長浜ロボットアニメを語れ！パート２

前スレが倉庫行きになってしまったようなので
新スレを立ち上げておきます

長浜ロボットアニメを語れ！（HTML可待ち）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=991774396

闘将ダイモス
http://salad.2ch.net/anime/kako/979/979673374.html

ご苦労様です！

バーム星屈指のロボットのはずなのにデザインがかっこ悪かった｡

エリカって、「私は一矢のお父さんを殺してしまった・・・」
と言うてたけど、あれは不可抗力なのでは・・・
なんで悲劇のヒロインモードに入ってるんだ？？
見ていても全然可哀想には思わないんだが。

あと、リヒテルに惚れてるってのはお子ちゃまでもわかる態度のライザだけど
妹思いの兄に惚れたのなら、エリカを虐げるようなことすんなよ（ｗ
これも愛〜あれも愛〜♪ってか？

あのエリカの「自分が世界で一番不幸だから回りは私に気を使って当然｣モード
はチョットな〜
単発ならともかく毎回これやられると「うーん、アンタそれしかないの？」
って気になる。

ライザ・・・電波にやられて「エリカ状態（自分しか見えない）」だったんでしょう。
似てないか？この二人の考え方。どっちも自分の感情でしか行動しないの。

>>5
ライザとエリカって似ているね。むしろそっくりだと思う。
行動的か、消極的かって違いはあれど本質は全く同じ。
アンチエリカが出たというのも納得だよ（ｗ

ここん所の展開を見てると、確かにアンチエリカが出ても仕方がない気はする。
何と言うか「純粋ではあるが物凄くオロカな女」に見えるな。
まあそこが可愛いという意見ももちろんあるんだろうが、女性から見ると歯痒いの
だろう。
ライザとエリカは確かに本質的には同じ。
男しか見えてないタイプ。女性バリエーションが長浜ものはないな。
「明るいヒロイン」か「オロカで可愛い女」の２種類と思える。
前者＝ちずる、めぐみ。後者＝エリカ、ライザ、カザリ―ン、ミーア

すまん…ダルタニアスの話題は不可かのう？
かなり好きだったのだが、何の情報も残っていないので
最近記憶が薄れて来てしまった。
アール博士と王子が地球に来たのは、何年前でしたっけ？

第２次世界大戦中。

そういや、一矢って「エリカの父親殺したのは地球人」と悩んだ
事あったっけ？まあ、真実は違うが。
普通こっちも考えるよな〜？なんでエリカだけ？
それとも自分がやったんじゃないから関係ないと思ったのか？
なーんも考えない主人公と思うんだが・・・

ダルタニアス〜放映てくれ〜！

うわあ、ありがとうございます。大戦中だったかなぁって思っていたんだけど、
なにせもう…ビデオの無い時代＆再放送１回だけですし…
なんか版権とかの都合でＤＶＤとかも無理らしくて。
剣人がどっかのお姫様に裏切られた後、すごいあっさり許しちゃって（クローン疑惑の頃）
弾児に「俺は女の子に甘くって、おっちょこちょいでしょうが無いなあ」
みたいな事を言ったのに対して、弾児が「でもそれがお前だから」と返すのが
凄く好きだったです。
確か監督最後のロボアニメではないでしょうか。全話見ていないから
東映チャンネルとかで再放送してくれないかなぁ。

版権の都合でDVDが難しいんだったら
放送も無理ってことなのかな・・・。

>>10
なーんも考えない主人公といえば
エリカが崖から落ちて、エリカは死んだされたときの戦闘で
一矢は「ダイモス！！俺と一緒に死んでくれ〜〜〜！！」
と叫んだよな。

おいおい・・・後追い自殺か？
なんて女々しいやつなんだよ・・・こんな主人公に共感できないよ。
と、改めて思ったな。
京四郎も意地悪言ったり、三輪長官殴ってみたりと
二重人格っぽい雰囲気あるし・・・。

＞１３
そこで後追い自殺して「闘将ダイモス･１部完」・・となって
次回から新たなヒーローとヒロインで「地球を守れ！闘将ダイモス２」
だったら良かったのに・・・

>>7
＞男しか見えてないタイプ。女性バリエーションが長浜ものはないな。
＞「明るいヒロイン」か「オロカで可愛い女」の２種類と思える。
＞前者＝ちずる、めぐみ。後者＝エリカ、ライザ、カザリ―ン、ミーア

なるほど〜そう言われてみれば・・・・と思ったけど
後者ってエリカ以外は、市川治演じるキャラに惚れてる女性キャラだよね？
ってことは、エリカはサブキャラのような性格付けでヒロインだったというわけか。
こりゃあ、荷が重過ぎるよ。
というか、どうも人間的に薄っぺらい描かれ方だなと思った。

なんか一矢浮かばれねーな。
なんだかんだいっても結局地球を守るために最前線で頑張ってんのに、
しかも最終回では異星人の星を守るためにあそこまでボロボロになりながら
頑張ったのに--普通あんなお人よしになれないって。--
これだけ言われるのもなんかかわいそうになってきた（ｗ

