「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆4

新海誠氏製作のフルデジタルアニメーション『ほしのこえ』について語るスレです。
普段はsage進行で願いたいです。

公式サイト
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/
ビジュアル表現（必見）
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/visual.html

近未来、国連宇宙軍として遥か宇宙の彼方へ出征する少女と、
彼女を地上で慕い続ける少年の超々遠距離恋愛がテーマ。
彼らの通信手段は携帯メールのみ。
しかしそのメールのやりとりも、二人の物理的な距離が広がるにつれ次第に滞ってゆく。
そして時間的にも・・・

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1016982286/
その他の過去スレは>>2-5あたり。

関連リンク
短編映画館トリウッド(2002/2/2〜2002/3/1まで本編上映)
http://homepage1.nifty.com/tollywood/
MZTV
http://www.mangazoo.com/mztv/
ラジオドラマ版(もう氏んでる?)
ttp://tv.mangazoo.com/mztv/wmt/radio/20020316_part03.wma
キャラアニドットコム
http://www2.chara-ani.com/titlebbs/T0813358/index.html
DoGA CGアニメコンテスト(上映会情報あり)
ttp://www.doga.co.jp/ptdoga/contest/#jouei

過去スレ
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10104/1010441443.html
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1014048791/l50
「ほしのこえ」〜The voices of distant star〜 ☆3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1016982286/

関連スレ
同人板：ほしのこえってどう？そのいち
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016636423/
アニ漫・ニュー速：てか「ほしのこえ」でも語ってみねえか
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1018280336/
動画板：ほしのこえスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/swf/1012029187/
エヴァ板：これからは新海誠っすよ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1016849670/

駄スレうざい

関連情報
DVD：
　発売中。\5800（税別）
CD：
　サントラアルバム　５月24日頃発売予定（予価1600円）
　ラジオドラマ　６月25日発売予定（パイオニアLDC）

雑誌記事：
　３〜４月発売
　　電撃姫、CG World、Newtype、AERA、
　　ラズベリー（対談記事あり）
　　アニメージュ魂（大塚英志寄稿）

　５月発売の雑誌
　　アニメージュ（巻頭特集）
　　広告批評、ASAHIパソコン、Graphic World

　時期／媒体不明
　　日経新聞

ＴＶ出演：
　金曜アニメ館　05/03 18:30〜 NHK BS2

その他(不確定情報)：
　・ノベライズの企画が進行中(メディアファクトリー)
　・新海さんの制作手法を解説したムック(MdN関係)
　・トレーサーフィギュア化
　・海洋堂からチョビ（かのねこ）一日版権のオファー

新作は夏頃に製作開始発表の予定

ＦＡＱ

Ｑ：リシテア号の推進機関は？
Ａ：■リシテア号などに装備されている機関で出来る。
　　　・通常航行（最高速が　ラム駆動での亜光速航行まで）
　　　・１．５光年までの短距離ハイパードライブ（超光速跳躍）
　　■タルシアンのものであるショートカット・アンカー（ワープゲート）を使う。
　　　・ワープ／長距離ハイパードライブ（超光速跳躍）が可能。
　　　・太陽系外縁→シリウスへのショートカットアンカーは発見されています。

Ｑ：シリウス星系からの帰還時にラム駆動での亜光速航行になった理由は？
Ａ：・シリウス→太陽系へのショートカット・アンカーが発見されておらず、ワープは不可能。
　　・戦闘により短距離ハイパードライブ機関にも被害を受けていた。

■地球時間
１）2047.04.**　リシテア艦隊出発
２）2047.08.04　冥王星戦闘後にハイパードライブ（超光速跳躍）にて１光年緊急ジャンプ
　＃ハイパードライブ（超光速跳躍）では時間差は生じない。
３）2047.**.**　ショートカットアンカーを利用した8.4光年のハイパードライブ（超光速跳躍）
４）***.***.**　シリウス→地球間を亜光速航行にて。帰還まで約９年。
　＃亜光速航行中は、船内時間はほとんど停止するが、外部の時間（地球時間）は進み続ける。
５）2056.08.**　リシテア号・地球に帰還

■主観時間
　　ノボル　　ミカコ　　距離
１）2047 　 　2047 　 　0
２）2047 　 　2047 　 　1光年
３）2047 　 　2047 　 　8.4光年
４）____ 　 　 2047 　 　*
５）2056 　 　2047 　 　0

「ななしのこえ」
ワラタ。

おつかれまんぼ

Ｑ：結局、ハッピーエンドなんですか？
Ａ：あなたの脳内で補完してください。

＞1
　お疲れ様です。

　あとごめん。＞5 のここは書き込み時のミス。
正：　５）205612.**　リシテア号・地球に帰還
誤：　５）2056.08.**　リシテア号・地球に帰還

はっ！？
もしかして「ほしのこえ」って、ミカコが星になってしまう・・・ってことか！？

>1おつかれ〜超夢銀河王氏。

せっかくだから、ﾐｶｺﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

＞9
貼った後で気付いたyo……スマソ

おつかれ〜>>1

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4582/nenpyou.htm
↑こんなものをつくってみたのですが、つっこみはいっぱいあると思いますが・・・。
できるだけ修正したいとは思います。

関連リンク追加
☆予告編
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/stars/index.html
ttp://www.mangazoo.com/mztv/private/star1/index.html
ttp://www.mangazoo.com/mztv/private/star2/index.html

☆ラジオ
http://ci.mangazoo.com/
ttp://tv.mangazoo.com/mztv/wmt/radio/20020309_part03.wma
ttp://tv.mangazoo.com/mztv/wmt/radio/20020316_part03.wma
ttp://tv.mangazoo.com/mztv/wmt/radio/20020323_part03.wma

☆過去の作品
minori
ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/movie/wind/index.html
ttp://www.minori.ph/BSF/movie.html
日本ファルコム
ttp://www.falcom.com/ys12cmp/download.html
ttp://www.falcom.com/ys2e/download.html
ttp://www.falcom.com/ed5/opmovie.html

☆その他この辺で
ttp://www.oyasumi.org/

スレ立てお疲れさまです〜。

ちなみに冥王星までワープしなかったのはタルシアン調査のためですな。

ラジオドラマのネタばれはメール欄にかいときました。

>>13
ノボルとミカコの年表を左右に分けて、メールの送受信を矢印で
結んでみるとわかりやすいかも…。といってみるﾃｽﾄ

新海先生には某庵野の轍を踏まないようハッピーかバッドかを明確に示していただきたい。


じゃないと夜も眠れないよぅﾊｧﾊｧ

新海氏も「会えると思う」って言ってるんだから、
会えるってことにしておこうよ。

・・・そして地球上には「オカエリナサイ」の文字が、
って俺がアソノネタ振ってどうしるよ(;´Д｀)

>>10
「ほしのこえ」ってゆーのは

宇宙のミカコから地球のノボルへのメール
地球のノボルから宇宙のミカコへのメール

のことを指してるようか気がする。
宇宙のミカコにとったら、地球も「ほし」だしね。

一応どっかのファンページに書いてあったけど、みかこがひとりで
敵をやっつけた後は無事地球に帰還できたみたいね。

僕は最初みたとき「ああ母艦やられちゃったしみかこは
酸欠で死ぬんだ」と悲しくなりましたが。２次攻撃とか
食らわなかったんでしょうか。

>>18
そうですな、あれだけ苦労して生きているのにこれで幸せになれなかったら
マゾアニメってレッテル張られかねないからねぇ。


・・・１６〜１７歳か。
ギリギリっすなぁ。気を付けろよ、ノボル。

ミカコの戦法を見て「いける！」と思った生き残りのトレーサー部隊が
樽思案群体どもを蹴散らしたんでしょう。
（ブックレットにもそんな記述あったし）

んでもってミカコも回収されて、亜光速で地球に帰還でハッピーエンドって
のが俺の解釈。

>>19
まあ、俺もそうだとは思うんだかちょっと深読みしてみたテスト。

>>20
ミカコ一人で大タルを全部撃沈したんでしょうか。
それとも、途中でタルシアンが退却したのか？　そっちの方が自然かな。

個人てきにはあのまま死んだ方が話としては泣けていいと思う。
それこそ某エロげーみたいに七年の眠りから目覚めるかのごとく生き残ってたら、
流した涙はどこへ・・・。

>23
大タルシアンは４匹
うち３匹はエララ等に突っ込んで自爆。
残る一匹をミカコたんが撃破。

だから戦艦１隻残った国連軍の勝利ナリ。

ダルメシアンは101匹

tp://ktplan.net/boysblue/hoshi/hoshiring.htm
テンプレに入らなかったみたいだね。ウェブリングはこれ。

>>25
あ、タルシアンが国連艦を粉砕したのかと思ってたら、相討ちだったのか。
サンキュ。
やっぱドリルが無かったのがいかんかったのかな。

「犯人の声」スレはここですか？

俺もあれで生き残っていて無事帰還、再会だったら激しく萎えですな。
もちろん２４さんのいう某エロゲでも萎えました。ただ、どうもそう
思うのは少数派のようで、ハッピーエンドがいいという人の方が多い
ようです。某エロゲの次作は納得の終わりかたですが、それで怒りだす
人もたくさんいて、いまだに某板ではそれ関係のスレでは議論があった
りしますからね。ほしのこえでもｱﾝﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞにしたら怒る人がでると
思われ。

>24
第二章は鬱シナリオなんですか？

そりゃノボルにロングヘア＆ニーソで絶対領域な彼女ができた
２学年の春頃にミカコが帰ってくれば鬱シナリオになりそうだけどな。
彼女ができたことを伝えられないノボル。
やっと帰ってきたのにノボルに冷たい態度をとられて切ないミカコ。
煮え切らないノボルに我慢できずにミカコに真実を伝える彼女さん。

(((((;´Д｀)))))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>26
そんなこといってると結婚できないぞ

>>30
エロゲはよく知らんが、例えば「タイタニック」で、実は最後で
ディカプリオが生きてたら猛烈に萎えるし、あんなにヒットしなかったよな。
「ほしのこえ」も悲しい恋だからこそ泣けたんだよなぁ。
とういうわけでアンハッピーエンド支持。

>>30
次作は今やってますｗ
ハッピーエンド、いがいと人気なんですね。私の周りでも結構そんな感じです。

>>31
ラジオドラマでわかるのは>>15で書いたことまでなので、第二章は知りませんｗ
以下、ちょっとネタ晴れ。


ブックレットのことまで考えるとノボルが逮捕ｗされる可能性が高くなって、悲しい
かなぁ、と思ったのですが。しかも入れ違いになりそうだし。切ないですね。
つーか、一年強しか経ってないミカコにとって、8年間色々あったノボル君は未知の
存在でしょうな。


>>13
公開記念、笑いました。今まで気づかなかったよ。

ハッピーエンドかそうでないかなんて、言い出したらきりが無い。

個人がそれぞれの結論を出せばよい、ただそれだけの話だろ。
「俺は○○支持だ」なんて言ったって、何にもならないしループするだけ。

そういうものでしょ。

>32
「ほしのこえ」の場合、ミカコが生きている可能性を十分に残したラストだったのだから、生きていても別に萎えないけどなあ…という私はハッピーエンド至上主義者(w
個人的には二人が引き裂かれている状況下でも通じ合うことができたのだ、というところに感じいったわけで、そのことには二人が永遠に会えない未来が必要ではなかっしね。

>29
ﾜﾗﾀ
>30
確かにアレで帰還したらふうん…よかったね。って感じだが死ねば
そっ…か。って感じ。ｲﾐﾌﾒ。ｽﾏ。
>32
ﾅｾﾞﾆ？��(ﾟдﾟ；)
>34
しかしわかってるが色々議論したくなる、そういうものだよ(w

まあ、俺も普段は鬱シナリオキボーンなネトラレイヤーだけどさ（ｗ

まだ１５歳の少年少女にあんま過酷な試練を与えてもねぇ。
大人は何してるのさって感じだし。

雌タルシアンが「大丈夫」予言してるのに、これで死んでたら何様？って思うんだけど。

どなたかハローリトルスターのスコアブック作ってくれないかな
絶対音感でないのでわからない
特にコンテ版のリコーダーVerが気に入ったよ

８年ぶりのメールを受信するノボルの携帯がボロボロだ･･･。

>>33
>次作は今やってますｗ
いまやってるとは思いませんでした、３０はネタバレだったすね。ｽﾏｿ。

本編は１００％ハッピーエンド確定。
再会後、彼らはサルの如くもほぼ確定。
ただラジオは、むしろああいう展開でなければ成立しづらかったんじゃなかろうか。

>>28
だから艦首波動砲っつってんだろうが！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1016982286/472
あれからもうスレ流れちゃったのね・・・早ぇや。

ラジオドラマは、パラレルワールドと思いねぇ。
監督ver. と声違うしw

>37
アニメとか漫画とかじゃ年端も逝かない子供に地球だの宇宙だのの
命運を背負わせるものなのです。それに意味は無いのです。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが活躍しても面白くないのです。

それはｳﾃｭｰﾃﾞｨﾝのﾀﾜｺﾞﾄだYO（ｗ

>38
ここ、参考にならんかな？

ttp://www.netnet.or.jp/~tgm/diary203.htm

携帯メールの着信音だが、ネタ的にぴったりだな（ｗ

>27
webringはエラーばっかしなんですが

>>40
いや、別にいいですよ。だいたいわかってますし。

どうでもいいけど、リシテア艦隊、1000人規模は無理あるだろ・・・。現状で空母維持
するのに5000人以上いるはずだから、あんな大規模な宇宙船に一隻250人は辛そうだ。
タルシアン技術でオートメーション化が進んでるのかなｗ

俺としては、
シナリオ的にはハッピーエンド支持（つかアニメやゲームじゃ泣けないし）だけれども、
それより何より新海先生ご自身のハッピーエンドを祈っております。


だから彼女の猫みたいなのをもっと作ってー。お願い、ｻﾐｱﾄﾞﾝ!

nobooltさんの意見を参考に修正してみました。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4582/nenpyou.htm
矢印は上手く入りませんでした。何かの参考になればと思います。

24=33さんありがとうございます。＜公開記念画像

>46
可能性としては、タルシアン技術＆捕まえたタルシアンサンプルによる操作。
人類が全てのタルシアン技術を制御できるとは思えんから、
１艦１匹のタルシアンが有機コンピューター化されてたり。

でサンプル素体が４匹しかいなかったから、リシテア級戦艦は４隻だけとか。

1000のこえ邪魔されちまつたかなしみに

>>48 (13氏)
意見を入れて頂いて恐縮であります。
なかなか見やすくなったような感じします。
これ、画像かと思ったらTABLEタグで書いてるんですね…。

>>49
HALでも積んでるんじゃねぇの。あの無機的なアナウンスとかもそれっぽい。


でも宇宙戦艦に萌えオペレータは必須です。
「君のショートカットアンカーに僕のリテシアを突入させてみたいんだ」
とかさ。

>>49
それじゃリヴァイアスだなあ。アレも未知の技術を使った宇宙戦艦だな。

>>47
次回作は「彼女と彼女のタルシアン」では如何。
タルシアンに救われたミカコ。でも、悲しいことも起きる。
一人暮らしのミカコとタルシアンとのささやかな日常を描いた珠玉の映像詩。

ミカコ：篠原美香　タルシアン：新海誠

×　リテシア
○　リシテア

もう寝ます。

ナデシコとかも未知の技術使ってたっけ？
ﾎﾞｿﾝｼﾞｬﾝﾌﾟ？

>>53
ﾜﾀﾗ。ﾓﾉｸﾛで頼むよ。

>55
だね。
ミカコたち選抜隊員も、遺伝形質的な素養でもって選ばれたのかも。
１０００人ぐらいしかいないってことからすると。
ショートカット・アンカー通るには特殊な体質が必要だとか。

そうなるとミカコは強制的に国連軍に徴用されたと考えることもできるね。
俺は単純に、火星全滅艦隊の中にミカコの両親がいて、それで・・・って思ってたけど。
でもそれじゃぁ全滅娘だ（ｗ

うーん、手元にピアノがないから伴奏までコピーできん。耳あんまよくないし。
錆のメロディー
F# G# A G# F# E E F# G# A G# F# E C#* C#* H A G# F# E E E F# F# E G# F#
8 8 2. 8 2. 8 4 8 8 2. 8 2. 8 4 だる・・・。
つーか、記号で書くのだるすぎ。しかもどっか間違えてるかも。

>44
ありがとう！
早速入れてみました　チト違うがＯＫ！ＯＫ！！

>57
ミカコの優しさに付け込んでお偉方が言い包めた、と。

ノボルが逮捕とかノボルと行き違いとかは何なのじゃあ〜？

ノボルは両腕千切られます

>61
ノボルくんタイーホ・・・青少年保護条例違反。ミカコたんはまだ厨房
ノボルくん行き違い・・・２０５６年早春、ノボル青年は国連軍入隊。それも艦隊勤務。
　　　　　　　　　　　　　　この年の冬にミカコたんが帰って来るのに、
　　　　　　　　　　　　　　その頃彼は国連新造艦隊で地球を離れる。

でもノボルくんは２行の携帯メール受けた時に、リテシア帰還？の新聞をみてるから、
たぶん地球圏に残ると思うけどね。

帰ったら彼氏が８歳年上
うーん、想像できないｗ

ていうかノボル、ミカコのこと忘れるんじゃなかったんかいｗ

>64
ノボル「お、お兄ちゃんって呼んでくれ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ」
ミカコ「やだもぅ・・バカみたい」
ノボル「いや本当だよ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ」

絵コンテバージョン、何気に名台詞満載だな（ｗ

っつうかラジオドラマダウソしたけど、再生が早送りになってしまう罠。
だれか助けて。

>65
最初はそう思ったよな。
歓待禁夢て言って「へ」「あ」「そか」「そういうこと」てなもんで。

今更言うのもなんだけど、スレタイに”a”が抜けてるね。

＞青少年保護条例違反。ミカコたんはまだ厨房
　まちぃな（ｗ

　「生物年齢」的にはその通りやけど、「戸籍年齢」的には
ミカコたんも２４やで。
　誰憚ることなくアレもコレもしほうだいやでぇ(爆

「ながみねはバッチリだよ、期末試験」
の一言だけでやられましたが、何か？

新海氏が最も表現したかったモノはきっとひとつ。
・・・それはやはり「萌え」だったということか。

俺は終盤シンクロ時の「すごく、すごぉく離れてるけど」の台詞に萌えたよ。

>69
そうか。もしリシテアに１０歳のょぅι゛ょ を放り込んでたら、
その姿のまま１８歳か!(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ 。森山某も文句が言えまいな。

ヤパーリ亜光速ｲｲ!!(・∀・)ﾄﾃﾓｲｲ!!

ｽﾚ違いなんだが「おねティ」ですか？とｵﾓﾀ

(*´Д｀)漏れは篠原たんと新海たんが二人っきりで声収録してる光景を
　　　　　思い浮かべて萌え転げましたが何か？

まあ「萌え」がないと８０％（根拠無し）のアニヲタは見向きもしねーからな。。。
…と逝って見るテスト。

ラストでリシテアをバックに敵を睨みつけるミカコたんの表情萌え
　
>>72>>73
停滞ｲｲ!!そして加速する苺電波の罠
　
>>75
作者もアニヲ・・・
（書きこみはこれだけであとはﾉｲｽﾞだけだった）

えーと、ここいつの間にヲタの妄想ぶちまけｽｯﾄﾞﾚになったんでしょうか？

>>75
「ほしのこえ」のノボルとミカコが、
王立宇宙軍のシロツグとリイクニみたいな顔だったら、
多分こんなに受けなかったと言って見るテスト。

自分で言ってて鬱だ。氏のう。

>>77
多分、EDをはっきりした形で示さずに、視聴者の想像に委ねるという形に
なっているから、妄想スレッドになりやすいのだと思われ。
そこらへんのバランス取りは難しいね…。

もしノボルの声が森本レオだったら、と想像してみるテスト。

もしハリウッド実写版ほしのこえがあったら、
ミカコがシガニー・ウィーバー、ノボルがウィル・スミスだったらと想像してみるテスト。
2人ともタルシアンを素手で殺しそうだ。

>>79
東方不敗燃え

キャラ萌えモノとしては弱いから（失礼）
同人誌等のネタにされることは少ないと思っていたが、
ここ最近の反応を見てると夏頃には結構出てくるかもね。

個人的には、そういった物を作る技術を持つ人たちには
オリジナル作品を目指してﾎｽｨけども…。

>81
同人作る動機って不完全な物語を自分で補完するためってのが強いような。
まあ同人で新しいものを作ってみようってのもありだと思うけど
そういう意味では二次創作ネタになりやすい作品だなあと思った

今週号のAERA、ざっと立ち読みした感じだと新海氏の記事は無かったと
思うのだが合ってる？　来週かな？

結局ノボルくんは１年越しのミカコからのメール読んだとき、ずっと待つことに決めたんでしょ？
多分、『幼妻、ゲットだぜ！』とか思いながら。

その決意の表れとが『心を強く硬く冷たく…』に込められてると思われ。。。

ｵﾏｴﾀﾞｹﾅｰ

>>84
「ただメールを待つだけの自分にならない様にしよう」って言ってたやん
だから一生懸命勉強して宇宙軍に入ったんでしょ？艦隊勤務する為に

・・・もしかして、俺の解釈って間違ってる？

長峰はバッチりだよ、期末試験はしのはらさんのほうが良い。

　　　　　　　;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;::::::::::ヽ
　　　　　　ノノノノノノノﾉ'''"))''　　;;;;;:::::::ヽ
　　　　　ノノノノノノノノ/　　　　　　　ヽ;;:::)
　　　　　;;;:::::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　;::/
　　　　　:::::::::::::::::::／　　;;;;;;;;;;;;;;　　　,,,,,,, |
　　　　　::::::::::::::::::)　　''''/￣￣ヽ＿／￣丶
　　　　 ::/￣￣::;;;￣￣|　⌒　　|　|　⌒　 |
　　　　::（ ( ⌒| ::;;　　　 ヽ＿＿/　 ヽ　　 /
　　　　 :::ヽヾ　　:;;　　:::　　　(＿,,　 ::）一ヽ
　　　　　:::::ー’　　　::　　／　　 ￣　ヽ 丿
　　　　　　　|　 ゝ　　　　　----─-　 /
　　　　　　　|　 ::ヽ　　　　 ヽ±±/　/　　　　　長峰はバッチリだよ
　　　　　　 ﾉ　　　:::　　　　　　　　　γ
　　　　　／ヽ　　　::＼　　　　⌒ 　/
　　　 ／　　 ＼　　　　ヽ＿＿＿ノ

なんで長峰大明神が出てくるんだよｗ

ノボルのマンションのベランダが広すぎだと思う。
正面からだとそうでもないけど。

　なんか最近、私の【ほしのこえ】ページ、偉くアクセスが増えてる…。
あんな、殆ど勢いだけで作った稚拙なページを見る人がそんなにいるとは…。

　超夢銀河王さん、48 (＝13)さん、情報提供ありがとうございます。
これを参考にまたも改訂しなければ。

　ちなみに〔リシテア〕が、帰還したのは、2056年のトラトラトラの
日ですね(日本時間のほう)。ラジオドラマ何度も聴いて確認しました。
　8.6光年を9.25年かけて帰還、と云う事は、光速の93％で帰ってるようです。

　20さん＞
＞２次攻撃とか食らわなかったんでしょうか。
　実は私もそれを考えてました。
　というか、冥王星のカイパーベルト天体群での戦闘って、
新手のタルシアンが来たから、ハイパードライヴで戦域離脱したんですよね？。
じゃあ、そのタルシアンは？。
　あ、こいつらが、シリウスβまで追撃してきたのか…。

>>91
加速／減速の問題もあるから、リシテア号は光速の93%以上出せるってことでしょうね。

　92さん＞
＞リシテア号は光速の93%以上出せるってことでしょうね。
　もしかして、〔ヤマト〕みたいに光速の99％まで出せたりして…。

>>83
確かに今週のAERAに載ってなかったね。

>>81
ミカコたんの抱き枕カバーｷﾎﾞﾝﾇ

そういえば、サントラが5月24日に発売するけど、公式発表ってありましたっけ?
DVDはパソコン流通だったんですが、今回の流通はどうなるんだろう…。

>96
そういえば、イベントで
「通販だけでなく一般流通でも販売」とは言っていたけど、
DVDと同じPCソフト流通か、それとも通常通り音楽ソフト流通で流すのか、どっちだろう？
値段を抑えるのならDVDと同様の販売形態になりそうな気もするけど。

通販ではポスター等の特典付きをｷﾎﾞﾝ

昨日は具合が悪くて寝込んでいるうちにとんだ目に遭ったよ
まさかほしのこえをテレビ放送していたとは
悔やんでも悔やみきれん
誰か標準で録画した人返事してくれーーーー

なんて叫んでも無理か（泣



せめて深夜にでも再放送きぼんぬ・・・無理か

>>76
俺もそこで萌えた＆泣けたよ・・・

100

>>96
トリウッド発売イベントの１９日１３時の回で萩原プロデューサー自ら「それでは
サントラは５月２４日発売にしましょう！」と明言していましたので、一応公式発表
と思っていて良いのではないでしょうか。実際には多少変動することもあるでしょう
けど、曲はもう揃っているし、新海氏のジャケットも出来ていて後はレイアウト
（だったかな？）するだけらしい事を言っていましたから。
もうとにかくひたすら楽しみです！！ヽ(´ー｀)ﾉ

>98
放送局に要望を出してみるのはどうか。
ttp://www.uhb.co.jp/

一番早いのはもちろんDVDを買うことだけどね…。

>>102
ありがと、考えてみるよ。ＤＶＤも買うのが面倒でね・・・

今日のアキバは虎の穴もアニメイトも売りきれだった…
東京で買えるとこってどこかある？

お、ついでに大阪も〜。
とりあえずヨドバシには無かった。

竹熊健太郎の「電妄つれづれ草」第４回「あなたは『ほしのこえ』を見たか？（１）」
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3a6dd89d073060105d78?tpl=dir/00/00000000/0021/0000000007.tpl

何も知らずに石丸伝記に逝ったんだけど、たくさんあったよ。１９日の時点では（ｗ

１９日が発売日だったんだね〜。知らんかったよ。
漏れはそれよりも偽のDVDに興味がいってしまって、思わず手にとってにやけてしまったYO！
・・・店員のお姉さんにｷﾃｨだと思われちゃっただろうな････

>106
年寄りほど泣ける罠
タイム・パラドックスは何処にでもありふれている
（中学のときに好きだったちなっちゃんどうしていることか？）

夕日の光線が効果的に郷愁を誘う




帰還したミカコが医者となったノボルの息子と結婚する罠

>>106
＞実際、私の横でビデオを見ていた某漫画家はボロボロ泣いていた。

誰だろう。桜玉吉に１票。

そういやサイレントメビウスの某ｴﾋﾟｿｰﾄﾞでも泣いたなぁ

>>104
ラオックスゲーム館に行ってみれ

多分まだある。

ほしのこえのＤＶＤが届いた！　でもバッドエンディング？だったので
ちょっと鬱入りながら翌日走行会に…んで、エンジンブローしました（凹

…ラジオドラマってあの話の続きじゃないんですよね？
だれかハッピーエンド下さい(;´Д`)

ttp://www.comodo.co.jp/
即納であるらしい。在庫数まではわからんが

誰がバットエンドと決めた・・・

ちゃんと付属のブックとか、映画自体をよく観てみ
リシテア艦１艦は生き残ってるし、大タルシアンは全滅したし
被害甚大で地球に帰るってなってるよ。

ちゃんとした説明はこのスレの２とか３とかに書いてあったと思う

>>104
トリウッドでは今もDVDを売っているそうだよ。
しかしあの田畑さんが「ほしのこえ」をトリウッドで見損ねて悔しがっとる……。
いつかコミックマスターJにほしのこえのネタが登場する日が来るのだろうか？

