フジテレビ 「EZ!TV」 〜韓国アニメ・漫画産業
1 :
森本毅郎 :
02/01/13 20:40 ID:iiWI1lFO 日本を超えろ!!韓国700億円アニメ・漫画産業の猛烈舞台ウラ だってさ。
2 :
イクラ :02/01/13 20:46 ID:KaCx//ig
hi!
3 :
:02/01/13 20:48 ID:MF4haAVv
日本のアニメ、漫画産業にどれだけの価値があるのか知らない
>>1 に萌え
4 :
:02/01/13 21:11 ID:KaCx//ig
Vaboo!
5 :
:02/01/13 21:15 ID:mSjgcWQ7
ニュース22・プライムタイム
6 :
:02/01/13 21:17 ID:zSTdvMQO
とりあえず見るか。>「EZ!TV」
7 :
:02/01/13 21:19 ID:DsS2OFZR
フジ、最悪 フジ、最悪
8 :
:02/01/13 21:38 ID:9bzmBRXq
フジテレビ系列で午後10時半〜0時半までだが、いつこのコーナーをやるんだろう
9 :
イクラ :02/01/13 21:40 ID:KaCx//ig
フジフジって差別すんなよ
10 :
名無しさん :02/01/13 21:41 ID:1RdC2PcD
この前2chが扱われたときは一番最後だったぞ
11 :
:02/01/13 21:44 ID:9bzmBRXq
一応、話のタネにビデオをまわしておくか
12 :
_ :02/01/13 21:44 ID:FwmbKrFN
フジテレビって「8ちゃんねる」ってページ作ってましたよね? パクリ?
13 :
:02/01/13 21:53 ID:9bzmBRXq
韓国の漫画産業って、漫画市場は年間3000万部〜4000万部 漫画雑誌は、青年向け大人向けと呼べる雑誌はほとんどなく 15誌程度、発行部数も最高で5万部、多くは2万部程度。 漫画を書店で買うという人は圧倒的に少数派で、貸し本屋で皆が借りる。 韓国の漫画単行本に占める日本漫画の比率は7割近い。 唯一、雑誌単行本で頑張っているのが純情漫画(少女漫画)ぐらい。 韓国の漫画出版社は、児童用の学習漫画に力を入れ、 あとは大量にに本漫画を翻訳出版することで持っているといっていい状態。 アニメは知らないが漫画産業は、韓国人が漫画を買って読むようにならない限りは 絶対超えられないと思うな。 この惨状をどう紹介するのか楽しみ。
14 :
_ :02/01/13 21:54 ID:FwmbKrFN
15 :
:02/01/13 22:30 ID:9bzmBRXq
はじまったのでage
16 :
1 :02/01/13 22:32 ID:iiWI1lFO
今の予告見た限りだとマンガ重視かな? 板を間違えたか…。
17 :
:02/01/13 22:34 ID:9bzmBRXq
DQN特集や
18 :
:02/01/13 22:42 ID:zSTdvMQO
今はダイエー特集だな。
19 :
:02/01/13 23:20 ID:9bzmBRXq
そろそろか
20 :
:02/01/13 23:21 ID:VpoSt4se
さすがにここでやらないと時間切れ。 キャプ準備完了。
21 :
:02/01/13 23:22 ID:2m+L/WHP
そういや、明日は大塚康生の特番あったな
22 :
:02/01/13 23:23 ID:9bzmBRXq
次は狂言じゃん 11時40分以降か
23 :
:02/01/13 23:24 ID:LVkaTLS1
なかなかやりませんなー 韓国つーと、ビストロレシピとかレストル?
24 :
名無しさん :02/01/13 23:25 ID:Hu2PKMnN
25 :
:02/01/13 23:25 ID:9bzmBRXq
ベイブレード、ガイスターズ、バタバタ(藁
26 :
:02/01/13 23:27 ID:9bzmBRXq
27 :
:02/01/13 23:27 ID:dphj2Wv1
パタパタは期待してたんだけどなぁ
28 :
:02/01/13 23:28 ID:9bzmBRXq
29 :
:02/01/13 23:31 ID:9bzmBRXq
30 :
:02/01/13 23:34 ID:9bzmBRXq
またDQNか
31 :
:02/01/13 23:36 ID:zITi39xO
昔っから成人式ってこんなんだっけ?
32 :
:02/01/13 23:37 ID:hZeqRFOL
韓国のは「漫画」じゃないんじゃなかったか? なんて発音するんだっけ? とりあえず「日本の漫画と違ってちゃんとストーリーがあるのが韓国特有ニダ!」 ってほざいてるでしょ。結局は日本の少女漫画と全く同じものなんだけど。
33 :
:02/01/13 23:38 ID:9bzmBRXq
ここ10年ぐらいじゃないかな 昔はDQNは成人式そのものにこなかったような。
34 :
:02/01/13 23:39 ID:9bzmBRXq
MANGAではなくMANHWAなのれす
35 :
:02/01/13 23:39 ID:vwxqWptE
しまった、見損ねた… って、まだ始まってないのか。 そういえば、雷波少年の新企画で 日本人、韓国人、在日韓国人の三人のミュージシャンの卵が 旅をしながら一曲つくって最終目標は韓国公演ってのが始まったな。
36 :
:02/01/13 23:41 ID:eVAvI9Ev
がんばれタブチくん ってまだかよっ
37 :
:02/01/13 23:41 ID:iCUDcGYe
38 :
:02/01/13 23:44 ID:9bzmBRXq
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < マツリまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .佐賀みかん. |/
39 :
ニダ :02/01/13 23:44 ID:HfTk5eyx
よーし今日はパパ韓国をめいいいっぱい擁護しちゃうぞ〜!!(以下略
40 :
:02/01/13 23:45 ID:kCs5dBmV
41 :
ニダ :02/01/13 23:46 ID:HfTk5eyx
10分もない特集だったりして
42 :
00 :02/01/13 23:47 ID:gu+lvlCN
コスプレもでるみたい
43 :
:02/01/13 23:47 ID:gtwy1loF
フジつながりで、Kanon流さないかな、うぐぅ
44 :
:02/01/13 23:48 ID:WYyzxIuH
アークだ…
45 :
:02/01/13 23:48 ID:zITi39xO
アークザラットの曲だ
46 :
_ :02/01/13 23:51 ID:zSTdvMQO
47 :
:02/01/13 23:51 ID:WYyzxIuH
ケコーン?
48 :
:02/01/13 23:51 ID:HfTk5eyx
サントリーの皆さんおめでとう!!
49 :
:02/01/13 23:52 ID:/4UWn/xt
ウリナラの技術力を見せ付けてくれるのか?
50 :
:02/01/13 23:52 ID:zITi39xO
子供は女の子がイイ!
51 :
:02/01/13 23:55 ID:nSpnbUK9
タブチかよっ
52 :
:02/01/13 23:56 ID:hbd+sAhk
田淵キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
53 :
:02/01/13 23:58 ID:UL7T8aEu
次かな?
54 :
:02/01/13 23:59 ID:LVkaTLS1
小島のなっちゃん、ハァハァ
55 :
名無しさん :02/01/14 00:01 ID:caMlf9UB
56 :
:02/01/14 00:02 ID:Ao3L5aJP
田淵ってさぁ・・・・・友達少ないんじゃない?
57 :
? :02/01/14 00:03 ID:rsAiEFyB
58 :
:02/01/14 00:03 ID:PyjO0xp9
メモリみたいにヤられる
59 :
:02/01/14 00:03 ID:uGL2XTC9
60 :
:02/01/14 00:04 ID:4JlGFYQ8
サロンにたてろや
61 :
名無しさん :02/01/14 00:04 ID:caMlf9UB
>>59 ホントだ。
つか、
>>55 の方はもう800レスくらいまで来てる・・・ホウソウマエナノニ
62 :
:02/01/14 00:07 ID:Hw5EdHAx
キタ!!
63 :
:02/01/14 00:07 ID:WYFhL8Cl
きたぞーー
64 :
:02/01/14 00:07 ID:LFDHKlxa
キタァアアアアアアッ
65 :
:02/01/14 00:07 ID:vT2z+nhE
きた、X-BOX
66 :
:02/01/14 00:08 ID:Y+1m0Fhj
キターーーー!! でもなぜに今回の盛り上がりは凄いんだ? 今までアニメ関係の特集はいくらでもあったろうに。
67 :
:02/01/14 00:08 ID:WYFhL8Cl
放送開始上げ
68 :
:02/01/14 00:08 ID:kG4ybLdU
69 :
:02/01/14 00:08 ID:UzpNyWVp
みんなカンコック好きだね
70 :
名無しさん :02/01/14 00:08 ID:caMlf9UB
71 :
:02/01/14 00:08 ID:A0jbe1Ok
2ちゃんねらーがチョンネタ好きだからさぁ
72 :
:02/01/14 00:09 ID:FM5Nq54O
ブームってほんとかよ?
73 :
:02/01/14 00:09 ID:Y+1m0Fhj
エンターブレインなのか……
74 :
:02/01/14 00:09 ID:vT2z+nhE
バンチのあれ、やってやれよ
75 :
:02/01/14 00:10 ID:QaeY9hWD
え、そうなの?
76 :
:02/01/14 00:10 ID:RzA/DttX
おびやかされてねーよ
77 :
:02/01/14 00:10 ID:MwgZxvTB
O村さんは?
78 :
:02/01/14 00:10 ID:iHSYAle2
GXのあの漫画は確かにイイけどな。
79 :
:02/01/14 00:10 ID:099kOO4+
盛り上がってるのは在日くらいだろ。
80 :
:02/01/14 00:10 ID:Hw5EdHAx
あぁ、アニメはやらないでマンガだけっぽいね。 別のスレに移転するか。
81 :
:02/01/14 00:11 ID:LIKtYEYX
ビーム登場、表紙が…
82 :
:02/01/14 00:11 ID:rsAiEFyB
韓 国 よ い し ょ 番組かよぉ!
83 :
:02/01/14 00:12 ID:Gw3YskDW
84 :
:02/01/14 00:12 ID:wrFBHjfr
あと10ねんたちゃ何でも追い越されるんじゃねえの
85 :
:02/01/14 00:13 ID:kG4ybLdU
やっぱ京城って東京と比べると田舎臭いな
86 :
:02/01/14 00:14 ID:kG4ybLdU
コミックワールド・・・か・・
87 :
:02/01/14 00:14 ID:t/0vBqoU
今さっきNOIRのBGM使ったでしょ?
88 :
:02/01/14 00:16 ID:QaeY9hWD
コスプレはどの国もあんまり変わらんな
89 :
:02/01/14 00:16 ID:p/04iSc1
でじこかよ!!!
90 :
:02/01/14 00:17 ID:rsAiEFyB
なんかBGMで騙そうとしてるヨ どうみても韓国のオタクの集まりなのに
91 :
c :02/01/14 00:18 ID:dy9p3dk9
無理だろ。
92 :
:02/01/14 00:18 ID:Gw3YskDW
93 :
:02/01/14 00:18 ID:h6+9oIQi
どうもアニメは関係なさそうね。
94 :
:02/01/14 00:22 ID:dy9p3dk9
韓国漫画ってたまに青年誌とかで掲載されるけど 日本人にはうけないな。
95 :
:02/01/14 00:22 ID:HKya95ND
で、漫画輸出の果てが番地でやってたアレですか?
96 :
:02/01/14 00:22 ID:kG4ybLdU
怠湾ですか・・・
97 :
名無しさん@ヲタクがいっぱい。 :02/01/14 00:23 ID:yz24pPvV
韓国マンガが日本を席捲? 無理だっての!ヴぁーか!!
98 :
:02/01/14 00:24 ID:p/04iSc1
糞漫画(ワラ
99 :
:02/01/14 00:24 ID:jM1VEHX8
実況スレ見ててイタイ
100 :
:02/01/14 00:25 ID:Hw5EdHAx
公立だってよ、すげー。
101 :
:02/01/14 00:25 ID:HKya95ND
安い漫画ってさ・・・・テレビの部品じゃあるまいし 出版物が売れるってのはコスト云々じゃないでしょーが。紅しょーが。
102 :
:02/01/14 00:25 ID:5rVHdMeD
国家で育成なんてものではろくなもんは生まれない。
103 :
:02/01/14 00:26 ID:Gw3YskDW
104 :
:02/01/14 00:26 ID:jM1VEHX8
105 :
:02/01/14 00:26 ID:fu+SZ5xp
つーか、漫画だね
106 :
:02/01/14 00:26 ID:rsAiEFyB
テレビってお金さえ出せばタイアップ宣伝してくれるのね
107 :
:02/01/14 00:26 ID:jM1VEHX8
漫画はサブ文化だからこそ面白い 文化というのは堅苦しいものだよ
108 :
:02/01/14 00:26 ID:WBG/BdYP
アニメになったぞ
109 :
:02/01/14 00:27 ID:5YTOlFbc
でた、パクリアニメw
110 :
七誌 :02/01/14 00:27 ID:pUX8dp+d
今映ってたのがあのポケモンモドキか?
