「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆4

ほしのこえDVDに回収命令が出たらしいんだけどホントか？

>>410
また訳のわからんデマを引っ張ってきて・・・

>>411
本当みたいだけど

エロゲネギ板より(21未満禁止)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1018029557/437-438

何で一般作のアニメDVDにソフ倫が口を出してくるんだ？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

ソフ倫が作品を引き裂きたかったんじゃねえの？

ソフ倫関係あるの？
オタク関係の商売には口を出したがっているだけ？

>>413
「ほしのこえ」は、PCゲームなんかのソフ倫が管理してる流通を使ってるんじゃなかったかな。

私たちは、

ソフ倫にひきさかれるオタクの、

最初の世代だ。

ソフ倫のページ
http://www.sofurin.org/
PC流通を利用しているからと言っても、
性的描写が皆無の作品を回収するなんて強制力がソフ倫にあるのだろうか？

…これで品薄感が煽られて逆に売り上げが増大する罠。

どういう理由で回収されるんだ？

ソフ倫の「全年齢指定」シールが貼られていないから、という理由らしいです。
ちなみにこのシールは、一枚１０円くらいでソフ倫から購入する仕組みになってるらしいです。

〜らしいです。ばかりで申し訳ない。話半分で聞いてください。

まー、どっちかっていうと見せしめやね。
一万本即日完売っていうと業界でもトップレベルの売り上げだし
そゆとこに緩くあたると後々ソフ倫軽視につながる。

「ウチの道を通る以上、有名人だからといって特別扱いはしませんぜ。
へっへっへ、ルールは守りましょうや」つー、いやがらせであります。

今は金ないからそのうち買おうと思ってたのに、どうしてくれるんだYO！！

ふん、何がｿﾌ倫だ。豚どもが。

回収たって、もうほとんど店頭からは売れてしまってるんでしょ?
追加分出荷待った!の方が実体に合ってるような気も。
それに自分も昨日店頭で買ってきたばかりだし。

minoriのゲームを販路に載せている都合上、ほしのこえでも
ソフ倫に従わざるを得なかったのかねぇ。
まぁ、店頭在庫があまり無い状態になってから回収でよかったのかも。
発売日当日に回収なんてなったら、それこそヤフオクで高値がついていたであろー。

>>413
アニメDVDじゃねーし。

よし明日買い占めよう

そんなに売れてなかったら見逃されてたんじゃない？
売れてると知ったとたん、これだ。

買いじゃ〜、買いじゃ〜。シール無しは公開買い付け。

オレの持ってるカリオストロとかシール張ってないけど関係ないンか？

mangazooで売ってる他のDVDだって、シールなんか貼ってないだろうにyo

はっきりと回収と書かれている。
こんな事になるなら早めに買っておけば良かった・・・・
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=12703

そ、そんな・・・。
金振り込んだのに、まだ商品届いてないyo

いい加減ラジオドラマ更新希望。
そろそろ放送3回くらい溜まっているんでないかい？

ソフ倫は、加盟会社なら、一般作であっても「一般シール貼れ」
と言って来ますよ。だからよくエロゲ会社はトンネル会社を通じて
一般作を出して、「全年齢対象」シールを貼るのを避けてる。

「全年齢対象」シールは売れないレッテルと販売店では有名。

でも、
コミックスウエーブってソフ倫理加入してたっけ？
流通はＥＤ？でもそれだけではシールの強制力はないと思うが…

化リオスト路はPCの販売網じゃないんだろ。

ここが変だよ祖父倫
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/983376235/

ソフ倫とかもセコいなぁ････わざわざ回収させんでも謝罪させて金払わせて
追加生産分だけシール張らせりゃ良かろうに････十八禁じゃないんだし。

見せしめにしてもやり過ぎ。。。

出荷済分は放置で増産分のみシール、くらいの大岡裁きができんものかねぇ。激しく萎え。

なるほど、月姫とかが同人屋さんにしかないのはそのためか・・・
例外はあるだろうけど。

これは誰の手落ちに当たるのかな？まんがずー？

>>439
月姫は純粋な同人作品ですが、何か？

これで発禁になったらプレミアつくぞー。

すでにヤフオクに法外な値段で出店されてる罠

次期出荷分ゲットしたら、シールはがしてイイですか？

RASPBERRYの対談記事、2pの割には短い。
もっとQ数下げて文字増やして欲しかったｙｏ！

シール剥がす気満々ですが何か？

ちくしょうこんな事になるなんて…、助けてﾏﾏﾝ

レコード店流通に乗り換えるって、逆に脅せばいいのに。
今ならいくらでも引き合いあるだろうから。

よーしパパ空売っちゃうぞ

どうも回収騒ぎの原因は、mangazooの手落ちに寄るところが大きそうだ。
http://page.freett.com/keitaka185/

パトロンなんだからしっかりしてくれよ。

回収のソース
http://page.freett.com/keitaka185/
ソフ倫加盟してるって本当かな

CG板にもほしのこえスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1019802325/
板と同じく閑古鳥が鳴いてます

アニメージュ魂公式サイト
http://anitama.jp/
ここも更新遅れてますな

被った…。ビームサーベルで掻っ捌かれて来ます。

シールはルールだから貼ってよどんどん　そのぶんの金くらい払うさ
mangazoo はそういうトラブルないようにするのが仕事なんだから
ちゃんとやってよねほんと

ちゆ板見て知ったんだけど、ホントだったんだ。
てか、書き込みしたﾔｼのHP行ってきたんだけど、
かなり誉めちぎってたyo

俺も行ったけど、そこの掲示板2chと同じ形式で、
なんか「ほしのこえ」スレッドがあったけど、管理人しかカキコしてねーの。
誰か書き込みしてやれよ（ｗ

ここ↓（しかもアドレス、マルチだし）
ttp://hmx.jp

もったいないね。めげるなマンガゾ。いい仕事したんだ。こんなの御愛嬌だ。
でも販売店にとっては青スジものだ。入れ食い状態だったんだからな。

糞業界団体め…
ソフ倫はパブリックエネミーだ！

ナワバリ作って金を取る…
最悪だね(;´Д｀)

んじゃ、シールなし版とあり版の両方ゲットせよということで

でもねソフ倫じゃないけど映倫？ビデ倫も絡んでくるのでは？
元々自主制作の放送管制のためだからね倫理委員会は
だから自主映画とかはホントは倫理委員会を通さないと上映会とか
したらダメなはず
なので庵野はエヴァの映倫マークをふざけたぐらいデカクしたとか

えーっと皆々様に質問なんだけど結局送り返さなくていいのね？
送り返す気微塵もないけど…

インディーズ扱いなのにソフ倫？
追加プレスするみたいだけど（５月中旬出来らしい）

ハイエナみたいな奴らだな。
話題になって売れそう！となったら突然横槍か。

mangazoo.com の通販からも消えてるなぁ
流通の問題なんだったら、直接の通販は出来てもいいと思うのだが…

今思ったけど
これってmangazooのワザとだろ？
２重購入をオタにさせるために

返す気なんかないさ。マンガゾがほんとに困るってんなら考えるが。
ソフリンがエラソにするつもりなら「お呼びじゃねーよ」といってやる。
なんなら、店頭でシール小売してくれ。チロルチョコと並べて。
自分で買って張ってやるよ。

100円もって、シールちょうだい、張るから。
ってものすごい勢いで並ぶってのはどうよ

ああいう団体は必要悪なので、叩いてもしょうがないよ

俺はまだ買ってないから早くなんでもいいから売ってくれー

パッケージにシール貼ってあるかの違いだけだよね。
中身は変わんないよね？

必要悪？
エロゲ屋の団体がなくなって、なにか困ることあるか？

おいおい、今日買って見て泣いて
早速感想書きに来たら……何かトラブってるのか？
どうやら買えてラッキーだったようだ。
思い切って買って良かった。

映像作品も祖父輪がチェックしてる！
ゲームも映像作品として認識しる！

まーいいや。
普通にあてた声優音声も普通に作ったラジドラも「違う」といわれるあたりに
この作品の特徴があるか。パクリうんぬんのレベルなら声優もラジドラも気にされなかったろう。
それにしても、ほしのこえって従来アニメ業界の人には触れにくい存在ですか。
何を言っても「そんなところ見てるからわかってないんだ」といわれそうだね。
大御所が何に注目して論じてくるのかホントに楽しみだ。
しょぼいこと言ったら笑う前に泣くよおれは。

>>466
466が代わりの団体運営してくれるんなら、つぶしてやってくれ
それができないなら、そっとしておかないと俺らが困ると思うよ

どっちかっつーと映倫の管轄だろ。
なんで、ソフ倫が出てくるんだ？

何が嫌って、販売元のマンガズーがちゃんとHPで公表しないのが・・・。
がんばれ萩原さん。

コミックスウェーブ（旧MANGAZOO）って、なにかあったときの対応があまり
うまくないような気がする。事情をHPできちんと説明すればいいのに、それを
しない為に2chで叩かれたり……。

>>473
というか、忙しいんじゃないか？素直に。中小企業でヒマがないから、
そこまで色々見ていられないという可能性もあると思う。
あとはソフ輪絡みについては大人の事情であんまり書けないとか。

しきりにマンガズは糞だという話が出るが、正直良く分からん…。
そんなに至れり尽せりの対応ができるほど大企業というわけじゃないし、
しょうがない気もするんだが…（色々言われてる部分は改善した方が
いいとは思うけど）

…なんかマンガズの社員が書き込みしてるようなレスになっちまったな。
スマン、逝って来るわ。

シール貼って再出荷するだけだから、プレミアはつかないよ(w

荻原Ｐも画竜点睛だったね。しかもマネージメントに携わるものとしては致命的なミスだね。
そふりんも販売店も善意で行動しないからね。その辺は辛いビジネスだしょうがない。
作品内容にかかわらず、販社からはやっぱり叩かれるよマンガゾ。

新海さんも他の人探した方がいいかもね。

マンガズのミスってより、ソフ淋の貪欲さが叩かれるべきじゃん？
そもそもエロゲーじゃねえのになんでシールが要るんだよ！？
ついでに、18禁じゃなくて一般作だぜ？なんで「一般」シールがわざわざ要るんだ？？？

しかし代わりのパトロンったって、何処があるかねえ。
何だかんだ言っても、「金は出すけど口は出さない」の姿勢を
崩さずに支援してくれるスポンサーは貴重だと思われ。

発売前
「なんかアマチュアアニメってゆーし、そんな数売れないっしょ。ほっとけほっとけ」

発売後　かなり売れてるらしいことが分かる
「なんでウチのシール貼ってないの！貼らなきゃ駄目じゃん！（お金入らなくて）困るよ！」

mangazooはＰＣソフト開発も一応業務内容に含まれてるみたいだから、
とりあえずという意味合いでソフ倫には加盟してたんだろうね。でも、
エロゲー作ったならともかく、同人アニメＤＶＤを、いつもなら商売敵である
小売り流通に乗せ「製作元」として儲けなきゃいけない、という妙な仕組みに
なってしまって、ソフ倫関係の手続きを見落としてしまったんだろう。
流通にソフ倫の経路を使ったんだから、いささかあさましくとも、
ソフ倫の言い分は１００％正しい。

正直、新海氏二本目の作品には、大手の一般流通経路を持った会社からも
オファーはあると思う。エヴァの時のキングレコードや、オネアミスの時の
バンダイみたく、大手の中にも、作り手の自由を保障してくれるプロデューサーは
存在する。そういうとこと契約すれば、どんな小さな田舎のレコード屋からでも
取り寄せできるようになるし、新海氏に入る金も半端じゃなくなるし、
ＤＶＤの値段はある程度抑えられるようになるし、「オリコン上位」なんてのも
夢じゃなくなる。

ここらへんは、ジレンマだね。自分を育ててくれた弱小チームから、巨額年棒を
保証する知名度抜群の有名チームへの移籍。ペルージャからローマへ行くときの
中田みたいな心境を、新海氏は味わうことになりそうだ。氏の場合、ペルージャに残るかな。

>>481
一応どころか、MANGAZOO は minori ブランドでゲーム作って売ってるよ。

キングやバンダイは金は出すけど、口も出しそうだけどなー（ｗ

>氏の場合、ペルージャに残るかな。

どうだろう・・・ブックレットにもあったけど「金にならない」って
個人作家としては、やっぱり問題だし。

いい仕事するには生活の安定も必要だし。
あの婚約者さん養っていかないとダメだろうし。

移籍しても良いと思うけどね・・・・。
今回みたいな凡ミス　ちょっとね・・・。

新海氏が経済的な独立をどのように確立するのかが関心もたれるところですね。
意外と会社員しながらの内職製作が懐かしくなってたりして。

>どうだろう・・・ブックレットにもあったけど「金にならない」って
今回の売り上げはどれくらい新海氏に回ってくるのかな？
普通のアニメなら、三十分作るのに一千万近くは制作費使うから、
それがペイできる取り分は製作者にあるはずなんだけどなあ。

ソフ倫がでばってるからエロゲと同じなのか？
それなら二割は氏の方にいくと思うんだが、
どちらにしろ一万本完売で、氏に一千万を超える収入がないとなると
ピンハネされてるように思えるんだが、どうなんだろう？

参考までに、宮崎駿は千尋があんだけ超絶ヒット飛ばしても、
5,6千万くらいしか報酬はもらってないらしいよ（ｗ

所詮日本のクリエイター業界なんてまだこんなレベル。

＞487
あれはそんなもんでしょ、宮崎以外に一級品を使ってるんだから、
その連中に払う金もあるだろうし、会社としての取り分はもっとあるはず。

ほしのこえの場合は、製作会社の取り分と同じ額が新海氏に行くはずだから、
事情が違うはずなんだけどなあ。

宮崎にしろ映画にしろ関わる（たかる？）人数が半端じゃないから、人件費だけで
ン億いったりすんでしょう。今回はほんと指折りで足りるかもしれない人数だしね。
ちゃんとタップリ受け取っておいてほしい。だって、新海氏、次も成功するって確率は
ものすごく低いと思うから。今回やってくれた仕事に対しての見返りだと思うから、
￥５８００もＯＫなんです。期待以上の出来だったのもあるけどね。

あーでも何かしらのメジャーメディアのランキングにチラリとでも
名前でたら痛快かなーと思ってたのに・・。
ほんと余計な邪魔が入ったね。

>>488
わかってないね。これがアメリカなんかだと、関わってる人数も
もっと多く、もちろんレベルも超一流を使って大ヒットを飛ばすと、
監督のギャランティは軽く円で10憶は超えるんだよ。
いかに日本の業界が不均衡かわかるよね。若い才能が育たない訳だよ。
本来なら新海氏みたいな人はバリバリ商業映画をつくってる筈なんだよ。
まあ新海氏自身は個人制作に拘りがあるみたいだけど。
それが個人制作が好きだからなのか、状況的に「個人制作でしか」
作れないからなのかはしらないけどね。

＞製作会社の取り分と同じ額が新海氏に行くはずだから、
なんというか世間を知らなさすぎだ。何故かは自分で調べること。

ディテールだけで中身は空っぽ論
テーマが恥ずかしい論
ことば某サイトの引用したけど、大きくはこの２つの論点での大御所の意見が
出てくるわけですね。
自分一人でもイロイロ考えていたらやはり上の２点に行き着いていたけど、
なんだみんな似たような事考えているものなんですね。
そして、みんな同じような閉塞感・マンネリ感を抱いていたのかな。

>監督のギャランティは軽く円で10憶は超えるんだよ。

ジブリはそのへん税金対策もふくめてうまくやってるんだろ。
個人の収入とジブリの収入にうまくわけてさ。

ふと思ったのだが、このままだとGoGAコンテスト会場での販売も停止？
明日大阪、水曜に東京だっけ。上映会までやっといてブツが売れないのもあれやね。

>当社が加盟しておりますソフ倫に一般ソフト作品としての、申請手続きが
>行われていないとのご指摘をいただきました。善後策としてのご指導を
>仰いだところ、回収、その後一般ソフト作品申請を行い、規定シールを
>貼付の上再出荷いたします

という文面どうりなら、ただ単にシールを貼れば大丈夫、というものでもない。
パスポート無しで入国したのがばれて強制送還って感じだもんね。

あ、東京は６日だから来週の月曜だね。でも、連休だから
ソフ倫動いてくれないような・・・

DoGAの日記を見ると、既にDVDは届いてるようだけど……
けど、ショップとして売る訳じゃないし、流通とか関係無いから
無視して売りそうな気がする。
別にDoGAはソフ倫と何の関係も無いから、
ソフ倫としてもなんのペナルティも付けられないし。
感じとしてはコミケで売るのと同じって所か。
問題は新海さんの意向かな。
新海さんが遠慮しちゃったらOUTだし。

>>496
大人の世界ってものがわかってないね（溜
ソフ倫がNG出した以上、シール貼らない限り5月のDoGAイベントで「ほしのこえ」DVDが販売されることはありえません。
相手の面子と懐を立てて共存共栄が一番。

>>497
ちょっと口が悪いな。。。
通販予約受付で十分だろう････おまけがあればベストかな。

　　　　　∧＿∧
　　　／,(　´Д｀)　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_●‐●　　＜　大人の世界ってものがわかってないね（溜
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~▼~|） 　
　　　　　 ＞　）ﾉ
　　　　　(＿_)__)

>>498
気分を害させたようでスマン
>>499
ﾜﾗﾀ、俺が大人気なかったよ。

TV放映を増やすか、レンタルORセルビデオも出せばいいのにと思う。
今度のアニメ−ジュで知名度は一気に上がると思うけど、
やっぱ観たこともないアニメのDVDにいきなり6000円近くは払えないよな。
特に小、中、高校生は。
若いうちに観るべき作品だと思うよ。

アニメージュで顧客層倍増。
出回った１万枚はプレミア。
うはーいうはーい。

俺　マンガ●ー通販で買ったのが
１回見たあとほったらかしだ・・・・・・・・
どうしよ・・・・・。

>>502
プレミアつかねーよ。シール剥がしたら同じジャン。
それとも、新規出荷版はジャケに印刷されるとかもあるのかな？
それよりアニメージュ読んで「買おう」と思った人が、販売店に行っても
売ってないって方がマズイんじゃないだろうか。