で、パンチラはあるのか？

>116
パンチラは無い

>>114　だって脳内補完してもやっぱり、こうハッピーエンドがみたいのさ！
せ、せめて、大人になったノボルとミカコが再会するシーンを見たい！！

>116
パンチラはないが…ミカコの足にはけっこう萌えたyo。とくにバス亭でアイス食べてるシーンがいちおし。

再開すればハッピーだという罠

こっちじゃもう売ってないので、ネットで頼んだ・・・・・。
てか、TVでやるから入荷しなかったのか？
YバシにBック

ttp://www.oyasumi.org/
ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/kodama_takahiro/Hosi_no_Koe/index.htm
ttp://www.j-ppp.ne.jp/mini4/
ttp://tenkousei.tripod.co.jp/hoshinokoe_top.htm
ttp://ktplan.net/boysblue/hoshitop.htm

ほかにも、ほしのこえのサイト無い？

新海氏の声聞くと無意味に鬱になるのですが・・

まだ予告しかみてないけど、でも、新海さんってなかなかいい感じだよね。
当然、「声優っぽく」はないだろうけど、でもそういう方が漏れはどちらかというと好き。
自然な感じがした。

>>113
サンクスコ。注文したよ。即日なんで嬉しい。

亀レスで申し訳ないが、>>71に禿道。キュンと来たよ。

>>121
アニメ誌にすら「雑誌広告」の出ていない個人制作作品だけに、よっぽど情報通で熱心な
店員が居ない限り入荷数が少なかったか、もしくは入荷すらしなかったのでは？
入っていたとしても１９日発売だから予約含む知っていた購入者だけで完売
だったのかも。

>71
>126
あああれはいいよね。あそこらへんはさすがプロの声優。

DoGAの上映会での「ほしのこえ」の上映についてDoGAのかまたさんが
色々悩んでいるみたい。

俺、「ほしのこえ」をきっかけに3D CGに興味が沸いて、いろんなCG作品を
見るために上映会に行くつもりだったんだけど、もしかして歓迎されない？(;´Д`)

DoGAは東と西で一回きりなのでかなり混むかも
東京はトリウッドである程度消化しているかもしれないが
大阪はプラネットとジャングルだけだからかなり混むかも
インテ行った後に行きたいのだが入れるか？

え〜と…昨日TVで初めてコレみたんですけど
あの宇宙船やロボットや戦闘は実際の話（作品中でね）なんですか？
主人公がずっと中学の制服着てたり、大艦隊なのに他の人間が誰も出て来なかったり、
携帯で星間通信してんのみたら（まぁ、艦で中継してたんだろうけど）、
全てはあの少女の引き蘢り中の妄想で外の世界とのつながりが
携帯のメールだけって感じを受けたんですが。

そういうツッコミは野暮ってもんだよ
このアニメはね、監督バージョン見て
新海氏とそのフィアンセがそのまま主人公と恋人役をやるという、
なかなか真似できない羞恥プレイを
じっくり観察して堪能するものなんだよ？

>>131
作中では現実の話でそ。制服を着ている理由はブックレットに書いてあるよ。
あと、登場人物が2人しかいないのは観客に話を分かりやすくする為の
演出だと思われ。

>>132,133
了解しました。Thx

1. タワシで甲羅の両面を軽く水洗いして下さい。
2. 大きめの鍋に湯を沸かし、海水程度（大タルシアンの場合は１リットルに対し約２５ｇ、
　　小タルシアンの場合は水１リットルに対し約２０ｇ）の塩を入れて下さい。
3.　沸騰した鍋に、タルシアンを裏向けにして、どっぷり浸かるように入れて下さい。
　（タルシアンが浮く場合は落とし蓋をして下さい。）
4.　タルシアンを入れると沸騰しているお湯が一度冷めますが、再沸騰してから
　　小は２０分、大は２５分ゆでて下さい。
5. お手もとのタルシアンを裏向けにしてください。
6. 裏向けのまま脚のつけ根のところの甲羅に親指をかけ、はがします。
7. 甲羅をはがすとネズミ黄土色の内臓があります。これが珍味といわれるタルシスみそです。
　　箸などでみそを皿代りの甲羅にあつめてください。
　　甲羅の内側に白っぽい薄皮も付着していますが、これも美味食用です。
8.　二つに分かれた胴についているネズミ色のものは、がにといって魚のえらに相当するものです。
　　食用になりませんので取り外して捨てて下さい。
　（万一間違って食べてしまっても毒ではありません。）
9.　胴から腕と脚を出刃包丁で根元から切りはなしましょう。
　　胴は包丁で二つに開き、身を取り出し易くしておきましょう。
10. 脚はそれぞれ、包丁を横にねかしてそいだりして身を取り出してください。
※　冷蔵庫で保存すれば、３〜４日位は日持ちしますがなるべく早めにお召し上がりください。
　　温かいうちに召し上がれば最も美味です。

ﾜﾗﾀ

>>133
と、いうより個人製作の限界かも

んー、個人製作だからキャラが少ないってワケじゃないと思うんだけど。

ただ、新海さんはキャラは比較的苦手にしているみたいだから、キャラの
描き分けが十分できなかった、というのはあるかもね。

>>135
ウラシマ効果があるから、シリウス星系から持ち帰っても腐らないのだろうか……？

>98
買いなよ〜。そんさせないからさぁ^^

「ノボル君、同級生でロリかぁ・・・いいなあ」と
見終わった後最初に思ってしまった私は
ココロが汚れているのでありましょうか？

・・・逝って来ます。

>>129
大歓迎！

アニメ誌とかまでとりあげちゃったら、
大手製作会社とかどういう反応すんのかね。無視スンのかね。
おもしろそうだ。
新海氏にはただただ変わらないでいてくれりゃいいや。

新海氏はラブラブなので問題ナッシングです

>>142
アニメージュで巻頭特集ということは、宮崎御大とあさりよしとおは確実に記事を読むだろう。
ある意味、楽しみ。

製作・配給・広告・メディアetcのサイクルで生計たててる業界人は戦々恐々だ。
指折り数える人数で対等の作品を流通されるようになっちゃ。
でもいいんだ。膨れ上がった業界の肥満体質がマンネリ・定型・質の低下と開き直りを
許してきたんだから。
まぁ、純粋に作品のみの評価比較でも量産アニメの８割方は負けてると思うけど。

アニメージュ魂
http://anitama.jp/

↑いまのところ情報ナシ

　たった一つの特異例で変わるほど、世の中は甘くないよ。
　願望なのか恨みなのか自嘲なのか知らないけどね。

　現状を良しとは思わないけれど。

そんな悲しいこと言わないで^^
「世の中」ってのは皆さん自身も含んでるんですよ。
認識次第によっちゃ皆さん自身が「世の中」ってのを定義してんだし。
んだから、変わるかどうかは皆さん自身から。

変わるかどうかは、“ほし（のこえ）を継ぐもの”次第でしょうね。

とりあえず一番星の新海氏は行動おこしちゃったしね〜。
そのうちたたくメディアもでるだろうか？
まぁマスメディアなしにこんな現状になっちゃえるんだから、
もう何でも起こりえそうな気もする。

　8KQr28AYさん さ、第三者風に知ったような口利いてる貴方は
「どう考えどう行動する」の？
　口だけなら何とでも言えるのよ。

＞149
　「タルシスの優しい巨人」が「大人への扉」を開いてくれるか？（ｗ

ＭＸで落として見たよ。

猫と合わせて１Ｇくらいだった。

３０分くらいで６００ＭでDiv５だからかなり画質良かった。

見たけど金出して見る価値ねーな。

ただなら納得出来る！

とりあえずこうして口に出して言ってみてます。
もし少しでも同感に思ってくれる人の後押しにでもなれば、と。
行動は、選んで買うことですね。
何するにもお金必要だし、作り手は売ることでしか資金回収できないし。
うちらも寄付以外で提供する方法としては、良いと思った作品を買うしかないかな。
こんなの一人でやってもしょうがないと思うかも知れないですね。
でもアニメ業界の現状は、膨大な数のアニメファンの前述のような行動の結果である
ことは間違いないと思います。
だから、自分のすきな分野がもっと拡大してほしいと思って行動すれば、
もし結構な数の人たちが同じ考えを持って行動していれば、結果として
そういう市場は形成されちゃいます、と思いますが・・どうでしょね＾＾

とりあえず人物が動くようになったら歴史が変わるかも。
今のままじゃ、すごく綺麗な紙芝居、で終わる気がする。

　「市場」は「屠殺場」だよ。

　人々は腹をすかせた雛鳥のように「もっともっと」と ただ口を開いて
親鳥が餌を運んでくるのを待っているだけ。

　ホンの一時（いっとき）関心を寄せるだけで、人々は何も変わりはしない。
次の瞬間には別の方を向き、今まで見ていた物の事など忘れてしまう。

　そうして「物語」は消費され、磨り潰され、消えていく。
その流れに逆らって踏み止まる事など、誰にも出来はしない。






　それでも、その一瞬　　　何かが触れ合う事があるかもしれない。
　ホンの小さな何かが　　　伝わる事があるのかもしれない。

　そう信じてるから「創り続ける」
　そう信じたいから「繰り返してる」

　でも、ね。

「託したいのよ、あなたたちに」

だから傷つかないで済むようなモノと傷つかないで済むような見方が
ありふれちゃうのかな・・。
変えられる実感がなくても自分の行動だけでも続けることはできるし、
知らない間に同じような人が並行に存在してるかもしれない。
そうしたら、それは、既成事実として世界が変わったってことだ！
なんだか書いててあぶない世界みたいに思えてきた^^


>156
まだあのシーンは理解しかねてます・・。でもそれ考えるのが楽しいけれど。

梅田ヨドバシになかったなかったいってるやついるけど、
梅田ヨドバシ、日曜日の午後いったらたくさんあったぞ…。

>>106
「ほしのこえを見て一番喜ぶのは故手塚治虫」
という意見は面白いとｵﾓﾀ

現在の日本アニメの完全分業制を確立した手塚治虫。
しかしその作業形態ならではの弊害が近年露呈され、業界は閉塞しつつあった。
そこに現れた「ほしのこえ」は、個人レベルでの映画作品という手塚の理想を体現したものであり、
手塚自身の作ったアニメ業界に新風をもたらす作品でもあった…。

とかなったら感動的だあね。
もちろん今のままじゃ一過性のブームで終わる可能性も高いんだけど。
やっぱり重要なのは後に続く人だねえ。
余りもたもたしてると新海氏の次回作の方が先に出てきてしまう罠。

>>159
そういえば新海氏が作ったエロゲ？のムービーなんかありましたね。
素人ながらスゲェと思いました。

手塚治虫だったら喜ぶよりも先に
「畜生、俺もやる！」っていうんじゃないだろうか。
そしてどっかのパーティで新海氏にあったら負けん気剥き出しで
「僕もひとりでアニメつくれるんだよね」とか言ったりして。
なんにせよ、手塚氏のモチベーションゲージはガンガン
上がりまくったことだろうね。

「ほしのこえよりメカがカコイイ！」とか「ほしのこえより人物が上手い！」とかの
勘違いした後続が続出しそうで怖い（笑。

後続は、ただ絵が綺麗なだけ、とか、ただアニメーションが上手いだけ、とかじゃダメだろうな。
「ほしのこえ」は感動できる事が評価されてるわけで。
個人レベルの製作も、数年間ぐらいは「ほしのこえ」と同程度、又はそれ以上の良作が
コンスタントに出れば軌道に乗るだろう。

これから一番辛いのは新海氏かも。ここまで大きくなった「ほしのこえ」を背負って製作
しなければならないからな。「ほしのこえ」に潰されない事を祈るよ。

とにかくコイツ（新海）には期待してる。もっとエネルギー全開放で
腐ったアニメ業界を潰して欲しい。コイツしか期待できるヤツがいないんだってば。

アニメ業界は下っ端の扱いひどいから、技術持ってる連中は飛び出すかもね。
ほしのこえが半年だから、六人で分業すれば一月で三十分アニメが出来るわけだし、
それが四チームあれば製作会社として成り立っちゃうもんな。
そんなに簡単にはいかんだろうが、実現すれば業界再編やね。

みんな妄想しすぎ

妄想いいんじゃない

現状のアニメ制作会社に組みするのは「否」でも
新海氏の手足になることは「是」と言いそうな
危ういテキトー論は読んでて面白い
>164あたりはかなり笑える

「ほしのこえ」は大きくなったとは思わないし、業界を変えるとも思えない。
ただ、パーソナルに使える技術でここまでできることを示したことに大きな意義があるのであって、
作品中でパーソナルな技術の象徴が携帯として凝縮されて表現されているのだ。
みんなの妄想は、いわば「ほしのこえ」への遠距離片思いって感じかな。

ttp://www.doga.co.jp/ptdoga/2001/reading/diary.html#20020422

●「軒先貸して、母屋を取られる」 4月22日(月) 晴れ
・CGAコンテストの準備、出張準備、etc.で危機的状況に。

・先週末、「ほしのこえ」のDVDが発売されたり、北海道で
放映されたりで、また一段と騒ぎが大きくなっている。

　CGAコンテストの上映会でも「ほしのこえ」を上映するが、
だんだんイヤになってきた。

　本来、コンテストに来た方々に「ほしのこえ」をPRする
という目的だったのに、下手をすると「ほしのこえ」を
見に来た方々にコンテストをPRすることに。

　ということで、「ほしのこえ」を既にご覧になっている
熱烈なファンの方は、ご遠慮くださいますよう、お願い
申し上げます。

　あっ、いいこと思いついた！　会場の入り口に「ほしの
こえ」のポスターを敷いて…踏み絵。

でも個人制作する奴は増えそうだな

ソフト買える金持ちが少ない罠。凡人には手が出ないよ

>167
烈しく同意。
一人でできることが証明された今、「期待する」だけってのは投げてるのと同じなんだから。

>168
ギャグとしてもギリギリだな(w
どっか別の小屋でやってもらうのがいいんじゃないか。
今の勢いならトリウッド以外でも受け入れてくれるとこありそうだし、
自分ももう一度大きい画面で見たいし。

「軒先貸して」なんて言えるほど、Dogaはなんかしたのか？？？

今回の上映を「軒先」といってるのかもしれんが、だとしたら
ほしのこえ＞＞＞＞＞＞＞コンテスト　なのは当たり前すぎだろ。
過去にろくな実績のないDoGAがPRする立場にあるのは思い上がりだと思うが

業界つーか個人に対する刺激にはなったろうな＞ほしのこえ
同人エロゲにおける月姫的役割を果たしたと言う点では歴史に
名を残すだろう。
手塚先生が生きていらしたらさぞ喜んだ事でしょうなぁ

>>168
翌日の日記もコピペしないと誤解されない？
-------------------------------------------
・なお、昨日の日記に「上映がイヤになってきた」
というのは、新海さんに対して申し訳ないという
意味です。

　また、実際にそういう意見があったわけではないが
CGAコンテストの客寄せパンダとして、「ほしのこえ」や
新海さんを利用したと取られるといやだなぁ。
（「ほしのこえ」の特別上映は、実は１年ぐらい前から
決まっていた。でもまさか、こんな事態になるとは思って
いなかった。）
-------------------------------------------
そりゃそうだろうなあ。こんなことになろうとは。

>>170
3DCGソフトなんて3〜4万からあるし、プロ用ハイエンドソフトだって20万ちょっとで
手に入るんですよ。絶対増えるって。

＞危ういテキトー論
確かにテキトーなんだけど、１６４みたいのを言い出す製作会社の上の人間は出ると思うよ。
一人で半年って話だけ聞いて、じゃあ六人いれば一月で出来るよね、とか言いそう。
で、とばっちりで下請けがさらに酷い目にあうという未来が見えるね。

>ソフト買える金持ちが少ない罠。凡人には手が出ないよ

http://www.j-ppp.ne.jp/mini4/
で準備中ですがCGソフトの紹介をします。
出来上がったら良かったら見てみて下さい。

学生なら、安く買う方法あります。
今なら新海さんも使っている３DCGソフト
LIGHTWAVE3Dはキャンペーン中で７万円くらいで買えます。
普通に買うと２０万円くらいするので、格安です。
ちなみに、LIGHTWAVE3D学生版は商用利用可能なので、
もし、仕事を得られるようになれば、そのまま使う事も出来ます。

＞3DCGソフトなんて3〜4万からあるし、プロ用ハイエンドソフトだって20万ちょっとで
＞手に入るんですよ。絶対増えるって。

２年くらい前から「３D」CGブームがあって、最近一段落した感じがしますが
「ほしのこえ」でまた再燃しそうですね。
今回は、CGアニメーションブームかもしれませんが。

ソフトはｴﾑｴｸｰｽで入手しなさい。
>176
アルジュナみて3Dｲｲってｵﾓﾀﾖ
やっぱ2Dと絶妙に混ぜるとすごい見やすいよな

177みたいなヤシがいるからソフトが安くならない。

>>178
晒しあげないでください

ていうかラジオドラマ聴いたんだけどｲﾐﾌﾒ。
声だけじゃどうなってるのか誰がしゃべってるのか良く分からん
どうやら動画に慣れすぎて想像力が欠如してるらしい

>>178
それは80%間違っている。

>>177
禿同、あんなソフト無料で十分だ。

175のような状況が思い切りありそうで凄く鬱な罠（;;´Д｀）
そうやって作られた作品が糞味噌に叩かれて
鬱になる末端アニメータの姿が思い浮かんで泣けたYo…。

アニメも同人誌なんかと同じように、ヘタにプロでやるよりも
同人でやった方が儲かるようになったりしてな、まさかな。

>>177
それは卵が先か鶏が先かの議論になってまうから不毛だと思ふ。

そうだそうだ、忘れてた・・・
『ほしのこえ』のポスター入手できる店とか知りませんか？
都内で。
トリウッドで２月の２５日くらいに見に行ったと思うんだけどそのときはもう無かった。
支配人ぽい人が『人気あってねぇ』って苦笑いしてたよ。

特典としてってよりはポスターそのものを変える場所がいいんだが。
クレクレ君ですみませんがどうかよろしくおねがいします。

>>183
ポスターを配布している店ってのはあまり聞かないね。つか俺も欲しい（苦笑）。
チラシならいろんなところで配っていたんで貰ってきたけど、
最近はもう置いてないんじゃないかな？

九州でDVD入手って可能？

>>185
アニメイトで取り扱っているんじゃ？
売り切れているかもしれんから、在庫を電話で確認してみ。

しかしラジオドラマ、一応最後まで聞きたいんで早く更新してくれ…。

>>174
その値段で買える3Dソフトはミドルクラスまでだよ。LightwaveとかCinema4Dとか。
あとはMayaのCOMPLETEかな？
ハイエンドのMaya UNLIMITEDとかXSIとかは未だに100万クラス。保守料とかかかる
からさらにお金かかっちゃうし。Houdiniとかは200万クラスになるのかな？
あと、3Dでもムービー考えると安いソフトは辛いみたいだね。私も使ったこと無いから
わかんないけど、新海さんはShadeだと辛いって書いてるし。
やっぱり30万程度は用意しとかないとだめなのかな。

もうちょっと待てばハイエンドも値段下がってきそうな感じだけど、やっぱりそれでも
手はでないなぁ。新海さんみたいに会社勤めでスキルがあれば別だけど、はじめて3Dや
るのに数十万の投資は大きすぎる。それで商売になればいいんだけどね。

何で自主制作ＣＧアニメを作るのに商売として成功させることを前提に考える必要があるんだ？
商業じゃねーんだからよ

>>188
いや、だから商売にすること考えてないのに、いきなり何十万はつらいよな、って
言いたいんだが・・・。使いこなすのも大変だし。もちろん趣味だから別に金かけ
ても良い、って人もいるだろうけど、やっぱり使える自信もないのに数十万はつらい
でしょ。

ところで、手元にブックレットが無いから確実じゃないんだが、新海さんだって最初
から商売にしようとしてほしのこえ作ったんじゃなかったっけ？煽ってる訳じゃない
んだが、たしかそうだったような・・・。

あ、OHP更新されてるね。リシテア艦隊になってる。

趣味と実益を兼ねるのが一番いいからでは。
まあ別に兼ねなくてもいいけどな。金があれば

まあ手っ取り早く金儲けしたいのなら自主制作エロＣＧアニメでも
作ってろってこった。

このメールが届くまで、12時間
http://www.spaceref.co.jp/news/4Thur/sci2002_04_11.htm

こっちのメールは22時間
http://www.planetary.or.jp/HotTopics/topics-020306_2.html

　うちの【ほしのこえ】ページ、1000ヒット超えた…。
訪問者の皆さんや紹介してくれた方(122さん)に感謝してます。

　192さん＞
＞このメールが届くまで、12時間
　〔ヴォイジャー１号〕…。なんという懐かしい…。
しかし、信号の送受信に往復1日ですか…。気の長い話ですね。
　そのうちショートカットアンカー通って、デルタ宇宙域に行って、
某集合体に同化改造されて、帰ってきたりして…。

　そういや、ショートカットアンカーの設定聞いて、
【スタートレック】のワームホールや、【星界】シリーズの
��門�§A想したのは…。私だけじゃないですよね。って、既に
誰か書いてたかな？。

>>194
ソウヤーの著作中に「ショートカット」というワープゲートがあるyo!

なんとなく某髭のゲーム作家に見せたあげたいアニメですな。
あなたもＭac一台と定番アプリだけで映画を創ってみてはいかがですか、と。

アニメージュの巻頭特集では、富野監督の「ほしのこえ」評もあるそうな。

＞富野監督の「ほしのこえ」評もあるそうな

おぉ富野がなんていうか知りたいよ
「旧来の記号を捨てろ」とかいうかな？でも、そーいう要素が必要だってよくわかってる人だしな
富野あたりも　俺の若い時にこーいう事が出来ればなー　とか思うのかなー

というわけで、最近はすっかり「トミノ関係」の仕事が続きました。
　なんか周囲の反応を聞くと、このページは最近すっかり富野情報を期待されているみたいなので（笑）、ちょっといくつかニュースを書いておきます。
【富野由悠季の人生相談】
　アニメージュで、富野監督の人生相談コーナーが始まります。
５月１０日発売号で告知が載っているようです。
どういうことになるのやら、いろんな意味で楽しみです。
【富野監督「ほしのこえ」を見る】
　そのアニメージュ５月発売号は、巻頭で「ほしのこえ」を大きく特集しているそうです。
編集部では富野監督にこの作品を見てもらって、コメントを取材したとのこと。
富野監督もこの作品の噂を聞いて以前から関心を持っていたらしく、
いろいろ興味深いコメントがあったようです。

>>197
それはかなり見てみたいな。
久しぶりにアニメ誌に目を通してみるか……

キャラアニで新海誠ロングインタビュー完全版
ttp://www2.chara-ani.com/titlebbs/T0813358/085146620020423.html
ttp://www2.chara-ani.com/titlebbs/T0813358/013682120020423.html

>>201
ひょっとしてみんな読んでるのか？
「みんなのうた」とかまじで合いそう。

さっき来たので観て見た。

ラスト5分は震えまくりの涙腺緩みまくり。
これをほぼ１人と１台のPCですか。
個人製作のレベルでは無いっすね。選出と美術が高いレベルで融合してる。
機材、期限の制限無しでもこれを越えられるプロが何人居るやら。

まだ本編しか見てないけど、5,800円は高くない。新海氏に半分でも行くのなら文句無しなんだけど。
今更の意見ばっかでスマソ。

漏れも今更ながら購入したよ。
ＤＶＤなんて買ったの初めてだったけど、これで5800円は高くないと思う。
感想は>>203と似たり寄ったりなので省略

それはそうと、このスレ見てるとＤＶＤｶﾅｰﾘ品薄みたいだけど、うちの近所の店はバリバリ売ってた。
うちの周りが田舎なせいか、はたまたｵﾀがあまり生息していないだけなのか・・・・

何はともあれ無事に買えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

初回出荷枚数１万枚。
秋葉、日本橋、大須と言った電気街ではほぼ初日完売状態です。

>185
「ほしのこえ」はパソ流通扱いだから、九州ならアプライドとかが扱ってる。
つうか漏れはアプで狩った。

アニメイトでも扱ってるらしいが、西日本のアニメイトに流れてるかは不明。
小倉のアニメイトでは見かけなかったし。

コレ見て泣くDQNマジいるのか？

ネただろ？

>>207

まぁアニメヲタじゃなければ意外と泣くんじゃない？
色々観てたりするとなんかあんまりストーリーにはなにも感じなくなってしまうけど。

自分らのほうがある意味では駄目なのかもよ？

>>206
西日本のアニメイト、一応京都では入荷してました。
そこで買ったから確実。
後、大阪日本橋にあるジャングルというお店なら
まだ在庫あったみたいだし、通販も受けつけてる。
買うなら利用してみ。

>>208
泣かねぇよ。
はじめて買ったアニメのDVDがこれなわけだが、やはりたった３０分というのが辛い。
もっとこう、彼らがいかに仲が良かったのかとか、泣ける伏線を張るような余裕があれば・・・

>>210

あーなんか回想シーンで剣道大会とか・・・まんまか。
でもバス停でキスシーンとかあったらすげえ萎えてたな。
よく考えてみればアニメで泣いたことは無いな、エヴァ見て綾波が死ぬ回を見たとき妙に苛立った自分が今となっては恥かしい。

泣ける泣けないってのはかなり個人差あるよな。
自分はフィクションで泣いたことってほとんど無いから、
頻繁に泣けるって人を見ると不思議に思う。

>>209
ジャングルだめぽ。＞通販

ドキュメントはやばいやね

5800円の価値か。
本編だけだったら、3800円くらいは払ってもいいなって感じだが。
ただカノネコ＆予告編全部＆コンテバージョンつけてるから、この値段でもいいかとは思う。
本当は最終回予告編も入れて欲しかったけど。
あと新海氏の神の手（ｗによる作業風景を収録してくれてたら、もっと高くても買っちゃうだろうな。

>210
尺の短さは仕方ないわ。これ以上長くなると篠原さんがかわいそうだし（ｗ
二人の仲っていうと、アガルタでミカコがタルシアンと通じるシーンで
ノボルの肩に寄りかかって眠るミカコたんのカットがあったけど、
俺はそれで脳内補完した。いろいろと。

>>207
他の泣ける物を挙げてよ。
正直、今迄泣いた映画って無いよ・・・。
これはチョイヤバかったかな。スクリーンだったら出てたかも。
トップは泣いたよ。

日曜の録画を昨晩のハッピーレッスンで誤って重ね録りしたしまった。
鬱…。

あ、それは泣ける。マジ泣ける。

>>207じゃないが>>216へレスだ。

俺は小学生の頃、『おじいさんの古時計』って歌だったっけか？
１００年チクタク動き続けた古時計がじいさんが逝ってしまってもう動かないという歌詞で泣いたぞ！！マジで！！




お母さん、あの頃の僕はすっかり汚れてしまいました。

19日17時上映組は実は凄く幸運でした。
…とか言ってみる。

>217
ＤＶＤ買えよ(;´Д｀)

ハピレスか…
なんとなく篠原さんにやよいママプレイを強要する新開氏ってのを想像した（ｗ

あら・・・ジャングル売りきれてるね・・

批判をしたい人は、信者立ち入り禁止の下記スレへGO!