111 :
:02/01/14 00:28 ID:Hw5EdHAx
お、やっとアニメについて来そう。 しかしちょっとうまく絵を掛けるレベルの人が 韓国に行けばヒーローになれるね、こりゃ。
112 :
:02/01/14 00:28 ID:kG4ybLdU
次はアニメネタ
113 :
:02/01/14 00:28 ID:WBG/BdYP
ポケモン+メダロット+デジモン(+デビチル)か?
114 :
CM明けを待て! :02/01/14 00:28 ID:rflrAx6h
「劇的な変化」って何なんだ?(ワクワクw
115 :
:02/01/14 00:28 ID:OCLWwWvr
「漫画」がテストの科目になる・・・ 試験勉強として読まねばならない「漫画」。 受験生は気を抜くところが無くなる。
116 :
:02/01/14 00:28 ID:MS/lgxmT
下請けが技術を磨いてくれるのは良いことだよ(プ
117 :
:02/01/14 00:28 ID:UzpNyWVp
日本の外周同人サークル=カンコックの神
118 :
:02/01/14 00:29 ID:QaeY9hWD
絵の勉強はしてほしいね
119 :
:02/01/14 00:29 ID:Gw3YskDW
120 :
ぼん :02/01/14 00:29 ID:5k7Il2Bh
うらやましい反面、自由の束縛が心配。 援助=拘束、という構図になりかねないからね。 国策にからませられたらろくなモンができんとおもう。 そうでなければこんないいことはないかもしれないが。
121 :
:02/01/14 00:29 ID:rsAiEFyB
不治テレビは根拠もなしに煽るのがスキねぇ
122 :
:02/01/14 00:29 ID:C0bfGvEx
韓国にもヲタクがいっぱい。
123 :
:02/01/14 00:30 ID:IDuYK/E1
スタープロは出てこないのか?(w
124 :
七誌 :02/01/14 00:30 ID:pUX8dp+d
最近は勧告より中国に下請けさせてる様だね。
125 :
:02/01/14 00:31 ID:kG4ybLdU
後のポスターはDBか?
126 :
:02/01/14 00:31 ID:Nnl25gyy
「著作権が守れるような…」 ………基本じゃん………。
127 :
:02/01/14 00:31 ID:5YTOlFbc
いろんな作品からパクって作ったちゃんこアニメ
128 :
:02/01/14 00:31 ID:pV5mvYKn
こりゃすげぇ(w
129 :
:02/01/14 00:32 ID:Hw5EdHAx
あ、ちょっとすごいかもね、今のアニメ。 テレ東で普通に流せそう。
130 :
:02/01/14 00:32 ID:s+iJoX27
へた
131 :
ぼん :02/01/14 00:32 ID:5k7Il2Bh
日本のアニメってどこまで、どういう作品が韓国に知られてるんだろう? そこんとこ教えてほしいなあ。
132 :
:02/01/14 00:32 ID:p/04iSc1
こんなのがベスト10に入るのか・・・・終わっている。
133 :
:02/01/14 00:33 ID:pV5mvYKn
134 :
:02/01/14 00:33 ID:rsAiEFyB
カンコックからいくら貰ったんだ? あーん?
135 :
七誌 :02/01/14 00:33 ID:pUX8dp+d
オメーらが著作権守って無いじゃん(w
136 :
:02/01/14 00:33 ID:jM1VEHX8
うむ、キャスター良い事いっとる
137 :
:02/01/14 00:34 ID:gUCDxtq2
スタッフとキャスターの温度差
138 :
:02/01/14 00:34 ID:Hw5EdHAx
あのCGで作ったって言う水を滑り落ちてたやつね。 ウェブダイバーよりはいいでしょ…。
139 :
:02/01/14 00:34 ID:jM1VEHX8
キャスター最高!
140 :
:02/01/14 00:34 ID:5YTOlFbc
だけど、日本人の猿真似から本物へ、 そして追い越される日が来るんだろうなと…。
141 :
ぼん :02/01/14 00:35 ID:5k7Il2Bh
これじゃわからん。1本まともにみてみたいなあ。
142 :
:02/01/14 00:35 ID:VObOHZgc
日本産の漫画なのに、韓国産って思ってる人がほとんどじゃないの?
143 :
:02/01/14 00:35 ID:p/04iSc1
シスプリのほうが面白いよ
ウェブダイバーを見てると バカに出来ない自分が悲しい………
145 :
:02/01/14 00:35 ID:MukbzP2K
キッズアニメーションで10位以内なら、べつにいいんじゃない。
146 :
_ :02/01/14 00:35 ID:1iHAKz7e
ヌンボリ
147 :
ななし2 :02/01/14 00:36 ID:tcfVkOdi
その前にガイスターズとかって原作から韓国が作っていますからね。 でも、まだ日本人のアニオタには受けない絵ですけどね…(原色や 目とか) 確かこれは2年ぐらい前にテレ東のWBSで特集したのを見たことが あるんですが
148 :
名無しさん@ヲタクがいっぱい。 :02/01/14 00:36 ID:yz24pPvV
森本いいこと言ってるな。
149 :
:02/01/14 00:36 ID:pV5mvYKn
>>140 アメリカにも越されてないのに、にわかに始めた韓国に簡単に抜かれるかよ
150 :
:02/01/14 00:36 ID:jM1VEHX8
テコンVは気にしない様に あれをけなすとマジギレされます その人がマジンガー知っていても怒られます
151 :
:02/01/14 00:36 ID:A0jbe1Ok
キャスター連中がまともでよかったよ これが筑紫や久米だったら(以下略)
152 :
:02/01/14 00:36 ID:z25hrtLm
視聴率10位以内とか自慢してたけど、 あっちではポケモンが1位でデジモンが2位なんですか。 ついでにドラゴンボールはアメリカのネット検索で1位なんですが。 こいつらに勝ったら自慢していいよ。
153 :
:02/01/14 00:37 ID:E3RfHWeZ
>142 擬音とかは日本語じゃないの?
154 :
:02/01/14 00:37 ID:MukbzP2K
>>142 作者名が出てるので、それはないだろう。
155 :
:02/01/14 00:37 ID:mkiIe9aM
韓国はマンガ、ゲーム、アニメ全て日本を凌いでいる! 日本は経済、文化全て落ちている・・・・・もう4年後には 日本という国は誰も見向きもしない糞になるだろう。 韓国はマンガ、ゲーム、アニメ全て日本を凌いでいる! 日本は経済、文化全て落ちている・・・・・もう4年後には 日本という国は誰も見向きもしない糞になるだろう。 韓国はマンガ、ゲーム、アニメ全て日本を凌いでいる! 日本は経済、文化全て落ちている・・・・・もう4年後には 日本という国は誰も見向きもしない糞になるだろう。
156 :
:02/01/14 00:37 ID:jM1VEHX8
>>149 いやアメリカの方がへたれだよ
日本>韓国台湾フランス>×50>アメリカ
157 :
:02/01/14 00:37 ID:MS/lgxmT
こういうサブ文化は高い技術をいかにくだらないことにつぎ込むかだよ。 国がからんでそんなことできるわけないじゃん。
158 :
:02/01/14 00:37 ID:Nnl25gyy
「世界に放映できる日は近いと思いますよ」 ………じゃあ、「シュリ」創った時みたいな本気と根性出せよ……。
159 :
:02/01/14 00:38 ID:mkiIe9aM
韓国はマンガ、ゲーム、アニメ全て日本を凌いでいる! 日本は経済、文化全て落ちている・・・・・もう4年後には 日本という国は誰も見向きもしない糞になるだろう。
160 :
:02/01/14 00:38 ID:mkiIe9aM
韓国はマンガ、ゲーム、アニメ全て日本を凌いでいる! 日本は経済、文化全て落ちている・・・・・もう4年後には 日本という国は誰も見向きもしない糞になるだろう。 韓国はマンガ、ゲーム、アニメ全て日本を凌いでいる! 日本は経済、文化全て落ちている・・・・・もう4年後には 日本という国は誰も見向きもしない糞になるだろう。
161 :
。 :02/01/14 00:39 ID:caOzxTJ8
>>149 アメリカはもともと漫画やアニメに対する考え方が違いすぎる。
あそこはハリウッドの国だしね。
急に抜かれることはないにせよ、日本漫画家も手抜いてると足元すくわれるよ。
映画部門がそうなように。
162 :
:02/01/14 00:39 ID:pV5mvYKn
韓国内で、日本のアニメを韓国のアニメが超す事はあるだろう。 アメリカでアメコミが人気あるように、やっぱその国の人じゃないとその国の好みに 一致するものがかけないというコトはあると思う。 でも、アメコミが日本で普及しきらないように、世界という視野で見ると 日本のものを韓国が凌駕する可能性というのはいまのところ見えてこないな。
163 :
:02/01/14 00:39 ID:z25hrtLm
コミケで2万人しか来ない国か・・・・。 日本のコミケ、15年前でも3万人は来てたな。 あと10年はかかるな、追いつくのに。
164 :
:02/01/14 00:39 ID:jM1VEHX8
165 :
.......................................... :02/01/14 00:39 ID:rsAiEFyB
166 :
じ糞 :02/01/14 00:39 ID:f4tg+UPR
勉強もだけど、万一見ることも「義務」になったらつまんないだろうな。
167 :
:02/01/14 00:39 ID:E3RfHWeZ
>155 電波ですな
168 :
:02/01/14 00:39 ID:5xjfMDMe
とりあえず国の政策として 香港台湾韓国の海賊版なんとかしてくれ〜
169 :
:02/01/14 00:40 ID:WYFhL8Cl
実際問題、今は過去の動画仕上げだけじゃなく、原画背景撮影まで韓国なしじゃ 成立しなくなってるっす。 スタッフロールに流れないケースは多いが、映画さえ原画に韓国が入ってますから。
170 :
:02/01/14 00:40 ID:MukbzP2K
アメリカのアニメ雑誌の順位だと、 1位 ガンダムW 2位 エヴァ 3位 DB Z
171 :
:02/01/14 00:40 ID:8sqXIUBK
菅国は表で反日政策で日本文化を輸入を禁止しているが、街にいけば日本製品のコピ−が堂々と売られているよ。 マンガ、CD、テレビゲ−ム等 結局、著作権料や特許権料を払わない政策しる。 マイクロソフトのOSのコピ−騒動でも、韓国では当然とアメリカに抗議したもんな。
172 :
:02/01/14 00:40 ID:z25hrtLm
でも、例の規制が施行されたら、日本の漫画アニメのレベルは がったんこと落ちるけどな・・・・・
173 :
:02/01/14 00:41 ID:jM1VEHX8
>>166 今日本でもそうだろうが
ウチの子供の国語教科書に漫画が載ってて(゚Д゚)ハァ?となったぞ
174 :
:02/01/14 00:41 ID:pV5mvYKn
育ちのもとの同人系が大幅に死滅するから?(w
>>156 アメリカはほぼディズニーとワーナー等の映画用アニメータしかいなくて
TVアニメはカナダ、日本、韓国、台湾丸投げだからね
ディズニーだってテレビシリーズは韓国丸投げ
176 :
:02/01/14 00:41 ID:P1+PShTF
なんかさー日本人ってなんでそんなに見識が狭いの? アメリカの大リーグでも日本人が実績を上げたら、ちゃんと評価してるじゃん。 あのCGアニメだって、放映アニメであのクヲリティを維持してるのは凄いよ。 CG-Worldという雑誌でも特集されていたし。
177 :
:02/01/14 00:42 ID:jM1VEHX8
>>172 一度そうなって日本の怠けてるアニメーターを叩き起こしたいがね
178 :
:02/01/14 00:42 ID:z25hrtLm
いや、性表現・暴力が全面的にダメになるから、 バトル少年漫画は全部ダメになる。
179 :
うんこ :02/01/14 00:42 ID:f4tg+UPR
「のび太の北朝鮮」は向こうでは どうとらえられてるのかなぁ
180 :
:02/01/14 00:43 ID:pV5mvYKn
>>176 そういう台詞は、実際に実績をあげてからな。
イチローとかだって、「日本で首位打者?かんけーないね。とったら裸で街中走ってやるぜ」
って言われてただろ。
181 :
名無しさん :02/01/14 00:43 ID:caMlf9UB
韓国独自のオリジナルなスタイルを確立しないと、 本当の意味で「韓国マンガ・アニメ」として評価はされないと思う。 メモリなんかの部品と違って、こういうソフトコンテンツは。 安く作って輸出すりゃーいいってもんじゃないからね。 「商品」としてはある程度行くかもしれないけど、どこまで行っても 日本の二番煎じと見られるだろうね。
182 :
:02/01/14 00:43 ID:iHSYAle2
悲しいかな日本的な萌えを理解できるのは韓国と台湾だけなんだよねえ。 向こうでもヲタは親日度高いみたいだし、大事に育てんと。
183 :
:02/01/14 00:44 ID:LFDHKlxa
日本人アニメーターっていつか地球上から絶滅しちゃうかもね。
184 :
:02/01/14 00:44 ID:P1+PShTF
185 :
:02/01/14 00:44 ID:vJn2bOjH
ひげって何て名なの?
