1 :
:
シスプリ=センチメンタルグラフティ(成り立ちや設定からしてパクリ)
ラブひな=エヴァ(つうかシンジ×アスカのパクリ、赤松がエヴァヲタ)
エンジェリックレイヤー=レイアース(ヒカルの時点で光と同じ)
ヒカ碁=ガンダムW(同人女に媚びる+キャラが似てるor小畑が強引に似せてる)
しかも前者は後者よりつまらん。
黒猫がアニメ化したとしても
ビバップ>∞>糞猫
2 :
:01/10/08 13:32 ID:NlYJ8Jws
3 :
sage:01/10/08 13:32 ID:ZlVBTl86
糞スレラッシュですな。すべて同一犯か?
削除依頼だして死ね削除依頼だして死ね削除依頼だして死ね削除依頼だして死ね削除依頼だして死ね削除依頼だして死ね削除依頼だして死ね
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5 :
名無しさん:01/10/08 13:33 ID:QmNCvUDs
あの・・・エンジェリックレイヤーはレイアースのパクリですか・・・ハァ、そうですか。
6 :
名無しさん:01/10/08 13:37 ID:sdLlLy9M
, -―- 、
,l[》《]l ヾ
/ i/イ ノメ )))) 〉
. / i | |(リ ( | | |l| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ !」 l ゝ" (フ/!! <
>>1逝ってよし! ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
/ | !ト( vf^'iノ | \_____ ~ヽヽ U /ノ
/ /| |l lヘi「ヾ !\ ) ) ノ ヽノ
/ /.ノ リ | 〉\,ノ\ ヽ、 ⊂ ⌒つ 1
/ , - / ‐- 、 /Vヽノヽ レヽjj ∧∧| ./■\
|/ / / i `ー 、 ヽ ⊂(;゚Д゚)つ -´⌒二⊃ (;´Д`) ⊂二丶
ヽ, / / ヽ , \ \ , _ソ. (つ つ ヾ_
l/ / / \ ヽ. \/ 人 Y
/ r \! > < し (_)
)/ / ! ヽ r' '^l∧/` ┌─────────────┐
ゝ、/ ァ' | 安易にスレッドを立てるな! |
` 、 ____ j-‐'^´ └─────────────┘
7 :
:01/10/08 13:37 ID:cc0AgLMA
佐為はゼクスのまんまパクリだと思うのですが。
景太郎×成瀬川はシンジ×アスカのパクリだと思うのですが。
ヒカルと最はヒカルと佐為のパクリだと思うのですが。
8 :
:01/10/08 13:37 ID:.P4LY3sw
>ヒカ碁=ガンダムW
なんか藁タ
9 :
:01/10/08 13:37 ID:cdXdxuI2
>>5 うむ、おれも同様のツッコミを
>>1に入れそうになってしまってた。
これがジェネレーションギャップなのかーーー!!
ああいうのをなんて言うんだ?自己パクリ?自慰?一人ノリツッコミ?
10 :
:01/10/08 13:39 ID:cc0AgLMA
パクリアニメ列挙してください。
11 :
:01/10/08 13:39 ID:rwebHcaQ
・・・あの・・・書いてる人同じよ・・・レイアースとEレイヤー・・・
12 :
:01/10/08 13:40 ID:rwebHcaQ
13 :
:01/10/08 13:40 ID:.P4LY3sw
エバはナディアのパクリ
14 :
シャア専。:01/10/08 13:41 ID:pZsreWZQ
>ヒカ碁=ガンダムW(同人女に媚びる+キャラが似てるor小畑が強引に似せてる)
>佐為はゼクスのまんまパクリだと思うのですが。
そうか?どんなところが?
15 :
:01/10/08 13:43 ID:cc0AgLMA
長髪、顔、ナルシスト。
ちなみにタンクトップ=ヒイロ=和谷
16 :
:01/10/08 13:44 ID:M4Np0QOE
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀` )
⊂ 千影 ⊃ ⊂亞里亞⊃ ⊂ 鞠絵 ⊃ ⊂ 春歌 ⊃
|⌒I、| |⌒I、| | |⌒I | |⌒I
(_). | (_).| |´(_) |´(_)
(_) ∧_∧ (_) (_) ∧_∧ (_)
( ´∀` ) ( ´∀` )
∧_∧ ⊂ 四葉 ⊃ ∧_∧ ⊂ 白雪 ⊃ ∧_∧
( ´∀` ) |⌒I、| ( ´∀` ) | |⌒I ( ´∀` )
⊂ 花穂⊃ (_).| ⊂ 可憐 ⊃ | ´(_) ⊂ 鈴凛 ⊃
|⌒I、| (_) | | (_) | |⌒I
(_). | ∧_∧ | | | ∧_∧ | ´(_)
(_) ( ´∀` ) (_)(_) ( ´∀` ) (_)
⊂ 衛 ⊃ ⊂ 雛子 ⊃
|⌒I、| | |⌒I
(_). | | ´(_)
∧_∧ (_) ∧_∧__ (_) ∧_∧
( ´∀` ) (∀ ` ) ( ´∀` )
⊂咲耶 ⊃ ( 航 > > ⊂ 眞深 ⊃
|⌒I、| / /\ \ | |⌒I
(_). | (__) (__) | ´(_)
(_) (_)
17 :
:01/10/08 13:44 ID:brKNT2yI
ここはストレス解消に1を叩くスレ
18 :
シャア専。:01/10/08 13:45 ID:pZsreWZQ
19 :
:01/10/08 13:45 ID:cc0AgLMA
>>16 12人という設定とキチガイな背っ設定の時点でセングラのパクリ。
20 :
:01/10/08 13:45 ID:K9CWzrFI
シスプリは妹12人って設定がほとんどすべてを占めるのでは?
21 :
:01/10/08 13:46 ID:n3PvpSHg
カウボーイビバップはBLACKCATのパクリ
22 :
:01/10/08 13:48 ID:cc0AgLMA
>>18 女っ気がない所とかも。
あと進藤もデュオに似てる。
五飛は三谷かな?
ほったがストーリー考えてるんでよく分からんが、あの人が801なら無理やり似せてるとも考えられなくもないと思う。
23 :
:01/10/08 13:48 ID:oJpUCZwc
レインはエヴァのパクリ
トウーハートはときもものパクリ
これ定説。
24 :
:01/10/08 13:49 ID:j1LCI0yg
創作活動において、「パクリ」は欠かすべからざる能力の一つだと思うのだが、如何?
25 :
:01/10/08 13:49 ID:cc0AgLMA
>>20 ギャルゲ板でもシスプリvsセングラなんてスレがあったくらいですから。
26 :
:01/10/08 13:50 ID:cdXdxuI2
ノワールはコブラのパクリ?
27 :
:01/10/08 13:50 ID:cc0AgLMA
28 :
:01/10/08 13:52 ID:W4TRZfZE
>>1 >エンジェリックレイヤー=レイアース(ヒカルの時点で光と同じ)
ワラタ
レイヤーはむしろプラレス三四郎のパクリ
30 :
シャア専。:01/10/08 13:52 ID:pZsreWZQ
>>22 ああ、なんとなく分かった。
ジャンプ漫画ってどんどんこんな風になってくなぁ・・・・
ところで君のIDモビルアーマーだね(藁
31 :
:01/10/08 13:52 ID:cc0AgLMA
テニスの王子様は明らかに超低質化したスラダン。
32 :
:01/10/08 13:53 ID:oJpUCZwc
ガンダム=エヴァ=クソロホアニメ
ちなみにエヴァ版の庵野はパロディは楽しいもの
と語っていた。
33 :
:01/10/08 13:53 ID:cc0AgLMA
考えてみればパクッたアニメでパクリ元のやつを越える出来の物なんてほとんどないな。
34 :
:01/10/08 13:55 ID:OlZys4Hw
おーい、スクライドは?>1
35 :
:01/10/08 13:55 ID:cc0AgLMA
36 :
:01/10/08 13:55 ID:oJpUCZwc
>>33 あるわけない。
もし超えたら本人が訴えるだろう
37 :
:01/10/08 13:57 ID:dTKsLS5g
やけにのびがいいな……みんなヒマしてたんだなぁ
38 :
シャア専。:01/10/08 13:57 ID:pZsreWZQ
>>31 ハゲシク同意。
糞つまんね〜し。
>>32 ガンダムおもしろいYO!(;′д`)
39 :
シャア専。:01/10/08 13:58 ID:pZsreWZQ
40 :
:01/10/08 13:59 ID:oJpUCZwc
>>38 ガンダム>>>>>>>>>>>エヴァ>>>>クソアニメ
これでいい?