あそこまでロミオとジュリエットをロボットアニメでやったのなら
最終回はリヒテルが生き残ってあの２人が死なないと嘘なんだよな。

>>16
いや、異星人の星を守るためじゃなくって
どう見てもエリカの為だから仕方ないかと・・・・。

もしエリカ死んでたら・・・・
最終回、リヒテルと一矢は一対一の決闘をする。
そこでアクシデント発生→リヒテルは一矢に助けられる。
情けを掛けられたと思い込んだリヒテルは
小バームごと「木星経由地獄行き」の切符を手に入れる→地球は平和に
これでジ・エンドかと思われ。

双葉社発行の「スーパーロボットマガジン」第２号の
「ビクトリーファイブ」（長谷川裕一著）はダイモス好き必見。
上田みゆきヒロイン勢ぞろいの入浴シーンで
ちずるとめぐみに羽の収納を生で見せるエリカ、（ｗ
ダイモスの兄弟機「烈将フォボス」の登場、
（和平協定の兼ね合いによりバーム星人専用機）
一矢の危機にフォボスに乗り込んで出撃するエリカ、
妙にエロチックな操縦システム、（ｗ
極め付けはダイモス＆フォボスの「ダブル烈風正拳付き」！！

相変わらずこの人の漫画はすごいや。

ダイモスは超電磁じゃない。
超電磁大戦ならダルタニアス出してくれ。

ダイモスだけ超電磁一切なしだからね・・・
このあたりもダイモスの売れ行き不振の原因と思われ

うわっ、シンディの扱いひどすぎ！
おまけにあそこまでいろいろやったのにまたエリカ連れ戻されてるよ｡
まさに無駄死に……

>>22
今日の一矢クンは全編にわたり喜怒哀楽が激しかったですネエ。
ライザの狡猾ぶりやマルガレーテの後のことをまるで考えてないマヌケぶりも
愉快だったが、一矢とリヒテルのサシでの対決もあり、なかなか楽しかった。

エリカって、これで２回死んだことになってるのか・・・。
森雪に対抗させる気だったのか？（ｗ

今度イタリアで「ダルタニアス」のビデオが出るそうだ。
日本でも出てないのに……

日本で出ていないのは、ただ単に版権元が東映だからみたい｡
東映の作品は超メジャーなタイトルでも全ビデオ化やDVDになってないしね｡

友人を無駄死にさせてもほとんどなにも感じない(知ろうとしない？）
エリカはスゴイな〜マルガレーテの浅はかさもすごいが。

＞ダイモス漫画
エリカが本編でこの半分、いや４分の一でもやってくれたら、今のダイモス
批判はなかっただろうに・・・いや、本編があまりの出来なのでかえって
創作意欲が出るのかもしれんな〜

今日もまたエリカを脱出させるために多数の死者が……

そろそろ死神電波の蔓延で見るのが辛くなってきた・・・
毎日見るのも辛いが一週間まって「また・・」と見るのは
かなり辛かっただろうな。
捨て駒のようなキャラの扱いがイタイ。

>>27
それでも当人は自分の為に命を落としたキャラを気にもせず
「一矢〜一矢〜！！」の連呼。
見てて痛いというより、嫌いになってきた。

ダイモスただいま放送中。
三輪長官がエリカを、ライザがマルガレーテを拷問にかけています。
特に海底城での拷問は見るに耐えません。
お子ちゃま時代に見てたらトラウマになったかも。

「エリカが三輪に殺される」・・てすげ―題ですが。
ダイモスって拷問シーンとかしつこくて嫌だな。
それ以上に必死に駆けつけた男に「地球の人はみんな良い人と思ってたのに！」
なんて言ってのけるエリカが嫌だ。
自分達バーム星人がなにやったか解ってねーぞ。
ようは「アンタが来るの遅いからこんな目にあったじゃない！」って事か？
一矢哀れ・・ワガママっでタカビーなおひーさまだな〜(ﾜﾗ

タイトルがいちいち大げさだよな。
「エリカ死刑台を登る」とか、いかにも次週期待させるようなタイトルばかり。
でも結局は肩透かしなのね〜エリカに関しては。
サブキャラは容赦なく殺しちゃうのにさ。
シンディが消えた時はショックだったぞ。
なのに、その後何も語らないし・・・（怒

途中で送信してしまった・・・鬱。

まぁ、「エリカが三輪に殺される」の率直な感想は
三輪とリヒテル、全く同じ思考過程じゃんってこと。
女相手でも容赦なく拷問にかけるし
考え方が軍国主義そのもの。
それなのに本当の最終回でリヒテルは遺影、三輪はレゲェと
なぜあれほどの違いが出たのかがわからん。
どこかに腕のいいイタコはいないか？

＞イタコ
まったくオレにも違いがわからん。製作者なに考えていたんだろう。
どうもダイモスは普通の見方では理解できない考え方で作られて
いるように思えるのだが。
キャラの命の軽さ、主人公達の主張の欠点の目立つ脚本、わざわざ
しなくても良い残酷描写、同じ主張なのに片や英雄扱い、片やレゲエ
（にするつもりだったんだろ？）
これはただ単に脚本がマズイのか、それともそれ以外の何かがあるのか？
何かヘンな感覚が付きまとう。
自分たちの作ったスジ道がどこか狂っていた事に気がつかなかったのだろうか？

連休中にまとめて見るか・・・鬱にならなければいいが（ﾜﾗ

サンライズが出した記録全集、持ってる人ーっ

大人になって見ると欠点も目に付くが、当時としては画期的にドラマに重点を置いた作品群。
異性人＝悪、地球人＝善という形式にならなかったところがよかった。
リヒテルがこりゃまた、おばかさんなくらいにいい奴で…