186 :
:02/01/14 00:44 ID:pV5mvYKn
187 :
:02/01/14 00:45 ID:z25hrtLm
ドラゴンボールみたいにアジア・欧米・ヨーロッパでも トップクラスの人気になったワールドワイドな作品って、 どらえもん?
188 :
:02/01/14 00:45 ID:jM1VEHX8
>>178 つーかパンチラや女子入浴シーンまで禁止だろ?児童ポルノで
189 :
:02/01/14 00:45 ID:FtLVQKP+
190 :
:02/01/14 00:45 ID:mkiIe9aM
>>176 韓国はマンガ、ゲーム、アニメ全て日本を凌いでいる!
日本は経済、文化全て落ちている・・・・・もう4年後には
日本という国は誰も見向きもしない糞になるだろう。
191 :
:02/01/14 00:45 ID:pV5mvYKn
192 :
:02/01/14 00:45 ID:f4tg+UPR
あぐらを書いている人と やる気のある人では 後者のほうが後々すごいよ。
193 :
:02/01/14 00:46 ID:Nnl25gyy
韓国のアニメかあ…。「虹の戦記イリス」と「レストル」は共に痛い出来 だったからなあ…。かろうじてレストルは観れたが…。
194 :
:02/01/14 00:46 ID:mkiIe9aM
>>193 韓国はマンガ、ゲーム、アニメ全て日本を凌いでいる!
日本は経済、文化全て落ちている・・・・・もう4年後には
日本という国は誰も見向きもしない糞になるだろう。
もうあれは過去の作品
195 :
:02/01/14 00:46 ID:pV5mvYKn
>>187 しずかちゃんの入浴シーンでアウト!!!!
サザエさんもワカメのパンツ丸出しでアウト!!!
196 :
:02/01/14 00:46 ID:JHLGlYkr
>>181 そだね。
韓国には韓国のアニメを作ってほしい。下手でもいいから。
日本のアニメを目指すのはツマランからやめて欲しい。
197 :
:02/01/14 00:47 ID:z25hrtLm
>>190 どーでもいいけど、さっきからうぜえよコピペ厨荒らし。
批判要望版に書き込まれたいか。
198 :
:02/01/14 00:47 ID:/0ULaajJ
199 :
:02/01/14 00:47 ID:LFDHKlxa
でも国策で面白いアニメができるのかにゃ? 萌えアニメに政府は出支してくれるのだろうか。
200 :
うーむ :02/01/14 00:47 ID:IZmclxcU
201 :
:02/01/14 00:47 ID:Hw5EdHAx
何でもかんでも韓国とかで作業させてたら 日本ではアニメーターは育たなくなって 韓国では急成長したって事なのかな。 で、韓国側がオレ達にも意外と出来るんじゃないか? と思ってちょっと本格的にやり始めたと。 この話題になると必ずと言っていいほど 韓国は数年後には日本を越えるだので荒らす人が現れるけど オレは共存していくと思うよ。 やっぱり日本受けするとか韓国受けするとかあるからねぇ。
202 :
:02/01/14 00:48 ID:Pyhzq9Ov
日本でアンケート一位の韓国漫画って面白いの?
203 :
:02/01/14 00:48 ID:f4tg+UPR
おい、「のび太の北朝鮮」スレが消されちゃったよ 韓国のスパイの陰謀か?
204 :
七誌 :02/01/14 00:49 ID:pUX8dp+d
「萌え」は日本が世界に誇る文化です!!
205 :
:02/01/14 00:49 ID:pV5mvYKn
>>202 とりあえず鳴り物入りだったバンチ連載の漫画は昨年で打ち切りになりましたが。
206 :
:02/01/14 00:49 ID:FtLVQKP+
207 :
:02/01/14 00:50 ID:P1+PShTF
>>189 違うわ。
お前らに韓国フィルターがかかっていて
物事を客観的に捉えてることができないのが
日本人として情けないんだよ。
まあ2chだけかもしれんけどね。
208 :
_ :02/01/14 00:50 ID:hjxuN7ik
>>140 「青は藍より出て藍より青し」なら良いが。
韓国はまだ「藍」から出ていないし、何よりも何年かすると
「マンファもコリアニメもウリナラ発祥」となるからな。
209 :
:02/01/14 00:50 ID:nyF4MejA
まあ日本は韓国以下になりましたと
210 :
:02/01/14 00:50 ID:5rVHdMeD
>>202 サンデーGXの中では一番。
でもライバルのマガジンZのライダースピリッツの方が売れてるし、
同系統のファンタジーアクションではベルセルクの方が上だ。
211 :
:02/01/14 00:50 ID:IZmclxcU
>>201 物価の違いが、痛いことになるかもしれない。
でも、彼らなら、共存していきたいな
20年後には、友好国になっていたいよ。
向こうの漫画みるかぎり、笑いのセンスとか萌えの基準に共通するものを感じる
国が違うだけでガタガタいうのは飽きたから。
212 :
:02/01/14 00:51 ID:jM1VEHX8
漫画先進国はまず現在的漫画の生まれた土地日本(これは揺るがない我等の誇りだぁ!) アジアは海賊しまくってたらいつのまにか技術が定着、あとは殻を破るだけ んでフランス、イタリアなどのヨーロッパ、元々存在してた所 最低レベルはアメリカ、アメコミは評価するがアニメは最低といわざるを得ない(ネタぱくるし) 他の国は漫画に関心なしor禁止
213 :
:02/01/14 00:51 ID:pV5mvYKn
214 :
:02/01/14 00:51 ID:Nnl25gyy
215 :
:02/01/14 00:51 ID:LFDHKlxa
なんか最初から輸出向けを狙ってるのが哀しい。 まず自国民が熱中できる物作ってから外に向けて売ること考えて欲しい。
216 :
:02/01/14 00:51 ID:ErbCWwyc
日本を意識しすぎてるのはマイナスだよな。 もっと自由にやらなきゃ
217 :
:02/01/14 00:52 ID:IZmclxcU
>>207 視野狭いな・・・
いや言葉が足りんのか?
「お前ら」って不特定多数を十把一絡げにするほど、
このスレは韓国を卑下してるか?
218 :
:02/01/14 00:53 ID:HldgpBwT
あのCGソフトってやっぱ海賊版なんだろうなぁ・・・
219 :
:02/01/14 00:53 ID:dy9p3dk9
>>171 そうなんだよな。
結局猿真似しかできん烏合の衆なんだよ>韓
痛いトコを突かれると烈火の如く怒るし(藁
やっぱキムチ臭いのがまずいな。
220 :
:02/01/14 00:54 ID:F6ebuE8M
221 :
189 :02/01/14 00:54 ID:FtLVQKP+
>>207 あれ、気悪くした?
ここはまだ韓国を肯定的だと思われ。
ハングル板逝ってみ。
222 :
:02/01/14 00:55 ID:jM1VEHX8
>>210 うむ、確かにアメンオサは面白い
ベルと絵柄が被るので楽に読める
適度にエロい
>>211 向こうの萌え絵(向こうで何と言うのか…?)は十分萌える
なおかつ発音形態が同じだしな
というより向こうから伝わったといったほうが正解か
(実は韓国より朝鮮のほうが単語まで似ている…)
223 :
:02/01/14 00:56 ID:P1+PShTF
>>217 >>219 みたいなのがいっぱいいるでしょ。
まあ極一部の馬鹿が書きこみまくっているだけなのかもしれんが。
224 :
fiji :02/01/14 00:57 ID:yrWwJIGK
♪れっつごー うぉんちゅーしーまへー あーうぉにのねぇー そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜 わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くるー すぃんく なずろぴわぴ がっとぅどぅー おーごーた(べりとぅぎゃざとぅ) よーちぇいは(ふぉえばみゅじくせー) たたたん
225 :
:02/01/14 00:58 ID:WNp6KBY7
国を挙げてアニメ協力という事態どうかと思う。 確かに産業ではあるけど、世界的に考えても数%程度のものに本気になってどうする。 あくまで娯楽ということがわからないのかね?姦コクよ。
226 :
217 :02/01/14 00:58 ID:IZmclxcU
>>223 =207
ごめん、ちょっと217の文章、口悪かった。
ただ、「お前ら」よりは「お前みたいのが」のほうが伝わると思う。
細かいことでごめん。
227 :
:02/01/14 00:59 ID:Nnl25gyy
>>225 「されど娯楽で、俺達はここまで熱くなれるんだ!!」と好意的に誉めて
みるテスト
228 :
:02/01/14 00:59 ID:PyjO0xp9
道路よりこっちに金かけるべきだよ 問題は地方で新たな産業として競争をはかるのがスジ
229 :
漫画版からのコピぺ :02/01/14 00:59 ID:bLcOJWrL
83 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/14 00:45 アメリカも日本がここまでのアニメ大国になるなんて 思ってなかっただろうしなぁ。 ディズニーの白雪姫のレベルには追いつけまいと。 でも政府が暴力表現や性表現を規制した結果、自国のアニメ産業の成長を とめてしまった。 日本も同じ過ちを犯さないかと心配。 …俺も心配だ。
韓国は韓国で我々にも楽しめるような作品を提供できるように頑張れ。 って事で良い?
231 :
x :02/01/14 01:02 ID:dy9p3dk9
232 :
:02/01/14 01:03 ID:jM1VEHX8
日本政府が日本アニメの凄さに気付いてないのがなぁ… そろそろ漫画世代が入り始めるころだから… あと5〜10年待てば今の規制は緩まる…かな!?
233 :
:02/01/14 01:03 ID:jM1VEHX8
>>231 同じIDで言われても…
厨房かネタか?
234 :
:02/01/14 01:03 ID:SgpwFZSG
韓国の本屋のシーンで堂々と座り読み。みんなやってるし・・・ 圧巻です。さすが韓国。 こいつらに著作権うんぬんを話すのはまだまだ時間が必要だ。
235 :
:02/01/14 01:04 ID:F6ebuE8M
>>232 むしろ
アニメの登場人物の喫煙・飲酒場面とかまで規制されてそうな気がする。
海外の映画なんかは既に規制されてるしね。
236 :
風の谷の名無しさん :02/01/14 01:05 ID:caMlf9UB
>>230 とりあえず、すぐ日本にとか世界にとか考えず、
自国である程度の市場を確保できるようになってから出して欲しい。
237 :
:02/01/14 01:05 ID:FtLVQKP+
だいたい、EZ!TVはなんでこんな特集を? W杯つながり? こんなん流さんでいいだろ。静かにやらせてやれば。
238 :
:02/01/14 01:06 ID:QQy2Pafa
韓国ヲタの大半はアニメしかり、ゲームしかり、著作者に正当な報酬を払わずに 日本のヲタ文化の上前を跳ねてるというイメージがある。 そういう犯罪者に真っ当にビデオやソフトを購入させれば、 日本側にも少しは還元されて、作品ののクオリティアップなどに繋がるような気がしないでもない。
239 :
:02/01/14 01:07 ID:ErbCWwyc
>>225 漫画アニメゲーム、全部反社会的な部分の魅力が大きいからねぇ。
どっちかっつーと、国みたいなものとは敵対関係にある。
その戦いから生まれるエネルギーも、今の状況に結構貢献してると思うし。
240 :
:02/01/14 01:08 ID:nyF4MejA
ゲームに至っては抜かれてるよ韓国に
241 :
:02/01/14 01:08 ID:LFDHKlxa
政府の出資で採算、制作期間度外視の作品作れるんなら良いことだと思う。でも つまんなかったら税金の無駄。
242 :
:02/01/14 01:08 ID:ZpG1Ydgp
今日の夕食はキムチチャーハン マジで
243 :
:02/01/14 01:09 ID:jM1VEHX8
韓国のことを考えていたら自分の国の問題にぶち当たってしまった さてどうしたもんか?>表現規制
244 :
:02/01/14 01:10 ID:SgpwFZSG
これってフジですよね朝日の番組じゃないですよね(w
245 :
:02/01/14 01:11 ID:jM1VEHX8
韓国ゲームは面白い あとすっ飛んでる オンラインが強いのがうらやましい! 日本政府よ!高速回線を全国展開しる! つーか韓国のホムペは異常に重い!あれが普通の早さで表示されるのか!?