いずれにせよ萩原氏からゴールデンウィークは消え去った・・・合掌。

板違いだけど、1年半くらい前の記事でこんなのあった。
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/garden/a2000/digital.html
イイ事してるんだから、がんばってくれよマンガズー。

あら。森本晃司氏の経歴の所が大阪デザイナー専門学校卒って書いてあるね。
あの人は卒業制作をしなかったから中退の筈なんだけど。

板違いだな・・オールトの雲まで逝って来るよ。

アニメージュで顧客倍増
でも　キャラヘボ！ﾒｶﾀﾞｻ!ガイナパクリ！　が大多数な罠

ネットで絵描きの人とかゲーム業界人にも、ｼｮﾎﾞ!って意見があるなぁ
ちょと以外つーか期待しすぎ？（周辺が煽りすぎ？）

っていうか、デザインがショボイという評価軸は、はなからないんだがなー
漫画太郎の絵に「基本がなってねぇよ」って突っ込む位無意味だと思うが

すごいよまさるさん、に絵が下手だから読む価値ない
っていうのにも似てる。実は絵めちゃうまい。シナリオもめちゃキレてる。
きゃら・めか・がいな路線の話は大塚論でまとめてくれるでしょ。

>507
それより誰がアホや。>おれＩＤ

>>506
キャラとメカについては、アニメージュで事前にわかるから大丈夫。
ガイナネタについては、アニメージュで初めて「ほしのこえ」を知る層
（＝ネット環境を持ってない若い層）は、トップを観てないので大丈夫。

問題は、紙メディアのアニメージュでは天門氏の音楽が伝わらないことかな。

>>509
いや、そーいう表層的な事でしか判断できない層って事さ
ツールの値段や使う苦労もろくにしらないような人
「俺にも金があればこの位出来る」みたいなー

>>506
これよりヘボい商業アニメは他に沢山ある

どーでもいいけど、新海氏インタビューで目が泳ぎまくり。
話すときはしっかりインタビューアの目を見て話しましょう。

>>511
他ならぬガ（以下略）にもな…
てかエ（略）は隔離板からでてくんな。

,>>511でなく>>506だったスマソ

>512
会話形式でやってないでしょ。多分あれ。そしたら、やっぱシト恥ずかしいんでない。
それにしても、このインタビュの音質・・。ＤＶＤに収録しようって音とは思えない。
それも面白くてよかったんだけど。
実はこれも一人ＭＤ録音だったりして。

どうでもいいけどほしのこえとバンパイアハンターＤのDVDを
並べておくと幸せになれる。（どっちも切ない話だけどな）

みんなでソフ倫に抗議メール出すか
http://www.sofurin.org/

>>510
実写版ファイナルファンタジーのＤＶＤも買ってあげて下さい。

↑実写じゃねーっての（ｗ

>新海氏インタビューで目が泳ぎまくり。

つか　新海監督　いつも目の焦点あってないような
会った人はわかる

はやうりの「アニメージュ魂」かってきた。
大塚の文章、よかったよ。
世の中を斜めに見たような文章の印象が強い人だったけど
今回はストレートだった。
アニメージュ編集部、動くつもりなんだろうな。ほしのこえ。
ＣＷが交渉したのか、編集長が変わったからかはわからんが。

ソフ林のはなしは、あれだ。ｍｉｎｏｒｉがレーベル名であって
会社組織化してないところに問題があったわけだろう。
ソフ林の販路使ったっていうけれど、ソフ林の販路がアニメイトに
あそこまで手厚くあるとは初耳だ。
ありゃＣＷの営業だろう。大人気ないな＞ソフ林

まぁ、ほしのこえは、これからどんどん風当たりが厳しくなって
くそみそに言われる運命もあるんだろうし。
俺の周りでもそういうのはある。
作品うんぬんじゃなくて、個人であそこまでいかれると、
プロとしては、何だ、その。　困る。

個人としてはがんばってほしい気持ちだ。

＞監督のギャランティは軽く円で10憶は超えるんだよ。
＞いかに日本の業界が不均衡かわかるよね。若い才能が育たない訳だよ。
＞本来なら新海氏みたいな人はバリバリ商業映画をつくってる筈なんだよ。

同意。日本はクリエイター（って言い方は嫌いだが、ようは創作主）の権利を
守る部分が弱い。アメリカなら、確かに新海氏にはもっとたくさんの報酬が
くる。
マンガズーってクリエイター側を大切にしてるイメージがあるから
頑張ってほしい。

ＧＷ返上になってしまった萩原ＰＤ　対策頑張って・・・。

＞製作会社の取り分と同じ額が新海氏に行くはずだから、

いかない、いかない。調べてみるのも勉強になるかもね。

>>512
まあ、それは許そうや。ちょぴりシャイでウブな新海氏萌えってことで。
それより、あのインタビューのタイトル画面、カット長すぎないか？

そういや映倫は？
金とって劇場にかけたとはいえ、単館で自主作品だからオッケーなのだろうか。
いろんな意味で微妙な立ち位置の作品だな・・・

>>523
別に法的に必要な手続きというわけでもないし > 映倫

＞微妙な立ち位置の作品

２ちゃんだけを例にとっても、
アニメ板・漫画アニメニュース板・同人板・動画板・エヴァ板・CG板
とスレが立っていて、どれも板違いでは無いってのが…ｗ

講談社ってソフリンに加盟してるそうだけど、
講談社発売のDVDとかって全部ソフリンシールついてるの？

今日難なく買えたんだけど・・・？
ちなみに福岡のアニメｲﾄね。
まだ残ってた。

>526
エロゲ板のソフ倫スレにそのこと出てたけど、
別に無視したければ無視していいのよ。
講談社はソフ倫を無視しても（つまりエロゲ販売に特化した
流通ルートが使えなくなっても）全く問題ないから堂々と無視する。

にソフ林の方が講談社が敵になる事を怖がってる？

庭を横切った子犬には蹴りをくれても、
大型犬だったら隠れるだけ？

今回のほしのこえも音楽CD流通ならソフ倫も文句言わなかったかも。
建前上は「全作品」だけどサントラなんかは放置だし。

大型犬も蹴りを入れているが、大型犬からしてみればは蚊に刺されたほどにも
感じていないのではと想像。

ほしのこえ全台詞をｳﾌﾟしてるとこﾊｹｰﾝ

ttp://maijar.org/word/star1.htm

ほしのこえ、今日時点で二次出荷予約受け付けてたから
買えなかった人は安心して良いぞ。

池袋アニメイトで買えた。あの流通ルートには手が回ってないと思われ。
安易にヤフオクに手を出さない方が良いかと。

ミカコﾀﾝにタルシアンが「やっとここまできたね」って話し掛けるシーンで
着ぐるみを脱いでるようなシーンはなんだろうか？（脱いでるんじゃないけど）

声優版もイメージちょっと違うけど、なんどか聞いてると素人版は聞いてらんないなー
素朴感通り越して棒読み

ミカコ(素人)+ノボル(仕事人)がよひと思う・・・

>>536
オレはその逆がいい。

マンガズーとコミックスウェーブはどっちがどうなってんだろ？
合併したのはわかったんだが、今の社名はコミックスウェーブだよな。
マンガズーって呼び名は残ってるんだろうか。
「ほしのこえ」DVDも、(C)CoMixWaveと(C)MANGAZOOが混在してるし・・・

>>532
コスモアウトリシテア号って・・・。アウトしちゃうのかよ。

>>536
同意

ノボルの仕事人のみが駄目だなぁ･･･何でか駄目なんだよなぁ･･･。

保健の先生に萌えですが、何か？
ノボルの声優版の声は有馬が喋ってるようにしか聞こえない。

ほしのこえのFanページ

http://www.oyasumi.org/
http://www.j-ppp.ne.jp/mini4/　
http://www.rinku.zaq.ne.jp/kodama_takahiro/Hosi_no_Koe/index.htm
http://pyn.abk.nu/hosinokoe/

　542さん＞
＞ほしのこえのFanページ
　そのうち一つにネタバレページがあるので注意するように。
って、もう手遅れか…。

　ちなみに色々改訂中です。

なんかソフ倫がどういう組織だとか、
流通の仕組みだとか、そういうのまったくわかってない奴が大量に居るな・・・。

>>544
機構だの仕組みだのは興味ないけど、
無職でがんばってきた新海先生の儲けが少なくなるのが嫌。

ってことだろ。
っつーか流通の過程でマージンが削られ、純生産側に金が回ってこないのがﾆﾎﾟｰﾝの悪根の一部だろ。

本当に回収されてるの「ほしのこえ」って？
今日別の用事で池袋の「とらのあな」に行ったら普通に
置いてあったけど？？？
…いや、明日も置いてあるかは不明だけどさ(;´Д｀)

名古屋のグッドウィルは、ポスター貼りまくってあったけど
置いて無かったよ。

……単に売り切れただけという可能性は？

名古屋はのどかだからなー。

流通の過程でマージン削られってよくいうよ。
トラックの運ちゃんだって、仕分けの人間だって
末端の店員だって生きてるんだぜ。
純制作者以外だって人間なのよ。

回収ってもうテレビで見たんですが…。
ひどい話だね。

>550
そうゆう事じゃなくてすでに販売してから回収ってみっともない行為が
問題なので。

>>550
ソフ倫がどういう組織化知ってて言ってるのか？

つーかソフ倫問題のソースってどこよ
発売元は予想しない発注で在庫が無いって言ってたけど｡

なんか論点がズレてないか？
>>550の言いたいのは、>>491あたりからの監督のギャラに関する意見だろ？
>>552と>>553のは回収騒ぎに関するソフ倫への意見だろ？
話がかみ合ってないぞ。

うむ。レス元を明記しない>550も悪いが>552>553の頭も相当悪い。

>>522
んーと、それはつまり著作権法がまだまだ未整備ということ？
あと税金でごっそり持ってかれるというのもあるのかな？
アニメに関わる人間がヒットを飛ばしても、大金持ちになれない理由を詳しく知りたい・・・
誰かピンはねしてる？

見た。すんげぇ良かった。

物語終盤のメールと同時に主題歌が流れてくるシーンで思わずブワっと来た。
プレビューの曲聴いてハマったクチだったから、あの使い方は反則だと思たヨ。
まさにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!な感じとでも言いますか。

この魅せ方はKanonだのAIRだのAtlach=Nachaだののエロゲを髣髴とさせる。
いや、エロゲヲタ丸出しで申し訳ないんだが。

それはそうと、最初見たとき
「あれ？なんか映像歪んでるな…。DVDの調子悪いのか？」
とか思ったんだけど、実はキャラが歪んでるだけだった罠。（ｗ

俺も、今、見た。
すげーと思った。
これ一人で作ったの？才能あるぜ！この人。

つーか、続きはあるのか？気になる。
俺はＭＸで手に入れたが、
今度、ＤＶＤ買ってみるよ。本編以外のおまけが欲しいからな。

ガイナのトップと小説の妖精作戦シリーズのパクリだろネタ
人物が歪んでるメカがショボイ等は禁止って事で

ラブストーリじゃぼけっヽ(`Д´)ノってテンプレキボンヌ

>誰かピンはねしてる？
普通はプロデューサーが制作費の二割くらいピンハネします。
下っ端の給料は手取りが十万切りますが、何か？

DoGAの大阪上映会行った方はレポートきぼん。
DVD、ちょっとだけ安いんやね。
ttp://www.doga.co.jp/ptdoga/contest/con14-ichi/shinkai.jpg

別に喧嘩ををうってるわけでなく、
クリエイターの地位向上を願っている上で言うけれど
いま、クリエイターの経済環境って確かに良くないのもあるけど
これは、クリエイター側の無知って言うのも大きいんだよ。
昔から日本のクリエイターは、金に詳しくないって言うのもあるし
なんか、金の話をするのはかっこうわるいとか
金の話は不潔な感じがあるとかで、職人気質にやってきた歴史がある。
アメリカのクリエイターはそのあたり、自己主張してきた。
で、自己主張しない限り、取り分が少なくなるのは自然の成り行きだ。
その自然の成り行きが、これまた日本の右ならえシステムの中で
個人では動かしがたいほど、慣習化しちゃってるんだよ。

で、パンチラはあるんか？

>>563
搾取側も今までのことを反省して、自主的に組織を構造改革してもらいたい。
当然構造改革の結果浮いたお金は全額クリエイターへ。

MXやってる人もちゃんと559みたいなのいるんだね、ﾖｶｯﾀ
・・・って俺もそうなんだが・・・。
あれはあくまで「視聴」で
「こりゃ買うべき！」って思ったからね。
TV見て買うのとおんなじ。もちろんそうじゃない輩も多いんだが。

まぁ、アメリカの映画界一部のトップがとんでもなく儲けるのは理解してるんだが
それ以外の人たちってほんとに潤ってるの？、
ディズニーとかさ、監督とかってロイヤリティあるの？。

映画の労働組合の力が強いというのは聞くけど、真面目な話マーケットの規模が
桁違いの世界と比べるのなら、単に搾取すんじゃねぇだけじゃなく、
もっと具体的にどういうシステムでこうだから今の日本ではこうすべきだと書かないと、
説得力にかけると思うんだけど、まぁ月１０万にもみたいない金で働くのは論外しても。

なんだYO!このスレは業界裏話スレかよ!!
もっと作品内容に対する云々を熱く語っているものだとばかり！！

それともまだネタバレ禁止？

回収騒ぎでネタバレも回収とか
なわきゃねーか（藁

なんか、どこまですれ違いなのかよくわからなくなってきたな。
確かに、内容自体の話がほとんど無いし。

ところでキャライキのBBSに切り込んだのは誰でしょうかｗ
うーん。更新しないならしないで、ちゃんとアナウンスしろよな。
ラジオドラマ売りたいからってねぇ。アホかと・・・。

>>568
遠慮せず語ってくれ。でも、過去ログ読んでからな。

大阪の上映会の販売は、どうもソフ倫シール貼ってなかったらしい。

>>571
結局売ったのかよ！？

DVD購入者諸君、カノ猫の感想も聞かせてくれ（まさか観てないとか？）。
正直、おれは「ほしのこえ」より、そっちのほうがキタ。

誠ちゃんの声はそっちのが作品にあってる気はするな

エンタテイメントEXPO2002
でタダで見れたからDVDはいらないな・・・

結局、８年ぶりに会えたの？

大阪の上映会行ったよ〜（つーか毎年行ってるけどなｗ）
DVDは新海氏本人のサイン入りで販売してたよ〜
すでに持ってるのに買っちまったよ
今回の収穫は吉野家ゴルゴで有名なポエ山さんの素顔（けっこう(・∀・)ｲｲ !!）
を拝見できた事と「ほしのこえ」がなぜＳＦ風になった理由を聞けた事かな
諸悪の根源はDoＧＡのかまた氏らしいｗ

関係ないけど、DOGAの上映会も昔は（簡単に言うと）ヲタ向けな作品が受けてたんだけど
最近はライトでテンポの良い一般向けが受けてる。
それだけ普通の人が見に来る機会が増えたって事なのかな

>>577
DVDサイン入りですか。
久しぶりに上映会いくかな。

>>573
カノネコ、TVの大画面で見れたのが良かったyo!

>579
おれ、PCでしか見れない
もうちょっとマシなDVD環境作るか・・・

>を拝見できた事と「ほしのこえ」がなぜＳＦ風になった理由を聞けた事かな
>諸悪の根源はDoＧＡのかまた氏らしいｗ

せっかくそういう場所に行けるチャンスに恵まれたんだから、
その辺のこと覚えてる限りで詳しく教えてよ。

>>577
オレも詳細レポ希望。
お礼は5/6の東京上映会のレポアップってことでｗ

>>581
かの猫のあとに男女のドロドロした内面を描いた作品のシナリオがあったようだが
かまた氏がシナリオを読んだ後に「これじゃ駄目だよ」とケチをつけた。
新しく別のシナリオを作ろうとしたらメールによる遠距離恋愛という題材が
最初にあったらしく、二人が会えないほど遠くという事で舞台は宇宙に
新海氏が子供の頃住んでた場所がガンダムも放映されないようなところ（田舎？）だったので
ロボットアニメについては全然知識がなかったようだ。
そのため最初のロボットCGは「こんなのロボットじゃない」と仲間に不評だったらしく
ロボットアニメのビデオを借りて参考にしたら、モロにその影響が映像に出てしまった。

>>583
さんくすー。
借りたロボットアニメというのはガンダム0083だってトリウッドで話が出ていたよ。

何のアニメを見たのだろう

すまん・・

いくつか追加を
普通のメールによる遠距離恋愛だと陰気な感じがするのでSF風にしたそうな
あと、ほしのこえがヒットしてる事については本人いわく「バブル」だそうで
さまざまなメディアに取り上げられる事やノベライズになる事について
「こんな事になるのは変(異常)だ」とも言っていた。

個人的に、ほしのこえは同人CGアニメの延長線上の存在とおもってたのだが
メディアは別の存在だと思ってるみたい。
プレッシャーに負けなければ良いのだけど…

異常なのは確かかもだけど
メディア側にはメディア側の都合があるのよ

☆の声の総売上は1億超えたそうで
これからは、自主アニメ１本作って一億円！の時代に！

>>587
なるほどー。やっぱり生でそういうのを聞けるのはいいね・・・
付録のブックレットでは分かんないことだなー。

俺も今のほしのこえの状況はおかしいと思う……。
一過性のブームで終るのでなく、ほしのこえに続く個人制作作品が登場しやすい
土壌が形成されて欲しいんだが、どうなるのかねぇ。

4/28大阪DoGaCGアニメコンテストでの「ほしのこえ」上映会レポしておく。
長文だし縦読みもできんので断っておく。

(自分は「ほしのこえ」だけを目当てとして行ってたわけじゃないが，
この辺聞きたい人も多かろうし)

自分はこの初参加だったのだがCGアニメコンテスト自体も面白かったし，
行って正解だった。(上にでてるがなかなか男前のポエ山氏も見れたしな(w )

