DVDBOX2巻発売「宇宙船サジタリウス」その２.1

通販予約してる人はそろそろ家に届いてるはず…。
ちなみにBS2で毎週月曜日18:30より再放送中。こちらも見てくれ〜。
過去スレは>>2に。

初代スレ：DVDよ早く出ろ！「宇宙船サジタリウス」
http://salad.2ch.net/anime/kako/983/983865557.html

２代目スレ：BS2で放送中「宇宙船サジタリウス」(dat落ちして未HTML化)
URL分からなくなってしまった…誰か教えてください…。

さらに以前のスレッドのログ
ttp://www.age.ne.jp/x/taiku2/sagitta/turedure/sazi_1.html
ttp://www.age.ne.jp/x/taiku2/sagitta/turedure/sazi_2.html
ttp://www.age.ne.jp/x/taiku2/sagitta/turedure/sazi_3.htm
ttp://www.age.ne.jp/x/taiku2/sagitta/turedure/sazi_4.html
ttp://www.age.ne.jp/x/taiku2/sagitta/turedure/sazi_dvd1.htm
ttp://www.age.ne.jp/x/taiku2/sagitta/turedure/sazi_dvd2.html

今回の通販特典CDの内容、やはり未CD化の初代サントラのみに収録のBGMでした。
今回はアニメイトに通販特典付きの商品は入ってるのかな？

レスがつかん時に連続書き込みで恥ずかしいけど、今３５話見てて愕然…。
本放送や再放送のときにあった流血しまくりの演出が殆ど丸々消されてる…あ、あんまりだ。自主規制か？
あの当時も人間キャラじゃないとはいえ、アレだけの流血はドラえもんの後の枠でよくやったなと思ったけど、それだけに生々しさが引き立ってて殺し合いの惨たらしさがよく出てたのに…。
鬱だ…。

>>2

ttp://salad.2ch.net/anime/kako/996/996944672.dat
かな？

>>4
それってほんと？ なんか残念だ。
オルロッグ人の話は当時、消防頃みてたけど、恐かった印象だけ覚えてる。
以前、埼玉放送で再放送した時に録画したやつが36話からだからなぁ。
DVDBOX2、通販で飼ったけど、不在連絡表がはいってた。はやくみたい。

>>5
殆ど消されてるって言うのはちょっと大げさだったかもですが、

１：幻覚シーンの前半部分、銃で打ち合ったオルロッグ人が撃たれて倒れるシーンの流血がなくなってる。
２：ジラフと教授の上に血まみれのオルロッグ人が倒れこんで、画面上部から二人に血が降りかかって暗転というカットが、暗闇の中をジラフが落下していくカットに変わっている。
３：ジラフ達が戦車に追いかけられるシーンで倒れてるオルロッグ人のアップで顔に血がついていない。
４：そのすぐ後、戦車に轢かれて暗転。血しぶきが噴出すカットが真っ黒い画面のまま。

と、ざっとこれだけ変わってます。その後の闘技場で殺しあうシーンはそのまんまみたいですが…（このシーンもかなり流血するんですがねえ）。

ひょっとして、地域によって放送されたバージョンが違うんでしょうか？

>>6
本放送当時、オルロッグ人の話はすべてみたのですが、かなり忘れてしまいました。
何年前だったかな、8年位前に埼玉テレビでサジタリウスの再放送
をやっていたんだけど、当時ビデオが壊れていて、録画したのが
36話から。36話の前半部の後の方に少しだけオルロッグ人が血を流
している場面、つまりオルロッぐ人の精神改造を行なった時の回想の場面
（>>6 でいうところの3番目かな？）があるんだけど、その場面がないとい
うことなのかな？ まだDVDBOX2が届いていないので確認できないのですが。
どうなんでしょう？

午後10時にやっとDVD-BOX2届いたので見てみた。
その当時問題の35話の部分を録画していないし、放送当時見てたが細かい内容の
ことは忘れてしまったけど。ま、漏れはとりあえず一番見たかったオルロッグ人の話
（33-35)が見れたからいいかなと思ってる。
全3BOX購入特典DVDにその35話の問題の部分を再収録してあるといいのだが。
あとは、完全な音楽CDを希望したい。今回の特典は不満だな。
たった10分程度なら、すべて使われた音楽を入れて欲しかった。