>>235 さんに同意。とにかく色々規制は進むと思う。残念だけど…。
政治家になるような人間は、自分たちと同世代でも違う思考回路を
持ってそうだし。
(あとイタイ女が(自分も女なんだけど)そちら方面でもっと増えて
あれダメ、これダメ、と更にわめきちらすと…)
247 :
:02/01/14 01:12 ID:nyF4MejA
日本はどんどん魅力無くなっていくな
248 :
:02/01/14 01:12 ID:SgpwFZSG
>>240 ギャルゲーでは勝ってるから大丈夫。
負ける気がしない。
249 :
:02/01/14 01:13 ID:nyF4MejA
>>248 生首ゲーとかあるじゃん発想からしてイカしすぎてる
250 :
:02/01/14 01:14 ID:Ng6ECi3A
生首ギャルゲーとか、とんでもセンスじゃ負けてるな。 勝ちたくもないけど。
251 :
:02/01/14 01:14 ID:ErbCWwyc
おもろいギャルゲーはダメ人間製造機
252 :
:02/01/14 01:15 ID:vT2z+nhE
漫画板にちょこっとあったネタだけど フランダースの犬とか、犬が主人公と仲のいいアニメとかって どういう、あつかいなのかね。
253 :
:02/01/14 01:15 ID:jM1VEHX8
エビアン… 結構(かなり)可愛いのに…首〜
254 :
:02/01/14 01:17 ID:TtYzI8ui
アニメの未来のために、森山とそのとりまきを誰か暗殺してくれ・・・
255 :
:02/01/14 01:18 ID:rsAiEFyB
256 512 1024
256 :
:02/01/14 01:18 ID:LFDHKlxa
>>252 向こうでの犬料理のニュアンスがいまいちわかんないからなぁ。
ものすごい珍味なのか?、それとも鯨肉くらいの感覚なのか?
257 :
250 :02/01/14 01:18 ID:Ng6ECi3A
やべ、249とケッコーンだわ。
258 :
:02/01/14 01:20 ID:DiMKyMjL
259 :
248 :02/01/14 01:20 ID:SgpwFZSG
260 :
:02/01/14 01:21 ID:f4tg+UPR
>252 ネロとパトラッシュのエロ小説が昔ピンキィに載っていた
261 :
:02/01/14 01:22 ID:TtYzI8ui
でも向こうの若者、大丈夫なのか?毎日のように一晩中ネットとゲームしてちゃ 頭スポンジになっちまうぜ。 オレモナー・・・
262 :
:02/01/14 01:23 ID:nyF4MejA
つーか日本も猿真似民族だと思った
263 :
:02/01/14 01:24 ID:LFDHKlxa
>>258 すき焼きか…マジに腹減っていたらパトラッシュ食いたくなるかも。
264 :
:02/01/14 01:24 ID:hEHJsckU
韓国が抜くんじゃなくて、将来、日本人はシナリオだけ、 韓国で全て描くというアメリカのTVアニメのような道を辿っているといっているのです。 これを日本アニメと言えるのかどうか。 現実に90年頃に、動画仕上げが海外に大量流出し、国内は二度と復活しませんでした。 いま同じ事が原画でも起こりつつあります。 作画監督、原画、動画、仕上げ、撮影、すべて韓国人スタッフの日本アニメを 見る事も多くなっていますから。
265 :
:02/01/14 01:25 ID:jM1VEHX8
>>262 しかし発展させる能力を持っているけどね
でも根っこが同じ韓国も同じ力を持っているかも…
266 :
_ :02/01/14 01:25 ID:Ik8HoAFm
ていうか、日本のアニメ業界は衰退の一途だよ。 もう少しアニメーターの待遇を良くしないと 人材が育たないよ。
267 :
- :02/01/14 01:26 ID:2Ax2rhX0
きのプロなんか給料12万だ。
268 :
:02/01/14 01:26 ID:7LFyMfk/
269 :
:02/01/14 01:26 ID:rMbt7mqo
270 :
:02/01/14 01:27 ID:rsAiEFyB
271 :
:02/01/14 01:28 ID:+hL2Z29s
>>262 「日本は猿真似国」と言って馬鹿にしていた欧米人が「初めてのオリジナル」と評価したのが
「マンガ&アニメ」だっての、知ってる?
272 :
:02/01/14 01:29 ID:jM1VEHX8
>>266 日本アニメが犯罪に結び付くという安直な考え方が世論を占めてる限り無理なのか
ポルノ解禁したほうがレイプ犯罪減ったというがね(異常者は例外)
273 :
:02/01/14 01:30 ID:nyF4MejA
>>271 だからその元ネタがD&Dだったり指輪物語だったりするんだろ?
結局パクリじゃん
274 :
:02/01/14 01:31 ID:QQy2Pafa
特にビデオアニメなんかは 日本の消費者が金を払ってるから成り立っているようなもので そういうものを只で楽しまれたら、消費者としてはやりきれない。 金払って欲しいわ。 アニメーターの待遇うんぬんも、システムの問題はあるだろうけど その辺から金を搾り取れば何とかならんものかね。
275 :
:02/01/14 01:33 ID:IZmclxcU
>>273 それはゲームだろう。
271は「マンガ&アニメ」だよ。
276 :
:02/01/14 01:35 ID:nyF4MejA
じゃあベルセルクはSF小説のパクリ
277 :
:02/01/14 01:36 ID:IZmclxcU
シスプリとかが、D&Dや指輪物語からのパクリだったら この世は大変だよな
278 :
:02/01/14 01:36 ID:P1+PShTF
>>270 アホバラエティが高視聴率なのがなんとも…。
279 :
煽りは無視の方向で :02/01/14 01:36 ID:caMlf9UB
209名前: sage 投稿日:02/01/14 00:50 ID:nyF4MejA
まあ日本は韓国以下になりましたと
240名前: 投稿日:02/01/14 01:08 ID:nyF4MejA
ゲームに至っては抜かれてるよ韓国に
247名前: 投稿日:02/01/14 01:12 ID:nyF4MejA
日本はどんどん魅力無くなっていくな
249名前: 投稿日:02/01/14 01:13 ID:nyF4MejA
>>248 生首ゲーとかあるじゃん発想からしてイカしすぎてる
262名前: 投稿日:02/01/14 01:23 ID:nyF4MejA
つーか日本も猿真似民族だと思った
280 :
:02/01/14 01:36 ID:ErbCWwyc
宮崎富野押井なみの才能の持ち主が現れたら 韓国アニメも大きくはばたいてゆくだろう。 そんなやつが出てくる確率は低いとも思うけど。 これほどの変態・・・もとい個性的な奴等は世界を見回してもそうはいない。
281 :
:02/01/14 01:37 ID:jM1VEHX8
なんか理論が子供だな…nyF4MejA つーかSF小説のどれ? ジャンルで言われてもねぇ
282 :
:02/01/14 01:37 ID:nyF4MejA
>>279 何か間違ったこといってるかい?IDストーカー
283 :
:02/01/14 01:37 ID:nyF4MejA
>>281 しらねーよ健太郎本人がそう言ってるんだからそうなだろ
284 :
:02/01/14 01:38 ID:LFDHKlxa
正直モノが面白かったら国はカンケーないと思うよ。 ハリウッド映画が面白いからって邦画にひけめ感じたりしないじゃない?普通。
285 :
_ :02/01/14 01:39 ID:JuJM4LGv
見逃した・・・
286 :
:02/01/14 01:45 ID:5bwdSn9u
プッチモニきもかった。 日本のコミケとかいうのもあんな感じなの?
287 :
:02/01/14 01:48 ID:jM1VEHX8
>>286 アレより酷い
腐った死体や水袋がコスチューム着て暴れてるから
まぁ至極まっとうな同人描きさんもいらっしゃるんで誤解の無きように
288 :
こぴぺ :02/01/14 01:50 ID:9shS6Rxh
剽窃はあの葛飾北斎も散々やってきたし、日本文化の中では恥ずべき行為ではない。 それは西洋も同じでピカソ ゴッホなどの大画家も他人の作品をパクッていた事で有名。 でも共通して言える事は、みんな真似た作品に対して敬意をはらってる事だ。 じゃ韓国はどうだろう。日本の漫画を勝手に輸入してきたのはいいが、著者名を勝手に塗りつぶし あまつさえ実在しない韓国名を書いて韓国漫画としてきたではないか。 韓国人のやってる事は文化に対しての冒涜である
289 :
:02/01/14 01:51 ID:Dgk3guOp
>>284 世の中には大いにコンプレックスを持つ種類の人間もいるようだ。
創作に国家を持ち込む愚かさよ。
290 :
:02/01/14 01:52 ID:KgZ/XGBm
チョソの反論パターンはきまっているので大概コピペが存在します。 | 韓国はスゴイニダ | ↓ | 全然(論破される) | ↓ | 差別ニダ | ↓ | 事実だよ(論破される) | 韓国のほうが酷いね(論破される) | ↓ | それは一部ニダ | ↓ | その一部はTopのひとだね(論破される) | ↓ ∧_∧ | (゚д゚)ウマー (; ・∀・) / ( 解説 つ | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (__)_) 実質、議論が必要なのは最初の『全然』の部分だけです。
291 :
:02/01/14 01:54 ID:yxU/2HMD
292 :
:02/01/14 01:58 ID:Dgk3guOp
>>288 日本製文化は違法だっただろ。そういう歴史背景もないのに原作をぱくってくるディズニーよりはマシ。
293 :
:02/01/14 02:00 ID:Dgk3guOp
いずれ日本のアニメもガタイばかりが大きいディズニーみたいになるのかもな。
294 :
:02/01/14 02:03 ID:yxU/2HMD
295 :
まさか! :02/01/14 02:05 ID:IZmclxcU
296 :
:02/01/14 02:59 ID:h6jp0Ou1
先行者を作りあげた中国のセンスも侮れないし 強力な国が増えてきたなぁ
297 :
:02/01/14 03:09 ID:h1WCLAFz
298 :
さんのファン :02/01/14 03:12 ID:x20WsjM/
韓国は良いのか悪いのはっきりしろ
299 :
:02/01/14 03:35 ID:e554ZHTW
300 :
:02/01/14 03:36 ID:e554ZHTW
301 :
:02/01/14 03:37 ID:e554ZHTW
302 :
:02/01/14 03:41 ID:FM5Nq54O
オレが韓国漫画で見たいのは、やっぱ韓国らしい漫画であって、 それが日本の漫画と全く変わらないものなら特に興味ないって ことだな。 もし日本がディズニーと全く変わらないアニメを作ったとしたら、 アメリカが日本に何ていうか? どう思うか? それを韓国人は 少しは考えた方がいいんじゃないか?
303 :
:02/01/14 03:59 ID:NTnHW7xE
>>302 ディズニーもナディアやジャングル大帝レオなどをぱくったのだが・・・
304 :
:02/01/14 04:01 ID:WYFhL8Cl
韓国は産業、輸出目的、外貨目的で国家ぐるみでアニメを支援しています。 国際TVアニメ市場でシェアを持っているのは、日本です。 7割近いシェアを持っているそうです。 韓国が狙っているのもTVアニメ市場です。 アニメ映画のほうは、莫大な資本がかかり、アメリカの独占でもあります。 TVアニメ市場を取るには、日本のアニメに似たものを日本の1/3の物価という コストの安さを活かして提供した方が手っ取り早いです。 日本のTVアニメという形式に世界はある程度慣れてますから、金を稼ぐなら確実です。
305 :
:02/01/14 04:05 ID:N3ycVmLo
306 :
:02/01/14 04:35 ID:duoH4sw4
「ロボットと美少女が描けるので18禁方面で日本デビュー」とかなんとかいう奴が ムチャクチャワラタ
307 :
:02/01/14 07:02 ID:447ZEZzE
手塚はめっちゃくちゃディズニーを尊敬しててパクリまくった。 甲殻機動隊をパクったウォシャウスキー兄弟だって 押井を尊敬しているみたいな事いってるだろ? 例外はあるけどハリウッドとかが日本のアニメをパクるとき 製作者が大抵は何を見た影響で云々とかを表明しているし リスペクトの伴ったパクリは別に悪いと思わないよ。 リスペクトのRの字もなくパクっておいてもう日本はダメだとか もう落ち目だとか貶められたらそら誰だってむかつくわね。
308 :
名無しさん :02/01/14 07:36 ID:610w7y14
309 :
:02/01/14 08:11 ID:pV5mvYKn
あのレベルじゃコミケでも壁にすらなれんってのが沢山いたとオモタ
310 :
:02/01/14 09:18 ID:/Pc1x/Zx
たしかに韓国コミックのレベルなぞ、現状では日本とは比べるべくもない。 しかし、全体の水準としてはそうでも、上位10%同士の比較ならどうか? あるいは1%なら? 日韓のオタクが100人ずつ集まって協議し、「これを読め!」的な作品を 互いに5作ずつ出して比べたとしたら? アニメも同様だろう。あんまり、安穏とはしていられないような気もするが。
311 :
_ :02/01/14 09:36 ID:68UlGYFE
感性に負う所の多い創作系業界、政府レベルの後押しが どれほどの効果を上げるかは疑問。 例えば韓国が本当に日本の脅威足りえる実力を持ったと して、その脅威に対して我々日本人も頑張るぞと思っても 一握りのクリエイター以外努力の仕様も無い。 国や大企業がパトロン化して潤沢な資金と放送枠を提供 するシステムを作ったとしても、その枠が有限である限り 逆に古参の堕落と新人排出の阻害を招きかねん。
312 :
:02/01/14 09:36 ID:+hL2Z29s
韓国、マンガやアニメに力入れるのは一向に構わんが、あんま面白くないんだよな。 ただでさえ、国内のマンガつまらなくなってんのに似たようなもん入れられてもなぁ…。 7、80年代に海外進出して失敗してる日本のバンドと同じもん感じる。 そういえば最近アニメ市場にエイベックスが参入してきてるようだけど、 あれってどうなの?