・まず「ほしのこえ」DVDは極ふつーに販売されていた
大体回収話とは販路が違うしな。ちなみに最終的に売り切れに。
あと会場自体，入場制限がかかるぐらいに人がきていたようだ。
東京でも早めにいったほうがいいかもしれない。

・売り場には新海氏本人がいて，(希望者には)サインしてもらえた
自分も未見だったけど話題になってたから購入して，サインしてもらった。
氏は物腰の低い感じの人で，「(サインの)字が汚くてすみません」などといいつつ
購入者に丁寧に対応されてたのが印象に残ってる。
(購入の列ハケが悪いのを見たのか，かまたゆたか氏がきて
「全員にサインするの?(笑)」と言ってたようだが)
となりの女性が婚約者?さんでミカコ声の人だったのだろうか…

・上映前にかまた氏の紹介トーク
「皆正直に答えるんだぞ，今日これが目的できた人? (会場爆笑)」
の掴みに始まって，自主制作でこれだけの露出，販売本数をなしえて
初めて"CG作家/クリエイター"となりなる人物が出ることによる
波及効果(認知向上，市場の開拓，後進への影響)に触れ，
そういう観点からぜひPRに協力してほしい…というような話
なお，挙手させていたが「ほしのこえ」自体を全く知らない人も結構いたようだ

・上映
ま，これはいまさらなので割愛。

・上映後のかまた氏と新海氏との座談会
これが面白かった。トーク中の笑い部分はネタばれになると東京上映会で聞く人がつまんなくなりそうなので多くは割愛するけど，これ聞けただけでもよかったよ。
その他の周辺を書いておく。(>>583とかで書かれてるし)
-来月アニメージュ巻頭特集，ASAHIパソコン，AERA(!)ほかでページが組まれる
-出荷自体は1万本超えの2次,3次出荷待ち状態
-ノベライズされる(もちろん新海氏自身が書くわけじゃない)
-今の状態自体は新海氏は「(自分はよく分からないが)CG業界，アニメ業界がなんとなく閉塞感ただよっているところにたまたまタイミングがよくはまった」
という言い方をしていて，>>587にも書いてあるけどバブル的なものがあるという認識のようだった。あと，こんなに取り上げられると次の作品，どうしよう?
何作っても悪く言われることになりそうで(苦笑) という話もしてた。まあ，あまりプレッシャーなど感じずに気楽にやってきただきたいところだ。

>>589
皆の誤解のないように追加させてもらうけど， 「売上が一億超えた」と明言はなかったぞ。 DoGa代表かまたゆたか氏がトーク中での「根拠ないけど勝手な試算によると…」 という切り出しでの話しで，「目指せ一本一億がこれからの合言葉ですね」という
話の流れで出たもの。

>>582
これでいいかい? 代わりに東京でのレポートきぼーん。

●蛇足：表彰式/上映会で面白かったトーク
(ポエ山氏のFlashによる作品「キノ」について)
かまた氏：以前からこういうFlashで作品作られてたんですか?
↑(吉野家ゴルゴなどの有名Flashをかまた氏は本当に知らなかったらしく)
ポエ山氏：(言いにくそうに)いや…あの…吉野家，とか…(会場大爆笑&拍手)
かまた氏：え，何？みんなしってるの？ それは上映できないんですか？
ポエ山氏：(また言いにくそうに)その…著作権的にちょっと…(会場また爆笑)
いじょ

>>594
ありがとー。ちゃんと東京のほうもレポートするよ。
あまりうまく書けないかもしれないけど、そのときは許してね。

ヲタっぽい人の爆笑＆拍手が目にうかんでしまうのは俺だけか・・
劇場版アニメ見にいったときとかたまにある・・

>>596
ふむ，書き方が悪かったかな? まあその辺は適当に割り引いて考えてくれ。
自分のレポが公平な視点で過不足なく会場の雰囲気を伝えてるなどというつもりもないしな。
どのみち話の流れが掴めんと笑いの共有は難しいし。

えーと，誤解を招きかねなかったので追記させてもらっておく。

＞ 「皆正直に答えるんだぞ，今日これが目的できた人?」
というのはあくまで話の上であって, DoGaコンテスト上映会案内
http://www.doga.co.jp/ptdoga/contest/
には「この特別上映会は、まだ「ほしのこえ」をご存じ無い方へご紹介することを
目的として企画されています。すでにご存じの方は、できるだけ他の方に機会をお譲りください。
特に、当コンテストの上映会ではなく、特別上映会のみを目的とするご来場はお断り申し上げます」
と書いてある。DoGaおよびコンテスト参加者にとっても(恐らく)それだけが目的ってのは
やっぱりいい気持ちはしないだろうから，そこんところ各位におかれては気をつけられたし。
んじゃ

俺、何回もトリウッドに行っているんよ。DVDも勿論持ってる。
けど、新海さんとかまたさんのトークは是非聞きたいので、
上映とトークの順番を変えてくれないかなぁ。
そうしたらほしのこえ上映のときには外に出てもいんだが、上の話だと
上映→トークという流れだったんだよね？

サイン貰ったよ
しかもブックレットに新海さんと篠原さんに
あっ、しまった名前入れてもらえばよかったよ

宣伝すみません。お絵描き板作ってみましたのでよろしかったらご利用くださいです。
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/net-rim/hosimaturi.htm

入選作品集のパッケージイラスト、
大きい絵で見たら麦藁帽子の真上の写真に
ちょびが写ってるのね。

( ﾟ Дﾟ )≡☆

これからメジャー誌が特集組みはじめたら、最終的には
売り上げ的に5億くらいいきそうな勢いですな。すご。
新海氏はいきなり億万長者か。次あたり本格的な劇場版とか。
最近はアニメやCG業界でスター不在だったので頑張って欲しい。

↑こういう盲目的なファンが良くないとおもうな漏れは。
もっと普通に楽しめんのかね

しかし入場規制されるほど来たのか。
去年の大阪会場は人の入りが6〜7割って感じだったんだけどな。
ほしのこえおそるべし

＞最近はアニメやCG業界でスター不在
メディア的にわかりやすいスターって意味か？
なんだかなー。そういう視点はちょっとなあ。
最近のアニメ演出家で好きな人も多いだけに。

昨日のどれみの長峰演出はおいしゅうございました。

正直、新海氏の次なんて出てこなくていい。
氏みたいな人間は一人で充分。そんで、こういう自主制作アニメへの
ファンや金の流れを全て氏だけにそそぎ込むような構造を作り上げたい。
そうすれば年に一本ぐらいこういうのが楽しめる。

中途半端に上手い奴はこなくていいよ。集まる金が分散するだけだし。
この前のほしのこえと同時上映だったやつとか。新海氏だけでお腹ｲﾊﾟｰｲ。

新海氏も、キャラデザメカデザは中途半端

>>608
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ 周りの見えてない奴はこれだから・・・

ファンコミュニティの盛り上がり方が、エロゲやギャルゲのそれと似ていて気持ち悪い。
マンセーもアンチも。

>>608
おなじ新海ファンとして勘弁してくれ。まぁ、ネタだろうけど。
新海さんみたいな人がたくさん出てきたら、かなりおもしろいと思うんだけどね。
正直、アニメにこんなにはまったのは数年ぶりだし。
それに新海さんもいろんな面で結構中途半端だと思うぞ。
つーか、サムシング、結構おもしろかったと思うんだけど・・・。

新海さん、次作も相当がんばらないと叩かれるんだろうな・・・。

次回作は本来の作風に完全移行（なめくじとか遠い世界とか）、
メカ物を期待していた人間が勝手に怒り狂う。
…と予想してみる。

>>611
たしかにｷﾓいね。わかった顔して業界がどうのとか言っちゃってるし。
自分の価値観が世界の基準だと思い込んでる視野の狭い人たちだから関わんないのが一番だろうね。

>>614
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>611
ほしのこえの内容もかなりエロゲっぽいから、別にいいじゃん。
ほしのこえファンにはエロゲファンがたくさんいそうだ。

>616
確かにminori絡みで流れてきた人も多いかも。
しかしほしのこえの内容がエロゲっぽいって…（;´Д｀）ｷﾊﾀｼｶﾃﾞｽｶ
叩きたいのならそれなりに説得力のある意見で叩かなあかんよ。

どうでもいいけどIDがスリーセブン。

別に叩きたいわけじゃないけどさ。根本的な泣きのベクトルがエロゲといっしょじゃん。
俺ははじめてみたときに、ＳＦ＋泣きエロゲだと思ったよ。
泣きエロゲで感動してる連中は、これみたら大抵泣くと思うよ。その逆は
知らんけど、エロゲで泣けるかというプライドが邪魔するだろうしね。

要するに、恋人同士の別離を描いたら全て泣きエロゲってことか？

たかが恋愛で無駄にスケールでかいってことか？

誰もそのまま、＝泣きエロゲとはいってないよ。
エロゲっぽいといっているだけさ。恋人同士の別離をテーマにしたアニメが、現実に
どれだけの割合であるかは知らんけど、泣きエロゲの世界は、
それをメインテーマにしたのがほとんど。実際に新海さんがエロゲの世界のことを知っ
ているかどうかは知らんが、最近の泣きアニメの隆盛には泣きエロゲ流行の影響も
少なからずあると思う。別にパクリとかそういうんじゃなくて、単に似てるということ。

エロゲに似てるという言い方が気に入らないのなら、エロゲが似てるでもいいよ。
ようはベクトルが同じなんだから、自然とファンもかぶってきて、ファンの盛り上がり方も
似通ってくるのは当然ってことさ。

>>620
ここまでスケールでかいと、せせこましいのよりは良いと思う(w

>>617
でもほしのこえ自体にエロゲファンの琴線に触れる何かがあります。
昨日も新宿祖父地図でエロゲ買いながら"ほしのこえありませんか"と
聞いているオタク発見（藁

>621
台詞載せてるサイトみるとエロゲームのテキストに近いしね。

追加。

ファンがかぶるというのは、現実に両方のファンという連中だけでなくて、
エロゲをやったことはない、もしくはファンではないが、ただたんに
知らないだけか、プライドの関係でファンでないだけで潜在的には
エロゲファンと同じ精神性をもった人というのもいると思う。
その人たちもエロゲファンと同じような盛り上がり方をしそうな
気がするな。たとえば、感動した！とか泣いたとか、堂々と書いたり、
他人に言える人たちね。

>>621
そうそう、エロゲファンの購買力なんて局地的には凄いものがあるし（藁
どんどん、流入した方がいいと思うよ。

>625
きちんとした意見ども。
安易に叩き扱いして正直スマンカッタ。
自分も知らない内に批判意見を受け付けない痛信者になりかけていたのだろうか。
反省。

素直に「感動した」と口に出せるのは良いことだと思う。
それを必要以上に他人に押し付けるのは困りものだけど。

>625
世間一般では「幼稚」だと叩かれる人たちですね

「ほしのこえ」の主要なファン層自体が濃い男性オタク集団なわけで、
一般向けの作品に比べたら、かなりの確率でエロゲユーザーと
かぶるのは事実だろうな。
エロゲＯＰを作っているとはいえ、新海氏がそれを狙ったとは思えないが、
なるほど。非エロゲユーザーなので気付かなかったよ。

だとしたら、新海氏の本来のファン層（カノネコとかの）とは相当に
違った方向へ流れが向かってしまうかもしれんな。

大体ラジオドラマとか出ている時点で違った方向に流れ始めてるって
金になりそうなことにはみんな集ってくるね、それは正しいけど(w

>>629
>だとしたら、新海氏の本来のファン層（カノネコとかの）とは相当に
>違った方向へ流れが向かってしまうかもしれんな。
"本来"って何かエロゲ流入組に対する排他的な心情が見えて嫌だな。
カノネコ路線のファンがエロゲ的なユーザの流入に困惑している心情も
判らなくはないが、新海氏の作品によるムーブメントなんだから
ファンがどうこう言うことではないだろう。

エロゲはファンタジーの悲恋なんですよ、こういうＳＦのは無いと思います
枝分かれしつつ新しい才能が出てきたのはイイ風潮だとオモワレ

なんか話題になってるのですごーく気になるのでＤＶＤでも買ってみようかと
思ってるんですが渋谷、新宿近辺で買えるとこあります？
池袋までわざわざいくのいや、新宿虎の穴は売り切れ。
ＭＸはおいらの変態なＡＶコレクションが御気に召さないのか（でもスカとかないのになぁ）
なかなか落とさしてくれないので。

>>633
http://www.animate.co.jp/animate/map/shibuya/shibuya.html
この辺りじゃないの？
在庫があるかどうかは知らないけどね

そっか回収されてたのか。
きのう虎穴にメールしたら、在庫あるっていってたのに、
今日電話したら在庫ないなんていうんだもん。
びっくりしたよ。
やっぱ今見るにはｴﾑｴｸｰｽしかないのかね。
やっぱり暴利なヤフオクらーが、はりきってるし。

>>631
ファンがどうこう言うことではない、と言われると
このスレの存在自体が否定されてしまうんだが・・・

ちょっとうまく言えなかったかもしれんが、「ほしのこえ」の盛り上がり自体
新海氏も言っているとおり、バブルなんだよな。
新海氏の「可能性」が、「実力」と混同されて評価されてしまっている。

で、どっちの方向に評価されているかというと、泣かせのエンターテイメント、
つまり、これまでのスレの流れで表現するならば、泣きエロゲ的な方向性でだ。
俺も「泣きモノ」は好きなので、新海氏にこういうのをもっと作って欲しいと
思う一方で、バブルに流されて欲しくないとも思う。

エロゲ流入組を排斥するつもりはないが、「落ち着け」と言いたいわけよ。
少なくとも新海氏に「泣きエロゲ」ばかりを期待するのはちょっと待て、と。
俺の考えすぎならばそれでいいんだけどな。

これエロアニメだったのか？

トリウッドに言った限り、正直エロゲ系の人とかぶってると思った。つーか、その
まんまか・・・。まぁ、舞台挨拶に平気でエロゲの話が出る時点でアレなんだがな。

泣けたからいいとは思ってないよ。
それはあくまで結果。個人的に気持ちよかったという結果。
評価したいのは、その結果を素直にテーマにできたことと、その結果に至らせる表現手法
だと思った。
そしてこういう方向性の作品が増えれば楽しみが増えるな、という期待が持てた。
もちろん、ＳＦアクションの爽快感も捨てがたいし、ほのぼのコミカルをなんとなく
観るマッタリさも良いと思う。そこにまた一つ楽しみが増えるってこと。
にしても、よほどエロゲに詳しくなきゃエロゲ対比は出来ないな。
自分はトップを知ってたおかげで本作品を理解しやすかった。特に嫌悪感はない。
むしろ、エロゲもトップもＳＦにもあまり経験がない人にとって、そのくらい
感じやすい作品なんだろうなと疑問が少しあり。

>>631
「新海氏は○○路線の作品を作るべき」というようなことを言うべきではない
ってだけで、その作品に対する批評はファンとしてありだと思う。

確かに今はバブルだと思う、だけど、そのバブルをコントロールして
良いところに着陸しないと"可能性"が"可能性"で終わっちゃうよ。

バブルなんだから、さっさと萎ませて、昔（カノネコ路線）に
戻ろうって意見は"可能性"を明らかに否定していると思うよ。

>>611
禿同。とあるファンサイトで、手作りケーキを持ってトリウッドに行って（初対面だよ？）、
新海さんに渡して喜んでもらえた云々っていうの見て怖気が走ったよ・・・（もちろん男）
アニメファンもけっこうキモいの多いと思うけど、エロゲマニアには到底適わないと思うな。

え？男のファンが手作りケーキ？
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ(((((;ﾟДﾟ)))))ﾋｨｨ…

>>641
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　手作りケーキなんか↓に比べりゃ可愛いもんだろ？
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/2ch/18-858.html

まあ、、、エロアニメですめえ〜

…(( ;ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　ｺﾜｰ

>643
それはもう別次元の話だから･･･。

>>641
それ、知っているけどエロゲゲーマーの俺でもちょっとアレだと思った……。
親しい人になら、手作りのケーキを持って行くのならまぁありかな、という気もするんだけど。

その男の本職がパテシェなら可。

実際のトコ、初代ガンダム世代のアニメファンに
「ほしのこえ」の予告編を見せたら、
「これだけストレートな内容だと照れる」って言われたよ。
泣かせエロゲというか、それに近いテイストだというのは
オレもなんとなくそう感じてたから、納得はするよ。
でも、そのへんも含めて、既存のアニメにはあまり見ない
テイストだからこそ、話題になってる気もするんだよね。

>643
無茶苦茶おもろいな

>>643
すれ違いで悪いが、ひさびさに爆笑したｗ

なんか泣けてきた・・・

怖すぎる。最後は頃される気がする（お大事に

＞643
他のスレでも貼られていたんだが
転生さんのやつを貼るの、流行ってるのか？

最初は笑ってたけど、だんだん辛くなってきたよ・・・。
すれ違いすまん。

エロゲ板から来ました。
>>641
http://members.jcom.home.ne.jp/vampirdzhija/2002-3.html#020301
これか？（藁

この人はエロゲ方面でもヲタ系ニュースサイト方面でもかなり大御所。
サイトはこの前200万ヒットいったしね。
いろんなイベントで、ファンのエロゲメーカーのプロデューサーとかに
手作りの差し入れを持っていくので有名だよ（ｗ
別にキティじゃないし、情熱がちょっと並はずれているだけじゃないかな。
でも特殊なのは確かなので、エロゲーマーがみんなこんな感じだと
思われるとちょっと困るぞ（ｗ

