長浜ロボットアニメを語れ!パート2

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331七視算:01/10/26 04:13 ID:rjOhf33/
ちずるが役立たずねぇ・・・
まぁ、そういう見方もあるかもと言える部分はあるけど
ちょっと思い込みが強すぎですな。

特に
>ちずるは足を引っ張りまくり。病気もちだったし
ん〜?そうかな?
足を引っ張ったことは確かにあった。
病気を隠して戦闘に影響が出たことも。
しかしコンバトラーVってのは、仲間のピンチを他の皆で補うってテーマがなかった?
他のメンバーも何かしら迷惑かけたことがあったはずだよ。
豹馬も腕が動かなくなったことあったし、しかも仲間に隠してたし。

実際、豹馬が絶対安静の時はちずるが頑張ったし
何のとりえもないと言うが、運動神経抜群だったはずだし
確か体操ですごかったはず、それにお嬢様の条件であるピアノも弾けたはず(w
めぐみは忍者の末裔だったけど、だからどうした?ってな設定と感じたけどな〜。
ま、めぐみは影の薄いヒロインなんで語りにくいな。カザリーンヒロイン説もあるし(w

エリカが何したかね〜?
処刑されそうになったもののドタバタで海底城脱出
周りに流されてリーダー的存在に・・・ってことでしょ。
しかもその流れというは散々叩かれてる死神電波の影響。

エリカが酷評されているのは
「多少失敗してもめげない」を通り越して
「失敗しても、めげるどころかまた同じ失敗を繰り返す」という
とんでもない勘違い的な行動が多いからでは?(特に初期に多い)
結果的に裏目じゃなく、スタッフによって(故意に?)バカなキャラにされてると思う。

確かに最初から戦争反対キャラだったけど、目の前で父親が殺されても
地球人はいい人〜ってのは無理ない?
全てはゲロイヤーの仕業だったけど、ちょっとお人よし過ぎ。
そこが鼻に付くっていうか、「こんなやついね〜よ」と思わされるね。
しかも言ってる事は立派なものの、かなりのワガママだし。

それに>>328も言ってるように、ちずるは可愛いが、エリカは可愛くない。
以上(結局これが言いたかった(w)
332:01/10/26 06:30 ID:QTf1Svf8
エリカが叩かれるのは仕方ないと思うな。
何しろ「泣いているだけでなにかしてるつもりで、じぶんがこの世で一番
不幸状態」があまりにも長い。
前半でかなりの悪印象が固まったと思われる。
平和のタメに・・てのもかなり疑問。
「自分」のためが強すぎる。今回バームに戻ったのもリーダーで本当にバーム
の事考える能力があったら、「一人で・・」なんて阿呆な考えはでない。
アレでは平和勢力を見捨てるようなものだ(ゲロイヤーを信用するのもおかしい)
初期も看護婦やってたというが、「命令違反をして、軍の規律を無視しての医療
行為」はエリカは満足だろうが、なんの役にも立たない。
はっきり言えば平和活動ではない。戦争荷担行為だ。
また、かえってそのため迷惑だった面もあるだろう。
司令官の妹が毎回ナイショで出てきたら、そりゃ何かあったら責任問題だ
前線の兵士はさぞ困っただろう。
物凄い自己満足のお姫様のため、いらない気を使うんだから。
正規の看護婦ならともかく、完全な勘違いである。
なんで正式に看護婦として働く事させなかったのか疑問だ。

ついでにエリカはサービスしないから、それもマイナス店(ワラ
333 :01/10/26 11:29 ID:VQdL4vkR
>>332
最後の一行に激しく同意!!
やっぱエリカは役立たずだな・・・
その点ちずるたんは・・・ハァハァ
334・,:01/10/26 12:45 ID:ssIlSlBp
ちずるの声はおばさん臭いので嫌だ,
マリか明日香か洸の母(人妻)のほうがいいよ。
335 :01/10/26 12:47 ID:ZFY8Kxfh
マリうざい
336 :01/10/26 12:54 ID:sKClG+4S
マリはパンチラがあるので重要なキャラだぞ。
しかし、前期と後期で声優が違うので
声だけでの評価はできん。
337 :01/10/26 13:03 ID:dLmt9qVW
マリは前半と後半、まるで別人だからねえ…
富野…パンチラ娘
長浜…有能な戦士
これほど監督の好みがはっきり出るのも珍しいw
338死兆星:01/10/26 16:13 ID:HrMEzZV/
ついに三輪長官がボッコボコにされました。
一矢を殺しにかかった三輪長官は、殺人未遂で逮捕されてもおかしくないけど
一矢も空手を使ってるので殺人未遂が適用されるのでは・・・と思いました。

なんといっても、今回の「?」は
海底城から助け出されたバーム星人が、「はぁ?」なとこです。
海底城を潰したのはダイモスと一矢なのに、手を取り合ってました・・・
ちょっと無理のある展開じゃござんせん?