313 :
:02/01/14 09:40 ID:WYFhL8Cl
アニソン的にはつまらないよな。 アニメと全く関係無い主題歌を押し付けられて、アニメは宣伝材料にされるからなぁ。 キャプ翼なんかEDがロンドンブーツだし(藁
314 :
:02/01/14 09:53 ID:WYFhL8Cl
資金的な支援や優遇措置はいいと思うんだけどね。 小さいところが金が必要でも、不動産などの担保がなきゃ金貸してくれないし。 韓国はゲームもアニメも、シナリオや企画を出させて、優秀なんちゃらには政府から金出してる模様。 それから、ゲーム、アニメの専門の民間のファンド組合も設けられている。 総額で100億超えてるらしいが、そこからも制作資金がでてるみたい。 日本と法的な制度が違うんだろうが、私債のようなことも始めるみたい。 アニメを作るから、個人から1万円づつ集めて制作、 利益が出れば配当を支払うみたいなのは日本じゃ私債では無理そうだしなぁ。 監督、演出、脚本、キャラデザ、主要スタッフと、設定、冒頭シナリオなっと公開して 投資させるのは面白そうではあるけどなぁ。 韓国の映画は、そういう形で個人からも金を集めているらしい。 投資した奴は映画も身にいくから一石二鳥
315 :
: :02/01/14 09:54 ID:+b5KiBjZ
うむ。確かに面白くないないな>韓国の漫画 技術は発達するだろうが、感性は盗めん。人材もね。 著作権をないがしろにしてる環境じゃクリエイターは育だたんよ。
316 :
_ :02/01/14 10:01 ID:68UlGYFE
>314 なるほど、クリエイターの株式化なんだね。 才能に対して正当な対価が入ってくるシステムとしては 一番現実性がありそうだ。
317 :
にょ :02/01/14 10:07 ID:th07xrth
そーいや、るろうに剣伸のOPが一時期MAD動画と化してたのは 国家的陰謀でしょうか?
318 :
:02/01/14 10:12 ID:6SanrM5l
319 :
:02/01/14 10:23 ID:MTVLX6rV
日本だって、欧米に比べれば著作権の適用がそうとう甘いんだが。 リスペクトしてるからとか言っても、アメリカだったら訴えられるレベルの パクリは横行してる。 それと、輸入されたアニメや漫画の登場人物の名前を自国風に変えるのは、 世界中どこでもやってること。 スタッフのクレジットを、自国版のスタッフしかしないのもよくあること。 70〜80年代のヨーロッパなんかずっとそうだった。 特に日本アニメは無国籍風だから、なおさらそうだよ。 どうして韓国叩きをするヤツは、こうした事実を無視するかね。 とはいっても、漫画に関してはここ10年くらいは名前も作者も変えてない。 アニメでも、キャラ名はともかく、スタッフ名はオリジナルを出してる。 それに、アニメ誌とか読めば、オリジナルの題名やキャラ名も併記してる。 それはとりもなおさず、日本文化解禁のおかげ。 それに、商品として売るためならキャラの名前くらい変えたって、さほど 気にはならないと思うが。 自国の文化に合わせて内容まで変えてしまうアメリカの方が、よっぽど悪質。
320 :
:02/01/14 11:00 ID:Ix1tfIgU
>どうして韓国叩きをするヤツは、こうした事実を無視するかね。 誰も無視なんてしていないと思われ。欧米のそれは昔から問題だしな。 ただここは韓国のアニメ、漫画を語るところだから韓国中心の話題になるだけだろ。 確かに日本文化解禁のお陰で、正しい知識が以前よりは伝えられるようになっているね。 欧米の方でも、ネットのお陰かわかっている人はわかってるんだよな。 ただどこの国でもそうだけど、ヲタだけがわかっててもどうしょもないんだよね(藁 ディズニーの作品をはじめ、欧米に対しても日本はもっと強気に出るべきだと思う。 著作権はホント大きな課題だ。
321 :
:02/01/14 11:01 ID:CtiK0nBV
>>319 >どうして韓国叩きをするヤツは、こうした事実を無視するかね。
彼らは客観的に物事を見れないんだよ。
差別主義者って、
とんでも理論を受け入れたり、
正しい事実から目をそらしたりするでしょ。
322 :
:02/01/14 11:50 ID:5PkAD1bm
創作に対し、国家が入り込む事に疑問を抱く人もいるだろうが、国家戦略としてアニメ・漫画産業を とりあげ、それに対して資金をつぎ込んでいるのだから成功するチャンスは大きくなるでしょう。 解説者は「まだまだ日本は負けませんよ」と言う手のコメントを述べていたが、そのピントのずれに唖然とした。 問題は、今、勝っている負けているじゃなくて、韓国は国家戦略としてバックアップしているのに対し、 日本はほったらかしであると言う現状である。 日本が、将来的に漫画・アニメを産業として重要視するなら、優位を保っている今のうちに何らかの手を打たなくてはならないよ、という警報を発するのが彼らマスコミの使命だと思うのだが・・・・・。 この辺りの危機感の無さ、戦略性の無さが日本らしいと言えばそれまでなんだけどね。
323 :
:02/01/14 11:56 ID:rBm7Nd6a
国家が保護育成する大衆文化ほど退屈でツマランモノもねえガナー
324 :
:02/01/14 12:07 ID:KZq3OB4e
>>322 それは思った。
>>323 の言うこともわからなくもないが、サッカーの例もあるし。
俺はパクリだろうがなんだろうが日本のアニメやマンガに愛着あるから、
やっぱ廃れていくのを見ているだけというのは悲しい。
斜陽産業だってのは、重々わかってんだけどさぁ。
石原都知事がなんか言ってたよな。何とかしてくれんかのう。
つか、俺たちゃ何もできんのかのう・・・
325 :
:02/01/14 12:17 ID:2YGslSnO
テレ東の大塚康生特集はフジとは違っていいね。
というか日本はアニメ永久黄金期状態だ・・・・・・・
327 :
:02/01/14 12:25 ID:moZhrlIn
アラブの石油王がアニオタになって採算度外視で金をつぎ込んでくれないかねー
328 :
:02/01/14 12:28 ID:rBm7Nd6a
サカーがいつ国に補助して貰ったんだよ。 今のサカー人気は川渕チェアマソ他関係者の努力のタマモのだよ。 アニメも大塚あたりが参議院議員くらいになってロビー運動しる
329 :
_ :02/01/14 12:59 ID:68UlGYFE
でもよく考えたら作品の株式化は既にコナミがやってるな。 韓国漫画は「こんなのが出始めた」程度のニュースでしかないので 現状では危機感は持てない。 韓国漫画の将来は今だ不透明、オリジナリティの無さを見る限り ヒュンダイと同じになる可能性のほうが強い。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 13:53 ID:ZboYstc6
331 :
:02/01/14 14:01 ID:w8RrXWNe
まぁ韓国はともかく、日本はどーよ? まずいまずいと言われながら今日まで来たが、今は本格的にまずいだろうな。
332 :
: :02/01/14 14:02 ID:+b5KiBjZ
>どうして韓国叩きをするヤツは、こうした事実を無視するかね。
だって
>>319 の言い分は「うちだけじゃなく周りもやってる」って
言い分で弁護しているだけじゃん。いや、弁護にもなっていない逆ギレ。
こんな痛い文章書くから叩かれるってのに、何故気づかないのかね?
そっちの方が不思議でならん。
>商品として売るためならキャラの名前くらい変えたって、さほど
>気にはならないと思うが。
で、本音がこれなわけね。
333 :
:02/01/14 14:04 ID:WYFhL8Cl
ヒュンダイは、今年北米売上台数、脅威の40%増 マツダも三菱さえも抜き去り、40万台の販売台数になりましたがなにか? 漫画はともかくアニメの方はノウハウの流出と共に徐々に上流に浸透されている。 日本アニメーションにおいても、かつては動画仕上げだけだったのが、これらはあたりまえとなり 最近は原画や背景にも進出していますがなにか?
334 :
:02/01/14 14:06 ID:WYFhL8Cl
◇01年の米国内のメーカー別自動車販売台数 社名 台数 前年比% シェア% (1)GM 4825105 ▼1.0 28.1 (2)フォード 3764911 ▼6.1 21.9 (3)クライスラー 2273208 ▼9.9 13.2 (4)トヨタ 1741254 7.5 10.1 (5)ホンダ 1207639 4.2 7.0 (6)日産 703308 ▼6.5 4.1 (7)ワーゲン 355648 0.0 2.1 (8)現代 346235 41.7 2.0 (9)三菱 322393 2.5 1.9 (10)マツダ 269602 5.5 1.6 (前年比は伸び率、▼は減少、ワーゲンはフォルクスワーゲンの略) (毎日新聞2002年1月5日東京朝刊から)
335 :
:02/01/14 14:06 ID:ZboYstc6
ヒュンダイのロゴはホンダに似せてるんだよな
336 :
:02/01/14 14:09 ID:WYFhL8Cl
彼らは、とにかく売れて利益が出ればいいわけで 日本ほど自前だのなんだのといったこだわりが無い。 日本人からみればアレだが、ある意味強さでもある。
337 :
:02/01/14 14:11 ID:MqnfSnGe
別の板でも言われてたんだけどさ、 妙な競争意識で身を滅ぼさないようにしたいな。
338 :
:02/01/14 14:23 ID:SDQXOxhp
>>333 何故かこういう人って「じゃあ売上は?」って訊くと、急に歯切れ
悪くなるんだよな〜。「○○は今は××だけど、今後は△△で…」って
希望的観測がだんだん入ってくるのよね〜。
339 :
:02/01/14 14:23 ID:9NXWzjyD
日本のアニメが廃れるっていっても・ 現時点で制作は版権元の買いきりで海外に売ってる時点で アニメーターにまで還元されてないやん。 だいたい日本国内で完結できる、つか無理やり完結させてて 韓国が越す越さないってどうでもいいよ。 どうせ外国で売れても潤うのは版元だけなんだもん。 廃れるにしても自分のお家事情で廃れるのであって、 韓国云々はああんまり関係なし。 それとも日本国内向けのアニメが全て純韓国製になって 仕事を奪われて日本のアニメ制作者はあぼーんされる とでもいいたいのか? まあアニメーターにまで版権収入が入ってくるなら 状況は劇的に変わるだろうね。 その前になんで優劣をつけたがるの?
340 :
:02/01/14 14:33 ID:WYFhL8Cl
>>338 売上よりも利益率で見た方がいい。
そもそもの人件費が1/3、土地や工業用水、電力などのコストも日本の半分〜1/3
ヒュンダイ自動車グループは、売上は3兆円台にすぎないが、利益は1200億円ほどある。
侮るのは自由。
でもメモリーも液晶も、結局は一番利益の出る分野はコストで負けたことは変わらない。
8年前にはこうなるなんて誰も夢にも思わなかったはず。
ともに8割近いシェアを抑えていたのだから。
油断大敵。
341 :
教えてちゃんでスマソ :02/01/14 14:34 ID:1klTFGlz
途中申し訳ないですが、今日お昼テレ東でやってた大塚氏特番のスレ ご存知の方いらっしゃいますか? (ってそもそも立ってなかった?)