てか「ほしのこえ」でも語ってみねえか
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1018280336/

>>220
PCが不調だった回だっけ？
なんで？

ここでこれだけスレが立ち、これだけのレスや批判を受けること自体、この作品の影響を表してると思う。
信者とかアンチなんて言葉が使われること自体（以下略

>>98

3倍だけど録画した。

新海氏ってさ、一応業界人あがりだよね。
ツールの扱い方とか、基本的なアニメ作りのノウハウとか、
そういうものはゲーム制作会社にいた頃に培ったものでしょ。

何十万もするソフトや、あるいは個人じゃとても揃えられない多様な制作環境や、
そういうものを自由に扱える場所に最初いて、そこで何年か働くうちに、
「これと、これと、これ」というふうに極限まで自分用にカスタマイズした環境が
見えてくる。そこで、はじめて、「ひとりでつくる」ということが可能になったと思う。

今、新海氏に影響されたとして、あのクオリティのものを目指せる人って
多分、アマチュアにはいないと思う。アニメ制作会社でも、アニメーターの人で
２０代のうちに絵コンテや演出まで任されることって稀だろうし、逆に任された
としたら、その人は会社の中で一定の地位にいるわけで、それを投げうってまで
個人制作に打ち込むかどうかというと疑問。

じゃ、どんなジャンルの人間が一番新海氏に触発されるかっていったら、
結局ゲーム業界なんじゃないかと思う。２０代でディレクターまで経験してる
（３Ｄを含めた）アニメーターの生息地って、多分ゲーム業界が一番多い。
「ほしのこえ」も、人物を中心にオーバーゼスチャーで動く商業アニメの世界より、
メカや風景のイベントをムービーで時々見せるゲーム用アニメーションに近い
ものを感じる。それに、ゲーム会社はゲームを作ってるけど、最近のゲームは特に
アニメ・映画を無理矢理ゲームで作ってる、という感じのものが多い。もとから
アニメを作ってる制作会社より、アニメーターでありながら、アニメを主流に
作れないゲーム会社員のほうが、「あえて単独で作品を」という意識は強いと思う。
宮崎や庵野、富野だとか、生粋の商業アニメ人より、むしろ、今「ゲームを利用して
アニメっぽい映画を作ること」が普通になっているゲーム業界の人間にこそ、
「ほしのこえ」を見てどう思ったか聞いてほしい。新海氏レベルの作品が生まれるなら、
それは多分次も「元・業界人」作だろうし、もっと限定して言えば、
多分次もまた、「元・ゲーム業界人」作だと思う。

長文ｽﾏｿｰ

いずれ、また別の作品がはやしたてられた時に、
「なんだよ、まんまほしのこえじゃんか」とか「ほしのこえのパクリ」とか
なってのかね。
あーでも、今のアニメ業界代表する面々のご感想がチラホラ出始めるんですね〜
楽しみだ。逃げるなよ〜。^^

とりあえず
コナミの小島監督を小一時間問いつめたい。

ほしのこえの内容自体はそれほど革新的でもないし、
あからさまなパクリや二番煎じはあまり出てこないんじゃないか。

　って言うか、「ほしのこえ」はテーマ部分はオリジナルだけれども、
それ以外の表現・手法は「借り物」なんだから、それをパクるだの
なんだの言う事自体がおかしな話なんだが。

MXで流れているなんてｶﾞﾝﾅﾘ・・・
DLして満足しないで商品買おうよ
いいものにはさぁ
まさか特典のコンテ版まで流れてる？

全部流出してます
コンテも
インタビューも

ﾊｧ・・・

買おうってやつは今買えない環境のやつも考えような。

でもMX厨にはあのブックレットは見れない罠。
背景美術ギャラリーにはもっとページ数割いてほしかったなぁ。

MXの話すんなよ。こんなとこで。

どうだっていいじゃん。俺は・・・今はお金ないけど、そのうちDVD買うさ。

　　　M　X　厨　警　報　

>>232
ﾏｧﾏｧ、ｴﾑｴｸｰｽで見て、買おうと思う奴もいるかもしれないし…、
と慰めてみるテスト。第一、今じゃほとんどのアニメが流れてるしな。
今は金無くても、MXで見て面白いと思った奴らが、いずれDVDを
買ってくれる事を願ってやまないよ。

まあ「ほしのこえ」は採算は取れてるのが救いと言えば救い。

いやー意外とあの恥ずかしい雰囲気が売れるのかと勘違いして
そっち路線でヘボ作つくってくるやつ出そうだよ。

そもそもMXでDVDアニメ完全に再現できねーし、気にするこたぁない
ほしいやつはどっちにしろ買う、オタってそういうモンだろ(ｗ
ファイルが市販のﾓﾉと大差ない、音楽やらアプリやらゲームなんかならともかく・・

MXで、ってなんだよ、MXで流す動画でってことね

>>232
MXで流すのに結構手間かけてるんだぜ。

ＤＶＤ買ってきて、見ながら
Divx5.01を落としてキャプ。
最初のは満足逝かず４回もし直した。
サイズが５００ＭＢ近くなったけど
ＤＶＤ”並”の画質までいけた。
音もいつもと違ってPCMで・・・・。

苦労したかいあってＱ沢山キタよ。

>>242
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

昨夕でも アキバ石丸softoneで大量展示なかんじ．
あそこは R.O.D大量展示とかツボおさえすぎ感

>>240
HDD入れとけばいつでも好きな時に気軽に見られるし
いいぞ。　頑張ってキャぷったからＤＶＤ並までイケタと思うし。

いいんじゃないの。（ほんとはよくないけどさ）
この作品、買った買わない見た見てないで終わるモノじゃないからさ。
方法どうであれ見た人が何考えちゃったかだね〜。
そして、自分なりの感想もったうえで、トミノとかの批評読もうぜ、みんな。
「浅い見方だな、トミノ」とか言う奴でそうで怖いが。

　 　 ＞-――― - ､　＿＿＿
　 　 >＿＿＿＿＿／　　　　　￣＼
　 　　 |, ―､, ―､/（/o(ヽ）―-､ 　　ヽ
　 　　 ||　 @| +　||ﾆ(( | (　( 二二ヽ　 |
　 　　 |｀ -ｃ −´|- ) )|　) ）―― |　　|
　 　　（ ー――,(＿＿|　( （ ＿,　|　　|
　 　 　 ＞ 二 ´_ ヽ　　￣￣　　 /　ノ
　 　　 / 　 |　　 {￣￣￣￣￣二二)
　 　 /　　| ｀− ´――――　 　 　 |
　　/＿./ |　 　 　 |――┐ |　 　 　 |
　（っ　 ）　|　 　 　 |　　 ノ　 |　 　 　 |-O
「見たろ、ドラえもん、頑張ってキャぷったんだよ。」
「ぼくひとりで。ＤＶＤ並の画質までいけたから、もう安心して帰れるだろ、ドラえもん。」

>>247
購入者か（ｗ

いいじゃん貧乏人に見せてあげても
彼らはＤＶＤなんて買えないんだからさ。

ＤＶＤ購入者＝金持ち
ＭＸ房＝貧乏

金持ちなんだから寛大になれや

ブロードバンドひいてるやつが何で貧乏なんだ。

>>249
ﾊﾟﾊﾟﾝかﾏﾏﾝに払って貰ってるんだよ（萎

このアニメに関しては、DVD買わない、金銭的に無理とかいうんじゃなく
売ってねー！ってやつも多いだろ

確信的房には何言っても無駄ダス。
てか、こんシケたことでスレの流れを変えるのはもったいない。

アキヴァ、LaOX全店売り切れの罠…再入荷はGW明けとのこと。
アニメイトは四月末に再入荷って張り紙が。虎の穴は「予約者引渡し文のみ｣


そうか、石丸か。石丸ならあるのだな。吶喊！

先ほどラーゼフォンてのみました。時期的にこれが従来アニメの最先端・現状最終形と
考えていいのだろうか。確かに、見た目の技術は最高峰です。しかし、中身は最低だ。
ほしのこえ同様にエヴァと対比されてるけど意味合いが全然違う。
これ観るとやっぱりアニメの現在に失望する。
信者になんかなるつもりないが、ほしこえに救ってほしくなるよ、ほんと。
一度見てくださいラーゼホン。

ラーゼフォンとくらべんなｗ

ラジオドラマいつ更新するんだ？

>>254
とりあえずブチにほしのこえ送り付けたら？

１）内容的に目立ったものはない。でも一人で作ったという手法は革新的。
２）内容も素晴らしいし、それを一人で作ってしまったのだから脱帽。商業作品とは違いがありすぎて比べられない。
３）全アニメ業界に最後通告。この一本が、歴史を変える。

なんかこんな感じで誉めてる人にも段階がある感じがする。

＞258
＞なんかこんな感じで誉めてる人にも段階がある感じがする。
　それが自然な形でしょ。ちなみに私は少し２に寄った１ね（ｗ

そういえば、イベントでの「DVDがラーゼフォンとかの横に並べられて…」
という新海氏の発言に他意はあったのでしょうか(w

こないだ見てきた。映像もさることながら伝えたいことが明確で、良いお話だと
思ったよ。内容に関して肯定否定いろいろあるみたいだけど、とりあえず自分と
しては、個人でここまでのことができるんだという希望を示してくれたことに
まず賛美を送りたい。新しい時代の到来を予感させる作品だね。

DVD買いたいけど・・・再生する機械が無いよー（；´Д｀）PS2でも買うか・・・。
どーでもいいけど、ポスターのミカコが鼻かんでるように見えるのは自分だけ？
チーンみたいな。いや光の当たり方でそう見えるだけなんだけどさ。なんか笑える（ｗ

「一人で」ってことは無視していいと思う。
作者自身言ってる、一人で作業こなしたことが重要なのでなく、作者自身の指向性が
１００％伝えられたことが重要だと。その意味じゃ宮崎作品も庵野作品も監督の指向で
（１００％近くかな？）仕切って作られた作品なのだから、対等に比べられる。
要は作者が何を伝えようとして、どういう表現を用いて、そしてそれを良しとしたか、
でしょう。
業界に何がもたらされるか。
こんな照れくさいテーマを本気で伝えようとする作品なかったと思う。
特にこのテーマにこの手法ってのは。（具体的に言葉にできなくてすみません。）
こういうテーマがこんなにダイレクトに心に伝わったことってありましたか？
これだけありきたりのアニメ手法（文法）とありきたりの舞台装置で、
これをやり遂げてるのは、ほとんど奇跡的だと思う。

>「一人で」ってことは無視していいと思う。

うーん、それなら俺には価値無しだなぁ

業界人でもないのに「この作品で業界がどーたらこーたら」抜かしてるｷｬﾂﾗｷﾓｲ。

>262
久しぶりに、作品で新海氏を語ろうって意見だね。
自分は>258みたいなこと書いたけど、そういう方面からの
議論も面白いと思う。ただ、現状では
「ほしのこえ」から新海氏のこういうメッセージが届いた、
みたいな意見はほとんどなく、「泣ける」「良い」とかそういう
感想以上のものは出てきてない。物語としては、文学性より
エンターテイメント性を全面に押し出した内容と取った人が
多いみたいだから、何か作者の語りたいもの、指向性を受け取ったというなら
>（具体的に言葉にできなくて
なんて言わずぜひぜひ具体的な言葉で語ってほしい。

>265
>142 145 148 150 153 157
自分はこんなにしつこくうだうだ言いました^^
あとログ位置忘れましたけど、
「おたくは客観（設定・ディテール）でしか語ろうとしない。
　でも何も感じないわけでも、感受性ないわけでもなく、恥ずかしいから。
　感動は自分の主観・感性・経験に起因するので、それを他人に語るのは
　やっぱり恥ずかしいよね、と。
　でも、こういう作品きっかけに（主観で語ったり）変われば面白いな。」
とかともウダウダ言いました。
だから、エンタとしか受け取ってない人ばかりとは思ってませんよ。
きっと言わないだけで、きっと何かしら感じてる。発信しないだけ。
問題は、発信側（メーカー）にいる人間がこういうモノを作れないこと。
すぐ、「愛・友情・平和」とか構えちゃうでしょ。なんで。どうして。
ほしのこえは、こんなに素直にできてるじゃん、てね。
語ろうにも・・・うーん、そのまんまですよ^^それにまだ感想がまとまらない。
自分の何を、どんな気持ちを思い起こさせられたのか整理がついてません。

>>258
１．５)内容に目立ったものはない。しかしメジャーになった点は評価できる。

考えてみたんだけど、上のような評価の仕方（論点）はアリかな？
個人や自主製作で「ほしのこえ」に比肩する映像作品は数多くあるけれど、
アニメ誌に掲載されたりテレビで放映されたり、果ては富野や大塚英志などの
権威に言及された作品は少ないと思う。
（アニメージュ６月号で富野が「ほしのこえ」について触れている、とのこと）

ずっと前に「プロジェクトワイバーン」って映像作品を見たことがあるんだけど、
この手のインディーズに注視している人でもない限り知らないんじゃない？
名をあげることがこの手の作品とって重要なことなのかは知らないし、
有名になることに違和感を持つ人も多いと思うんだけど、
ここまで注目を集めたのはすごいよなぁ、と。
ガイシュツの意見だったらごめんね。


ちなみに個人的にはこう。
０．５）話題作だから見た。普通に面白かった。しかし自主製作や新海氏個人にあまり興味はない。

>>210
雰囲気に騙されちゃう人が多いんだよ。奇麗事だけ並べて人間描写とか
まともに出来てないから設定や妄想で話を広げられるアニオタだけが
かってに盛り上がるんだよ、このスレ見ると判ると思うけど。
実写ならもっと短い時間で泣ける話を作れる人もいるけどね。

>>268

ﾌﾟ

MXだけど、ＤＬされるのは仕方ないけど、ほしのこえを最初に流した奴（数人かと）は
氏んでくれとしか思えない。

>>268
エヴァブーム再到来？ｗ


ちなみに見たけど、5800円価値ないよ・・・・。
金かえしてください。

人狼のＤＶＤにしときゃよかったわ。

>>271
どっちかってと人狼のがいらない。

>271
俺どっちかと言ったらほしのこえだな・・・

いや、両方持ってるんだけどね

>>271
俺も5800円の価値は無いと思った人、理由は268に書いた通り。

＞金かえしてください。
作者にメールでも出してみたら？金は返ってこないと思うけど
値段相当の価値は無かったって正直な感想を書いて。

それにしても25分の作品だったのか・・・
劇場で公開とかされてるから、少なくとも50分くらいはあると思ってたよ。
まあ仕方ないだろうけどね。

既にストレートな批判意見をメールしてる人も居るんじゃないかな。
より良い作品を作ってくれるようにと新海氏に「片想い」している人は多そう。
大塚英志もかなり惚れ込んでるようだし。