ちなみに、ダイモスが海底城を打ち破ったのは
簡易超電磁スピンでした。
たしかボルテスでも同じようなことやってたな・・・
長浜さんはスピンがお好きなようです。
まだダブルブリザードって使えたのね・・・と思いました。
今回のダイモスは結構やられてたのに、なんとか勝ちましたが
最終回では・・・なんであんなにモロいんだろ?

次回はエリカ登場!
正直、エリカ居ない方がいいと思う今日この頃。
海底城との戦いを見てても、長浜さんはドラマ的演出より
戦闘演出の方が向いてるなと改めて思わされました。
339ななし:01/10/26 18:27 ID:XTvIBiYB
空手って実戦空手のアレ以外は、本来型で寸止めだろ?
和泉博士の教えたのは結構過激な流派だったと思う。
でも武道家は実際使ったらケーサツ沙汰だ。
ボクサーも皆そうだ・・良いのか?一矢?お子様に間違った事見せて(笑)

バームの人は忘れっぽいんだ・・・一矢に結果的に友人や肉親殺された
人もいたろうに・・心が広いんだよ、きっと・・そうしておこう・・

自分も長浜監督はドラマより戦闘演出の方が良いと思う。
ドラマやるにはかなりアバウトなところが多すぎて、あまり向いてないように
思える、ダイモスの酷評はそこの所がかなりあると思うな。
340うん:01/10/26 20:35 ID:chpfqAzZ
バーム星人、地球に侵略→地球側と戦闘状態→地球人たくさん殺される→バーム星人、ダイモスに倒される…
この場合、いくら一矢がバーム星人を倒そうとも仕方ないといえる。
これが地球人、バーム星に侵略→バーム星と戦闘状態→バーム星人倒される…だったらシャレにならないけど。
341名無し:01/10/26 23:15 ID:ZrtVQGFJ
アニメ板を長きにわたってお騒がせしてきたダイモスも、いよいよ来週でおしまいか。
月曜日はまたまたエリカがドカンと一発やってくれるね(ワラ
342ナナ氏:01/10/26 23:24 ID:F7EXOgCJ
ここのスレ、ファミリー劇場のスタッフが見てると思うんだよな〜。
でないと、こんなに早くダイモスもう一回やろうと思わないだろ(w
しかし、本当に見てるのだったらダルタニアスやってくれ!!
343 :01/10/27 01:23 ID:FfFdzJ4X
おぉ〜、ダルタニアスいいねぇー♪
でも後半、佐々木勝利だから、ここで語れるのは前半だけか?(藁
そーいやライディーンの前半もいいの?
344名無し:01/10/27 01:35 ID:TUe3vwvP
南原ちずるは一回だけ豹馬の代わりに「超電磁スピィーーーン!」をやった事があるよ
345 :01/10/27 01:41 ID:t48HD5kA
記憶違いかもしれないけど・・・
「ダルタニアス」って長浜氏が監督を降板後も、音響監督として関わっていませんでしたか?
河村常平氏と連名で出ていたような記憶があるんですけど。
本放送当時の記憶だから思いっきり間違っている可能性ありです。
346 :01/10/27 01:45 ID:zKb8qKLW
確か「脚本監修」のテロップがはいってました
347名無し:01/10/27 01:59 ID:w8pTrEKy
しかし闘将ダイモスってアンチ多いなあ…
私と同じ事思っていた人がこんなにたくさんいるなんて…
348ななし:01/10/27 07:43 ID:4SYH3kZC
いや元々ダイモスは放映終了とともに、非難がドーッと出たんだよ。
途中もアンチエリカはいたし、視聴者、スポンサーともに「エリカどうにか
しろ!」って言われ続きだったけど、監督が強行に押し切って(途中で出番少なく
したり)でも結局失敗・・て感じだった。
何時もファンに「エリカもう少しどうにかして!」と言われていたよ。
ロボットがカッコ悪いってのもさんざん言われた。
一矢が情けないとも言われた。死人出しすぎで後味が悪いとも。
ただやたらリヒテルのファンがおおくて(女!)ついでに美形(そうとも思わんが)
キャラのファンが多くてミーハ―人気はあったんだ・・・でもそれも最終回で逃げ
られた・・と言うか監督の考えに疑問を持った人が多かった。
納得できない、考えが古すぎる・・とね(笑)
お蔭で終了とともにファンは潮と引くように逃げてしまった。
思うに「ダイモスが好きです〜!」なんて恥ずかしくて言えない・・と言う
所がかなりあった。
「良い〜!」って人のほうが少なかった作品と、当時は思った。
まあ、自分の回りがそうだっただけで、世の中の大勢の人は「傑作!」と思った
かも知れないがね・・
でも、アンチが出るってのはそれだけ熱心に見ていたと言う事で、まあ「期待
が裏切られてがっくり、燃えていた自分が恥ずかしい」と思う気持ちがどこかに
あるんじゃないかな、今でもアンチが多いって事は。
349死兆星:01/10/27 11:23 ID:IPykPHaY
ダイモスってパワーアップ後は変形シーンが書き直されてない?
ちょっとはカッコよく見えるようになった気がする・・・けど
ロボットそのものがカッコよくないよな〜。
やっぱね、空手ってのはキツいと思うよ。
350死兆星:01/10/27 11:53 ID:IPykPHaY
>>343
前スレでは富野ライディーンも語ってたよ。
ダルタニアス後半も長浜さんは完全に無関係ってわけじゃないし
大丈夫でしょ。
351 :01/10/28 00:12 ID:HFUIdRoW
    ∧ ∧
    (;゚Д゚;)
    ⊂  つ
   〜'  |
     U U
352匿名希望:01/10/28 09:54 ID:iQ4FEH0G
>>347
スーパーロボット大戦シリーズでもダイモスは弱いので、扱いは悪いと思います。
353未来ロボ ダルタニアスのクレジット:01/10/28 15:05 ID:nTur8G/c
というわけで調べてみました。長浜さんが抜けたせいで後半話に
トランセイバーをトランシールドと叫ぶシーンが二回もあって萎えました。