非常識だろ。非常識＝キティ

ところで、知らない人に手作りの食べ物差し入れるのって非常識だよね？
痛み易かったり、毒とはいわんが、何が混じってるかわからんからなー

なんかドロドロしてきたな。

>>656
まぁ、キティじゃ無いってのは確かだよなぁ…
しかし、食べ物ってのは、ちょっと怖いよなぁ。

こんなに「フィクションだと思いたい」ものは久しぶりに見たな・・・
スレ違いでスマンけど・・

>643
こんな怖いもんを笑って読める奴って・・・

>>621 最近の泣きアニメの隆盛
(ﾟДﾟ)・・・

>660
最初は笑えてもどんどん笑えなくなってくるよ・・・

>>643
隣のお兄さんに惚れた

実はプロの菓子職人だとか、
なにか安心させてくれるソースはないものか。

わり。ガイシュツでした。

悪意が無くても、ねちっこい感じがしてちょっと気味が悪いなぁ。＞ケーキ
でも、有名になるくらい他の人にも上げているのなら
それなりの腕になっているのかね。

自分が新海氏の立場だったら、貰いたくはないな

美人のお姉さんorょぅι゛ょが作ってくれたのならば死ぬほど食いたい＞景気

まあ、差し入れ渡されて、それっきりならいいじゃん。
>>643にあるようなｷﾁｶﾞｲはマジ怖いね。メールならともかく、
ある日帰ってみたら玄関の前に立ってたりする。

・一部から、「ほしのこえ」の影響で、もの凄い数の来場者が
詰めかけるとか、応募作が霞むとか、他の作家の作家市の
売り上げが落ちるとかいろいろ懸念されていたCGアニメ
コンテスト関西会場だが、それらは完全に杞憂だった。

来場者は、確かに例年より多いという程度で、入場制限が
行われたのも、上映が始まってからだいぶ後。ほんの数十人
のみだった。

厳密な比較はできないが、作品の人気では「絶対無双麻雀マン」、
作者の人気ではpoeyamaさんがかなり強かった。

また作家市でも、ロマのフ比嘉さんの「SOMETHING」や中林さんの「からくり
侍」が「ほしのこえ」DVDと大差ない数が出、清家さんやメテオールさんも
早々と完売。

それに、会場でアンケートをとったところ、「ほしのこえ」を目当てに
来た方はほとんどおらず、『「ほしのこえ」って何？』って方がかなり
多かった。

つまり、騒ぎになっているのは、ごく一部の層で、まだまだPRの余地は
あり、まだまだ「ほしのこえ」は売れるということを意味する。

なお、会場にて、自主制作映画界の新しいスローガン(?)として、
「１本つくって一億円!」が採択(?)された。（笑）

連邦ＶＳジオンで「ミカコ・ナガミネ」ってパイロット登録
した奴、手ぇあげろ！
ヴァーチャロン４ｔｈでもいいけどな(w

エロゲの話題でふと思った。
渡辺製●所あたりでほしのこえのシューティングゲームとか出たら
面白そうだ。
「Ｚガンダム・ホットスクランブル」みたいなノリのやつ、どーよ。(笑

>>670
報告ありが�d

>>669
作家の椎名誠はマジで玄関立ちをやられたそうだ（怖

渡辺製じゃ無理だろ。
CO2PROｷﾎﾞﾝ

>>643
頭、おかしい人って本当にいるのね…。
つい読みふけっちゃったよ。

>>649
これほどじゃないけど、知人に一人いるよ。
「曖昧な返事は都合よく脳内変換」、「頼んでもないし望んでもないことを俺にまかせとけ」
まあ軽傷だから無視する程度ですんでいるけど。
40過ぎて親と同居。母親にかなり過保護に育てられた(ている)みたい。

>>643の間違い

なんか世界のストーカーについて語るスレになっとるやん。
もっと作品について語ろうぜ。

誰か、月姫とほしのこえのフィーバーぶりがあまりに類似性を
見せることについて説明して欲しい
デジャヴってのはこういうのを言うのか・・・

>>677
熱狂というのは常にこういうものなんだろな、きっと。

それはさておき、おいらも前トリウッドで新海さんに
握手とか頼んじまったけど、今度から絶対そういうことはﾔﾒﾖｳと思ったYo...
正直自分が痛くて死にそう。

もしかして新海さん今ごろなんか凄いメールに悩んでたりしそうで怖い。
DVDのアレとか見たら、地元民なら場所わかりそうだし…（ていうか知ってるし…）。

>>678
まず、個人製作であるため、商業枠での制限を受けない自由な
創作である事から、マンネリ化した市場に飽きたユーザーを満たす
自由な作風である事が一つ目のポイント。

それから、商業作家に比べてより身近な存在として
(ネット等をメインに、ユーザーに近い場所に作家自身が頻出している)
存在をアピールしているから(本人にその意思が無くてもね)作品と作家
両方に強く感情移入出来る点もあるのでは。
この２つのポイントはそっくりだよね。

>>671
むしろ私はコナミのＺＯＥのシステムを持って来てほしのこえ作れば
結構おもしろいんじゃないのかな？とｵﾓﾀ。


えーと、先週の金曜日にやっとＤＶＤ届きました。
６ｋでも安いと思いましたが、正直。
実家に帰ったついでに旧友に宣伝しまくったよ（笑）

でも残念な所がありまして、
声小さい割には効果音大きすぎるのですよ。（プロ、アマどっちとも）
なので音量を声に合わせると効果音が五月蝿すぎてたまらない。
全体的にぼそぼそっと喋っててあれも勿体無い。
５．１ｃｈだとか何とか言う前に
音のバランスを何とかして欲しいとおもったよ。

>>680
音量上げると、バランス良くなるよ。
ヘッドフォンで聞くと気軽に音量を上げられて良いかも。

>>680
音のバランス、きついよねー。上に出てるけど、そのまんま劇場仕様っぽいし。
音量上げれば迫力も出るんだけど、近所から苦情が・・・。ヘッドフォンしか
ないのかな。

ゲームにするなら、まず簡単に作れるタイピングゲーが基本だろ。
内容はもちろん「メールを打つ」だ。
ミカコの激早のメール打ちスピードに追いつけるかが最大の難関となる。
もちろん、劇中でタイトルしか出なかった「ＦＦ２６クリアしたよ！」
等のメールの内容も問題として出てくるから、
世界観を補完したいファンにも納得の一品だ。

で、１度クリアーしたら今度はノボル編でスタートな。

>>671
古のトップに習って、脱衣クイズというのはどうか？

……スマン、シリウスα・β星系までショートカットで逝ってくる。

バトルテックのごとく
コクピット型筐体で数人による対戦ゲーム。
トレーサー同士で戦うか
CPUのタルシアン群と戦うか。

はい、実現不可能です。ごめんなさい。

>683
本当に実現しそうでｵﾓﾛｲ

携帯電話会社がほしのこえのスポンサーにならんかな、と思ったけど
8年も遅れて届くメールなんてイメージ悪いからボツか。

正直、IDO(au)は新海氏をスポンサードした方がいいと思う。

>>687
一瞬とはいえ、画面に「ntt.jp」の文字が出てくるので無理だと思うが……。

ほしのこえにとってSF要素は添え物だというのは承知だが
超長距離メールサービスの実現方法がどうなってるのかあれこれ考えてみると楽しげ。
作中でのメールアドレスは .jp とかで終わってるようで, さらに上位ドメインに .earth とかが
ついてると面白かったんだが。

確か現実でも太陽系内IP通信やらドメイン(.lunaとか.marsとか)については
マターリと議論中だった…はず。

今日アニメ−ジュみて初めて知りましたが、
スレの流れが見えません。

ミカコが携帯で送信
　　　↓
通信業者のリシテア内支店が受信し、暗号化して金属板に刻む
　　　↓
金属板をカプセルに詰めて亜光速で射出
　　　↓
スイングバイしながら太陽系へ
　　　↓
接近を察知したメッセージ捕獲業者の争奪戦が始まる
　　　↓
捕獲したメッセージが通信業者に引き渡され、デコードされて配信される

>>690
素人はお断り

>>689
DARPAが提唱している惑星間インターネットだな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/25/b_0524_02.html
ついでに
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/05/e_vintcerf_m.html

はじめて見た時にコレが実用化されている世界なんだと思った。

惑星間インターネットなら、時間感覚的には古のUUCPと同じくらい？　
メール程度なら十分実用に耐えられそう。
けど、ほしのこえは恒星間だからなぁ……。

アニメージュ魂読んだ。

DVDで「彼女と彼女の猫」初見の大塚氏。
冒頭の「猫の１人称のモノローグ」を聞いて
ヴァーーーー！と叫ぶ。
・・・なんてシーンが目に浮かんで笑える。

何度も見ているだろうに

大人になる→軍人になる

と解釈していたので(さらにそれを批判)何か萎えた。
軍服っつー記号にとらわれ過ぎやで、このおっさん。
所詮ｻﾖか。

大人＝軍人て・・。
そんな風に聞き取ったヤツいるのか？
０じゃねーか？

>690
ごめんね。

何でですか？
商品回収中！？ソフ論関係らしいが原因不明、詳細キボンヌ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=12703
「▼ 備考 商品回収のため、一時受付を中止しております。」
アゲます、ゴメンネ。

>>699
このスレッドの400ぐらいから読んで出直してきてね

2chで速報気取るならもっと気合い入れるにょ！

この板の皆様、初めまして。
他板で活動しております熱血店員と申します。
今回、『ほしのこえサントラ』の情報を入手いたしましたので
ご報告に参りました。ご確認いただけましたら幸いでございます。

■新製品情報■
※V担当から直接お聞きした情報です。

『ほしのこえ サウンドトラック(仮)』(定価1600円)→5/24
・全12曲、収録分数:約25分

詳細は、また後ほどご報告いたします。

>>702
おお、お疲れ様です。わざわざこちらの板まで来てもらいありがとうございます。
トリウッドでアナウンスされた情報とおりですね。発売が楽しみです。

・主題歌（本編使用）
・主題歌（予告編：伴奏ピアノ）
・主題曲（コンテ動画ラスト）
・タイトル
・チャリ二人乗り
・ノボル独白（「何だか、馬鹿みたいな話だ」のシーン）
・天王星戦闘
・小タルシアン対話シーン
・メインメニュー

後は分からないけど(かの猫？)、こんな感じかな？
25分って短いような･･･。

サントラもMANGAずーなの?
アニメイト行くの面倒だなぁ。

サントラもいい値段だなー

主題歌くらいはMP3で配って欲しいんだけど、金の臭いをかぎつけた
連中がそれをさせないんだろうな

萩原Ｐからハガキｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　
4/19、17:00からのイベントでのトラブルのお詫びのハガキです。
で、内容ですが……。
　　・5/3、18:45からトリウッドにて代替イベント開催（１時間の予定）
　　・会場にて特別配布物、ほしのこえ制作実演CD-ROM（未公開予告編つき）
　　・本編上映はなし
だそうで。
制作実演CDの方は上でも告知されてましたが、それでお茶を濁すかと
思いきや、ちゃんとイベントもやるんですね。
　
で、当日来られない人には、別途CDROM郵送で替えるということらしいです。

他にも、当日どうしてトラブったのかの説明がきちんとしてあったり、
まあしっかりした対応だなあ、と。

>>687
CM化、おもしろいね。あの絵柄なら一般人もさほど引かないだろうし。
どっか根性のある携帯キャリアがやってくれんもんかのう。

>>707
音楽はタダだと思っているＭＸ房発見！！
別に普通の値段だろ？いらなければ買わなければ良いのだし。

>>710
え?違うの?
俺の歌はいくらでも聴かせてあげるよ、タダで。

まぁ、1600円ぐらいは妥当だろうな。天門さんにお金がいくのだろうか。
予告編の主題歌も是非入れてもらいたいな。

>>712
＞予告編の主題歌も是非入れてもらいたいな。
カノネコのＣＤに入ってたバージョン？
あれもいいよね。

>>712
お金は天門さんにもlowさんにも皆、妥当額行くでしょう。
DVD売り上げの方からも当然行ってる筈でしょうし(^^)
「ほしのこえ」は新海さんの映像だけでなく、天門さんlowさんの
サウンドがあってこそでもあるので、それだけの報酬は手にして
頂きたいものですね。

アニメージュ魂の大塚英志記事読んだ。
ほしのこえに対するありきたりな批判を先回りして潰してるのがﾜﾗﾀ

しかし、この雑誌対象年齢高すぎです（;´Д｀）

大塚さんの記事、ベタ褒めだね……。

>>715
別の記事読んでたら、「この雑誌のおもなターゲットは30代らしい」とあったよ。
確かに濃い記事多すぎ。

DoGAの東京上映会では新海さんとかまたさんの座談会は行なわれない模様。
期待していたんだけど……残念。

5/3に配られるほしのこえ制作実演CD-ROM（未公開予告編つき)って限定品？
ヤフオクで凄まじい値段がついて取引されそうで嫌なんだけど・・・。

こればっかりはMX・・・とか思っちゃう私は厨でつか

>>718
前に書かれていたと思うけど、19日の5時の回人限定のはず。
俺20日の5時だったんだよなー。もう1日早くしとけばよかった。鬱。

>>718
俺もそれが怖いよ。42個限定なんて聴いたらアホが飛びつきそうだ・・・。つーか、
アホじゃなくても新海さんの実演は見たいだろうし。実際俺も欲しいよ。萩原さん
もオークションでかのねこが高値になってたの嫌がってたし、何か考えてるのかな？
MX、こればっかりはしょうがないかなぁ・・・。意外とMZがストリーミング放送と
か。

そういえば、3日の席って19日と同じだよね？せっかく前の方のチケットとったん
だから、是非とも同じところにしてもらいたいんだが。

制作実演はそのうちWebで公開しないかな？　あとはMdNのムックに収録されるとか。
未公開予告編ムービーは、CD-ROMには高画質版、Webでは低画質版で公開して
差別化を図るとかどうだろう？　モノがモノなんで、MXはまぁしょうがないと
思わないでもないがやふおくだけは勘弁してくれ……。

まぁ、「基本的には全データを公開、但しCD-ROMにそれなりのプラス要素を付ける」
ってのが落としどころかねぇ。全て公開するのなら、そもそもCD-ROMを
配布する必要もない訳だし……。

>>720
あ、俺も5/3行くよん。

42人全員住所＆本名割れてるし…
それでも流す奴いるんだろうな…
1枚ずつ微妙にデータ変えてあってMX流した途端に告発
とかなったら面白いんだが。

>720
半券持参だし席はそのままかと。
19日の代替イベントなんだし。

イベント1時間もあるのか・・・うらやましい。
CD-ROMもだけど、今チケットをヤフオクに出したら超高値だなぁ。
ここで晒し＆袋叩き間違いなしだけど。

CDRに焼いて出すやつとかいそうだな・・・。
やっぱ席一緒だよね。ピアスポットまでわざわざ行った甲斐があればいいんだけど。

>>721
ほしのこえ、トリウッドに来てる人は2chﾈﾗｰ多い気がするよｗ

■新製品情報■
※『ほしのこえ オリジナルサウンドトラック』の続報です。

■タイトル概要ならびに訴求ポイント
話題作「ほしのこえ」待望のＯＳＴ登場！
本作『ほしのこえ』オリジナルサウンドトラックは、大ヒットDVD「ほしのこえ」
の魅力の一つである美しい音楽をそのまま詰め込んだ音楽ＣＤです。
ファンの強い要望に応えリリースすることになりました。

ＰＯＩＮＴ１：　原作「ほしのこえ」DVDは１万本を超えるヒット作！
４月１９日に発売されたDVD「ほしのこえ」は初回１万本を完売。
各媒体でも取り上げられ、アニメ業界を揺るがすヒット作となっています。

ＰＯＩＮＴ２：　ファン待望のＯＳＴを、お求めやすい価格で提供！
今回、より多くのお客様にこの音楽を味わって頂くべく、
低価格にての発売を決定致しました。

ＰＯＩＮＴ３：　ジャケットは新海氏描きおろしイラストで構成！
「ほしのこえ」本編と変わらぬ世界観を示すため、ジャケット他のデザインは
新海氏自らが担当。
さらに大判イラストとして、某アニメ誌の新海誠特集用に描きおろされたイラスト
を使用し、DVDとのコーナー展開時にも訴求力のあるものとなっております。

■収録主題歌:「THROUGH THE YEARS AND FAR AWAY （HELLO, LITTLE STAR）」
（Ｓｈｏｒｔ版・Ｌｏｎｇ版）作詞・ K.JUNO　　作曲・ 天門　　歌唱・ Low

■音楽仕様：劇中使用楽曲のフルバージョンを全１２曲収録（約２５分）

■発売ブランド名：ＭＡＮＧＡＺＯＯ（マンガズー）

>ＰＯＩＮＴ３：　ジャケットは新海氏描きおろしイラストで構成！

アニメージュ向け描き下ろしの素材利用と聞いていたんだが違うのかな？

どーでもいいが、OSTなんて気持ち悪い略し方すんなっての

>>727
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

OST=Original Sound Trackは英語圏でも普通に使われる略称なんだけどな…

それに流通からの販売用情報を転載してくれてるんだから
略語が多いのはしょうがない。

１マソ本も売れたのかー！　まだ伸びるだろうし

まだ売れてねーよ！たぶん・・

地方だからか、DVD今日買えたよ。2割引でｳﾏｰ

727が痴呆だったということで許してやれ

なんかホンマに嫌なスレやな

>729
自分もＯＳＴはちょっと・・派です。サントラでいいじゃん。日本人だしさ。
アニ魂大塚論読んだ。ちょっともの足りないが、いいことをうまく文章にしてくれていると思う。
おたく総論についてはやっぱり誰でも同じような結論だね。
けっこう自分でも驚くよ。「あ、やっぱ同じ事考えるんだな、と」
ま、作品細部の解釈までは突っ込まないほうがいいね。各人の楽しみだ。

>>729
英語圏で使われてるから何？
頭のいいヤツはそういう書き方はせんよ。

>>736
一般的だってことだろ、いちいち煽るな。

大塚英志（カドカワミステリ　巻末コメント）

「ほしのこえ」を見ると、ちょっとしたＭａｃ一台で本当に一人で三〇分の
ＴＶアニメレベルのものが作れる時代が来たんだ、
これがＩＴ革命（笑）ってやつかとしみじみと思う。

若い連中は自分にだってあれくらいできるって全員、言ってるけど、
それは同じパソコン環境持ってるってだけの話で、本当に作っちゃった奴と
そうでない奴の差っていつの時代も決定的なんだよ。

ああ、でも、ようやく二〇代の作者から頭一つ飛び出す奴が出てきた。
小説でも変なのがぞろぞろ出てきそうだから、これからの十年は
ちょっと退屈しなくて済みそうだ。

全然関係無いところでもほしのこえの話題を出してるのか…＞大塚氏
本当に心底惚れ込んでるんだね。


「ほしのこえがどこから何を引用したのかについてどれだけ語ったところで、
それはほしのこえについて何かを語っていることにはならないと彼らが気付いていない」

パクリ厨に聞かせてやりたい。

パクリ厨も結構気づいているとは思うよ。そこまでばかでもないと思う。
本気で言ってるやつも居るとは思うが。そいつらに聞きたいね。
自分の言葉で喋れねーのか、と。

似てると思うなら似てると言っていいと思うけどね。
オリジナリティの欠如がそのまま作品の質の低さを
示すというほど、創作は単純なものではないけれど。

悪意に満ちた視点もまた切り方のひとつ。その否定は
返す刀で自身の視点もまた限定することになる。

>>725
熱血店員さん詳細情報感謝です！早速予約せねばヽ(´∀`)ﾉ

>>725の文面は店舗向けの業界情報をまんま写してくださったと思うので、
業界的にはたぶんこれで通じているのかもしれませんね。(^^)
一般向け情報とかでいきなり「話題作「ほしのこえ」待望のＯＳＴ登場！」とか
出されたら、俺でも一度は「ええっとOST…OST‥？？ああ！オリジナルサウンド
トラックかぁ！(;´▽｀)」ってなってたかも・・・恥〜(´･ω･`)

パクリねえ……
黒澤だって、ルーカスだってやってるけどね。
まあ、認められれば何やってもいいってことかな。

ほとんど許容できるが、タルシアンの自爆アタックだけは、まんまトップすぎて鬱だ

ラストで敵をあぼーんするとこは、
「うおお〜〜〜(気合い)」
カット切り替わって地球で空を見上げる男の子
再び戦場にもどってラスボスの破片の中でなんとか生きてるヒロイン
のように描かないでぼかした方がよかったような。

あんだけストレート勝ちされると、もっと早う本気だしてくれれば
僚艦ぼろぼろ撃沈されずに済んだのにな〜と思ちゃうよ〜

ラストのソードの巨大化、ライジンオーを思い出した。

ラストでミカコトレーサーのみが圧倒的な力を発揮したのは、
同じ技術を持つタルシアンと交信したことによって、
トレーサーの能力が飛躍的に引き出されたのだと妄想。

アガルタ遺跡から発見された新技術で新型のトレーサーが開発されたりしないかなー。

そろそろ狂信者のSSがあちこちのWeb上に載る頃ですか?

