることなかれ！

けんかしたってしょうがないのに空しいな

>>197のような人がいる、という事も、
ぜひみなさんの頭に入れておいてほしい。

>>206エスパー?

このままなら綾波の勝ち
多重投票がきちんと証明できればその数を引いて裁定

他にありえねえ。

さあて、最萌の成績が、テレ朝のアニメベスト100程度の信憑性になってきました。

>>210訂正
第七条→第八条

>>210
それは「不正を野放しにしろ」と言ってるのと変わりません。

というかさ、もう集計人さん達の審議方針は決まってるんですが。
各人無効票候補を出し合ってすりあわせるといういつものやつ。

俺、ハナたんに投票したけど、今回の試合はよっぽど変な票ばかりじゃない限り、
レイの勝ちでいいと思う。そういうルールだったし。
そんなことよりも、また審議でもめて投票が萎えてしまうほうが嫌だな。
疑問票を弾いて、それで票数が多かったほうが勝ちでいいと思うよ。

>>215
藁

>>204
だだだ勢は叩きに屈することはなかったが、
あずまんとPPGが見事なまでに最萌えボイコットという結末になったな。

ちゃんと勝負してる時はしてるんだけどねぇ・・・
なんでこうなるんだか

>>172
そうそう、俺も別にハナの復活は望んでいなかった。今回も。
多重に対する対策が打ち出されれることにこそ期待していたんだが。

はっきり言って多重よりも、しっかりとした運営方針を打ち出さない方に腹が立つよ。
コード絶対にして欲しいけど、運営が決めるなら別に多重ＯＫでもいいし、
今の中途半端な状態が一番いけないとおもう。

今回のことでも次の対策を立てない、これからの方針を決めずに現状の方法の維持になるのなら、
現状のやり方で勝った綾波の勝ちでいいんだし、審議無しでいいと思う。

逆に今回の結果を運営側が再審議すると決めたなら、なんらかの結論を出して欲しい。

>>219
萎えるならエヴァ板に帰れば？

さくらたん萌え

悪いのは陣営じゃないダロ。一部の厨房だ。

つうか、そうやって陣営間の不審を煽るのは荒らしの常套手段だ。
おれら、最悪な釣られかたしてるよ。

>223

激しく同意!!
コード推奨ってのはできればお願いって意味で
強制ではないから。
明日の投票には何らかの指針を出して欲しい。

>>224
実に非建設的意見だな

ハナ　「あーあ、ハナちゃん負けちゃった。」
どれみ「相手はあの綾波レイさんだからね。しょうが無いよ。」
あいこ「そやでぇ。エヴァンゲリオンゆーたら一時代を作ったアニメや。
　　　「ここまで戦えただけでもたいしたもんや。」
ハナ　「へー、えばんげりおんってそんなに凄かったんだ。」
はづき「ハナちゃんはまだ生まれてなかったから知らないと思うけど、
　　　　今のアニメブームがあるのもエヴァンゲリオンのおかげなのよ。」
ももこ「そうダヨ！ハナちゃんえらい！！」
ハナ　「ホント？ハナちゃんえらい？」
おんぷ「うん。投票してくれたファンのみんなもいい試合だったって言ってたわよ。」
どれみ「そうだ。マジョリカが帰ったら残念会開いてくれるって。」
ハナ　「残念会ってなに？」
はづき「負けちゃったけど、ハナちゃんが頑張ったからパーティーをするのよ。」
おんぷ「美味しいお料理とかいっぱい作ってあげるね。」
あいこ「うちも腕にヨリをかけてたこ焼き作るで〜。」
ハナ　「ハナちゃんプリン食べたい！」
どれみ「はいはい。ＭＡＨＯ堂に帰ったら作ってあげるね。」
ハナ　「やったー。プリーーーーン。」
どれみ「あ、ハナちゃん走ったら駄目だよ〜。」
ハナ　「プリーーーーーン。」

−−−−−−−−　ハナ退場　−−−−−−−−−−−

綾波側だけ多重があったってことはないだろ。
前回と今回のハナの得票数の伸びを見ればハナの方も相当数多重があったと見るのが妥当。
結論としては得票通りか、または両者失格が良いんじゃない？

>>205
スマソ
かなり頭にきてたんで書いてる内容がちと過激になってしまいました。
吊ってきます・・・

>>202
無印一話から見てますがなにか？

>>222
レイヲタ＝過激派
アスカヲタ＝穏健派
だから。
過去の投票でも分る。

>222
今回は試合内容的にはいい感じだったと思うよ。
ただ、コード取得率とか時間による票数の伸びとか、
なんか後付けと言うか、外側から突っ込んでるって感じがする。

>>217
一般人が不正疑惑を騒がなくても、集計人はちゃんと処理してくれます。

そもそも「推奨」であったにもかかわらず、コード無しに疑惑を抱く人がいるというのは
いかがなものかと。

後は運営の方々の判断に任せるべき。
萌え文を書かない人がいた事も確か。
それをさっ引いた上で集計すれば、何も問題は無いはず。

「コードは必須」というルールであれば、私もしつこくそれを促したでしょう。

>>232
ハナオタ＝謀略派
過去の投票でも分る。

まあ、このトーナメントで優勝したキャラ陣営が
一番キモイ連中だということがよく分かったよ。

>>229(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
もう負けでいい。（ｗ

そうエヴァ板行ってみればわかるけど
エヴァ板はクリーンキャンペーンに必死だよ。
どっちが勝つにしても公正に審議が行われる事を期待します。

>>230
いや、選手が減って、他キャラに投票してた人が勝ちあがったキャラに
投票するわけだから、票が伸びるのはあたりまえかと。

昨日の結果について口を挟むつもりはないが
「審議が必要」「再試合」なんて話が出る今の状況は正直カンベンしてほしい。
退場用のネタを用意していたが、この雰囲気ではとても貼る気にはなれない。

自分は以前、抑止力なんて言葉を使ってコード導入を希望していたけど
現状を見るにつけ最早必須すべき段階なのでは…と思う。

だが必須にするにしても、全板トーナメントレベルの緩いヤシを希望する。
これも「萌え理由が薄いから弾く」なんて問題はあると思うけど、
審議で萎えるなんて事は今より減るのではないかと考えるがどうか。

>>235
推奨と言われても取らない理由は何ですか?

>>230
自陣営をフォローする訳ではありませんが、
逆に綾波側は得票数は減っています。

アスカヲタ＝自虐派

これは限りなく必須に近い推奨と見てください。

>>235
禿同。元々必須じゃなかったんだから。

>>236またエスパー?

「疑わしきは抹殺」でいいよ。
疑われるような投票の仕方しか出来ない方は、萌えが足りんわけで。

多重よりも何よりも、キャラや作品とそれを応援する人たちをたたくような発言が一番萎える。
これを規制してほしいよ。ほんとに。

>>229
いろんな意味で泣ける

>>235
コード推奨はあんまりにも多いコード無し票があればあやしいっていうような使い方なんだが

>245

それはキミが決めることなの?

>>235
なんか、そうですね。(^_^;)
今、ここで喧々囂々言い合っても、おそらく結論は出ないでしょう。
集計人の人に全て任せ、その結論に（どちらが勝ちでも）従う、という
方向でいいでしょうね。

日和ってるみたいな意見でスマソ。
でも、今話し合っても荒らしに我が儘放題させる絶好の場を与えてるだけって
気がしてきました(汗)

>>242
？？？？？？？？？？？？？？

今回のトーナメントに、参加してます？

この陣営がどうとか言ってる奴はとっとと失せろや
煽り厨房でしかない

>>230
>>243
今回から投票しましたが？
「おお、決勝まできてるのか！じゃあ俺も一丁投票すっか！」
って人はそれなりにいると思うんですが？

>>249
残念ながら、規制を守るような人なら最初から苦労しないわけで。

>>242
取れるものを取らないわ、必須にしようとすると意固地になって反対する理由がさっぱりわからん。

>>234でも書いたけど、多重多重って騒ぐ厨房は
結局集計人を信頼していないのと同じなんだよね。
集計人に全面の信頼を置いていれば、そんな発言は出てくるはずがないんだから。

>>210の第八条に対する>>217の意見なんて、まさにそのとおりでしょ。

>>215
テレ朝ベスト100並みの信憑性ってのは初めからわかってたはず
っていうか、この最萌の成績って、基本的には

アニメが好き、なおかつ2チャンに来てる、なおかつアニメ系の板に来てて、
なおかつ最萌トーナメントに興味があるヲタたちの中での成績、という罠

最萌トーナメントは投票する母集団が並みの偏りではないお祭り事（藁

>>232
ア　ス　カ　厨　必　死　だ　な

>249
なにげに同意。
しかし、盛り上がってたりすると、荒らしたい・茶々入れたいと思う奴がいるのは、
２ちゃんねるの宿命だからなー。。。
ﾏﾀｰﾘ流すor放置しかなかったり。

>>221
漏れはどれみファンだけど、あずまんやPPGファンがボイコットする気持ちが今なら
分かる。
審議になってしまい、趣旨に乗っとって「己の萌え」を語っていた普通の参加者までが
厨、厨言われ続けたら、そら嫌になる。

今にして思えば逆転復活しなかった方がよかったなー＞ハナちゃん。
漏れはもう投票辞めて、ハナちゃんのプリンを作る事にするよ。
他のどれみファンのヤシ、今の現状でどう思う？

集計人さん達の努力には本当に感謝します。ただ、今の状況はやっぱおかしい……。

>>249
全くだ。作品丸ごと叩いたら真っ先に逃げるのは支援者とまじめな投票者で、
多重厨だけがいつまでも居座るのにな。

>>253
はーい。賛成でーすヽ(´ー｀)ノ

わざわざ推奨と言ってるんだから、場合によっては少なかれとも
勝敗に関わってくると考えるのが普通だと思うが。
何の役にも立てるつもりがないんだったら何の為にコード制を作ったと。
まあ必須でなく推奨であるゆえ、勝敗ひっくり返す程の執行力は無いだろうが。
ありえるとしたら両者勝ちあがりのケースだが、まあそれは運営側が判断する事。

>>254
そんなことを聞いてどうするんですか?
私が参加してるかどうかでコードを取るかどうかが決まるんですか?
「あなた」がなぜそういう行動をとるか聞いてるんですよ?

>>224

踏まれることが夢だからな。

>245

だから、そういう投票が終わった後の後付けが問題だって
投票する前から、そういってくれればまだ違うのに

というより、推奨はだめでしょう。必須かそうでないかでないと

オレ自身は楽しめれば何でもいいので、あまり厳しいのはどうかと思うけど
コードなしでこのままやって欲しいと思っている。明らかな多重は弾くって
事で。
ゆるめのコード導入賛成派なんだけど、もしそれをするなら
一からやり直して欲しい。で、ないと僅差＆疑惑で消えた
キャラのファンに対して申し訳ない。

取って欲しいけど判断にまかせるってのが「推奨」

そうである限り、どんな理由でとらないにしてもそれは自由。
推奨であるのにあたかも「必須」であったかのように扱うのは「すりかえ」。

多重があったかどうか、疑問票をどう扱うか、それを最終的に裁定するのは
集計人諸氏を始めとする運営側。
だから俺は、最終結果が出るまでは何も言わないし、最終結果が出ても何も言わない。
ただその結果を受け入れるだけ。

>>258
つまりコードをなかなか取れない人は参加するなと？

取りやすくしてコード必須が一番すっきりすると思うんだがなー

>>272
つまり？
「つまり」とはそういう使い方をするものではありません。

>>273
IDのみでダメだと騒ぐ人は、それでも騒ぎそうじゃない？

コード取るのって、一手間なんだけど、メンドくさいと思うこともあったり（ｗ
お気に入りにしてないから、リンク辿んなくちゃいけないしなー。

>271

＞だから俺は、最終結果が出るまでは何も言わないし、最終結果が出ても何も言わない。
＞ただその結果を受け入れるだけ。

キミはそうかもしれんが、俺は納得いかなきゃ文句を言うよ。
選挙で選んだわけでも、信任したわけでもない、素性のしれない集計人が公正かどうかなんてわからんからね。

>>267
・コードが取れない人がいる
→「必須」でなければ、諦めて投票する

となりますでしょう。
あなたがたは前回の投票で色々あったので、反省から
コードを取るように何度も粘った方が多いのでしょうが、
綾波側はそのような経緯を踏んでいないのです。

＞「コードは必須」というルールであれば、私もしつこくそれを促したでしょう。
と私は書いたはずですが、これでは納得いきませんか？

>>272
お前ルール読んでないだろ？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>277
最萌えトーナメントに対する根本的な懐疑だ罠

運営人の義の心に期待します。

ある票について集計人がその票を有効か無効か判断するときに、
コードなしとコードありでその判断基準を変えようというのがコード「推奨」の意味。

コード必須にしたら、コードに反対する人orコードが取れない人の票を
一律排除することになっちゃうから、それを防ぐ意味で「推奨」という制度を採っている。

コード推奨には意味がないなんて考えている厨房がいるけど、そんなことはない。

>>277
なら、お前が集計人やれ。
文句言うだけで実際の運営は嫌なんて言うのは厨房だからな。

>>278
議論には関係ないけど誤解があるので。
私は昨日は投票していません。

で、
コードをつけていない人は全員がどうしても取れなかった人だと?
コード無し投票は全員あなたか、あなたの知り合いなんですか?
それともいま流行のエスパーですか?

今日の対戦は…なんかお互いキャラが被ってるな。

そもそも匿名掲示板で厳正にやろうってのが土台無理な話なんだよ

誰だ、２ちゃんでこんなシステム考案した香具師は？

>>278
エヴァ板のトーナメントスレではコード取るようにを何度も呼びかけていました。
カスミン戦で荒れたからです。

>>283
それは集計人によって扱いが違うでしょう。
コードを付けるのはあくまでも疑問票を見つけやすくするため。
見つかった疑問票については、コードが有ろうが無かろうが同じ扱いをすると期待してます。

>>285
逆に聞きたいのですが（前にも発言したのですが）、
コードを付けていない人は全員、多重投稿という不正を働いた人であると？
コード無し投票は全員あなたか、あなたの知り合いなんですか?
それともいま流行のエスパーですか?

>284
え、エヴァオタの俺が今回の集計人していいの?
だったらさっそくしちゃうぞ。

>>278
>あなたがたは前回の投票で色々あったので、反省から
>コードを取るように何度も粘った方が多いのでしょうが、
>綾波側はそのような経緯を踏んでいないのです。

なにこれ？自分の無知を曝け出しているのか？

>>290
ついに反論できなくなりましたか?

>>288
昨日0時の段階から投票終了にかけては、しつこく促すということは無かったはずです。
ここで議論してもしょうがないので、当該スレを見てきて下さい。

>>293
いや、私の質問に答えて下さいよ。
ついに反論できなくなりましたか?