41 :
_:01/10/08 14:00 ID:v2JlUTVs
>>34 スクライドは原作のところにちゃんと「ジョジョの奇妙な冒険」って
書いてあるだろうがゴルァ!!
42 :
黒田:01/10/08 14:02 ID:8GaH1QXM
俺に氏ねって言ってんのか!?
43 :
シャア専。:01/10/08 14:03 ID:pZsreWZQ
>>40 まぁ、(・∀・)イイ。
にしてもシャア専板のネタスレつまらん。
44 :
1:01/10/08 14:10 ID:W4TRZfZE
コスモウォリアー零はヤマトのぱくり
45 :
:01/10/08 14:11 ID:cc0AgLMA
ちなみに聖剣伝説3ってレイアースのパクリだと思います。
レイアース(94年)
聖剣(95年)だからあってるよね?
46 :
:01/10/08 14:19 ID:cc0AgLMA
ギャルゲの9割ときメモのパクリ
47 :
?:01/10/08 14:23 ID:SC63cKXg
格闘ゲーム全てスト2のパクリ
48 :
:01/10/08 14:24 ID:QbVu3XXE
ヒカルの碁がガンダムWのパクりと言うのは・・・
49 :
:01/10/08 14:25 ID:zdaK0iBY
パクリ擁護派ですが何か?
50 :
:01/10/08 14:25 ID:aWJYkaRA
>>46-47 パクリも3社から出ればジャンルとなる。という名言をご存知ない?
51 :
:01/10/08 14:26 ID:rC625nDc
>31
スラダンをパクッたのはMr.フルスイング…
>46
ときメモは同級生のパクリだと昔聞いたけど、どう?
ドロロンえん魔くんはゲゲゲの鬼太郎のぱくりと書いて逃げよう。
52 :
:01/10/08 14:26 ID:aWJYkaRA
>>49 なんの疑問も持たずに擁護してるなら今すぐ氏んでください
53 :
パクリ擁護派:01/10/08 14:30 ID:lyxhKG.A
パクった結果面白ければパクってよし。
パクった結果それが進化につながればパクってよし。
ただパクってるだけで何の発展もなければ逝ってよし!
はい、これ結論
− 終了 −
54 :
:01/10/08 14:41 ID:xoPUFO6.
>>33 こいつ頭わるいな
じゃあ、今まで見たアニメは劣化モノといことになるな
ま、みんな手塚治の劣化モノということで
55 :
1:01/10/08 14:42 ID:t0Wd52WI
ヒカ碁=レイアース(ヒカルの時点で光と同じ)
56 :
:01/10/08 14:45 ID:4nzZox5s
>>45 それはムリありすぎ
いくらなんでも勢いつきすぎた妄想
57 :
:01/10/08 14:46 ID:e9KIk58I
ささいなパクリを問題にして訴えたりしていたら、ジャンル
そのものの衰退を招くぜ。
コナミの音ゲーみたいにな(ザマーミロ)
58 :
:01/10/08 14:48 ID:cc0AgLMA
>>56 そんなことはない
光=シャルロット(幼児体系、敵の獣人が獅子)
海=アンジェラ(強気、一人っ子、服装、龍)
風=リース(緑、風、恋人が盗賊)
59 :
:01/10/08 14:49 ID:cc0AgLMA
ちなみに元リースと元風萌え。
60 :
:01/10/08 14:51 ID:QgL5qbuU
いやいや、聖剣3
登場キャラその3人だけじゃねいだろう
そこだけパクリといいたいのか?
んなこといったらヒロインもの何にもつくれませんヨ
61 :
:01/10/08 14:54 ID:cc0AgLMA
>>60 失礼、パクリと言うのは言い過ぎかもしれないが、聖剣がレイアースに一部似せたという感じはある。
つうより最近似てると思った。
62 :
:01/10/08 14:56 ID:6GHtNMmM
一つの作品に思い入れがあり過ぎるのはある意味不幸だな
ヲタは自分の好きな作品より上か下かで極端にイイワルイを判断してしまうし
アニメなんぞ単なる暇つぶしなんだし軽い気持ちで見るのがいいと思うがな
イヤな見なきゃなきゃいいソレだけだし
某スレから引用
63 :
:01/10/08 15:00 ID:GF3imBo2
キャプ翼は前作越えそうな予感
64 :
:01/10/08 15:03 ID:oJpUCZwc
>>62 その意見に同意。
結局アニメって作りもんだからムキになったりして
騒ぐようなもんじゃないと思う。
現実じゃないんだしね。
65 :
あのさあ:01/10/08 15:11 ID:rZZ.hDSI
だって、ここはそういう板じゃん。
同じ意味で、イヤなら来ないほうがいい。
66 :
:01/10/08 15:14 ID:lyxhKG.A
反対勢力がないとスレが活気づかないだろう
スレがダレてるときの気の利いた煽りみてえなもんだ
スパイス程度に考えてもらうとイイんじゃないか
スクライドは確信犯だろうなあ・・・
68 :
:01/10/08 15:18 ID:oJpUCZwc
パクリモノはすべて確信犯と思われ
69 :
:01/10/08 15:19 ID:kAsC9yhU
確信犯というより畏敬に近いな
70 :
:01/10/08 15:19 ID:X35DFdyM
相対評価しか出来ないひとって可哀想。
そもそも、星の数ほどある作品のほんの一つまみしか見ていないのに
そのなかの上下をさも絶対的なもののように語るなんて視野が狭いにもほどがある。
71 :
:01/10/08 15:21 ID:2O1LL7rI
スターオーシャンEXはパクリ?
72 :
:01/10/08 15:23 ID:X35DFdyM
73 :
:01/10/08 15:26 ID:oJpUCZwc
パクリで面白かったものを教えて。
74 :
:01/10/08 15:27 ID:VHMGvXfk
パクリを嘲笑するならまだしも
怒りを覚えるとこまでくると
さすがに心がすさむ
75 :
:01/10/08 15:28 ID:uTWDJ1BE
>>73 ちゃんと面白くなってると誰もパクリと呼びません(w
76 :
:01/10/08 15:28 ID:uTWDJ1BE
77 :
:01/10/08 15:28 ID:qbq8NXlU
はじめの一歩
78 :
:01/10/08 15:29 ID:znl39bHY
スクライドを見て、パクリ物へ対する認識が少し変わった。
79 :
:01/10/08 15:29 ID:syEEnL1c
たしかに似たアニメは多いが、
>>1の例が全部的外れってのが笑える。
80 :
:01/10/08 15:32 ID:mi28PsO.
>>75 面白くなってると、「○○の流れを受けた作品」「○○のブームにうまく載った作品」「近頃の○○的傾向をうまく踏襲した作品」とかってなるね。
81 :
:01/10/08 15:32 ID:oJpUCZwc
<ラブひな=エヴァ(つうかシンジ×アスカのパクリ
これは当ってるのでは?