いや、俺はこの作品自体は好きだよ。

なんかこれ最終兵器彼女に似てない？
・・・失礼しました

いいかげん、〜に似てない？
って意見はうんざり。

mangazooのラジオ聞いたんだけど、これ何ですか？

なんかもう…めんどい。

まぁ、「似てる」って書くのは別段いいんだけど……単に「似てない？」だけじゃ
どう反応して良いのかも分からん。

でも似てるものは似てるよな。そういうのも意見のひとつだよ。
「トップをねらえ！」とは似てるとかそういう次元を超えてるし。
類似シーン多すぎ。オマージュっていうんなら納得だが。

753は>>739を読め

>>754は
＞でも似てるものは似てるよな。そういうのも意見のひとつだよ。
が読めませんか？貴方は脊髄厨ですか？自分の意見を持ってますか？
漏れは>>739をちゃんと読んでから言ってますが何か？

「ほしのこえがどこから何を引用したのかについてどれだけ語ったところで、
それはほしのこえについて何かを語っていることにはならないと彼らが気付いていない」
っていうのは大塚氏の主張であって、それが正しいかとはまた別。

他人の言葉の引用だけじゃなくて君も何か自分の言葉で語ったらどうかな？

漏れは、他作品との類似点を研究することから見えてくることもあると思うよ。
なぜ「？？と似てる」と思うのか、両者の似てる要素ってなんなのか？
単なる貶めでない、そういう意見をすべて否とするのは反対だな。

反論あったら是非聞かせてくれ。期待してるよ>>754

>>749
正直あんな変態糞漫画と一緒にしないでほしい。
あの漫画は精子と万個のにおいがしそうでとてもイヤ。
つーか、全然似てない。

>>749
女の子が戦って男が地上に残されるあたりか・・・。
うちに全館あるけど、正直、おもしろいのは一巻までだったよ。あのマンガ。
女の子が泣きながら歯を食いしばって戦うのが好きな人はいいのかも。
あとSFっつーか、ミリタリーぽい雰囲気かな？けなげな女の子とか。

スレ違いだが757はなんか解釈間違ってるような気がせんでもない
ようわからんが

某所日記より。

> ・某社内の「ほしのこえ」の評判はとても良い。一部で「新海さん（にしては）
> 手を抜いてますね」という意見も。

マジ？

いろいろ「似てる」って意見があるけど、
その先まで述べてる人って見ない気が・・・。

”○○に似てるから見る価値無し”
”○○に似てるから、今後そういうのやめて欲しい”
”○○に似てるからスゴイうれしかった”

とかなんだろうか？
あるいは「元ネタ知ってる俺スゴイっしょ」って所なんだろうか？

>>758
ありゃ。どこら辺がか突っ込んでくれるとうれしいんだが・・・。

>>759
（にしては）の部分が引っかかるけど、ファルコムにいたときより、っていうこと
なら、確かに手は抜いてるのかもね。雑ってことじゃなくて効率のために。新海さ
んも自分で言ってるけど、使い回しとかそういうことかな？それともホントに手を
抜いてるのか・・・。でもそうとも思えないんだけど。

>>757
いーんじゃねーの？見た人がそう感じたんだから。
こっちだって十分ヘタレ糞アニメな訳だし。

>>756だった。

労力に対して得られる効果が薄いところは切ったりしているのかな、とは思う。
25分という長さの作品なのだから、手を抜ける場所は手を抜いて妥協して
時間を節約しようとするのは理解できるし。

>757
同意。連載初回の衝撃は凄かったのだが、それが、連載期間中最大の衝撃だった。
似ているかと言われると、大して似てないな。

>>764
新海氏自身、「完成させるためにこだわりたい部分をずいぶん切り捨てた」と
インタビューで言ってますな。
そういう意味では手を抜いたと言えるかもしれんが、こだわり続ければ
完成まであと1〜2年かかってたかも。
現実的なところで折り合いをつけた、ってことでしょう。

DoGA イベントでの上映なんだけど…オリジナル版・声優版のどちらを上映するかは
直前のアンケートで決めるそうだけど大阪ではどっちを上映したの？

>>767
拍手くんを使った結果、オリジナル版を上映

　オリジナル版の上映でした。声優版には、セリフの聞き取りやすさと、昇く
んが大人になったときの成長の様子が見れて、これはこれで良いのですが・・・。
　オリジナルは作者の気持ちの投影と、セリフの下手っぽさがかえって思春期
らしくて受けたのかも。
　あと、当初アマチュアCGAとついていたDoGAのイベントなので、オリジナル
版が良いと思う人は多かった思います。なお、決定には、拍手くんという拍手
の大きさを定量的に示すシステムで行われました。

最近知ったんだけど面白いらしいね。
ＤＶＤは今からじゃもう間に合わないかなあ？
他に観る方法ない？

>770
GW明けには普通に店頭に並ぶと思われ＞DVD
もしくは6日のDoGA東京上映会に参加するか。
こっちは「ほしのこえ」のみ目的の客は歓迎されてないのでお勧めしないけど。

>>771
おお、情報ありがと

ソフ倫のＦＡＸてなんなのだ？

>>749
割と同意なり。ただ、最終兵器彼女がダラダラ続いてストレス溜めさせたのとは
対照的に、ほしのこえはすっきり終わってて好きだな。
（最終兵器彼女も途中までは好きだった…。
　あれの作者が目指した物は、多分ほしのこえと近い気がする。
　トップは演出的に「ほしのこえ」に近いけど、最終兵器彼女は
　テーマが近い印象があるな…消化の程度にはかなり差があるけど）

多分この手の恋愛物って、ダラダラ続ければ続けるほど
ダレてつまんなくなるんじゃないかと思う。
そういう意味で、ほしのこえは理想的なとこで切ってるよな…。

長編アニメ化しないか？なんて誘いもあったみたいだけど、
そうしないでくれて正解だったと思う。労力的にも、話的にも。

サイカノはふゆみ先輩の時点で萎えた

ほしのこえが13話になってたらどうなってたのかな…。

ノゾミやカオリが出てきたり、高校時代のノボル君の彼女（？）
にも名前と顔が与えられたりしたのだろうか。

>>776
とりあえず最終話は白黒で制作という事で。

「魔術師新海」
「新海の奇蹟」
　ほしのこえを発表した新海誠を、歓呼の暴風が迎えた。
　つい先日までの、アニメ業界における鬱蒼感はあっさりと忘れ去られ、
新海の才能と、彼をバックアップした荻原プロデューサーの識見とが、
想像できるかぎりの美辞麗句によって賞賛された。手まわし良く続く取材
の中で、新海は自分の虚像が華麗に踊りまわるのを嫌というほど見せつけられた。
　ようやく解放され、うんざりした表情で帰宅した新海は、美香が淹れてくれた
紅茶に自分でブランデーを注いだが、その量はフィアンセの目からは少し多過ぎる
と思われた。
「どいつもこいつも全然、わかってやしないのさ」
　２１世紀に突如現れたアニメ界の新星は靴を脱いでソファーにあぐらをかき、
「紅茶入りブランデー」をすすりながらぼやいた。
「魔術だの奇術だの、人の苦労を知らないで言いたいことを言うんだからな。
私は昔からのアニメ作法を応用したんだ。背景を丁寧に作り、人はなるべく
動かさずに演出で魅せる方法さ。それにちょっとスパイスを効かせただけで、
魔術なんか使ってはいないんだが、うっかりおだてにのったりしたら、今度は
素手でたったひとり、劇場公開映画を作ってこい、なんて言われかねない」
　そんなことになったら辞めてやる、とは口にださなかった。
「でも、せっかく皆が誉めてくれるんでしょう」
　言いながら、美香はさりげない動作でブランデーの瓶を新海の手の届かない
場所に移動させた。
「素直に喜んでもいいと思うけどなぁ」
「誉められるのは、目新しく映っている期間だけさ」
　素直でない口調で新海は応じた。
「作り続けていれば、いつかはマンネリになる。そのときどう掌が返るか、
他人事ならおもしろいがね。ところで、美香、ブランデーぐらい好きに飲ませて
くれないかな」

アニメ界だってさ（藁

>>778
つまらん

>779
いや、「２１世紀に突如現れたアニメ界の新星」って書かれた
シールがマジで貼られて売ってるんで。秋葉原とか。

>>776
2話5800円、最終巻に13話だけがTV未放映DVD特別バージョンとして収録される。

>781
チラシには「２１世紀ジャパニメーションの旗手」と書かれていたが
"ジャパニメーション"はやめれ、と思った。

いちおう職業アニメーターだが、自由に作れる環境で商業アニメのコピー（劣化コピーとは言わないが・・・）を作るのはもったいない感じ。
この作品で使われているフォーマットは集団作業のための足枷なんだよなー。独りで作るならもっと色々出来ると思う。
とはいえ、アニメーションの現状に対する批判と過去の作品へのオマージュなのかもしれないけどね（笑）
具体的にどうかと聞かれると困るけど、分業のために特化した作り方をわざわざコピーしてるような気がするんだよね
脚本→演出→原画→動画→仕上げ→撮影→編集というふうに効率良く分業して情報を伝達するための手法っていうか・・・
独りで作るなら自分がわかってればいいだけのことだと思う。脚本は別の人なのかな？つーか原作が別で脚本は本人？
最近のアニメや漫画の傾向ではあるんだけどさ。
----
つまりありきたりなメッセージを日本のアニメのフォーマットで作ったということだよね
ジャパニメーションという言葉がこれほど似合う作品もあるまい。

>>780
悪い、おれは>>778で大受けしてしまった。ｽﾏｿ。

ぱくり云々よりも、同時多発的なものなんじゃないの？
女が宇宙に行って、男が取り残されるシチュエーションとか。

時代の雰囲気をうまくつかまえたからこそ、これだけ受けている、とか。

>784
またえっらい昔のレスを引っ張り出してきたなあ。
２ちゃんでは自分が何処の誰か、なんて主張は全く意味をなさないと思うんだが。
所詮一名無しの意見に過ぎないんだから、批評は自分の言葉で語りませう。

>778
うーん　いまいち！　
新海氏のキャラと離れ過ぎ！
なんか新海氏の場合、疲れて荒れるっていうより
反対にズーーーーンって落ち込んでダウナー状態になってそうな。
イメージ的には。

OHP更新〜。わざわざ春までもないけど・・・。

【SFセミナー2002にて合宿企画「ほしのこえ」】（05/02）
5/3に東京・お茶の水にて行われるSFセミナーの合宿企画にて、
「ほしのこえ」上映を行います。上映+気軽な雑談という形になりそうです。
ちなみに、同日の夜はトリウッドにて追加イベント（4/29・17:00の回に製
作実演をご覧いただけなかったお客様向け）もありますので、その後での参
加となる予定です。（ついでにお知らせですが、７月のSF大会にも参加予定
です。こちらの詳細はまた改めまして）。

【映画テレビ技術・Digital Production 2002にてセミナー】（05/02）
5/15〜17に東京ビックサイトにて行われますDigital Production 2002の
「デジタルアニメコレクション・セミナー」の１プログラムとして、「メイ
キング・オブ・ほしのこえ」（5/16　14:20-15:20）を行います。定員50名、
聴講料￥1,000の有料セッションとなります。制作実演とマーケティング方
面の話を中心に、萩原ＰＤとおおくりさせていただきます（本編上映は行い
ません）。

一時間1000円の講習か。結構高いな・・・。

がっぽり稼げるね、新海氏。
たまに専門校の講師とかで稼ぎつつ、作品を作る。ってのがいいかも。

>>784
もっといろいろできると思うってのは自分でもできるってこと？

やってからいえよ。大塚さんもサイコの印税で金だしてくれるかもね（藁

新海さんのエライのは、１人で全てまとめあげ最後まで完成させて
商業的にも成功させたこと。

個々のパーツにいちゃもんつけてウダウダ言ってる奴はカッコ悪いネ

＞やってからいえよ。大塚さんもサイコの印税で金だしてくれるかもね（藁

藁タ。

ところで大塚さんに限らず、今後、そういう姿勢を見せてくる企業・個人は
増えてくるかもね。投資家か・・・。

アニメは金になる。
と、投資家がわんさか。エヴァの時みたいだ(ｗ

それはともかく、
今がアニメ界のターニングポイントになっているのは確かなのかな。
企業ではなく、個人に金を出す時代･･･。

「もう『ほしのこえ』の呪縛から解かれたいですね（笑」
「まぁ、次は実写にでも挑戦しようかと思います」
「とりあえず今考えているのは野郎の日常を撮りたいですね」

庵野監督の隅々までパクるつもりでいる新海氏を予想してみるテスト

もう、「あの程度なら誰にでもできる」ってのは通用しなくなったね。
新海氏程度の機材なら、誰でも揃えられるんだから。
「この程度なら俺にも出来た、作った。どうだ。」じゃないと。

アレをみて「そうか個人でもここまでできるんだ」って触発されて
5分やそこらのムービー作り始めている奴結構いるとおもうんだけどな。

1時間で1000円、1回あたり50人程度なら大して儲からんと思うが……。
普通の企業のセミナーを受けたら、もっと値段張るんじゃないかな。

今美大の学生だけど、作り始めてます。
新海さんもそうだったみたいだけど、動画が大変だよ〜
動画って静止画上手く描けても上手くかけるもんじゃないね。こりゃ別物だよ〜。
新海さん背景画は綺麗だけどキャラ絵がイマイチなのも納得できる部分だ・・・＞ほしのこえ

今こそエビ天を復活させるときだよなぁ・・・
深夜にやってる変な専門学校のちょうちん番組じゃなくてさー

とはいえ、今から作っても完成は１〜２年後という罠。
ぴあフィルムフェスティバルとかってまだあるんだろうか？

友人で、短編アニメ作ってる奴　マンガズーから誘いのメールが来てたって言ってた。
ほって置いたら間違えて消しちゃったらしいけど（笑）

>>787
それだけに素人がヘボい作画みて「自分がやったほうがまだマシ」というのは非常に寒く感じる。

＞今から作っても完成は１〜２年後という罠。

ほしのこえ　並みに完成させるとそれくらいかかるね。
でも、例えばコンテストとかで、デモリールで数分の尺ムービーを
募集！とかにすれば、結構色んな作品出てくるんじゃないのかな？

>>798
5分やそこらのものでもいいじゃん。
えび天もそんなんばっかだったし、あの番組で才能を見いだされた人
(その後どうしているんだろう・・・)だって別に長尺作品だったわけでなし。

>才能を見いだされた人

ブランキー・ジェット・シティとか（解散したけど）その後、有名になった
人も結構いるね。

デジスタとか　あるけどね　デジタル映像版イカ天。

＞えび天もそんなんばっかだったし

イカ天だよ！（笑）

エビ天でいいんだよ(w

>>803
「三宅裕二のえびぞり巨匠天国」って番組。イカ天の後番組。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fmvmaker/data/ebiten/index.htm

『前向きで行こう』とか『国防挺身隊』とか、面白かったなあ。

新海に続け！アニメ作れ！マネーの虎にでろ！そして玉砕！

>>789
＞一時間1000円の講習か。結構高いな・・・。

……マジで言ってるのか？ボケだよね？滅茶苦茶安いと思うんだけど。
普段どんな講習会行ってるんですか？（ｗ

漏れが東京の近くに住んでたら迷わず行きたい所だね。

ほしのこえのファンサイト　[ちょっと増えた

http://pyn.abk.nu/hosinokoe/　
http://village.infoweb.ne.jp/~cheshire/hoshinokoe1.html
http://www.j-ppp.ne.jp/mini4/　
http://www.oyasumi.org/
ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/kodama_takahiro/Hosi_no_Koe/index.htm
http://tenkousei.tripod.co.jp/hoshinokoe_top.htm