>>8
まあ、きっと今も購入可能のサントラCD買ってくれということなんでしょうね（笑。
解説書の最後のページにサントラの広告載ってたし。

それにしても塩屋翼氏のインタビューにあったプロフィール見て始めて知ったけど、もう声優業は引退なさってるんですね。
最後の役ってなんだったんだろう。はれぶたの武蔵小金井君？

>>9
あのサントラCDはもっているんだけど、やはりサントラ収録以外のすべて
使われた音楽を収録してほしかったなぁ

声優関係はあまりしらないけど、武蔵小金井っていったらうちの最寄り駅だよ（ワラ

とりあえずBOXについていたアンケートでも書いて置こうかな。35話の件と4話の音声が
途切れる件について。あとは特典DVDにそれらを収録して暮れと。あと、今回のDVD-BOXで
も音声が一時無音になる場面があったんだけど、どうなんだろう？うちはPC上で見ている
からかもしれないけど。

以前の埼玉テレビの放送で、音声が途切れるというか、せりふが切られるところはあったな。
シビップが売られる話での、「奴隷の掟」と、デルダンの話の「人食い人種」、ベルリン
の壁のような話での「奴隷」の部分が切れてたなー

なんか二人だけで会話してる…(´Д｀)

ま、それはいいとして、>>7で言ってる１と３のシーン回想カットは、修正前の血みどろバーションでしたね。
自主規制にしちゃあ、闘技場での殺し合いシーンは手付かずみたいだし、おかしい…。
納得行かない…鬱だ。

それにしてもかきこみすくないですな。サジタリウスはマイナーなのかなぁ。
漏れは一番好きなアニメなんだがなぁ。

ところで、アミンサたんって何歳なのかな？ アニメの絵ではかなり若そうだけど、
ラナが惚れるくらいだから18-20歳とみてるんだけど、どうなんでしょ？

それにしても35話はすごかったなー。よくあんなの子供向けにやったもんだ。
放送当時もみたけど、そのころは消防で、あれを見てほんとに恐かったよ。
特に地面が傾きオルロッグ人の子供が落ちてしまうところ。血みどろのは
当時みたときあまり印象に残ってなかったなぁ。がきだったからかもしれないけど。

この話はすきだったので4話ではなく6話程度でまとめてやってくれた方が良か
ったなぁ。

う、間違えて派生スレの方に書き込んでしまいました(　´∀｀)
つ〜か確かにシビップ版夢光年イイですの〜。BOX3には是非！

個人的にはアミンサは１６〜１８ぐらいのつもりでみてますねえ。
オルロッグ編は厨房のときからずっとお気に入りで、本放送のビデオを腐るほど見たおしてました。
お陰で今でも脳内ビデオ再生出来ます（藁
この頃が藤本脚本が一番ノってた感じがします。後半は…とほほ。
>>4話ではなく6話程度で
逆にダイム編は後１,２話少なくても良かったような気が…ラストは好きなんですが、途中はイマイチだらだらしたような。

>>13
これですね＞間違えて
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/anime/1001228531/9
アニメイト、今回もやはり通販特典付でしたか。
僕も個人的には今回の特典はかなりオッケーですね。初代のサントラはダビングしてもらったものしか持ってなかったので。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=996944672
まだhtml化されてないみたいですね。下の方でとりあえずdat倉庫に在中

また下のスレッドが足切りdat落ちしてるようで。
予防age

しかしまあ、まだショックで８巻目以降封も切ってないよ…(;´Д｀)