>>285
挙証責任って言葉知ってる？

若いな・・・
夏か、青春だな

>>295
こちらの質問には答えずに、回答を要求するわけですか。

すいません。不毛になってきましたね。
後は審議に任せます。>>297

>>289
「投票の中から疑問票をあぶり出す」のも、「ある票について有効か無効かの判断をする」
行為の一部なんだけど。

前者の補助になっているのなら、後者の補助にもなっていると考えるのが妥当。

なんかよく分からなくなってきた。

だれか投票方法に関する主張を列挙してくれませんかね？
で各主張ごとにプレゼンした上で多数決をとればイイと思うが…

もう、これ以上のゴタゴタは見たくないYO(;´Д｀)

ﾏﾀｰﾘヽ( ´ー`)ノ

>>296
これは裁判ではありません。

>>なんだかよく分からなくなってきた
言われた事に応じるのに夢中になって、だんだん主張が霞んできたからではないでしょうか？
もはや、ただの罵りあい以外の何ものでも無いというか(^_^;)

とりあえず、主張も反論も置いときましょうよ〜。

>>298
ええそうです。根拠も無く、不当な疑念を抱くあなたの方が、どうかと思いますが。

あなたの質問は、何の的を射るでもなく、
単に相手を追い詰めるのを目的で為されたものである訳です。

人を追い詰めようと必死になる前に、根拠も無い疑念を抱くご自身を
振り返ってみて下さい。

推奨なんだからコード取る、取らないは自由。
当然、コード取らなかったことによるリスクは自己責任。

多重厨と疑われて叩かれるのも自己責任。

二人ばかしヒートしてる模様。


運営委員は何処に行ったのやら。

自分にできる最後の解決策は、もうトーナメントに関わらないことしかないかもな・・・

多重している奴は、多重すればするほどキャラへのイメージを悪くしていることに
気付くべきだ。人の反発まで食らって何が祭りだ。
例え得票が少なくとも１００％コード取得＆重複無しなキャラがいれば諸手を上げて
祝福してやりたいね。

>>300
つまり、「ある票について有効か無効かの判断をする」行為の一部であって、

>>283
>コードなしとコードありでその判断基準を変えようというのがコード「推奨」の意味。

の判断「基準」を変えようというわけではないってことだよね？
見つかった疑問票については、適用する基準は同じであると。

>>307
たぶん寝てる。審議は今日の22:00より。

>>305
根拠もなく正当と主張するのも同じぐらい無理があると言っているだけです。
コード無しは全部不正とは言っていません。
コードの有無でリスクが増減する、それを理解しろと言っています。
コードと不正を直結する単純思考はやめてください。

>>309
多重そのものが、祭を萎えさせる荒らしの工作かもしれない罠(汗)
本当にキャラ好きな人は、きっと誰も多重してないのでしょう(^_^;)

>>235
そう。だから俺はハナ派だがなぜ集計人が再審議を決めたか解らない。
今のルールでは綾波の勝利でなんの問題も無いはず。
それでも再審議を決めたのだから、再審議をするからには今後のしっかりした指針を決めて欲しい。
コード絶対か、多重ＯＫか、現状維持か。

もし現状維持なら、今後今回のようなあいまいな理由での再審議は辞めてもらいたい。

とりあえず、漏れはエヴァの作品としての価値は認めてるんだけど
キャラ萌えは今回のトーナメントで完全に萎え切ったよ。

>>309
結城ひとみ(RBH)
ルクス(セイバーJ)
レビア(サイメビ)
キディ(サイメビ)
ミント(トラチョコ)
アマネ(FFP)
女メイズ(MAZE)
王鈴花(大運動会)
スー(バンパイヤン)

彼女達を祝福してあげてください･･･

>>312
そうですか。では審議を待ちましょう。
私がそれを認めた所で、私が裁定する訳ではありませんので。

あなたとの話はこれで終わりにします。どうやら迷惑になっているので。

(´-`).｡oO（誰とは言わんが、言ってる事が前に多重の証拠が出た時と同じだね）

>>306
まさしく正論だ罠

とりあえず、○○派だからどうとか、○○陣営が××しているとかいった意見はすべて無視。

>>316
アマネたんはかわいそうだったね･･･

>>316
バンパイヤンスーたんは知名度の問題だろうなぁ・・・
あんなに萌えるのに・・・幼女なのに・・・

あっしとしては、審議は厳密な規定がないからこそ安心して任せられるっす。
義侠心に期待（笑

>>310
うん。そう考えて間違いはない。

漏れはもう自分の意見はカキコしたから、後は集計人に任せるよ。
自分の意見を採用してもらえるかどうかも、試合の審議結果も。

自論を主張するなとは言わない。
だが自論だけが正しいんだと言わんばかりに
運営サイドそっちのけで煽り罵倒を続けるのはただの荒らし。
そろそろ寝なさいよ。

そう今回は両陣営とも支援合戦でした。
綾波陣営もハナちゃん陣営も双方ともお疲れ様です。

>>307
本日の22時より審議。その結果に対して各自どう思われるかは別にして、
この場は審議の結果が出るまで静観していただけませんでしょうか。

「無責任だ」とおっしゃられるかも知れませんが、さしたる根拠も無く
「多重だ」「失格にしろ」だのと中傷する方が無責任だとしか思えません。

現段階ではどちらの側にも証拠は見つかっていないし、エヴァ板にあった外部への
支援要請に関する記述もその「外部」がどこか特定されていない（過去にあった
支援要請の際は特定されています）以上、荒らしが攪乱を狙った可能性を否定
出来ません。

それこそ萌えのかたちは千差万別なのに、そこに勝敗を決める（たとえ
それが主目的ではないにしても）システムを適用してしまったことが
悲劇の始まりだろう。

>>316
早っ（Ｗ

>>306
まあそういうことだな。

コードを取るのは、多重叩き厨を黙らせるためといっても過言ではないだろう。

>>326
「外部」が特定されたところで「荒らしの撹乱かどうか」は判別できないのでは？

907 ：黄メロン ◆hsHEvZs6 ：02/07/28 23:49 ID:TYDEg8pc
勘違いされているかもしれませんが、
審議は個々の票に対して行われます。
集計人合議で無効と判断された票は、単なる無効票です。
そこに、過剰な意味を読み取るべきではありません。

それと、少なくとも私はコードが有るからといって、
ほぼ無条件に有効ととる気はありません。

審議は明日でいいですね。＞集計人
22:00に点呼後、疑問票を出し合ってすり合わせたいと思います。

------------------------------------------------------

という事ですので、疑惑を投げかけるのはやめにしましょう。
こんな事があるたびに罵りあっていたのでは、敗北していったキャラ＆ファン
に申し訳が立たん。

はーいヽ(´ー｀)ノ

「コード必須 & どうしても取れない人は節穴さん」でいいと思います。
完全な抑止は無理ですが、とりあえず今以上の抑止効果はありかと。
運営の皆様、大変ですが頑張ってください!

>>327
さらに、そこにスポーツ的正義感（多重絶対反対など）を持ち込んでしまったことも
悲劇をさらに加速させたのだと思う。

遊びでやるのならスポーツ的正義感は必ずしも必要ではないし。

ただ綾波票にはとらなくても（とれなくても）
熱く語って身の潔白を証明していた票が多く見られました。
（あやしい票ももちろんあった）
ここは集計人さんに任せましょう。

あああああああああああああああああああああああああああああああ
一列この長さで５行以上の応援文(１５０字程度)。
これをコード無しに義務付ければ良い。

>>314

　ｱ　ﾔ　ﾅ　ﾐ　厨　必　死　だ　な　(ﾌﾟ

ｴｳﾞｧ板へお帰り(藁

あとここに誰とは言わないけど屁理屈をこねくり回して混乱させようとしている
厨の存在した形跡がちらほらと見られます。（手口がいつもと一緒だし）
みなさん相手にしないで下さい。

>>332
そうか　コード取れない人にもﾌｼｱﾅｻﾝがあったんだ
その案に賛成

>>304
>>241が自分の主張です。
罵り合いは無視しておりますが、審議に萎えてる事をおわかり頂きたいです。
多少熱入ったカキコではありますが
曖昧なまま（コード推奨とか）では楽しめるお祭りにすらならないと思われます。

しかしアニ板最萌に戻ってきたとたん、こんな発言するとは夢にも思わなかった…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　全板トーナメントを楽しんだ者より

>>335
それなら素直にコード廃止して 150 字必須にすればよかろう ...

まぁ、揚げ足取るような反論する人には、まともに言い返してちゃアカン
かもしれないですね(^_^;)

>>330
いや、エヴァ板で1回戦から参加している人は外部への要請に関しては
かなりシビアになっています。が、スレ内に荒らしが1名(?)常駐してしまっているので
その荒らしは「どう言うことを（仮に狂言であっても）すれば荒れるか」は当然、
承知しているはず。
それ故、わざと叩かれそうなことを（実際にはやらなくても）ほのめかす→第三者に
その書き込みを発見させてアニメ板orメロン板の関係スレにコピペさせる→
叩かれると言う悪循環を狙っているのは十二分に有り得ると思われ。

>>332
一応、その意見は>>65でガイシュツだよ。

>>339
なるほど〜。
その辺もふまえて、明日の集計人の人達の判断を待つ事にしましょう。
皆が納得できる結果が出るといいですね。

「エヴァ陣営はすでにアニメを卒業している人が多い」という素敵な
意見に感動した。　
　こういう偏狭な優越感、スキだぜ。


　

>>327>>333
悲劇にするかどうかはやりようでしょう。今日みたいに荒らしの挑発に乗って
300レスも消費するようじゃ、自分で悲劇にしてるようなものだと思います。

遊びにもルールは必要だと思いますね。
ただ、悲壮すぎるのは遊びじゃなくなるからいやですね。

もう寝ます。

>>340
100字必須とかだけじゃあちと不安。
それだと、どこからか持ってきた怪しげなテンプレ集で簡単に量産できることが
葉鍵板最萌時に分かった。

みなさん、煽りにのせられすぎですって（汗
よく読めばおかしな事いってるのがわかるでしょう。
つーか前にも同じ事を言ってるし…

≪でじこたん≫に1票。
頭に乗っている、目つきの悪い帽子。即頭部と首に付いている、巨大な鈴！　34
メイド姿もかわいいにょ♪手も足もしっぽも、ふわふわにょ♪　28
いずれは世界征服にょ♪だっこしたいにょ可愛いにょ〜♪　26
萌え萌えでじこたんは、漏れの宝物だあにょ〜♪　22
漏れの部屋には、微笑んでるでじこたんのぬいぐるみがいるにょ♪　30
これが無いと寝られないにょ〜♪♪　16

>>335
150文字というと、こんなもんだ。
十分すぎるくらい萌えが伝わる。つーかこんなに書いたことねーぞ（藁

>>342
あ、要するに実際に外部にそうした要請の事実があったとしても
それが住人かアンチの仕業かは判別できないんじゃないか、と言いたかっただけです。
1回戦のさくら板の時もそう思って見てました。
そういう意味で、「外部が特定されても判別できないのでは〜」と。

今回の票の著しい偏りがもしアンチ最萌の仕業だとしたら、エヴァ陣営はコードに対する認識の甘さに付け込まれたことになるな。
ま、これが原因でアンチエヴァが激増しても自己責任ってやつだが…
ＣＣさくら陣営も気を付けないとＭブロック勝者に殲滅させられるぞ…



と暴論を吐くてすと。

しかし、終わってから愚痴愚痴言う奴が多くて困るな。

単純に考えてみろよ、どっちが人気あるかをよ（藁

と暴言を吐くてすと。（釣られるなよ

>>350
飽くまで個人的意見ですが、1回戦のエヴァ板やさくら板の時は
アンチの行動ではないと思います。どちらかと言うと空気を読めなかった
参加者の先走り。ただ、過去にそれで荒れたと言う事実を知っている者が
いたら話は別。

エヴァ陣営がコードをつけるのに甘かったとは思えない。
現にエヴァのスレで再三呼びかけてあるのを幾度も見かけましたし
コードが取れなかったら取れなかったで
萌え理由も必死に書いてあった
そういう票はまずはじかれないでしょうね。
まあ集計人さん任せですので憶測してもしょうがありませんが

ヤマギワソフトのHP見たら
フィギュア17の他にフィギュア18〜23までそろってた・・・

誤爆だ

トーナメントに慣れてきて、よからぬ企みをする奴も出てくるんだからよ。
そんな連中に釣られるなや。
現状のルールでやってくしかないだろよ。
野球の審判と一緒でな、審判がアウトっつったらアウトなんだよ。
審判団に任しとけ。

そもそも、選挙じゃなくて萌えを競ってんだから
一人１票なんて原則はたいした意味はないんだよな。
一番いいのは、多重だろうがなんだろうが全部カウントして
人の判断の入る余地を無くして、ただ機械的に集計するしかない。
「多重」＝「萌えの顕れ」って解釈すれば
そういうドロドロした闘いの方が、より２ちゃんねらーとして正しい姿だ。

ちくしょう・・・>>355-356に萌えだ！！
だっこしてぇ〜！！

とりあえず、エヴァ信者には、李下に冠を正さず、瓜田に靴をいれずって言葉を贈っとくよ

>>360
そうだな。そうやって谷崎を下したど○み信者に、聞かせてやりてえよ（藁

そうそう、この最萌で一番興味持ったのがフィギュア17なのよね。
一度見てみますかな・・・・。


と、話題をそらしてみる。

>>358
正しくねぇよ（w

>>358
萌え文もしっかり入っているのなら同意

>>346
俺はそうは思わない。
ルール以前の問題だと考えている。

たとえばこれがガイナ作品限定ならファン層も重なりまくるだろうから
本当に熱い戦いが期待できるかもしれないが、ファン層が重ならず
それこそ知名度だけで決まってしまうような対戦の場合、果たしてその
ような対戦に意味があるのか。さらに双方のキャラが強力な支持を
集めている場合、意地と意地のぶつかり合いになるのは想像に
難くないと思うのだが。

いっそ作品単位にしてしまい、総当たりで勝率を争った方がもめ事
は減らせそうな気がする。１試合ごとの重みを減らせば勝敗に対する
執着心を軽減させられると思うから。

>>361
ど○み陣営は何もやってないだろ
って釣られちゃダメだな

>>366
どれみ信者がそんなこと言っても説得力はないわな
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1027816736/486
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1027816736/519
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1027816736/544

>>365
現実、知名度だけで決まらない結果が緒戦を見ると出てきているが？
意地と意地のぶつかり合いなんかにしなければいいじゃないか？

形をどうこうしたってしょうがないと思う。要は、参加者の姿勢で決まる。
つうか、こういう形でしてるから、面白くなる余地があるんじゃない？
300レスも消費して、無駄な義論して、そういう中から本当に意味があることが
見えてくると折れは思う。

今回の支援要請、本当にアンチの仕業か？

多重疑惑票を豪快におびき寄せた綾波
毎回、対戦相手に多重疑惑票をおびき寄せるハナ

はたして、どっちが魔性の女なのだろうか（ｗ

綾波陣営にもハナちゃん陣営にも非はなかった。
ただ不正を働いた輩がいるのならそれは双方に対する裏切り行為でしょう。
萌えを熱く語っている中で一行投票を繰り返した輩もいた。
一行投票がすべて多重だとはもちろん言いませんが
切られるべき票は切られて残るべき票は残ると信じてます。

>>369
アンチの仕業か？ではなく「判別が付かない」。

>>367
そのレスをここで晒す事に何の意味が？

>>367
ＩＤストークｶｺ(･Ａ･)ﾜﾙｲ!
>>361で伏字にしてるから伏字にしただけ
あれは多重厨のヴァカが見つかっての審議だろ？一切どれみとは関係ないじゃん
ってまた釣られちゃったよ･･･

>>368
もちろん全てが言ったとおりではないかもしれないが、だいたいこういう
傾向にあるのは間違っていないよね？意地と意地のぶつかりあいは、
しなければいいんじゃなくて、なってしまうんだよ。参加者の心次第とは
いえ、それを良い方向に誘導するようシステムを考えるのもまた参加者
の仕事だと思うが。現状のシステムに問題があるなら変えるべき。

どうでもいいがいいかげんに寝ろよ

>>374
その「多重」も相手陣営やアンチ最萌の仕業とは言い切れないだろ？
要は相手側を貶めるような発言は控えなさいってこった

「仕業じゃないとは」だな

誤解のないよう、最初に言っておく。
煽りに見えるかもしれんが、そうじゃない･･･と思う。

某文化人(wに便所の落書きと揶揄された２ちゃんねる

匿名の掲示板で行われる人気投票。
にも関わらず妙に規律やルールを叫ぶのは正直笑える。

オレなら２ちゃんねるの人気投票(トーナメント)なら
何でもありありで良いと思うけどな。
おのれの知力、財力、自由時間他を賭けて勝利を目指すってのも
悪くはあるまい。

ヤフーのアンケートじゃあるまいし。

結果が出てから審議だの異議ありだの
お前らは韓国人か？
事後立法並のお粗末さ

やっぱり煽ってるな、帰るわ

>>375
なるほど。
現状のシステムに折れは大きな問題があると思っていないのがひとつ。
そもそも、今日こういうことになったのは一部の荒らしが大暴れして、それに
住人が乗ったからだと思う。
システムの問題じゃなくて。
結果、何が残った？　ハナと綾波と両陣営が傷付いただけだ。
何の意味もない。不毛の極みだと折れは思う。
それは荒らしに付け入られる隙が、結局住人にあったってことだと思う。
これは、少しづつでも直していくべき。逆に直していけたらすごくいいことが
あると思う。
もうひとつ、今回のことでシステムの問題が、そんなに大きく表れたのかと
いうこと。実は、表れてないんじゃないか？
問題があるように見えること自体が荒らしの主張に乗せられてるんじゃないか
という疑念を折れは持っている。
どうでしょうか。

どうでしょうかといっておいて、ｽﾏｿ。
もう、寝る。

どれみ厨､エバ厨と言っている奴は､漁夫の利を狙う､小星･釘宮ヲタの工作員｡

コード導入して不審な点があったから審議それだけの事です。
集計人さんに一任して口を出すことじゃないでしょう？

>>380
俺は、荒らすことによって利益（勝利、もしくは荒らすという行為そのもの
がもたらす自己満足）が得られてしまうシステムそのものに問題があると
考えている。
だからさっき提案したように、一試合ごとの重みを減らしてしまえばそう
いった荒らしによって得られる利益が減り、結果として荒らす意味が
薄れてくれるのではないかと思う。
改めて言うが、今の最大の問題は「負けたらそれまで」というトーナメント
そのものにある。よってリーグ制を提案する。