>>807
いや、普段講習会はあんまり行かないんだが・・・。
確かによく考えると別に高くは無いね。うん。つーか、安い部類か。

>807
宗教にはまってる人と同じようなこと言うね、きみ

宗教は桁が違いまっせ、だんな。
つーか、やばい販促グッズが大量のご時世なんだし、
それ系のほうが宗教化してるわな。

桁よりも感覚の問題。　のめり込んだ人がセミナーに勧誘してる口調と一緒じゃん。

┐('〜`；)┌

>>809>>789
ついでに言うと、その裏でやってる放送フォーラムってセミナーは一コマ7000円です。
「デジタルTVのうんたら」とかいった種類のむつかしいヤツだけどね。

漏れは新海さんの講習、行く予定。

真面目な講習会なら、あんま物見遊山気分ではいけないよな。
今回は俺はスルー…。

>>814
行くなら、後でどんな感じだったかレポよろしく〜。

age

講習会聞いてはみたいけど、平日だから仕事なのさ……ぐっすし。

>798
ぴあはやめとけ
ありゃヘタに作品が上位に残ったら
上映権とかなんたらが向こう３年（だっけ？）持っていかれるからね
自由に上映や販売も出来ないのよ
そんな風にがんじがらめにする団体が増えてきてるから
作品が出来てもヘタに出品できないのよ

ブロードバンドさまさまともいえんね

>802
＞あの番組で才能を見いだされた人

「PULSAR（綴り違うか？）」作ってた人は
ＮＨＫ教育の人形アニメ「ロボットパルタ」やってる。

＞「三宅裕二のえびぞり巨匠天国」って番組。イカ天の後番組。

めちゃめちゃ懐かしいな！
ハイパーメディアクリエイターが良く吼えてたな！

エビ天みたいな番組またはじまんないかな。

あの番組、、すげー、ってのとか、バカだねーこれ、ってのとか、????とか
玉石混淆なまま放送しちゃっていたから、今でも時々NHKのBSとかでやっている
スマした番組とちがって面白かった記憶がある。

農耕士コンバインとかなんとかってのが面白かったなー。爆発五郎で本当に爆発
するだけのやつとか。

唐沢俊一 の裏モノ日記

＞ささきはてる氏 から電話、“『アニメージュ魂』、どうでしたかー”というお問い合わせ電話。
中略
＞で、“あれはどうなんですかねえ”“あはは、あれはねえ。
＞困ったもんっすねー” などの会話のあと、
＞ずっと『ほしのこえ』談義を長々と。

＞「要するにあれは、伊勢田アニメの極端に出来のいいの、なんですよ。
＞技術と才能の 差があるだけで、コンセプトというか、
＞作者のディボーションは等価なんです」
＞「え、伊勢田アニメって何っすか」
＞というので、『浅瀬でランデブー』、送ってあげることを約す。
＞この二作品の間に ある違いは、『ほしのこえ』は見て泣ける、
＞『浅瀬で』は見て泣きたくなる、これだけではないか。
＞違うか。ささきさん、私にその視点で何か書けという。
＞ファンにぶん殴られそうだ。

windのOPも捨てがたいな。

ほしのこえ講習・・そのマーティング手法、か。
うん、うまかったよ。適度な予告編等の露出で顧客層を絞り込んで一本釣り。
こちら客側としても良い手法。嘘の無い宣伝で、自分自身とのマッチングを
よくよく吟味できる。買って損はしない。だって買う理由を準備する材料と時間が
十分与えられちゃっているからね。正々堂々たるもんだ。
うそくさい雑誌メディアの誉め殺し文句とか、本編よりオモシロく出来てるＣＭカットなどに
騙されて、買ってしまった・観てしまったじゃぁ救われない。
奴ら、買わせれば勝ち、入場券さばければ勝ち、と考えててあとは知らんプリだからな。
大人の世界ってずるい・・。って思ってる子供も少なくないはずだ！（千尋）

>>822
激藁
さすが唐沢氏
まさかここで伊勢田氏の名前が出るとは思わなかった！

>>491
そして、｢売る為の映画｣しか作れないシステムが構築されるという罠。
無論、今の日本の状況を肯定している訳じゃないが

それはともかく、パクりだろうが何だろうが｢完成させる事｣が重要なのよ。
オリジナリティなんぞ場数を積めば自ずと付いてくる。
そういう意味で、唐沢氏の指摘は非常に正しい(笑)

MZ更新。ついにサントラの予約が・・・。

お待たせいたしました！　皆様からたくさんのご要望を頂戴しておりました、
DVD『ほしのこえ』のオリジナルサウンドトラックの受注を「MZ 通販倶楽部」
で開始いたしました。なお、この商品は発売日（5月24日当日含む）〜のお届
けとなります。

定価＋送料300円か。CDは値引きが少ないとは言え、1600円の物に300円も払う
のはなぁ・・・。予告編の曲も収録されて12曲、27分だそうです。
あれ？ひょっとしてこれ発売日に確実に届くとは限らないのか？

ＤＶＤでさえ高いのに（私は安いと思うけどやっぱり６ｋは高いと思うよ）
１６００円もするのか。
しかも書き下ろしかい・・・なんか釣ってるね。
私は実際にＤＶＤ見て我慢するよ。
ああいうテーマソングは映像と組み合わさるから良いのであって、と
やせ我慢をしてみる。ｳﾜｧｧｧｧﾝ

たしかに主題歌の英語の発音はかなり厳しいものがある。
ほとんどカタカナ発音。そのせいで聞き取れない部分多。
でもいいでしょ。あの音がいいんだから。あのきれいな声がＢＧＭとして
すごく良かったんだと思うし。

>>822
デスアニメかよ（笑）浅瀬でランデブー、なんつーか
ホント、見てて泣きたくなるよな。（苦笑）
http://www.intership.ne.jp/~mycult/ra6.jpg
ガンドレスも凄かった。

サントラのジャケットは、アニメージュ特集向けの描き下ろし素材の流用だと思われ。
少なくともミカコと携帯の絵はトリウッドで見た憶えがある。

あー、サントラかぁ、発売されてここの反応見てから買うかどうか決めるか････。

さんとら買いました。売り切れたり、MXも面倒だしね

　　　　　　　　　　 　　 　　　 　 __＿_ __ ＿＿__　　　　　　　　　.最　宇　私
　　　　　　　　　┌-∧-∧─ /===∠--""--"￣`7　　　　　　初　宙　達
　　　　　　　　　/= (,,゜Д゜)　/===//　　 ＿＿＿ノ　　　　　　 .の　と　.は
　　　　 　_ 　　/==ｃ¶¶　つ,__＝_//　　／─────--､''"'"世　地　　、
　　 < ￣ ヽ<ｼｭ,／￣￣￣＼77／￣￣＼=＼ 丿　　 丿丿､､､代　上　.た
　 　L　　　 旧　●　 ●　 　 旧|　　　　。 |＿|￣￣￣￣ ｀```　.だ　に　.ぶ
　　　＼＿_ ／　　　　　　,　 Y=l|､ 　　　 ／／　　　　　　　　　　。　ひ　.ん
　　　　 　|　|　▼ 　　　　|　　|iﾐi7-┬─ﾄ-'"　　　　　　　　　　　　　き　　、
　　　　　 |　|_人＿, 　　ノ､ 人ﾘ　|　 |　　|,,　　　　　　　　　　　　　　.さ
　　　　　「Lェ 〈─〈 〔〔　I]I[I |　　ゝェ| _ﾊ |　　　　　　　　　　　　　　.か
　　　　　/＿//￣7l--i‐'＼_＼ /　 /'' / ﾉ　　　　　　　　　　　　　　れ
　　　　 （(ｩJi/　/　|＿/7ﾘ ﾊ^ |＿_|　ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　.る
　　　　　`'""|___|／ [　| ‖ | | ﾚ'ｭ.､＼/　 　 　　　　　　 　 　　　　　覇
　　　 　 　　　|_||〔　 〉　| ‖ | |　ﾘ/ｿ/　　　　　 　 　　　　 　 　　　　糞
　　　　　　　 / `〉∠「7 >_ハﾚi_ `""　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　 　 　〈　 〕/　 / |' |─l　]　　　　　　 　　　　　　 　 　　　　　　　、
　　　 　　　　 >〈　ヽ〈　〉ヽ_/　/
　　　　　　　ノ /へ／|　`l ﾉヽ､|
　　　　　 　<　〈　〔　ヽ､ | ,l　 l､ヽ
　　　　 　 __>-)〉彡◎ﾉ / L　 」､ヽ
　　　 r-∠＿ヾ-‐一７〈 《/￣`l》〉〉　　　　　　　　＼────────／
　　　└――‐-``ｰ-┘ヽ/L＿_」ﾊ　　　　　　　　 ≫ Fuck so Reena！≪
　　　　　　　　　　　　　　Ｌ_|＿_|__」　　　　　　　　／────────＼

最寄りの兄姪妬でサントラ予約してきた。配送便の時間次第だが早めに店に
届けば一日FG出来るかも？（・∀・）ﾀﾉｼﾐ〜

5/24発売だから>>833氏は「買いました」ではなく「予約or通販注文しました」の
方ではないかと思われますが・・・(^^;？？

金曜アニメ館が始まったのでage
あんまり紹介されない気もするけどナー。

金曜アニメ館久しぶりに見たが、なんとかならんのか…この雰囲気。

ゲーム・アニメ関連の情報番組って、まともなのがなさすぎ。

ドキュメンタリー系はまとも。
ジブリとかプロダクションIGとかだけど。

現在BS2で紹介中

あの糞女我慢して見ていた甲斐あったよ。
ごちそうさま。

金曜アニメ館の内容。
15分くらいの「OVAの歴史」コーナーのラスト3分ほど。
作品紹介、新海氏の作業現場、短いインタヴューなど。

こんな感じナリ。

一瞬「エッ!DVD特集もう終わり!?Σ（ﾟдﾟll）」と思ってしまった。
ちゃんとトリで出てきたので安心。

しかし「一人で半年、じゃあ二人で三ヶ月だ。ｱﾋｬ」って思っちゃう人、本当に居るんだな…。
あの二人はまだネタ交じりかも知れんが、どこかのお偉いさんなら本気で…。

アニメーターは繋がって描くと描くスピードが倍になるの法則

繋がって描く？

絶対見逃さないぞ。と思ったのに見逃してしまった。＞アニメ館

ＧＷのせいで曜日の感覚が狂っちまったのが敗因か･････。
再放送ｷﾎﾞｰﾝ。

あ〜、俺も見逃した…。
この時間帯は、あんまりテレビ見ないから油断してた。

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

しまったあ！！今日だったんだわさ！休日出勤で忘れてﾀｰﾖ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

アニメ発行人ってのが笑えた。
公共放送だからなぁ。

おれも見るの忘れた…。どなたか内容教えて。

>>849
概ね>>841な感じ。

新海氏の作業現場は、CGWorldのmac特集でのってる。（さっぱりしてる）

それよりも、振り替え実機製作での配布CD-ROMの方が気になる…

数レス前を見ろよ・・・まったく。

>>841の短いインタヴューの内容が知りたい

トリウッドイベント帰りです。
通常より長めの実演イベント、堪能して参りました。
色々とネタもありますが……まずは＞850さんも書いておられますので、
メイキングCD-ROMの内容から。
コンテンツは以下の通りです。
　　・初期イメージイラスト＆初期製作メモ、初期字コンテ
　　・絵コンテ（一部）
　　　DVDブックレットにあるものとは別のパートとか
　　・映像メイキング
　　　トリウッドに行った人なら分かると思いますが、実演でも使った
　　　完成映像と製作途中の過程が一緒に見られるムービーファイル
　　・未公開予告編（preview3.5)＆未公開最終回予告編
　　　3.5の方は、名前の通り予告編ver.3のマイナーチェンジ版
　　　最終回予告編は、例の爆笑もののアレです。
で、この内容についてはプレミアムにするつもりはないようで、
　　・コピー配信は自由です
　　・いずれサイトの方でも順次公開していく予定あり
とのこと。

やはり急なトラブル対応だけあって、今朝まで製作していたそうで……
ラベルは、本番直前に貼っていたらしいです(^^;

>853
> やはり急なトラブル対応だけあって、今朝まで製作していたそうで……

フォルダのタイムスタンプが5/3　4：05になっておりますな。

ワシは実演は初めてだったんだけど、他の回とは違ってたのかな？

トークの内容から、めぼしいトピックをいくつか。
　・今日はこのあとSFセミナーに出ます
　　そこで東浩紀氏と対談。東氏は新海作品を指して「萌えゲーの
　　系統に属する」「エロゲムービーなどの製作過程で出てくる
　　素材をアーカイブとして、そこから新たなものを生み出した」
　　と評しているとか。
　・大塚英志氏とは、夏頃、BOX東中野でのサイコ特別編上映会にて
　　対談の予定。
　・北海道放送での視聴率は5%弱で大健闘だったとか。
　・ランク王国でアニメチャートで３位にランクイン。5/18放送予定
　・アニメージュの編集長から「トミノ監督と対談してみない？」と
　　言われた。断りたいけど断れないだろうなあ、とのこと。
　・製作中、クレヨンしんちゃん（劇場版）のスタッフと話したことも
　　あったらしい。「（足りない部分を補うという意味で）手伝わせて
　　くれませんか」と言われたが、個人製作を貫きたかったので敢えて
　　辞退させて頂いた、とのこと。
作品内容としては、
　・ハイパードライブの連続使用ってダメなの？
　　＞連続使用するとどこにでも行けちゃいますので……(^^;
　　　多分なんかの都合でダメなんでしょう。
　・選抜メンバーって徴兵みたいなものなんですか？
　　＞自分としてはそう考えています。
てな感じでした。

アニメ館よかったぞ！なにがって、ちゃんと「新海・篠原声版」で放送されたこと！！！
声優立場なしだね。（声優版きらいなので、正直、ざまみろと言いたい位だが。）
ワンカット未収録シーンが出たような、なかったような。
人物絵はやっぱちょっと・・と思えるね、他の商用アニメと並べて見せられると。
それはもういいんだけど。好きだし。色彩の美しさは抜群だったし。

＞854
基本的には同じですね。
新しく加わったのは、アガルタの風景の描き方。
それから新海雲のパートはかなり詳しくなっていました。
＃というか、ほしのこえ製作の上で、雲画像を描きためた
＃「雲バンク」なるものがあるらしい(^^;
＃今回、そのうちの一枚を公開してましたが、他にも何枚かあるとか(^^;

CD-ROMに収録されてるかと思いましたが、流石にそれはなかった(^^;
というか、画像はpsdファイルでレイヤごとに分割できたら嬉しいなー、
とか思ったんですが、さすがにそこまで手の内は明かさないというか
収録画像は全部jpgでした。
動画は、アガルタでの空中戦パートと最後の戦艦斬り。

新海氏としては、上記の東氏の作品論と、既出の大塚論、どちらかといえば
大塚氏の考え方が近いとのこと。
「萌えゲー」「泣きゲー」の鬼っ子として生み出したわけではなく、
「作品を作る上で、テーマを語る以外に何があるのか」という思いは
常に持っているそうで。
＃ここ最近のスレの内容と妙にリンクした話題でしたが。

で、2chネタ。
「（いくら個人アニメ製作が容易になったとは言え、何十分もの作品を
　いきなり作るのは）素人にはおすすめできない」

婦女子がパイロットとか言うのはオタクの象徴
アニメの縮小再生産の温床

トリウッドから帰ってきた。
とりあえず一つだけ。
「コピーは自由」って新海さんが言っていたけど、CD-Rの盤面には
「無許可での掲載を禁じます」との一文が。

身内ぐらいのコピーに留めておいたほうがいいのかな？

ネットに掲載やMXは駄目、手焼きはOKってことでしょうな。

バックアップ用にってことだろ。都合の良い解釈するなよな

商用コピーがだめなだけじゃないの？
Ｗｅｂ配信する予定なら、個々のサイトで配信してくれた方が得とみたとか？
Ｗｉｎｄの時みたいに、サーバーダウン回避のため。

レポート多謝＞超夢銀河氏
CD-ROMの内容一般公開するのね。楽しみだ。

冨野監督との対談はアニメージュが何らかの形で出してくれるだろうけど、
東浩紀氏とのものもどこかにアップされないかな…。
新海氏自身が意図してるとは思えないけど、「ほしのこえ」が萌え物として評されるのは興味深い。

個人的には、新海氏は篠原さんとの恋愛経験を作品に投影してるだけだと思ったり。

ピー子オッケー配布だめ

あぁ配布も自由なのか

あれ？ネットで配ってもいいって萩原さんいわなかったっけ？だから俺もCDの
表面見てびっくりしたよ。

どうでもいいけど、時間押してるのわかってるのに、一人で二個も質問するかね。
別に良いけどさ・・・。

>>863
つーかみんなが最初から「萌え」のバイアスがかかった視点から
見ている気がしないでもない。
別にそこまで萌えをあてはめなくてもいいじゃないかと思うのは俺だけか…。

まぁ、しょうがないとは思うんだけどね。どこのアニメや漫画、ギャルゲ等の
サブカルなエンターテイメントを見ても、「萌え」がネタにされたもの
ばっかりだもんな。

俺この前プロデューサーとか言う奴と会ったのよ。
そうしたら会話の途中で「２ちゃんが〜」とか言い出したんだけど。
ちょっとイタイよな〜と思いつつその場は苦笑いで済ませたけど・・・
後でうちの社内で話したら爆笑ﾀﾞﾀｰﾖ（ｗ
マンガズーの連中もここ読んでるっぽいので書くけど、公の場で２ちゃんネタはイタイからやめたほうが賢明だよ。