82 :
:01/10/08 15:33 ID:uTWDJ1BE
83 :
:01/10/08 15:33 ID:oJpUCZwc
84 :
:01/10/08 15:34 ID:43.G4KgM
ヒカ碁とガムダムWて似てんのかあ?
同人女がキライなだけだろ
素人からみたら全然違うと思うんだが
スラダンもガンダムWのぱくりか?
85 :
:01/10/08 15:34 ID:uTWDJ1BE
86 :
:01/10/08 15:36 ID:jWFaiIIA
1の例えって、
FF=サクラ大戦、ZOE=ボトムズ、ハム太郎=メイプルタウン物語
程度のどうでもいい例え。それこそ何だって言い出したらキリがない。
87 :
:01/10/08 15:38 ID:oJpUCZwc
結果、この世はパクリで成り立っているのです
88 :
:01/10/08 15:39 ID:i6JlHUM6
>>80 あるよな。○○をほうふつとされる作品、とか。
89 :
1:01/10/08 15:40 ID:2kbjbv5o
マスターキートンは、マスターモスキートンのパクリ!!
タイトルからして明らかに悪質なパクリ!!
90 :
:01/10/08 15:42 ID:cI.aiYSs
ただ、俺はアトランティスは訴える方向に逝きたいんだが
蝶ネクタイとか副長とか元ネタから10年経ったからってそりゃ頭使わなすぎだろう
腹よじれたじゃねえか
91 :
:01/10/08 15:43 ID:U0fkosH.
92 :
ななし:01/10/08 15:44 ID:jj2upWGM
こんな糞スレにレスする気はさらさらなかったが、
>>2があまりにかわいすぎるのでレスつけてしまった。
>>2の電脳猫ちゃん萌え〜
93 :
:01/10/08 15:45 ID:o.g4xf4s
>>90 ディズニーに関してはライオンキングのときに押井守がいい話してたよ。
「汝、あからさまに盗むなかれ」ってね。
あからさまに、っつーのがポイント。(w
94 :
:01/10/08 15:45 ID:oJpUCZwc
>>90 製作者が確信犯だしねw
しかも本人はパクってないと主張している。
きたねえ奴らだな
95 :
1:01/10/08 15:56 ID:opCZXtXQ
マスターキートンはバスターキートンのパクリ!!
タイトルからして明らかに悪質なパクリ!!
96 :
:01/10/08 15:59 ID:syEEnL1c
97 :
:01/10/08 16:27 ID:77yBAaXs
1997年正月のNHK「ソリトン」より抜粋
押井守の提言する「アニメ十戒《監督版》これで明日はホームランだ」について。
1.汝「映画」のほか何物をも神とすべからず
2.汝自己(おのれ)のために勝手なキャラを作るべからず
3.汝主題(テーマ)を妄に口にすべからず
4.休日を設けてこれを奨励すべし
5.汝の師匠を敬へ
6.汝むやみに殺すなかれ
7.汝セクハラするなかれ
8.汝あからさまに盗むなかれ
9.汝虚妄(いつわり)の証をやつるなかれ
10.汝その隣の現場を貪るなかれ
浜谷優子「あと、この『汝、あからさまに盗むなかれ』、、、」
サエキけんぞう「盗むとは?」
押井守「ようするに、ぱくったぱくられたって言うね」
サ「あ、シーンの」
押「あの映画のイタダキだとか、、、まあ最近、去年一昨年くらいとかでその、、、
ディズニーが、ジャングル大帝ぱくったと。」
サ「あライオン・キングですか」
押「ん、うん、、、それが、だいぶ大騒ぎになってましたけど、
あのそういうことは別にね、たまたまあの場合は、露骨でしたから。
だけど、、、同じ『映画』やってて、お互いにぱくったりぱくられたリってのは、
これは、当たり前なんです。」
浜「絶対にあることなんですか?」
押「うん。これは、ぱくった気がなくても、結果的に、
自分の記憶の中にあるものを無意識に選んでますから」
浜「見てるわけですからねぇ」
押「で、目的意識的にぱくったかどうか。
て言うのは要するに楽チンするためにぱくったっていう場合があるわけですね、
これは基本的にモノ作ってる人間のモラルの問題だし、許せない。
だけど、あのー、たまたま自分の記憶の中に素晴らしい映画があって、
自分だったらもっと上手くやってみせるというね、まあそういうのが有った場合ですよ。
これは、モラルのうえでは何の問題も、無い。だから僕らも盛大にぱくりました。」
サ「まあオマージュ的な色彩が強い、、、」
押「オマージュと言ってもいいし、ぱくったと言ってもいいし、
キャメロンのようにインスパイアされたと言っても、全部同じですから。
だから『あからさまに』。あからさまに盗むのは、ちょっとやっぱり
粋じゃないって言うか、芸がなさすぎるって言うか。」
98 :
:01/10/08 16:42 ID:ix.2Hbps
押井守もっともなこと言うなあ
99 :
:01/10/08 16:55 ID:LspUZ.kg
とは言え、
ディズニーのアレは二本とも「目的意識的に」ぱくってるとしか思えないんですけどねぇ・・・。
100 :
:01/10/08 17:36 ID:fvtZpHY6
たしかにもっともな意見だ。
たぶん、これもピクリとも笑わずに淡々と話してたんだろうなあ。
101 :
:01/10/08 17:38 ID:Fwr/DwRg
>>100 >ディズニーが、ジャングル大帝ぱくったと。
ここはニヤニヤしてたよ。(w
ときメモは同級生のパクリという以前にエロゲーではあたり前の事を
コンシューマに持ち込んだだけ。
103 :
:01/10/08 18:27 ID:BWBT6t3s
リアルな話ときメモは同級生意識してないと思う
当時他にもときメモみたいのあったような
104 :
:01/10/08 20:32 ID:vcf/n/8Q
1よ、ちょっとストーリーかぶったり名前かぶったりしただけでパクリと
勘違いしないでくれ。
アニメは一生懸命作られている。
105 :
:01/10/08 22:41 ID:ICrpSzTo
ダメなアニメ(アニメでなくてもだけど)のけなし方として、
「ちょっとダメ」:どこかで見たような〜
「かなりダメ」:ありきたりの〜
「すごくダメ」:もろパクリ。劣化したコピー。
でもホメ言葉として、
「話はありきたりなんだけど〜」
「よくある話なんだけど〜」
というのもあって、
つまるところストーリーやキャラはパクリでも演出やセリフ回しが良ければ
評価はいいんです。
106 :
:01/10/08 23:20 ID:tAP06ORA
全ての物語は聖書のパクりです。
107 :
:01/10/10 01:01 ID:O9KQGbMc
そうそう。
古事記も日本書紀も聖書のパクリね。
108 :
:01/10/10 02:42 ID:UtJvQs3c
と、言いつつ実は新訳聖書が形になったのは中世なのだが。
旧約もかなり最初の物とは違う。
削除されたのが例の死海文書にいくつか入っているわけだ。
さらに聖書自体がギルガメッシュのパクリ・・・
109 :
:01/10/10 13:12 ID:H47JBgIM
九歳の青汁
110 :
緊急入院三泊四日:01/10/10 14:31 ID:FU9ui4hE
>105 それって結構自分のアニオタ知識ひけらかしたいだけだったり
エセ評論家の台詞だったりすんだよねぇ
111 :
:01/10/10 15:21 ID:K9KhNwnw
実際アニメ作る現場に立たされたらパクリざるおえんと思う
112 :
:01/10/10 15:39 ID:sOMokLT.
古い話で恐縮だけど、「ヤマトは西遊記のパクリ」ってのもあったよ。
113 :
:01/10/10 15:44 ID:gb59/G16
どういう思考でその結果に至ったのかを当時の人々に説明してもらいたい
114 :
112:01/10/10 15:57 ID:sOMokLT.