第1話「戦火の中に立ち上がれ」〜第20「海中ハリケーン脱出不能」
総演出;長浜忠夫
音響演出:長浜忠夫
第21話「宇宙の戦士クレイタス」〜第27話「ダルタニアス決死圏突破」
総演出:長浜忠夫
音響演出:千葉耕一
第28話「ザール月基地へ大攻撃開始」〜第33話「謎のクロッペンの正体」
監督:佐々木勝利
音響演出:千葉耕一
脚本監修:長浜忠夫
第34話「おれは人間 地球の剣人だ」〜最終話「ドルメンの悲劇」
監督:佐々木勝利
音響演出:千葉耕一
354 :01/10/28 15:14 ID:B8/kOCn9
お疲れさま〜♪
やはりダイモスに続けて見たいよね、一度くらいは。← 一度でいーんかっ!
355:::01/10/28 16:29 ID:YGNbS5vF
ダルタニアスは見たいよ。ぜひやって欲しいね!
21話までは音響もやってたんだね。
356ロボットのデザインだけなら:01/10/28 16:36 ID:dRzDo8+v
コンバトラーVやボルテスVよりも、ダイモスのほうが格好いいと思う。
特にボルテスの受け口のペンギンみたいな顔が……
357 :01/10/28 17:56 ID:bNSBzBeq
ダルタニアスって、闇市ロボットアニメ…だっけ。今ひとつ記憶があいまい。
ダイモスまではかなりおぼえてるのに…
358 :01/10/28 18:28 ID:B8/kOCn9
んだ♪ 市川治氏が兄ちゃん系捨てて、オッサン熱演してるのも注目!
359 :01/10/28 18:31 ID:Y1W9ABLm
いやさすがにロボットのデザインはコンVが一番じゃ…
360ななし:01/10/28 21:13 ID:vynkSiul
コンVがやっぱり良いよ。
ボルテスはデザインはイマイチと思うが何故か売れたそうだ。
ダイモスはどーも好かん。
361んふ:01/10/28 21:23 ID:5G9SSLKt
自分はダイモスに1票。合体もないし必殺技も地味だがデザインは好き。
362345:01/10/28 23:58 ID:kYcyvxZw
>>346>>353
脚本監修ですか。
それも最後までではないんですね。