『闘将ダイモス』
　当時、バーム１０億の民を集めるが如く、セル集めしてて
　今になって思うに、それぞれのバーム星人の死に様に気が
　付いた。　「ロミオとジュリエット」をモチーフにしてた
　けど、『武士道』，『死に様』とかいろいろ考えさせられ
　たヨ！　『巨人の星』で、演出をしなければ出来なかった
　派手ではなく地味ではあるけど、とても尊敬出来るファン
　に優しい監督でした。

　ボルテスＶの最終回では、自らゴードル像の声優をするわ、
　ハイネルの声優市川治も、水垢離して望むわ、スタッフ一体
　となった作品群が最近少なくなったのは、ちょっと寂しいヨ！

＞スタッフ一体
・・・ってのは。チト違うような。
奔走してたのは監督と声優さん（それも市川氏と主要な声優）ぐらい
気が合ったんだろうね。大抵イベントの仕切りは市川氏でした。
残念ながらアニメーターの方とかはほとんど出てないのよね。

＞地味
これも違うぞ〜
当時長浜氏ほど派手な名前と演出をした監督はいないと思う。
アニメ誌などの取材も異常に多くいかにみなが注目してたかがわかる。
演出の派手さも当時「ロボットプロレス｣などと言われたのが暗に長浜作品
をさしていた事からも解るよ。

＞当時としては画期的
まさにそうでしょう！
それゆえに、あまりに出来が悪くて「長浜離れ」の原因になった作品でしょう。
実際この後長浜ファンは「ドーッと」減ります。
同時期に富野氏がガンダム出して脚光をあびて行くのと対照的に。
正直に言って長浜監督の良い点はストーリーではなく、解りやすい演出に
あったのに、ダイモスでは自らそこを捨ててしまった。
チャレンジは良かったんだけどね〜

今日は放送ないんだね。
せっかくの休みなのに……

今放送している頃から方針転換を迫られたのでは？と思ってしまう。
コンV、ボルテスの序盤って、多少見逃してもストーリーに付いていけたけど
ダイモスは毎回見てても付いていくのが難しいんだよね・・・。
ストーリーの陳腐さは置いておいても、複雑すぎて
お子ちゃま向けでないことは確か。

＞陳腐
それを言ったらお終いだよ〜ボルテスもコンＶもそれはあるもの。
まあ、でも、その「陳腐さ」で大きいファンを失い
「複雑さ」でお子ちゃまファンを失ってしまったダイモスは
本当に残念。
エリカの行動なんか「大人」が見ても？？が多いしな〜
「なんで山篭り？」「なんで敵討ち？」
もっとストーリィ練って欲しかったね

>>42
やっぱダイモスとダルタニアスと作る順番間違えたんだろうな。
おもちゃ売れん､ファンは逃げる､子供は遠ざかる、スポンサーから苦情来る、でやけになって自分たちの思い込みだけで作る、最初に戻るの繰り返しだったからな､ダイモスは。
先に子供受けする作品続けてあとで自分たちの理想を訴える作品出したほうが製作者としてもスポンサーとしても良かったと思う。

人物（特に女性）描写がスタッフの主観に走り過ぎ。（時代が求めてたって言い訳は無しね）
「イデオン」のカララなんてエリカと似たような設定でエリカ以上にずーずーしく傲慢？だったけど
拒否感あまり無かったもの。
結局、作品に対する「覚悟」の欠如がキャラやストーリーにそのまま反映されちゃった感じ。
大風呂敷広げて突っ走ったら止められないってのもあるだろーけど…

>25
版権が東映だからDVDとかのソフトが出ないと言う事は、
再放送を希望している旨を東映さんにアピールすれば
東映チャンネルでの再放送の可能性が皆無って訳ではないですよね？
しかしイタリアでビデオ発売って…人気なのかな。
ゴルドラックがフランスで大人気みたいな…。

こちら読ませて頂いて思い出しました…市川治さん、ダイモス上映会の連絡先にご自分の電話番号公開しちゃったことありましたよね（笑）
知らずに問い合わせて、「スーパージェッター」の声でお返事してくださったので「あれ？」と思った記憶があります。

＞４４
確かにエリカとカララは同じくらいワガママ女なのにカララは
非難されなかった。
カララは作品中で視聴者が反感覚えるのと同じように他キャラから
嫌われ、なおかつ殺されかける。当然の反応だと思う。
でもそれを「自分は憎まれて当然だ」と思って行動したから、
視聴者は反発しなかったんだろう。
エリカは正反対。スタッフは「正義の味方」にさせていたが
視聴者はそう思えなかった。カララと同じ嫌な女にしか見えなかった。
同じ馬鹿女でもカララは「自分の撒いた種は自分で刈り取る覚悟」だけはあっ
たって事だ。
ここら辺がスタッフの女性に対する感覚の違いなんだろう。

＞イタリア
アモ〜レ･ダルタニアス〜！放送希望〜！

メルビ、早くも死亡。
もっと（キャラ的に）生かすことができたのではなかろうか？

ついでにエリカ死亡説またも広がる。
ちなみにこれで３回目。
一矢は相変わらずショックを受けてるけど
視聴者の立場としては「どうせまた生きてんだろ」ってな感じです。