しかし全部に返信するのか…。
何百通来てるのやら。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/24 05:48 ID:CqMIYLE6
>>210
雰囲気に騙されちゃう人が多いんだよ。奇麗事だけ並べて人間描写とか
まともに出来てないから設定や妄想で話を広げられるアニオタだけが
かってに盛り上がるんだよ、このスレ見ると判ると思うけど。
実写ならもっと短い時間で泣ける話を作れる人もいるけどね。
~~~~
↑
└─比較対照にならない比較

ほしのこえを作るにあたって、新海氏の才能と技術がどれだけの比率だったかで、
業界に与える影響は変わってくるだろうね。
だれにでも収得可能な技術がメインなら一気に様変わりするだろうし、
才能がメインなら芸術家肌の連中が何人か出てくるだけかな。

かのねこも買ったし、ほしのこえもずっと注視してたけど
内容的にはすごくいいと思うけどやっぱり\5800は高いと思う。

もちろんMANGAZOOの目算がはずれたって裏事情があるんだけど
この値段で出ちゃった以上値段に対する文句は仕方ないねぇ

何本売れるか判らない作品を安くは売れんだろ。
ボランティアじゃ無いんだから販売元としては利益を
出さなきゃ意味ねーしな。

>その値段で買える3Dソフトはミドルクラスまでだよ。LightwaveとかCinema4Dとか。
>あとはMayaのCOMPLETEかな？


MAYAは今月発売元のエイリアスウエーブフロントの値下げで
Maya[Complete]は27万円くらい。学生版なら９万円台にまでになりました。
ただ、新海さんが利用している程度の3DCGならLIGHTWAVE3Dで十分だと思います。

MAYAとかはフル3DCGの映像を作りたいなら検討する余地も
あるけど、アニメに使う程度なら必要ありません。
むしろ、使い難いかもしれない。

LW3Dって良い意味でアバウトさを持っているので
動く撮影台として使うとか、応用が利くんですよね。

>ハイエンドのMaya UNLIMITEDとかXSIとかは未だに100万クラス。保守料とかかかる
>からさらにお金かかっちゃうし。Houdiniとかは200万クラスになるのかな？

少なくとも、フーディニーは新海さんの作品のような用途には
使用する必要は無いと思いますよ。
一部、アニメ作品では、宇宙海賊ミトに使用されているようですが。

＞あと、3Dでもムービー考えると安いソフトは辛いみたいだね。

シェードでアニメは地獄です。汗。

＞会社勤めでスキルがあれば別だけど、はじめて3Dや
＞るのに数十万の投資は大きすぎる。それで商売になればいいんだけどね。

そうですねー　CGソフトって商用前提に付けられた値段なんで
趣味とかで使うには高いですよね。LWならなんとか・・・っていうレベルかなぁ

どこか、2D+3Dのアニメ作るためのソフトパッケージとか出さないかなー？
10万円くらいで。

ソフトが高いって言っても、従来の三十分アニメ一本に掛かる費用を考えればただみたいもんだよ。
製作会社はコストダウンの為に、デジタル化を進めるんだろうね。
少人数で製作可能なんだからリストラの嵐がくるんだろうなあ。

商業主義に埋もれて逝くのも時間のモンダイだとオモワレ
よっぽどの作品じゃないと二番煎じで終わるのが関の山

＞製作会社はコストダウンの為に、デジタル化を進めるんだろうね。

既にRETAS！やアニモなど　デジタルアニメツールは普及し尽くしているようです。

＞285
でも、やってることはそんなに変わってないでしょ(w
昔と比べて変わったのは、外注先が韓国から中国になったくらいか？
つーか、今は中国がへそ曲げたら、日本のアニメ九割は見れなくなるもんな。

新海さんのページで篠原さんと木戸が夢の競演！！！？

>>286
今までと違う事する為に現場作業のデジタル化をした訳では
ないんですが・・・

>284
椎名桜子みたいのがでてくるに３モナー

＞288
だから、今までと違うことをするためのデジタル化が進むって事でしょ。

ゲーマーズ逝ったら「ほしのこえの」在庫ありません」って言われて
予約しようとしたら「次は何時入荷するかわかりません二週間経っても連絡が無かった
諦めてください」って言われて予約しといたら次の日、電話かかって来て「ほしのこえ
を入荷しました」って言われてほしのこえ買えたんだけどほとんど品切れ状態のほしのこえ
一日で入荷できるんでしょうか？

在日の方ですか？

えっと、萩原さんからBCCメール到来。19日17時からの回のことについて。
以下一部転載

■特別配布物：新海誠制作の42席分限定「ほしのこえ」制作実演CD-ROM
■CD-ROM内容：CD-ROMは、Windows/Macintosh対応のISO9660フォーマット
　になります。製作実演の流れを、ブラウザで見ることの出来るHTMLで
　簡単に解説する予定です。他、未公開予告編ムービーなどを収録致します。

えらい貴重品が出来てしまいましたｗ42個限定とは凄いことですな。上でだれか
言ってるけど、この回の人はある意味幸運かもしれませんね。
しかし、わざわざ新しくディスプレイ買ったのか・・・。その姿勢には拍手を
送りたいな。

CGソフトの話、スキルがない人が使うと、作業の効率化どころか逆に時間かかり
そうだよね。大切なのはCGじゃなくて自分に一番合った方法で効率を上げること
なんだろうけど。

>>291
最初意味わからんかったよ・・・・。句読点ぐらい打ってくれ。
店いってないからわかんないけど、そろそろ再入荷の時期なんじゃないの？それ
か運がよくてたまたま入荷しただけか。店によるし、何とも言えないな。

HP、更新されてるね。
木戸さんと篠原さん。どっちがどっち？
タコヤキ(ﾟдﾟ)ｳﾏｿｰ

木戸さんと篠原さんがどっちか見抜けないようだと(ﾊｧﾊｧするのは)難しい。

>>286
ﾊｧ?せいぜい6割ﾀﾞﾛが。そもそも韓国も中国も昔から仕事出してたｼﾅ。

>>290
デジタル化は
コストダウンをする為って書いてあるでしょ・・・

>>291
トリウッドで萩原さんが言ってた、追加入荷分じゃないの？
萩原さんはこの入荷の次はGWが入るので暫く出荷できないというようなことを
言っていたよ。買えたのは運が良かったね。

SF大会でほしのこえの上映会と新海さんの対談が行なわれる模様。
ソースはDoGAの日記。
けど、SF大会の参加申し込みはもう締切られているんだよね……。
まぁ、どうせ夏コミ新刊の原稿の追い込みの時期なんで行ける訳ないんだけど。

>>297
デジタル化するとコストダウンできるんですか?
どのへんのコストが削れるんだろう…。

新海さんの手法でも2D部分は今のアニメの制作方法と大差ない気がするし、それほど作業が効率化できているわけでもないと思うのだけれど、どうなんでしょうか?＞そのへんに詳しい方

ペイントだって、デジタルでやったほうが遥かに楽でしょ。

今日、DVDを買ってきたよ。名古屋のアニメイト。
まだ２本残っていたぞ。近隣で欲しい人は急げ！

すみません、揚げてしまった…

明日他のDVDといっしょに買おうとおもうんだが・・・
福岡のアニメィト、まだ売ってる？
てか、ちゃんと売ってた？

新開さんの場合、もともとゲーム畑の人だから、動画自体はそんなにかけないみたい
だね。実際、キャラはよく歪むし。ロボの動きまで動画用紙で書き始めたら、多分ほ
しのこえは完成しなかったんじゃないかな。そういう意味では操作しやすい3Dで作業
効率は上がってるんだと思う。

あと、3DというよりCGにすることで効率化してる部分はあると思う。背景も使い回し
らしいし。階段とか踏切とか、ブックレットにも書いてあるとおり、だいぶ同じもの
使ってるしね。あとはAfterEffectとかの力も大きいはず。
新海さんも言ってたとおもうけど、3Dの利点はモデルさえ完成しちゃえば、結構派手
に動かせることじゃないかな。2Dだとそれごとに書いていかないと駄目だけど、3Dなら
動きとか、カメラの位置の指定ですむはずだし。それでもモンスターインクみたいなの
作ろうとしたらコストダウンは出来ないだろうな。FFも凄い費用かかってるし。そもそ
も3Dって数分の映像で数百万とかじゃなかったっけ？

アニメみたいな3Dなら質感とかはあんまり必要ないからコストダウンもできるんだろう
けど、分野によっては逆にコストかかるんじゃないかな。

と、別に詳しくないのに長文すまそ。
ちなみに写真は篠原さんが左です。

>300
編集をPC上で行えばセル、撮影機材は浮くでしょ。
彩色をCGで行えば絵具の分は浮くでしょ。
エフェクトをCGソフトで掛ければその撮影コストも浮くでしょ。
んで最終的にはタブレットで線画を描けば紙と鉛筆代も浮くね。
今も昔もアニメーションを製作する上で作業自体は何も変わらないよ。

アナログだと彩色の絵具がセル毎で違ったらまずいので
大量に作って、しかも切れたら大事になるけどデジタルならパレットの色の統一も楽々。
そういう細かいところ（製作現場としては死活問題なんだが）がデジタル化によってずいぶんと楽になる。

あと近年のデジタル化に拍車を掛けたのがセルの枯渇だっていうのはもののけ姫の製作インタビューとかでも有名な話。

>>300
コストダウンについては>>283に聞いてくれ。
知ってそうだし。

ちなみに作業に関しては手作業にくらべりゃ全然効率的になるでしょ。
分かる範囲で例えば着色ね。
手作業で着色すれば、結構時間がかかるのは分かるよね？
絵が細かくなれば、それだけ細かい筆さばきとスキルが必要になるし。
面積が広くなればムラが出来ない様に塗らんといかんし、
色を塗る順番だって始めに暗い色を練って、その後に明るい色塗らなきゃ
いけなかったり。
これは色がはみ出して重なった時、明るい色の下から暗い色が透けて見えるのを
防止する為なんだな。だから好きな所から塗るとかは出来ない。
で、塗り終わったら今度は乾かさないといけない。これ場所を結構食うし
乾くのに時間がかかる。
塗料だって使えば減るのは当然だから補給せんといかん。
補給するにしてもオリジナルに作った色だと
混ぜて自作する所かスタートする訳だ。
しかしだ、デジタル化するとこんだけ手間かかってたのが、
着色は範囲してワンクリック。色むら、面積、着色の順番の心配は無し。
細かい所だってテクニックは必要無いからスキルの低い人でも直ぐに頼める。
人手不足や時間が無い時は大助かりですな。
塗料も切れる事は無いから補給の事考える必要無いし、買う予算だっていらんわな。
オリジナルの色だって数値の調整で簡単に作れる。
着色は必ず一つのスタジオで全て請け負うって事は無いから外に注文しますわな。
その時、色の数値を相手に伝えればまったく同じ色が向こうのスタジオでも
数分で準備出来る。
とまあ、まるでどっかのスタジオ売りこむかのごとくデジタル化の利点を
書き殴ったけど、とりあえずは効率化出来るという事は分かったでしょ？

デジタル化するアニメ制作
　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1388/Digital.html

その他関連
　ttp://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/dgi/20020307/ftu_____dgi_____006.shtml
　ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/05/09/608764-000.html
　ttp://www.asahi.com/culture/topics/K2001091001414.html

LightwaveやPhotoshop買う金ない…。
フリーウェアのBlenderやGimpで「ほしのこえ」みたいな映像を作るのは無理ですか？

>>309
それらのアプリの機能を組み合わせて映像を作り上げられるか考えてみたら？
それが出来ないのなら、例え新海氏と同じアプリ揃えたって同レベルの映像なんて
作れないと思うよ。

>>309の腕前次第だな。
でも、Blenderはともかく、Gimpは如何なものか。
オチまくり。

>>309
絶対無理ではないけど、その分手間がかかる
ツールって手間暇を金で買うものだから、その分効率はいいと思う
習熟期間はどれもかわらない気はするけどね

まあやってみるのが一番かと、最大のポイントはやる気が持続するか
です

産業アニメに必要なシステムというのは、
「天才がいなくても」「人数さえいれば」「どんなジャンルの」アニメも作れる
というもの。
新海誠は
「天才なら」「人数がいなくても」「自分の得意とするジャンルの」アニメなら作れる
ことを示したけれど、そのテクニックに普遍性はないと思う。

「天才じゃなくても」「人数がいなくても」「どんなジャンルの」アニメでも作れる
ならそれは革命的に凄いことだけど、>201のインタビューとか読むに、
新海誠自身も決してそんな絵空事を夢見てるわけではないことが分かる。
ここの人間が、一番現実離れしてるというか、イチローの振り子打法を見て
これで自分も明日から打率４割が目指せる、なんて思いこんでる節があると思う。

>287
>297
ヤッパ中学の先生なら黒髪の方が篠原（ミカコ）さんでしょうか？

>313
>これで自分も明日から打率４割が目指せる、なんて思いこんでる節があると思う
これは同感

>309
君には手がある目がある考える頭がある。
アニメーションなんて鉛筆と紙さえあれば始めれるものなんだから
ツールに振り回されちゃだめ

>314
>>305にあるとおり、むかって左側の黒髪の方が篠原さんです。
トークライブでご挨拶してましたが、ハキハキとした感じの女性でした。

＞写真掲載
本人たちに許可とってなかったら面白いね。（ｗ
この二人は仲が良いのかな？

>>309
８ミリカメラの、あの熱い情熱を忘れてはいけない。

新海氏の独創的な所は、写真の背景を、Photoshop上で
手書きでトレースし、素材として利用する手法を確立したこと、

それだけでは動きが出来ないので、パーツ毎にレイヤー分けし、スクロールアニメ
を簡易にできるようにし、足りないオブジェクトは３Ｄで補って製作している。

Oh-Xのメイキング見て思った。編集は主にAfterEffect使ってるね。

天才天才っていうけど、彼の恐ろしいところは、その淡々とした作業を
飽きることなく、挫折することなく、１年以上の長期にわたって
継続して物を完成させてしまふ所だと思う。

似たようなものに「神威」という同人ゲームがあるけど、あれも
２、３年くらい地道に一人でコツコツ作って完成したもんだもんなぁ。
恐ろしいよ。

まぁつまり俺がいいたいことは、「継続は力ﾅﾘ」
これだね

>>318
写真のトレースは別に目新しい技術では無いと思うのだが・・・。レイヤー分けに
しても、別に普通にCGやっている人なら使ってるはず。

挫折しないでこつこつ完成させたことに対しては私も凄いと思う。

「それでさ、文化祭でアニメを作って発表しようと思って」
「大丈夫？もう文化祭まで２週間だよ」
「３分のさ。短い奴なんだけど。一秒９コマのリミテッドアニメにして。
　メンバー５人で一人１日３０枚足らず描くんだよ。撮影はビデオでさ。
　僕らの始めての作品になるんだ。作り上げるよ」
「ほぉ〜〜」
「あ、ごめん、こんな話興味ないよね」
「ううん、好きだよ、そういうの。ゼロから自分で考えんのは楽しいよ。
　がんばってね」
「うん……でも、もう無理だよ」
「やる前から何言ってんだよ」
「予算が下りないとセルなんかが買えないんだ。しょうがないよ。また来年だ……」
「……今作りたいなら、今じゃないとダメなんじゃない？
　動きさえすりゃ何に描いてもいいじゃない。新聞部にゃワラ半紙山ほどあるから
　それに描けば？本当に作りたいならね」

「安売り店でコピー用紙１５００枚買ってきた」
「ほんとに紙でやんのか兄間」
「先輩無茶ですよ。背景まで一枚づつ描かなきゃいけませんよ」
「考えたよその事は。背景はできるだけ簡略化しよう」
「画面の手前にくる物なんかは切り抜いて置いていけばいいか」
「色は人物にしか着けない。背景の影になる所は黒くぬりつぶす」
「うん……なんとかやれるかも」
「今年これを完成させたら、来年は堂々と生徒会に予算請求しよう」

　〜菫画報２巻「今からラインハルト」〜

「ほしのこえ」見ました。

すいません。友人の友人が作ったというキャプチャ動画です。
しかもｴﾑｴｰｸｽで３人に落させてしまいました。
罰として明日、DVD買いに行きます。

高いという人もいますけど、私は５，８００円の価値はあると思います。
つーか私にとっての癒し系です。
これで昼間の労働の疲れを癒してます。

今日声優版見たんだけど、ぜんっぜんダメ。
篠原さんのような艶っぽさが全く出ていないではないか。後半のノボルも全然良くなくて期待外れ。オリジナル版のような身が割かれるような切実さが伝わってこない。
声優が下手なのでせっかくの佳作が凡作になってしまった。声優版見る価値無し。（オリ版は良い。新海篠原ペア最高。）

>>320
トレース自体はね、マール社のカタログを写してる人は結構いるし（Ｗ
俺れは、それをレイヤー分けして動画にする
という所まで発想がいかなかったよ。　俺はそう思っただけね。

なんか切り絵のイメージが定着してて、
やったら違和感あるんじゃねえのか？と思ってた。

光源とか調節すればいんだけど、、それを１コマ１コマ描くのか？とか、
３Ｄで作って、写真で取った素材をテクスチャにするとは思わなかったね。

あと、DVDの高解像度で「彼女と彼女の猫」みたけど、一見静止画に見えるカットも
ガウスノイズ乗っけてて、飽きがこないように調節してるんだね。

ＣＤ版のmovファイルでは分からなかったよ。

>>320
レイヤー分けそのものは、もちろんCG描く人も使ってるけど、それをこういう風にアニメに使ってみせられたのは初めてだったのでちょっと感動した。
あと、After Effectがレイヤー単位でアニメーションできるツールであることにもちょっと感心した。

というか、僕らがこうしている間にも新海氏は作業中であろう…
と、考えると非常に身が引きしまる。

…作業に戻ろうかのぅ

>>326
Σ(￣ロ￣lll)　しまった！すぐに作業に戻らねば！！
こんなとこ見てる場合じゃない。 φ(。。；)カキカキ

＞あと、After Effectがレイヤー単位でアニメーションできるツールであることにもちょっと感心した。

ＡＥはアニメの撮影台の進化版のようなものですね。
時間軸でエフェクトの効果量を調整できたり、レイヤーそのものをアニメーションすることも
出来るので、うまく使うと　とても効率的に映像を作れます。

これは、面白いツールですよ。

２Ｄアニメだけなら　ライトウエーブは要りませんから、最低、フォトショップと
ＡＥを買えばアニメは作れます

伝えたいことがあるから作る人と
作れるから作る人と、ＣＧ界には２極あるようで。
露出度は後者が圧倒的に多い。
前者はＣＧ作家でなく作家に近いけどね。
後者の行き着く先はハリウッドだな。制作費ウン億円とかいう売り文句がすべて。
前者は好き嫌い激しいから大多数の賛成得るのはむずいね。でも波長があったときはたまらない。
ある程度は前者が増えてほしい。それがバランス。ほしがきっかけにならないか。

あちこちのメディアで取り上げられるよーになって、
全部を追っかけるのが辛くなってきたなー。
みどころ記事だけピックアップして読みたい。わがまま？

同感。来月は同じような雑誌買う人多発しそうで。
本屋もびっくり。
でも名案発見。図書館でコピー。どう？

そろそろ誰か抜いてUPしる！

竹熊氏のレビューで誤解した人が（各所で）多いみたいなんで勝手ながら修正。

○（本人のＨＰによると、）製作期間は半年じゃなくて１年半。
　製作に専念するために勤めていた会社を辞めて完成させるまでが半年。

○ミカコとノボルの年齢は、物語の進行中は離れていない。
　アレ風に言うなら、場所は離れているけれど「同じ時間を生きてる」。
　作中「お互いの時間がずれていく」というセリフがミカコ／ノボル共にあるけれど
　これは正確な表現ではなく、互いの声を（メールを）届けようと思ったら、
　発信から着信までの時間は距離に応じて離れていかざるを得ないというだけ。
　客観的なスケールで言えば、ミカコからのメールが突然届かなくなったことに
　やさぐれたノボルがガーンと壁を叩いてるあたりで、ミカコ側では既にアガルタ会戦は
　終わっていた（と思われる）。

>>333
製作期間についてはたしかに1年半になるのですが、トークライブでは会社をやめてからの半年(7ヶ月)で大半を製作されたように話してらっしゃいました。
実際のところはどうだかわかりませんか…。

木戸さんと篠原さんを見分けられないようじゃ、トリウッドにいってないな？

>300
セルって重くてかさばるんだよ、セルを無くせるなら、
軽減できる輸送コストはちょっとしたものになると思うよ。

あとリスクの軽減ね。
こないだ中国の飛行機が落ちたでしょ。
アレが、もし日本行きでセル運んでる機体だったら
四、五本の番組が放送できなくなるとこだったわけ。
中国からのは各社のまとめて送ってるから、何かあると一網打尽らしいの。

去年もちょっとなんかあったらしいけど、
中国はやるときは問答無用で荷物止めるからね。
数日、止められるだけでタイムスケジュールがえらいことになるから、
そんの辺が回避できるのは充分なメリットだと思うけど。

>>330
とりあえず大塚英志の原稿用紙20P新海論（4月10日アニメージュ魂）と
富野監督コメント＆巻頭特集8ページ＆見開き書き下ろし（5月10日アニメージュ本誌）を
抑えとけば問題ないと思われ。

富野御大将の感想はｶﾅｰﾘ楽しみだ。

>>330
来月発売の広告批評も読んでみたいんだが、あれって本のサイズはどのくらいなの？
普段全然読まない雑誌なので、本屋ですぐ見つけられるか心配。

>>333
会社を辞めてから、それまでに造っていたものにもかなり手を入れたので、
実質的な制作期間は7ヶ月という話だよん。

＞広告批評
　定期刊行物ですが、一般流通の「雑誌」ではありません。
　地方小（地方・小出版流通センター）扱いになりますので、発注する書店にしか入荷しません。
　＃しかも紀伊国屋などの大書店以外は定期・客注分だけの可能性大（買い切りなので）
　サイズは以前はA5だったと思うけど。

　取扱店他、詳しくはオフィシャル参照。
□広告批評　ttp://www.kokokuhihyo.com/

>>336
リスクといえば、CGでやるならバックアップきちんとしないと、飛行機墜落並の
被害が出ちゃうよね。あと不安定なPCは出来るだけさけないと。

なんか、このスレだんだん自主制作スレになりつつあるなｗ

>>341
いいんじゃない？アニメ板なんだし。

ブロードバンドがこれだけ普及したら
そろそろWeb上で共同作業できるかもしれないですね。
絵コンテや原画を送信するのもどーってことないし、
動画だって相互に参照し合って意見を言い合ったり、
打ち合わせはNetmeetingのＴＶ会議で。
大学のアニ研みたいに部室や合宿所がなくても作品が作れそう。
小人数のアマチュア団体むきですね。

>>339
下地としてるんだから実質7ヶ月とはいってもやはり1年半掛かったと言うべきだろう。

自主制作ネタは板違いだよ
この板のトップを読みな

>>344
テレビ放送されたから問題無い。

>>340
情報サンクス。なるほど、取り扱っている書店が少ないのね。

>>345
自主制作のHowtoもこの板で良いのか？違うだろ？

久々にこのスレにきたんで流れ判らないんだけど、
DVDすげー画面が歪むんですけど。PS2がいかんのか？
酷い。とてもじゃないけど鑑賞できるレベルじゃない。
同じ症状の人いませんか。
マジで金返せレベル

うちもPS2だけど、他の作品と大差ないように見えた。
っつーか、歪むってどんな感じに？

>>348
プレイヤーがおかしいんだろ。

>>248
プレイヤー−ビデオ−テレビって接続してないか？

＞348
＞PS2がいかんのか？
　取り敢えずホイ！
＞Q. ゲームは問題ないんだけど、DVDビデオを見ていると画面が乱れるのはどうして？
　ttp://www.scei.co.jp/support/qa/ps2/an_ps2_3_5.html

　上記以外なら本体型番・DVD Playerのバージョンで問題出てない？
　トラブルシュートには最低限その情報がないと。

　PS2本体はこんだけバージョンある。今はもっと増えてるかも。
SCPH-10000　　(PS2初期型)　　　　　　メモリーカード式　DVD-Player Ver1.00/1.01
SCPH-15000　　(PS2)　　　　　　　　　メモリーカード式　DVD-Player Ver1.01
SCPH-18000　　(PS2 DVDリモコン付)　　本体ROMに内蔵 　　DVD-Player Ver2.01
SCPH-30000　　(PS2)　　　　　　　　　本体ROMに内蔵 　　DVD-Player Ver2.02
SCPH-35000GT　(PS2-GT3 Racing Pack)　本体ROMに内蔵 　　DVD-Player Ver2.02

SCPH-10170　(DVDリモコン単体)　DVD-Player 初期：Ver2.01／8月出荷以降：Ver2.10
-----------------------------------------------------------------------------------
・従って、現行PS2及び8月出荷以降のDVDリモコンを新規購入した場合のみVer2.02以降が入手可能。
　＃SCPH-18000でもメモリーカードに新しいバージョンのファームがあればそちらが優先される

>>348
マジで修理しろレベル

ちょっとスレ違いであれですが
自主制作ＨｏｗＴｏ別に作ってみましょうか。
アニメサロンあたりに。

PS2をビデオに繋げてるとたぶんDVDは見れないぞ。
直接TVにつなげ。

思い切り既出だったｽﾏｿ。

>334、339
>実質的な制作期間は7ヶ月

訂正どうも。
なるほど話の内容と作業手順が確立していれば７ヶ月で出来
・・・
ｹﾞﾌ　ｯ

制作期間といえば、コンテを切るのには1ヶ月かかったらしい。

会社勤めしながらだからびっちり1ヶ月という訳じゃないんだろうが、
その段階で画面をどのソフトでどういう風に映像を構成するかおおよそ設計して
いたという話。

>>337
情報サンクスコ。
濃い漏れとしても、一般人向け「ほしのこえ」紹介記事よりも
富野監督の感想に期待。

ってか、マジに手塚治虫に「ほしのこえ」見せて感想を聞きたい（ｗ

それでPS2(DVD)→VHSとダビングできないんだ
PS2(DVD)→TV→VHSでもアカンかったしね

トリウッドのイベントでDVD買ったとき、
消費税がかからなかったように思うのだが、
なにげにサービスだったのだろうか？

富野が何を言うかは興味あるけど、大塚はどうでもいいなぁ。
サブカルぶって論壇のおっさんたちを煙に巻いてろっての。

>>361
かもね。サインが貰えるだけで良いかな、と思ってたけど、
あれはちょっと嬉しかった…。

大塚ってだれ？何のひと？すみません、ほんとに知らない。
トミノはさすがに知ってるけど。ガンダム世代だからね^^

>>364
多重人格探偵サイコとかリヴァイアサンとかの原作の人だったと思う。
木島日記とかもそうだったはづ。

>>364
製薬会社の社長です。

大塚というのは「マダラ」「サイコ」などの原作者だと思うのだが？

>362
いろんなひとの話を聞こうよ…。
いろんなものを見たりしてね。自分から道を塞ぐことは無いnj.


いや、いいんだ。余計なこと言ってごめんぬ。

渋谷、新宿あたりで今も売ってるお店、誰かご存じじゃないでしょうか？

作画汗まみれ

大塚健

「もし一瞬でもそうゆうことがあるんやったら、ぼくは何を思うやろか。
　みかこは何を思うやろか。」
一番好きなセリフ関西弁バージョン。

関西弁にみえねーな・・

こういう雰囲気の作品には似合わないね。
「ほんなことゆうて、ほんまは私とおんなじクラブに入りタインとちゃうの〜」
「おまえ、なにゆうてんねん、ほんま。」
でもしつこく。一番聞いてられないシーン。

>>369
新宿はヨドバシに一昨日の時点であったよ。

>>372
音声切り替えで本人版・声優版・関西人版に！
関西弁のタルシス人ってどんなやねん。
「よーやっとここまできはったなぁ」

スラッシュドットのほしのこえスレッド
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/04/25/0628242&mode=nested

>>376
向うでも才能に嫉妬している人多いね。

有名税が現実化する瞬間を目撃できますな。
個人ＣＧアニメの先鋒として後押しされてたはずが、先鋒５人抜きで一人で
勝っちゃってたもんだから、オイシイところ独り占めしたような扱いになってるようで。
いやーでもねー、技術も費やした時間と努力も対等以上の人多いんだろうけど、
応援するかしないかと言われれば、新海氏に手を上げるよ。
なぜってうまくいえないが、「心」かな。動機？かな。その辺あきらめなよ。
それが自分の作風なんでしょ。いまさら、売れ線にすりよろうとしても格好わるいし。

ここがエヴァを語るスレですか？

そういえば、ＤｏＧＡのＣＧＡコンテストで
「彼〜」にｌａｉｎの影響があるのでしょうか？
というイタい質問かましたオタ女がいたな...

>379
ま、らーぜＰＯＮよりは語りがいがあると思います。

背景は実写をトレース、演出は庵野をトレース、戦闘シーンは板野をトレース。
で、何処誉めろっつーの？

>>382
要するに君はアニメを見る時、背景、演出、戦闘シーンしか見ない訳ね。
新海氏がこの作品で表現したかったのは君が上げた３点ではなく