＞意地と意地のぶつかりあいは、
＞しなければいいんじゃなくて、なってしまうんだよ。

ここレス忘れてた。
これを変えていければと思うんだけど。
なってしまうからって流されていては、結局、規制の多い縛られた空間に
するしかなくなる。ここはそうじゃないものを目指すべき。
２ちゃんねるだしね。

本当に寝る。

(´-`).｡oO(リーグ戦だと何年かかるんだろう･･･)

>>386
キャラ単位ではなく作品単位でやろう。

あ、レスがあった・・・。
>>384
リーグ制は折れも考えたことがある。
でも折れが思うに、荒らしは確信犯だ。愉快犯だよ。
どういう形にしても来る。
だから、結局住人だという結論に折れは達した。他にいい考えが浮かばない。

負けたらそれまでについては、、、悔しさはあるだろうけど。
でもじゃあ、また試合に出るとか、そういうことがそんな悔しさを消すことに
なるだろうか。とか思う。
気持、切り替えていった方が建設的な気がする。個人的には。

ホントにホントに寝る。

参加者の方々も、集計人の方々も、傍観者の方々も、荒らしの方々も
本当にお疲れ様でした。

>>345

偏狭な優越感？
純粋に時間的な問題だと思うよ。１０年一昔だしょ。
だから、綾波洞木アスカの３名が勝ち残ってること事態どこかおかしいのよ。
７年前１４歳だから、もう２１よ（藁

そもそも綾波の多重はカスミン戦で十分に証明されてんだろ？
何をいまさら騒いでんの（ｗ

しかし、いかんせんデータが少なすぎるせいで、
疑惑やら推論やらレトリックが飛び交ってるな。

こんな時に、投票者のIPアドレスとプロバイダのアカウントが
一つ残らず割れれば、多重とそうでないのとが峻別されるんだろうけど。
以前、CNNのネット投票みたく投票ページ作って
投票者名と選択肢と書き込み欄のみにしてみたらどうか
っていう提案をしたら、「最萌の楽しみが無くなる」と言われて
蹴られたことがあったけど、この際、やってみてはどうか。
投票と同時に、IPアドレス（一般投票者には一切見えない）と時間が記録され、
おまけにプロバイダのアカウントもこっそり記録される方式にすれば、
回線切りながらの多重も防げると思われ。

>>392
しかしそれをすると２ちゃんねるでしているという意味が半減する罠。

>390
2000年生まれなんだから、現在2歳では。
をを、ハナちゃんと同じだ（藁

エヴァ板は以前からコードの取得には積極的だった。
・・・ということは結論は１つ
多重で試合をぶち壊した厨房がいるということ。

以前にも同じような事があった。
その時は必死でコード推奨に反対してた。
明らかな証拠を状況証拠だって言い張ってた。

今回も同じことを言ってるﾔｼがいる。

添付率が後付けの数字だ？
それはあきらかに詭弁だね

いつまでもグチグチと・・・

本っ当に醜いな、お前ら・・・

コード必須にするならちゃんと発行してくれよ
ぷららすぐ出なくなる

相手の陣営を 丸々ひと括りにして叩く発言には閉口。
多数が悪意をもって反則に出れば
票差がベラボウに出るのは判り切っているはず。
実際、せいぜい接戦止まりなんだから
バカの人数は多寡が知れてるでしょう。
相手側の極一部のアクションから
全部がそうだと決めつけた様な物言いが多すぎませんか。
自分たちの方にも同じ様な連中はいるんでないの？

最終的に集計人諸氏（毎日ご苦労さまです）の裁定には従わざるを得ない訳だし、
その善意と良心を疑うなら最初からこんな企画は成立しません。
元々 完璧なレギュレーションなんて作り様がないんだから。
運営サイドを信じて黙って裁定を待ちましょう。
その上で出た結果に対して不満があるというのなら、
このトーナメントをボイコットすれば良いだけと思うんだけど。
別に参加しないからって死んでしまう様なものでもないでしょうに。

相手を罵ろうと思った時点で
「祭を楽しむ」立場からは外れています。
荒しどもを喜ばせるだけでないの？

コード発行をもう少し何とかしないと、コード必須は無理だろうな。
30分くらいして取りに来いと何度も追い返されたからな。

昨日、綾波に入れそびれた者として、一言言いたい。

対カスミン戦で、綾波票への疑問を言うヤツはいたけど、
２回戦でも100行かなかったカスミンが300票超えた事に
疑問を呈するヤツはいなかったね。

どういうこと？　

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1027692844/539
＞現在コード【推奨】中　ただしコードがなくても投票は有効です

これは何？

＞ただしコードがなくても投票は有効です

これは何？
これは何？
これは何？

本人には何を言っても無駄だろうけど、
不安に思う人がいると思うので一応。

コードがなくても他に問題がなければ有効です。
コードがあっても他に問題があれば無効です。
コードの有無だけで有効無効を判断されることはありません。
集計人によってはコードの有無をまったく考慮しない場合もありますし、
判断材料のひとつとして使う人もいるかもしれません。

>>379
逝ってよし。

コードの有無に文句を付けているのは、単なる負け側のいちゃもん。
コード云々は不正でも何でもない。
審議屋さんは、個々の投票に無効票がどれくらいあるかを審議するといっておられる。


907 ：黄メロン ◆hsHEvZs6 ：02/07/28 23:49 ID:TYDEg8pc
勘違いされているかもしれませんが、
審議は個々の票に対して行われます。
集計人合議で無効と判断された票は、単なる無効票です。
そこに、過剰な意味を読み取るべきではありません。

それと、少なくとも私はコードが有るからといって、
ほぼ無条件に有効ととる気はありません。

>>393
そんな意味は半減していいかと。

　とにかく、この手のことは「審判は絶対」が原則。「俺がルールブックだ！」の
ココロで自らの信念に則って粛々と進めて下さいませ。＞スタッフさま

　参加者はそれを受けとめて、去るか残るか二つに一つ。それも自分の考え
で良し。審判を認めないならトーナメント自体も認めない事になるわけで、笑い
飛ばせばいい事。

コードが発行された時間と、そのコードが実際に書き込みに使われた時間については調べられないの？

>>409
先にコードを取得して、あとから投票してもいいですよってきまりだから、
時間調べても意味ないと思うが、いかに？

ネタだと思って流してくれ。

綾波レイ　総有効得票　290票
ハナちゃん　総有効得票　254票

俺なりに、「このレスには萌えポイントが書かれていない」と思われるものを
かなり厳し目にチョイスしてみた。

俺審議
綾波レイ無効　52票
ハナちゃん無効　10票

綾波　290-52=238
ハナ　254-10=244

俺審議では、ハナの勝ち。

補足。
この計算は、合っているかどうかは自信は無い。
というのも、実は萌え無しレス以外の無効票は数えてないからだ（藁

なので、あまり信じないように。

>>401
一方の側にしか言わない奴に限って、そのアンチである可能性は高い。
明らかに公正さに欠けているので、乗せられないように気を付けよう。

しかも審議側が、どういった基準で無効票にするかも定かではない。
俺はあくまで、俺なりに「このレスには萌えポイントが書かれていないものは無効」と
決め付けてカウントしたまで。
まあネタだ。気にするな。

言葉が変だな。
「萌えポイントが書かれていないものは無効」だな。
>>415

いや、さらに変か。
「このレスには萌えポイントが書かれていないので無効」だな。
>>415

もういいよ・・・

匿名掲示板でこんなイベント厳密にやろうってのが
そもそも無茶な話なんだからテキトーにやればいいのに。

エヴァ板住民ですが。
私達がどれだけの中傷・攻撃・妨害に晒されてきたか、御覧下さい。
とりあえず現行スレを貼りますが、ログを辿って過去スレもどうぞ。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1027842104/
現在も続いています。もううんざりです。
ボイコットしたいですね。私個人の判断では出来ませんが。

＞わざわざエヴァ板に出張して、中傷を書きに来ている方へ

不正が全く無いとは、断言しないし出来ません。
しかしほとんどのファンは、一人一票に想いを込めてトーナメントに参加しています。
それはどのキャラのファンでも、同じだと思います。
不正を働いているのは、一部の人間だけです。
なのに、大勢が見るスレにやってきて、不正疑惑を投げかけ、妨害し、全体を中傷する
ようなレスをするのはどうでしょうか。

綾波の負けでいいです。もうこちらに来ないで下さい。
ほとんどのファンが、純粋にキャラが好きで、トーナメントを楽しんでいるのですから。

ミサト「あらら何かレイ疑われちゃってるわねーリツコあんたどう思う？」
リツコ「さあ」
ミサト「何よ冷たいわね。いいのこのままだと負けにされるわよ。」
リツコ「別にいいんじゃない負けでも。私も負けたし。何より彼方なん
　　　　て一回戦敗退じゃない人のこと言えるの？」
ミサト「（ぐさっ）ウゥ・・・言ってはいけないことをあっさりと・・
　　　　あれは油断したのよ油断！いえそれ以上に私の犠牲が有った
　　　　から次からの皆への投票が増えたのよ。・・・うんそうよ
　　　　私はいわゆる皆のための人身御供だったのよ！」
リツコ「ふ、負け犬の遠吠えね。」
ミサト「ぐぐ・・・そんな事無いわ・・・き、きっと今やれば私の圧勝
　　　　に決まってるもん・・・」
リツコ「負け犬。」
ミサト「だ、だから違うって・・・」
リツコ「負け犬。」
ミサト「きっきっと今やれば・・・」
リツコ「ま・け・い・ぬ・」
ミサト「ぐうぅ・・・・（がく）どうせ私なんか・・・私なんか・・・
　　　　（イジイジ）」
リツコ「あら落ち込んでるの？まあ無理ないわね。自分の方が人気有る
　　　　と思ってたのに私の方が人気有ったんだもの。」
ミサト「・・・・（く、自分がちょっと決勝まで行ったからって偉そう
　　　　に・・・）ああもう！そんな事どうでもいいのよそれより今は
　　　　レイよレイ！」
リツコ「はーー煩いわね。確か多重がどうとか言う問題だったわね。」
ミサト「そうよ。あんたはどう思うのよ。もう私たちには三人しか残さ
　　　　れていないのよ。」

リツコ「ふーーんそれは問題ね・・・でもどうして碇司令が出て無いの
　　　　かしら？きっとみんな投票するのに。」
ミサト「（ズザッ）そ、そんなのはあんただけよ。きっと世にも珍しい
　　　　マイナス票が来るわよ。」
リツコ「そうかしら？案外人気有るかもよ。」
ミサト「（ぶるぶる）そ、それは絶対無い！！」
リツコ「言い切れる？」
ミサト「言い切れるどころか私の命に代えてでもそんな事は有り得ない
　　　　わよ！っていうか碇司令は男よ！男！」
リツコ「ふーーん男はダメなの・・・」
ミサト「そ、男はダメなの！」
リツコ「じゃあ彼方も男みたいだから負けたのね。」
ミサト「ぬ、ぬわんですってーーーーーーーーーー！！（▼○▼）♯

アスカ「なんかどうしても本題からずれていくわね・・・・（−−；」
作者「すいません。（−−；」
上の続き（＝＝；

お前らどれみ厨、谷崎の時もやらかしてくれたよなあ、人んとこにさんざんよお。
おかげでボイコットよ。ありがとよ。
どれみは嫌いじゃないが、お前ら人間じゃねえよ。

所詮は余所の２番煎じだなぁ。こういう展開まで一緒やん（藁

しかし、これだけ荒れた中で、実際には最萌に一回も投票しておらず
それどころかスレも見たこともない人はどれだけいるんだろう。

いや、ちょっとした興味なんだけどね。

今>>421がいい事を言った！
エバもドレミもあず大も、ファンの大半は真摯に己の萌えを込めて投票した。
アフォな事をやらかしたのはごく一部の厨。そういう事にしとけよ。

あずまんが勢総崩れは審議が長引いたのも問題やね。

毎日ちょっとだけ審議、ってのが１週間以上続くのは
運営側がその問題を毎日毎日蒸し返してるのと同じ。

今回も、できれば昨夜中に決めて欲しかったが、
最悪でも今日中には結果を出して欲しい。

集計人にも､アンチ･信者が紛れてるんだから当然起こる事態｡

偽の経過報告＝どれみアンチ(ゆかりｖｓハナで同様のケース有り)
外部支援要請＝(ハナのスタートダッシュに焦った)一エヴァ板住人

俺はそう見ているのだが。

あと、エヴァ板の住人、被害妄想持ちすぎ。

>>428
>>429
事実確認も無しに そーやって引っ掻き回すのは止めなさい。
運営側の皆さんだって好きなだけの時間を
トーナメントに傾注出来る訳じゃないし、
ボランティアの手弁当で やってくれている人間に
ワガママを押しつけるという態度は どーかと思うよ。
すぐに裁定が出ないからって、誰か困るの？
（あ、決着さえすれば ここでの不毛な応酬は止まるかなあ）

いずれにせよ出された結果には参加者は納得しなけりゃいけない訳だし、
それに対して文句を言うくらいなら
最初からこの手の投票企画に手を出すべきじゃないでしょう。
「審判は絶対」で いいじゃない。
私は そー思う。いかが？

エヴァ厨うざっ

どの書き込みがどっち陣営によるものか、一目瞭然な罠（藁

最萌の目的の一つがスレ同士の交流らしいけど、逆に溝を深めているだけだよね。

モラルに反した行為をするのは一部の厨だけなんだけど、その被害に遭うのは一般の善良な人。
そしてその行為を真に受けて厨化して報復する、っていう嫌なサイクルを辿ってる。

現状に対して「己の萌えを語ればｲｲんだ！」って、特に具体的な打開案はないまま
（漏れも思いつかんよ）。

実際各スレ・各板にも影響は出てるし、その上拡大化のご様子。

現時点でいきなり中止は不満も出ると思うので、
ブロック決勝終了時点での、トーナメント終了を希望したいんだが、いかが？


最早、「嫌なら無視しろ」って、レベルじゃないよ･･･。

コード無し票の連投規制きぼん。
コード有りA票の後には最大３票までコード無しA票を認め、それ以降はコード有りA票があるまで無効にする。
（Aには対戦者名が入る）

>>435
悲しいけど、現状のままだと、私も禿しく同意せざるをえない。
少数の楽しみの為に、それ以上の多くの人がやな思いをしている…
これだけは事実として言えると思う

FIFA役員の気持ちが少しだけ分かったような。

>>428
毎日審議の話題が出るのは、毎日問題行為を蒸し返してるのと同じ。

集計人が大変なのはわかるが、時間を割けないなら割けないで
（この前の場合は）黄メロン氏に全権委任とかすればもっとスムーズに終わったんじゃないか？
各人ができる範囲でやってくれればいいんだから。

やはり毎回が総力戦なトーナメントより、リーグ戦の方が。

見た感じ、煽ってる厨房が２〜３人（１人かもしれない）
乗せられてる人が多数。

頭冷やせ。

576人で総当たりリーグ戦を開催すると165600試合。
1日100試合でも4年半かかる(鬱

作品単位で。

あくまで祭りであって、そんなに本格的にＴＯＰを
決めようってわけじゃないからね。

>>439
>（この前の場合は）黄メロン氏に全権委任とかすればもっとスムーズに終わったんじゃないか？

もしそうなったらよっぽどうまく立ち回らないかぎり、
そのこと自体にも彼の出した結論にも、また文句を言うヤシが出てくる罠。
気持ちはわかるけどね。

>>444
かといって一押しキャラがまけたらその人にとってはつまらん祭りに
なる場合もある。負けるよりは勝った方が嬉しいのは当たり前だし。
だから、勝敗の価値が薄まるリーグ制を提案している。

リーグ戦やりたいなら新しく立ち上げてくれ。
今はどうやってトーナメントを立て直すかだろ？

それから多重厨くん。
お前は匿名で、誰だかわからないと思っているだろうけど
だいたいあてもついてるぞ。
いつまでも影でほくそえんでいられると思うなよ。

何かでもどっちもやってるのがわかりきってるのに、
今更な気がする。
エヴァが程度悪いというけどドレミも十分程度悪いよ。
第一上手く投票したらいかようにでも票は入れられる。
１日暇人の人がいたら例えコードがあってもそのキャラに１００票入れるのだって可能ジャン
それを解っててこのトーナメント開いてるんでしょ？
今更こんな話うざいだけ。
明らかな多重以外無視する位しか手のうちようは無いって。
多重をどれほど嫌がってもそれは相手も同じ事。
人気のあるキャラ同士が接戦になる事から言ってもそれは明らか。