342 :
:02/01/14 14:37 ID:N4dx2A1i
キュービックスは日本の製作会社がちゃんと監修入ってるよ。 クレジットされてるかは知らぬよ。コンテから直してるそうだ。
343 :
341 :02/01/14 14:40 ID:1klTFGlz
一応スレ見付けました(探してから書いたんですが…)。 お邪魔して申し訳ありませんでした(ウツ
344 :
:02/01/14 14:43 ID:WYFhL8Cl
>>339 日本の動画仕上げはあぼーんされた状態に近いです。
原画の韓国比率も高くなってます。
背景も、DR−MOVIEやKプロダクション、TEAMS☆ART、文成動画といった
韓国スタジオをコスト競争力もあって、見る機会が増えてますよね
このままいくとシナリオなどは日本のままでしょうが、実際に描く部分は大部分が
韓国などの海外にいってしまう可能性は高いです。、
345 :
:02/01/14 14:48 ID:WYFhL8Cl
>>342 彼らは実績が欲しいのであって。合作や監修相手は日本だろうがアメリカだろうが
構わないのです。
すくなくとも韓国が制作の大部分を占めたアニメがアメリカで放映されて
一定の人気を得たという。
こういった小さい実績とコネクションにコスト競争力を活かして、
徐々にシェアを伸ばしていく、その足がかりに過ぎないわけです。
少なくとも、これまでの単純な下請けではなく、合作に進んだわけですから。
346 :
NO NAME :02/01/14 15:40 ID:2Ij0+o28
あと3、4年の内にアニメーターはほとんど必要無くなるデジタルの時代が やって来るだろう。漫画ではアシスタントが不要、電子の紙の上で全て まかなえる時代が現実になろうとしている。 自分の国の中でマスターベーション的に作品を作っても、世界に簡単に通用 しない事を彼らも痛感するはずだ。その時どうオリジナリティを作り上げて いくか、手塚治虫が韓国に生まれるかが勝負だろう。
347 :
_ :02/01/14 16:05 ID:Ik8HoAFm
>>346 いやそれは無いでしょ。
仕上げはデジタルだけど、中割りとかはやっぱり手作業じゃなきゃ無理。
348 :
_ :02/01/14 16:21 ID:68UlGYFE
>347 トーンシェーディングが発展すれば中割りは要らなくなる。 3DCGの発展を見れば間違いありません。 なんて自分達の都合のいい予測だけを事実みたいに言 い放つ韓国人みたいな事を言ってみたりして。
349 :
>>342 :02/01/14 17:34 ID:8ALQIXq5
コンテどころか 監督脚本 コンテまで 日本人です。
350 :
NO :02/01/14 18:40 ID:343/zx1N
あえていえば、フランスは映画の始祖としてのプライドを持ち、国が映画産業 を援助している。しかし、個々の作品の評価は別として、フランス映画を見た 人が受けるインスパイアと、アメリカ映画を見た人が受けるそれとでは、どちら が強いだろう。トリュフォーはスピルバーグに会って、自国の現状に絶望したと いう。 30年以上昔に放映された「ジャングル大帝」の事を世界中の人々が覚えていて ライオンキングに抗議の声をいち早く挙げたのは、オリジナリティに対する 世界の認識と敬意がどのようなものか教えてくれている。
351 :
:02/01/14 19:10 ID:Fkp9ZZjt
韓国漫画・アニメはあと数年で日本の漫画アニメを圧倒するでしょう、 お楽しみに・・・ひっひっひっ
352 :
風の谷の名無しさん :02/01/14 19:12 ID:DA/T5zte
いってろ
353 :
:02/01/14 19:14 ID:Fkp9ZZjt
韓国サイコー!! 日本サイテー!!
354 :
:02/01/14 20:17 ID:w4ysDo5s
>339 >日本のアニメが廃れるっていっても現時点で制作は版権元の買いきりで海外に売ってる時点で >アニメーターにまで還元されてないやん。 アニメーターへの還元をどうこうっていうのは(これも大切な事なんだろうけど)戦術レベルの話だろう。 いま問題になっているのは戦略レベルの話。ごっちゃにしないで欲しいな。 国家戦略として、漫画アニメ産業がをどうするのかを議論すべきだろう? 産業として成功を収めない事には、個人への還元もできないだろう? 今は世界市場をほぼ席巻している状態だろうけど、戦略無き無作為状態では何時の日か斜陽を迎えると思われる。 特に、ライバルがいる状態ではなおさら。 >どうせ外国で売れても潤うのは版元だけなんだもん。 >廃れるにしても自分のお家事情で廃れるのであって、 >韓国云々はああんまり関係なし。 戦略的には大いに問題ありだろうね。版元の利益は、国家資本の利益になるんだから。 国が豊かじゃないと、ほんと大変だよ。色々問題もあるけど、日本って良い国だと思う。 公共施設、治安、生活レベルなど世界でも上のレベルでしょ? そのレベルの一面を支えているのは、国の持つ資本力。国から資本が無くなる事の重大性を、もっと分かって欲しいのだけど・・・。 個人のレベルで考える事も必要だけど、もう少し広い視野で考える事も必要なのでは? >それとも日本国内向けのアニメが全て純韓国製になって >仕事を奪われて日本のアニメ制作者はあぼーんされる >とでもいいたいのか? 遠い将来、そうなる可能性があると言う事を指摘している。 かつてアメリカの自動車が、日本に一度は追い抜かれた事実を忘れてはいけない。 同じ事が、日本のアニメ産業には起こり得ないと言える根拠は無いだろう?歴史から学び、教訓を得る事が大切だろう。 >まあアニメーターにまで版権収入が入ってくるなら >状況は劇的に変わるだろうね。 それは産業が賑わってから、資本家と労働者との間で考えれば良いだろう。戦術レベルの問題だと思う。 くどいようだが、戦略レベルで問題を捉える必要があると思うよ。 >その前になんで優劣をつけたがるの? 産業として捉えるなら、当然、優劣はついてまわるでしょう。より大きなシェアを確保した方が、高い利益を上げられるんだから。 資本主義社会では、当然の事です。
355 :
:02/01/14 20:32 ID:bqb1dEbV
>>319 >とはいっても、漫画に関してはここ10年くらいは名前も作者も変えてない。
>アニメでも、キャラ名はともかく、スタッフ名はオリジナルを出してる。
はぁ?
作者の名前を変えないなんて当たり前の事だろ。
以前は韓国人が作者だって偽ってたなんて異常だ。
これじゃー殆ど詐欺なんだからそこは改めて当然だろう。
なに威張って言ってんだか。
今でもキャラ名は往生際が悪く韓国名に変えてるし。
韓国の新聞の日本語サイトでスラムダンクの紹介で
韓国人名が続いたんで驚いたよ。
作者名は日本人なのにキャラは韓国人名なんてバッカみたい。
つまんない所でまだ意地はってる。
これじゃー頭隠して尻隠さずだ。
356 :
:02/01/14 21:06 ID:M8pPEIdV
韓国で政府までがアニメ産業に着手し出したのは、 アニメを媒介に、自国を世界にアピールするためだ。 なにせ、韓国は自己顕示欲が強い。日本のアニメが世界を 席巻していることが許せないのだ。アメリカでは、KidsWB というチャンネルで、デジモンなど、日本のアニメの合間に 日本語の単語を紹介する時間が少しある。(金魚とか、簡単 なものだが)アメリカにいる間は、そういうものを見て日本に 誇りを感じたものだ。。韓国は味噌や酒の国際的名称に反対したり、 日本海を東海に変えるよう、政府までが主張しているような 国。過去にも、アレクサンダー戦記でキャラデザを韓国人に させたり、エスカフローネ劇場版で少し関与したぐらいで、日韓米 合作とか言っています。日本のアニメを利用して、韓国を海外に 知らしめようとしているのは明白。(ちなみに、エスカは韓国では 公開されてない。)日韓合作でベイブレード が作られたが、ほとんどは日本人が企画制作したものなのに、 それをアメリカで放送するときは、韓国が作ったようにアピールする つもりだと思う。実際、KOFが韓国の企業に不当に買収され、KOFは韓国 のゲームということになっている。これからのアニメ、ゲーム産業 が、韓国の汚いやり方でのっとられないか不安でしょうがない。
357 :
犬 :02/01/14 21:13 ID:nR1p3vrO
>>319 > それに、商品として売るためならキャラの名前くらい変えたって、さほど
> 気にはならないと思うが。
原作者に許可とってるんならいいんじゃない?
その許可をとらずに勝手に変えたんならそりゃ違法だ。
それと、キャラクター商品などの版権もちゃんと払ってんのかよ。
358 :
:02/01/14 21:41 ID:Ng6ECi3A
少なくとも、トンチャンモンや、パワモンや、ガンダムVなんかは 許可も版権も何もないでしょう。 パワモンなどは、つい最近の話であって、 あれを我が国のものだニダとか 平気で言っちゃうところが、 そもそも日本人の勘に触る部分なのだろうし。
359 :
革命的嫌煙主義者 ◆.ThlHCTA :02/01/14 21:53 ID:GZzCbR9x
>今でもキャラ名は往生際が悪く韓国名に変えてるし そうじゃなく法規制で変えざるをえないんでしょ。 日本的なもの一切排除だから。
360 :
:02/01/14 21:56 ID:5tMMqEgu
>359 いや、確か日本文化閉めだしというのは別に法制化されている わけでは無いそうだよ。 あれって単なる自主規制というか政府の方針に過ぎないんだって。
361 :
見れなかった :02/01/14 23:33 ID:luE+gF7C
韓国のアニヲタは日本と同じ?それとも日本以上?
362 :
風の谷の名無しさん :02/01/15 02:07 ID:BIDArm+1
確かに。韓国での製作の話は良く聞くけど、アニオタの話は聞かないな。 (韓国にはアニオタはいるのか?) 単に日本への対抗意識だけでアニメ作ってんじゃないのか?
363 :
:02/01/15 02:21 ID:KhTESHYY
アニオタはいるぞ、日本語を覚えるくらいの。 日本語は英語に次いで出世の役にもたつそうな。 日本のアニメやゲームは好きだが、日本は大嫌いだそうだ(w
364 :
。。 :02/01/15 02:32 ID:LMvEc7rx
>>363 >日本語は英語に次いで出世〜
それはないだろ。中国語ならこれからのマーケットとして役に立つが。
こんな、国債まみれのデフレ国の言葉覚えてもね・・。
1999年、のGNPです。 1位 アメリカ合衆国 9兆3000億ドル 2位 日本 4兆5220億ドル 3位 ドイツ 2兆1000億ドル 4位 イギリス 1兆4300億ドル 5位 フランス 1兆4100億ドル 6位 イタリア 1兆1709億ドル 7位 中国 9910億ドル 8位 ブラジル 7750億ドル 9位 カナダ 6440億ドル 10位 スペイン 5950億ドル 11位 メキシコ 4835億ドル 12位 インド 4270億ドル
366 :
・ :02/01/15 02:45 ID:LMvEc7rx
>>365 それとアニメになにが関係あるの?
例としてサッカーの強さにそれがまったく当てはまらないように
その統計はまったく意味がない。
君はもうちょっと頭使おうよ。
367 :
:02/01/15 02:45 ID:KhTESHYY
韓国の産業構造は、日本そっくりであり、基本的に後追いなわけです。 中間財や技術の出所は、アメリカであり日本であるので、日本語を理解できることは メリットがあるわけです。 中国は、これからの市場としての魅力はあるでしょうが、韓国がさらに技術的に ハイテク化していく上での、技術の供給先には当分なりえません。
368 :
:02/01/15 02:47 ID:KhTESHYY
韓国が、漫画、アニメ、ゲームを国家ぐるみで始めたのも 日本が一定の成功したことで、輸出産業になると踏んだことからで これも後追いですな。
> それはないだろ。中国語ならこれからのマーケットとして役に立つが。 > こんな、国債まみれのデフレ国の言葉覚えてもね・・。 それとアニメになにが関係あるの? > 例としてサッカーの強さにそれがまったく当てはまらないように > その統計はまったく意味がない。 GNPとFIFAランキングを一緒にするやつは初めて見たよ(藁
370 :
_ :02/01/15 02:50 ID:HGK9ZbMP
>>354 国家戦略のレベルって言うけど、実際のアニメーターの大半がどんな生活してるか知ってる?