「人の想いは時間や空間を越えて繋がる事が出来る」って事。
演出は確かに既存の作品と被ってる部分も有るけど
作品の一番大事な部分は、「演出」じゃないでしょう？
その作品で「何を伝えようとするか」じゃないの？
細かい部分だけ取り上げて「〜〜と〜〜の部分が似てるから評価出来ない」
何て言ってる奴はアニメ見るの止めた方が良いんじゃないのん？楽しくないでしょ？

>>383
激しく同意、2行目から読んでないけど。

パクりを払拭できるほどのテーマやオリジナリティーが前面に出せない所に
この人の力量不足を感じる。

金曜アニメ館に出るのか。NHKならデジタルスタジアムが
取上げるべきだろうが、昔カノ猫で入賞を逃した過去が…。

>>385
半年という短い製作期間の中で実質一人でこの作品を作り上げた
新海氏が力量不足と言うのなら少なくとも今の日本には氏を超える
才能の持ち主は居ないということか。

後学の為にも君が言うところの「力量」のあるクリエイターを是非ともお教え頂きたい。

>>383
漏れも激しく同意。382みたいなやつがいるからダメアニメがはびこるわけよね。

と、いうか。
評判のいい作品をしたり顔で非難するのがｶｺｲｲと思っている奴が多いってだけでしょ。
アンチファンてのはたいていそういう傾向あるけどさ。

>387
個々の能力に付いて言えば、はっきり言って力不足でしょ。
キャラやメカ、ストーリーは本職には遠くおよばないのはあきらかだよ。

自分の不得意な部分を本職に任せて、新海氏には監督として新作を作って欲しいね。
一人で作ったほしのこえがこのクオリティなんだから、スゲエ物が出来上がるのは間違いない。

＞新海氏には監督として新作を作って欲しいね。
＞一人で作ったほしのこえがこのクオリティなんだから、
＞スゲエ物が出来上がるのは間違いない。

故手塚先生が「集団作業はどうしても妥協が必要になる」と言ってましたが？
集団で作品を作ったからって必ずしも良い物が出来る訳じゃ無いよ。
それは商業作品を観ても明かでしょ？
むしろ少数精鋭で作った方が良い作品が出来る。
GAINAXの前身ダイコンフィルムや同人ゲーム「月姫」を作ったTYPE-MOON
が良い例。

読解力の無い奴ばかりだな、390も書いてる通り個々の能力が不足してんのは
明白だろ、客観的にみた作品全体での評価だよ。
あといつまで駄目アニメと比べて優位に見せようとしてんだよ、良いものと比べて同じかそれ以上のものが
無ければ意味のない事だろ。そうやって好きなものだけ贔屓して見てるような奴等が
駄目アニメを作らせてるって事ぐらい気付け。
本当に作者を応援してるなら条件反射で批評に反論したり、ただ誉めるだけじゃなくて
本人でも関係者でも無い客観的な目で見て、良い所も悪い所も指摘してやる事だろ。
誉めてるだけじゃ励みにはなっても作者のためにはならねぇんだよ。

>>392
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まあ、ここで誉めちぎってる人も、辛口の批評を付けてる人も
皆新海氏に期待してるのは確かなんだから。（一部煽りも混ざってると思うけど）
ﾏﾀｰﾘ行きましょうや。

でも所詮２ちゃんだからな…。
皆が皆>392のようなスタンスで発言出来るはずも、する理由も無いっちゃあ無いんだよな。
もちろんこれを頭の片隅に入れたスレ進行は有意義なものだとは思う。
でも真に作者を応援したいのだったら匿名掲示板で語るのではなく、
自分の意見をまとめて直接メールを送るのが最良だろうけどね…。

>>392
ﾌﾟ

個々の技術が、高いレベルの商業作品に比べれば概ね劣っているのは確かだね。
そういった意味では低いレベルの商業作品だけと比べても無意味だが、
かといって高いレベルの商業作品だけと比べるのも意味がない。

また、392は「良いものと比べて同じかそれ以上のものが無ければ意味のない事」と
書いてるけど、「ほしのこえ」」の場合は個人制作作品なのだから、そこに
意味を求める人もいるだろう。勿論、「受け手はそんなの関係ない。
作品自体の内容でオレは評価する」ってのもまた良し。

392の最後の3行には同意する。好意的意見と批判的意見が同じように出てくるのが
作り手にとっては一番いいよね。

>むしろ少数精鋭で作った方が良い作品が出来る。
そうだと思うよ。今のアニメと同じ作り方をする必要は無い。
キャラデザ、メカデザ、シナリオの三つに本職を使って、
新海氏には映像を作ることに専念して欲しいって事。
この三つだけなら、金はそんなにかかんねーし。

もちろん、本職ってのは氏の意向に添った物を作れる職人の事ね、
自己主張の強いのは必要ないと思う。

＞392
ぶっちゃけ、
キャラＣ、メカＣ、シナリオＢってとこだね、
ただ映像を作る技術はＳだと思ったよ。
美しい風景画や風景写真を見たときと同じ感動があったから、
それだけに何度も見てるとキャラとメカが見劣りしてしょうがない。

392が自分擁護に必至だな（ﾜﾗ

>>398の正体判ったけど、彼のアドレス晒したら失業しちゃうかもしれないので
やめておこう（藁

>キャラデザ、メカデザ、シナリオの三つに本職を使って

新海さんの場合、上手なのはシナリオと背景画だけだと思う。
御世辞ヌキで言うとね。

メカは本人も書いてるけど、別にそんな良いとも思わないし。普通。

キャラコンセプトデザインとか、内面（？）の部分の創作をして欲しい

お世辞どうこうじゃなくて人物描画は最低ランクではあるよね。
はっきり言って見るに耐えない。不自然に肩揺らすノボルの歩き方とか。
メカは自分は他にメカ物をあまり見てないからか普通だと思う。

巧いのはカメラワークとか音声を絡めた演出の方じゃないかな。

>397
ねぇねぇ。新海氏は、そういう「○○の意向に添った物を作れる職人」
（例えば、スタジオジブリは、宮崎の意向に添った物を作れる職人）
というシステムから脱却できるかもしれないことを示したんでないの？

数人の偉大な天才がいて、あとはその手先になるしかない今のアニメ業界に対し、
どこか欠けるスキル（新海氏だと、人物とかね）があっても、頑張って色々工夫すれば、
自分色のアニメが作れる時代になったよ、って言いたかったんでない？

あんたの望みは理解できるが、それをやったら新海氏がなんでわざわざ一人で
アニメを作ったのか、その意義が全くなくなってしまうよ。

あ、つまり、「少人数がいい。商業と同じにやる必要はない」と言いながら、
結局>397は既存の集団アニメの思想を持ち込んでやしないかと思ったのね。

見る側も、作り手が声の届く場所にいるうちに賢い客になる必要があるってことだ。
まじめに自分なりの意見を書いてくれた人が居たんで安心した。
その分幼稚な反応してる奴が目立つけどな。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ 厨丸出し>399

>>404
お前はそういうつもりないのかあるのかは知らんが、
言葉が煽り調だから、そういうレスもくるんだよ。。

私たちは、

宇宙と地上にひきさかれる恋人の、

最初の世代だ。

…たぶん。

たしかに、キャラの動画はよく歪むのは認めるしかないな。そういう意味ではキャラ
の部分だけアニメーターに描いてもらえばよくなるかもしれないけど。
メカもSFもプロの人（？）にやってもらえばかっこよくなるかもしれないけど、それで
新海さんの言いたいことに何かプラスになるのか・・・。
私的には別にどうでも良いことだけど、新海さんが客寄せにSFを使った時点で、批判が
でるのは当然だろうな。キャラの作画に関しては、どうにもならないと思う。
ただ、本人の言ってるとおり、新海さんは人を使うのは慣れてないみたいだから、他人
の手が入った時点で世界が崩れちゃうかもね。世界が崩れるぐらいだったら細かいとこ
ろには目をつむっておきたいところだが・・・。
新開さんのさらなるスキルアップを待つしかないのかな。

だからこそ、他人の使い方憶えて欲しいと思ったりするのだけど。

ほしのこえDVDに回収命令が出たらしいんだけどホントか？

>>410
また訳のわからんデマを引っ張ってきて・・・

>>411
本当みたいだけど

エロゲネギ板より(21未満禁止)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1018029557/437-438

何で一般作のアニメDVDにソフ倫が口を出してくるんだ？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

ソフ倫が作品を引き裂きたかったんじゃねえの？

ソフ倫関係あるの？
オタク関係の商売には口を出したがっているだけ？

>>413
「ほしのこえ」は、PCゲームなんかのソフ倫が管理してる流通を使ってるんじゃなかったかな。

私たちは、

ソフ倫にひきさかれるオタクの、

最初の世代だ。

ソフ倫のページ
http://www.sofurin.org/
PC流通を利用しているからと言っても、
性的描写が皆無の作品を回収するなんて強制力がソフ倫にあるのだろうか？

…これで品薄感が煽られて逆に売り上げが増大する罠。

どういう理由で回収されるんだ？

ソフ倫の「全年齢指定」シールが貼られていないから、という理由らしいです。
ちなみにこのシールは、一枚１０円くらいでソフ倫から購入する仕組みになってるらしいです。

〜らしいです。ばかりで申し訳ない。話半分で聞いてください。

まー、どっちかっていうと見せしめやね。
一万本即日完売っていうと業界でもトップレベルの売り上げだし
そゆとこに緩くあたると後々ソフ倫軽視につながる。

「ウチの道を通る以上、有名人だからといって特別扱いはしませんぜ。
へっへっへ、ルールは守りましょうや」つー、いやがらせであります。

今は金ないからそのうち買おうと思ってたのに、どうしてくれるんだYO！！

ふん、何がｿﾌ倫だ。豚どもが。

回収たって、もうほとんど店頭からは売れてしまってるんでしょ?
追加分出荷待った!の方が実体に合ってるような気も。
それに自分も昨日店頭で買ってきたばかりだし。

minoriのゲームを販路に載せている都合上、ほしのこえでも
ソフ倫に従わざるを得なかったのかねぇ。
まぁ、店頭在庫があまり無い状態になってから回収でよかったのかも。
発売日当日に回収なんてなったら、それこそヤフオクで高値がついていたであろー。

>>413
アニメDVDじゃねーし。

よし明日買い占めよう

そんなに売れてなかったら見逃されてたんじゃない？
売れてると知ったとたん、これだ。

買いじゃ〜、買いじゃ〜。シール無しは公開買い付け。

オレの持ってるカリオストロとかシール張ってないけど関係ないンか？

mangazooで売ってる他のDVDだって、シールなんか貼ってないだろうにyo

はっきりと回収と書かれている。
こんな事になるなら早めに買っておけば良かった・・・・
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=12703

そ、そんな・・・。
金振り込んだのに、まだ商品届いてないyo

いい加減ラジオドラマ更新希望。
そろそろ放送3回くらい溜まっているんでないかい？

ソフ倫は、加盟会社なら、一般作であっても「一般シール貼れ」
と言って来ますよ。だからよくエロゲ会社はトンネル会社を通じて
一般作を出して、「全年齢対象」シールを貼るのを避けてる。

「全年齢対象」シールは売れないレッテルと販売店では有名。

でも、
コミックスウエーブってソフ倫理加入してたっけ？
流通はＥＤ？でもそれだけではシールの強制力はないと思うが…

化リオスト路はPCの販売網じゃないんだろ。

ここが変だよ祖父倫
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/983376235/

ソフ倫とかもセコいなぁ････わざわざ回収させんでも謝罪させて金払わせて
追加生産分だけシール張らせりゃ良かろうに････十八禁じゃないんだし。

見せしめにしてもやり過ぎ。。。

出荷済分は放置で増産分のみシール、くらいの大岡裁きができんものかねぇ。激しく萎え。

なるほど、月姫とかが同人屋さんにしかないのはそのためか・・・
例外はあるだろうけど。

これは誰の手落ちに当たるのかな？まんがずー？

>>439
月姫は純粋な同人作品ですが、何か？

これで発禁になったらプレミアつくぞー。

すでにヤフオクに法外な値段で出店されてる罠

次期出荷分ゲットしたら、シールはがしてイイですか？

RASPBERRYの対談記事、2pの割には短い。
もっとQ数下げて文字増やして欲しかったｙｏ！

シール剥がす気満々ですが何か？

ちくしょうこんな事になるなんて…、助けてﾏﾏﾝ

レコード店流通に乗り換えるって、逆に脅せばいいのに。
今ならいくらでも引き合いあるだろうから。

よーしパパ空売っちゃうぞ

どうも回収騒ぎの原因は、mangazooの手落ちに寄るところが大きそうだ。
http://page.freett.com/keitaka185/

パトロンなんだからしっかりしてくれよ。

回収のソース
http://page.freett.com/keitaka185/
ソフ倫加盟してるって本当かな

CG板にもほしのこえスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1019802325/
板と同じく閑古鳥が鳴いてます

アニメージュ魂公式サイト
http://anitama.jp/
ここも更新遅れてますな

被った…。ビームサーベルで掻っ捌かれて来ます。

シールはルールだから貼ってよどんどん　そのぶんの金くらい払うさ
mangazoo はそういうトラブルないようにするのが仕事なんだから
ちゃんとやってよねほんと

ちゆ板見て知ったんだけど、ホントだったんだ。
てか、書き込みしたﾔｼのHP行ってきたんだけど、
かなり誉めちぎってたyo

俺も行ったけど、そこの掲示板2chと同じ形式で、
なんか「ほしのこえ」スレッドがあったけど、管理人しかカキコしてねーの。
誰か書き込みしてやれよ（ｗ

ここ↓（しかもアドレス、マルチだし）
ttp://hmx.jp

もったいないね。めげるなマンガゾ。いい仕事したんだ。こんなの御愛嬌だ。
でも販売店にとっては青スジものだ。入れ食い状態だったんだからな。

糞業界団体め…
ソフ倫はパブリックエネミーだ！

ナワバリ作って金を取る…
最悪だね(;´Д｀)

んじゃ、シールなし版とあり版の両方ゲットせよということで

でもねソフ倫じゃないけど映倫？ビデ倫も絡んでくるのでは？
元々自主制作の放送管制のためだからね倫理委員会は
だから自主映画とかはホントは倫理委員会を通さないと上映会とか
したらダメなはず
なので庵野はエヴァの映倫マークをふざけたぐらいデカクしたとか

えーっと皆々様に質問なんだけど結局送り返さなくていいのね？
送り返す気微塵もないけど…

インディーズ扱いなのにソフ倫？
追加プレスするみたいだけど（５月中旬出来らしい）

ハイエナみたいな奴らだな。
話題になって売れそう！となったら突然横槍か。

mangazoo.com の通販からも消えてるなぁ
流通の問題なんだったら、直接の通販は出来てもいいと思うのだが…

今思ったけど
これってmangazooのワザとだろ？
２重購入をオタにさせるために

返す気なんかないさ。マンガゾがほんとに困るってんなら考えるが。
ソフリンがエラソにするつもりなら「お呼びじゃねーよ」といってやる。
なんなら、店頭でシール小売してくれ。チロルチョコと並べて。
自分で買って張ってやるよ。

100円もって、シールちょうだい、張るから。
ってものすごい勢いで並ぶってのはどうよ

ああいう団体は必要悪なので、叩いてもしょうがないよ

俺はまだ買ってないから早くなんでもいいから売ってくれー

パッケージにシール貼ってあるかの違いだけだよね。
中身は変わんないよね？

必要悪？
エロゲ屋の団体がなくなって、なにか困ることあるか？

おいおい、今日買って見て泣いて
早速感想書きに来たら……何かトラブってるのか？
どうやら買えてラッキーだったようだ。
思い切って買って良かった。

映像作品も祖父輪がチェックしてる！
ゲームも映像作品として認識しる！

まーいいや。
普通にあてた声優音声も普通に作ったラジドラも「違う」といわれるあたりに
この作品の特徴があるか。パクリうんぬんのレベルなら声優もラジドラも気にされなかったろう。
それにしても、ほしのこえって従来アニメ業界の人には触れにくい存在ですか。
何を言っても「そんなところ見てるからわかってないんだ」といわれそうだね。
大御所が何に注目して論じてくるのかホントに楽しみだ。
しょぼいこと言ったら笑う前に泣くよおれは。

>>466
466が代わりの団体運営してくれるんなら、つぶしてやってくれ
それができないなら、そっとしておかないと俺らが困ると思うよ

どっちかっつーと映倫の管轄だろ。
なんで、ソフ倫が出てくるんだ？

何が嫌って、販売元のマンガズーがちゃんとHPで公表しないのが・・・。
がんばれ萩原さん。

コミックスウェーブ（旧MANGAZOO）って、なにかあったときの対応があまり
うまくないような気がする。事情をHPできちんと説明すればいいのに、それを
しない為に2chで叩かれたり……。

>>473
というか、忙しいんじゃないか？素直に。中小企業でヒマがないから、
そこまで色々見ていられないという可能性もあると思う。
あとはソフ輪絡みについては大人の事情であんまり書けないとか。

しきりにマンガズは糞だという話が出るが、正直良く分からん…。
そんなに至れり尽せりの対応ができるほど大企業というわけじゃないし、
しょうがない気もするんだが…（色々言われてる部分は改善した方が
いいとは思うけど）

…なんかマンガズの社員が書き込みしてるようなレスになっちまったな。
スマン、逝って来るわ。

シール貼って再出荷するだけだから、プレミアはつかないよ(w

荻原Ｐも画竜点睛だったね。しかもマネージメントに携わるものとしては致命的なミスだね。
そふりんも販売店も善意で行動しないからね。その辺は辛いビジネスだしょうがない。
作品内容にかかわらず、販社からはやっぱり叩かれるよマンガゾ。

新海さんも他の人探した方がいいかもね。

マンガズのミスってより、ソフ淋の貪欲さが叩かれるべきじゃん？
そもそもエロゲーじゃねえのになんでシールが要るんだよ！？
ついでに、18禁じゃなくて一般作だぜ？なんで「一般」シールがわざわざ要るんだ？？？

しかし代わりのパトロンったって、何処があるかねえ。
何だかんだ言っても、「金は出すけど口は出さない」の姿勢を
崩さずに支援してくれるスポンサーは貴重だと思われ。

発売前
「なんかアマチュアアニメってゆーし、そんな数売れないっしょ。ほっとけほっとけ」

発売後　かなり売れてるらしいことが分かる
「なんでウチのシール貼ってないの！貼らなきゃ駄目じゃん！（お金入らなくて）困るよ！」

mangazooはＰＣソフト開発も一応業務内容に含まれてるみたいだから、
とりあえずという意味合いでソフ倫には加盟してたんだろうね。でも、
エロゲー作ったならともかく、同人アニメＤＶＤを、いつもなら商売敵である
小売り流通に乗せ「製作元」として儲けなきゃいけない、という妙な仕組みに
なってしまって、ソフ倫関係の手続きを見落としてしまったんだろう。
流通にソフ倫の経路を使ったんだから、いささかあさましくとも、
ソフ倫の言い分は１００％正しい。

正直、新海氏二本目の作品には、大手の一般流通経路を持った会社からも
オファーはあると思う。エヴァの時のキングレコードや、オネアミスの時の
バンダイみたく、大手の中にも、作り手の自由を保障してくれるプロデューサーは
存在する。そういうとこと契約すれば、どんな小さな田舎のレコード屋からでも
取り寄せできるようになるし、新海氏に入る金も半端じゃなくなるし、
ＤＶＤの値段はある程度抑えられるようになるし、「オリコン上位」なんてのも
夢じゃなくなる。

ここらへんは、ジレンマだね。自分を育ててくれた弱小チームから、巨額年棒を
保証する知名度抜群の有名チームへの移籍。ペルージャからローマへ行くときの
中田みたいな心境を、新海氏は味わうことになりそうだ。氏の場合、ペルージャに残るかな。

>>481
一応どころか、MANGAZOO は minori ブランドでゲーム作って売ってるよ。

キングやバンダイは金は出すけど、口も出しそうだけどなー（ｗ

>氏の場合、ペルージャに残るかな。

どうだろう・・・ブックレットにもあったけど「金にならない」って
個人作家としては、やっぱり問題だし。

いい仕事するには生活の安定も必要だし。
あの婚約者さん養っていかないとダメだろうし。

移籍しても良いと思うけどね・・・・。
今回みたいな凡ミス　ちょっとね・・・。

新海氏が経済的な独立をどのように確立するのかが関心もたれるところですね。
意外と会社員しながらの内職製作が懐かしくなってたりして。

>どうだろう・・・ブックレットにもあったけど「金にならない」って
今回の売り上げはどれくらい新海氏に回ってくるのかな？
普通のアニメなら、三十分作るのに一千万近くは制作費使うから、
それがペイできる取り分は製作者にあるはずなんだけどなあ。

ソフ倫がでばってるからエロゲと同じなのか？
それなら二割は氏の方にいくと思うんだが、
どちらにしろ一万本完売で、氏に一千万を超える収入がないとなると
ピンハネされてるように思えるんだが、どうなんだろう？

参考までに、宮崎駿は千尋があんだけ超絶ヒット飛ばしても、
5,6千万くらいしか報酬はもらってないらしいよ（ｗ

所詮日本のクリエイター業界なんてまだこんなレベル。

＞487
あれはそんなもんでしょ、宮崎以外に一級品を使ってるんだから、
その連中に払う金もあるだろうし、会社としての取り分はもっとあるはず。

ほしのこえの場合は、製作会社の取り分と同じ額が新海氏に行くはずだから、
事情が違うはずなんだけどなあ。

宮崎にしろ映画にしろ関わる（たかる？）人数が半端じゃないから、人件費だけで
ン億いったりすんでしょう。今回はほんと指折りで足りるかもしれない人数だしね。
ちゃんとタップリ受け取っておいてほしい。だって、新海氏、次も成功するって確率は
ものすごく低いと思うから。今回やってくれた仕事に対しての見返りだと思うから、
￥５８００もＯＫなんです。期待以上の出来だったのもあるけどね。

あーでも何かしらのメジャーメディアのランキングにチラリとでも
名前でたら痛快かなーと思ってたのに・・。
ほんと余計な邪魔が入ったね。

>>488
わかってないね。これがアメリカなんかだと、関わってる人数も
もっと多く、もちろんレベルも超一流を使って大ヒットを飛ばすと、
監督のギャランティは軽く円で10憶は超えるんだよ。
いかに日本の業界が不均衡かわかるよね。若い才能が育たない訳だよ。
本来なら新海氏みたいな人はバリバリ商業映画をつくってる筈なんだよ。
まあ新海氏自身は個人制作に拘りがあるみたいだけど。
それが個人制作が好きだからなのか、状況的に「個人制作でしか」
作れないからなのかはしらないけどね。

＞製作会社の取り分と同じ額が新海氏に行くはずだから、
なんというか世間を知らなさすぎだ。何故かは自分で調べること。

ディテールだけで中身は空っぽ論
テーマが恥ずかしい論
ことば某サイトの引用したけど、大きくはこの２つの論点での大御所の意見が
出てくるわけですね。
自分一人でもイロイロ考えていたらやはり上の２点に行き着いていたけど、
なんだみんな似たような事考えているものなんですね。
そして、みんな同じような閉塞感・マンネリ感を抱いていたのかな。

>監督のギャランティは軽く円で10憶は超えるんだよ。

ジブリはそのへん税金対策もふくめてうまくやってるんだろ。
個人の収入とジブリの収入にうまくわけてさ。

ふと思ったのだが、このままだとGoGAコンテスト会場での販売も停止？
明日大阪、水曜に東京だっけ。上映会までやっといてブツが売れないのもあれやね。

>当社が加盟しておりますソフ倫に一般ソフト作品としての、申請手続きが
>行われていないとのご指摘をいただきました。善後策としてのご指導を
>仰いだところ、回収、その後一般ソフト作品申請を行い、規定シールを
>貼付の上再出荷いたします

という文面どうりなら、ただ単にシールを貼れば大丈夫、というものでもない。
パスポート無しで入国したのがばれて強制送還って感じだもんね。

あ、東京は６日だから来週の月曜だね。でも、連休だから
ソフ倫動いてくれないような・・・

DoGAの日記を見ると、既にDVDは届いてるようだけど……
けど、ショップとして売る訳じゃないし、流通とか関係無いから
無視して売りそうな気がする。
別にDoGAはソフ倫と何の関係も無いから、
ソフ倫としてもなんのペナルティも付けられないし。
感じとしてはコミケで売るのと同じって所か。
問題は新海さんの意向かな。
新海さんが遠慮しちゃったらOUTだし。

>>496
大人の世界ってものがわかってないね（溜
ソフ倫がNG出した以上、シール貼らない限り5月のDoGAイベントで「ほしのこえ」DVDが販売されることはありえません。
相手の面子と懐を立てて共存共栄が一番。

>>497
ちょっと口が悪いな。。。
通販予約受付で十分だろう････おまけがあればベストかな。

　　　　　∧＿∧
　　　／,(　´Д｀)　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_●‐●　　＜　大人の世界ってものがわかってないね（溜
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~▼~|） 　
　　　　　 ＞　）ﾉ
　　　　　(＿_)__)

>>498
気分を害させたようでスマン
>>499
ﾜﾗﾀ、俺が大人気なかったよ。

TV放映を増やすか、レンタルORセルビデオも出せばいいのにと思う。
今度のアニメ−ジュで知名度は一気に上がると思うけど、
やっぱ観たこともないアニメのDVDにいきなり6000円近くは払えないよな。
特に小、中、高校生は。
若いうちに観るべき作品だと思うよ。

アニメージュで顧客層倍増。
出回った１万枚はプレミア。
うはーいうはーい。

俺　マンガ●ー通販で買ったのが
１回見たあとほったらかしだ・・・・・・・・
どうしよ・・・・・。

>>502
プレミアつかねーよ。シール剥がしたら同じジャン。
それとも、新規出荷版はジャケに印刷されるとかもあるのかな？
それよりアニメージュ読んで「買おう」と思った人が、販売店に行っても
売ってないって方がマズイんじゃないだろうか。

いずれにせよ萩原氏からゴールデンウィークは消え去った・・・合掌。

板違いだけど、1年半くらい前の記事でこんなのあった。
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/garden/a2000/digital.html
イイ事してるんだから、がんばってくれよマンガズー。

あら。森本晃司氏の経歴の所が大阪デザイナー専門学校卒って書いてあるね。
あの人は卒業制作をしなかったから中退の筈なんだけど。

板違いだな・・オールトの雲まで逝って来るよ。

アニメージュで顧客倍増
でも　キャラヘボ！ﾒｶﾀﾞｻ!ガイナパクリ！　が大多数な罠

ネットで絵描きの人とかゲーム業界人にも、ｼｮﾎﾞ!って意見があるなぁ
ちょと以外つーか期待しすぎ？（周辺が煽りすぎ？）

っていうか、デザインがショボイという評価軸は、はなからないんだがなー
漫画太郎の絵に「基本がなってねぇよ」って突っ込む位無意味だと思うが

すごいよまさるさん、に絵が下手だから読む価値ない
っていうのにも似てる。実は絵めちゃうまい。シナリオもめちゃキレてる。
きゃら・めか・がいな路線の話は大塚論でまとめてくれるでしょ。

>507
それより誰がアホや。>おれＩＤ

>>506
キャラとメカについては、アニメージュで事前にわかるから大丈夫。
ガイナネタについては、アニメージュで初めて「ほしのこえ」を知る層
（＝ネット環境を持ってない若い層）は、トップを観てないので大丈夫。

問題は、紙メディアのアニメージュでは天門氏の音楽が伝わらないことかな。

>>509
いや、そーいう表層的な事でしか判断できない層って事さ
ツールの値段や使う苦労もろくにしらないような人
「俺にも金があればこの位出来る」みたいなー

>>506
これよりヘボい商業アニメは他に沢山ある

どーでもいいけど、新海氏インタビューで目が泳ぎまくり。
話すときはしっかりインタビューアの目を見て話しましょう。

>>511
他ならぬガ（以下略）にもな…
てかエ（略）は隔離板からでてくんな。

,>>511でなく>>506だったスマソ

>512
会話形式でやってないでしょ。多分あれ。そしたら、やっぱシト恥ずかしいんでない。
それにしても、このインタビュの音質・・。ＤＶＤに収録しようって音とは思えない。
それも面白くてよかったんだけど。
実はこれも一人ＭＤ録音だったりして。

どうでもいいけどほしのこえとバンパイアハンターＤのDVDを
並べておくと幸せになれる。（どっちも切ない話だけどな）

みんなでソフ倫に抗議メール出すか
http://www.sofurin.org/

>>510
実写版ファイナルファンタジーのＤＶＤも買ってあげて下さい。

↑実写じゃねーっての（ｗ

>新海氏インタビューで目が泳ぎまくり。

つか　新海監督　いつも目の焦点あってないような
会った人はわかる

はやうりの「アニメージュ魂」かってきた。
大塚の文章、よかったよ。
世の中を斜めに見たような文章の印象が強い人だったけど
今回はストレートだった。
アニメージュ編集部、動くつもりなんだろうな。ほしのこえ。
ＣＷが交渉したのか、編集長が変わったからかはわからんが。

ソフ林のはなしは、あれだ。ｍｉｎｏｒｉがレーベル名であって