なんでボルテスの後番組がゴルゴ13なんだよ!
ダルタニアスやってくれよ、ファミ劇｡

>>49
ゴルゴ１３にTVシリーズが あったのか！？

ホントにダルタニアスやらないな。
何かあるのか・と勘ぐってしまうよ。

＞エリカ死亡説
ひたすらお騒がせですな(ﾜﾗ
でも絶対死神本人は死なない。回りが死ぬだけ。
今後ますます無意味に、生きてて話を支えるべきキャラが死んで行く・・
うーん、当時これで受けたのか？
天災科学者辺りでは視聴率が良かった、とどこかにあったような気がするのだが
本当なのか？真実求む！

ダルタニアス良かったねぇー。
クローン問題とか時代を先取りしてた？（w
前半の下町っぽい？ノリが好きだったなあ…

どーでもいいけど、エリカをこきおろし始めるとキリないね（w

どっちかってーとエリカよりライザにむかつく。
ライザのせいでハレックもメルビも罠にはまって死んだー。
エリカが死んだと聞かされがっかりするリヒテルを見てにやりとするライザが恐ろしい。
お前本当にそれでリヒテルを愛してるのかと思ってしまう。
リヒテルも部下の行動ぐらい、戦闘模様ぐらいしっかりスクリーンで見とけよ（w

＞ライザ
これもかなり？だよな〜
本当に愛してるかは自分にも解らん・・
総じてダイモスは設定を無視したような脚本が多い。

＞リヒテル
こいつは「典型的な馬鹿様｣だからな〜･･こんなやつがお偉いさんの子供ってだけ
で指導者って事が情けない・・

ダイモス放送開始。
今日はどんな電波が吹き荒れるのか。

>>54
典型的な馬鹿様にウケた（ｗ

ライザにむかつくって…
この人元々悪役だよ（笑）

そんなライザも最期は悲劇的な演出。
ライザらしく、リヒテルの為だけに死にました。
しかし、ぜ〜ぜん可哀想とは思わなかったな、ザマーミロとも。
もう死神電波蔓延してたし。

ライザはあの悪なところが魅力（笑）
リヒテルのことは本当に好きらしいが、小姑はいらん、というところでしょうか。

エリカいじめが凄いよね（笑）
リヒテルとライザがくっついてたら
どんな修羅場になったんだろー（w

エ「こんな兵共の前で…実の妹を…」
リ「言うな！バーム１０億の民を売った女が！ライザ、かまわぬ！笑ってやれ」
ラ「ホーッホッホッホ！」（逆さ吊り・鞭打ち１００回）

いっそそれくらいやった方が良かったかもな、新鮮味があって。
そうすりゃ、少しはエリカも同情されたかもしれん(ﾜﾗ
でもエリカしぶといから、「愛の電波」でまた訳のわからない
演説ぶってよけい嫌がられるかも知れない・
「私は正しいのよ〜！愛は正しいのよ〜！私をいじめる奴は
一矢がほって置かないわよ〜！」
・・・逆効果かも・・・

>>60
＞私をいじめる奴は 一矢がほって置かないわよ〜！

大笑い！

「エリカネタ」は尽きないな〜
逆説的だがダイモスを記憶させるには、エリカはかなり貢献してるよな。
アンチエリカもいなければ記憶にも残らない作品だったかも・・

これほど嫌われ、バカにされるヒロインって他にいるんだろうか・・・
しかも製作者側は狙ってたわけでもなく、真面目に作ってたみたいだし・・・

というか良いところもあるのに、ここじゃそれを語る人がいないというか。
エリカについても作品全体についても。
今まで肯定的な意見が出てもそれを受け入れる態勢がなくて、
「批判的に見るのが正しい」という意見を押し付けてるような雰囲気もあるので。
一部の人がだよ。ここに書き込んでる皆がそうというのではなくて。
なんか客観的に見てたらそう感じ取れるんだな…。
正直ダイモスのことはどうでもいい、というかここまで語る気のない自分には。
作品は見たけどね。

まあ所詮最近見た人にとっては戦争とかは遠い現実なんだろうなあ。
あの当時見てた子供たちにはベトナム戦争終了からすら数年しかたってないし
（日本から飛行機が飛んでいってたんだよ爆撃にね）
沖縄が戻ってからも数年しかたってない。世界いたるところで代理戦争状態。
国内でもまだまだ社会党とか強かったし左翼の暴動もあった。
大学紛争もさかんだった。

>>64
エリカのいいとこ、教えてくれ。
面白がってバカにしてるんじゃなく、本気でわからないんだよ。

>>65
何故戦争の話にまで逝ってしまうのデスカ？
さすがにダイモスで戦争云々語るのはあまりに無謀かと。

>>67
いや、>>65のレスは誤爆じゃないかと思うほどわけわかんない。
時代が変わったと言いたいんだろうけど
本発言はスレと全く無関係だし。

それより、あの当時だったらエリカみたいなキャラが受け入れられたか？
の方が興味あるよ。
どんな時代でもワガママな奴は嫌われるしさ。

つい最近、コンバトラーＶのガルーダの最期あたりをビデオで観たんですが、当時の記憶と随分違ってたりします。
ガルーダは将軍を辞めさせられる、ミーアは死ぬ、とどめは自分がロボットだとわかってしまうと悲劇のオンパレードなのに、なんとコンバトラー側は彼の身の上に同情するどころか、事情さえ知らない。
いつも通り主題歌にのって超電磁スピンでビッグガルーダをぶち抜いて終わり…