「天竺へありがたい経典を取りに行く」=「イスカンダルに放射能除去装置を取りに行く」
っていう基本プロットが同じなんだって。
115 :
:01/10/10 16:08 ID:VAQFHABY
はい〜…
すげえなそんなこと言ったらみんなパクリじゃん!
すごいや
116 :
行くも名無し、来るも名無し、すべて名無し:01/10/10 16:10 ID:89xRMFe2
「すべての物語は聖書のパクリ」ってのは、「聖書にはあらゆる
『物語りの基本パターン』が含まれている」って意味だな。
その話を聞いたとき、さっそく聖書を読んでみたんだが、1/10も
読み進まないうちに挫折した(藁
まぁ、物語のパターンは全てで尽くしており、完全に新しいオリ
ジナルなものはもう生まれない。どんな話も、過去にあったパター
ンの焼き直しだ……ってのは、何世紀も前からおよそあらゆる作
家が言ってることだ。
かの文豪デュマの代表作の一つ「ダルタニアン物語(三銃士)」
が弟子のアイディアをパクったものだってのは有名な話。
だが、弟子から盗作で訴えられたデュマは、堂々と言い放った。
「たしかに盗作した。けどこの話は、俺が書いたやつの方が絶対
に面白い!」
……どうせなら、これぐらいの気概を持ってパクってほしいもの
ですな。
117 :
:01/10/10 16:17 ID:bwuu0OjI
さすがに聖書にスタンドは出てこないだろうなあ
118 :
:01/10/10 16:23 ID:sOMokLT.
スタンドは「物語」じゃないから出てこなくてよし。
119 :
:01/10/10 16:31 ID:dTTlC.WA
文明が進化すれば物語だって幅が広がるさ
昔の偉い人が何を考えて何を思ったのか興味はないが
明らかに現在の方が全ての面に於いて進化していると言える
消えたいったモノは淘汰されてしまったのだろうな
昔から学ぶべきことは沢山あるだろう
だが、それを今実行しても受けないし売れないと思う
シェイクスピアだか何だか知らんが
そんなにスゴイのか?
疑問
120 :
:01/10/10 16:45 ID:6lGXfnU.
シェークスピアで思い出したが、こんな話がる。
ある老婦人がシェークスピアの劇を観に行った。
観た後、老婦人は言った、
「なんだ、シェークスピアなんて、昔からあることわざをパクリまくってるだけじゃない」
でも老婦人が言っていたことわざはシェークスピアが作って、その後世を一人歩きしたものだった。
「生きるべきか、死ぬべきか、それが問題だ」
「
121 :
:01/10/10 16:50 ID:HipjbgeA
現代人がもし過去に行って小説出したら
「天才」として崇められるんだろうな
122 :
:01/10/10 16:56 ID:AMD8waO6
剣じゃミサイルには敵わんのと同じだな
123 :
:01/10/10 17:20 ID:5WTz.g1Y
>106
シスプリも聖書のパクリですか? はっ、十二使徒!?
124 :
:01/10/10 17:23 ID:pUTYCcKs
それはやヴぁいな…
125 :
:01/10/10 17:27 ID:xSbBbbQU
中世にシスプリを持って逝きたい
126 :
有名だが:01/10/10 17:47 ID:YDTvlhGA
レイアースはグランゾートのパクリ
127 :
:01/10/10 18:27 ID:AkDPP65Y
ダイガードは、破邪巨星のパクリ、うまい!
128 :
:01/10/10 21:14 ID:271xO0RU
>>112 ヲイヲイ、それは周囲が「パクリ」と言ったんじゃなくて、
実際のスターフが実際に「プロットは西遊記でいこう」って
作ったという談話じゃん。
129 :
:01/10/10 21:34 ID:NRL/8rPI
>>128 もう少し違う。
プロットを説明するときに西遊記を喩えに出しただけ。
130 :
ななし:01/10/11 10:23 ID:dnmOS7BI
スクライドはパクリの三冠王です
今気付いたが、聖書にはデビルマンのような神殺しの話だけはない
せいぜいが異教の神で、悪魔としての排撃に過ぎぬ
132 :
:01/10/12 15:28 ID:yqUvdNGk
だから何よこのデムパ野郎
133 :
:01/10/12 18:49 ID:M3QMu93A
まあ今までいくつのアニメが出たかは知らんが
かっこいい男子がでる。スラムダンク、ガンダムW、サムライトルーパー、
テニスの王子様etc
かわいい妹が出る。テッカマンブレード、シスプリ、さくら、ココロ図書館etc
キレイなお姉さん。Aika、GS美神etc
動物が主役。メイプルタウン物語、ハム太郎、オコジョさんetc
エヴァ。アキハバラ電脳組、ラムネ&40炎、破邪巨星ダンガイオーG、
姉妹いじりetc
超能力を使う。幻魔大戦、きまぐれオレンジロードetc
いきなりモテモテになる。ああっ女神様、ラブひな、鋼鉄天使くるみ、
天使のしっぽ、花右京メイド隊etc
と考えられるのを大から小まで言ったらいっぱいある。
誰が悪いってア○ムを作ったヤツがすべての元凶だろ?
とりあえず萌えアニメってのは終わって欲しいジャンルだな。
いっぱい見てきたから次に言いそうな言葉が
分ってきてしまってなんか・・・。
134 :
:01/10/12 19:51 ID:Ik9rPnRM
>133
可愛い妹がでる テッカマンブレード
なんかワラタ
135 :
:01/10/12 20:40 ID:zZojhuA6
大雑把なネタだな
136 :
:01/10/13 02:57 ID:yo7nh6Ug
萌え至上主義って漫画アニメ等の回り道という感じがする
もう二度とこの場所には帰ってきて欲しくないと思う
萌えはそろそろ廃れていい頃だ
137 :
:01/10/13 12:44 ID:cJFbLwi.
>>136 激しく同感。
特にココロなんかはそれがもたらした不幸な結果の最たるもんだと思う。
話はいいのに絵作りで根本的に踏み外してる。
138 :
強姦魔王:01/10/13 13:17 ID:iNKE5aYw
'~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i いやァァァーー!!姦国人ーーがァァーーー!
__,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/
/^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ:// _、-、_
/::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/ /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_ / ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、 ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ. /"´ ̄~''/ ::::ヽ
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;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_ '' ',:::: `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、 :::::;/:: ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''" .;´ ̄`, ',::::,,,,、- /"'::;,:ヽ 、 ヽ.::::::: ''ー
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:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;. ヽ /" i::: i: '::: :::::
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139 :
:01/10/13 13:27 ID:Kj9IWB3c
>シスプリ=センチメンタルグラフティ(成り立ちや設定からしてパクリ)
これ以外特にパクリというほどではないと思うが。
ちなみに俺はFF]はグランディア2のパクリ。
だと思うのだが板違いなのでsageときます。
140 :
:01/10/13 14:41 ID:77Dyj5Jc
1の感性に感動!!
>>117 キリストがベルゼブルのスタンドを使っています。
141 :
パイズリ戦隊レッド:01/10/13 23:03 ID:39OODXlU
パクリなんて現代ではあたりまえの行為だ。
だいたい作品なんてパクらねーとできねぇ
142 :
:01/10/13 23:09 ID:wAag5d0M
>>140 マジで!キリストの背後で「ゴゴゴゴゴゴゴ」ってなってるのかよ!
見てえ!
143 :
:01/10/13 23:12 ID:fM2rDK3M
アニメ版ヒカルの碁は漫画版のヒカルの碁のパクリ。
アニメ版テニスの王子様は漫画版テニスの王子様のパクリ。
144 :
:01/10/14 09:44 ID:dKh++0EV
物置漁ってたら昔のビデオでてきたよ
アウトロースターとエルフを狩るモノたちとビバップがでてきた
早速視聴して懐かしさに身を委ねる
当時そんなに面白くなかったけど今みると面白いぞ、なんでだ?