会社組織化してないところに問題があったわけだろう。
ソフ林の販路使ったっていうけれど、ソフ林の販路がアニメイトに
あそこまで手厚くあるとは初耳だ。
ありゃＣＷの営業だろう。大人気ないな＞ソフ林

まぁ、ほしのこえは、これからどんどん風当たりが厳しくなって
くそみそに言われる運命もあるんだろうし。
俺の周りでもそういうのはある。
作品うんぬんじゃなくて、個人であそこまでいかれると、
プロとしては、何だ、その。　困る。

個人としてはがんばってほしい気持ちだ。

＞監督のギャランティは軽く円で10憶は超えるんだよ。
＞いかに日本の業界が不均衡かわかるよね。若い才能が育たない訳だよ。
＞本来なら新海氏みたいな人はバリバリ商業映画をつくってる筈なんだよ。

同意。日本はクリエイター（って言い方は嫌いだが、ようは創作主）の権利を
守る部分が弱い。アメリカなら、確かに新海氏にはもっとたくさんの報酬が
くる。
マンガズーってクリエイター側を大切にしてるイメージがあるから
頑張ってほしい。

ＧＷ返上になってしまった萩原ＰＤ　対策頑張って・・・。

＞製作会社の取り分と同じ額が新海氏に行くはずだから、

いかない、いかない。調べてみるのも勉強になるかもね。

>>512
まあ、それは許そうや。ちょぴりシャイでウブな新海氏萌えってことで。
それより、あのインタビューのタイトル画面、カット長すぎないか？

そういや映倫は？
金とって劇場にかけたとはいえ、単館で自主作品だからオッケーなのだろうか。
いろんな意味で微妙な立ち位置の作品だな・・・

>>523
別に法的に必要な手続きというわけでもないし > 映倫

＞微妙な立ち位置の作品

２ちゃんだけを例にとっても、
アニメ板・漫画アニメニュース板・同人板・動画板・エヴァ板・CG板
とスレが立っていて、どれも板違いでは無いってのが…ｗ

講談社ってソフリンに加盟してるそうだけど、
講談社発売のDVDとかって全部ソフリンシールついてるの？

今日難なく買えたんだけど・・・？
ちなみに福岡のアニメｲﾄね。
まだ残ってた。

>526
エロゲ板のソフ倫スレにそのこと出てたけど、
別に無視したければ無視していいのよ。
講談社はソフ倫を無視しても（つまりエロゲ販売に特化した
流通ルートが使えなくなっても）全く問題ないから堂々と無視する。

にソフ林の方が講談社が敵になる事を怖がってる？

庭を横切った子犬には蹴りをくれても、
大型犬だったら隠れるだけ？

今回のほしのこえも音楽CD流通ならソフ倫も文句言わなかったかも。
建前上は「全作品」だけどサントラなんかは放置だし。

大型犬も蹴りを入れているが、大型犬からしてみればは蚊に刺されたほどにも
感じていないのではと想像。

ほしのこえ全台詞をｳﾌﾟしてるとこﾊｹｰﾝ

ttp://maijar.org/word/star1.htm

ほしのこえ、今日時点で二次出荷予約受け付けてたから
買えなかった人は安心して良いぞ。

池袋アニメイトで買えた。あの流通ルートには手が回ってないと思われ。
安易にヤフオクに手を出さない方が良いかと。

ミカコﾀﾝにタルシアンが「やっとここまできたね」って話し掛けるシーンで
着ぐるみを脱いでるようなシーンはなんだろうか？（脱いでるんじゃないけど）

声優版もイメージちょっと違うけど、なんどか聞いてると素人版は聞いてらんないなー
素朴感通り越して棒読み

ミカコ(素人)+ノボル(仕事人)がよひと思う・・・

>>536
オレはその逆がいい。

マンガズーとコミックスウェーブはどっちがどうなってんだろ？
合併したのはわかったんだが、今の社名はコミックスウェーブだよな。
マンガズーって呼び名は残ってるんだろうか。
「ほしのこえ」DVDも、(C)CoMixWaveと(C)MANGAZOOが混在してるし・・・

>>532
コスモアウトリシテア号って・・・。アウトしちゃうのかよ。

>>536
同意

ノボルの仕事人のみが駄目だなぁ･･･何でか駄目なんだよなぁ･･･。

保健の先生に萌えですが、何か？
ノボルの声優版の声は有馬が喋ってるようにしか聞こえない。

ほしのこえのFanページ

http://www.oyasumi.org/
http://www.j-ppp.ne.jp/mini4/　
http://www.rinku.zaq.ne.jp/kodama_takahiro/Hosi_no_Koe/index.htm
http://pyn.abk.nu/hosinokoe/

　542さん＞
＞ほしのこえのFanページ
　そのうち一つにネタバレページがあるので注意するように。
って、もう手遅れか…。

　ちなみに色々改訂中です。

なんかソフ倫がどういう組織だとか、
流通の仕組みだとか、そういうのまったくわかってない奴が大量に居るな・・・。

>>544
機構だの仕組みだのは興味ないけど、
無職でがんばってきた新海先生の儲けが少なくなるのが嫌。

ってことだろ。
っつーか流通の過程でマージンが削られ、純生産側に金が回ってこないのがﾆﾎﾟｰﾝの悪根の一部だろ。

本当に回収されてるの「ほしのこえ」って？
今日別の用事で池袋の「とらのあな」に行ったら普通に
置いてあったけど？？？
…いや、明日も置いてあるかは不明だけどさ(;´Д｀)

名古屋のグッドウィルは、ポスター貼りまくってあったけど
置いて無かったよ。

……単に売り切れただけという可能性は？

名古屋はのどかだからなー。

流通の過程でマージン削られってよくいうよ。
トラックの運ちゃんだって、仕分けの人間だって
末端の店員だって生きてるんだぜ。
純制作者以外だって人間なのよ。

回収ってもうテレビで見たんですが…。
ひどい話だね。

>550
そうゆう事じゃなくてすでに販売してから回収ってみっともない行為が
問題なので。

>>550
ソフ倫がどういう組織化知ってて言ってるのか？

つーかソフ倫問題のソースってどこよ
発売元は予想しない発注で在庫が無いって言ってたけど｡

なんか論点がズレてないか？
>>550の言いたいのは、>>491あたりからの監督のギャラに関する意見だろ？
>>552と>>553のは回収騒ぎに関するソフ倫への意見だろ？
話がかみ合ってないぞ。

うむ。レス元を明記しない>550も悪いが>552>553の頭も相当悪い。

>>522
んーと、それはつまり著作権法がまだまだ未整備ということ？
あと税金でごっそり持ってかれるというのもあるのかな？
アニメに関わる人間がヒットを飛ばしても、大金持ちになれない理由を詳しく知りたい・・・
誰かピンはねしてる？

見た。すんげぇ良かった。

物語終盤のメールと同時に主題歌が流れてくるシーンで思わずブワっと来た。
プレビューの曲聴いてハマったクチだったから、あの使い方は反則だと思たヨ。
まさにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!な感じとでも言いますか。

この魅せ方はKanonだのAIRだのAtlach=Nachaだののエロゲを髣髴とさせる。
いや、エロゲヲタ丸出しで申し訳ないんだが。

それはそうと、最初見たとき
「あれ？なんか映像歪んでるな…。DVDの調子悪いのか？」
とか思ったんだけど、実はキャラが歪んでるだけだった罠。（ｗ

俺も、今、見た。
すげーと思った。
これ一人で作ったの？才能あるぜ！この人。

つーか、続きはあるのか？気になる。
俺はＭＸで手に入れたが、
今度、ＤＶＤ買ってみるよ。本編以外のおまけが欲しいからな。

ガイナのトップと小説の妖精作戦シリーズのパクリだろネタ
人物が歪んでるメカがショボイ等は禁止って事で

ラブストーリじゃぼけっヽ(`Д´)ノってテンプレキボンヌ

>誰かピンはねしてる？
普通はプロデューサーが制作費の二割くらいピンハネします。
下っ端の給料は手取りが十万切りますが、何か？

DoGAの大阪上映会行った方はレポートきぼん。
DVD、ちょっとだけ安いんやね。
ttp://www.doga.co.jp/ptdoga/contest/con14-ichi/shinkai.jpg

別に喧嘩ををうってるわけでなく、
クリエイターの地位向上を願っている上で言うけれど
いま、クリエイターの経済環境って確かに良くないのもあるけど
これは、クリエイター側の無知って言うのも大きいんだよ。
昔から日本のクリエイターは、金に詳しくないって言うのもあるし
なんか、金の話をするのはかっこうわるいとか
金の話は不潔な感じがあるとかで、職人気質にやってきた歴史がある。
アメリカのクリエイターはそのあたり、自己主張してきた。
で、自己主張しない限り、取り分が少なくなるのは自然の成り行きだ。
その自然の成り行きが、これまた日本の右ならえシステムの中で
個人では動かしがたいほど、慣習化しちゃってるんだよ。

で、パンチラはあるんか？

>>563
搾取側も今までのことを反省して、自主的に組織を構造改革してもらいたい。
当然構造改革の結果浮いたお金は全額クリエイターへ。

MXやってる人もちゃんと559みたいなのいるんだね、ﾖｶｯﾀ
・・・って俺もそうなんだが・・・。
あれはあくまで「視聴」で
「こりゃ買うべき！」って思ったからね。
TV見て買うのとおんなじ。もちろんそうじゃない輩も多いんだが。

まぁ、アメリカの映画界一部のトップがとんでもなく儲けるのは理解してるんだが
それ以外の人たちってほんとに潤ってるの？、
ディズニーとかさ、監督とかってロイヤリティあるの？。

映画の労働組合の力が強いというのは聞くけど、真面目な話マーケットの規模が
桁違いの世界と比べるのなら、単に搾取すんじゃねぇだけじゃなく、
もっと具体的にどういうシステムでこうだから今の日本ではこうすべきだと書かないと、
説得力にかけると思うんだけど、まぁ月１０万にもみたいない金で働くのは論外しても。

なんだYO!このスレは業界裏話スレかよ!!
もっと作品内容に対する云々を熱く語っているものだとばかり！！

それともまだネタバレ禁止？

回収騒ぎでネタバレも回収とか
なわきゃねーか（藁

なんか、どこまですれ違いなのかよくわからなくなってきたな。
確かに、内容自体の話がほとんど無いし。

ところでキャライキのBBSに切り込んだのは誰でしょうかｗ
うーん。更新しないならしないで、ちゃんとアナウンスしろよな。
ラジオドラマ売りたいからってねぇ。アホかと・・・。

>>568
遠慮せず語ってくれ。でも、過去ログ読んでからな。

大阪の上映会の販売は、どうもソフ倫シール貼ってなかったらしい。

>>571
結局売ったのかよ！？

DVD購入者諸君、カノ猫の感想も聞かせてくれ（まさか観てないとか？）。
正直、おれは「ほしのこえ」より、そっちのほうがキタ。

誠ちゃんの声はそっちのが作品にあってる気はするな

エンタテイメントEXPO2002
でタダで見れたからDVDはいらないな・・・

結局、８年ぶりに会えたの？

大阪の上映会行ったよ〜（つーか毎年行ってるけどなｗ）
DVDは新海氏本人のサイン入りで販売してたよ〜
すでに持ってるのに買っちまったよ
今回の収穫は吉野家ゴルゴで有名なポエ山さんの素顔（けっこう(・∀・)ｲｲ !!）
を拝見できた事と「ほしのこえ」がなぜＳＦ風になった理由を聞けた事かな
諸悪の根源はDoＧＡのかまた氏らしいｗ

関係ないけど、DOGAの上映会も昔は（簡単に言うと）ヲタ向けな作品が受けてたんだけど
最近はライトでテンポの良い一般向けが受けてる。
それだけ普通の人が見に来る機会が増えたって事なのかな

>>577
DVDサイン入りですか。
久しぶりに上映会いくかな。

>>573
カノネコ、TVの大画面で見れたのが良かったyo!

>579
おれ、PCでしか見れない
もうちょっとマシなDVD環境作るか・・・

>を拝見できた事と「ほしのこえ」がなぜＳＦ風になった理由を聞けた事かな
>諸悪の根源はDoＧＡのかまた氏らしいｗ

せっかくそういう場所に行けるチャンスに恵まれたんだから、
その辺のこと覚えてる限りで詳しく教えてよ。

>>577
オレも詳細レポ希望。
お礼は5/6の東京上映会のレポアップってことでｗ

>>581
かの猫のあとに男女のドロドロした内面を描いた作品のシナリオがあったようだが
かまた氏がシナリオを読んだ後に「これじゃ駄目だよ」とケチをつけた。
新しく別のシナリオを作ろうとしたらメールによる遠距離恋愛という題材が
最初にあったらしく、二人が会えないほど遠くという事で舞台は宇宙に
新海氏が子供の頃住んでた場所がガンダムも放映されないようなところ（田舎？）だったので
ロボットアニメについては全然知識がなかったようだ。
そのため最初のロボットCGは「こんなのロボットじゃない」と仲間に不評だったらしく
ロボットアニメのビデオを借りて参考にしたら、モロにその影響が映像に出てしまった。

>>583
さんくすー。
借りたロボットアニメというのはガンダム0083だってトリウッドで話が出ていたよ。

何のアニメを見たのだろう

すまん・・

いくつか追加を
普通のメールによる遠距離恋愛だと陰気な感じがするのでSF風にしたそうな
あと、ほしのこえがヒットしてる事については本人いわく「バブル」だそうで
さまざまなメディアに取り上げられる事やノベライズになる事について
「こんな事になるのは変(異常)だ」とも言っていた。

個人的に、ほしのこえは同人CGアニメの延長線上の存在とおもってたのだが
メディアは別の存在だと思ってるみたい。
プレッシャーに負けなければ良いのだけど…

異常なのは確かかもだけど
メディア側にはメディア側の都合があるのよ

☆の声の総売上は1億超えたそうで
これからは、自主アニメ１本作って一億円！の時代に！

>>587
なるほどー。やっぱり生でそういうのを聞けるのはいいね・・・
付録のブックレットでは分かんないことだなー。

俺も今のほしのこえの状況はおかしいと思う……。
一過性のブームで終るのでなく、ほしのこえに続く個人制作作品が登場しやすい
土壌が形成されて欲しいんだが、どうなるのかねぇ。

4/28大阪DoGaCGアニメコンテストでの「ほしのこえ」上映会レポしておく。
長文だし縦読みもできんので断っておく。

(自分は「ほしのこえ」だけを目当てとして行ってたわけじゃないが，
この辺聞きたい人も多かろうし)

自分はこの初参加だったのだがCGアニメコンテスト自体も面白かったし，
行って正解だった。(上にでてるがなかなか男前のポエ山氏も見れたしな(w )

・まず「ほしのこえ」DVDは極ふつーに販売されていた
大体回収話とは販路が違うしな。ちなみに最終的に売り切れに。
あと会場自体，入場制限がかかるぐらいに人がきていたようだ。
東京でも早めにいったほうがいいかもしれない。

・売り場には新海氏本人がいて，(希望者には)サインしてもらえた
自分も未見だったけど話題になってたから購入して，サインしてもらった。
氏は物腰の低い感じの人で，「(サインの)字が汚くてすみません」などといいつつ
購入者に丁寧に対応されてたのが印象に残ってる。
(購入の列ハケが悪いのを見たのか，かまたゆたか氏がきて
「全員にサインするの?(笑)」と言ってたようだが)
となりの女性が婚約者?さんでミカコ声の人だったのだろうか…

・上映前にかまた氏の紹介トーク
「皆正直に答えるんだぞ，今日これが目的できた人? (会場爆笑)」
の掴みに始まって，自主制作でこれだけの露出，販売本数をなしえて
初めて"CG作家/クリエイター"となりなる人物が出ることによる
波及効果(認知向上，市場の開拓，後進への影響)に触れ，
そういう観点からぜひPRに協力してほしい…というような話
なお，挙手させていたが「ほしのこえ」自体を全く知らない人も結構いたようだ

・上映
ま，これはいまさらなので割愛。

・上映後のかまた氏と新海氏との座談会
これが面白かった。トーク中の笑い部分はネタばれになると東京上映会で聞く人がつまんなくなりそうなので多くは割愛するけど，これ聞けただけでもよかったよ。
その他の周辺を書いておく。(>>583とかで書かれてるし)
-来月アニメージュ巻頭特集，ASAHIパソコン，AERA(!)ほかでページが組まれる
-出荷自体は1万本超えの2次,3次出荷待ち状態
-ノベライズされる(もちろん新海氏自身が書くわけじゃない)
-今の状態自体は新海氏は「(自分はよく分からないが)CG業界，アニメ業界がなんとなく閉塞感ただよっているところにたまたまタイミングがよくはまった」
という言い方をしていて，>>587にも書いてあるけどバブル的なものがあるという認識のようだった。あと，こんなに取り上げられると次の作品，どうしよう?
何作っても悪く言われることになりそうで(苦笑) という話もしてた。まあ，あまりプレッシャーなど感じずに気楽にやってきただきたいところだ。

>>589
皆の誤解のないように追加させてもらうけど， 「売上が一億超えた」と明言はなかったぞ。 DoGa代表かまたゆたか氏がトーク中での「根拠ないけど勝手な試算によると…」 という切り出しでの話しで，「目指せ一本一億がこれからの合言葉ですね」という
話の流れで出たもの。

>>582
これでいいかい? 代わりに東京でのレポートきぼーん。

●蛇足：表彰式/上映会で面白かったトーク
(ポエ山氏のFlashによる作品「キノ」について)
かまた氏：以前からこういうFlashで作品作られてたんですか?
↑(吉野家ゴルゴなどの有名Flashをかまた氏は本当に知らなかったらしく)
ポエ山氏：(言いにくそうに)いや…あの…吉野家，とか…(会場大爆笑&拍手)
かまた氏：え，何？みんなしってるの？ それは上映できないんですか？
ポエ山氏：(また言いにくそうに)その…著作権的にちょっと…(会場また爆笑)
いじょ

>>594
ありがとー。ちゃんと東京のほうもレポートするよ。
あまりうまく書けないかもしれないけど、そのときは許してね。

ヲタっぽい人の爆笑＆拍手が目にうかんでしまうのは俺だけか・・
劇場版アニメ見にいったときとかたまにある・・

>>596
ふむ，書き方が悪かったかな? まあその辺は適当に割り引いて考えてくれ。
自分のレポが公平な視点で過不足なく会場の雰囲気を伝えてるなどというつもりもないしな。
どのみち話の流れが掴めんと笑いの共有は難しいし。

えーと，誤解を招きかねなかったので追記させてもらっておく。

＞ 「皆正直に答えるんだぞ，今日これが目的できた人?」
というのはあくまで話の上であって, DoGaコンテスト上映会案内
http://www.doga.co.jp/ptdoga/contest/
には「この特別上映会は、まだ「ほしのこえ」をご存じ無い方へご紹介することを
目的として企画されています。すでにご存じの方は、できるだけ他の方に機会をお譲りください。
特に、当コンテストの上映会ではなく、特別上映会のみを目的とするご来場はお断り申し上げます」
と書いてある。DoGaおよびコンテスト参加者にとっても(恐らく)それだけが目的ってのは
やっぱりいい気持ちはしないだろうから，そこんところ各位におかれては気をつけられたし。
んじゃ

俺、何回もトリウッドに行っているんよ。DVDも勿論持ってる。
けど、新海さんとかまたさんのトークは是非聞きたいので、
上映とトークの順番を変えてくれないかなぁ。
そうしたらほしのこえ上映のときには外に出てもいんだが、上の話だと
上映→トークという流れだったんだよね？

サイン貰ったよ
しかもブックレットに新海さんと篠原さんに
あっ、しまった名前入れてもらえばよかったよ

宣伝すみません。お絵描き板作ってみましたのでよろしかったらご利用くださいです。
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/net-rim/hosimaturi.htm

入選作品集のパッケージイラスト、
大きい絵で見たら麦藁帽子の真上の写真に
ちょびが写ってるのね。

( ﾟ Дﾟ )≡☆

これからメジャー誌が特集組みはじめたら、最終的には
売り上げ的に5億くらいいきそうな勢いですな。すご。
新海氏はいきなり億万長者か。次あたり本格的な劇場版とか。
最近はアニメやCG業界でスター不在だったので頑張って欲しい。

↑こういう盲目的なファンが良くないとおもうな漏れは。
もっと普通に楽しめんのかね

しかし入場規制されるほど来たのか。
去年の大阪会場は人の入りが6〜7割って感じだったんだけどな。
ほしのこえおそるべし

＞最近はアニメやCG業界でスター不在
メディア的にわかりやすいスターって意味か？
なんだかなー。そういう視点はちょっとなあ。
最近のアニメ演出家で好きな人も多いだけに。

昨日のどれみの長峰演出はおいしゅうございました。

正直、新海氏の次なんて出てこなくていい。
氏みたいな人間は一人で充分。そんで、こういう自主制作アニメへの
ファンや金の流れを全て氏だけにそそぎ込むような構造を作り上げたい。
そうすれば年に一本ぐらいこういうのが楽しめる。

中途半端に上手い奴はこなくていいよ。集まる金が分散するだけだし。
この前のほしのこえと同時上映だったやつとか。新海氏だけでお腹ｲﾊﾟｰｲ。

新海氏も、キャラデザメカデザは中途半端

>>608
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ 周りの見えてない奴はこれだから・・・

ファンコミュニティの盛り上がり方が、エロゲやギャルゲのそれと似ていて気持ち悪い。
マンセーもアンチも。

>>608
おなじ新海ファンとして勘弁してくれ。まぁ、ネタだろうけど。
新海さんみたいな人がたくさん出てきたら、かなりおもしろいと思うんだけどね。
正直、アニメにこんなにはまったのは数年ぶりだし。
それに新海さんもいろんな面で結構中途半端だと思うぞ。
つーか、サムシング、結構おもしろかったと思うんだけど・・・。

新海さん、次作も相当がんばらないと叩かれるんだろうな・・・。

次回作は本来の作風に完全移行（なめくじとか遠い世界とか）、
メカ物を期待していた人間が勝手に怒り狂う。
…と予想してみる。

>>611
たしかにｷﾓいね。わかった顔して業界がどうのとか言っちゃってるし。
自分の価値観が世界の基準だと思い込んでる視野の狭い人たちだから関わんないのが一番だろうね。

>>614
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>611
ほしのこえの内容もかなりエロゲっぽいから、別にいいじゃん。
ほしのこえファンにはエロゲファンがたくさんいそうだ。

>616
確かにminori絡みで流れてきた人も多いかも。
しかしほしのこえの内容がエロゲっぽいって…（;´Д｀）ｷﾊﾀｼｶﾃﾞｽｶ
叩きたいのならそれなりに説得力のある意見で叩かなあかんよ。

どうでもいいけどIDがスリーセブン。

別に叩きたいわけじゃないけどさ。根本的な泣きのベクトルがエロゲといっしょじゃん。
俺ははじめてみたときに、ＳＦ＋泣きエロゲだと思ったよ。
泣きエロゲで感動してる連中は、これみたら大抵泣くと思うよ。その逆は
知らんけど、エロゲで泣けるかというプライドが邪魔するだろうしね。

要するに、恋人同士の別離を描いたら全て泣きエロゲってことか？

たかが恋愛で無駄にスケールでかいってことか？

誰もそのまま、＝泣きエロゲとはいってないよ。
エロゲっぽいといっているだけさ。恋人同士の別離をテーマにしたアニメが、現実に
どれだけの割合であるかは知らんけど、泣きエロゲの世界は、
それをメインテーマにしたのがほとんど。実際に新海さんがエロゲの世界のことを知っ
ているかどうかは知らんが、最近の泣きアニメの隆盛には泣きエロゲ流行の影響も
少なからずあると思う。別にパクリとかそういうんじゃなくて、単に似てるということ。

エロゲに似てるという言い方が気に入らないのなら、エロゲが似てるでもいいよ。
ようはベクトルが同じなんだから、自然とファンもかぶってきて、ファンの盛り上がり方も
似通ってくるのは当然ってことさ。

>>620
ここまでスケールでかいと、せせこましいのよりは良いと思う(w

>>617
でもほしのこえ自体にエロゲファンの琴線に触れる何かがあります。
昨日も新宿祖父地図でエロゲ買いながら"ほしのこえありませんか"と
聞いているオタク発見（藁

>621
台詞載せてるサイトみるとエロゲームのテキストに近いしね。

追加。

ファンがかぶるというのは、現実に両方のファンという連中だけでなくて、
エロゲをやったことはない、もしくはファンではないが、ただたんに
知らないだけか、プライドの関係でファンでないだけで潜在的には
エロゲファンと同じ精神性をもった人というのもいると思う。
その人たちもエロゲファンと同じような盛り上がり方をしそうな
気がするな。たとえば、感動した！とか泣いたとか、堂々と書いたり、
他人に言える人たちね。

>>621
そうそう、エロゲファンの購買力なんて局地的には凄いものがあるし（藁
どんどん、流入した方がいいと思うよ。

>625
きちんとした意見ども。
安易に叩き扱いして正直スマンカッタ。
自分も知らない内に批判意見を受け付けない痛信者になりかけていたのだろうか。
反省。

素直に「感動した」と口に出せるのは良いことだと思う。
それを必要以上に他人に押し付けるのは困りものだけど。

>625
世間一般では「幼稚」だと叩かれる人たちですね

「ほしのこえ」の主要なファン層自体が濃い男性オタク集団なわけで、
一般向けの作品に比べたら、かなりの確率でエロゲユーザーと
かぶるのは事実だろうな。
エロゲＯＰを作っているとはいえ、新海氏がそれを狙ったとは思えないが、
なるほど。非エロゲユーザーなので気付かなかったよ。

だとしたら、新海氏の本来のファン層（カノネコとかの）とは相当に
違った方向へ流れが向かってしまうかもしれんな。

大体ラジオドラマとか出ている時点で違った方向に流れ始めてるって
金になりそうなことにはみんな集ってくるね、それは正しいけど(w

>>629
>だとしたら、新海氏の本来のファン層（カノネコとかの）とは相当に
>違った方向へ流れが向かってしまうかもしれんな。
"本来"って何かエロゲ流入組に対する排他的な心情が見えて嫌だな。
カノネコ路線のファンがエロゲ的なユーザの流入に困惑している心情も
判らなくはないが、新海氏の作品によるムーブメントなんだから
ファンがどうこう言うことではないだろう。

エロゲはファンタジーの悲恋なんですよ、こういうＳＦのは無いと思います
枝分かれしつつ新しい才能が出てきたのはイイ風潮だとオモワレ

なんか話題になってるのですごーく気になるのでＤＶＤでも買ってみようかと
思ってるんですが渋谷、新宿近辺で買えるとこあります？
池袋までわざわざいくのいや、新宿虎の穴は売り切れ。
ＭＸはおいらの変態なＡＶコレクションが御気に召さないのか（でもスカとかないのになぁ）
なかなか落とさしてくれないので。

>>633
http://www.animate.co.jp/animate/map/shibuya/shibuya.html
この辺りじゃないの？
在庫があるかどうかは知らないけどね

そっか回収されてたのか。
きのう虎穴にメールしたら、在庫あるっていってたのに、
今日電話したら在庫ないなんていうんだもん。
びっくりしたよ。
やっぱ今見るにはｴﾑｴｸｰｽしかないのかね。
やっぱり暴利なヤフオクらーが、はりきってるし。

>>631
ファンがどうこう言うことではない、と言われると
このスレの存在自体が否定されてしまうんだが・・・

ちょっとうまく言えなかったかもしれんが、「ほしのこえ」の盛り上がり自体
新海氏も言っているとおり、バブルなんだよな。
新海氏の「可能性」が、「実力」と混同されて評価されてしまっている。

で、どっちの方向に評価されているかというと、泣かせのエンターテイメント、
つまり、これまでのスレの流れで表現するならば、泣きエロゲ的な方向性でだ。
俺も「泣きモノ」は好きなので、新海氏にこういうのをもっと作って欲しいと
思う一方で、バブルに流されて欲しくないとも思う。

エロゲ流入組を排斥するつもりはないが、「落ち着け」と言いたいわけよ。
少なくとも新海氏に「泣きエロゲ」ばかりを期待するのはちょっと待て、と。
俺の考えすぎならばそれでいいんだけどな。

これエロアニメだったのか？

トリウッドに言った限り、正直エロゲ系の人とかぶってると思った。つーか、その
まんまか・・・。まぁ、舞台挨拶に平気でエロゲの話が出る時点でアレなんだがな。

泣けたからいいとは思ってないよ。
それはあくまで結果。個人的に気持ちよかったという結果。
評価したいのは、その結果を素直にテーマにできたことと、その結果に至らせる表現手法
だと思った。
そしてこういう方向性の作品が増えれば楽しみが増えるな、という期待が持てた。
もちろん、ＳＦアクションの爽快感も捨てがたいし、ほのぼのコミカルをなんとなく
観るマッタリさも良いと思う。そこにまた一つ楽しみが増えるってこと。
にしても、よほどエロゲに詳しくなきゃエロゲ対比は出来ないな。
自分はトップを知ってたおかげで本作品を理解しやすかった。特に嫌悪感はない。
むしろ、エロゲもトップもＳＦにもあまり経験がない人にとって、そのくらい
感じやすい作品なんだろうなと疑問が少しあり。

>>631
「新海氏は○○路線の作品を作るべき」というようなことを言うべきではない
ってだけで、その作品に対する批評はファンとしてありだと思う。

確かに今はバブルだと思う、だけど、そのバブルをコントロールして
良いところに着陸しないと"可能性"が"可能性"で終わっちゃうよ。

バブルなんだから、さっさと萎ませて、昔（カノネコ路線）に
戻ろうって意見は"可能性"を明らかに否定していると思うよ。

>>611
禿同。とあるファンサイトで、手作りケーキを持ってトリウッドに行って（初対面だよ？）、
新海さんに渡して喜んでもらえた云々っていうの見て怖気が走ったよ・・・（もちろん男）
アニメファンもけっこうキモいの多いと思うけど、エロゲマニアには到底適わないと思うな。

え？男のファンが手作りケーキ？