今のままじゃ、国が後押しし始めた時には肝心の技術が無くなっていました
って事になってしまいかねないと思うけど。
371 :
平和は退屈そうですね。 :02/01/15 02:53 ID:LMvEc7rx
>>369 GNPでアニメの優越を関連させようとするやつ始めてたよ。
というよりただの民族差別主義者か、板違い。国際板にいけ。
372 :
犬 :02/01/15 02:53 ID:sxX4aGZ7
マンガやアニメに国ぐるみで力を注ぐ前に、 国民に著作権のなんたるかを教育して欲しいね。 著作者の権利をないがしろにするような文化後進国に、 新しい文化なんて創れるのかねぇ。
>>371 > それはないだろ。中国語ならこれからのマーケットとして役に立つが。
> こんな、国債まみれのデフレ国の言葉覚えてもね・・。
それとアニメになにが関係あるの?
ひょっとしてIDを知らないの(藁
374 :
:02/01/15 02:56 ID:1YkGH286
日本語使えるやつが出世するのは当然だろ?
日本が韓国の主力輸出先であるのは国債にまみれた(ワラ)いまでも同じ。
ただ
>>365 が勿体無いのは、韓国の輸出先トップ10を持ってくれば良かったって事(w
375 :
:02/01/15 02:58 ID:1YkGH286
376 :
名無しさん :02/01/15 06:42 ID:/EbobGiW
MITでアニメのゼミが始まるにょ。
でも、20人しか参加できないから、殆どがアニ研の人間に決まってるにょ。
"Still Pictures"っていう書き方が紙芝居みたいで嫌にょ。
http://web.mit.edu/anime/www/sp270.html SP.270 Japanese Animation: Still Pictures, Moving Minds
Spring 2002
Instructor: Mr. Sean Leonard (seantek)
Staff supervisor: Dr. Peter Dourmashkin (padour)
Monday and Wednesday, 3:30-5 and Monday Evening, 7:30-9:30 p.m.
Room 24-611
Enrollment is limited to 20. Please contact Sean Leonard (
[email protected] ) if you have a time conflict.
ARC Listing: web/arc/seminars.shtml
377 :
七誌 :02/01/15 08:14 ID:jiFHyRYX
それにしても日本のアニメは止め絵が多いね。 昨日の番組で大塚康生氏が嘆いていたよ。 下手でも絵は動かすべきだよね。
378 :
七誌 :02/01/15 08:17 ID:jiFHyRYX
ノワールもファイナルファンタジーもキャラが横を向いて喋る時は 「ムーミンの口」を止めて欲しいね。不自然だよ。
379 :
:02/01/15 08:19 ID:t1K8/5De
>>377 無理に動かしてヤシガニクラスになっちゃったら困るけどね(w
380 :
名無しま茂雄 :02/01/15 08:25 ID:bKNkyVsX
くねくねと良く動くがキャラが不細工な「ノワール」は?(W
381 :
:02/01/15 08:36 ID:/PbNJjO2
先生!どうして日本はこんなにたくさん漫画やアニメがあるんですか!?
382 :
名無しさん :02/01/15 08:38 ID:/EbobGiW
383 :
:02/01/15 11:23 ID:QFxZoNnT
こんな時間からこのスレをみてる>382自身もクソヲタだと何故気付かん!!
384 :
:02/01/15 12:38 ID:Cf0613ex
「千と千尋」で韓国が担当した部分ってどこ?
385 :
韓国人 :02/01/15 13:01 ID:jE68tKaq
これからのアジアのリーダーは韓国です。 今まで日本、お疲れ様でした。
386 :
:02/01/15 13:08 ID:N8CgqS5R
>>385 はニセ韓国人。
本物なら、今までもずっと韓国が日本の風下に
立ったことなどないと言う筈。
387 :
真・半島人 :02/01/15 18:16 ID:ptrTetWE
これまでのイルボンの繁栄はウリナラから伝来した、文化や技術のおかげニダ。 しかしそんなイルボンの繁栄も、ウリナラの隆盛で数年後には地に落ちるニダ。 アニメやゲームなどはもう既に追い越したと言っても過言では無いニダ。 大体、テコンドーから派生した空手や、ウリナラのサウラビをパクったサムライ、 クムドが元祖の剣道等々、イルボンのパクリ文化が世界に広まっているのが オカシイニダ。真実を世界中に広めるニダ! 大体、日本人で活躍している人間はみんな在日朝鮮人ニダ! 手塚治も宮崎ハヤオも中田もイチローも大友もみんな同胞ニダ! 過去の罪を反省せず、真実を隠蔽し、歴史を捏造するイルボンに アジアのリーダーは勤まらないニダ。過去に一度も戦争を仕掛けた 事の無い、恒久的平和国家の大韓民国がリーダーになってこそ、 アジアの繁栄は得ることができるニダ。 ウリナラマンセー ウリナラマンセー
388 :
:02/01/15 20:30 ID:VTajMcFS
韓国がアニメ・漫画を作ってること自体何かの悪い冗談だと思う。
389 :
:02/01/15 21:12 ID:qpdNsrOO
>388 いい結論だ。感動した!
390 :
犬 :02/01/15 22:42 ID:5/cidQML
>>377 止め絵のおかげで日本のアニメは発展したんだろ。
391 :
:02/01/16 00:07 ID:nOMbBDxf
392 :
:02/01/16 02:44 ID:xSTPqWLa
393 :
:02/01/16 06:30 ID:kXJZi131
これがもし先行者的なものとか、生首ゲーム とか2ちゃん的にも大受けするものに政府が大金を つぎ込んでいるって話だったらマジで脅威だと思う。 2ちゃんのAA職人とかネタ職人とかも、何の見返りもなくて あんなくだらないとも思えることに心血注いでるだろ? AAはある意味芸術の域にまで達しているし・・・・・・ ああいうのに政府の後押しがあるんだったら恐ろしいな 別の意味でもだけど・・・ でも、国が支援するのはすでに国際的に評価を受けた 日本のアニメ、ゲーム・・・・・・・・・・・を真似したものだろ? そんなんで新しいものが生まれるのか? こういうのって玉石混交でおびただしい石の中に 玉も混じってるってものだろ?だいたい何が受けるかわからないし・・・ 全てに投資するのか?
394 :
:02/01/16 09:17 ID:vHPTHU5d
新しいものってなに?その定義は? また、日本は今現在も新しいものを作り続けていると言えるのだろうか?
395 :
:02/01/16 11:09 ID:8liK91WT
モノマネとか著作権無視とか、以前日本がさんざん言われてたことを 言い返したくてたまらないんだろうな。 体育会系でのいじめの連鎖みたいなものか。
396 :
_ :02/01/16 14:05 ID:9a4hW6Jt
>>394 >>395 新しいもの、というか、韓国は韓国独自アニメを作ればよい、という事なんじゃないか。
それはそれで今までになかったものだから新鮮だし、そのまま新しいものになる。日本アニメの影追いばっかじ
ゃ いつまでたっても類似品生産地の地位から脱却できないよ。そもそもここまで言わなきゃ解らない、というのが悲しいと思うよ。 「新しいもの」は「新しいもの」として定義された予想では無いと思う。だから「何をもって新しいのか?」 とかそもそも自分で考えて導き出す事でしょ。 それに「じゃあ日本は...」で始まる反論は言い訳にしか聞こえない。 論点のすり替えだし、そもそもなんで言い訳に「日本」が出てくるの。 あなたがたの言い訳はいつも「じゃぁ日本はどうなんだ....」「日本だって同じだろ」「日本の方が....」。。。。。。 兄貴ぶってるとして、その弟分に何か言われるのにかんしゃくが起こる、 というのならその心境は理解出来なくは無いが、そんな子供のわがままみたいな 考え方・そんな自己憐憫な言い訳ばかり続けて、通用すると思ってる もしくはそれで大丈夫と本気で思ってるとしたら救いようも無いと思うよ。
397 :
:02/01/16 16:24 ID:1aU6t4Dn
確かに今の韓国の漫画・アニメは日本の影響を受けすぎているな。 これでは将来韓国アニメが世界に発信されたとしても、日本アニメの 亜流としての扱いをうけるだけだろう。 中国のアニメは水墨画風にするとかオリジナリティーを出してきてる。 韓国に必要なのは、こういう発想だと思うんだが。
398 :
:02/01/16 16:34 ID:I+UsAHw5
日本アニメの市場をイナゴみたいに喰い荒すことしか考えてないんだろ
399 :
:02/01/16 18:06 ID:aVrBtiEu
文明は国、国の集まりが育てる 文化は国に反発することで生まれる物、例外として集団の中で生まれる物もあるけど でも国の保護、援助を受けて育った物は国が無くなった時点で無くなる もしくは次に生まれた国により潰される
400 :
犬 :02/01/16 20:37 ID:Sx2g50Ss
>>399 そうか?
ヨーロッパの方では、国王や貴族が支援してた芸術家がたくさんいて、
いまでも名作として残っているものもたくさんあると思うが。
まあその場合は「大衆文化」とは言わんがな。
401 :
:02/01/16 20:39 ID:jJrBrh1W
韓国の戦略としては、日本そっくりのものでいいんだよ。 だって現実に海外のTVアニメ市場の7割は日本アニメなんだから 日本そっくりの亜流を人件費1/3の低コストを活かして日本よりさらに 安値で売りこめば、市場を奪いやすいでしょ。 独自の道を歩むよか、出来てる道を使った方がリスクも低ければ 儲かるじゃん 現実に日本韓国の企画脚本からの合作は増えてるし。 合作をやってれば、経験不足やノウハウの吸収もできて よりソックリなものを作れるようになるし 海外市場に売られる時に、韓国の宣伝にもなるし。
402 :
:02/01/16 20:40 ID:jJrBrh1W
国家援助があって作れるなら、資金面では日本よりも条件いいじゃん
403 :
日本人 :02/01/16 21:10 ID:dP22ryRT
でもよくよく考えてみたらさ、日本はむしろいい発奮材料に なるんじゃないかな。日本だって韓国に抜かれるまでは思わないが ある程度は必死になるだろうし。 オレの言ってることがお前ら分かるか?
404 :
:02/01/16 21:30 ID:9a4hW6Jt
>>401 海外市場に売られる時に、韓国の宣伝にもなるし。
「日本アニメそっくりの亜流が安く作れる国・韓国」みたいな宣伝でもOKなの?
なんか安っぽい自己顕示欲だな。
405 :
_ :02/01/16 21:52 ID:1Wdl2XpJ
というか、なにが脅威ってこんだけしょうもない書き込みをする 韓国人が大量(?)に居るって事。 やはり在日韓国人を強制国外退去させることが国内正常化の 第一歩でしょう。 実際こんな調子じゃこいつら裏で何始めるかわかったもんじゃない。
406 :
:02/01/16 22:35 ID:oTxaGNaq
>>405 被害妄想強すぎ。ネタが7割に決まってるだろ。
ってマジレスしてる俺もおかしいな。
407 :
ガイシュツダターラスマソ :02/01/16 23:36 ID:v0F6jSE3
408 :
:02/01/16 23:53 ID:cCMcDabK
韓国のヒュンダイの車が欧州のモーターショーに数年前に出品したときに 向こうのジャーナリストから、「10年以上前の日本車の粗悪コピー品」とか、 ボロクソ言われたんだよね。 そんなヒュンダイでも数年後に北米ではバカ売れ。 ヤンキーってやつは…
409 :
:02/01/17 00:25 ID:8C39pN9c
粗悪品として売れてるんだけどね。アメリカは自己責任の国だから。
410 :
:02/01/17 01:18 ID:0qJg2Dt1
>>404 韓国アニメは作品としての世界市場での実績がないわけ。
だから日本と合作でも実績をつくることで、とっかかりを得て宣伝広告する必要がある。
そのために日本と合作して利用しているわけだから。
>「日本アニメそっくりの亜流が安く作れる国・韓国」みたいな宣伝でもOKなの?
OKなの、まず世界市場で売る事が第一目標。
韓国の現場はどう思っているのかは知らんが、政府の思惑は、とにかくたくさん売って
外貨を得ることなわけ。
自動車や半導体と違って、材料を輸入に頼る事もなく、ほとんど人力だけで
外貨を稼げることが魅力的なの。
現在、海外TVアニメ市場の6割〜7割を握っているのは実は日本。
どっちみち競争相手は日本なわけで、日本アニメの市場は既にあるわけだから、
似たものを安く市場に出して、日本アニメ市場を侵食した方が手っ取り早いでしょ?