しまった、sageだったよ…。

BOX2巻もう出てたのか。予約すら忘れてた(w。
早速今日にでもメイトに行ってみるか。まだあればいいが。

知り合いが、名古屋の某アニメメイトにDVDBOX2を買いに行ったら売り切れてたって。
…売れてる…のか？

早速今日メイト行ってきました。
普通に買えました、特典付きで。しかも、まだ一個余ってたし。

買えなかった人すんません(w。

>>20
あれ、メイトで特典付いてました？
秋葉メイトでは特典について何も書いてなかったから、てっきり特典なしかと
思ってたよ。

そういえば昨日はBS2で放送あったっけ。死んだ振りして死んだラナの回かな…？
誰か見た感想でも書いてくれないかのう…とほほ。

>>21
アニメイト店頭販売のものは通販特典込みみたいですYO!
多分DVDBOX3も同様と思われます。

またdat落ちかと思いました維持

最近は書き込みのタイムスタンプ関係無しに下から線引きされて落ちる場合もあるので、上げた方がいいと思われ。

このスレ全部読んだのですが、
どうも今一つわからんのです。
ボックス１＆2についていた特典CDの
内容の詳細を教えて下さい。

その中に、＃１３「まさか！シビップの歌のヒミツ」のラストで
流れたBGM（EDのメロディのアレンジ曲）は収録されているのでしょうか？

やっと前スレがHTML化されてますな〜。
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996944672.html
でもついさっきまで普通に見れたのに今はパスワードでロックされてるよ(´Д｀)

>>25
このスレじゃなくて前スレで既出なんだけど、見れないので説明しとくと、
BOX1の特典は昔、ころちゃんパックっていうカセットテープつき絵本に収録された１・２話のダイジェスト改編版なドラマが入ったCD。
BOX2の特典は最初に出たカセットテープに収録されてて、後で出たCDのサントラには収録されなかった５曲のBGMが入ってますよ。

ちなみにEDのアレンジBGMは、今までのどのサントラにも未収録なんですなこれが。

>>26
おおっ、さっそくのご回答ありがとうございます。

それにしても、EDのアレンジBGMは、今までのどのサントラにも未収録とは驚きです。
けっこう、重要な場面に使われていた印象があるだけに残念です。

そうなんですよね〜。シリーズのラストには殆どといっていいほどかかる曲なんで、サントラに入ってしかるべき曲だと思うんですが…。

ところで、過去ログにパスかかってるのは一部の鯖のものだけなんですね。
過去ログあさりしてたらこんなの見つけました。まさかパチンコ板にサジタリウスのスレ立ってたなんて…。
http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996339346.html

保守ageしときまっす

あ、過去ログにアクセスできるようになってますね。
作業の為に一時的にロックかけてただけなのかな？今のうちに保存、保存と。

choco鯖はsageでも維持可能みたいなので、維持維持っと…。
来週の放送日にはバンバン上がるといいなあ…。

これもageます。

ドイツ版サジタリウス（Die Sternenjäger） のサブタイトル表です。
ttp://www.tomodachi.de/html/ant/service/ep_guide/die_sternenjaeger.html

なお独→英訳エンジンとExcite和訳エンジンはこちらです。
ttp://world.altavista.com/
ttp://www.excite.co.jp/world/

三修社のWEB版アクセス独和辞典はこちらです。（まともな訳はでき次第アップします）
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/sanshushadj/

アン教授（Ela）だけでなくシビップもSibibと名前が変わっていました。

ドイツでもデジタル衛星放送で放送するって最初から知ってたら、
最初話からTVガイドサイトであらすじチェックしたものの。すみません。

私もシビップの夢光年つき完全版サントラが出たら欲しいです。
（衛星再放送録画でコンプリ中なもので。）

ちょっと訂正。Sibibはドイツ語でもシビップと読みました。
語末がbで母音なしの場合、ドイツ語ではpと発音するんでした。
（最近ドイツ語の教本買ったばかりなのですみません。）