エリカってさ、当時も全然ＦＣなんかやってる連中には受け入れられなかった。
批判が多くてさ。
監督には面と向かって言う人はあまりいなかったが（言うとすぐ手紙とかで
「その見方は違う」と反論されたし）
なんというか、「女性として見ていると情けなくなる｣キャラなんだよね。
自分が世間知らずで、何もできない無力である事を監督世代は「可愛い
お姫様」としたかった様なんだが、だいたいあの頃世間的に「ロボット物〜？
えーそんな幼稚なの」という世間の冷たい目も跳ね返して「それでも、面白い
物は面白い」と自分たちの目を信じて、ＦＣやったり、上映会やったり
自分の手で何かをつかもう・・とした人にはエリカはダメだった。
自分たちと正反対なんにもしない、ないてるだけのずうずうしい努力しない
キャラ・・って前半でかなりイメージが固まってしまった。
後半頑張ったんだけどね、これもひたすら「足を引っ張るヒロイン」から
抜けきれなく、ここでもまた批判がされた。
根本的に「女に嫌われやすいタイプ｣なんだよね、エリカって。
綺麗で優しく、しかし自分が無力な事に気がつかず人をたよって恥じないキャラ。
（男の保護欲そそるタイプ）
この手のタイプが好きな女性はあまり多くない、だって自分たちの最大のライバル
だから。自分たちの必死の努力を無にするタイプだから。
そして好きな人はダイモスが好きじゃなく「ラブラブ幻想」が好きなんだよね。
ラブラブならどんなに酷い行動しても主人公達だけ見てりゃ良いから。

>>70
失礼ですが、あなたは女性ですか？
男の私から見てもエリカは嫌です。
ちょっと可愛いってだけで、生まれがお姫様だからって
後先考えない行動が多いし、その為に何人が犠牲になっていることやら。
自分の間違いに気づいたら泣くだけだし、犠牲者に対して人間的に成長するわけでもないし。

そんなエリカにベタ惚れな一矢にも主人公としての魅力を感じません。
大体、なんで二人が惹かれ合うのか、その過程が全く描かれてない。
そりゃ、きっかけは一目惚れでいいでしょう。
しかし、一矢は後追い自殺まで考えてる。
なんでそんなにのめりこむ？生涯初めて出会った女性じゃあるまいし。

そんなんだから二人の思い出のシーンとなると第二話のお花畑ばかり。
ストーリー重視のロボット物をやろうとした、そのチャレンジ精神はすごいと思うけど
それだったら、きちんとしたストーリーを練って欲しかった。

上で話題になってるライザなんて、何の為にいるのかわからない。
リヒテルを慕ってるフリして、実は恨みを持っている・・・とか
サブキャラにもちゃんとした設定があれば良かったのに。

三輪長官も途中から暴走しすぎ
何話目だったか、ダイモビック防衛隊長が
「バーム星人は鬼だ〜悪魔だ〜」と言いながら訓練してたけど
彼は奥さんと子供をバーム星人に殺されたという設定があったはず。
三輪長官にそんな設定があったかな・・・？
主義主張には問題のある人だけど、とても優秀とか
そういう面が描かれてたら良かったのに。

チャレンジ精神は認めるけど、作品に対する姿勢はとにかく雑だったと思う。
今は大人だからとか、時代が違うとかは言い訳にならないよ。

ストーリー重視のロボットアニメとしても破綻してたんじゃないかな。
何度か話に上がったけど
製作スタッフは『ダイモスというロボット』の存在が邪魔で仕方なかったみたいだし。

烈風正拳付きを見ても、グー出したまま敵に飛び込んでるだけ
ストーリーは中途半端、ロボット物としてもカッコ良くない。
もっと丁寧に作れば傑作になりえたのにな・・・って感じ。

＞７１
７０です。はい女性です。
エリカを嫌った女性は７１さんのように思った人が多かったのです。
エリカに対してのイメージは「ワガママお嬢様」というのが結構ありました。
犠牲者に対しての感情がない、自分の国の民に冷たすぎる、あまりに
他人を犠牲にしすぎる･･などといわれました。
エリカが好きと言う人はそう言った所無視するんですよね。
「だって、お姫様だから仕方ない」とか「誰だって人に迷惑かける事はある」
とか「恋をしてれば回りは見えないからしかたがない」とか
監督は「可愛いだけの女の子から回りを考える女性に成長した」と言われましたが
正直上手く描けているとか思えません。
ここら辺の監督との感覚の溝はどうしても埋まりません。

確かに作品の対する姿勢は「雑｣ですよね。
キャラクター設定しただけで満足して掘り下げがないように見える。
ライザ、三輪長官もおざなりで。
とくに三輪長官はご意見のように設定が必要だったと思います。

好きな方には申し訳ないけれども、手放しで「素晴らしい作品」と言われると
正直？です。
男の方には、エリカ好きな方が多いとの思い込みはありました。
申し訳ありません。

>>７０＝７３さん
あなたの言うことはよく分かるし理解できる。
だがエリカ・ファンのことやダイモス・ファンのことまでとやかく言うのは
読んでてあまり感心しないかな。
ダイモスの事、エリカの事を叩くのはおおいに結構だけど。
感性は皆違うため、そこまで言うとキツイかなと感じられる。