>>447
トーナメントという形式そのものの欠陥を指摘しているんだけど。

>>448
前のカスミン戦にはいえたかもしれないけど、
今回は様相が違って来るの。
今のコードは厳しい。１人で何十票も取れるほど甘くない。
複数取得しようとすると取得間隔によってどんどんシビアになっていく。

双方不正をしてたとしても
今回の多重厨はあきらかに明白な多重をしちゃったの
仮に綾波票の６割にでもコードが添付してあったら
誰も何もいわなかっただろう。

多重厨はアンチエヴァかもしれないし
少なくともエヴァ陣営は責められるべきではない。
むしろいい戦いをしようと支援充実させたり
萌えコメント充実させたり必死になってた。
そんなエヴァ陣営の想いを壊した多重厨は万死に値するよ。

つか論点ずらそうとしてない？

たのむから、
コード添付＝まっとうな票
コードなし＝不正疑惑
なんていう単純な考えはやめてくれよ
おいら、仕事から帰って投票しようとしたら、「今日はもう発行せん」って
言われちまって、その旨書いて投票したんだ。
これで疑われるようなシステムはやめてくれよ。悲しいじゃないか。
一生懸命萌えて投票しているのにさ。
発行所で規制されてる奴も可哀想だよ。

　　　　　汝　　　　　、　　　　　多　　　　　重　　　　　疑　　　　　う　　　　　な　　　　　か　　　　　れ

　

コードなし票全部を疑ってるわけじゃないだろ？
何のための審議だと思ってんだよ？
コードなしでもきっちり萌え理由
書いてあったら誰も多重だと思わないよ。
コード付きでも多重ぽい票もあるし

でもコードが発行されなかったのは双方同じ条件なんだよ。

取りやすくしてコード必須で万事解決じゃん。萌え理由の基準はぐっと緩く、ただしない票は無効。
原則それ以外は全部無効扱いだが、それでも取れない人の救済措置として、
コードなしでも萌え理由の内容如何では有効票と認められる「こともある」とすれば良い。

ただしコードには発行間隔とプロキシ情報が含まれるようになります。

補足
この場合のコードなし票判定はぐっと厳しく
大量に出るようだと全部無効扱いするくらいの感じで。
コード取得のしやすさは全板と同じくらい（全板でも「取れない」という苦情はあったが
ここまで目立ったものではなかった）

（旧）第六条 対戦相手やその支援者への誹謗・中傷は禁止！

（新）第六条 対戦相手やその支援者への誹謗・中傷は禁止！不正の疑念をかけるのも禁止！

変更キボーン

コード発行の際にＩＰ記録してるのだったら
発行基準を緩くして必須にしたらどうでしょうか？

こんな荒れるだけのトーナメント中止にしろ、今すぐに。
ファン同士の溝を深めるだけでなんら貢献してない企画だ。
俺はどっちも好きだがこんな結果になったのはこの企画のせいだ。
はっきり言って迷惑だ

自分も結局コード取れずにそのまま
投票したんで、コードなし票を疑うのは確かにおかしいと思う。
でも、確率論的に言って、今回の綾波票のコード率の低さはどうなんでしょう？

人の言う事に耳を傾けるわけでもなく。
いいたいことだけいって、それを決定事項にする。

同じ手口がここにも見られる。誰とはいわんがな

>>453
コード取得に関する両陣営の条件が同じであったかどうかは不明。
たとえば、エヴァ好きは夜行性と、おじゃ魔女好きは昼行性とそれぞれ相関関係があれば
エヴァ好き（＝夜にコード取得を試みる集団）は必然的に取得率下がる。
でもこんな議論、自分で書いてて、虚しくなってきたからやめるか。

結局わかったことは、疑い出せばきりがないということだ。

だいたいボイコットがすでにあちこちで起きているのに、
これ以上続ける意味はないよな。

でもやめたらアンチ最萌の思うつぼってことにならないか？
「オレがかき回して中止にさせてやったゼ」とか思われるのも
ムカつく

めんどくさいからあみだくじにしよう。

>>460
それはアンチトーナメントの可能性もあるから…
結局、「推奨」というどっち付かずの状態が
無用な揉め事を引き起こしているような気がしてならない。

ブロック決勝前までは試用期間ということで推奨で良かったと思うが
決勝に入ってからは必須にした方が良かったように思う。
というか推奨ならば、いっそコード無しの方がマシ。

>>465
これ以上荒れるのもいかんだろう。
言いたい奴には言わしとけ、どうせそうゆう奴は普段からこの板を荒らしている奴だ
完全放置すればいい。
それからsageだったんだなここは、すまん。

>>460
たしかにコード無しを全部疑うのは乱暴だけど
コードは８割の人が取れるはず。
半分以上の人が取れなかったってことはあり得ない。

自分がひとつだけ言う事は、
「判定はスタッフに任せます」
と言う事です。
それと、次回からはこういう曖昧な論争が起きにくい方法を･･･

ところで聞きたいんだが。
一般に、事後立法で立法前の「不正」を裁けるもんなのか？
このトーナメント自体泥縄状態だから一般の法則を当てはめても
いいものか疑問は残るものの…法律やゲームのルールに詳しい奴いない？

コードが8割の人がとれると言う仕組みがよくわからんのだよなぁ。
どれだけ多くの人がとろうとしても常に8割と言えるのだろうか。
実際コード貼付率なんて70％で多いほうなのに。

>>472
http://krg.jfast1.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=1026828506&st=320&to=321

そもそも、エヴァ、CC、どれみ、のキャラを参戦させるから
こうゆうことになるんだよ。
この３つは別のとこでやればいいだろ？
信者の数が半端じゃないのはわかっててなんで参戦させるのかわからん。

>>474
そんなこと言ったらモー板は人が多いので参戦させなくてよろしい
という話が通ってしまいますが、、、

昨日から今日にかけても、ずいぶんと荒れてたんですね。びっくり。

「審議する」という話は出てるのですが、「コード有り、無し」については
触れられてませんよね。

確かに、綾波票にコードが少なかったのは事実ですが、不正疑惑と
コード無し票を結びつけるのはやめましょうよ。
とりあえず、今のところは。

今まではコード無しの状態で、集計人の方々の判断に委ねてたわけですし、
コード推奨はあくまで多重や荒らしを「やりにくくする」ための措置にすぎない
わけなんですし。

あと、トーナメントを止めろ止めろって言ってる人。
ただのヤジなら、飲み屋スレにでも行って下さい。
皆が聞いてくれる「かも」しれません。

>>473
それは見たけどコードってのがパーセンテージでの制限なのか単に数と時間の制限なのかはっきりわからないと言う意味なんだよね。

>>477
それなら、時間と串の制限というのが妥当かな、、、
正確なところはだれにも分からない。。。

>>474
全板に例えるならモー板やﾀﾞｳｿを「住民多いから」と排除したところで
こんどはFFDQや半角が叩きの対象になるだけ。なんの意味もない。

なんだかID変えながら煽っている人がいるみたいだけど放置しちゃってください。
わかっているとは思うけど。
どれみ陣営だってエヴァ陣営だってお互いにいがみ合っているわけでもなさそうだし。
煽っている人がいてそれに乗せられた人がいるかも知れないけど。

結局、アンチの連中が我が儘し放題やってて、皆がそれに振り回されてるんですね(^_^;)

特に審議待ちでみんなピリピリしてるから、神経逆なでされて反論しちゃうんだなぁ。
もうちょっと落ち着いて、お互いの主張を尊重しながら語り合ってみましょうよ。

煽りカキコは尊重しなくてもいいですけど(^_^;)

コード有り無しはともかく、不審票はきっちり弾いてくれるでしょうし、
何の証拠や謂われもなく「怪しい」ってだけで疑惑を並べ立てるのはアカンですね。

今回の場合
隔離板ゆえにコードという存在は把握してても
コードが何故重要視されるかわからないエヴァ側と
コードの仕組みは分かってるのではじめの方に取っておいたどれみ側と
そのどれみ側の影響で取れないエヴァ側が多かったという偶然もないともいえない。
ちなみに審議をしようとするはいいが集計人の一人がこりゃひどいと言ったのがちょっと。

>>435
まあここまできてしまった以上中止させるわけにもいかないんだが、
最後の一行は俺も引っかかってるんだよな。
よく最萌の批判者に対して「嫌なら無視しろ」とか言うけど、
結局何かあった時にここから各作品スレに荒しが流れ込んでくるのは事実な訳で。
なんかどいつもこいつも最萌というイベントが「嫌なら無視」してすむ規模かどうかという点に関して故意に無視しているような気がする。

>>474 だぁだぁだぁ､コメットも同罪｡一般人気ないのに信者数多すぎ｡

>>485
君もだぁ！だぁ！だぁ！とコメットさん☆を見よう。
癒されるよ。マジで…。

一般ってなんやねん

>>485
それは言いがかりでは(^_^;)

同人誌の数で比較したらどうよ。

何がしたいの？あなたは？

>>489
９５年当初と今現在の同人界の情勢が全然違うから比べるのにムリがあるゾよ。
今はゲームに押されてアニメ系同人は弱いから。

つーかアニメが短すぎ＆放送局少ないために盛り上がれないから。
コミケ申し込み時に放送してても開催日には終わってしまってる作品が
いかに多いことか……

準決勝まで来て投票の仕方や多重などということで
揉めているのは問題ですな。

勝手に騒いでる厨房がいて丁寧にそれの相手をしている人がいるだけに見えますが？

>>491
本当に人気のあるアニメなら多少古くなってもネタとして生き続けると思うが。
そういうのが無いアニメはやぱし局所的な人気でしかない気がする。

>>493
そうですね。何だかんだ言いつつも、試合はきちんとこなされていくでしょう。
ただ問題なのは、自己中心な厨のせいで、雰囲気が盛り下がっちゃってる事です(汗)。
みんな、今回の事でかなり気勢削がれちゃってますし・・・。

何とか、今の雰囲気を払拭できるといいのですが・・。

>>494
うん。だからそう言ったモノが生まれにくい情勢になってる訳よ。

>>485
食わず嫌いはよくないと思うぞ

コード推奨が中途半端で無駄に揉める原因になっているんだから、コード必須かコードなしか、
どちらかにした方がいいと思うけどなー。

>>474 >>485
入れぐいですな、今日は

>>494
そういう事言う前に自分の目でアニメを見てみてよ。
それって結局別のベクトルに頼っているだけじゃない？

>>498
参考導入なのに、こだわる人が多いんですね(^_^;)
たしかに、あまりにコード付き票が少ないと、疑問に思うのも分からんではないですが(汗)
でも、結局は根拠ない疑惑なんだよなぁ。


とりあえず、どこの陣営が悪さしたとかアカンとか、多重したとかしなかったとかよりも、
今後トーナメントをどう盛り上げてくかを話し合った方が建設的なのでは、と思いまする。
多重問題を何とかしないと、今後同じ問題がまた浮上するぞ、というのも分かるのですが。

やはり、リーグ戦は非現実的にも程があるような気がする。
例え５０作品、各作品代表一名のみに絞っても（その選考で
また揉めること必至だが）延べ１２２５試合だよ。
これでダレることなく祭りを続けられたら、運営委員は神決定。

>>496
いやそういう話をしているんじゃなくて、だだだやコメットさんにそこまでの
人気があるかどうかだよ。

>>501
わざわざ取らない正当な理由がない以上根拠レスとはいえないだろ。

取れなかった、取り忘れたなんてのは双方にあり得るから昨日ほど極端に
偏るとは統計上考えづらい。

良い作品ではあるにしても、その認識が局所的なものでしかなければ
「一般に人気がある」とは言えない。そこの違いがわかってないんじゃ？

>>501
いままで静観してたけどさ…
根拠ないって…
統計的に偶然で済ませる数字じゃないでしょ。
つまり、数字が偶然でないといいうる根拠となるんでは？

>>503
”一般人気”とやらが何故関係するのしょうか？？

コメットさん☆は雑誌主導ではなくファン主導で盛り上がった作品な上に、その
発信源の一つは間違いなく２ちゃんなんだから、２ちゃんで戦う以上強いのは
ある意味当然とも言えるのでは？

結果オーライ、マターリで逝きましょうなんてこと
続けてると、最終的に大変なことになるよ。

>とりあえず、どこの陣営が悪さしたとかアカンとか、多重したとかしなかったとかよりも、
>今後トーナメントをどう盛り上げてくかを話し合った方が建設的なのでは、と思いまする。

コード発行制にするなりスジを通してから、各板の関係スレに運営委員が
直々に謝りに行ったらヨイと思います。叩かれるの覚悟の上で。
あとは、さりげな〜く煽り厨を牽制すると。

そこからは、各キャラの支援者に盛り上げていただくしかないでしょう。
２ちゃんねるですから、他に対策取りようがないですよ。

発行制→強制発行です。訂正

>>502
一対一の総当りにする必要はないと思う。
例えば一ブロック25人として、一試合あたり五人が出場し、一人五試合づつ戦うように
する、そして全試合の合計得点で上位○人が決勝リーグに上がるとかいうのはどうか。

同人とか局地的なケース持ち出して、一般人気と結びつけるのは無理があるぞ

>>507
その通り。変な噛みつき方をせずに、最初からそう言えば良いのにね。

>>511
比例代表制みたいだなｗ

全板の某試合ではコード２０個近く取ったことがあったな・・・
必須だったから緩くなるのは仕方ないんだろうけど。

>>511
それをトーナメントの途中で提案してもなあ…よくて、次回からの採用だよね。

>>504>>506
コード使うようになってから、今までは順当にコード付き票が増えてました。
ですがあくまで”推奨”である以上、コード使わない人が多い対戦があっても、
それはあり得るのではないかと思ったのですが・・・

確かに、コード取らない必然がないのに取らないのは怪しいです。
でも、それで「怪しい」と決めてかかっちゃうのは、アンチに叩きの格好の材料を
与えるような気がしたもので・・・

俺の言ってる事（「根拠無い」発言）があまりに見当外れな事でしたら、申し訳なかったです。

>>515
ここまでのレスみてるとここのコードはそんなに甘くないんじゃ？

>>515
ここのコードとは作りが違うからねぇ。。。

＃アナ板、議員選挙板、声優板用にコード発行所作ったけど、
票数が少ないだろうから、厳しくしてある。

>確かに、コード取らない必然がないのに取らないのは怪しいです。

・めんどくさい
・コードの存在自体を知らない
・冒頭の説明を読んでない（長くてゴチャゴチャしてるから）

一応「怪しくない」三大理由を挙げてみました。
「若者達が、選挙行かない必然が無いのに行かないのは怪しい」と政治家の
おじさんがのたまえば脳の程度を疑われますが、一歩間違えば同じことに（苦笑）

時間帯別にコードあり票と無し票の比率を出した方はいませんか？ハナにもコード
無し票はあったんだから、それが綾波のコード無し票と同じ時間帯に集中していたら
「取らなかった」のでなく「取れなかった」んだという間接的証明になるかも。

そもそも、なんで取れなかったのだろうか？
回線が混雑してただけ？

>>520
選挙に行かないのは事実上公明党に入れているも同然だけどね。

私はTYEP9が出るので永遠に無理らしいです。

>>520
論点違い。つーか意図してずらしてない？

さっきも言ったようにそんなことは両陣営にあり得ることだから、統計的に
あそこまで偏るのは怪しいと言ってるのだよ。

夕べも言ったんだけど、逆にコード添付率が高いから問題ないとも
言い切れないんだよ。で、ループになる。

夕べも言ったんだけど、逆にコード添付率が高いから問題ないとも
言い切れないんだよ。で、ループになる。

>>521　コードあり票数出してみる。。。
0:00- 0:59 10/ 10 20/ 20
1:00- 1:59 12/ 22 15/ 35
2:00- 2:59 4/ 26 9/ 44
3:00- 3:59 2/ 28 8/ 52
4:00- 4:59 1/ 29 5/ 57
5:00- 5:59 1/ 30 2/ 59
6:00- 6:59 3/ 33 6/ 65
7:00- 7:59 1/ 34 4/ 69
8:00- 8:59 1/ 35 3/ 72
9:00- 9:59 3/ 38 7/ 79
10:00-10:59 5/ 43 6/ 85
11:00-11:59 4/ 47 4/ 89
12:00-12:59 3/ 50 4/ 93
13:00-13:59 7/ 57 5/ 98
14:00-14:59 3/ 60 5/103
15:00-15:59 11/ 71 3/106
16:00-16:59 6/ 77 4/110
17:00-17:59 3/ 80 5/115
18:00-18:59 7/ 87 7/122
19:00-19:59 2/ 89 5/127
20:00-20:59 13/102 6/133
21:00-21:59 10/112 19/152
22:00-22:59 22/134 41/193
23:00-23:59 0/134 5/198