しかもかなりキャラ動いてる
間違いねえよ…今のアニメ全般腐ってる…
パクリ云々以前に作品としてつまらん
年を重ねるごとに人間味を失っていくなあ
145 :
ガチャポン:01/10/14 14:29 ID:QVG1+/+M
>144それは統一制をなくしたからだと思う
昔は受けてたのをもう現代人は知っちゃってる今のアニメは足りないね。
というより、オタが増えてきたのも理由かも
146 :
:01/10/14 17:26 ID:CXtMC9uF
クララはストレンジラヴ博士のパクり。
147 :
:01/10/14 18:57 ID:XBeUs7Co
今日始めてサイボーグ009を観たよ
アームズはこれをそのまんまパクったんだね
ていうか009の方が面白いよ
148 :
:01/10/14 19:01 ID:BnqJRcqX
009でいつも赤ちゃん抱えてる女がいるが
ポケモンのカスミがトゲピー抱えてるのはコレがルーツか
149 :
:01/10/14 19:05 ID:vb46WCRC
現在のアニメは先代のプロットだけを盗んで今に至るということが
昔のリメイク物で其の傾向が顕著に表れるな
150 :
:01/10/14 19:11 ID:pK/MH4+b
パクるだけでオリジナリティを加えずただ自分の好きな形に収めてきた結果、現在の状態になった
そこの粗を「萌え」で隠していたんだね
よくわかるよ
151 :
:01/10/14 19:15 ID:3JSptJiu
いままで萌えでいかに洗脳されていたか…
鬱だよ…面白いじゃん昔のほうがさ
152 :
:01/10/14 19:16 ID:UszHVyWt
>>149 同じリメイクでもバビルと009の差はどこから・・・
153 :
:01/10/14 19:21 ID:K3Xje4jw
キャプテン翼が格好良く見えるんですが、何でですか?
154 :
:01/10/14 19:29 ID:Md8d24gk
「萌え」はカレーライスで例えると脇にある福神漬け的な位置付けだな
作品全体の中におまけみたいに存在してるから意味があるんだよ
福神漬けだらけのカレーライスなんか全然旨くないよ
だからシスプリとか図書館とか早く氏んでくれないかな
155 :
:01/10/14 19:32 ID:vFo4Ldqk
先人の偉大さを痛感する009
156 :
ランスロット:01/10/14 19:35 ID:SkUDDnPz
うん、面白かったよ009。さすが治虫さんだね!
157 :
ななし:01/10/14 19:38 ID:DfpSvZsw
>>156 009って石ノ森章太郎じゃなかったっけ?
158 :
:01/10/14 19:38 ID:Hrkan1xq
159 :
:01/10/14 19:39 ID:APMAChcK
>>146 ラストで突然立ち上がって、「ハイジ、私は歩けます!」とか?
160 :
萌え肯定派:01/10/14 19:42 ID:epp2Nato
>>154 おおむね同意だが、ショートケーキの苺くらいにして
おいてくれ。
苺で目を引いてケーキを食わせるのが今風のやり方。もちろん
ケーキは美味いこと。でかい苺に腐ったケーキというパターンが
多いが…。シスプリとか。
161 :
タイファイターパイロット:01/10/14 19:49 ID:Kga+ZviW
ガンダムはスターウォ−ズのパクリ
シャアのヘルメット=ヴェイダー卿のヘルメット
ビームサーベル=ライトセーバー
ポスターその他沢山!ハズカシイ〜
162 :
:01/10/14 19:54 ID:BnqJRcqX
1995〜2000のたった5,6年間だけでアニメって急激に衰退していったような
今はリメイク物が増えてきて調子を取り戻しつつあるが
163 :
p:01/10/14 19:56 ID:3otr97fi
ミュウミュウと出事故とたると
164 :
:01/10/14 20:05 ID:UuEYo/5d
単に自分が「好み」であるのと「良作」というのは別だよな
「好み」=「良作」ではないことは周知の事実だと思うが
最近色々なスレでこの定義をはき違えている書き込みが目立つ
うわ〜いってぇなぁと引く
個人の勝手だから何ともいえんのだけどね
165 :
:01/10/14 20:10 ID:gX1WHaUf
偉人伝アニメやらないかな
雑学身に付けられる上に面白いから良い事この上ないんだけどな
リアルなおねーさんからアニメなおねーさんになるとこがまた観たいよ
なんでやらなくなっちゃったんだろう?
166 :
:01/10/14 20:16 ID:QPUpyBg8
社会的影響を考慮した発言でなければあまり実のある談義は出来ないよね
そこが解ってるヲタクを俺は擁護したい
167 :
:01/10/14 20:31 ID:RM71gDfo
萌えを追求することによってアニメの底辺が見えたのだから
今にしてみれば、それはそれで良かったのかもね
この痛い歴史を製作者達は胸に刻んで「最適なバランス」とは何か
今以上にもっと追求して次の良作を創って欲しい
168 :
:01/10/14 20:39 ID:APMAChcK
「何事も追求しすぎはよくない」ってことかな。
ドラマを追求しすぎても、アクションを追求しすぎても、
それはイタイ作品になるのだろう。
具体例は思いつかないが。
169 :
:01/10/14 20:42 ID:Qk/6KzKf
萌えの要素が全くないのも何だが、それが主目的になるとねえ。
170 :
:01/10/14 20:44 ID:Hrkan1xq
というかあからさまな萌え狙いキャラは逆に萎える・・・
んで、ドロレスに萌えてみたり(藁
171 :
:01/10/14 20:53 ID:Kze8CbBQ
正直、シスプリを超える愚作を見たことが無い
アレは違う意味で衝撃だった
172 :
ー:01/10/14 20:57 ID:E/pNKjFp
フルバとエヴァ
173 :
:01/10/14 20:58 ID:5Lq2lPP6
シスプリに至るまでのルーツってなんだろう?
漏れにとってはいきなり出てきたジャンルだから全く免疫出来て無かったよ
174 :
:01/10/14 20:59 ID:UkdBpnED
>>148 サラっと「003」と言えんのか。最近の若造はなっちゃいねえな。
175 :
:01/10/14 21:02 ID:TxHHguZg
エヴァもある意味底辺に足ついてるよな、精神面を掘り下げ過ぎ
当時あの方向にもっていきたがるアニメ続出だったし
今までになかったジャンルだったのかも
もう2度とああゆうのはやって欲しくないがな
176 :
:01/10/14 21:07 ID:GvvM9hy5
俺の中では
陰―エヴァ ⇔ 陽―バトレイバー
と、このようになっております
177 :
:01/10/14 21:21 ID:CSGEf/qd
パクりは過去の憧れでしょ。
アトム≒ASIMO など良いことだってある。
どうでも良いがヒカ碁=ガンダムW
はどんなに考えても分からん……
178 :
ヒカ碁=ガンダムW:01/10/14 21:29 ID:LahbdRDI
キャラが同人女狙いって事だろ?