＞７４
そうですね、言いすぎでした。申し訳ありませんでした。

エリカって何故かキャラが分裂してますよね。頭良さそうな
設定なのに簡単なことが理解できてなかったり、芯が強いのかな
と思わせたら、あっさり絶望しかけたり、行動力があるんだなあ
と思わせたら、イレギュラーしたり、「ひとりボケつっこみ」
って印象が強かった（しかもつっこみが弱い）。
今みたいにキャラのアイデンティティ確立させずに、状況だけで
使い回してのだろうか？

>>73
71です、レスどうもです。

＞「だって、お姫様だから仕方ない」とか「誰だって人に迷惑かける事はある」
＞とか「恋をしてれば回りは見えないからしかたがない」とか

う〜ん・・・ちょっとこれは・・・同意できませんね。
「お姫様だから仕方ない」というのならば、もっとハチャメチャなキャラにしておくべきだった。
エリカの場合は、優しい女の子というスタンスで作られてるのに
それが裏目に出ているような気がする。
お姫様だからこそ、同胞に対して持つ責任が大きいと思うんだけど。
なんか、「俺は課長（部長）だからいいんだ！」ってな職権乱用のような乱暴な意見ですね。

「誰にだって迷惑かける事はある」
それはその通り。
しかし迷惑をかけたら、謝罪なり責任を取るのが普通の人間。
エリカの場合は、犠牲者を振り返ることもなく
カズヤ〜カズヤ〜のみ。
これじゃワガママ女と見られてもね。
犠牲者が浮かばれないよ。

「恋をしていれば回りは見えないから仕方ない」
これは論外。
そんな回りも見えてない状態で、何が愛なのか、何が平和なのか。
これでは、エリカの言う『平和』は
「一矢と一緒に暮らせる世界」としか思えない。

正直言って、エリカが好きな人は
長浜作品のヒロインだから無理に肯定しているかのように見える。
本気で上のような主張している女性ばかりだったら・・・怖いよ。
まぁ感じ方は人それぞれってのも分かるけど
エリカに同調するってのはどうもね・・・。
これも個人的な意見だけども。

>>73

77に追加。

＞男の方には、エリカ好きな方が多いとの思い込みはありました。
＞申し訳ありません。

いや、全然謝る必要はありませんよ。
スタッフの男女比が分からないけど
エリカはスタッフ間で好まれていたキャラなのか、それが気になりますけどね。

＞７６
それは脚本家に設定が徹底してないと思われる。
しかし、長浜氏は絵が描けないので本は重視したと聞いているのだが・・？

エリカにしろカララ（イデオン）にしろ、アンチが大声で主張出来るようになったの
ここ１０年ぐらいの気がする。

「…この作品はファンの間で永遠に語り継がれるだろう…」（ロマンアルバム・ダイモスの宣伝句より）

この間の放送で「殺したら、殺し返すではダメだ」などとカッコイイ事
一矢が言っていましたが、すぐに忘れたようですな〜
それとも自分は例外？もしくは言い訳か？
脚本の統一がなってないぞ(ﾜﾗ

ダイモスって、富野監督辺りがロボットアニメでもドラマ部分を徹底する事を
始め・定着する前の段階で、それまでのロボットアニメのスタイル内での
ドラマ演出の限界が見えている作品なのかもしれないと言う気が
このスレを読んでいたらしてきた・・・。

こうだったらダイモスはもう少し良い評価が得られただろう、と自分が思う事。

１･ロボットをもう少しカッコ良く見せる。
　何と言ってもロボットが主役だ、邪魔にするのでなく魅力的に見える工夫を
　すべき
２･文芸責任者を徹底してわかりやすい話にする。
　恋愛やっても解りやすくできるはずだ。
３・従来の穴埋めのようないらない話を止める。
　訳のわからん脇役、お子様話を止める決断が欲しかった。
４・キャラクターの性格をもっと掘り下げる。
５・前と変わらない印象の演出は止める。
　　どうもコンＶ、ボルテス、ダイモスと続くとどうしても新鮮味がなくなる
　　冒険してほしかった。
　

>>67
当時の空気間が理解できないと三輪長官を本当には理解できないだろうなあ。
後半の５大国とか国連とかもね。東西両陣営ってネタも古くなって
もう十年以上たったんだなあ。

それまでのロボットアニメのスタイル内での
>ドラマ演出の限界が見えている作品なのかもしれないと言う気が
>このスレを読んでいたらしてきた・・・。

失敗は目に見えてるのに、挑戦する姿勢がすばらしい。
だからといって必ず失敗するとは限らない。
能力のある人たちが作れば無理を承知で成し遂げることも可能だと思うのだが、
もはや夢物語か・・。
いや、ある意味Ｇガンダムはダイモスの流れを受け継いでいるといえなくも・・。

そういう意味で
難易度というものを定義するとダイモス系のロボットアニメはＡＡＡだよね。

結果的に失敗したので、当時は失敗する可能性に気がついてなかったのでは？
ただ、今より、色々制約がある中で頑張っていた事は考えられる。
このチャレンジ精神でスタイルをきわめて、最後までダルタニアス作って欲し
かったな。
なんでベルバラなんだよ・・それともあきらめたのか？