都合のいい事に、動画仕上げ、最近は原画まで日本アニメを韓国が作ってる。
これを続ければ、作画レベルでは精度の高い日本アニメライクなものが出来ちゃう。
企画や演出といった部類が経験不足にノウハウ不足で弱いから、共同出資で
合作して経験とノウハウを得ようとしているわけ。
外国人から見れば、日本なのか韓国なのか、一般視聴者は気にしないじゃん。
放送されているものみるんだからさ。
411 :
:02/01/17 02:53 ID:Sh2Co6b5
ところで、誰か今日のゲームWAVE見てた連中、あのモロパクリのゲームたち見て どー思った? 伊集院も言葉濁してたけど。 あれが韓国の現状だねぇ。 まともに日本文化を解放しちゃったら、つつかれること間違いないんだけど。
412 :
:02/01/17 03:21 ID:0qJg2Dt1
何のゲームかは知らないけど、アーケードゲームやPCゲームは日本文化は 昔から解禁されてるっす。 コナミのDDRやビーマニのような音ゲーにしても、本家とパクリが共存してますがな。 あーいったパクリを韓国業者は東南アジア、南米といった比較的所得の低い国に 日本のよりも大幅に安く輸出して儲けていたわけですから。
413 :
:02/01/17 03:27 ID:3KYMaVYg
>>411 韓国って日本文化禁止状態だったんだから、中国・台湾・タイなんか
に比べてマトモだと勝手に思ってたンでビックリした.ありゃヒデー.
414 :
:02/01/17 04:19 ID:0qJg2Dt1
韓国の日本文化禁止を勘違いしている奴がいるみたいだけど 日本人や日本の業者が直接持っていって売る事は禁止だっただけ。 TVアニメに関しては70年代から日本アニメは放映されている。 ただ日本のものと言わなかっただけで、韓国の一般人は90年前後まで 日本アニメが放映されていた事を知らなかっただけ。 漫画に関しても鉄腕アトムやリボンの騎士、ジャングル大帝の頃から入っている。 日本作家だと表示されない海賊版か、ストーリーと構成を窃盗した韓国作家版であったか。 韓国の漫画は初期にはアメコミの影響を受けているけど、60年代以降は もろに手塚に始まる日本漫画スタイルの影響が強い ゲームに関してもインベーダーの時代から入ってる。 ただこれも日本のものと言わずに置いてあった コピー基盤も溢れていたし、そのコピー基盤を韓国は海外に輸出していた。 子供の頃に読んだ漫画や見たアニメなんかは、有名どころは日本人のソレと 一致してしまう。 早い話、受けて儲かるうえに、著作権版権無視で美味しい商売が出来るから ガンガン入っているし、亜流パクリコピーは昔から。 韓国人は日本文化に関してあれこれいうが、結果的には子供の頃から間接的に 日本文化禁止とはほど遠い状態なわけ。
415 :
:02/01/17 11:22 ID:0pEJjOgx
>>396 >兄貴ぶってるとして、その弟分に何か言われるのにかんしゃくが起こる
それって、むしろ現在の日本人(の一部)が韓国に対してとってる態度じゃ?
416 :
:02/01/17 14:26 ID:4ye2S7vd
韓国人の頭の中では長男中国、次男韓国、三男日本なんだよ。 これ有名な話
417 :
:02/01/17 15:15 ID:bJMysN08
>>416 それって「団子三兄弟」の歌に当てはめるとひじょーに納得
弟想いの長男♪兄さん想いの三男♪自分が一番次男♪団子三兄弟♪
何だ、意外と客観的な目で自国の事を見てるんだ(w
418 :
これ定説 :02/01/17 15:39 ID:8C39pN9c
中国=ラオウ 韓国=ジャギ 日本=ケンシロウ
419 :
:02/01/17 15:54 ID:bJMysN08
>418 トキでないところが確信犯だよな・・・
420 :
:02/01/17 16:26 ID:YFxL/9zd
トキは弟のマネをしたりしない ジャギは胸に七つの傷をつけたりする 韓国人は日本のマネばかり トキは自分の名前を名乗る ジャギはケンシロウを名乗る「俺の名を言って見ろ〜」 韓国人は日本人を名乗る「アイムチャパニーズニダ!」
421 :
:02/01/17 16:28 ID:h/0WPq41
>401 アニメやら映画やらは安いから売れるんじゃないだろ? 面白いから売れるんだ。 いくらコストが低くても面白くなきゃ売れないよ。
422 :
:02/01/17 17:00 ID:krrHC6aQ
FFの名前だってダメ映画の前には役に立たなかったしね。
423 :
:02/01/17 18:46 ID:PUtlk1Wc
つまるところは ___| ̄|__ | ̄| | ̄| ___| ̄|___ | ̄ ̄ ̄| | __ | | .| | | |___ ___| | ̄ ̄ ̄ ̄| |___| ./ | |_| | | | |  ̄ ̄| / // \ __/ /\ _/ | ___/ | __/ / // \\|_/\ |___/ |___/ // |____//// < /)__∧ Λ_Λ ∧__(\ > < | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| | > < ( ) \ / ( ) > < / /> > |⌒I │ く く\ \ > < <__フ〈__フ (_) ノ <__,,〉<__〉 > /______ レ _| ̄|___\\\\ / |____ | | ̄| / ̄| |_ __ | ___ / |\_/ /  ̄ / / | | /_ / |___| // \ / | ̄|/ / | |__| | \\\ / / \| \ / |____| \\\\
424 :
名無しさん :02/01/17 21:09 ID:0qJg2Dt1
>>421 一定の水準であれば、売れるよ。
だって日本の糞アニメと言われてる外したアニメもかなり海外で放映されてるもの。
アメリカのアニメと比べたら格段に安い値段で売ってるし。
日本のアニメが世界市場の6割も7割も確保しているのは格段に安いからなんだよ。
他の主要な競争国ってアメリカ程度しかないから、これまでは実質的に寡占だったわけ。
かつてのポケモンのようなものはある程度高く売れるかもしれないが
今の日本アニメで面白いものがいくつある?
焼き直しのワンパターン糞アニメを大量に安く輸出していることは変わらないの。
さらに安いものが出てくれば、必然的に値下げ圧力はかかる。
日本アニメだから視聴率15%も20%取れるわけじゃないんだから。
425 :
:02/01/17 21:51 ID:ssRfsKPi
426 :
:02/01/17 22:37 ID:nLrIEhA/
日本のアニメと価格競争して勝てるのか? だって海外で売る日本のアニメは二次利用で売ってるだろ。 そのためか日本のアニヲタはDVDにめちゃくちゃな値段を払わされてるし… いくらでも安くできちゃうよ。
427 :
:02/01/17 23:20 ID:0qJg2Dt1
だから韓国は国がバックについているんだろ。 韓国の市場をも潰す安値競争パワーは知ってるだろうが。 返り血浴びてでも相手が根を上げるまで突っ走るんだよ。
428 :
:02/01/17 23:32 ID:UnB9GZdA
でも、日本のアニメは国内で既に消化済みのやつやん それから海賊版もあるぞ、韓国の市場をも潰す安値競争パワー は海賊版の同じタイトルとも価格で闘えるのか?日本は放置しているけど… いやメーカーが世界戦略考えるべきだというのは禿同なんですよ そうなりゃ国内DVDも安くなるだろうし…
429 :
:02/01/17 23:45 ID:95x9TK0w
国が支援して、作ったアニメを安く海外に売る、なんて事になったら なんか産業保護みたいだよ。 そのうち食管法があった時の米価みたいに、売価と買い上げ価格の赤字格差 を国家が補填する、というような事態になる未来が想像出来そう。
430 :
へい :02/01/18 00:27 ID:HaD5Ivem
もう日本はアニメから撤退するというのはどう? これなら日本が沈没してもアニメは見れるよ。 アニメーターが安い給料で苦しむこともないし。 関係ないけどアニメーターは給料安いのはなかなか どうしようもないけど、その分尊敬しておごってあげる とかしてたいせつにしたほうがよいかもしれないよ。
431 :
:02/01/18 00:33 ID:A+9Oe9b8
>その分尊敬しておごってあげる >とかしてたいせつにしたほうがよいかもしれないよ。 どーやって、おごるんだよ…
432 :
:02/01/18 00:36 ID:7htxpyO4
っていかどうしてアニメーターってこんなに儲からないの? 市場はかなりの規模のはずなのに。 金勘定ができないオタクが多すぎるのかな。
433 :
:02/01/18 00:36 ID:eS5mG3LK
放送しているアニメの全部が全部 電波ゆんゆんなアニメになったらいやだなあ
434 :
:02/01/18 00:36 ID:0zGzKDgk
とりあえず、家電や自動車じゃないんだから、例え「日本のものと遜色 ない」といわれても、漫画・アニメの場合それは全然誉め言葉にはなら んな。逆にある意味蔑視した言い方だ。
435 :
へい :02/01/18 00:49 ID:HaD5Ivem
関係ないけど アニメーターが安いのは売り物になる技術が まだつく前の人が多いからとも聞く。 確かに、へたな小説書きとかへたな絵描き なんて売りものにならないし稼げるわけがない。 しかし、ふつうの会社ならどんな新人で 使い物にならない人間でもそれなりの給料を もらっている。 給料は実は安くないのか、もっとあげないと人材が 集まらずほろびていくのかむずかしいところだ。
436 :
:02/01/18 00:51 ID:MYeucpIr
>432 労働組合等の組織力が必要なんだろうけど、アニメーターにはそれを組織できる人達がいないんだろうね。 もともとの元凶は手塚オサムにあるって話を聞いたことがあるけど。
437 :
:02/01/18 00:55 ID:GmkkO+4q
なんだ? また語り尽くされた話題を 知識の無い者たちであーだこーだ言ってんの?
438 :
:02/01/18 01:32 ID:jyIP8G5p
______ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::ヽ /::::::::::/ |::://∧::::ノ ヽ、:::::::ヽ |:::::::::::/ |/ |ノ |/ ヽ:::::::::| |::::::::::/ ━━━━ ━━━━ |:::::::| |:::::::/ -=・=- -=・=- |:::::| |:::::/ l ̄ ̄ ̄ ̄|====| ̄ ̄ ̄ ̄ l |::::| | =ロ| / ヽ| |ロ=|::| |/ l / `ヽ l | / ー── (●_●)─── \ | l l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |-- ̄`´ ̄--|__ .| |なんだ? | |二二二二-| | < また語り尽くされた話題を \ 丿 ヽ / |知識の無い者たちであーだこーだ言ってんの? \_ _- ̄ ̄ ̄-_ _/ \____________________  ̄ ̄ ̄\__/ ̄
439 :
:02/01/18 01:49 ID:qGbKwc6X
つまるところは ___| ̄|__ | ̄| | ̄| ___| ̄|___ | ̄ ̄ ̄| | __ | | .| | | |___ ___| | ̄ ̄ ̄ ̄| |___| ./ | |_| | | | |  ̄ ̄| / // \ __/ /\ _/ | ___/ | __/ / // \\|_/\ |___/ |___/ // |____//// < /)__∧ Λ_Λ ∧__(\ > < | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| | > < ( ) \ / ( ) > < / /> > |⌒I │ く く\ \ > < <__フ〈__フ (_) ノ <__,,〉<__〉 > /______ レ _| ̄|___\\\\ / |____ | | ̄| / ̄| |_ __ | ___ / |\_/ /  ̄ / / | | /_ / |___| // \ / | ̄|/ / | |__| | \\\ / / \| \ / |____| \\\\
440 :
ii :02/01/19 06:40 ID:PpyuA/OV
ウリナラ万せーで おわってるやないかい。 ところでウリナラって何?
441 :
:02/01/19 06:45 ID:TKG95ptK
我が奈良万歳!
442 :
:02/01/19 06:56 ID:zKQcyESL
ウリ=我々の ナラ=国 マンセー=万歳
443 :
:02/01/19 20:05 ID:gQXORWtB
のび太の北朝鮮
444 :
:02/01/19 20:34 ID:dRWzRusN
ウリ=ウッちゃん(内村) ナリ=ナンちゃん(南原) マンセー=漫才
445 :
:02/01/23 13:12 ID:zNOdRxIg
>>418 >>420 確かに定説
・ラオウ―中国
・ジャギ―韓国
・ケンシロウ―日本
ジャギの名台詞「俺の名を言ってみろ〜」とケンシロウを偽る
「兄より優れた弟はいない〜!」
う〜ん、どこかの国とそっくりだ・・・
446 :
:02/01/24 01:37 ID:oSlMLnvP
韓国ってアフガン復興支援しないんだよな。GNP結構高いくせに何考えてんだ、あいつら。
447 :
:02/01/24 01:50 ID:Ze3WM0xD
でもIMF管理下の国が復興支援っていうのも…
448 :
: :02/01/28 02:23 ID:PecFGqsc
朴さんや李さんによる薄利(パクリ)多売ですか。
449 :
:02/02/01 20:33 ID:DuUALavk
450 :
:
02/02/13 04:36 ID:5YI+ROZx てst