179 :
(*`ー') ゴルァ!:01/10/14 21:30 ID:nd1dFGX8
エンジェリックレイヤー=64の「大乱闘!スマッシュブラザーズ」と
やっていること同じ。
スマブラはライフ制ではないけど。
180 :
:01/10/14 21:32 ID:oM/KJO7K
いや〜憧れだけじゃないだろう
だってそこに敬意を払っているかといえばそうでもないもん
一言でいうと「ただ盗んでる」だしね、楽をしてるとも言うか
単純に個人的な嗜好で焼き直ししただけなのはどうかとおもう
181 :
:01/10/14 21:36 ID:DER0qzrX
マンキンは荒木に敬意を払っているように見えるが
RAVEは本当に「単純に個人的な嗜好で焼き直し」をしただけだと思う
182 :
:01/10/14 21:39 ID:XwSyhJyI
1997年正月のNHK「ソリトン」より抜粋
押井守の提言する「アニメ十戒《監督版》これで明日はホームランだ」について。
1.汝「映画」のほか何物をも神とすべからず
2.汝自己(おのれ)のために勝手なキャラを作るべからず
3.汝主題(テーマ)を妄に口にすべからず
4.休日を設けてこれを奨励すべし
5.汝の師匠を敬へ
6.汝むやみに殺すなかれ
7.汝セクハラするなかれ
8.汝あからさまに盗むなかれ
9.汝虚妄(いつわり)の証をやつるなかれ
10.汝その隣の現場を貪るなかれ
浜谷優子「あと、この『汝、あからさまに盗むなかれ』、、、」
サエキけんぞう「盗むとは?」
押井守「ようするに、ぱくったぱくられたって言うね」
サ「あ、シーンの」
押「あの映画のイタダキだとか、、、まあ最近、去年一昨年くらいとかでその、、、
ディズニーが、ジャングル大帝ぱくったと。」
サ「あライオン・キングですか」
押「ん、うん、、、それが、だいぶ大騒ぎになってましたけど、
あのそういうことは別にね、たまたまあの場合は、露骨でしたから。
だけど、、、同じ『映画』やってて、お互いにぱくったりぱくられたリってのは、
これは、当たり前なんです。」
浜「絶対にあることなんですか?」
押「うん。これは、ぱくった気がなくても、結果的に、
自分の記憶の中にあるものを無意識に選んでますから」
浜「見てるわけですからねぇ」
押「で、目的意識的にぱくったかどうか。
て言うのは要するに楽チンするためにぱくったっていう場合があるわけですね、
これは基本的にモノ作ってる人間のモラルの問題だし、許せない。
だけど、あのー、たまたま自分の記憶の中に素晴らしい映画があって、
自分だったらもっと上手くやってみせるというね、まあそういうのが有った場合ですよ。
これは、モラルのうえでは何の問題も、無い。だから僕らも盛大にぱくりました。」
サ「まあオマージュ的な色彩が強い、、、」
押「オマージュと言ってもいいし、ぱくったと言ってもいいし、
キャメロンのようにインスパイアされたと言っても、全部同じですから。
だから『あからさまに』。あからさまに盗むのは、ちょっとやっぱり
粋じゃないって言うか、芸がなさすぎるって言うか。」
183 :
:01/10/14 21:41 ID:bV+9LW+2
エヴァはパトレイバーのパクリ
184 :
:01/10/14 21:45 ID:Tf/doAII
スタンドは既に一つのジャンルになっていますから、エエ
185 :
:01/10/14 21:49 ID:pIQ49CbM
ロボットアニメ世代ならぬスタンドアニメ世代
186 :
.:01/10/14 21:52 ID:GQJWlZIo
スタンドの方がカッコイイ
187 :
名無しさん:01/10/14 22:04 ID:WyHNHSpg
ときメモっていうのは中山美穂のときめきハイスクールのパクリ。タイトルからしてぱくってる。
188 :
:01/10/14 22:04 ID:n+LE59KQ
ビジュアルはパクっても問題ないんじゃないかな
ただ、プロットそのものをパクルのはかなり問題だな
189 :
:01/10/14 22:08 ID:FBLcdhOj
RAVEは「楽チン」で出来た産物なんだね
190 :
:01/10/15 02:32 ID:XswBaKJq
ドラゴンボール>>>>>ワンピ>RAVE
?
191 :
あげ:01/10/15 21:33 ID:ACXb7bbG
あげ
192 :
:01/10/15 21:42 ID:5emxgd2o
エンジェリックレイヤーとアニメ版プラレス3四郎
目的が歩行補助具の開発というのもそっくり
天地の新シリーズ始まったら、間違い無く『ラブひなのパクリ!!』って
騒ぎ出す厨房出てくるんだろうなぁ・・・・
194 :
:01/10/16 02:57 ID:Nq5lxK6Y
>>188 プロットの流用禁止だと、アニメどころか、世のフィクションの大半が消えるけどな。
つか「プロット」って言葉、本当に理解して使ってる?
195 :
:01/10/16 03:07 ID:6YSS08ix
>>194 はいはい、そういう間抜けなレス、とっても恥ずかしいよ。
>>182読めなかったのか?(藁
196 :
:01/10/16 03:10 ID:OUjSPUCC
うお、恥かしい…
198 :
:01/10/16 03:15 ID:0n+TekPh
>>1741979年の「009」見ていた者ですが
いまだに番号順が009と赤ん坊の001しかわかりません。
199 :
:01/10/16 03:15 ID:3YEZoNh8
188のいうプロットは物語を形成する上で変えようが無い設定、つまり「原型」のことをさしているわけではないでしょ
ここで言っているプロットとはその作品のオリジナルの部分の事
こんなこと言わんでも誰も突っ込まないのが普通
貶す前に確認のレスをとるなり何なりして恥をかかないようにね
200 :
:01/10/16 03:20 ID:3+zlDm0j
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ?
空気読めないの?
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの?
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
201 :
:01/10/16 03:22 ID:VgDteZhj
>>194 ていうか、プロットてなに?
ココでそれを説明してくれないか
202 :
:01/10/16 03:24 ID:6YSS08ix
あいたたたたた
203 :
:01/10/16 03:27 ID:dp9Csl9r
ん?なんかネタでも始まったのか?
204 :
:01/10/16 03:34 ID:n/b4cJ3n
205 :
こんなもん:01/10/16 03:41 ID:ay3vjQq6
プロット
物語の筋、仕組み、構想 ▽plot
206 :
g:01/10/16 03:47 ID:BWGwJnin
207 :
:01/10/16 03:49 ID:a0FCnwPP
シスプリは黄金聖闘士のパクリ
ベタは効果的であるがゆえに多用され、そのためにベタとなる。
恐らく有史以前からベタはベタだったんじゃないかな。
最近急に使われるようになったわけじゃなし、今頃
「この手法に見飽きた」
なんて言ってるヤツは人生経験の貧しさを自らさらしてるだけ。
せめてもう少し本とか読んだ方がいいぞ。
209 :
:01/10/16 04:25 ID:KHAECFy7
本読むより多くの人と話して旅をしな
100万冊の本より1人の人間の方が比べ物にならない程得るものが多いよ
これが出来てないヲタクちゃんがアニメつくってるからつまらなくなってるんだよ
210 :
:01/10/16 04:36 ID:zclt67c3
金絡んでるんだからリアルな話飽きられたら打ち切りだよな
アニメに人生経験まで繋がれてもなぁ…
つまんねーのはつまんねーの
211 :
:01/10/16 04:43 ID:0Zby0hWh
今のアニメ製作者は「人間」に興味なさそうだな
ボケツッコミはもとより惹かれる仕草みたいなのが無くなってる
魅力のある親父キャラを見かけなくなって久しい
212 :
:01/10/16 06:05 ID:f8nhkw3n
じゃあシュガーに出てくるサガは
やはりジェミニか!?
>>199 >ここで言っているプロットとはその作品のオリジナルの部分の事
突然の「俺定義」萎え〜(藁
※連続カキコも萎え〜〜〜〜
214 :
174:01/10/16 13:34 ID:brlMfywj
>>198 テレビ版だと、どうしても009の活躍がメインになっちゃうからなあ。
原作マンガ読んでみ。
スレ違いなんでsage
215 :
:01/10/16 16:06 ID:zNqyFtsa
パクリとは言わないが、正直巨大ロボットものにはうんざり。
216 :
:01/10/16 16:18 ID:79tkwZ28
217 :
:01/10/16 16:32 ID:IDv15PVa
パクリ談義無限ループは成人になる為の通過儀礼なのか・・・
218 :
:01/10/16 19:34 ID:tWPMhV3t
>>216 ヲタクだもんな(w
お前評価規範ロリエロしかねーべ
219 :
:01/10/16 19:39 ID:lHAGBK2g
220 :
:01/10/16 19:48 ID:Oqs/rAhQ
とりあえず黒猫RAVEはやり過ぎだろ
RAVEアニメ化したんだから黒猫もアニメ化すればいいのに
スクライド → シャーマンキング
REVE → 黒猫
という風に放映して欲しいんだが
パクリまくりフェスティバル
221 :
:01/10/16 21:41 ID:brPc/z9h
ヒカ碁はヒカソのパクリ!!