>>868
(ﾌﾟ
２ちゃんねるがUGだ思っている人ﾊｹｰﾝ

公式の場で２ちゃんの話題を出すことが痛いかどうかはともかく、
人の陰口で笑ったことを嬉々として報告しに来る人間は間違い無く痛いな。

>867
萌えるかなー…？俺ほしのこえには特に萌え要素感じないけども。
でも新海ﾀﾝには萌える。

>870
プロデューサーご本人の登場ですね、反論ご苦労様です（藁

世間の人からみれば、アニメに関わっていることだけで
充分に痛くて爆笑ものだけどな。

>>868は痛いというより不愉快だわ。気分悪いからとっとと逝けや。

>870を本人の反論と思い込む辺りで>868=872の程度が知れるな(w

全然関係ないけど、新海さんって年齢から比べると凄く若々しいですよね。

＞でも新海ﾀﾝには萌える

新海さんって良い感じですよね〜
イベントとかでも普通に皆と接してくださるし。

いや、萌えはしないけどさ（笑）

>>874
プロデューサーご本人の登場ですね、反論ご苦労様です（藁

「ＳＦセミナー」で新海さんの実物を見てきた。
確かに凄く謙虚な好人物だった。萌えた。

そろそろ５が必要になってきたな

>>830
ものすごく出来のいいカットじゃねえか！みんな誤解するだろ！
ほんとはこの70倍くらい凄いんだぜ！

>>877
ＳＦセミナではどんなお話してました？

新海氏には漏れも一度お会いしたことがあるけど、
アレだけの才能持ってるのに偉ぶらないで腰の低い人だったっス。
ＣＧ業界にはなんか勘違いした「カリスマクリエイター様」が多いんで
正直、すがすがしかったデス。

レスサンクス。
徹夜明けで

なんで携帯カラーじゃないんだろ・・・

>>881
液晶画面のことか？（ｗ

誤送信ご容赦。徹夜明けなんで手元が怪しいっす。
>>アキバーの独り言讃江
新海さんも２３時過ぎからの上映とトークの後、
自宅のＧ４マック（400mhz!)を会場（本郷・ふたき旅館）に持ち込んで、
メーキング・オブ「ほしのこえ」を徹夜で実演してました。
まだ頭が寝ぼけていて上手く整理できないので、上映後のトーク内容を箇条書きに・・・。
＊長野県の出身。両側を山に囲まれ、日が早く暮れる土地だった。
＊テレビはNHKの他に民放が二局。アニメとかはそんなに熱心に見ていた方じゃない。
＊アニメ誌は「ナウシカ」を連載していた頃ずっと立ち読みしていた。
＊大学時代は児童文学研究会所属。絵本の読み聞かせに興味があった。卒論は何故か永井荷風。
＊大学卒業後、ＰＣ系のゲーム会社に就職、ずっとオープニングの制作をやっていて
画面を動かして演出することに興味を覚えた。
＊日常的な世界を描いた第一作「彼女と彼女の猫」 を作って
コンテストに応募したとき、作品評で
「この人はこういう内向的な作品作りに閉じこもってしまわないか心配」
的な批評を受けたので、あえて全く違ったモノを作ろうと
「凄くベタな」（本人曰く）ネタにチャレンジしたのが「ほしのこえ」。
＊「ほしの〜」は製作期間実質７ヶ月。絵コンテの順通りに毎日２カット
ずつ仕上げていった。はっきり言って毎日毎日がきつかった。
＊ただ、予告編作りは凄く楽しかった。
＊次回作はまた違ったモノを作りたい。
＊兎に角一人で何から何まで作るので、省力化第一で考えた。止め画を多用したのもそのため。
＊その分音やアクションの「間」の演出にはこだわった。
＊鉄道、高圧線の鉄塔などはデジカメで資料写真取って取り込んでトレースした。
＊アニメは素人なので原画も動画も一緒くた（本人曰く）。原画を描いて
中を割る、と言ったことが出来ないので・・・。
う〜む、まだ色々なことをおっしゃっていたけど、また思い出したら・・・。
＊ヒロインが

>>881
ブックレットによると、アンティーク仕様だったような。今貸しちゃったからうろ
覚え・・・。確かに鬼のような解像度だから未来といえば未来だな。
一文字ワンプッシュには笑ったよ。

そういえば、昨日思ったのは、やっぱり新海さんプロだなぁ、と。ほとんど全部
ショートカットキーだし、操作速いし。まぁ、基本だけど、「俺も作る！」って
同じソフト買ってきても、作品作るの大変そうだなぁ。

>ＣＧ業界にはなんか勘違いした「カリスマクリエイター様」が多いんで
>正直、すがすがしかったデス。

CG業界の人って付き合いにくいつーか　取っ付き難いつーか
勘違いした嫌な感じの人多いからね。新海さんの姿を見習って欲しいもんだ。

＞と。ほとんど全部ショートカットキーだし、操作速いし。

彼女と彼女の猫　のブックレットとか　実は新海さんがデザインからDTP
までやってるんだよね。マジで単体能力高過ぎ（笑）
なんでも出来ちゃうんだもんね。

＞CG業界の人って付き合いにくいつーか　取っ付き難いつーか
＞勘違いした嫌な感じの人多いからね。新海さんの姿を見習って欲しいもんだ。

偉そうにしてないと、仕事とれないからね
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

2chが無かったら商業的（特に広告費関係）に失敗しただろうね。
ひろゆきに感謝しる！（w

ちゅーこともない？

>883
徹夜で実演…w　大変だなあ。
それ程白熱したということは、SFセミナーって作り手の方も多いんでしょうか。
ところで新海氏＆東氏の対談はお流れになってしまったんでしょうか？

新海さんと東さんは同じ時間帯の裏表で別々の企画部屋の企画。
見る方としては非常にチョイスに困りました。
東さんも夜明けまで延々と「高度情報化社会のなかの自由と抑圧」
について激論を戦わせていたし、
二人が最終的に顔を合わせたのは朝になってから。
新海さんのパソコンを前になにやら話していましたがその頃には
もうこちらが体力が保たなくて・・・。

そうでもない

>887
そうでもない

>>887
どちらかと言うと、個人ニュース系サイトであろう。
昨年から盛り上がってたし。

>>887
んなことないね。
話題の広がり具合がｴﾛｹﾞｦﾀのｿﾚに似てるし、
ヤツラの情報伝播網は2chがあろうがなかろうがさして大差無い。

んなこと言ってたらなんでもかんでも当てはまっちゃうよ。

同人は横の繋がりだ。
と、とある関西人女性は言っておりました。

>勘違いした嫌な感じの人多いからね。新海さんの姿を見習って欲しいもんだ。
美大卒とそうでない人間との差ですな。やっぱり会社勤務経験と実社会を知ってるというのも大きい。

>勘違いした嫌な感じの人多いからね。新海さんの姿を見習って欲しいもんだ。

芸術バカと、会社勤務経験あるちゃんとした大人の新海さんの差って感じだね。

>889
成る程。当人がどこかで発言するのを待つかな…。
何はともあれお疲れさんでした。

次スレ移行は950ですかね？

次スレ立てる際、２の関連リンクの処、キャラアニではなくMANGAZOOの方に張るのが
正しいと思われるので訂正して欲しいかも〜

サントラ情報見たくてリンクに行ったら無かったから、結局新海さんのHPから
飛んで見に行ったyo・・・（´〜｀）

次スレタイトルだけど。
いい加減に「of」と「distant」の間に「a」を入れて欲しいとオム。

……わざと、じゃ無いよね？

DoGA CGAコンテストは9時半から整理券配布だって
ちなみに先着1200名分
1人１枚まで

>>898
「２の関連リンクの処」のキャラアニリンクは「ほしのこえ」関連などの紹介リンク
だったですね。よって間違いにあらずでした。お恥ずかしい限りで逝ってきます。

でも商品関連でMANGAZOOリンクは必要と思われですね。

開催日: 2002年5月6日(月 振替休日)
会場: なかのZERO 大ホール
東京都中野区中野2-9-7
交通: JR中央線・地下鉄東西線「中野駅」下車、南口より東へ徒歩7分
時間: 開場12:00 開演12:30 終了17:00(予定)
料金: 入場無料(予約不要)、来場者多数の場合入場制限の可能性有り
内容: 入選、入賞のCGアニメ作品全28本を上映
表彰式、受賞者を交えての座談会
CGアニメ作家のオリジナルグッズの販売会「作家市」

・多数の来場者が予想されるため、入場整理券 1200 枚を
5/6 当日の 9:30 から配布します。
・入場整理券は 1 人 1 枚のみとなります。
(申し訳ありませんが、連れ・家族・友人の分などを
　余分に渡すことはできません)
・入場整理券は、一時退場・再入場の際にチェックしますので、
上映終了まで肌身離さずお持ち下さい。
客席(上着・かばんの中など)に残してきた場合は、
取りに戻って頂く可能性もあります。
・入場整理券がなくなると、制限整理券 400枚を配布します。
これは上映開始(12:30)以降にビデオ販売・作家市のみ入場で
　きますが、客席に入ることはできません。
・入場整理券・制限整理券のない人はいかなる理由でも
入場することができません。
・受賞者・取材の方・当日スタッフ・関係者の方は
最寄りのスタッフにご相談下さい。

>>876
正直MANGAZOOのプロデューサーはうざい。
新海さんの話を聞きに逝くのであって、お前の話はどうでもいい。
ひっこんでろ。

>>893
オレｴﾛｹﾞｦﾀだけど2ちゃん以外から情報仕入れない
なんだかんだいって2ちゃんが一番頼りになるし

今度は小説化ですか。
ブームってこういうもんだろうけどなんかちょっと萎えたな………
新海さんは本当にこれでいいと思ってるんだろうか？
MANGAZOOに騙されてないか？

>>905
まあねえ。
でもしゃあないよね
人気でればいろんな商品展開するのは当然だしいーんじゃない

>>883
なるほど。面白そう。漏れも聞きたかったなあ。
まあ、おいらＳＦ大会行くんでそこでみてきます。

DOGAのコンテストはむっちゃ混むのかなあ。朝一で行かないと無理？

小説っすか。古くからの新海さんのファンは、商業主義に飲み込まれて
いくのが嫌かもしれないけど、俺はここでいうエロゲ系のファンだから
メディア展開大賛成。新海さんには後進のためにも、金持ちになって
サクセスストーリーを打ち立ててほしいしね。
とりあえず、小説はサントラより楽しみだ。
挿絵や表紙は誰が書くんだろ。新海さんが描きおろし？

ラジオドラマの企画は無かったけれど、パイオニアの方から申し込まれて
断れなかったとイベントで話してなかったっけ？
ラジドラCDの発売元もMANGAZOOでは無い様だし。
今回の小説もそんな形だと予想。

「オリジナル作品の版権は儲かるぞー」ってのが伝われば
後続も出て来易くなるだろうか。

実は辻 恭平もすごいな。

>>884
一文字入力ってこれくらい早いんだよな。ルナたんもびっくりさ！
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

関連リンク
短編映画館トリウッド(2002/2/2〜2002/3/1まで本編上映)
http://homepage1.nifty.com/tollywood/
MZTV（予告編配信中）
http://www.mangazoo.com/mztv/
ラジオドラマ版(更新停止中)
ttp://tv.mangazoo.com/mztv/wmt/radio/20020316_part03.wma
キャラアニドットコム（ロングインタビュー）
http://www2.chara-ani.com/titlebbs/T0813358/index.html
DoGA CGアニメコンテスト(上映会情報あり)
ttp://www.doga.co.jp/ptdoga/contest/index.html

ファンサイト
ttp://pyn.abk.nu/hosinokoe/　
ttp://village.infoweb.ne.jp/~cheshire/hoshinokoe1.html
ttp://www.j-ppp.ne.jp/mini4/　
ttp://www.oyasumi.org/
ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/kodama_takahiro/Hosi_no_Koe/index.htm
ttp://tenkousei.tripod.co.jp/hoshinokoe_top.htm

過去スレ
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10104/1010441443.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1014048791/
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1016982286/
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1019401507/

関連スレ
同人板：ほしのこえってどう？そのいち
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016636423/
アニ漫・ニュー速：てか「ほしのこえ」でも語ってみねえか
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1018280336/
動画板：ほしのこえスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1012029187/
エヴァ板：これからは新海誠っすよ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1016849670/
CG板：CG技術で語ろう「ほしのこえ」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1019802325/

関連情報
DVD：
　発売中。\5800（税別）
CD：
　サントラアルバム　５月24日発売予定（予価1600円）
　ラジオドラマ　６月25日発売予定（パイオニアLDC）
ノベライズ：
　7月末発売予定（メディアファクトリー）

雑誌記事：
　５月発売の雑誌
　　アニメージュ（巻頭特集）
　　広告批評、ASAHIパソコン、Graphic World

TV放送：
　ランク王国でアニメチャートで３位にランクイン。5/18放送予定

その他(不確定情報含む)：
　・新海さんの制作手法を解説したムック(MdN関係)
　・トレーサーフィギュア化
　・海洋堂からチョビ（かのねこ）一日版権のオファー
　・トリウッドでの制作実演収録のCD-ROMを何らかの形で公開
　・大塚英志氏とは、夏頃、BOX東中野でのサイコ特別編上映会にて対談
　・アニメージュ主導で冨野由悠季監督と対談
　・新作は夏頃に制作開始発表の予定

追加、訂正あったらよろしこ。
ファンサイトは要らないかな…。

6日の上映会って717の書いたように座談会がないって本当？
新海さんも来ないのかな？

新海さんの座談会は無いよー　やったら大混雑しちゃうから・・らしい

The voices of a distant star

そろそろ、スレ名に「a」を入れてあげよう。

ウェブリング
ttp://ktplan.net/boysblue/

＞913
第３スレはdat落ちで未html化のようですね。

ここにもあります。
FLASH・動画板：ほしのこえスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1012029187/
避難場所にでもどうぞ…

>903
まーまー。一応、このプロデュサさんの頑張りでこういう商業的成功がやりとげられたんだから。
多少の行き過ぎは笑って許しましょうよ。ソフリンでヘコんでるかも知れないんだし。

お前等！
「ほしのこえ」の同人おながいします。

ﾐｶｺとﾉﾎﾞﾙのｾｸｰｽを描いた「こしのこえ」
おながいいたします。

ラジオドラマはこの作品の現在唯一の汚点？

ラジオドラマはこの作品の現在唯一の汚点？

>>923 おながいしなくても（以下略

http://www.jma.or.jp/dp/ja/digi_ani.html
もいれといてー。あとSF大会も。

>>916
DoGA日記に
・大阪会場では、作品上映以外の余興で進行に遅れが出、
25分もオーバーしてしまった。東京会場は、表彰人数が
多い分だけ、さらに遅くなることが予想される。

　よって、「ほしのこえ」座談会は、東京会場では
行わない方針。（大阪会場の座談会（独演会?）の
内容は、近日中にWebにアップします。）
・・・とあったりします。

でも、新海さんのHPに「会場では「作家市」に参加して、「ほしのこえ」DVD販売を
行わせていただきます」とあるので会場には居られるのではないでしょうか？

age

>>923
やり杉でこしが悲鳴を上げるストーリーですね

>925
汚点というか黙殺しましょう。
従来どおりのメデアミクス展開に飽きない業者さんが金づる期待してるようですが、
へこへこに叩かれて、再認識させられるだけでしょう。自分達の芸のなさを。
ベタベタのアニメ誌がアニメ業界の大御所とかに本作品を語らせようと
してる方がよっぽど挑戦的だよ。身体張ってると思うよ。その後大丈夫かと問いたいよ。
だから楽しみだ。５／１０だっけ？

語れっていわれても、ドミノピザも正直困ってるんじゃないか?