＞８６
ダイモスはおもちゃ売れてないのでスポンサーがうるさかったんだよな。
ボルテスのときみたいにおもちゃ売れてるとスポンサーは文句言わないからね。
で、ダルタニアスはおもちゃ売れたんで割と自由にできたんだけどダイモスでファンが激減したために
さびしい思いをしたところで桧舞台になりそうなベルばらの話が来てそっちに移った。
で、ベルばら＝監督、ダルタニアス＝監修で両方とも関わろうとしたんだけど両方で文句出て
両方やめる羽目になったそうな。

>>86
本当に勿体無い。
ダルタニアスで汚名返上のチャンスだったのに
目先の人気取りに走っちゃうんだもん。

>>87
ベルばらはファンからの抗議殺到だった・・・
というのは前スレ等で知ったんだけど
ダルタニアスも文句出てやめることになったの？

なんで両親の髪型が普通なのに京四郎の髪型がアフロなんだ！

＞アフロ
最初長髪だったが「主人公よりカッコイイ」ので没になったそうだ(ﾜﾗ

＞ダルタニアス文句
「二兎を追うな」という意見（具体的には解らん）が出て監修降りたと言うのが
通説だが

ベルバラとダルタニアス秤に掛けた訳だ。
当時のベルバラの知名度とダルタニアス（しかもローカル）じゃ
ベルバラ選びたくなった気持ちも解るが、ロボットファンとしては
しっかりやって欲しかったよな〜残念だ。
失礼な言いかただが、ダイモスでの邪魔発言と言い、結局監督自身のロボット
物に対する低い評価がどこかにあったように思えてならん・・

>>87
東京ムービーから頼まれたら断れないでしょうね。
ものすごく恩義があるから。
サンライズには,そこまでの義理はなかったのでしょう。
所詮担当したのが東映の下請け作品のほうだし。
おまけに東京ローカルの作品だしね。

東京ムービー・・やっぱり「巨人の星」の成功を買ったのか？
しかし「ベルばら」と「巨人の星」ではかなり演出方を変えねばならない
ように思うのだが。
実際、長浜氏の少女漫画演出ってあったっけ？
かなり強引な決定な気がするが・・・後半の出埼は少女漫画やってた？
エースをねらえ！をやった後とすると実績があるわけだが、ここで
長浜を引っ張り出したのはなにかあったのか？

昨日のダイモス見逃した・・・
１回見逃しただけで話の流れが分かりづらくなるってのも
大きな欠点かもね。
当時はビデオが一般的じゃなかったんだし。

話を戻すようで悪いんだけど、

>>80
エリカが妊娠してたらまた話は別だったかもしれないね（笑）。

妊娠するほど一緒にいなかったような・・・
電波なエリカのことだから、想像妊娠だったらありえたね（ﾜﾗ

確かに一回逃すと解りにくいよね〜
しかも毎回見てても解りにくい、得に後半の平和勢力の行動。
なんでわざわざ雪山にこもるの？一体何してるのか？
宇宙船建造って一体なんのためだったのか？
（まさかあれ一隻で小バームを攻略できると思っていたのか？
そんな事より平和活動やった方が良いのに・・）
キャラクター中心の話の所為かな〜？

そういや平和勢力ってなんだったんだろ？
スタッフも展開を広げられそうにないんで断念したか？

>>96
長浜さんは
「もう一回見てもらえば必ず分かるように作ってあります」
って言ってたはずだけど、それって事実上の敗北宣言じゃないかな。
視聴率低迷で打ち切りで再放送期待できず
ビデオもほとんど出回って無い時代に、もう一回と言われてもさぁ・・・。
ちゃんと伝わらなかったんじゃなく、伝えられなかったの間違いだと思うんだよな〜。
それも、打ち切りで回数が減ったという理由じゃなく
スタッフにそれだけの力量が無かったように思える。

もう一回どころか２０年経ってもわからないゾ(ﾜﾗ

平和勢力って修行でもしてたんじゃないか〜？(ﾜﾗ
世界平和の瞑想とか。あの宇宙船はシンボルで。
エリカがいなくなったらあっという間に戦争推進派が負かされたのには
ビックリした・・・こんな簡単に平和派が勝つなら隠れてないでさっさと
やれば良かったのに
それとも、エリカがいない方が話し合い上手くいったのか〜？
エリカって･･ホント役に立たない・・・

>>98
＞もう一回どころか２０年経ってもわからないゾ(ﾜﾗ

あげあし取っちゃいやん。
それは同感なんだけど
「長浜さん自身が何か勘違いしてるんじゃないかな」
と言いたかったのよ。
長浜さんやファンの鼻をへし折りたいわけじゃないんだけど、この勘違いこそが
作品作りにおいて、方向性を見失う原因になったんじゃないかなと思うのよ。

＞勘違い
確かにあるかも知れない。
自分的に思うにそれは「ボルテスでのファン人気」でなかったのではないか
と思える。
確証はないのだがボルテスでファンとの距離が近くなりすぎたんじゃないか？
それも女性ファン。スタジオに結構来てたという話だし(ダルタニアスではいなくて
寂しかったそうだし）そのファンの好みが大勢の好みと勘違いしたような気が自分
にはするのだが。
ダイモスはなんか男の子の事考えてないような、キャラ、話作りと思う。
しかし女性向きにしたわりに女性からも反発食らって・・・うーん。