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ(((((;ﾟДﾟ)))))ﾋｨｨ…

>>641
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　手作りケーキなんか↓に比べりゃ可愛いもんだろ？
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/2ch/18-858.html

まあ、、、エロアニメですめえ〜

…(( ;ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　ｺﾜｰ

>643
それはもう別次元の話だから･･･。

>>641
それ、知っているけどエロゲゲーマーの俺でもちょっとアレだと思った……。
親しい人になら、手作りのケーキを持って行くのならまぁありかな、という気もするんだけど。

その男の本職がパテシェなら可。

実際のトコ、初代ガンダム世代のアニメファンに
「ほしのこえ」の予告編を見せたら、
「これだけストレートな内容だと照れる」って言われたよ。
泣かせエロゲというか、それに近いテイストだというのは
オレもなんとなくそう感じてたから、納得はするよ。
でも、そのへんも含めて、既存のアニメにはあまり見ない
テイストだからこそ、話題になってる気もするんだよね。

>643
無茶苦茶おもろいな

>>643
すれ違いで悪いが、ひさびさに爆笑したｗ

なんか泣けてきた・・・

怖すぎる。最後は頃される気がする（お大事に

＞643
他のスレでも貼られていたんだが
転生さんのやつを貼るの、流行ってるのか？

最初は笑ってたけど、だんだん辛くなってきたよ・・・。
すれ違いすまん。

エロゲ板から来ました。
>>641
http://members.jcom.home.ne.jp/vampirdzhija/2002-3.html#020301
これか？（藁

この人はエロゲ方面でもヲタ系ニュースサイト方面でもかなり大御所。
サイトはこの前200万ヒットいったしね。
いろんなイベントで、ファンのエロゲメーカーのプロデューサーとかに
手作りの差し入れを持っていくので有名だよ（ｗ
別にキティじゃないし、情熱がちょっと並はずれているだけじゃないかな。
でも特殊なのは確かなので、エロゲーマーがみんなこんな感じだと
思われるとちょっと困るぞ（ｗ

非常識だろ。非常識＝キティ

ところで、知らない人に手作りの食べ物差し入れるのって非常識だよね？
痛み易かったり、毒とはいわんが、何が混じってるかわからんからなー

なんかドロドロしてきたな。

>>656
まぁ、キティじゃ無いってのは確かだよなぁ…
しかし、食べ物ってのは、ちょっと怖いよなぁ。

こんなに「フィクションだと思いたい」ものは久しぶりに見たな・・・
スレ違いでスマンけど・・

>643
こんな怖いもんを笑って読める奴って・・・

>>621 最近の泣きアニメの隆盛
(ﾟДﾟ)・・・

>660
最初は笑えてもどんどん笑えなくなってくるよ・・・

>>643
隣のお兄さんに惚れた

実はプロの菓子職人だとか、
なにか安心させてくれるソースはないものか。

わり。ガイシュツでした。

悪意が無くても、ねちっこい感じがしてちょっと気味が悪いなぁ。＞ケーキ
でも、有名になるくらい他の人にも上げているのなら
それなりの腕になっているのかね。

自分が新海氏の立場だったら、貰いたくはないな

美人のお姉さんorょぅι゛ょが作ってくれたのならば死ぬほど食いたい＞景気

まあ、差し入れ渡されて、それっきりならいいじゃん。
>>643にあるようなｷﾁｶﾞｲはマジ怖いね。メールならともかく、
ある日帰ってみたら玄関の前に立ってたりする。

・一部から、「ほしのこえ」の影響で、もの凄い数の来場者が
詰めかけるとか、応募作が霞むとか、他の作家の作家市の
売り上げが落ちるとかいろいろ懸念されていたCGアニメ
コンテスト関西会場だが、それらは完全に杞憂だった。

来場者は、確かに例年より多いという程度で、入場制限が
行われたのも、上映が始まってからだいぶ後。ほんの数十人
のみだった。

厳密な比較はできないが、作品の人気では「絶対無双麻雀マン」、
作者の人気ではpoeyamaさんがかなり強かった。

また作家市でも、ロマのフ比嘉さんの「SOMETHING」や中林さんの「からくり
侍」が「ほしのこえ」DVDと大差ない数が出、清家さんやメテオールさんも
早々と完売。

それに、会場でアンケートをとったところ、「ほしのこえ」を目当てに
来た方はほとんどおらず、『「ほしのこえ」って何？』って方がかなり
多かった。

つまり、騒ぎになっているのは、ごく一部の層で、まだまだPRの余地は
あり、まだまだ「ほしのこえ」は売れるということを意味する。

なお、会場にて、自主制作映画界の新しいスローガン(?)として、
「１本つくって一億円!」が採択(?)された。（笑）

連邦ＶＳジオンで「ミカコ・ナガミネ」ってパイロット登録
した奴、手ぇあげろ！
ヴァーチャロン４ｔｈでもいいけどな(w

エロゲの話題でふと思った。
渡辺製●所あたりでほしのこえのシューティングゲームとか出たら
面白そうだ。
「Ｚガンダム・ホットスクランブル」みたいなノリのやつ、どーよ。(笑

>>670
報告ありが�d

>>669
作家の椎名誠はマジで玄関立ちをやられたそうだ（怖

渡辺製じゃ無理だろ。
CO2PROｷﾎﾞﾝ

>>643
頭、おかしい人って本当にいるのね…。
つい読みふけっちゃったよ。

>>649
これほどじゃないけど、知人に一人いるよ。
「曖昧な返事は都合よく脳内変換」、「頼んでもないし望んでもないことを俺にまかせとけ」
まあ軽傷だから無視する程度ですんでいるけど。
40過ぎて親と同居。母親にかなり過保護に育てられた(ている)みたい。

>>643の間違い

なんか世界のストーカーについて語るスレになっとるやん。
もっと作品について語ろうぜ。

誰か、月姫とほしのこえのフィーバーぶりがあまりに類似性を
見せることについて説明して欲しい
デジャヴってのはこういうのを言うのか・・・

>>677
熱狂というのは常にこういうものなんだろな、きっと。

それはさておき、おいらも前トリウッドで新海さんに
握手とか頼んじまったけど、今度から絶対そういうことはﾔﾒﾖｳと思ったYo...
正直自分が痛くて死にそう。

もしかして新海さん今ごろなんか凄いメールに悩んでたりしそうで怖い。
DVDのアレとか見たら、地元民なら場所わかりそうだし…（ていうか知ってるし…）。

>>678
まず、個人製作であるため、商業枠での制限を受けない自由な
創作である事から、マンネリ化した市場に飽きたユーザーを満たす
自由な作風である事が一つ目のポイント。

それから、商業作家に比べてより身近な存在として
(ネット等をメインに、ユーザーに近い場所に作家自身が頻出している)
存在をアピールしているから(本人にその意思が無くてもね)作品と作家
両方に強く感情移入出来る点もあるのでは。
この２つのポイントはそっくりだよね。

>>671
むしろ私はコナミのＺＯＥのシステムを持って来てほしのこえ作れば
結構おもしろいんじゃないのかな？とｵﾓﾀ。


えーと、先週の金曜日にやっとＤＶＤ届きました。
６ｋでも安いと思いましたが、正直。
実家に帰ったついでに旧友に宣伝しまくったよ（笑）

でも残念な所がありまして、
声小さい割には効果音大きすぎるのですよ。（プロ、アマどっちとも）
なので音量を声に合わせると効果音が五月蝿すぎてたまらない。
全体的にぼそぼそっと喋っててあれも勿体無い。
５．１ｃｈだとか何とか言う前に
音のバランスを何とかして欲しいとおもったよ。

>>680
音量上げると、バランス良くなるよ。
ヘッドフォンで聞くと気軽に音量を上げられて良いかも。

>>680
音のバランス、きついよねー。上に出てるけど、そのまんま劇場仕様っぽいし。
音量上げれば迫力も出るんだけど、近所から苦情が・・・。ヘッドフォンしか
ないのかな。

ゲームにするなら、まず簡単に作れるタイピングゲーが基本だろ。
内容はもちろん「メールを打つ」だ。
ミカコの激早のメール打ちスピードに追いつけるかが最大の難関となる。
もちろん、劇中でタイトルしか出なかった「ＦＦ２６クリアしたよ！」
等のメールの内容も問題として出てくるから、
世界観を補完したいファンにも納得の一品だ。

で、１度クリアーしたら今度はノボル編でスタートな。

>>671
古のトップに習って、脱衣クイズというのはどうか？

……スマン、シリウスα・β星系までショートカットで逝ってくる。

バトルテックのごとく
コクピット型筐体で数人による対戦ゲーム。
トレーサー同士で戦うか
CPUのタルシアン群と戦うか。

はい、実現不可能です。ごめんなさい。

>683
本当に実現しそうでｵﾓﾛｲ

携帯電話会社がほしのこえのスポンサーにならんかな、と思ったけど
8年も遅れて届くメールなんてイメージ悪いからボツか。

正直、IDO(au)は新海氏をスポンサードした方がいいと思う。

>>687
一瞬とはいえ、画面に「ntt.jp」の文字が出てくるので無理だと思うが……。

ほしのこえにとってSF要素は添え物だというのは承知だが
超長距離メールサービスの実現方法がどうなってるのかあれこれ考えてみると楽しげ。
作中でのメールアドレスは .jp とかで終わってるようで, さらに上位ドメインに .earth とかが
ついてると面白かったんだが。

確か現実でも太陽系内IP通信やらドメイン(.lunaとか.marsとか)については
マターリと議論中だった…はず。

今日アニメ−ジュみて初めて知りましたが、
スレの流れが見えません。

ミカコが携帯で送信
　　　↓
通信業者のリシテア内支店が受信し、暗号化して金属板に刻む
　　　↓
金属板をカプセルに詰めて亜光速で射出
　　　↓
スイングバイしながら太陽系へ
　　　↓
接近を察知したメッセージ捕獲業者の争奪戦が始まる
　　　↓
捕獲したメッセージが通信業者に引き渡され、デコードされて配信される

>>690
素人はお断り

>>689
DARPAが提唱している惑星間インターネットだな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/25/b_0524_02.html
ついでに
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/05/e_vintcerf_m.html

はじめて見た時にコレが実用化されている世界なんだと思った。

惑星間インターネットなら、時間感覚的には古のUUCPと同じくらい？　
メール程度なら十分実用に耐えられそう。
けど、ほしのこえは恒星間だからなぁ……。

アニメージュ魂読んだ。

DVDで「彼女と彼女の猫」初見の大塚氏。
冒頭の「猫の１人称のモノローグ」を聞いて
ヴァーーーー！と叫ぶ。
・・・なんてシーンが目に浮かんで笑える。

何度も見ているだろうに

大人になる→軍人になる

と解釈していたので(さらにそれを批判)何か萎えた。
軍服っつー記号にとらわれ過ぎやで、このおっさん。
所詮ｻﾖか。

大人＝軍人て・・。
そんな風に聞き取ったヤツいるのか？
０じゃねーか？

>690
ごめんね。

何でですか？
商品回収中！？ソフ論関係らしいが原因不明、詳細キボンヌ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=12703
「▼ 備考 商品回収のため、一時受付を中止しております。」
アゲます、ゴメンネ。

>>699
このスレッドの400ぐらいから読んで出直してきてね

2chで速報気取るならもっと気合い入れるにょ！

この板の皆様、初めまして。
他板で活動しております熱血店員と申します。
今回、『ほしのこえサントラ』の情報を入手いたしましたので
ご報告に参りました。ご確認いただけましたら幸いでございます。

■新製品情報■
※V担当から直接お聞きした情報です。

『ほしのこえ サウンドトラック(仮)』(定価1600円)→5/24
・全12曲、収録分数:約25分

詳細は、また後ほどご報告いたします。

>>702
おお、お疲れ様です。わざわざこちらの板まで来てもらいありがとうございます。
トリウッドでアナウンスされた情報とおりですね。発売が楽しみです。

・主題歌（本編使用）
・主題歌（予告編：伴奏ピアノ）
・主題曲（コンテ動画ラスト）
・タイトル
・チャリ二人乗り
・ノボル独白（「何だか、馬鹿みたいな話だ」のシーン）
・天王星戦闘
・小タルシアン対話シーン
・メインメニュー

後は分からないけど(かの猫？)、こんな感じかな？
25分って短いような･･･。

サントラもMANGAずーなの?
アニメイト行くの面倒だなぁ。

サントラもいい値段だなー

主題歌くらいはMP3で配って欲しいんだけど、金の臭いをかぎつけた
連中がそれをさせないんだろうな

萩原Ｐからハガキｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　
4/19、17:00からのイベントでのトラブルのお詫びのハガキです。
で、内容ですが……。
　　・5/3、18:45からトリウッドにて代替イベント開催（１時間の予定）
　　・会場にて特別配布物、ほしのこえ制作実演CD-ROM（未公開予告編つき）
　　・本編上映はなし
だそうで。
制作実演CDの方は上でも告知されてましたが、それでお茶を濁すかと
思いきや、ちゃんとイベントもやるんですね。
　
で、当日来られない人には、別途CDROM郵送で替えるということらしいです。

他にも、当日どうしてトラブったのかの説明がきちんとしてあったり、
まあしっかりした対応だなあ、と。

>>687
CM化、おもしろいね。あの絵柄なら一般人もさほど引かないだろうし。
どっか根性のある携帯キャリアがやってくれんもんかのう。

>>707
音楽はタダだと思っているＭＸ房発見！！
別に普通の値段だろ？いらなければ買わなければ良いのだし。

>>710
え?違うの?
俺の歌はいくらでも聴かせてあげるよ、タダで。

まぁ、1600円ぐらいは妥当だろうな。天門さんにお金がいくのだろうか。
予告編の主題歌も是非入れてもらいたいな。

>>712
＞予告編の主題歌も是非入れてもらいたいな。
カノネコのＣＤに入ってたバージョン？
あれもいいよね。

>>712
お金は天門さんにもlowさんにも皆、妥当額行くでしょう。
DVD売り上げの方からも当然行ってる筈でしょうし(^^)
「ほしのこえ」は新海さんの映像だけでなく、天門さんlowさんの
サウンドがあってこそでもあるので、それだけの報酬は手にして
頂きたいものですね。

アニメージュ魂の大塚英志記事読んだ。
ほしのこえに対するありきたりな批判を先回りして潰してるのがﾜﾗﾀ

しかし、この雑誌対象年齢高すぎです（;´Д｀）

大塚さんの記事、ベタ褒めだね……。

>>715
別の記事読んでたら、「この雑誌のおもなターゲットは30代らしい」とあったよ。
確かに濃い記事多すぎ。

DoGAの東京上映会では新海さんとかまたさんの座談会は行なわれない模様。
期待していたんだけど……残念。

5/3に配られるほしのこえ制作実演CD-ROM（未公開予告編つき)って限定品？
ヤフオクで凄まじい値段がついて取引されそうで嫌なんだけど・・・。

こればっかりはMX・・・とか思っちゃう私は厨でつか

>>718
前に書かれていたと思うけど、19日の5時の回人限定のはず。
俺20日の5時だったんだよなー。もう1日早くしとけばよかった。鬱。

>>718
俺もそれが怖いよ。42個限定なんて聴いたらアホが飛びつきそうだ・・・。つーか、
アホじゃなくても新海さんの実演は見たいだろうし。実際俺も欲しいよ。萩原さん
もオークションでかのねこが高値になってたの嫌がってたし、何か考えてるのかな？
MX、こればっかりはしょうがないかなぁ・・・。意外とMZがストリーミング放送と
か。

そういえば、3日の席って19日と同じだよね？せっかく前の方のチケットとったん
だから、是非とも同じところにしてもらいたいんだが。

制作実演はそのうちWebで公開しないかな？　あとはMdNのムックに収録されるとか。
未公開予告編ムービーは、CD-ROMには高画質版、Webでは低画質版で公開して
差別化を図るとかどうだろう？　モノがモノなんで、MXはまぁしょうがないと
思わないでもないがやふおくだけは勘弁してくれ……。

まぁ、「基本的には全データを公開、但しCD-ROMにそれなりのプラス要素を付ける」
ってのが落としどころかねぇ。全て公開するのなら、そもそもCD-ROMを
配布する必要もない訳だし……。

>>720
あ、俺も5/3行くよん。

42人全員住所＆本名割れてるし…
それでも流す奴いるんだろうな…
1枚ずつ微妙にデータ変えてあってMX流した途端に告発
とかなったら面白いんだが。

>720
半券持参だし席はそのままかと。
19日の代替イベントなんだし。

イベント1時間もあるのか・・・うらやましい。
CD-ROMもだけど、今チケットをヤフオクに出したら超高値だなぁ。
ここで晒し＆袋叩き間違いなしだけど。

CDRに焼いて出すやつとかいそうだな・・・。
やっぱ席一緒だよね。ピアスポットまでわざわざ行った甲斐があればいいんだけど。

>>721
ほしのこえ、トリウッドに来てる人は2chﾈﾗｰ多い気がするよｗ

■新製品情報■
※『ほしのこえ オリジナルサウンドトラック』の続報です。

■タイトル概要ならびに訴求ポイント
話題作「ほしのこえ」待望のＯＳＴ登場！
本作『ほしのこえ』オリジナルサウンドトラックは、大ヒットDVD「ほしのこえ」
の魅力の一つである美しい音楽をそのまま詰め込んだ音楽ＣＤです。
ファンの強い要望に応えリリースすることになりました。

ＰＯＩＮＴ１：　原作「ほしのこえ」DVDは１万本を超えるヒット作！
４月１９日に発売されたDVD「ほしのこえ」は初回１万本を完売。
各媒体でも取り上げられ、アニメ業界を揺るがすヒット作となっています。

ＰＯＩＮＴ２：　ファン待望のＯＳＴを、お求めやすい価格で提供！
今回、より多くのお客様にこの音楽を味わって頂くべく、
低価格にての発売を決定致しました。

ＰＯＩＮＴ３：　ジャケットは新海氏描きおろしイラストで構成！
「ほしのこえ」本編と変わらぬ世界観を示すため、ジャケット他のデザインは
新海氏自らが担当。
さらに大判イラストとして、某アニメ誌の新海誠特集用に描きおろされたイラスト
を使用し、DVDとのコーナー展開時にも訴求力のあるものとなっております。

■収録主題歌:「THROUGH THE YEARS AND FAR AWAY （HELLO, LITTLE STAR）」
（Ｓｈｏｒｔ版・Ｌｏｎｇ版）作詞・ K.JUNO　　作曲・ 天門　　歌唱・ Low

■音楽仕様：劇中使用楽曲のフルバージョンを全１２曲収録（約２５分）

■発売ブランド名：ＭＡＮＧＡＺＯＯ（マンガズー）

>ＰＯＩＮＴ３：　ジャケットは新海氏描きおろしイラストで構成！

アニメージュ向け描き下ろしの素材利用と聞いていたんだが違うのかな？

どーでもいいが、OSTなんて気持ち悪い略し方すんなっての

>>727
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

OST=Original Sound Trackは英語圏でも普通に使われる略称なんだけどな…

それに流通からの販売用情報を転載してくれてるんだから
略語が多いのはしょうがない。

１マソ本も売れたのかー！　まだ伸びるだろうし

まだ売れてねーよ！たぶん・・

地方だからか、DVD今日買えたよ。2割引でｳﾏｰ

727が痴呆だったということで許してやれ

なんかホンマに嫌なスレやな

>729
自分もＯＳＴはちょっと・・派です。サントラでいいじゃん。日本人だしさ。
アニ魂大塚論読んだ。ちょっともの足りないが、いいことをうまく文章にしてくれていると思う。
おたく総論についてはやっぱり誰でも同じような結論だね。
けっこう自分でも驚くよ。「あ、やっぱ同じ事考えるんだな、と」
ま、作品細部の解釈までは突っ込まないほうがいいね。各人の楽しみだ。

>>729
英語圏で使われてるから何？
頭のいいヤツはそういう書き方はせんよ。

>>736
一般的だってことだろ、いちいち煽るな。

大塚英志（カドカワミステリ　巻末コメント）

「ほしのこえ」を見ると、ちょっとしたＭａｃ一台で本当に一人で三〇分の
ＴＶアニメレベルのものが作れる時代が来たんだ、
これがＩＴ革命（笑）ってやつかとしみじみと思う。

若い連中は自分にだってあれくらいできるって全員、言ってるけど、
それは同じパソコン環境持ってるってだけの話で、本当に作っちゃった奴と
そうでない奴の差っていつの時代も決定的なんだよ。

ああ、でも、ようやく二〇代の作者から頭一つ飛び出す奴が出てきた。
小説でも変なのがぞろぞろ出てきそうだから、これからの十年は
ちょっと退屈しなくて済みそうだ。

全然関係無いところでもほしのこえの話題を出してるのか…＞大塚氏
本当に心底惚れ込んでるんだね。


「ほしのこえがどこから何を引用したのかについてどれだけ語ったところで、
それはほしのこえについて何かを語っていることにはならないと彼らが気付いていない」

パクリ厨に聞かせてやりたい。

パクリ厨も結構気づいているとは思うよ。そこまでばかでもないと思う。
本気で言ってるやつも居るとは思うが。そいつらに聞きたいね。
自分の言葉で喋れねーのか、と。

似てると思うなら似てると言っていいと思うけどね。
オリジナリティの欠如がそのまま作品の質の低さを
示すというほど、創作は単純なものではないけれど。

悪意に満ちた視点もまた切り方のひとつ。その否定は
返す刀で自身の視点もまた限定することになる。

>>725
熱血店員さん詳細情報感謝です！早速予約せねばヽ(´∀`)ﾉ

>>725の文面は店舗向けの業界情報をまんま写してくださったと思うので、
業界的にはたぶんこれで通じているのかもしれませんね。(^^)
一般向け情報とかでいきなり「話題作「ほしのこえ」待望のＯＳＴ登場！」とか
出されたら、俺でも一度は「ええっとOST…OST‥？？ああ！オリジナルサウンド
トラックかぁ！(;´▽｀)」ってなってたかも・・・恥〜(´･ω･`)

パクリねえ……
黒澤だって、ルーカスだってやってるけどね。
まあ、認められれば何やってもいいってことかな。

ほとんど許容できるが、タルシアンの自爆アタックだけは、まんまトップすぎて鬱だ

ラストで敵をあぼーんするとこは、
「うおお〜〜〜(気合い)」
カット切り替わって地球で空を見上げる男の子
再び戦場にもどってラスボスの破片の中でなんとか生きてるヒロイン
のように描かないでぼかした方がよかったような。

あんだけストレート勝ちされると、もっと早う本気だしてくれれば
僚艦ぼろぼろ撃沈されずに済んだのにな〜と思ちゃうよ〜

ラストのソードの巨大化、ライジンオーを思い出した。

ラストでミカコトレーサーのみが圧倒的な力を発揮したのは、
同じ技術を持つタルシアンと交信したことによって、
トレーサーの能力が飛躍的に引き出されたのだと妄想。

アガルタ遺跡から発見された新技術で新型のトレーサーが開発されたりしないかなー。

そろそろ狂信者のSSがあちこちのWeb上に載る頃ですか?

いや、俺はこの作品自体は好きだよ。

なんかこれ最終兵器彼女に似てない？
・・・失礼しました

いいかげん、〜に似てない？
って意見はうんざり。

mangazooのラジオ聞いたんだけど、これ何ですか？

なんかもう…めんどい。

まぁ、「似てる」って書くのは別段いいんだけど……単に「似てない？」だけじゃ
どう反応して良いのかも分からん。

でも似てるものは似てるよな。そういうのも意見のひとつだよ。
「トップをねらえ！」とは似てるとかそういう次元を超えてるし。
類似シーン多すぎ。オマージュっていうんなら納得だが。

753は>>739を読め

>>754は
＞でも似てるものは似てるよな。そういうのも意見のひとつだよ。
が読めませんか？貴方は脊髄厨ですか？自分の意見を持ってますか？
漏れは>>739をちゃんと読んでから言ってますが何か？

「ほしのこえがどこから何を引用したのかについてどれだけ語ったところで、
それはほしのこえについて何かを語っていることにはならないと彼らが気付いていない」
っていうのは大塚氏の主張であって、それが正しいかとはまた別。

他人の言葉の引用だけじゃなくて君も何か自分の言葉で語ったらどうかな？

漏れは、他作品との類似点を研究することから見えてくることもあると思うよ。
なぜ「？？と似てる」と思うのか、両者の似てる要素ってなんなのか？
単なる貶めでない、そういう意見をすべて否とするのは反対だな。

反論あったら是非聞かせてくれ。期待してるよ>>754

>>749
正直あんな変態糞漫画と一緒にしないでほしい。
あの漫画は精子と万個のにおいがしそうでとてもイヤ。
つーか、全然似てない。

>>749
女の子が戦って男が地上に残されるあたりか・・・。
うちに全館あるけど、正直、おもしろいのは一巻までだったよ。あのマンガ。
女の子が泣きながら歯を食いしばって戦うのが好きな人はいいのかも。
あとSFっつーか、ミリタリーぽい雰囲気かな？けなげな女の子とか。

スレ違いだが757はなんか解釈間違ってるような気がせんでもない
ようわからんが

某所日記より。

> ・某社内の「ほしのこえ」の評判はとても良い。一部で「新海さん（にしては）
> 手を抜いてますね」という意見も。

マジ？

いろいろ「似てる」って意見があるけど、
その先まで述べてる人って見ない気が・・・。

”○○に似てるから見る価値無し”
”○○に似てるから、今後そういうのやめて欲しい”
”○○に似てるからスゴイうれしかった”

とかなんだろうか？
あるいは「元ネタ知ってる俺スゴイっしょ」って所なんだろうか？

>>758
ありゃ。どこら辺がか突っ込んでくれるとうれしいんだが・・・。

>>759
（にしては）の部分が引っかかるけど、ファルコムにいたときより、っていうこと
なら、確かに手は抜いてるのかもね。雑ってことじゃなくて効率のために。新海さ
んも自分で言ってるけど、使い回しとかそういうことかな？それともホントに手を
抜いてるのか・・・。でもそうとも思えないんだけど。

>>757
いーんじゃねーの？見た人がそう感じたんだから。
こっちだって十分ヘタレ糞アニメな訳だし。

>>756だった。

労力に対して得られる効果が薄いところは切ったりしているのかな、とは思う。
25分という長さの作品なのだから、手を抜ける場所は手を抜いて妥協して
時間を節約しようとするのは理解できるし。

>757
同意。連載初回の衝撃は凄かったのだが、それが、連載期間中最大の衝撃だった。
似ているかと言われると、大して似てないな。

>>764
新海氏自身、「完成させるためにこだわりたい部分をずいぶん切り捨てた」と
インタビューで言ってますな。
そういう意味では手を抜いたと言えるかもしれんが、こだわり続ければ
完成まであと1〜2年かかってたかも。
現実的なところで折り合いをつけた、ってことでしょう。

DoGA イベントでの上映なんだけど…オリジナル版・声優版のどちらを上映するかは
直前のアンケートで決めるそうだけど大阪ではどっちを上映したの？

>>767
拍手くんを使った結果、オリジナル版を上映

　オリジナル版の上映でした。声優版には、セリフの聞き取りやすさと、昇く
んが大人になったときの成長の様子が見れて、これはこれで良いのですが・・・。
　オリジナルは作者の気持ちの投影と、セリフの下手っぽさがかえって思春期
らしくて受けたのかも。
　あと、当初アマチュアCGAとついていたDoGAのイベントなので、オリジナル
版が良いと思う人は多かった思います。なお、決定には、拍手くんという拍手
の大きさを定量的に示すシステムで行われました。

最近知ったんだけど面白いらしいね。
ＤＶＤは今からじゃもう間に合わないかなあ？
他に観る方法ない？

>770
GW明けには普通に店頭に並ぶと思われ＞DVD
もしくは6日のDoGA東京上映会に参加するか。
こっちは「ほしのこえ」のみ目的の客は歓迎されてないのでお勧めしないけど。

>>771
おお、情報ありがと

ソフ倫のＦＡＸてなんなのだ？

>>749
割と同意なり。ただ、最終兵器彼女がダラダラ続いてストレス溜めさせたのとは
対照的に、ほしのこえはすっきり終わってて好きだな。
（最終兵器彼女も途中までは好きだった…。
　あれの作者が目指した物は、多分ほしのこえと近い気がする。
　トップは演出的に「ほしのこえ」に近いけど、最終兵器彼女は
　テーマが近い印象があるな…消化の程度にはかなり差があるけど）

多分この手の恋愛物って、ダラダラ続ければ続けるほど
ダレてつまんなくなるんじゃないかと思う。
そういう意味で、ほしのこえは理想的なとこで切ってるよな…。

長編アニメ化しないか？なんて誘いもあったみたいだけど、
そうしないでくれて正解だったと思う。労力的にも、話的にも。

サイカノはふゆみ先輩の時点で萎えた

ほしのこえが13話になってたらどうなってたのかな…。

ノゾミやカオリが出てきたり、高校時代のノボル君の彼女（？）
にも名前と顔が与えられたりしたのだろうか。

>>776
とりあえず最終話は白黒で制作という事で。

「魔術師新海」
「新海の奇蹟」
　ほしのこえを発表した新海誠を、歓呼の暴風が迎えた。
　つい先日までの、アニメ業界における鬱蒼感はあっさりと忘れ去られ、
新海の才能と、彼をバックアップした荻原プロデューサーの識見とが、
想像できるかぎりの美辞麗句によって賞賛された。手まわし良く続く取材
の中で、新海は自分の虚像が華麗に踊りまわるのを嫌というほど見せつけられた。
　ようやく解放され、うんざりした表情で帰宅した新海は、美香が淹れてくれた
紅茶に自分でブランデーを注いだが、その量はフィアンセの目からは少し多過ぎる