>>931
俺も大丈夫か？と思う。

実は昨日「ほしのこえ」をはじめて全編通して見たんだけど、一人で作っているという点以外に凄さが分からなかった。
もちろん技術的な部分でｲｲ!と思う場所もあるけど、ストーリー、画面構成どちらをとっても、
従来からあるスタイルを踏襲し、個人制作レベルに簡略化する手法がとられているだけに過ぎないのではないか？
「一人でやった」という点だけに注目すればそれは賞賛に値するものだと思うが、
「作品」として捉えた場合、絶賛できるかと言えば普通程度の凡作レベルでしか無い。
周囲を含めて少し持ち上げすぎなような気がする。しかもこれだけ手法を公開
してしまっては、
技術という面でのフォロワーが出てくるのも時間の問題だろう。
ということで、俺には残念ながら「ほしのこえ」の良さがわからない。

但し同じDVDに入っていた「彼女と彼女の猫」のストーリーというか演出は
なかなかだと思う。画面内の物への細かい気配りをすることでストーリーを組み立てるセンスには感心した。
これが「ほしのこえ」でも使われていたらきっと良作以上の評価をしたと思うけど、残念ながら作品としては一歩後退してしまった感が強いね。

気になる作家が出てきたなとは思うけど、キャラクターの作画の甘さや同じカメラワークで逃げる手法はすぐに飽きが来てしまいそう。
急に注目されてしまった弊害が出ないことを願うよ。
というか、メディアに出過ぎで過大な期待というか幻想をユーザーに植え付けてはいないか？
という点が危惧されるね。

長文ｽﾏｿ

ちょっと関係ないのかもしれないんですが、詳しい方
教えてください

4/20にあったエンタテインメントエキスポの上映会で
初めてほしのこえ見たんですけど、上映会の前に行われた
ステージでイベントのテーマソングを歌うステージが
あったんですが、その歌に「ほしのこえ」って歌詞が
あったのは、何か関係あるんでしょうか？

ちょっとそれっぽいイメージの歌詞だったのと、ステージが
続いていたので、何か関連性あるのかな？と思ったりも
してたんですが、特に説明もなく進行してました

ずっと気になってたんですけど、誰に聞いても判らないし
今日やっとこのスレの存在を知ったので思い切って書いて
みました

>>922
>>903の言い方はどうかと思うが、萩原氏（ライナーノーツにあるのでたぶんこの人ですよね？）のプロデュース能力はかなり疑問。
今のところ直接会ったことは無いですが、技術の漏洩は作家寿命に直結するし、
アーティスト（もしくはクリエイター）と定義するならば。取材やイベントがどれほど負担になるか
わかってあげるのもプロデューサーの仕事ではないだろうか？

新海氏（にも会ったことはありませんが）はどうも、断らないタイプのように
スレや他の情報を手繰ると見受けられるので、
そこらへんの配慮をしていくべきだと思う。

俺は全く評価していない「ほしのこえ」が世間の言うように
「一人で制作した絶賛されるべき作品」であったとするならば、
ラジオドラマ化や作品の方向性を見失うような声優版の制作、
そして小説化がリクルート系でまともとはおおよそ言えないメディアファクトリー、
こういった意味の為さないプロデュースをしているようでは、作家の才能を無駄に消費させているだけとしか言いようが無かろう。

どうも社員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝっぽい書き込みも多々あるし、それでなくともスレを見ているようなのでこんなことも書いたが、
もう少し作家のためのプロデュースを考えた方がいいな。
というより、今すぐプロデュースを他に譲って素直にタニマチとしてやっていった方がいい。
その方が作家にとってもプロデューサー（とは言えないレベルだが）にとっても幸せだろう。

こっちも長文かつ偉そうでｽﾏｿ
せっかくの才能がつぶれていくのは惜しいのでね（泣）

>935
いやいや、今回だけは群がるヘタ集団からでも版権収入かき集めるのが良策だと思う。
あまりにも一発勝負のギャンブルだったから。正攻法で真面目に方法選んでいても、
支持を集められるかわからない。同志が続くかどうかもわからない。
簡単に業界につぶされてたかも知れない。（通常のアニメ流通ルート避けてゲリラ的な手段とった
のはこのためでもあるのでは？）
それに、荻原・新海コンビで次からも成功していけるかというと限りなく確率は低いから。
だから、今回頑張って挑戦した報酬はもらえるうちにもらった方がいい。あえて汚いとはいわないでおこう。
彼ら自身の発言・行動はちゃんと選んでいる。ヘタうってるのは蟲だけ。
あと、才能の輝く瞬間てのはそう継続しない。まぶしいうちに世間に足跡残しまくっておいて
ほしいね。無理して絞って細く長くいこうとしても、時間的な寿命があると思うのれす。
タイミングもあると思うし。でも新海さん意志は堅そうだから、いずれはプロデューサに
なっていい作品選んで世に紹介する立場についてはほしいね。
俺もスタフと思われるのかな＾＾素人だよ。言っても聞かないかも知れんが。

あー確かに過剰な期待されると危険だからねー
爆弾抱えてるようなもん押しつぶされないとｲｲが

このスレで既にトリウッド行ってたり、DVD持ってたりするけど、
明日DoGA行く人ってどれくらいる？

ついでに思いつき。
一人と一台で全部絵を描かれて恐々としてるのは、
どんなアニメ作品にもある、スタッフロール中にヅラーと並ぶ動画スタッフでは。
薄給だろうがクソ作品だろうが真面目に支持に答える絵を描いてきた人たちの仕事を
完全にうばっちゃうもんね。
作品本体の出来がどうであれ、著名な監督ならちゃんとスポンサをゲットして
関係者・スタッフみんなの給料の源泉をゲットしてきて皆に配ってくれたんです。
ヘタでもクソクソでもワンクールのＴＶ放送ゲットすれば、その間はみーんなが
飯くっていけたんです。作品がいくら叩かれようが、「俺もこんなのクソだと思うんだ」
と思ってもグッとこらえてロバの耳で、真面目に一枚一枚絵を仕上げていれば、
給料得られていたんです。
それを全て否定する存在だからね本作品は。業界の金の流れを否定するからね。
作品の良し悪し以前の大問題ですよ。危機感感じれば、本気でつぶすよ業界は。
製作・流通通して、甘い汁吸える人数が圧倒的に少なすぎるシステムを
肯定しようとするんだから。
アニヲタはそう簡単に変わんないよ。と業界側はあぐらかいてる気もするけどね。
そう。なめられてるのは「ほしのこえ」じゃないの。
なめられてるのは「アニヲタ」なの。何見せても変わんない馬鹿だと思われてるの。
これからもいい金づるでヨロシクね、と思われてるの。そんなもんだろうね。
何回も長文スマソ。くどいけど、素人だよ。

>>936

版権収入をかき集めるというか、展開については同意。ただ相手選びがヘタだなと。

でも、一般論として版権収入はよほど大きなプロジェクトにならない限り、限りなく安い。
小説化の原作なんてせいぜい2〜5%の間ってところ。
（ボークスの云々は一日版権とあるので、恐らく個人ディーラーのものだから、収益はほとんど無いもしくはゼロでしょう）
そういう点で、マルチメディア展開を仕掛けるならDVDという直接収益の補助になるようにすべきで、
より組む相手が重要になるってこと。

で、アニメ流通ルートとパソコンゲーム系の流通ルートの違いは買切/返品の問題だろうし、
（通常パソコン流通は買切なので即金を得るには手頃、それに対してアニメ系の流通は返品フリーが多い）
また、コミックス社はminoriというゲームブランドも抱えているようなので、同じ流通ルートを使う方が楽というのもあるのでは？

但し、行動と発言は選んでるのかな？厨っぽい気がするけど（笑）

才能についてはどうかな？片鱗は見えているけど、まだ磨く段階って感じかなぁ。
前にも書いてるけど俺は「ほしのこえ」を作品としては評価していないので。
大多数の意見ではないだろうけど、そう思う奴もいるのではないかな？
俺の周囲では概ねそういう意見が多い。
あと俺の意見ではないが、作品として見るにはツギハギ感が強く辛いというのもあった。
25分という尺で見せるにはまとまりが無く、まだ力不足とのことだ。
短編やミュージッククリップのセンスはｲｲ!という意見も多い。

ちなみにageてると社員ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぽいですよ。sage進行でいきましょう。というか、936氏の意見は凄く真っ当なので大筋では同意なので（笑）

なんか、業界がビビッてるみたいな話はチャンチャラおかしいがなー

>>938
俺は行くつもり、というか｢ほしのこえ｣上映するの知ったの３日前だったりするが(＾＾；

>>939あついなぁ。
動画スタッフは韓国語しゃべってたり、広東語しゃっべてるの、しらないんじゃないかなぁ、これ。

まぁ、冗談はともかく、個人でアニメつくるのは珍しくない、だから昔からその手にかかわってる唐沢
あたりにいやみ言われる。そういったものがメディアにでるのもNHKだとみんなの歌とか
最近のCGのサウンドファンジーとかあったりもする。
で９３９のいうような脅威になるかというと？業界的にはそんな大げさなことじゃない、
新海さんがせめてアニメでいっぱつ当てた漫画家なみに長者番付にでものらないかぎり、
（いや、なってくれると面白いのだけど、せめてバブルのころのコミケでいっぱつ当てた作家並みに）
で、ああいった長者番付にのるには作品という一個の商品の売り上だけでは不可能で
キャラクター商品などのロイヤリティ商品なしには無理だからそこには甘いしるすう人がいますので。
いや、動画スタッフが甘い汁すってるという認識がなんともはやですが。

ここの人達は他の個人製作映画とかアニメを見た事無いのだろうか・・・
その人達が今どういう事を目指しているか知ってるのだろうか・・・
それを知っていれば、「ほしのこえ」をネタに様々なメディア展開する
もう一つの理由が分かる筈なんだけど・・・

まあ批評家（自称、仮性含む）なんて生き物は僕らが産まれる前から
的外れな見方と、的外れな事しか言えない悲しい奴らと決まってるが。

難しい事はわからんけど見て良かったと思ったし、またこの人の作品見たいとも思った。
しかしひとりで作ったのか・・・
あれこれ考えたりやってみたいと思う人はいても実際にやる人はほとんどいないよね
なんていうか好きな事を好きなようにやった事が羨ましいな。
これからも自分の好きなように作って欲しいな。

あ、背景は凄く好きだなぁ

＞935
ちょっと一点だけ気になったので。
＞技術の漏洩は作家寿命に直結するし、
書いていることからすると、933氏は別にトリウッドのイベントを直接
観た訳じゃないんですよね。
製作実演って言っても、省力化のノウハウ解説が中心で、漏洩が致命的に
なるようなことはないと思うのだけどどうでしょう？
新海氏自身、「表現したいもの」はちゃんと持ってる人だと思うので、
技術力だけが売りじゃないのでは？ってのもありますが。

クリエイターの負担を減らすようスケジュール調整すべき、ってのは同意。

初心者勉強してきました(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！
>943
甘い汁とは思ってないですよ。省略しました。薄給すら入らないってことで。
でも結果としてね、ほしで動いたお金、ふつーのシステムで作っていれば、
ふつーに業界に薄く広くお金が廻ったとおもうんです。
薄く何百枚も重ねつづけてまわってるのがアニ業界ですよね？
そのほんの一枚にも満たないことの話でしょうけど・・。
デモ自分はそのお話のテーマが良かったし、気概が爽快だったし、こういう気持ちのいい
アニメがもっとあればいいのになと、素直に感じたわけで。
他の何百枚にはなかったし、むしろ裏切られてばっかで過剰な煽り宣伝恨むばっかだったし。
その延長として、こんなクソ何百枚も地道に作業してる人たちの存在意義って何？
と思ったわけで。彼ネコとホシに限っては気持ちよかった。今までにない気分を
味わえた。次も期待するけど、まぁ難しいダロネ。冷静にその時にあるであろう
他の作品と比べてその時に考えるつもり。

>941
まあ、そうだけどね。
作るのに半年以上も時間掛かってれば、テレビじゃ流せんもん。
でも、五人か六人ぐらい集まって集団作業でもって一、二ヶ月で仕上げれるなら話は別。
作家性は失われるけど、原作付きアニメにはそんなもんいらんしね。

それに隔月で連載してる漫画家と同じレベルで商売できるなら出版系も動くだろうし、
千から二千円くらいのDVD付きの雑誌とかで流通にのっければ、今の業界は無視できる。

>>939
素人とか書きながら業界語ってる所がイイネ。(w

>944
それを見るキカイが少なすぎるので。それにハズレがやっぱり怖いし。
たとえばマンガのコンテスト入賞作品が他の大物連載よりもずっと光ってオモシロかったり。
もう一つの理由とは何でしょう？ぜひ教えてもらえませんか・・。
中身聞かないのに、先に単純に疑問に思ったのは、個人個人で頑張ってる人たち
同士が全員おなじ共通意識もってるのだろか？（失礼なつもりはないです。あしからず。）

＞950
＞944氏の「もう一つ」は、それがもっと広く観てもらえるような土壌を
作りたい、ということなのかなー、と。
ぼかした表現なので単純に勘違いかも知れませんが。　
　
そして新スレよろしく。

>951
新スレ？げ。そういえばそんな話されてましたね。
本気で初心者なのでスミマセン、わからないです。どなたかお願い・・。

>>947
何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘわからんけど。
とりあえず、『クレヨンしんちゃんアッパレ！戦国大合戦』と
中澤一登の『COMEDY』でも観たら？俺は感動したよ。

たしか萩原さんって出版系のひとだろ。
それに新海さんの露出もプリントメディアがメインだ。
このあたりの意味付けだよな。
おれは、単純に無能、有能とはわりきれねーや。
関連業界にいる分だけ、怖さも見えるし。
人のやったことのないことやるやつは、
端から見て簡単そうに見えても、やっぱ難しいもんだし
怖いだろうし孤独だろうし、えらいよ。
製作側もプロデューサー側も。

>>950
すまん、文章が何を言いたいのか非常に分かり辛い（煽りじゃないよ）
ので、どう答えていいか分からない。
一応分かる範囲で答えておくと、
もう一つの理由というのは、自主製作されたアニメや映画を
買ったり見たりできる市場を作るきっかけを作りたい、という事だよ。
説明すると長くなるから割愛。（けど、だいたい分かるよね？）
しかし、あれだ。はずれが怖いって・・・・
自主製作のアニメって下は500円、上は2000円くらいしかしないから
はずれても殆ど痛くないって。
見る機会ってのも、その気になればネットで探せは
通販してる所だってあるし。住んでる所によっては
月に２、３回は上映会とかやってるから
機会が無いなんていうのは言い訳にすぎないよ。

ムーやはり９５０踏んだ私が新スレを立てなければいけないのかな・・・？
「ほしのこえ」〜The voices of a distant star〜 ☆5
なのかな・・？

＞956
どうしてもアレなら立てますが

>>954
過程と結果を同一のレベルで論議するのは意味がないよ。
いくら努力をしたとしても結果が出なければ意味がない。
だからこそ誰もやっていないことをやっている作家だからこそ、
それを万全の体制で受け止められるプロデューサが必要ではないか？ってこと。

残念ながらマルチメディア展開の組み方や、現状で見えているパブリシティ方法、
どれをとっても素人で、とても作家を育てるとか方向性を見いだすという意味で
機能していない。

きちんとプロデュースできないプロデューサによって才能が潰されるのは損失では？
この先は聞いた話（しかも今さっき電話で）なので本当かどうかわからないが、
コミックス社には他にも実績のあるプロデューサがいるらしい（しかも、かなり戦略的らしい）。
これほど話題になる作家ならば、もっと有能なプロデューサで仕掛けていった方が、
後々を考えれば作家も大きく育つのではないか？

誰か新スレたててくれ（笑）

とりあえず＞950氏はスレ立てトライ中なのかな。

>>947
>>その延長として、こんなクソ何百枚も地道に作業してる人たちの存在意義って何？
個人の製作システムが面白いものをつくることができ
既存のシステムより絶対的にすぐれているということはないと思うが、大衆メディアは
多量のくずのなかから面白いものはでてくるものだし、そのくずをつくる余裕が
なくなれば衰退する。
新海氏のシステムが製作、流通ともに今後どうなるかはわからないが
もし今後発展、展開していくのならこのシステムからも大量のくずは生まれる。

とりあえず>>950氏の新＆初スレ立てるのを、
生暖かい目で見守おくか。

>955
明快な回答感謝です。すっきりしました。
私の怠慢です。おっしゃるとおり＾＾

でもタマーにいいサイト見つけて「やった」とか思ったりはしてます。
そんな作品を公開してる個人作家さんたち万歳という気持ちになったりもしてます。
もっと頑張って探せば、まだまだいい人いるんでしょうね。

言葉足らずついでに、もう一つだけ言わせてもらうと、
中身がわからないまま、買ってしまった、観てしまった、となるのが怖いのです。
お金を払ったという結果だけが残ったのでは、観客の評価が伝わらない。
感想伝えるのは観客の積極性の問題ですが、
作者が何かしら「販売」というカタチをとっていらしゃるのなら、
「買う」「買わない」でちゃんと答えるのが誠意かなと思ってるもので。

思いついたことをつれづれと。

ほしのこえで有名になったのは確かだけど、それ以前にも
Ys2EではPCゲームOPでの、BSFではエロゲーOP、カノネコでは自主制作、
それぞれの分野で最高レベルの評価をしていたりする。
（勿論新海氏個人に入ってくる金額では比べ物にならないだろうけど）
だから「ほしのこえだけの作家」という捉え方は既に当てはまらないなと思ったり。
…え、誰もそんなこと言ってない？

制作実演での情報漏洩という点。
ほしのこえは別に革新的な手段によって制作された訳ではないし、
CG業界には新海氏以上の技術を持った人間はごまんと居ます。
でもそれらの人間が作った作品は、これ程騒がれることは無かった。
技術だけでは良い作品は作れないんですわ。重要なのはもっと他にあるんです。

それと新海氏は「後続が出てきて欲しいから積極的にメイキングを公開している」と
キャラアニあたりのインタビューで答えてた気がする。

>>962
すまん、やっぱりよく分からん・・・・。

スレ利用のマナーとして、950以降は継続スレ立ての為に議論は一旦休止するものだよ。

じゃあ代わりに立てます
しばしお待ちを

>966
あ。あぶなかった。
よろしくお願いします。^^;

立てました。
「ほしのこえ」-The voices of a distant star-☆5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020625980/

＃なんか「a」を入れただけで文字数制限オーバーとか言われた
＃微妙なバランスだったんだなあ

>968
はえー。どうもありがとうございました。私３０分くらい奮闘してました。
マナー知らずでご迷惑お掛けしました。今後気を付けます。
いや、気をつけるってのは950とか踏まないようにってことで。^^

>963
>BSFではエロゲーOP〜で最高評価

･･･少なくともこれは受けてないでしょ。

正味な話、新海さんのスキルで評価に値するのは背景描写なんだよね。
キャラははっきりいって素人並み。
それを自覚しつつ、それでも個人ですべて手がけるインディペンデントアニメーションに
挑戦したことが高く評価されてるわけで。

世のアニメーターが戦々恐々としてるってのはちょっと過大評価しすぎ。
単純な絵のレベルでは新海さんが足下にも及ばないトータルスキルを持った
人材は掃いて捨てるほどいる。
彼らが個人制作をしないからといって新海さんの下に位置するような論評は
ちょっとどうかと思うが。

漏れの感想というか現状の認識は>>933氏に近いかな。

旧スレageてる時点で、説得力まるで無し。

>>933
俺はその「作品」ってのを見るときに「製作背景」とは切っても切れないものだと思うけど。

制作背景なんぞ一般視聴者の大多数には関係の無いことだ。

阿呆はっけん、そんなこといったら一般視聴者にとってはキャラなんて
見分けがつけばいい記号でしかない。

>971
キャラは素人並、と言わざるを得ないよね。^^
もう少しそれなりの絵にしておけば、違和感感じる人数は減らせたと思う。
でもまぁホントに下手でもなさそう。ホームページの過去の挿絵とか見るとね。
確信犯的いやってんじゃないですか。
ストーリーがあればキャラ絵なんて記号でも成り立つんだ、とか。

こっそりと書くが、あのキャラを見たとき緒方剛志かと思った。

＞977
水彩イラストとか観ると似てますよね。
制作実演でデジカメ画像から背景画を起こすのをやっていましたが、
このタッチもやっぱり緒方絵っぽく見えました。

>977
おれもオモタ(w

緒方は新海のパクリか！（違

あげ