とりあえず翻訳完了しました。（30話とかは自信ありませんが）

Die Sternenjäger（星狩人）

1. Abenteuer Vega Drei （冒険 ベガ第三惑星） 消えた 美人教授を追え！
2. Sibib, die Außerirdische （シビッブ 謎の異星人） 謎の異星人!? シビップ現わる
3. Keine Spur von Ela （消えたエラ教授の足取り） 追跡！ トッピー危機一髪
4. Im Reich der fliegenden Schlangen （空とぶ蛇の領界で） 空とぶ蛇！ 赤ちゃん怪獣を救え
5. Rettung in letzter Minute （どたんばの救出） ライララ村は　不思議な村
6. Auf Kriegsfuß （争いの最中で） アン教授の 恋の秘密兵器
7. Das unheimlich friedliche Dorf （恐ろしく平和な村） ケンカをやって 幸せになろう
8. Unter Räubern （強盗の下で） 強盗こそ すてきな商売！
9. Der große Alota （偉大なるアロッタ） 死の山の 魔王の正体は？
10. Giraffe auf der Flucht （ジラフ脱走） 子供にわからない 親の気持ち
11. Gulagas letzte Warnung （グラガス 最後の警告） 謎の消える怪獣・ ガルの襲撃
12. Expedition zum Berg des Todes （死の山への探検） 意外、シビップは 魔王の変身！
13. Das Geheimnis von Mu （ムーの秘密） まさか！シビップの 歌のヒミツ
14. Planet in Gefahr （危機にある惑星） 未知の星の王女 パルバラ姫
15. Jenseits von Andromeda （アンドロメダの彼方へ） 逃げたらあかん！ 魔王のワナだ
16. Die Traumblumen （夢幻花） 花に酔ったら おしまいよ
17. Die Doppelgänger （ドッペルゲンガー） ナント！もうひとりの 僕が…君がいる
18. Der wütende Wald （怒れる森） 森が泣く！ 地面が血を流す
19. Glück im Unglück （不運が幸運に） 最終兵器スイード の謎

20. Endlich wieder daheim （ついに再び我が家へ） 肉がなくても ラザニアは最高の味
21. Die Entführung （誘拐） 子供を返せ！ 恋人に逢いたい
22. Verliebt bis über beide Ohren （互いに首ったけ） えっ！ルルと ジラフは傘マーク
23. Der beste Maler im All （最高の画家） 美女になった ラナ子さん
24. Rückkehr aus dem Jenseits （異世界からの帰還） 死んだフリして 死んだラナ！？
25. Verraten und verkauft （裏切りと売却） 銃声に消えた 幻のトランペット
26. Liebe ist die beste Waffe （愛は最良の武器） 最終兵器に 勝った武器
27. Gefährliche Fracht （危険な積荷） 消えゆく珍獣 ダイム登場
28. Alarmstufe Rot （警戒レベル・レッド） 怪物を可愛い息子と 言う老婆
29. Sibib beim Zirkus （シビップとサーカス） ダイムの皮膚を 狙え！
30. Finstere Hexenpläne （黒魔法計画） スター誕生！ ラナ舞い上る
31. Der blaue Riese （青い巨人） 怪物フランケンの 裏切り
32. Frankenstein muß sterben （フランケンシュタインは死の定めに） 滅びゆく動物達に 捧げる挽歌
33. Der Geisterplanet （亡霊の星） 死の惑星に すすり泣くオルガン
34. Angriff der Orloggianer （オルロッグ人の攻撃） 石像が動いた！ 襲ってくる…
35. Das geheimnisvolle Auge （謎めいた目） "働ケナイ者ハ 消セ！"
36. Herrscher über Leben und Tod （生と死を支配する者） 死を呼ぶサイレン ｖｓシビップの歌
37. "Z" wie Zeitbombe （“Ｚ“は時限爆弾のごとく） 焼却炉に捨てられた 謎の物体Ｚ
38. Die Explosion （爆発） 巨人シビップを 撃ったラナ
39. Jagd auf Formel Z （Ｚの化学式をつかめ） 絶体絶命！遂に… 死の灰の汚染