と思われた。
「どいつもこいつも全然、わかってやしないのさ」
　２１世紀に突如現れたアニメ界の新星は靴を脱いでソファーにあぐらをかき、
「紅茶入りブランデー」をすすりながらぼやいた。
「魔術だの奇術だの、人の苦労を知らないで言いたいことを言うんだからな。
私は昔からのアニメ作法を応用したんだ。背景を丁寧に作り、人はなるべく
動かさずに演出で魅せる方法さ。それにちょっとスパイスを効かせただけで、
魔術なんか使ってはいないんだが、うっかりおだてにのったりしたら、今度は
素手でたったひとり、劇場公開映画を作ってこい、なんて言われかねない」
　そんなことになったら辞めてやる、とは口にださなかった。
「でも、せっかく皆が誉めてくれるんでしょう」
　言いながら、美香はさりげない動作でブランデーの瓶を新海の手の届かない
場所に移動させた。
「素直に喜んでもいいと思うけどなぁ」
「誉められるのは、目新しく映っている期間だけさ」
　素直でない口調で新海は応じた。
「作り続けていれば、いつかはマンネリになる。そのときどう掌が返るか、
他人事ならおもしろいがね。ところで、美香、ブランデーぐらい好きに飲ませて
くれないかな」

アニメ界だってさ（藁

>>778
つまらん

>779
いや、「２１世紀に突如現れたアニメ界の新星」って書かれた
シールがマジで貼られて売ってるんで。秋葉原とか。

>>776
2話5800円、最終巻に13話だけがTV未放映DVD特別バージョンとして収録される。

>781
チラシには「２１世紀ジャパニメーションの旗手」と書かれていたが
"ジャパニメーション"はやめれ、と思った。

いちおう職業アニメーターだが、自由に作れる環境で商業アニメのコピー（劣化コピーとは言わないが・・・）を作るのはもったいない感じ。
この作品で使われているフォーマットは集団作業のための足枷なんだよなー。独りで作るならもっと色々出来ると思う。
とはいえ、アニメーションの現状に対する批判と過去の作品へのオマージュなのかもしれないけどね（笑）
具体的にどうかと聞かれると困るけど、分業のために特化した作り方をわざわざコピーしてるような気がするんだよね
脚本→演出→原画→動画→仕上げ→撮影→編集というふうに効率良く分業して情報を伝達するための手法っていうか・・・
独りで作るなら自分がわかってればいいだけのことだと思う。脚本は別の人なのかな？つーか原作が別で脚本は本人？
最近のアニメや漫画の傾向ではあるんだけどさ。
----
つまりありきたりなメッセージを日本のアニメのフォーマットで作ったということだよね
ジャパニメーションという言葉がこれほど似合う作品もあるまい。

>>780
悪い、おれは>>778で大受けしてしまった。ｽﾏｿ。

ぱくり云々よりも、同時多発的なものなんじゃないの？
女が宇宙に行って、男が取り残されるシチュエーションとか。

時代の雰囲気をうまくつかまえたからこそ、これだけ受けている、とか。

>784
またえっらい昔のレスを引っ張り出してきたなあ。
２ちゃんでは自分が何処の誰か、なんて主張は全く意味をなさないと思うんだが。
所詮一名無しの意見に過ぎないんだから、批評は自分の言葉で語りませう。

>778
うーん　いまいち！　
新海氏のキャラと離れ過ぎ！
なんか新海氏の場合、疲れて荒れるっていうより
反対にズーーーーンって落ち込んでダウナー状態になってそうな。
イメージ的には。

OHP更新〜。わざわざ春までもないけど・・・。

【SFセミナー2002にて合宿企画「ほしのこえ」】（05/02）
5/3に東京・お茶の水にて行われるSFセミナーの合宿企画にて、
「ほしのこえ」上映を行います。上映+気軽な雑談という形になりそうです。
ちなみに、同日の夜はトリウッドにて追加イベント（4/29・17:00の回に製
作実演をご覧いただけなかったお客様向け）もありますので、その後での参
加となる予定です。（ついでにお知らせですが、７月のSF大会にも参加予定
です。こちらの詳細はまた改めまして）。

【映画テレビ技術・Digital Production 2002にてセミナー】（05/02）
5/15〜17に東京ビックサイトにて行われますDigital Production 2002の
「デジタルアニメコレクション・セミナー」の１プログラムとして、「メイ
キング・オブ・ほしのこえ」（5/16　14:20-15:20）を行います。定員50名、
聴講料￥1,000の有料セッションとなります。制作実演とマーケティング方
面の話を中心に、萩原ＰＤとおおくりさせていただきます（本編上映は行い
ません）。

一時間1000円の講習か。結構高いな・・・。

がっぽり稼げるね、新海氏。
たまに専門校の講師とかで稼ぎつつ、作品を作る。ってのがいいかも。

>>784
もっといろいろできると思うってのは自分でもできるってこと？

やってからいえよ。大塚さんもサイコの印税で金だしてくれるかもね（藁

新海さんのエライのは、１人で全てまとめあげ最後まで完成させて
商業的にも成功させたこと。

個々のパーツにいちゃもんつけてウダウダ言ってる奴はカッコ悪いネ

＞やってからいえよ。大塚さんもサイコの印税で金だしてくれるかもね（藁

藁タ。

ところで大塚さんに限らず、今後、そういう姿勢を見せてくる企業・個人は
増えてくるかもね。投資家か・・・。

アニメは金になる。
と、投資家がわんさか。エヴァの時みたいだ(ｗ

それはともかく、
今がアニメ界のターニングポイントになっているのは確かなのかな。
企業ではなく、個人に金を出す時代･･･。

「もう『ほしのこえ』の呪縛から解かれたいですね（笑」
「まぁ、次は実写にでも挑戦しようかと思います」
「とりあえず今考えているのは野郎の日常を撮りたいですね」

庵野監督の隅々までパクるつもりでいる新海氏を予想してみるテスト

もう、「あの程度なら誰にでもできる」ってのは通用しなくなったね。
新海氏程度の機材なら、誰でも揃えられるんだから。
「この程度なら俺にも出来た、作った。どうだ。」じゃないと。

アレをみて「そうか個人でもここまでできるんだ」って触発されて
5分やそこらのムービー作り始めている奴結構いるとおもうんだけどな。

1時間で1000円、1回あたり50人程度なら大して儲からんと思うが……。
普通の企業のセミナーを受けたら、もっと値段張るんじゃないかな。

今美大の学生だけど、作り始めてます。
新海さんもそうだったみたいだけど、動画が大変だよ〜
動画って静止画上手く描けても上手くかけるもんじゃないね。こりゃ別物だよ〜。
新海さん背景画は綺麗だけどキャラ絵がイマイチなのも納得できる部分だ・・・＞ほしのこえ

今こそエビ天を復活させるときだよなぁ・・・
深夜にやってる変な専門学校のちょうちん番組じゃなくてさー

とはいえ、今から作っても完成は１〜２年後という罠。
ぴあフィルムフェスティバルとかってまだあるんだろうか？

友人で、短編アニメ作ってる奴　マンガズーから誘いのメールが来てたって言ってた。
ほって置いたら間違えて消しちゃったらしいけど（笑）

>>787
それだけに素人がヘボい作画みて「自分がやったほうがまだマシ」というのは非常に寒く感じる。

＞今から作っても完成は１〜２年後という罠。

ほしのこえ　並みに完成させるとそれくらいかかるね。
でも、例えばコンテストとかで、デモリールで数分の尺ムービーを
募集！とかにすれば、結構色んな作品出てくるんじゃないのかな？

>>798
5分やそこらのものでもいいじゃん。
えび天もそんなんばっかだったし、あの番組で才能を見いだされた人
(その後どうしているんだろう・・・)だって別に長尺作品だったわけでなし。

>才能を見いだされた人

ブランキー・ジェット・シティとか（解散したけど）その後、有名になった
人も結構いるね。

デジスタとか　あるけどね　デジタル映像版イカ天。

＞えび天もそんなんばっかだったし

イカ天だよ！（笑）

エビ天でいいんだよ(w

>>803
「三宅裕二のえびぞり巨匠天国」って番組。イカ天の後番組。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fmvmaker/data/ebiten/index.htm

『前向きで行こう』とか『国防挺身隊』とか、面白かったなあ。

新海に続け！アニメ作れ！マネーの虎にでろ！そして玉砕！

>>789
＞一時間1000円の講習か。結構高いな・・・。

……マジで言ってるのか？ボケだよね？滅茶苦茶安いと思うんだけど。
普段どんな講習会行ってるんですか？（ｗ

漏れが東京の近くに住んでたら迷わず行きたい所だね。

ほしのこえのファンサイト　[ちょっと増えた

http://pyn.abk.nu/hosinokoe/　
http://village.infoweb.ne.jp/~cheshire/hoshinokoe1.html
http://www.j-ppp.ne.jp/mini4/　
http://www.oyasumi.org/
ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/kodama_takahiro/Hosi_no_Koe/index.htm
http://tenkousei.tripod.co.jp/hoshinokoe_top.htm

>>807
いや、普段講習会はあんまり行かないんだが・・・。
確かによく考えると別に高くは無いね。うん。つーか、安い部類か。

>807
宗教にはまってる人と同じようなこと言うね、きみ

宗教は桁が違いまっせ、だんな。
つーか、やばい販促グッズが大量のご時世なんだし、
それ系のほうが宗教化してるわな。

桁よりも感覚の問題。　のめり込んだ人がセミナーに勧誘してる口調と一緒じゃん。

┐('〜`；)┌

>>809>>789
ついでに言うと、その裏でやってる放送フォーラムってセミナーは一コマ7000円です。
「デジタルTVのうんたら」とかいった種類のむつかしいヤツだけどね。

漏れは新海さんの講習、行く予定。

真面目な講習会なら、あんま物見遊山気分ではいけないよな。
今回は俺はスルー…。

>>814
行くなら、後でどんな感じだったかレポよろしく〜。

age

講習会聞いてはみたいけど、平日だから仕事なのさ……ぐっすし。

>798
ぴあはやめとけ
ありゃヘタに作品が上位に残ったら
上映権とかなんたらが向こう３年（だっけ？）持っていかれるからね
自由に上映や販売も出来ないのよ
そんな風にがんじがらめにする団体が増えてきてるから
作品が出来てもヘタに出品できないのよ

ブロードバンドさまさまともいえんね

>802
＞あの番組で才能を見いだされた人

「PULSAR（綴り違うか？）」作ってた人は
ＮＨＫ教育の人形アニメ「ロボットパルタ」やってる。

＞「三宅裕二のえびぞり巨匠天国」って番組。イカ天の後番組。

めちゃめちゃ懐かしいな！
ハイパーメディアクリエイターが良く吼えてたな！

エビ天みたいな番組またはじまんないかな。

あの番組、、すげー、ってのとか、バカだねーこれ、ってのとか、????とか
玉石混淆なまま放送しちゃっていたから、今でも時々NHKのBSとかでやっている
スマした番組とちがって面白かった記憶がある。

農耕士コンバインとかなんとかってのが面白かったなー。爆発五郎で本当に爆発
するだけのやつとか。

唐沢俊一 の裏モノ日記

＞ささきはてる氏 から電話、“『アニメージュ魂』、どうでしたかー”というお問い合わせ電話。
中略
＞で、“あれはどうなんですかねえ”“あはは、あれはねえ。
＞困ったもんっすねー” などの会話のあと、
＞ずっと『ほしのこえ』談義を長々と。

＞「要するにあれは、伊勢田アニメの極端に出来のいいの、なんですよ。
＞技術と才能の 差があるだけで、コンセプトというか、
＞作者のディボーションは等価なんです」
＞「え、伊勢田アニメって何っすか」
＞というので、『浅瀬でランデブー』、送ってあげることを約す。
＞この二作品の間に ある違いは、『ほしのこえ』は見て泣ける、
＞『浅瀬で』は見て泣きたくなる、これだけではないか。
＞違うか。ささきさん、私にその視点で何か書けという。
＞ファンにぶん殴られそうだ。

windのOPも捨てがたいな。

ほしのこえ講習・・そのマーティング手法、か。
うん、うまかったよ。適度な予告編等の露出で顧客層を絞り込んで一本釣り。
こちら客側としても良い手法。嘘の無い宣伝で、自分自身とのマッチングを
よくよく吟味できる。買って損はしない。だって買う理由を準備する材料と時間が
十分与えられちゃっているからね。正々堂々たるもんだ。
うそくさい雑誌メディアの誉め殺し文句とか、本編よりオモシロく出来てるＣＭカットなどに
騙されて、買ってしまった・観てしまったじゃぁ救われない。
奴ら、買わせれば勝ち、入場券さばければ勝ち、と考えててあとは知らんプリだからな。
大人の世界ってずるい・・。って思ってる子供も少なくないはずだ！（千尋）

>>822
激藁
さすが唐沢氏
まさかここで伊勢田氏の名前が出るとは思わなかった！

>>491
そして、｢売る為の映画｣しか作れないシステムが構築されるという罠。
無論、今の日本の状況を肯定している訳じゃないが

それはともかく、パクりだろうが何だろうが｢完成させる事｣が重要なのよ。
オリジナリティなんぞ場数を積めば自ずと付いてくる。
そういう意味で、唐沢氏の指摘は非常に正しい(笑)

MZ更新。ついにサントラの予約が・・・。

お待たせいたしました！　皆様からたくさんのご要望を頂戴しておりました、
DVD『ほしのこえ』のオリジナルサウンドトラックの受注を「MZ 通販倶楽部」
で開始いたしました。なお、この商品は発売日（5月24日当日含む）〜のお届
けとなります。

定価＋送料300円か。CDは値引きが少ないとは言え、1600円の物に300円も払う
のはなぁ・・・。予告編の曲も収録されて12曲、27分だそうです。
あれ？ひょっとしてこれ発売日に確実に届くとは限らないのか？

ＤＶＤでさえ高いのに（私は安いと思うけどやっぱり６ｋは高いと思うよ）
１６００円もするのか。
しかも書き下ろしかい・・・なんか釣ってるね。
私は実際にＤＶＤ見て我慢するよ。
ああいうテーマソングは映像と組み合わさるから良いのであって、と
やせ我慢をしてみる。ｳﾜｧｧｧｧﾝ

たしかに主題歌の英語の発音はかなり厳しいものがある。
ほとんどカタカナ発音。そのせいで聞き取れない部分多。
でもいいでしょ。あの音がいいんだから。あのきれいな声がＢＧＭとして
すごく良かったんだと思うし。

>>822
デスアニメかよ（笑）浅瀬でランデブー、なんつーか
ホント、見てて泣きたくなるよな。（苦笑）
http://www.intership.ne.jp/~mycult/ra6.jpg
ガンドレスも凄かった。

サントラのジャケットは、アニメージュ特集向けの描き下ろし素材の流用だと思われ。
少なくともミカコと携帯の絵はトリウッドで見た憶えがある。

あー、サントラかぁ、発売されてここの反応見てから買うかどうか決めるか････。

さんとら買いました。売り切れたり、MXも面倒だしね

　　　　　　　　　　 　　 　　　 　 __＿_ __ ＿＿__　　　　　　　　　.最　宇　私
　　　　　　　　　┌-∧-∧─ /===∠--""--"￣`7　　　　　　初　宙　達
　　　　　　　　　/= (,,゜Д゜)　/===//　　 ＿＿＿ノ　　　　　　 .の　と　.は
　　　　 　_ 　　/==ｃ¶¶　つ,__＝_//　　／─────--､''"'"世　地　　、
　　 < ￣ ヽ<ｼｭ,／￣￣￣＼77／￣￣＼=＼ 丿　　 丿丿､､､代　上　.た
　 　L　　　 旧　●　 ●　 　 旧|　　　　。 |＿|￣￣￣￣ ｀```　.だ　に　.ぶ
　　　＼＿_ ／　　　　　　,　 Y=l|､ 　　　 ／／　　　　　　　　　　。　ひ　.ん
　　　　 　|　|　▼ 　　　　|　　|iﾐi7-┬─ﾄ-'"　　　　　　　　　　　　　き　　、
　　　　　 |　|_人＿, 　　ノ､ 人ﾘ　|　 |　　|,,　　　　　　　　　　　　　　.さ
　　　　　「Lェ 〈─〈 〔〔　I]I[I |　　ゝェ| _ﾊ |　　　　　　　　　　　　　　.か
　　　　　/＿//￣7l--i‐'＼_＼ /　 /'' / ﾉ　　　　　　　　　　　　　　れ
　　　　 （(ｩJi/　/　|＿/7ﾘ ﾊ^ |＿_|　ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　.る
　　　　　`'""|___|／ [　| ‖ | | ﾚ'ｭ.､＼/　 　 　　　　　　 　 　　　　　覇
　　　 　 　　　|_||〔　 〉　| ‖ | |　ﾘ/ｿ/　　　　　 　 　　　　 　 　　　　糞
　　　　　　　 / `〉∠「7 >_ハﾚi_ `""　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　 　 　〈　 〕/　 / |' |─l　]　　　　　　 　　　　　　 　 　　　　　　　、
　　　 　　　　 >〈　ヽ〈　〉ヽ_/　/
　　　　　　　ノ /へ／|　`l ﾉヽ､|
　　　　　 　<　〈　〔　ヽ､ | ,l　 l､ヽ
　　　　 　 __>-)〉彡◎ﾉ / L　 」､ヽ
　　　 r-∠＿ヾ-‐一７〈 《/￣`l》〉〉　　　　　　　　＼────────／
　　　└――‐-``ｰ-┘ヽ/L＿_」ﾊ　　　　　　　　 ≫ Fuck so Reena！≪
　　　　　　　　　　　　　　Ｌ_|＿_|__」　　　　　　　　／────────＼

最寄りの兄姪妬でサントラ予約してきた。配送便の時間次第だが早めに店に
届けば一日FG出来るかも？（・∀・）ﾀﾉｼﾐ〜

5/24発売だから>>833氏は「買いました」ではなく「予約or通販注文しました」の
方ではないかと思われますが・・・(^^;？？

金曜アニメ館が始まったのでage
あんまり紹介されない気もするけどナー。

金曜アニメ館久しぶりに見たが、なんとかならんのか…この雰囲気。

ゲーム・アニメ関連の情報番組って、まともなのがなさすぎ。

ドキュメンタリー系はまとも。
ジブリとかプロダクションIGとかだけど。

現在BS2で紹介中

あの糞女我慢して見ていた甲斐あったよ。
ごちそうさま。

金曜アニメ館の内容。
15分くらいの「OVAの歴史」コーナーのラスト3分ほど。
作品紹介、新海氏の作業現場、短いインタヴューなど。

こんな感じナリ。

一瞬「エッ!DVD特集もう終わり!?Σ（ﾟдﾟll）」と思ってしまった。
ちゃんとトリで出てきたので安心。

しかし「一人で半年、じゃあ二人で三ヶ月だ。ｱﾋｬ」って思っちゃう人、本当に居るんだな…。
あの二人はまだネタ交じりかも知れんが、どこかのお偉いさんなら本気で…。

アニメーターは繋がって描くと描くスピードが倍になるの法則

繋がって描く？

絶対見逃さないぞ。と思ったのに見逃してしまった。＞アニメ館

ＧＷのせいで曜日の感覚が狂っちまったのが敗因か･････。
再放送ｷﾎﾞｰﾝ。

あ〜、俺も見逃した…。
この時間帯は、あんまりテレビ見ないから油断してた。

ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！

しまったあ！！今日だったんだわさ！休日出勤で忘れてﾀｰﾖ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

アニメ発行人ってのが笑えた。
公共放送だからなぁ。

おれも見るの忘れた…。どなたか内容教えて。

>>849
概ね>>841な感じ。

新海氏の作業現場は、CGWorldのmac特集でのってる。（さっぱりしてる）

それよりも、振り替え実機製作での配布CD-ROMの方が気になる…

数レス前を見ろよ・・・まったく。

>>841の短いインタヴューの内容が知りたい

トリウッドイベント帰りです。
通常より長めの実演イベント、堪能して参りました。
色々とネタもありますが……まずは＞850さんも書いておられますので、
メイキングCD-ROMの内容から。
コンテンツは以下の通りです。
　　・初期イメージイラスト＆初期製作メモ、初期字コンテ
　　・絵コンテ（一部）
　　　DVDブックレットにあるものとは別のパートとか
　　・映像メイキング
　　　トリウッドに行った人なら分かると思いますが、実演でも使った
　　　完成映像と製作途中の過程が一緒に見られるムービーファイル
　　・未公開予告編（preview3.5)＆未公開最終回予告編
　　　3.5の方は、名前の通り予告編ver.3のマイナーチェンジ版
　　　最終回予告編は、例の爆笑もののアレです。
で、この内容についてはプレミアムにするつもりはないようで、
　　・コピー配信は自由です
　　・いずれサイトの方でも順次公開していく予定あり
とのこと。

やはり急なトラブル対応だけあって、今朝まで製作していたそうで……
ラベルは、本番直前に貼っていたらしいです(^^;

>853
> やはり急なトラブル対応だけあって、今朝まで製作していたそうで……

フォルダのタイムスタンプが5/3　4：05になっておりますな。

ワシは実演は初めてだったんだけど、他の回とは違ってたのかな？

トークの内容から、めぼしいトピックをいくつか。
　・今日はこのあとSFセミナーに出ます
　　そこで東浩紀氏と対談。東氏は新海作品を指して「萌えゲーの
　　系統に属する」「エロゲムービーなどの製作過程で出てくる
　　素材をアーカイブとして、そこから新たなものを生み出した」
　　と評しているとか。
　・大塚英志氏とは、夏頃、BOX東中野でのサイコ特別編上映会にて
　　対談の予定。
　・北海道放送での視聴率は5%弱で大健闘だったとか。
　・ランク王国でアニメチャートで３位にランクイン。5/18放送予定
　・アニメージュの編集長から「トミノ監督と対談してみない？」と
　　言われた。断りたいけど断れないだろうなあ、とのこと。
　・製作中、クレヨンしんちゃん（劇場版）のスタッフと話したことも
　　あったらしい。「（足りない部分を補うという意味で）手伝わせて
　　くれませんか」と言われたが、個人製作を貫きたかったので敢えて
　　辞退させて頂いた、とのこと。
作品内容としては、
　・ハイパードライブの連続使用ってダメなの？
　　＞連続使用するとどこにでも行けちゃいますので……(^^;
　　　多分なんかの都合でダメなんでしょう。
　・選抜メンバーって徴兵みたいなものなんですか？
　　＞自分としてはそう考えています。
てな感じでした。

アニメ館よかったぞ！なにがって、ちゃんと「新海・篠原声版」で放送されたこと！！！
声優立場なしだね。（声優版きらいなので、正直、ざまみろと言いたい位だが。）
ワンカット未収録シーンが出たような、なかったような。
人物絵はやっぱちょっと・・と思えるね、他の商用アニメと並べて見せられると。
それはもういいんだけど。好きだし。色彩の美しさは抜群だったし。

＞854
基本的には同じですね。
新しく加わったのは、アガルタの風景の描き方。
それから新海雲のパートはかなり詳しくなっていました。
＃というか、ほしのこえ製作の上で、雲画像を描きためた
＃「雲バンク」なるものがあるらしい(^^;
＃今回、そのうちの一枚を公開してましたが、他にも何枚かあるとか(^^;

CD-ROMに収録されてるかと思いましたが、流石にそれはなかった(^^;
というか、画像はpsdファイルでレイヤごとに分割できたら嬉しいなー、
とか思ったんですが、さすがにそこまで手の内は明かさないというか
収録画像は全部jpgでした。
動画は、アガルタでの空中戦パートと最後の戦艦斬り。

新海氏としては、上記の東氏の作品論と、既出の大塚論、どちらかといえば
大塚氏の考え方が近いとのこと。
「萌えゲー」「泣きゲー」の鬼っ子として生み出したわけではなく、
「作品を作る上で、テーマを語る以外に何があるのか」という思いは
常に持っているそうで。
＃ここ最近のスレの内容と妙にリンクした話題でしたが。

で、2chネタ。
「（いくら個人アニメ製作が容易になったとは言え、何十分もの作品を
　いきなり作るのは）素人にはおすすめできない」

婦女子がパイロットとか言うのはオタクの象徴
アニメの縮小再生産の温床

トリウッドから帰ってきた。
とりあえず一つだけ。
「コピーは自由」って新海さんが言っていたけど、CD-Rの盤面には
「無許可での掲載を禁じます」との一文が。

身内ぐらいのコピーに留めておいたほうがいいのかな？

ネットに掲載やMXは駄目、手焼きはOKってことでしょうな。

バックアップ用にってことだろ。都合の良い解釈するなよな

商用コピーがだめなだけじゃないの？
Ｗｅｂ配信する予定なら、個々のサイトで配信してくれた方が得とみたとか？
Ｗｉｎｄの時みたいに、サーバーダウン回避のため。

レポート多謝＞超夢銀河氏
CD-ROMの内容一般公開するのね。楽しみだ。

冨野監督との対談はアニメージュが何らかの形で出してくれるだろうけど、
東浩紀氏とのものもどこかにアップされないかな…。
新海氏自身が意図してるとは思えないけど、「ほしのこえ」が萌え物として評されるのは興味深い。

個人的には、新海氏は篠原さんとの恋愛経験を作品に投影してるだけだと思ったり。

ピー子オッケー配布だめ

あぁ配布も自由なのか

あれ？ネットで配ってもいいって萩原さんいわなかったっけ？だから俺もCDの
表面見てびっくりしたよ。

どうでもいいけど、時間押してるのわかってるのに、一人で二個も質問するかね。
別に良いけどさ・・・。

>>863
つーかみんなが最初から「萌え」のバイアスがかかった視点から
見ている気がしないでもない。
別にそこまで萌えをあてはめなくてもいいじゃないかと思うのは俺だけか…。

まぁ、しょうがないとは思うんだけどね。どこのアニメや漫画、ギャルゲ等の
サブカルなエンターテイメントを見ても、「萌え」がネタにされたもの
ばっかりだもんな。

俺この前プロデューサーとか言う奴と会ったのよ。
そうしたら会話の途中で「２ちゃんが〜」とか言い出したんだけど。
ちょっとイタイよな〜と思いつつその場は苦笑いで済ませたけど・・・
後でうちの社内で話したら爆笑ﾀﾞﾀｰﾖ（ｗ
マンガズーの連中もここ読んでるっぽいので書くけど、公の場で２ちゃんネタはイタイからやめたほうが賢明だよ。

>>868
(ﾌﾟ
２ちゃんねるがUGだ思っている人ﾊｹｰﾝ

公式の場で２ちゃんの話題を出すことが痛いかどうかはともかく、
人の陰口で笑ったことを嬉々として報告しに来る人間は間違い無く痛いな。

>867
萌えるかなー…？俺ほしのこえには特に萌え要素感じないけども。
でも新海ﾀﾝには萌える。

>870
プロデューサーご本人の登場ですね、反論ご苦労様です（藁

世間の人からみれば、アニメに関わっていることだけで
充分に痛くて爆笑ものだけどな。

>>868は痛いというより不愉快だわ。気分悪いからとっとと逝けや。

>870を本人の反論と思い込む辺りで>868=872の程度が知れるな(w

全然関係ないけど、新海さんって年齢から比べると凄く若々しいですよね。

＞でも新海ﾀﾝには萌える

新海さんって良い感じですよね〜
イベントとかでも普通に皆と接してくださるし。

いや、萌えはしないけどさ（笑）

>>874
プロデューサーご本人の登場ですね、反論ご苦労様です（藁

「ＳＦセミナー」で新海さんの実物を見てきた。
確かに凄く謙虚な好人物だった。萌えた。

そろそろ５が必要になってきたな

>>830
ものすごく出来のいいカットじゃねえか！みんな誤解するだろ！
ほんとはこの70倍くらい凄いんだぜ！

>>877
ＳＦセミナではどんなお話してました？

新海氏には漏れも一度お会いしたことがあるけど、
アレだけの才能持ってるのに偉ぶらないで腰の低い人だったっス。
ＣＧ業界にはなんか勘違いした「カリスマクリエイター様」が多いんで
正直、すがすがしかったデス。

レスサンクス。
徹夜明けで

なんで携帯カラーじゃないんだろ・・・

>>881
液晶画面のことか？（ｗ

誤送信ご容赦。徹夜明けなんで手元が怪しいっす。
>>アキバーの独り言讃江
新海さんも２３時過ぎからの上映とトークの後、
自宅のＧ４マック（400mhz!)を会場（本郷・ふたき旅館）に持ち込んで、
メーキング・オブ「ほしのこえ」を徹夜で実演してました。
まだ頭が寝ぼけていて上手く整理できないので、上映後のトーク内容を箇条書きに・・・。
＊長野県の出身。両側を山に囲まれ、日が早く暮れる土地だった。
＊テレビはNHKの他に民放が二局。アニメとかはそんなに熱心に見ていた方じゃない。
＊アニメ誌は「ナウシカ」を連載していた頃ずっと立ち読みしていた。
＊大学時代は児童文学研究会所属。絵本の読み聞かせに興味があった。卒論は何故か永井荷風。
＊大学卒業後、ＰＣ系のゲーム会社に就職、ずっとオープニングの制作をやっていて
画面を動かして演出することに興味を覚えた。
＊日常的な世界を描いた第一作「彼女と彼女の猫」 を作って
コンテストに応募したとき、作品評で
「この人はこういう内向的な作品作りに閉じこもってしまわないか心配」
的な批評を受けたので、あえて全く違ったモノを作ろうと
「凄くベタな」（本人曰く）ネタにチャレンジしたのが「ほしのこえ」。
＊「ほしの〜」は製作期間実質７ヶ月。絵コンテの順通りに毎日２カット
ずつ仕上げていった。はっきり言って毎日毎日がきつかった。
＊ただ、予告編作りは凄く楽しかった。
＊次回作はまた違ったモノを作りたい。
＊兎に角一人で何から何まで作るので、省力化第一で考えた。止め画を多用したのもそのため。
＊その分音やアクションの「間」の演出にはこだわった。
＊鉄道、高圧線の鉄塔などはデジカメで資料写真取って取り込んでトレースした。
＊アニメは素人なので原画も動画も一緒くた（本人曰く）。原画を描いて
中を割る、と言ったことが出来ないので・・・。
う〜む、まだ色々なことをおっしゃっていたけど、また思い出したら・・・。
＊ヒロインが