なんとなく似てる・・・。
222 :
ななし:01/10/16 22:04 ID:Q2KC6Z7k
糞スレになってきたな
223 :
:01/10/16 22:08 ID:/B2SmNvq
009、モンスター、ドラえもん
この三つあればここから5〜6作ぐらいつくれそうです
224 :
:01/10/16 22:10 ID:ANDi9+YE
225 :
ff:01/10/16 22:11 ID:+uygAhmY
>>220 ヘイヘイ、シャーマンキングはなんのパクリだ?
226 :
:01/10/16 22:13 ID:7hCMsftd
>>225 いや、マンキンも含めてパクリだと
アニメになってるし
227 :
225:01/10/16 22:16 ID:4TzFMUA8
つまりぃ〜、ヒカゴはヒソカのパクリで、シャーマンキングは何のパクリだ?
て感じの質問をしたんだ。
228 :
:01/10/16 22:28 ID:UJb8Tw1b
シャーマンはスタンド使い
229 :
225:01/10/16 22:33 ID:6ZnmgbEi
あージョジョのパクリってことね。
230 :
:01/10/16 22:53 ID:IDv15PVa
じょじょもパクリまくってるよ。
と火に油を注いでみる・・・
231 :
:01/10/16 22:55 ID:4zdIDIXN
ジョジョはどれみのパクリ
232 :
225:01/10/16 22:57 ID:zELLNu9z
いいんだ、あるスレの影響でパクリじゃなくて弟子入りと見ることにした。
シャーマンはジョジョのパクリじゃなくて弟子入りしたんだ。だから、
ジョジョファンもシャーマンを叩かないで可愛い弟子だと思って好きになれば良い。
233 :
:01/10/16 22:59 ID:IGNLQte1
234 :
225:01/10/16 23:02 ID:zELLNu9z
だが、ジョジョはどっかに弟子入りした覚えはねぇぇー!!!!!!
ジョジョはいわば師範代ッ!!!
よってジョジョがパクルなんてことはありえねぇぇーーー!!!
あるスレってスクライドスレ?
237 :
225:01/10/16 23:04 ID:7slJuWtY
238 :
:01/10/16 23:05 ID:SR5vLuKz
改めて1のセンスは凄いな。4つのネタで全ての勘違いを集約している。
239 :
:01/10/16 23:09 ID:IDv15PVa
ちなみにジョジョの作中人物スタンドの名前は殆どが
ミュージシャン、有名人、楽曲名をほぼそのまま使用。
ジョジョ第三部でスピルバーグの「激突」もろパクリの
はなし有り。
その他のも多数パクリばなし有り。
それでも俺はジョジョが面白いし好きだ。
だからあまりパクリパクリ目くじら
たてるなよお前ら。
240 :
:01/10/16 23:11 ID:7slJuWtY
そうかッ!ジョジョは洋画とか洋楽に弟子入りしたんだな。
一件落着
241 :
:01/10/16 23:11 ID:SR5vLuKz
つまりはネタのミキシング度合いということだな。
そのミキシングの3割以上位が一つのネタからのものだと、パクリっぽくなってくるということだ。
242 :
:01/10/16 23:14 ID:09OjRsek
>>240 一般の芸の世界的には、「他の師匠の芸を盗んだ」とすると一見落着。
芸の盗み奨励マンセー。
243 :
:01/10/16 23:14 ID:IDv15PVa
>241
そーユー事。
いかに自分の中にとりこんでアレンジするか。
もちろんつまらなければクソ決定!!
244 :
:01/10/16 23:15 ID:IGNLQte1
>>234 キミの232の論旨なら、ジョジョのパクリ疑惑の数々は
「弟子入りしていないからパクリ」
なんじゃないのか?
245 :
:01/10/16 23:15 ID:WUYbFl0g
そうか。ならRAVEは完璧パクリということで。
246 :
:01/10/16 23:17 ID:cEAZaZCC
ジョジョはスクライドのパクリ!!
トライガンはゾンビパウダーのパクリ!!
文句ある奴はかかってこい
247 :
234:01/10/16 23:19 ID:INcGmTFV
>>244 よくわかんねーけど、一応ジョジョも弟子入りしてるんだよ。
248 :
:01/10/16 23:19 ID:OJfNGdbt
249 :
:01/10/16 23:20 ID:oGhAyEiV
>>244 ジョジョは「古典的な芸の世界から、今までの芸がまだ模索中であった新境地を切り開いた」ってことでどう?
スーパー歌舞伎とかスーパー三味線とか。
まあ、これはパワーアップ物だという突っ込みは無しに。
250 :
:01/10/16 23:20 ID:IDv15PVa
>>246
ドラえもんは、ああ!!女神様のパクリ!!
どーよ?
251 :
:01/10/16 23:21 ID:INcGmTFV
>>245 RAVEもパクっったんじゃねー。弟子入りしたんだ。
252 :
:01/10/16 23:22 ID:U7y6iUTA
洋菓子界におけるティラミスの位置取りということでどうだ?
パン界におけるクリームパンの登場とか。
253 :
:01/10/16 23:24 ID:IDv15PVa
>>251
お前、弟子入り言いたいだけちゃうんか?
254 :
:01/10/16 23:24 ID:npcrsO6Y
255 :
@:01/10/16 23:24 ID:/ELU3b7S
256 :
:01/10/16 23:26 ID:Vv71ihhz
落語でいうと、師匠の巧みな話術、話運び、扇子使いと表情や仕草を盗むのと、
師匠の落語を一字一句真似て喋っている違いということなのではないか?
ジョジョは前者。RAVEは後者。
257 :
:01/10/16 23:26 ID:yoiHdxO0
パクリアニメではないが「傷だらけのラブソング」ってドラマは
あしたのジョーのパクリだぞ。
丹下段平こと高橋克典がジョーを勧誘してたよ(w
258 :
:01/10/16 23:26 ID:MZpy3qeA
259 :
:01/10/16 23:31 ID:IDv15PVa
荒木は多分、てゆーか絶対スピルバーグに
断り入れてないとおもうぞ・・・
弟子入りに断りなんていらねーんだよ。
261 :
:01/10/16 23:43 ID:dR+Ip1xr
おもしろけりゃいーんだよ
262 :
:01/10/16 23:45 ID:fXpL0Zrp
そうだ!結論的におもしろけりゃいーんだよ!!
パクリパクリいってねーでさー!
263 :
:01/10/16 23:46 ID:ttplfZHd
264 :
:01/10/16 23:53 ID:IDv15PVa
逆に言えばパクル場合、元の物より
面白くなければクソ決定だな。
265 :
:01/10/16 23:54 ID:W7nL367c
>>264 パクられる程の作品は大概傑作だから、それは難しいと思われ。
266 :
:01/10/17 00:03 ID:7FDI4U2R
267 :
:01/10/17 00:05 ID:CcqFZYKV
268 :
:01/10/17 00:07 ID:CcqFZYKV
結論的に面白ければ良いが
パクリとわかるモノは面白いとは言わない
真に面白ければ
「あれ?こっちが本家本元??」
とすら感じると思う
269 :
:01/10/17 00:09 ID:P4GnnjWu
>268
本家本元っつー感覚が古い。
ラーメン屋じゃねーんだから・・
270 :
268:01/10/17 00:17 ID:CcqFZYKV
>>267 ごめんね結構歳なのです
ところでそこをツッコむことに何か意味が?