えっとコードが取れない人がいる理由は
前になんにも使えない偽コード発行所がなかったっけ？
あれでやってみれば分かると思うけど
一度そこでコードとって再接続してまたとってみ。（本当の発行所でやっちゃ駄目だよ。）
おそらくとれないでしょう。ドメインで取れる量と時間を制限してるから。
それが多重がしにくいと言うい意味。
結構時間を待てばもう一個取れると思うけどそれが一人が取ってそして同じドメインのもう他の人が取れるまでの時間。
しかしそのドメインの人が沢山いたり複数取得しようとするアホが取ればまたそれぐらいの時間誰かが待たされることになる。
それがコードの多重防止につながる所でありもどかしい所。

>>529
ゴメン、閉じちゃったはず

わかった。PPPが悪い。IPv6になって全員が固定アドレスになればすべて解決。

コード付きの票数より、
時間ごとのコード票の割合出してくれた方がわかりやすいと思う。

これが有効票数。

0:00- 0:59 19/ 19 26/ 26
1:00- 1:59 18/ 37 21/ 47
2:00- 2:59 7/ 44 13/ 60
3:00- 3:59 4/ 48 9/ 69
4:00- 4:59 3/ 51 6/ 75
5:00- 5:59 3/ 54 3/ 78
6:00- 6:59 5/ 59 8/ 86
7:00- 7:59 1/ 60 5/ 91
8:00- 8:59 1/ 61 3/ 94
9:00- 9:59 6/ 67 7/101
10:00-10:59 6/ 73 8/109
11:00-11:59 5/ 78 4/113
12:00-12:59 3/ 81 6/119
13:00-13:59 7/ 88 5/124
14:00-14:59 4/ 92 5/129
15:00-15:59 14/106 4/133
16:00-16:59 8/114 5/138
17:00-17:59 9/123 5/143
18:00-18:59 29/152 9/152
19:00-19:59 5/157 6/158
20:00-20:59 21/178 11/169
21:00-21:59 23/201 24/193
22:00-22:59 87/288 56/249
23:00-23:59 2/290 5/254 　

つーか、ここでぐだぐだ言ってるのが「審議」なの？
だったらやめちまえ。

>>532
今やってるよ

>>534
ちゃうちゃう

時間　レイ：割合　ハナ：割合
0　53%　77%
1　67%　71%
2　57%　69%
3　50%　89%
4　33%　83%
5　33%　67%
6　60%　75%
7　100%　80%
8　100%　100%
9　50%　100%
10　83%　75%
11　80%　100%
12　100%　67%
13　100%　100%
14　75%　100%
15　79%　75%
16　75%　80%
17　33%　100%
18　24%　78%
19　40%　83%
20　62%　55%
21　43%　79%
22　25%　73%
23　0%　100%

>>533

表の見方誰か教えてチョ

なるほど。
こういう愉快なデータが出せるところが
コード推奨の怖いところであり
面白いところですな。

>>537
夕方以降のコード使用率の差がすごいですな。

累積のコード添付率をリクエストしていいですか?

>>541
レイ：累積割合　ハナ：累積割合
53%　77%
59%　74%
59%　73%
58%　75%
57%　76%
56%　76%
56%　76%
57%　76%
57%　77%
57%　78%
59%　78%
60%　79%
62%　78%
65%　79%
65%　80%
67%　80%
68%　80%
65%　80%
57%　80%
57%　80%
57%　79%
56%　79%
47%　78%
46%　78%

これは面白い

これは面白いとかいうやつは煽り？

17時以降
綾波 57/176=32％
はな 88/116=76％
ってか？間違ってないと思うが…
これみて偶然とかいえる人がいたら、それはそれで凄い罠
つうか、もう再試合か両者負けか勝ちぐらいしか私には解決策が見あたらん…

>>542
ありがとうございますです。

うーん、終了間際は駆け込みで下がるとは思っていたが…。

>>544
だって面白いじゃん。どの時間に何があったのか想像がついて。

>>546
終了間際はわざわざ狙ってる人もいるからな。
そういう人はコード取って待ちかまえてる（ｗ

まぁ、票数が多すぎてコードが取りにくくなったということは
無さそうで一安心ですね。

>>549
それは、こういうもめ事が起きていない対戦の結果で見た方が良いかと。
まぁそんなに違いは無いとは思うけど、念のため。

各陣営のコードの認識の違いだな。
どれみ陣営はコードの重要さを知っていたから
はじめの方に投票する時間はなくてもあらかじめコードをとっていた。

>>537
見ると、綾波は夕方以降に急激にコード収得率が落ち込んでますね。
これってやっぱり、、皆が言うように統計的に問題あって、怪しい票という事になるんでしょうか？

今回初参加したんですけど。
何か、かなしいですね。
もっと楽しいかと思ってました。

もちろんコード使ったのも初めてでした。
１回目は取得に失敗しましたが。
コードを必須にして取りやすくする、でいいんじゃないでしょうか？
ただ今回のトーナメント中は規定を変えるべきではないと思います。
あくまで次回から。
まして投票が終わった後のものについて、これまでの規定を変えた判断を
下すというのはしっくりこないです。
今回の問題点は次のトーナメントで修正してやればいいんじゃないですか。
そこでまた問題があったらまた直せばいい。
起こってしまったことについてクドクド言うのは漢らしくないですよ。

愚痴の１つも言いたい気持ちはわかりますけどね。

どれみ陣営のスレに早めのコード取得を促すような呼びかけは存在したのか？
そういう注意が行き渡ってない限りは、
大抵の人間は投票する直前にコードを取得するのが普通のように思うのだが。

コードの呼びかけはエヴァ陣営も変わらないと思うよ。

>>554
どれみ陣営じゃないけど、折れは早めにとるよ。
午前２時に取得。投票は午後９時頃とか。そういう感じ。

疑惑は深まるばかり
まるで田中マキコ状態だな（藁

>>553
あんたを疑う気は無いけど、以前にここを荒らした人と妙に物言いが似てるんだよね。

>>554
＞どれみ陣営のスレに早めのコード取得を促すような呼びかけは存在したのか？
今回はなかったかも知れませんが、どれみさんの投票日には確かに呼びかけ
はありましたよ。

どっちが勝ちなのかな。
綾波はあやしいな。まあ、最後は投票が集中してコードがとれなかったとも考えられるが。
どっちが勝ってもいいけど、言っておきたいことが一つ。

一 人 で コ ー ド は た く さ ん と れ ま す。
I D も 変 え ら れ ま す。

そんなこと、知っているだろ？実際、俺もコード付きで多重投票やってきたし。
エヴァ厨はそのことを知らないみたいだな。ハナ厨は正規投票ばかりなのか、
それともコードをたくさんとる方法を知っている奴がいたのか？

明らかに多重っぽいのはエヴァではコードなしに多いな。
でも、コードがついてるのに多重に見えるカキコがハナにはある。

技量は エバ厨<<ハナ厨 だね。
今回綾波がかっても、次はコードをたくさん取れる方法を見つけておかないと
この先は勝てないよ。

ここでコードコードといっている奴は、当然コードが一人でたくさん取れることは
知っているんだよね？(w

はー、なんだかメンドくさくなってきたよ。
いいんじゃないの、ハナの勝ちで。
某隣国みたいに逆恨みされて板に粘着荒らしに来られてもたまんないしさ。

「推奨」の意味も理解できない、というか理解しようとしないし。
コードついてないのは多重だって決め付けてるし。
たかだか数百の元データなんだし投票する人も別人なんだから、バラツキがでたって不思議じゃないと思うけどねえ。
ハナとレイに同じ人たちが投票してるなら、コード率に差がでりゃあ不自然だけどさ。
事前の周知率や参加者の「初心者」率もわからないのに、統計学的にちゃんとした結論が出るわけ無い。

まあいいや。やめやめ。
どうせ審議の結果ろくな根拠も無しに無理やり「多重」って決め付けられるのは見えてる。
出来レースだよ、出来レース。集計人にどれみ厨がいるってこと。
あずまんが組のようにこれからはあえて参加しないってのが、一番平和だよ。
撤収しよ。

どこから見てもしらふじゃない
アニ板最萌の主役になれない
某陣営も救えない　ご期待通りに現れない
ためいきつく程イキじゃない　拍手をする程働かない
感想スレへも出て来ない　参加者感謝することもない
だからといって駄目じゃない　駄目じゃない
ヨッパライ・ボーイズ　駄目じゃない
ほろ酔いの俺たち　結構いいとこあるんだぜ
ヨッパライ・ボーイズ

荒らし３連発(^_^;)

>>561
それが正しい判断だ。

いや、最後のは違ったか、スマソ(汗)

宇宙船サジタリウスか…

そりゃIDは接続しなおせば変えられるだろう。

まあ、いろいろあったけどいい試合だったんだし、お互いの健闘をたたえあおうよ。
結果は綾波の勝ちだろうけど、ハナはよく頑張ったと思うよ。それでいいじゃない。

ぶっちゃけコード付きでハナに何票か入れたよ。
全部大谷ボイスがいいって頭についてる。
それしか知らんし。

コードを次々ととるのは簡単だよ。10や20はすぐ集められるよ。
今回、勝った方のスレにやり方を伝授することにする。

>>570　寝　ろ

運営側がもっと強い権限で、意義その他を認めなければ
審議や文句も必要ないと思うんだけどね。

>>561
最萌荒らしは君のレス見て「ヤッホーまた一人撃沈〜(ハート)」とモニタの前で呟いてるよ。

>>569
エヴァ厨の高度なレイ支援ですか？それとも真実の告白？

お前が本当にそうしたかはわからないが、コード付きで多重らしいカキコは
確かにあちこちにあったな。でも、安心しろ。コードが貼ってあれば
別のものと信じてもらえるぞ。事実は違うとしても。

今回の審議はコード付き票も審議対象じゃなかった？

>>569
ぶっちゃけコード付きで綾波に何票か入れたよ。
全部林原ボイスがいいって頭についてる。
それしか知らんし。

確率的な事を言わせてもらいます。
人が起きている時間帯、対戦が行われる時間帯、人間が外
（仕事＆学校＆遊び）で活動する時間帯、家にいてパソコンの
前に座っている時間帯、そして駆け込み投票等を
考慮すれば、時間−投票数グラフは綺麗な曲線を描く。
これは投票数が多ければ多いほど顕著で、対戦当初と終了間際で
傾きが大きく、真ん中は割りと平坦。
他のトーナメントの時間−投票グラフを見てきた経験からもそれは明らか。

ゆかりｖｓハナ戦では多重の証拠となるような書き込みが発見された訳だが、
グラフを見る限り審議は無駄ではなかったと思える。
比べてみてください＞審議の人
今回もコードありと無しの曲線がどれだけ違うのかも興味あります。
公開を希望。

この書き込みを見て多重が新しい方法を模索する可能性もあるのだが、
審議の手助けになればと思いカキコ。

祭りを楽しんでいる一ファンとしては、自分の萌えが語れればいいので、
より多重の行いにくいコード必須を希望。
コード取れなくても無効を承知で萌えを語ります。

>>575
そうですよん。コード有る無しは、今回は考慮されてない・・・ハズ(汗)
あくまで、疑問票に絞っての審議だとか。

>>569
荒らしﾊｹｰﾝ（ｗ

もうすぐ１０時ですなー

>>572
俺もそう思う。
基本中の基本のことなんだけど、最萌えは萌えを語る場なんだから、
ガリガリと勝負にこだわるってだらだら文句いうのは良くないと思う。
結局ムードを悪くする原因って言うのは負けそうな側のクレームなんだよね。
クレームを付ければ、結果がひっくり返るなんて例を作っちゃったら
これからも荒れるよね。できれば運営側、というか判定の担当者に毅然と
判定してもらいたい。それ以外の人は、判定者の意向に従う。
そうすれば、こんな変な雰囲気にならないと思うけどな。

>>581
勝てばもう一度萌えを語れるけど、負ければ自分のスレにひっこまないといけない。

>>574
むしろ綾波には負けてほしかった。
前回ではコードがついてないから荒れなかったが。
今回荒れることは予想できたから。

>>578
いや、コードの有無を全く考慮しないで審議する人と、
「コードありだからといって即座に有効にはしない」（＝コードありの方が有効になりやすい）
人の両方がいたと思う。

まあハナが負けでいいじゃないですか。そのかわり、

　綾　波　陣　は　不　正　に　よ　っ　て　勝　ち　抜　け　ま　し　た　

と公式に発表するのが条件で。
それを引き替えにハナが綾波に勝ちを譲るのが、
双方のプライドを損なわない唯一の方法だと思います。

もしかして、コードをたくさんとる方法ってあんまり知られていないのか？
コード付きの多重投票のやり方を知っている奴ってどのくらいいるの？

もしかして、マジでコードがあれば多重じゃないってマジで信じているの？

ちょっと驚きだ。俺はハナ派のカキコを読んで「ああ、コード付きで
多重をしてるな(藁」とか思っていて、そしてこのスレでコードコードと
騒いでいるから、これはコード付き多重厨の高度(?)な作戦だなぁと思って
楽しませてもらっていたんだけど。

マジで驚いた、本気でコードが絶対だなんて思っているなんて。

>>586
確かに可能だ。全板でもあの方法使ったなっていう多重が何回かあった

>>586
そうだそうだ。鼻の票を全部向こうにしる。

>>584
なるほど〜。
集計人さん達がどういう結果を下すか、じっと待つ事にしましょう。

>>586
いや、そんなムキになって言わんでも(^_^;)

綾波を勝たせたい余り、詭弁を並べるようになったらおしまいですｙｏ。

ちなみに、その方法使うと、糞スレ立てまくりとかもできるでしょうねぇ
それやって規制されていた人いましたけど、、、

>>585
無意味そのものだ・・・

釣られてみようかな…

>>586
コード絶対なﾔｼなんてお前の脳内にしかいないよ。
得意げな語りｲﾀﾀｰ

>>586
手品師は種明かしをしない。
いいネタはここぞというときに使うために取っておくからね。
種を教えてもらうとキャッキャと喜んで他人に教えちゃったりするのは素人だけでしょ？
結局そういうことじゃないの？

みんな知っているけど、みんな知らないことにしていると。

コードはあくまで「多重抑制」であって「多重防止」ではない。
んなこた周知の事実。

俺なら偽の萌えカキコを考えて入力する時間を入れても、五分以下で一個はコードが取れるよ。
実際それで、投票したことあるし。人気のないキャラの場合は10票も入れれば
結果に影響を与えられるからね。それでも結構時間がかかっているが。
多重で一番大変なのはコードをとることではなく、別人らしい文章にすること。
10種類も考えていると最後はいやになってくるけど。
綾波vsハナとか300近くになると、馬鹿らしくてやる気が起きないが。

411 ：玄米茶 ◆GmaiQHAQ ：02/07/28 23:14 ID:HHXYoPfg
>>393
こりゃ　ひ　ど　す　ぎ　る
審議はまぬがれませんね。もちろん自分も同意です。



こいつがどれみ厨集計人の第一候補だね。
「ひ ど す ぎ る」などと必要以上に煽り、
他の集計人に悪感情を植え付けようとしているよ。

>>586
「コード」と「高度」を掛けたのかい？スゴイねぇ。
解かったから、あっちへ逝こうね。

>>597
寝ろ

私も似たようなこと思ったのは事実だ。。。

教えて、どうやってコードたくさんとるの？
ケーブルでも可能？
お願いします！！

>>597
公正中立であるべき集計人の発言として相応しくないというのは、同意。
自重を促したいが。

>>596　だから何？
>>600　稾）

そろそろ、自分のカキコが脚光浴びると大喜びの荒らし君が出てき始めたな・・・（ｗ

しょせん祭りなんだからマターリと
勝っても何かもらえるわけじゃなし(w

なんだよ、当然みんなやり方を知っているのか。そりゃそうだよな。簡単だもん。
それじゃあコードを重視しろと騒いでいるのは、まさかハナ派の作戦なのか？

でも、コード信者は少しはいるよな。
そんないたいけな良い人をいたぶるなんて、この板の人は意地悪だな（ｗ

>>597
実際ひどいんだからしょうがない。
ひょっとしてエヴァ厨共は、ゴネ得をねらっているのか？

>>600
ケーブルではだめでしょう。ADSLなら可能な人も。

>>603
夏の風物詩ってやつですよ・・・

>>605　寝言か（稾

>>597
ほら、きくらげさんに怒られてるぞ。

全板に参加していた人間にとって、ID:JCDUfpbEのカキコはある意味新鮮ではある。
初々しいというか…

どうでもいいけどこのスレ、投票所でｦﾁされているみたいだよ。
あんまりにアレな発言は控えよう。

>610
きくらげってもただのコテハンでしょうに。
そんなやつが何言おうが知ったことか!!