40. Weltraumpiraten （宇宙海賊） 男の嫉妬で 海賊退治
41. Notlandung auf Brilli （ブリル星不時着） えっ！海賊の正体は マルク社長
42. Das unterirdische Labyrinth （地下の迷宮） 迷宮の黄金伝説
43. Der Hüter des Schatzes （財宝の番人） 黄金伝説の 意外な秘密
44. Gefährliche Flitterwochen （危険なゴールデンウィーク） ウッソォ！ ジラフが二重結婚！？
45. Die Kepocks （ケポック） ナント！新婚旅行が 離婚旅行
46. Prinzessin Luna （ルナ王女） 火炎放射器に 勝った焼きイモ
47. Die heiligen Vögel （聖なる鳥） 怪鳥パラドンを あやつる大統領
48. Zwischen Himmel und Erde （大地と大空の間） 砲弾が…雪崩が… 怪鳥が襲う！
49. Gamins letztes Stündchen （ガミン最期の時） 死刑台の パラドン祭り
50. Spurlos verschwunden （痕跡なき失踪） 消えたラナ！ うまいスープの罠
51. Das falsche Paradies （偽りの楽園） 超美人パラノアの 恐るべき正体
52. Allein gegen alle （たったひとりの抵抗） トッピーを噛め！ 猛毒昆虫
53. 30000 Lichtjahre entfernt （三万光年遠く離れて） １１３才の子供 カリン登場！！
54. Carin und die Geheimagenten （カリンと女スパイ） 女スパイを 母と慕うカリン
55. Rettende Tränen （救いの涙） カリンの最後！！ シビップ泣く
56. Die Pechsträhne （不運続き） 助けてェ〜ペポ！！ シビップ故郷へ
57. Sibib wird verkauft （シビップ売られる） お願い！！ シビップ買って下さい
58. Ein Ende mit Schrecken （恐ろしい結末） 遂に、シビップ はく製になる…！？
59. Die Monster-Legende （怪物伝説） アン教授・怪物デルダン のいけにえに…
60. In der Höhle des Ungeheuers （怪物の洞窟の中で） ラナ怪物退治の 神様になる
61. Das Ende der Deldans （デルダンの最後） アッと驚く怪物デルダンの 意外な正体
62. Die Mauer （壁） 国境の壁になった サジタリウス号
63. Auge um Auge, Zahn um Zahn （目には目を、歯には歯を） 女王をもてあそぶ ゴゼット教師の陰謀
64. Aus der Traum （夢から覚めて） ゴゼット教師 遂に国王となる！
65. Das große Los （大当たり！） ３人の奇妙な乗客と 死の星へ不時着！？
66. Sabotage im All （職務放棄） トッピーを見殺し にしたトライ少佐
67. Die Krabbenroboter （カニロボット） 札束で防げ！ カニロボットの襲撃
68. Das schwarze Loch （ブラックホール） やったぁ！ 宇宙一の宝石を発見
69. Der Andromeda-Juwel （アンドロメダの宝石） 俺達はぜい沢ざんまい大金持ち
70. Wie gewonnen, so zeronnen （悪銭身につかず） 心をまどわす 秘宝の恐ろしい輝き
71. Andere Planeten, andere Sitten （郷に入っては郷に従え） えっ！ハイジャック 犯人はＣ級の少年
72. Das Duell （決闘） 第七惑星は天国れずか 地獄れずか？
73. Der siebte Planet （第七惑星） 生きぬけ！がんばれ カメの赤ちゃん
74. Der Meteoritenschwarm （隕石群） いちかばちか！ トッピー遂に死の輸送便
75. Toppys letzter Auftrag （トッピー最後の仕事） 便利舎解散！ 全員ばらばらトラバーユ
76. Verschollen im Weltraum （宇宙に消えたトッピー） 暗黒の宇宙へ一人で 消えたトッピー
77. Für immer Freunde （永遠の友） 別人？記憶喪失？ うりふたつのトッピー

訳しながら場面が浮かんできちゃったもので…。最後に上げときます。

維持。

維持しておきます。それにしても下がるの早すぎ…。

今週分、今日見たけどいい話だった。
俺も死んだフリしてぇ(w。

そういえばメージュの特集でも今回を取り上げてたな、87年の5月号だ。

数週前のスイード編最終話見逃した、鬱…。
誰かあらすじ教えてください。

あう．．．ナディアの限定版を予約入れてたので買えない．．．．
サジタリウスは子供の頃に見てた中では一番好きだったな。

今日はＢＳ、放送できるんでしょうか？

>>43
現時点では公式サイトの番組表、衛星アニメ劇場の時間は大丈夫です。
（今日分の『宝島』がつぶれたのは総合でニュース特番が入り、
本来放送する予定だった特番をＢＳ２に持っていったため。）

ttp://www.nhk.or.jp/hensei/bs2/20011008/frame_18-24.html







>>41
スイードが敵の手に渡り、トッピーたちも捕らわれ、
もうすぐ始末される…というところでタルトが反逆し、
形勢は逆転したもののはずみで格納庫のスイッチが押され、
スイードは宇宙空間に放出。もう駄目か…と思ったら、
破壊兵器ではなく神の星と融合し、黄金の雨を再び降らせた後、
本来あるべき位置に戻り両星の間に平和が訪れる、という話でした。