271 :
270:01/10/17 00:17 ID:CcqFZYKV
272 :
無限ループ:01/10/17 00:19 ID:/TK0GEmO
パクった結果面白ければパクってよし。
パクった結果それが進化につながればパクってよし。
ただパクってるだけで何の発展もなければ逝ってよし!
はい、これ結論
− 終了 −
273 :
:01/10/17 00:30 ID:u84BQv04
>>270 いや、そこなんだな問題は。
パクリと知って面白く感じない(パクリと言う理由だけで)
根底にその「どれが本家本元か?」と言う意識が強く
関わっているように俺は思う。
そうゆう固定観念だけで作品の良し悪しを
左右されるのはツマランと思ったから
つっこんだまで・・・
274 :
:01/10/17 00:30 ID:YC0KyGdB
>>272 と、1の天災センスに脱帽。 − 終了 −
275 :
:01/10/17 00:33 ID:IWnqOsfI
>>273 そうか。自分に例がないから思いつかなかったが、元ネタを知らなければ十分に楽しいわけだな。
あとからパクリパクリ言われたら、冷めてしまうかもな。
パクリ=悪の構図に問題があるのかも。でなきゃ、後ろめたさを感じないだろうし。
276 :
:01/10/17 00:44 ID:FU/8hxF4
パクってばっかで前に進まねえからつまんねーの
パクリ+αだねーんだよ今は
だから後退もしくは現状維持で変わらないの
そんだけ
277 :
:01/10/17 00:48 ID:qF72TjUJ
278 :
ななすさん:01/10/17 00:50 ID:1hOEDv3X
このスレのおかげで小一時間暇をつぶせたよ
ありがとう1
279 :
:01/10/17 00:52 ID:UGX0rXAU
まだパズルの組み合わせ方は全通り試したわけじゃない、まだあるはずだ
その努力をしなくなってパクリで楽な方向へばかり進むから退化する
内容の軽さを隠すため萌えが氾濫するようになった
これがアニメが廃れた原因と考える
280 :
:01/10/17 03:40 ID:BgEm7/iM
建設的な意見も多く、いい例え話もあって、何気に良スレの匂いもするが、
一定期間経つとまた類似スレが立つものと思われ。
281 :
:01/10/17 04:40 ID:/TK0GEmO
FFUの魔列車は銀河鉄道999をパクっているッ
何故なら3話冒頭に哲郎が出ていたからだッ
幼女の荷物を漁ってナニをするつもりだったのか…
加えて幼女は「大事なモノ」が入ってるのにとい言っていたッ
大事なモノとはアレかッ
282 :
:01/10/17 04:50 ID:4/oRWPNc
そのまえにバックテゥウ・ザ・フューチャーパクってるね
消えた後の地面の炎とか
283 :
もじょじょじょじょ:01/10/17 05:53 ID:ZcLixaTN
ちょっと似てるって程度ならたくさんあるでしょ。いいだしたらきりないよ。
手塚治虫の火の鳥はパクられそうにないな。
ブラックジャックのパクリはいくつか出てるけど。
284 :
:01/10/17 06:04 ID:rikeqNQT
意外と昔の漫画やアニメの構想パクった方が今の子供たちには新鮮に映るかも
「古臭い」と言われたらそれで終わりだけどね
それでも先人の生み出したプロット郡はたまに歓心することがあるよ
285 :
:01/10/17 06:24 ID:ofBQeSvE
「このネタこの作家がやってくれないかな」という欲求が在るのは確か
都合良く自分が好きな作家がそれをやってくれると正直かなり嬉しい
不謹慎だがこれがおいらの本音
286 :
有名だけど:01/10/17 06:30 ID:mSQNdLKl
LEAFの「雫」は大槻ケンヂの「新興宗教オモイデ教」のモロパクリ。
287 :
:01/10/17 07:37 ID:Bcrt8fL6
なんか結構面白いスレになったな。
>>1を見たときにはどうなるかと思ったんだが。
288 :
:01/10/17 11:44 ID:7qemmjKj
パクリとは受け手が元ネタを知らないのをいいことにオリジナルのふりをすること。
パロディとは受け手が元ネタを知っているのを前提に笑いを取ること。
なんかさ、パクリパクリと言われる作品の中にも、「なんでおめーら元ネタ知らねーんだよ」
と作者が悔しがってるのもあるんじゃないかな、と思うんよ。
本人はパロディのつもりで書いたのに、元ネタ知らないウスい連中が盛り上がって、
元ネタ知ってる連中が「お前ら知ってるか?それはアレのパクリなんだぞ」と諭すような。
ジョジョのネーミング(メジャーどころのロック)とレイアースのネーミング(クルマの名前)では
意識がぜんぜん違うと思うのな。ジョジョは分かって面白がって欲しいと思ってるだろうし、
レイアースは単に語感がいいというだけで使ってしまっただけのようだ。
バスタードも同じ様なアレなんだが、これは分かるヤツだけニヤニヤしてくれ、という意図が
ありそうだ。漫画そのものの技法とかもパロディの嵐で、しかも他誌系で、メインストリームじゃ
ないけどマニアなら絶対知ってるという線狙いだし。
289 :
:01/10/17 17:15 ID:QtzdHm8q
元ネタを知っているからこそ、許せない上同意しかねるのも事実
芸の無いパクリは叩かれて当然、批判を承知で自らの嗜好を晒すならそれはそれで結構
だがやはり「おめぇ…そりゃやり過ぎだべ…もちと他に在んべよ」という感慨を与えるあたり
現在のパクリには正当性は見出せない、悪いとも言わないが
巧く他作品の素材を利用し所謂「ミックスアップ」と呼べる品質の作品が現在幾つあるのか
ネタが飽和してしまったというにはまだ早すぎるような気がする
ネタを巧く活用できなくなった作家が世に氾濫しているだけではないのか
今の作家にはより一層の努力を要求する
290 :
:01/10/17 17:33 ID:i8Qo0lMG
>>289 一応確認だが、289って288へのレスじゃないだろうな?まさか。
もしそうなら読解力を疑う。
291 :
:01/10/17 17:41 ID:Z0/EAVs+
スポーツの世界じゃ、技術向上のためにパクリの嵐だよな。
だから、突然レベルの上がる時がたま〜にある。
292 :
:01/10/17 17:49 ID:15zR8JjJ
>>290 文脈からしてジョジョについては言及していないんじゃない?
293 :
黒とき:01/10/17 18:01 ID:QHUOx2PB
>>286 それどんなゲームなん?
後者の大槻氏の著書の方は読んだ事あるんだけど。
294 :
:01/10/17 19:44 ID:tzZCVoj7
>>288 >レイアースは単に語感がいいというだけで使ってしまっただけのようだ。
この推測の根拠は?
ちなみに、アニメ化の際のインタビューじゃ、
「聞いた事のある名前の方が子供が親しめるだろう、って考えて車から取りました」
と言ってたよ。
295 :
:01/10/17 19:56 ID:3iYVkeQq
クランプはスグに車の名前つけたがるよな
好きなのか
296 :
:01/10/17 20:04 ID:TeWrLeXF
烈火の炎は幽白のパクリ
297 :
:01/10/17 22:26 ID:6ZDuWOoX
>294
雑誌のインタビュー。俺はNTしか読んでないからNTだと思うけど。
でも後で商品化の時困るのにね。
なかよし読んでる小さい女の子がザガートどころかセレスとかアルシオーネとかすら
知ってるとほんとに思ってたんならそれはそれでイタイ気もするな。
298 :
:
いまさらながら
>>1のあげてる例が全て見当はずれで笑えるな。