それともきくらげさんとやらには、集計人の公正さが保障できるとでも？

ところで票の見直しって両陣営やるんだよね？
まさかレイの票だけ見直してこれだけ無効とかやらないよね？

確かにコードがあると多重はしにくい
でも複数プロバイダを持っていてダイヤルアップだと
時間さえあれば、１人で少々の差なんてひっくり返すのは
簡単だから。

票数が何千票も入るようなら難しいけど
いまのところせいぜい数百票

まあそこまでやるほど萌えてるならオレは
好きにしてって感じだけど。

>>606
何がひどいんだよ。君のような発言のほうがよっぽどひどい。最萌えを侮辱している。
ゴネ得って、エヴァ厨はゴネなくたって普通に票数で判定すれば勝つんだからゴネないだろ？

とりあえずsageない奴はスルー。

>>614
君の方法では、複数プロパイだを持っている必要はないと思われますが？

>>612　ネタか？（稾

>>612
保証なんか出来ませんよ〜。

ただ、信じてるだけ。集計人さん達は、自分の出来うる限りで、
公正な集計をされている事を。
だから、それにケチつけるカキコが許せないってだけです。

だから、俺もあなたに集計人の不正の証拠を示せ、なんて事は言いません。
ただ、静かに結果が出るのを待つのみです。

静かどころか、カキコしまくってますが(爆)

>>619
なんか、支離滅裂っぽい(^_^;)
信じてるから、不正の証拠を出せと言わないって事ね。

レイ厨ももうすこしあちこち調べて、次は審議にならないようにしろよな。
そうしないと、アスカに負けるよ！！！こう言うのがレイ厨には痛いんだろうな（ｗ

>>619
落ち（ry

>>620
まぁ、（以下略）。

>619

キミは信じてる、それはかまわない。
だが俺は少し不信感を持ってる。その理由はあの「発言」

集計人の不正の証拠ではないが、集計人が「軽率」もしくは「偏っている」証拠ではあると思う。

>>621
っつ〜か、あなたが痛い(^_^;)

>>621　爆笑！いいわ其れ（稾

>>624
確かに、それはありますね。
連日の疲れもあるでしょうが、公正な立場にあるべきだからこそ、
発言には気を付けないと。

今日、なにかしがのコメントがある事に期待しましょう。

どうでもいいが、最終的に支持層が厚いキャラが残るんだろ？
勝ち負けはなんの意味もないような気がするんだが。
トーナメントじゃなくて、「支持者が多いキャラランキング」
にしたほうがいいんじゃねーの？
決勝でえヴぁ同士とかどれみ同士とか、またエヴァvsどれみに
なったら両方が愚痴るんだろ？

>617

プロバイダが大手ならね
なかにはアクセスポイントが３〜５つしかないという
信じられないようなのもあるからね

「トーナメントでコードを使おう」とか「コードのない奴は不正」とか
きれい事を叫んでいても、裏では一部または多くの人がコード付き多重投稿を
していたということが、わかってきたようだな。

>>624
集計に慣れている人なら、ああいう結果が出れば
おかしいと思うはずなんだけどなぁ。。。

ここは負けた側が勝った側に不正があったと騒ぐスレですか？

>>630　座ぶとん１枚とって。

>631

おかしいとは思うけど、明確な基準がないからみんな
不信感が募っているのだと思う

審判は自分がどう思っていてもそれを表に出したら駄目だろ。
それを不用意にあんな発言するから不信感もたれてもしょうがないと思うぞ。

最萌えトーナメントは、サッカーワールドカップみたいなもの。
不正があるのは当たり前。ただ、エヴァ厨は無知なせいかバレバレで
ハナ厨はうまくやって、このスレでも煽っている。
インサイドワークは明らかにハナの方が上。
やっぱり、トーナメントも上の方にくると、一筋縄ではいかないな。

なかなかおもしろくなってきたぞ。

何度も書かれている事だとは思いますが、
トーナメントはあくまで「手段」。
目的は「萌えを語り合う」事である事忘れちゃいけない。

いや、だから多重してもいいとかじゃなくって、多重やコードにこだわりすぎるのも、
勝ちに走って多重するのも良くないってことで・・・

むぅ、うまい言葉が見つからない(^_^;)
とりあえず、多重マンセーとか言ってる人は、ただの我が儘荒らし君。

玄米茶さん叩いてどうするんだよ。

>>636　つまんねーんだよ（稾

どうでもいいけど、>>636はにわかサッカーファンに違いないと思うがどうか。

>>636
夏だなぁ…

結果が楽しみだ…

えっと、疑問票だしていいのかな？

番号:疑問理由
綾波レイ票
798:萌文無し
838:縦読み、くたばれはいくらなんでもNG、前回の「必死だな」とは中傷の度合いが違うと判断
1119:中傷
ハナちゃん票
1116:萌文無し

まあ、結局
「切れない子供をつくるアニメ」のどれみファンは従順で、協調性があったためコード取得率が高かったと。
エヴァファンはまあ、いうまでもなくあのエンディングには納得いかん！というところから
批判精神が発達して、コード取得にも従わなかったと。
陣営によって、特徴が出ていて面白い結果だね。どちらがいいってわけじゃないけど。

エヴァ厨＝韓国

集計人信用しすぎ｡玄米茶の発言に偏りがあったのは事実｡集計人は審議に私情を挟むな｡

>643
遅れましたが、とりあえず点呼します。
２！

22時を過ぎました。点呼お願いしまーす。

この手のトーナメントに公正な投票結果を期待することは
最初から、不可能なのではないだろうか？
その不可能なことを、参加者も運営者もあえて求めようとするから、
無理がでるし、軋轢が生まれると思う。
それがゆえに、勝敗を競うトーナメントではないという
規則が掲げられてはいるが、勝敗を決めたがるのも人間の性と
いうもので、これも排除するのも味気がないというかつまらない
だろう。
　よって、ある程度のことは眼をつぶって、祭りというか遊びの感覚で
参加したほうがストレスもたまんなくていいような気がする。

エヴァ、どれみ、あず大、etc･･･、
「みんな多重厨ばっかだな」って思ってしまったﾔｼﾗ、このスレだけでも結構いるだろ？
「一部の厨だけがやってること」って納得するほど、この板の民度は高くないよ。

これ以上の戦いは明らかに、「勝者＝厨多し」ってなっちゃうんだよ。
最萌のコメント・支援を見れるメリットよりも、冷たい目で見られて
荒らしを誘発するデメリットが大きい昨今、某陣営所属者として打開策がほしい。
それがなければ、萎えるけど中止も考えて欲しい。

叩かれ陣営に身を置いていないきくらげは、ただ理想論ぶってるだけだな。
飲み屋で見てる分にはｲｲけど、ここでは鼻につく。

はう、もう審議始まるみたいなので続きは他のスレでやりましょう・・・

とりあえず3

審　議　中
妨害にならぬよう、他のスレ逝って下さい。。。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1026828506/908
やっぱりこれでしょ(w

優勝したキャラの作品には隔離板をもれなくプレゼント(w
隔離板のキャラはシードって事で名誉を(名誉にならんか)

どんな汚い手を使っても買ったﾔｼが神
２ちゃんらしくて良いと思うがね

神じゃなくてDQN認定されるやもしれんが

>>654
そういうルールなら、そっちの方が多分面白いし盛り上がると思う。
でも、今のルールはそうじゃないんだよね。

>>643
まだ洗い出し中ですが四！

今のところ４人ですか。
名前が無い さんは、>643 で全部ですか？
玄米茶さんは洗い出し中だそうですが、
サガ車さんはすぐ出せますか？

>>657
現在再確認中なのでちょっと時間がかかりそうです

>>657


　　　　　　全　　　　　　部　　　　　　で　　　　　　す

　

>656, >658
それでは、22:30 までに出せなければ、
今夜の集計が終わったあと、23:40 に出せますか？
今夜中には決着つけたいと思ってるんですが。

あの・・・ひとつ言っていいですか？
なんの為に審議延期したんですか？
「無効票洗い出しの時間を貰うため」だと思ってましたが・・・。

ハナちゃんが勝ったら叩かれそうなんだけど、
二回も審議で逆転した悪運の強さを素直に称えてあげて欲しい。
投票者がクリーンでなければ出来ない事なんだし。
ちなみにどっちにも投票してない中立派です。

親からパソコン禁止令食らったので審議参加デキヌ。´（′・ω・'）｀ ｼｮﾎﾞｰﾝ

>661
まあ、集計人の方々の都合もあることですし。

>663
５人目は来られず、ですか。元気出してください。

正直、集計人4人ならパラボラびと氏の降臨を願う。

578 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：02/07/29 22:02 ID:???
つーか一番気の毒なのはハナちゃんファンだ。
真面目にレイを支援した人も全然報われてないけど。


579 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：02/07/29 22:20 ID:???
ハナちゃんの方では、コード付き多重投票があったらしいぞ。


580 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：02/07/29 22:25 ID:???
ダイヤルアップでつないで、アクセスポイントをあちこち変えれば
コードはいろいろ取れるらしい。
この方法は有名な方法らしいよ。感想etcスレでは誰もが知っている
方法らしい。


581 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：02/07/29 22:26 ID:824HyZtG
>>579
荒らしのいうこと真に受けるなよ。(w


582 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：02/07/29 22:28 ID:???
どーでもいい。早く終わらせてほしい。


583 名前：可憐車 ◆KARENZ0g ：02/07/29 22:30 ID:???
>>580
(￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

どっちも落としちまえ

22:30 を過ぎましたが、お二人とも
まだ時間がかかるようですので、
審議は、今日の分の集計が終わった後にしましょう。

これからちょっと出かけますので、
余力のある方が、今夜の速報を出してください。
23:30 までには戻ってきます。

んじゃあ自分が出します・・・。
ミスったらｺﾞﾒｿ・・・。

？

http://isweb42.infoseek.co.jp/play/glsaimoe/cgi-bin/img-box/img20020729230256.lzh
過去のコード推奨試合のデータ詰め合わせ。


暇なやつだなぁ…ヲレ

こんな状況ですが新投票スレのスレ立て人を
募集します。テンプレはこちら。
http://tokyo.cool.ne.jp/gmai/template.html

>>537
の17時以前と以降の差が面白いほど明確なので2分割してみる。

時間　レイ：割合　ハナ：割合
0:00-23:59 134÷290=46%　198÷254=78%
0:00-16:59　77÷114=68%　110÷138=80%
17:00-23:59 57÷176=32%　88÷116=76%

凄過ぎ…ちなみに合計コード票数から、17時前までの割合で逆算すると、
0:00-23:59 134÷68%=197票？　198÷80%=248票？

１０軒目倉庫逝き

>>673
何の割合を計算したの？

>>675
コードが取れなかったら投票を自粛するって言ってた人が居たからさ。

>>676
コード取得率？

>>677
投票数に対するコード添付率だと思いますが

移動完了

疑問票の洗い出しが終わったのですぐにでも出せます

>>677
そう、>>528と>>533の数字から出してみた。

>679
それでは、玄米茶さんはいかがですか？

>>681
もうすぐ終わりそうです…12時頃までには疑問票を出せるかと。

>682
分かりました。それでは12時に各自、
疑問票テーブルを出すという事で、待機。

いまだにコード取得率どうこう言ってる馬鹿がいるのか…

１２時になりました。玄米茶さんは準備いかがですか？

>>685
No prbrem. です。

ハナちゃん(938は指摘と見て無効)
545,552,564,656,660,723,883,938,108,116,123,127,133,140,172,190,192,217,218,239,
304,305,308,314,315,319,329,332,348,349,352,360,

綾波レイ
557,606,626,638,658,661,675,795,796,798,838,875,908,913,914,920,924,929,936,937,
939,942,947,949,019,020,023,045,050,052,065,074,079,084,093,099,119,126,139,141,
168,189,211,225,230,230,236,243,248,265,283,289,292,295,306,316,317,345,

それでは、

綾波レイ
0593,0610,0707,0714,0754,0795,0798,0838,0852,0854,0859,0875,0905,0909,0913,
0914,0915,0918,0924,0929,1015,1044,1052,1065,1079,1093,1119,1135,1139,1151,
1167,1170,1183,1188,1189,1206,1207,1211,1213,1216,1227,1243,1247,1256,1265,
1275,1292,1295,1306,1312,1313,1323,1324,1345,1353,1354,1361,

ハナちゃん
0658,0645,0665,0666,0886,0883,0897,0938,1108,1116,1127,1132,1133,1130,1282,1305,1360,

>>686
938はR39-938のことです。

テーブル一覧です

綾波レイ626,638,729,754,768,795,796,798,836,908,913,914,918,919,939,945,119,

巻機山ハナ552,938,108,116

自分は>>643で

>686-690
すり合わせました。急ごしらえの自作ツールですので、
ミスが無いか確認してください。

4 人一致
レイ： 798,1119,
3 人一致
レイ： 795,838,913,914,
はな： 1116,

2 人一致
レイ： 626,638,754,796,875,908,918,924,929,939,1052,1065,1079,1093,1139,1189,1211,1243,1265,1292,1295,1306,1345,
はな： 552,938,1108,

>>691
仮に2人一致まで全部切っても逆転はナシ、と言うことですな。

そんなに審査員の間でばらついているとは驚いた。
まあ、ワールドカップだからな。

コードが無いってだけで削除にしてるし。


もうハナでいいよ。
胸糞悪い。

>692
勝敗については、そういうことになります。

＞６９４
引っ込んどけや。じゃまだ。氏ね。

乙彼…

唖然･･･おれの票が疑問票にされてるし･･･やってらんねえ
どこが疑問なのか教えて欲しいね！

141 名前：風の谷の名無しさん ：02/07/28 21:37 ID:9/N/JpEE
[[ANI28-ckp3kxA6]]
<<綾波レイ>>に一票
確かに最後は悔しい思いもした。やるせない思いもした。
でもエヴァンゲリオンという作品､そして綾波レイというキャラクターに
出会えたことはわたしの人生にとってかけがえのないことです。
レイ、わたしにこの人生を与えてくれてありがとう。
レイ、これからもわたしと一緒に･･･永遠に･･･

>>697
工作員ﾊｹｰﾝ！

>>691
1116が二人一致になっている以外は全て一致です。

>698

集計人の嗜好だと思われ。


そのレス読む限り、他に考えらんねえ。
あとは同一コード二重投票だな、ってそれじゃ無条件削除じゃん。

>>698
確
で
出
レ
レ

が気に障った。

すみません、設定を直してスクリプトをかけ直したら結果が変わりました。
これから結果を投下しますのでちょっとお待ちください。

どうしてもハナを勝たせたいヒトがいるみたいだね。
誰とは言わないが。

>>702
ﾜﾛﾀ！
>>698
確かにﾜｹﾜｶﾗﾝ
ﾅｾﾞﾀﾞﾛｳ？

40スレ倉庫逝き済

風呂入って落ち着いてくる。
今はもう頭にきてなんも考えられん

いくらなんでもそりゃむちゃだ >>702
最後の二行は単に頭韻ふんだだけだろ ...