>>44
感謝です。

ジャズか

ラザニアゲ

そういえば、３５話の修正の件、イタリアで放送するときに原盤そのものを編集してしまったからって話だそうで…（又聞き何で違うかもしれないけど）。
何で原盤をいじっちゃうんだよ〜〜〜〜。

昨日の放送はひょっとしてザザー星編のラストだったの？
全く反響無しとは…とほほほ。
あの改晴らすとのザザー人の喜び様…。凄く生き生き描かれてて、かなり好きなシーンなんだけどなあ。

>>48
今週のは確か２４話だと思われ。
だから、ザザー編は残り２話かな。

あまり話覚えていないけど、キャラはおぼえていまし
た、今週の放送はトッピー達がアマルログに捕まった
所で終わりました、ビンタの声が中尾さんだ、前の塩
沢さんといい豪華だ、まあ当時は新人・中堅だったの
でしょうが。　

中尾さんも塩沢さんも、すでに当時ベテランの人だったですよ。
捕まったところで終わったって事は２５話ですね。つうことはザザー星編は来週で終了か…。

ピンタは２５話の最後のカリナルとの会話シーンとか、イマイチ演技がちょっと違うところがあったような。
家族が…とかいって妻も子供もいる歳なのに台詞はなんか子供みたいで…中尾さんもあんな動物みたいなキャラだと、キャラ作りうまくできなかったのかなあ。

あ、訂正(´Д｀)
×ピンタは２５話の
〇ピンタは２６話の

維持しますよお。

思えば再放送が始まる前が一番盛り上がってたなあ…(´Д｀)

思い出が一番美しいってか？(w

いやな事を言うでない（w

ＤＶＤで見ても思い出は色褪せてないのであげ

維持
録画蓄積中です。

>>58
激しく同意。

どこからみ〜てもあげ

ttp://kenastro.multimania.com/avespace.htm
スターダストボーイズだけ（EDはこれのインスト）。

ＢＳ２放送直前上げ。
>>61
これってイタリア放送バージョンのＯＰなの？

たいくつさん、申し訳ありません。フランス版のOPとED紹介のはずだったんですが、、
紹介したサイトじゃムービー（mpeg）落とせませんでした。ごめんなさい。
こちらからなら確実に落とせます。でも歌詞載ったサイトはないんですよ。
ttp://meganimation.platomic.com/Animes/_menuda_a.php3?mainscreen=_avespace.htm

フランス（またカナダのケベック州。フランス語が公用語）では、
Les Aventuriers de l'espace（宇宙の冒険者たち）というタイトルで、
同じタイトルでこんな本まで検索できたりします。
ttp://perso.wanadoo.fr/alanora/pages/1448.htm

海外での日本アニメ関連事情　Rebornから
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/994693042/604

BSアニメ劇場ナビのアニヲタ姉さんって毎回ちゃんと放送内容チェックしてるんだね。
あの人何者？声優？

石津彩さんです。もち声優。BSアニメわーるどにプロフィール載ってますよ。
火・木は岩城美香さん（テクノ探偵団のお姉さんでもある）。
ttp://www.nhk.or.jp/anime/e/onesan.html

ｳﾜ！テクノ探偵団毎回見てるけど月曜以外のBSアニメは見たことナカタ。
月水・火木ってゴミの日みたいでﾜﾗﾀ。岩城さんは無所属か（ｗ
二人ともブスではないが、美人と呼ぶには何かが足りない。
その何かを探しに、僕は旅に出ようと思う。

大人が懐かしがることもない

ザザー編ラスト・・・やべぇちょっとウルウル
きちゃった、あの歌流されると効くなあ

ザザー星編のクライマックス、あの抱き合う親子たちを自分たちの家族と重ね合わせて、銃を打てなくなるシーン。
確かにいい話なんだけど、やっぱ今見るとそんなわきゃねえだろと思ってしまうなあ…(´Д｀)
人間みんなそんな人ばかりだったら戦争なんて起きないのにね…。
ただ、ジラフが何故彼らが撃てなかったのかが分かってなかったのに対して、ラナやトッピーが即座にその理由を察してたってところは説得力があってうまいなぁと思ったよ。

>>69
　結構同意・・
　実際だったら、少なくとも何人かは撃つだろうな・・
　んで、その光景を見て撃てなくなる人が増える・・とかはもう少し考えられる。