いいかげんな記憶ですみませんでした。
音響演出が誰だったかも思いっきり勘違いしてた・・・
363烈将フォボス:01/10/29 01:19 ID:lk7/0f4x
ダイモスの後番組、エルガイムだってさ……
364ガ━━(゚Д゚;)━━ン!:01/10/29 02:00 ID:GHagTg+D
エルガイムってやったばかりじゃなかった??
ダイモスの前は魔女っ子メグちゃんやってるし
ちょっと前に放送したアニメを再放送してるのかも・・・。
基本的に2回しか放送しないしなぁ・・・つらい時間帯だし。

じゃあ、ゴルゴ13のあとはダルタニアスをぉ!!
365:01/10/29 07:27 ID:QzO4ll+P
♪見よ〜!銀河の果てからやってきた♪
・・・なかなかやって来ないゾ、ダルタニアス放映・・・
366吉野家:01/10/29 15:05 ID:DuMfl5RF
今日の放送分は、ひたすたイタかった・・・。
お電波全開で見てられない。
もうアホかと、バカかと(以下省略)
367:01/10/29 15:52 ID:g3Sy7S1H
一矢「エリカ、良いんだ、もう良いよ、もう誰も君をいじめないから凶器を置いて
おとなしくこっちに来てくれ!たのむ!(血涙)」
マルガレーテ「おひいさま〜!おいたわしい〜!」
エリカ「オーホホホ!愛よ!愛なのよ〜!麻酔銃だから愛があればへっちゃ
らよ〜!」
368 :01/10/29 23:22 ID:OSWgpCUb
>>348
今日の放送分は、アンチエリカと情けない一矢が嫌いな人に対する
当て付けのような展開です・・・。
見てて頭痛くなったよ・・・冗談抜きで。
369シンディ:01/10/30 02:35 ID:Lg5p0pn2
わざわざ麻酔弾でマイクロフィルム渡さなくても
他に方法なかったのか……
370:01/10/30 06:12 ID:0MKuj12l
もうすでに打ちきりが決定しているのに、こんな話を放映決定したスタッフ
の意図がわからん・・・わざわざ「嫌いになってくれ」と言わんばかり。
・・・スタッフも嫌になっていたのだろうかと勘ぐりたくなる脚本。
371 :01/10/30 13:01 ID:mFm2uaRn
はるか昔、ダイモスの上映会で
「呼んでるー、呼んでるー
 ダメですダメです どうしようもないですー」
と歌ってるお兄さんがいた。…ワラタ。…ファンナノニ…
372ななし:01/10/30 15:57 ID:WpKj6tii
歌いたくなる気持ち、解るような気がする今日この頃・・・(ワラ
しかし、マジにイタイ話だ・・・もうヤケクソ?
373ななななし:01/10/31 04:58 ID:P66tgjoa
ヤケクソなんかじゃないよ、大真面目に作ってるはず。
だからダイモスファンは面白がってバカにされると怒るし
それが当然だと思う。

しかし、この話はひどいよ・・・ホントに。
悪く言うわけじゃなく、同人アニメのレベルじゃないか?
もっとダメダメな作品なんていくらでもあるけど
決して名作とは呼べないよ。
佳作というか意欲作ってとこかな。
志したものが大きすぎて、途中で座礁って感じ。

必死なのは分かるけど、必死すぎて
登場人物と同様でスタッフも周りが見えてない。
皮肉な話だな・・・。
374::01/10/31 06:13 ID:k2poIhVP
>必死過ぎて回りが見えない

実に的確だと思う。
しかしプロの作品としてそれが視聴者に見透かされてしまった事は
残念だな。
悲劇も度を越すと喜劇に見える・・ってやつか。
375 :01/11/01 01:24 ID:21z/Sa2t
何の策もなしにオルバンの所に特攻しようとするヒリテルバカすぎ。
376自己中女逝く:01/11/01 04:12 ID:i3oTvzRM
ライザの死に方って、なんで悲劇的な演出されてんの?
スポットライトとか当たってたけど
この女、前半は相当性悪じゃなかった?
エリカをいじめまくり、ハレックを落とし入れ
マルガレーテへの拷問も楽しそうに見てなかったか?
ここ数話で健気なとこ見せても、もう遅いよ。