こんなことでヘコむなよ? >>698

アンチ集計人or運営全員に言える事だけど・・・
集計人や運営さんに完璧を求めているようだけどそれはおかしいよ。
集計人や運営さんだって人間なんだから、ミスや間違い、多少偏った見方は在って当然。
それを補うために集計人が複数いる。
それが解らないならさっさと寝ろ。
どうしても納得がいかないならおまえらも集計人やれと

>698
あえて突っ込むなら、そのキャラのどういうところにそう思わされたのか？という
具体性に欠けるってとこかな。
最初の一行で少し触れてるけど、あとの文章はレイ以外にも置換ができる文章と
言えば言える。

思い入れは充分語ってるから、個人的には全然OKだと思いますけど。

4人一致
レイ：798,119,
はな：116,

3人一致
レイ：795,838,913,914,
はな：108,

2人一致
レイ：626,638,754,796,875,908,918,924,929,939,052,065,079,093,139,189,211,243,265,292,
　　　295,306,345,
はな：,552,938,127,133

>>709
激しく、同意
１回やれば、苦労は分かる。。。

スクリプトがMacでも動くならやってみたいと昔思ったﾏｶｰがここにひとり

>>709
静かに語れや。うるさいよ。

意見を言うなってのは言論の封殺だな。
人間だから間違いはあるが、それは間違ってもいいってことじゃないぞ。

間違えれば非難をうける。
偏れば批判を浴びる。
それも当然。

>711
こちらのツールにバグがあったようですね。
その結果が正しいと思います。

まあ落ち着いて

集計人さんたちの御献身には頭が上がらないけど、
判定に疑問があれば、それに対して意見を述べるのは悪くない行為だと思う。
それを押さえ込んじゃ、健全な投票運営なんて行えない。
もちろん、いきなり煽ったり罵倒するのは問題外だけどね。

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：02/07/30 00:37 ID:???
これはOK
------------------
[[ANI28-hKCb8dt.]]
俺の熱い気持ちはとても最萌Ｔで語り尽くせるものではないが、ここは黙って
<<ハナちゃん>>に一票。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾜﾕｲ
------------------

でも、綾波に入れたこれは疑問票
------------
[[ANI28-kaL.xbmk]]
<<綾波レイ>>に１票
物憂げな表情が何とも言えません。
好きなキャラです。
ADSLです。
-----------------

黄メロン ◆hsHEvZs6　はベネズエラ出身のようだな（ｗ

最萌えトーナメント優勝・準優勝共にエバキャラが独占だーわーい

ってか…
エバ知ってる奴がこんなに大勢いるわけないじゃん…
キチガイ度はダントツだけどな。少数精鋭。

>>719
エバなんて無条件に落とせばいいと思っています。

>709
それはその通りなんだけど、集計人さんがそれを口にするのは
荒れる原因にもなり得るので、あまり（・A・）ｲｸﾅｲと思われ。
開き直りと取られて、対立の構図になるのもアレだしね。
超然としてるのが良策と思ったりします。

待受け画像何でも探します
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1026562435/l50

ここで情報交換しませんか？

アンチ審判団orFIFA全員に言える事だけど・・・
審判やFIFAに完璧を求めているようだけどそれはおかしいよ。
審判やFIFAだって人間なんだから、ミスや間違い、多少偏った見方は在って当然。
それを補うために審判が複数いる。
それが解らないならさっさと寝ろ。
どうしても納得がいかないならおまえらも審判やれと

918が二人一致か…意外と甘いな

>>720
まあ、現在の人気はともかく一般的知名度はさくらと並んでダントツというか、
20代前半はエヴァからアニヲタになったのが多いんじゃないかと。

というか、ﾏｼﾞﾚｽする俺もどうかと。

エバ厨氏ね

誤爆です。すいません。

>>720
おいおい、エヴァなんてオタじゃなくても知ってるぞ。
知名度ならドラえもん・ガンダムクラスだろ。そこまでは行かないか。

　　　　 ／|＼　　　　（（⌒　⌒　））
　　　／ 　|　 ＼　　　　（（⌒⌒）
　 ／ /| 　|　　　＼　　（（　））　　　　
／　/　| 　|　　　　＼　∫ （（（き）））　　／￣￣￣￣￣
￣──＿|＿─´￣∫　　（´ε｀　） ＜ まあ、落ちつけ
　　　　　　　　　　　、＿|⊂　　⊂ ）　 　＼＿＿＿＿＿
三　＝　　　　　　　|＿＿|（　（　　）
　　　　⌒　= = 　　从从　し　し□
⌒⌒　　　＝≡　　＾＾＾＾

初歩的な質問だが、４人一致の数字が３人一致にはいってないのはなんで？

俺、韓国を支持します
スペインはキチガイばっかりでむかつくので

>>728
誤爆かよw

>>731
なんでといわれても、普通にその方が見やすいからではないかと。

>>720
エバって私も知りません　「エヴァ」なら知ってますが？

>エバ知ってる奴がこんなに大勢いるわけないじゃん…

一般的な『知名度だけ』なら断トツだと思うよ。
ジブリ系は別格として、ガンダム・セラムンと同レベルだろう。

ただ、そんな一般の方々が最萌えに来るかどうか…。
また知名度＝人気じゃないよ。

と、釣られてみました。

そんなに厳しい裁定でもないのに、そこまでケチをつけるか･･･

排除するぐらいなら最初から入れなきゃいいのに。

まだ審議続いてるんだから、雑談は他でやりやがったほうがいいとおもいまーす。

>>720
まあ、お笑いマンガ道場も昔の番組だからねぇ。無理もない。

>>733
なるほど、初心者にはかえって見難かったデス（ｗ

>>736
むしろ緩すぎる気がするねぇ〜

こちらのバグの原因がわかりました。
やはり、>711 で正しいようです。

それでは、３人一致以上を無効票としますか？
それとも、前回のようにぱらぼらビトさんが、
２人一致についてちぇっくしますか？

どちらにしてもレイのブロック優勝は変わらないですが。

>>738
まだ審議してるのか？

燃え文200文字以上縛りにすれば、多重はなくなると思われ。

>>739
お笑いマンガ道場とエバの関係が気になる。

>>744
キチガイを甘く見すぎています。

一般的かどうかはともかくネットやってるエヴァオタは非常に多いよ。
たぶんアニメ界最多だろ。

>>744

そこまで作文能力の高い参加者は少ないと思われます。
せめて１００字

>>741
そうだね･･･

>>745

お前等ホントカワイイな(w

勝負といえどお祭りなんやから
一番丸く収まるように両者勝ち上がりが一番いいと思うが。

集計人の萎え票切りは集計人の主観も入るしｲｸﾅｲ。
純粋な得票数は綾波の方が上。
正規の方法で投票した人が多いと思われるのは９割９分ハナ。

丸く収めるなら両者勝ち上がりしかない。

>>742
後者がいいかと思います。

>>720
ヒトラーの愛人の方のエバなら知ってる人はそんなにいないと思いますし、
害基地度もダントツかもしれませんな。

オープン戦で、審議になったキャラだけ集めての
萌え文２００文字以上縛り多重推奨ガチンコバトル。

>>752　noise

>>739
やっと意味が判った…


　十
　口　つ　

　両者勝ちあがると次回は猫耳も交えてさぞ壮絶な事になりそうだ。

ツールドフランス２００２−英雄たちの夏物語−
フジＴＶ
2002年7月30日 深夜2時33〜

で、コード推奨ってのは何の意味があったの？

>>758
なんだか逆にめちゃくちゃ楽しそう。

だから、みんな死ねばいいのに

>>760
全　く　無　し　！　！

>>709
これだけは言わせてくれ。
最萌もなんだかんだいってアニメ板では結構注目されている。
集計人の一言でどのスレに何匹厨が湧き出すか大きく左右されるんだ。
あんたその責任自覚してるか？
ボランティアでやってるから責任がないと思ってないか？
ひょっとして作品スレがいくら荒らされようが知ったことじゃないと思ってないか？

前々から疑問に思ってた。
運営側が最萌関係で各作品スレで暴れる荒しについてなんとも思ってないんじゃないかと。
ついでなので答えて欲しい。

インチキしたもん勝ち？

>>763
そうかぁ〜？(^_^;)

>>760

今のところ、多重側のアリバイ確立に最適なアイテムとして重宝されているようです。

>>720
ttp://www7.gateway.ne.jp/~tvkk828/kayopop/JpopGirl/GoldenHalf/GoldenHalf.htm

この頃のエバ知ってる人は正直に手を上げるように

>753
私もお願いしたいんですが、ぱらぼらビトさん、まだ居ますか？
それとも、勝敗が変わらないのにあえて審議はしませんか？

>757
わかんねえ・・・。
川島なお美しか記憶にねえ・・・。
ｸﾞｸﾞｯってみるか。

両者勝ち上がりなら次はコード廃止、萌文２００文字以上、多重ＯＫでいいんじゃねーの？
熱い奴がどっちが多いかで決まるから趣旨に一番合致すると思われ。

>>760
禿げ同。審議にコードを使わんとコード導入の意味ないやん。
今回のはコード使用率を参照してなくてもどちらにしろ審議なんだし。

>>768
知ってる。
っていっても、エヴァが放送されていた時期にうちの教授と助教授が
その話で盛り上がってたのを聞いただけ。

見解が聞けませんのでなんともいえませんが､
今回のことは単純なミスだと信じたい。
しかしながらそのミスで勝敗がかわることもあるし､
(一票差の試合もありましたよね)
何よりも強調したいのは、今回はわたしでしたが
ある人間がキャラに対する思いのたけを精一杯書いたのに
それを｢疑問｣と表されることが書いた本人にとって
どれほどの衝撃を与えるか想像してください。
集計人諸氏の日頃の尽力には敬意を表すとともに深く感謝しています。
このようなことが二度とないようにお願いします。

僅差は両者勝ち残りで良いような
次の投票では白黒つくのだし

審議中に、無責任なヤジは飛ばさない方がいいかと(^_^;)

>>760
少なくとも、荒らしや多重カキコは以前よりも減ったと思います。
最近のスレ読んでても、その辺りを指摘して良かった、と言われていた方は
かなりいたかと思います。

コードは「推奨」なのであくまで参考程度にしかならないでしょう。

コードの有る無しが審議にどう影響したかを答えて欲しい。＞集計人

今のままだと、コード推奨ってのは、
単に荒れる原因にしかなってないと思う。

まあ俺の多重した R39 の 569,607,943 が切られてないし、どっちもっどちなんだけどな。

しかし、次からは確実に多重が増える罠。

多重もある種の曲がった愛と取れないこともないがエバ厨のは異常。
なんか狂気じみたものを感じる。

>>780
特定陣営の仕業に見せかける事こそが、荒らしの狙いです。
釣られちゃダメよ(^_^;)

結局、明らかに濃い灰色の多重でも黒くなきゃ許されるって事か…
まじめにやる奴はバカというメッセージとしか受けとれんな…
ま、このまま止めれないんならしかたないが、お祭りという名分の下、
不快な思いをしてる方も少なからずいる、という事だけは認識しといていただきたい。

>>780
どれみ厨はもうあきらめろ。
これ以上やると、よけい惨めだぞ。

ま、次からは多重祭で盛り上がろうぜ（ｗ

>>776
>>780にとって審議中の今言わないといつ言うのですか？
と訊きたい。

しょせんは２ｃｈってことか・・・・

>>780は>>760の間違い。

>>782
その「灰色」票を取り除いて結果が出た（出ようとしている？）のだから、それでいいでしょう。
もっと、集計人を信頼しよう。集計人は疑問票をちゃんと抽出したよ。

あまりにも審議が多いために、あずまんがスレの方々は萎えてしまってるみたいですし
集計など運営の方々は大変とは思いますが、もう少し迅速な対応を希望します。
疑問票はあるとは思いますが、正当な萌えで投票した人もいますので

　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）＜ 多重投票解禁だ!！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ＼
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　楽しみだね　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
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　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）＜ 待ってました！
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

文句があるなら疑問票出してみれば？

単純に考えてみろ。

天下を揺るがした綾波レイと、脇役の赤ん坊。

で、どっちの信者が害基地かは、一般人から見れば一目瞭然だがな（藁

>>785
コード有る無しに関係なく、疑問票を洗い出すってのは、以前に宣言されてましたよ。
今言わなくても、言う機会は今までにあったのではないかと。

>>788
>>698と>>777を無視するような集計人を信頼しろと言われてもな・・・

最萌で優勝＝キモオタが一番多い

コード付きの多重は制限が多いからね。
これで心置きなくやれる。

何が言いたいかというと
どちらに票が集まって当然か。
どちらの信者が狂信的に騒ぎまくるか。

と、このスレを見て思ったまで。
回線繋ぎ直して必死になってる暇があったら、ちゃんと働けやペドファイルども（藁

>>797
オマエモナー

灰色を白にした集計人もいたし。

>792

一般人から見たら「どっちもキモい」で終了だと思われ（´Д｀；）

アニメの好きな一般人ならそうかもしれんが･･･
綾波は社会現象になったからね、当時。
もっともまだ引きずっているのはアレだけど(他意ない)

どれみは子供には人気だけど、ハナちゃんが一番人気かと
言われるとどうだろう･････(同じく他意はない)

>>797
釣れますか？

入れ食いだぁな…

>>792

天下を揺るがしたマリリンモンローとモー娘。の脇役。
果たして、どっちが現代日本の若者に人気か？


要するに時代だよ時代

>>794
その点だけで責めるのはかわいそうだよ。一生懸命やってくれているのだし。
それぞれの疑問点についていちいち説明していては、身が持たないでしょう？
一人だけで、判定するなら一票たりとも間違いは許されないけど、
一人の間違いをカバーするために複数人による合議を行っているのだから。
結果も出たんだし、もっと未来志向でいこうよ。
集計人さんにはこれからも頑張ってもらわなきゃいけないしね。

釣られたようです
逝ってきます

>792
社会現象になったが時が経つエヴァのヒロインの一翼、綾波レイ
今現在大人気絶賛放映中のどれみのメインキーパーソン、ハナ
良い勝負だと思う、それで審議が出ているのなら良いのだが…

>>802
新垣だったら間違いなくマリリンモンロー

>>802
それもそうだ。モーヲタは狂信的な上に手段を選ばないからな（ﾜﾗﾜﾗ
いい例えだよあんた。

お前らがここでギャアギャアいってること統べて意味なし（藁
審議中断させて楽しいか（藁藁

ま、お前らの目論見どおりってか？
お疲れだな〜荒らし諸君。

>764
意味不明
>794
そうやって何人の協力者を叩きだせば気がすむんだ？
文句があるなら運営に回れ
もしくは協力しろ

>>793
今まで散々今度の審議にコードを反映させろと言われつづけて来て
いざ審議にはコードは全く使われていない。これはあまりに萎え。
あとは審議中の今しか言う時ないやん。

集計人に文句を言えるのも2ちゃんならではだよなぁ……。
とりあえず最萌みたいな企画は「ルール」がなきゃつまんねえんだから
おとなしく従えや。ルールのせいで負けたらむかつくのは当然だろうが、
それとルール変更の議論は別の話。

集計人さん、お疲れ様。

>>809
ムリムリ、こいつら協力するわけないジャン。
まぁ、かき氷でもいかが？

えば厨も鼻厨もウザイ罵りあいしてんじゃねぇ！



多　重　解　禁　を　も　っ　と　喜　べ　！
　
　
　
　

>>813
あほか（稾

エバ厨必死だな（ｗ

せっかくの祭りがアンチや厨房に荒らされたまま終わりましたチャンチャン。
ってのだけは勘弁してくれ。
今回の事が今後の最萌にとっての良い意味での教訓となるように
心から願ってやまない。
と、建設的な事を言ってみる。

文句があるなら疑問票出してみれば？

どれみ厨ヒッシだな（ｗ

>>808
審議員＝集計人なのかな？
投票した人、支援した人、見守っていた人などの意見は無しですか？

>>817
だから意味ねーっての（稾

パラボラびとさんはいらっしゃらないようですね。

それでは、集計人の方々はまだいますか？
>>711 の３人以上一致を無効とするか、
パラボラびとさんが審議に参加するかどうか、
判断を待ちますか？（決着は明日以降になりそうですが）

私は、勝敗が変わらない以上、
今夜中に決着をつけるべきと判断します。
すなわち、>>711 の３人以上一致を無効票でファイナルです。

まだ審議中なのか？
もう集計人は寝たんじゃねーの？

>654の意見、これ最強
アニヲタのキモさじゃなくて情熱を伝えるにはこれしか
２ちゃんらしいし
得票数が全て、勝ったものが正しい


板が飛ぶかも(;´д｀)

>>821
3人一致無効でファイナルでおながいします・・・

>>810
ですから、コードは参考導入であって、審議には使われないんですって。
何故参考導入されたかというと、あまりに酷い多重票をどうやって抑えるかの
試験のためです。

それが導入される意味があったのかどうかを、今審議中に問う必要はないでしょう。

今こそ疑問票策定人の降臨をｷﾎﾞﾝﾇ

>>821
います

3人以上一致でファイナルでいいと思います

>812
かき氷ありが�d
そーいえばそーだな（ｗ

>>826　却下

疑問票
コード無し票全部

せめてわたしの票が疑問票とされたのが
単にミスなのか､それとも萌え理由不足なのか教えて欲しいです。
前者ならばいいですがもし後者の理由で疑問とされたのなら
わたしにはもう次回以降萌え文を書く自信がありません。

コードは元々審議の参考にすらならない、
全くの無駄文字だということでよろしいですね。

>>821
>>753の意見を撤回して、３人以上一致を無効票でファイナルアンサー。

元集計人の立場から言うと、一番辛いのは審議中の周囲の声。
最萌を良くしたい、楽しみたいって人間たちは全員騒がないで
集計人を信用してもらいたい。脊髄反射でレスしないで欲しい。

あとコード云々って騒いでるヤツは過去ログ読め。
ログ読んでる間に審議終ってるから、その後に問題提起しろ。
いちいち揉め事を重ねるな。

>>832
そゆこと
もはや、取るひつようなし

>>831さん
ちゃんと、集計人さんのレスが来るかとは思いますが・・・
>>703という事みたいですよ。

>>830>>835　寝ろ

>>825
審議でコード使わないんなら、いつ使うの？

>>836
もう>>711で結果は出したから餅穴。

>>837
寝ます。

>824,>827,>833
それでは、3人一致無効でファイナルとしたいと思います。
長時間お疲れ様でした。

確定有効票テーブルは、後程貼ります。＞Excel 氏

>>830
おまえ、アンチどれみじゃなかったのかよ？

>>836
スクリプトうんぬんってのは
それは○人一致　の結果が間違ってるかどうか
ってことではないですか？
８３１さんにはレスは帰ってこないきがします
たとえ間違いでもこういった状況の中で認めるほど
人が出来てるようにはおもえません、あくまで私的感想ですけど

>831
私は698さんの投票に疑問点は無いですね。
萌えを語れといわれても、「萌え」なのは「萌え」としか答えられないような
　＃他人好きになって、なぜ好きかと問われたら「好きになったから」としか言えないよ

>>839
了解です。。その前に出した、誤った集計結果で腹立てられた方がいらっしゃいますので、
その方にはきちんと謝ってさしあげて下さいね(^_^;)

>>838
いつも投票でつかってるじゃねーか。

>>842
ニセモノ注意（ｗ

荒らしは無視して綾波の勝ちでいいんだけど、
何らかの方針は示して欲しいなァ。

改めて「コード取得は票の審議には全く関係なく、取りたい人だけ取ればいい」

ってことの再確認と再発表をして、
トーナメント＞１のコード発行アドレスの下に説明文を張るだけでもいいし。

>>836
>>703は無効票のことについてじゃないの？

>>698についてはたしかに直接返答して欲しい。
理由無く、という風に見られるままというのはちょっと。
…責めてるわけじゃないが、これは信用問題に関わるので、
誠実な返答願います＞玄米茶氏

>>838
もちろん、投票の時。
コードが発行される事それ自体が、荒らしの抑制に繋がっているのですから。

・・・って、この考えはおかしいかな？

>>843>>849
ありゃ？
俺の勘違いでしたか、スマソ(^_^;)

結局最終有効票はいくつ？

>>850
昨日までは正しかった。
昨日までは…

朽ち果てていた伝家の宝刀には何の価値も無いのじゃよ…

>844
そこを改めて分析してみるのもまた一興かと。
読書感想文なんかでも、ただ面白い、感動したでは良くないと言われるよーに、
なぜそう思えたのかを書かないと、今いち他人に伝わりにくい。
おいらは誰かが読むことを想定して、魅力を伝えるという形で書いてるけどね。

＞ですから、コードは参考導入であって、審議には使われないんですって。
そんなこと誰が言った？漏れはそんなこと覚えてない。

＞何故参考導入されたかというと、あまりに酷い多重票をどうやって抑えるかの
＞試験のためです。
多重票が多少なりとも減ったのは、多重厨が
コードを審議に使われると思ってたからじゃない？
ここでコードを使って審議しないと、もう、多重票は減らないよ。
事実上の多重解禁だな。
きっとエヴァ板総攻撃に遭って正規投票者が萎えて次の綾波戦は
コード率30％台になってもおかしくはないわな。

＞それが導入される意味があったのかどうかを、今審議中に問う必要はないでしょう。
ある。再審議があるなら別だがコード審議を審議が通る前に訴えないと意味ないから。

＞８５０
使わないって事が確定したら、使わないでしょ。
今回の事は今後の多重の方向性を打ち出しただけの様な
気がしてきた。

Ｃブロック決勝
綾波レイ　総有効得票　284票
　ＩＤ重複　合計21票　有効4票　無効17票
　その他無効票　6票(795,798,838,913,914,1119)

ハナちゃん　総有効得票　252票
　ＩＤ重複　合計15票　有効7票　無効8票　残り254票
　その他無効票　2票(1108,1116)

綾波レイ Ｃブロック優勝。

>>853
お約束通りの登場ありがとさん

綾波レイ　総有効得票　284票
541,547,548,550,553,556,557,558,559,566,568,574,576,577,581,586,587,592,593,603,
606,608,610,612,618,619,626,629,630,633,638,642,648,649,650,652,654,659,661,671,
675,676,677,678,684,687,696,700,704,707,711,712,714,716,729,731,735,738,740,744,
754,757,758,759,760,767,768,774,775,776,777,778,784,787,789,792,796,804,807,815,
819,821,825,826,827,832,835,851,852,854,857,858,859,864,865,866,867,870,871,873,
874,875,876,879,882,884,887,888,890,891,893,896,900,901,903,905,908,909,912,915,
917,918,919,920,924,925,926,927,929,931,932,936,937,939,942,945,946,947,949,012,
015,019,020,021,023,026,027,040,044,045,050,052,059,060,062,063,065,067,073,074,
075,078,079,080,084,092,093,094,095,096,097,098,099,104,109,111,114,126,128,131,
135,139,141,151,155,156,161,165,167,168,170,173,176,178,180,181,183,185,188,189,
193,194,195,198,199,202,203,205,206,207,208,211,213,214,215,216,220,221,225,227,
228,229,230,231,236,238,241,243,244,247,248,250,253,254,256,258,264,265,267,269,
270,274,275,279,280,283,286,287,288,289,292,293,295,296,298,300,301,302,306,310,
312,313,316,317,318,321,322,323,324,325,327,332,335,336,338,340,341,345,347,350,
353,354,361,362,

ハナちゃん　総有効得票　252票
540,545,549,552,554,555,560,563,564,565,569,570,571,572,579,580,582,583,584,588,
590,591,594,596,597,598,599,600,602,604,605,607,611,613,614,615,616,621,623,625,
628,631,636,637,644,645,647,656,657,658,660,662,664,665,666,672,673,674,679,681,
683,685,686,689,690,692,693,695,697,703,705,706,708,709,710,713,719,723,726,727,
730,732,733,734,736,737,745,746,747,748,749,750,751,752,761,762,763,765,766,769,
771,772,773,779,780,781,782,783,785,788,790,791,793,797,800,805,806,808,813,816,
820,822,828,829,833,837,841,842,845,855,862,863,868,881,883,886,889,894,897,902,
906,907,911,916,922,930,938,943,944,010,016,017,035,043,046,049,053,054,057,058,
068,071,076,081,083,086,087,089,091,101,112,117,118,123,124,125,127,132,133,134,
140,143,146,147,148,149,150,153,157,172,179,182,186,190,191,192,196,200,201,209,
212,217,218,222,223,226,232,233,234,239,240,245,249,251,252,259,260,262,271,281,
282,284,285,291,303,304,305,307,308,309,311,314,315,319,326,329,330,331,334,337,
342,344,346,348,349,351,352,355,356,357,359,360,

>>853
朽ち果ててはいないでしょ。つうか伝家の宝刀だったん？

>>846>>850
なるほど、じゃ結局>>848の
＞「コード取得は票の審議には全く関係なく、取りたい人だけ取ればいい」
これが正しい、ってことね。

いや、それならそれでいいんだけど（俺も毎回コード取るのめんどくさいし）
てっきりコード無い票は審議の時に厳しく見られるもんだと思ってたから。

>>850
次からはコードの存在自体が荒らしの発生に繋がると思われ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1026828506/793

玄米茶､説明も謝罪もなしかよ! 集計人の中で飛び抜けて態度最悪｡ 真面目にやってる集計人の評判まで落としかねん｡

>>834
確かに集計人さん達の上に運営が成り立っています、はい。
ただ審議になって今回は698さんでしたが
正当性がある一票が無効票になるのは少し悲しいです。
明日は我が身かもしれないですので

http://ichigo.sakura.ne.jp/~go/anime/

有効コード票順位
1位　190票　ハナちゃん
2位　130票　綾波レイ

今回の審議で、私は、コードの有無は参考にしました。
最初の洗い出しは文章だけを見て、その後、
コードの有無と投票の集中具合から疑問票を洗い出しました。

他の集計人がどう判断したのかは分かりませんが、
コードが無い票は審議の際に不利になるはずです。

それでは、お休みなさい。＞煽り・荒らし諸君

>>857,859-860
ありがとうございます
お疲れ様でした＞集計人諸氏

>>862
おれはそんなこといった覚えはないよー（稾
勝手にそう思うなら思っとけばーおれしらね（稾

結局聞けませんでしたがもう寝ます。
もう2時だし、明日がつらいので。
今回のことは悲しかったです。
しばらくしてまた投票する元気が出たらまた来ます。
皆さんはがんばってください。

>>868
> それでは、お休みなさい。＞煽り・荒らし諸君

煽っちゃイカンでしょ（ｗ

>>698
自分としては綾波レイのどこに萌えたのか？ ということに
具体性に触れていないと思い、疑問票としました。
ただ、今から思えばやりすぎだったと思います。
その点は正直すまなかったです。

>>865
とりあえず　寝　て　く　だ　さ　い

>>866
それは同意。>>849を参照してくださると幸い。

>>871
待ってるよ。

間に合わなかった…

もう寝てしまっているかもしれないですが、集計人さん
698さんの疑問票についてのコメントお願いします。
あまりにも悲しい待遇です。

集計人がキレてるようじゃ、もうだめぽ…

俺はファイナルでいいと思う。現システムが最良のもので無い以上。
集計人がこれでＯＫといえば、それでファイナルアンサーだと思う。
重複だ、疑問票だというのも、集計人のこれまでのキャリアを信じるしかない。

それが、信じれなければ、最萌そのものを否定すればいいだけ。
２ｃｈなんだから、それは自由に対応すればいい。

多重したい人はすればいい。疑問票みたいな投稿をしたければすればいい。
それがＮＧと見つけられるのが悪い。
これが、今の最萌のシステムそのものなのだから。

>>876
>>873

むぅ、俺の書き方が悪かったのかな？
なんか、揚げ足取られてるな(^_^;)

ってか、テンプレート見直したんだけど・・・

◎運用について
・投票用コードは「審議｣が行われない限り一切使用されません。
・まずは従来の集計(重複ＩＤチェックのみ)が行われ、審議を行うか決められます。
・審議が行われた場合、有効票テーブルから｢重複コード・虚偽コード｣および
　コード無しの投票レスを中心に多重疑惑票の選出が行われます。
　(コード付投票も相手陣営への中傷などがあれば無効にされる場合があります)

◎運用によるメリット
・多重投票がかなりしにくくなる。
・審議の際の疑問票判別がやりやすくなる。

　　　　　★☆★　投票用コードについては現在試験運用中です　★☆★
　　　　　★☆★　　　　　　　　ご意見は感想スレまで　　　　　　　　★☆★



・・・って事だから、コードは審議の際には使われるという事なのかな？
もし、俺が誤った認識で話進めてたんだとしたら誤ります。
俺のカキコで気を悪くされた方、ごめんなさいです。

>>868
確かに。黄メロン氏だけかな。多少なりともコードを参考にしてるのは。
一人だけがコードを使用しても全員一致のみ無効票のルールでは
全員がコードを使わないと意味ないです。

でも、敢えて、次から漏れはコードを使わない。
コードを使わなくても認めてもらえるような長文萌え理由を
毎回書き直してるし。

審議にコードが使われるまでコードは二度と使わない。

>>873 玄米茶､煽りもやるのか｡ホント最悪だな｡

こんなに荒れる原因になるなら、コードなんて導入しない方が良かったよ。

>>882
集計人って大変なんだぞ。
文句があれば貴様がやってみろ！

>>882
こういう事態になるから集計人の主観による萎え票切りは良くないと言ったんだ。

横レス。
>>884
こういう結果になるのならはっきりいって集計人はいらん。
集計スクリプト使いが一人か二人だけ居ればいいんじゃない？

>>877
だーいじょうぶだ。

>879
698さんがまた来てくれれば良いのですが…

結局、コードの有効性を示す唯一の好機を、自らの手で握り殺してしまったんだよな…



お疲れ様…

追加。集計に主観を混ぜるような集計人はいりません。
主観を切り離せない人間にやってもらうくらいなら機械にやって欲しい。

あと、漏れは集計人はできません。
主観を切り離す自信がないからする資格が漏れにはない。

いや、これからじゃん？楽しくなるのは。つうか、熱くなりすぎだよみんな。

お前ら愚痴ってないでもっといい投票のシステムを考えて下さい。

>>893
節穴必須

>>892

そうだな。例えるなら韓国ネチズンvs韓国ネチズンのネット投票対決みたいなのが毎日見られそうだしな。

コ　ー　ド　っ　て　結　局　な　ん　だ　っ　た　の　？

>>893
１．コードなし
２．コード推奨
３．コード必須
４．fusianasan必須
５．２ｃｈ以外でやる

他にあるかな？

>>894
だがそれだと多重がやりやすくなる罠

ＥＶＡファンはみんな普通だよ
ただ狂信的アヤナミストはマジで異常…
原画を盗んだり、レイをバカにした人をナイフで殺そうとして
殺人未遂で捕まったりしてる。

>>896
煽りじゃなく、コードは意味無し男ちゃんってことでいいんじゅない？

一回実験したけど失敗しちゃったってことで。
失敗は別にいいんだけど、次の方針が欲しいよね。

>>889
同意。

どういう風なルールで票を切っても多重に大差は
ないよ。明解に機械的に切れば次回からそれを
回避するように多重するだけで、回避するのは
もちろん切り方が機械的であればあるほど楽になる。

だから曖昧な主観で切るってのは多重にプレッシャ
かける意味合いである程度まで正しいと思う。

だが、そういうきわめて繊細なバランスの上に
審議がなりたってるということは忘れないでくれ。
とくに玄米茶。

多重にはある程度寛容になって、投票には必ず他人の投票のコピペでない
300字以上の萌え文を課すってのはどう？
違う意味で盛り上っちまうかな……？

>>899
アスカ厨氏ね

>889

オマエ、もう寝ろよ

コード票のみを有効にすると投票前に管理側がうたってない以上
コードは尊重するが絶対ではないって事

コード必須になるなら、オマエの意見は正しい

ただし、投票が終わってからコード必須以外は無効票だ
みたいな事をいうのは情けなくないか

それこそ事後立法だよ

負けてもクリーンな戦いをしたなら絶対に認めてくれる人は一杯いる
粘着クンは疑惑の勝利以上に嫌われるとなぜ気づかない？
自分の萌えキャラが勝てば良いというのであればオレが言っている事は
オマエにとっては的はずれだろうが。

コードなしは無効もしくは限りなく無効票というなら
次のトーナメントの時に言うんだな

そんな終わってから、コード無しを疑問票だの無効票だの言うくらいなら
初めから義務付けておいてくれよ……マジで。

玄米茶さん、お疲れ様。

氏を非難している人々は
生涯ただの一度もミスなどなさらない訳なんでしょーね。
御立派な事。
多分もう、氏は二度と同じ様な失敗はしないよ。
それ以上を望めるほどに
自分たちが完璧超人だと思う人だけ 氏を叩け。
オイラは玄米茶さんの今後の仕事ぶりに期待したい。
頑張ってね。

>>905
釣れますか？

正直者は馬鹿を見る、と言う事で宜しいか？

>>899で言ってたのは

>>904←こんな奴ね、マジで性質が悪いんだこいつ。
認めたくはないがエヴァ板最大の敵は
内部に巣食うこいつみたいな癌だよ

>>909
そういうことになります。

>>909
嘘つきも馬鹿をみるということなら。

>>912
嘘つきの多重厨は現行ルールではやりたい放題です。

つうか、嘘つきはもともと馬鹿だな。

>897
前にも書いたけど、３．コード必須と、とれない人は
４．fusianasan必須のダブルにしたらいいと思う。

確かに気軽に投票できねーぞごるぁ!! というのはあるけど、
ここまで来たら結構頑張って投票するファンの多いキャラが残ったと
思うし。ここまでスレを流してみて思ったんだけど、結局一番悪いはずの
荒らしの存在が微妙に消えて(もともと隠れてるしね)、怒りの鉾先を集計人
が一手に請け負っている状態のような気がするよ。
一番大事なのは、2chという場の中ではありますが、少しでも荒らしや
多重が少なくなる環境を作る事でしょう。10の多重が0にはならないけど
8、7、6と、減らしていける工夫をするべき。で、今の所は上記の方法が
一番シンプルかなとおもいます。にしても面倒だけどね。他にもアイデア
があればキボン。