ライザは命懸けで打倒オルバンを目指したけど
もう少しのとこで失敗、落下、死亡。
それを見たリヒテルは、思わず「ライザっ!!」
と叫んでしまい、見つかってしまったが
これじゃあライザは文字通り犬死だぞ。
ちょっとは黙ってろよ、お前。

そういや、ライザとゲロイヤーの命日が一緒というのは何か感慨深いな。
オルバンとリヒテルも一緒なんだが・・・まぁこれはいいか。

オルバンと言えば、リヒテルが最初に撃ち殺したのは替え玉でした。
なんで替え玉を?だってリヒテルが潜入してたって気づいてなかったのに?
ここは脚本が甘い。

ついでに木藤(鬼頭?紀藤?)さんっていつのまに親バーム派になったの?
見逃した話で何かエピソードあったんかいな?
あれだけ慕ってた三輪長官が逮捕されたことはどう思っておるのやら。
377名無し:01/11/01 04:22 ID:nxQGjlVg
LD−BOXが出てその後レンタル店向けに全話ビデオが出た
コンバトラーVに対して、ボルテスVはレンタル店向けに
セレクト版が出た程度(LD−BOX出たのか?)、
ダイモスに至ってはビデオ化の話が全然来ないですな・・・。

コンVのLD−BOXが出た頃はともかく今なら
スパロボのお陰でそれなりに需要が出そうなもの
なんだけど・・・(ゲームの画面をそのまま鵜呑みに
しちゃってる人も居るだろうし)。
378::01/11/01 06:28 ID:XsK8rHnY
コンV、ボルテスは去年辺りバラ売りでLDでたけど、あまり売れ行き良くなかった
ように思えた(売れ残ってたから)
ボルテスもBOXは出てたよ。だからバラで出せたんだろう。
ダイモスそれで出すの止めたのかもしれん。
しょせんゲームで知っても、買うまで行くのは少数派なんだろう。

しかし、脚本ボロボロだな・・
いくらお子様向けと言え、もう少しどうにかならなかったのか?
ライザ・・・なんでも悲劇にすりゃ良いってもんじゃないよ。
一貫した話ができてないよ、悪女で押し通せば良かったのに。
もしくはどうせ巻きが入ってるんだからカットするとか。
リヒテルは・・・もう文句言う気力もない、エリカともどもかってにしてくれ。
鬼頭、心境の変化が主人公がらみでないのが惜しい。なんのタメに出てたのか
解らない。エリカとか一矢がらみで和解する感動エピソードこそ「共存」の
ダイモスには必要だったのでは?
ライザやリヒテル描くよりこっち描けば良かったのに。
・・・三輪長官カムバック〜!
379名無しさん:01/11/01 12:45 ID:9cMLydTb
>>378
>ライザ・・・なんでも悲劇にすりゃ良いってもんじゃないよ。
>一貫した話ができてないよ、悪女で押し通せば良かったのに。

「指揮官を慕っている。指揮官のためなら悪魔にでも魂を売る女」
という共通点だけでコンVのミーアやボルテスのカザリーンと同列で考えたのが
明らかに失敗している。エリカを苛めた件はリヒテルの立場のためだったから
まだしも、ハレックの件は明らかに自己保身のためだったと思うが?

>鬼頭、心境の変化が主人公がらみでないのが惜しい。なんのタメに出てたのか
>解らない。エリカとか一矢がらみで和解する感動エピソードこそ「共存」の
>ダイモスには必要だったのでは?

おいしいキャラだと思うのに、登場がはるかに少なすぎたな。
特に少し前の、三輪長官が逮捕された話でなぜ出さなかったのか疑問。
てゆーか、リアルタイムでは前の登場回だったおかねさんの結婚疑惑の話から
かなり経ってる。彼の存在を覚えてた人はどのくらいいるのだろうか?

結論としては、「もう勝手にやっちゃってください」といった感じ。
「マルガレーテはいつの間に、どうやって小バームに戻ったのだろう」
というつっこみをいれる気力すらない・・・。
380 
>>378
>鬼頭、心境の変化が主人公がらみでないのが惜しい。なんのタメに出てたのか
>解らない。エリカとか一矢がらみで和解する感動エピソードこそ「共存」の
>ダイモスには必要だったのでは?

本当にその通り。
ガキキャラとか人口小脳みたいな無意味な話よりも
こういったとこを大事にすべきだった。
シリアス展開ばかりだと、製作者側、視聴者側ともに疲れちゃうので
たまには息抜き的な話も必要かと思うけど
全然意味の無い話や設定が多すぎる。