明日は必見だ！！
見逃しちゃいかん！！！
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オタの隔離板・シャア専用板より出張してきました。
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ぜひご覧になってください。

コンテンツ一覧 http://www12.cds.ne.jp/~lumunes/index_f.html
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キャラデザイン http://www12.cds.ne.jp/~lumunes/zukan/zukan2000.html

必見ですな。

「ど根性カイロの秘密兵器」が終わったら
何を楽しみにダイモス見ればいいんだ・・・

烈風正拳突きて前2作に比べてホント見栄えしない地味な技だ、今日は｢とぅ」
で出してたし,旧テッカマンのボルテッカといい勝負だよ。

「エーリカー」でキメたこともあったぞ。
どうでもいい扱いの必殺技ですな。

スポンサーが口だししたくなる訳だ、そんな必殺技ではおもちゃが売れる
方がおかしい・・・

今回みたいなストーリーに影響の無い話の方が面白かったりする。
もうず〜っとストーリー展開ばかりかな？鬱だ。

その画像ならココ
http://www.h2.dion.ne.jp/~goldman/

カイロ・・・この回だけだよな、いる意味があったの。
しかしヒロインはサービスのかけらもない（ﾜﾗ
普通ヒロインがやってこそファンは喜ぶだろうに！
所で、男は一体誰に向かってのサービスなんだ？
やっぱ見てるの女のみって思ってたのか？製作者達。

どう考えてもエリカよりナナのほうが良い娘のほうが思うぞ。

今回のような話ばかりならポピーも「おもちゃがへぼいんで足引っ張ってすまんっす」位は言ってたであろう・・・

>>ど根性カイロの秘密兵器
いいなこの話,思えばこういうノリてボルテスから少ないんだよね,メインキャラ
にドラマ性を増やしたせいでコンバトラーのケロットみたいなノリとか
挟みにくくなってる,おもえばエリカも欲張らずにじっくりと
前半2クール掛けて徐々に登場させれば,ナナも京四郎ももっと活躍できたのに
すんげーキャラが魅力的なのにもったいない。

確かに前半を「ど根性カイロ・・」のノリでやっていた方が良かったよな。
おもちゃ会社にも言い訳立つし。
でもそうすると「ナナ」の方が魅力的になってしまったかもしれん。
何せナナは描きやすい。悪い所があまりない、可愛く、明るく、健気で
正統派ヒロインになりかねない。
そうすると、お子ちゃまの人気も出そうだし・・ヘタするとヒロイン交代？
話が成り立たない。どっちにしても困りモン（ﾜﾗ
エリカみたいなキャラを魅力的に描くには、まだ少し脚本家の力不足が
あったように思える。

エリカの記憶が戻るのが早すぎた｡
最初の1クール目ぐらいは今回みたいな日常話をやりながら
一也との愛をゆっくり育んだほうが良かったと思う｡
そうすればエリカの魅力ももっと引き出されて
みんなに嫌われる電波女にならずにすんだのでは。

>>115
同じ事を考えたことあるけど
記憶が戻ったら、記憶喪失中に経験したことって
忘れるんじゃなかったっけ？？

記憶喪失中に惚れちゃいました、思い出してみたら敵同士でした。
なんていう、取って付けたような設定がなぁ・・・。
思いっきり敵のつもりだったんだけど、負傷をしてしまい
一矢達に優しくされて少しずつ心を動かす・・・とかで良かったんじゃないかと思う。
なんにせよ、一矢とのエピソードが少なすぎるね。

確かに急いでエリカ出し過ぎた気はする。
しかし、電波女なんて言われるくらいの自分勝手さを脚本から取り去らない
と、小手先変えてもダメだった様に思える。
いくら一矢やナナ達との交流入れても、帰ったとたん回りに死人の山作る行動
してたらやっぱり・・だよな〜

メインの話は監督が作ったんだろう？
正直言って、それにこだわって話の修正が効かなかったのではないか？
最初に監督が「これで行く」と言ってしまって、皆｢マズイ・・」と思いつつ
口が出せなかったような気がするのだが…個人的な妄想だが。

>>117
＞メインの話は監督が作ったんだろう？
＞正直言って、それにこだわって話の修正が効かなかったのではないか？
＞最初に監督が「これで行く」と言ってしまって、皆｢マズイ・・」と思いつつ
＞口が出せなかったような気がするのだが…個人的な妄想だが。

それ、すんごくありうると思う。
ダイモスは「ちゃんと脚本や絵コンテのチェックはしたのか？」と
疑うほど、展開やセリフなんかにマズい点がいっぱい見られ過ぎる。
正直、コンバトラーやボルテスで憧れた長浜節を期待した人は
当時ダイモスにはかなりガックリしただろうと思う。

＞当時
個人的にはがっくり来たよ（ﾜﾗ
最初、おお！なんか少女漫画風なケバイキャラだな〜と思いつつ、まあ、エリカ
美少女じゃねーか、だったのがだんだん「「なんだ、このヒーロー」「なんだ、こ
の女？」「なんだ、このヘボいロボット」「三輪長官・・なんだこのこわれっぷり」
「脇役なんのためにいるんだ？」になり、最後は「なんじゃー！この終わりは！」
でトドメが本当の最終回で「・・・こんな最終回なら見なくて良かった」だった（ﾜﾗ

そういえばボルテスのタッコちゃんもカイロと同じくらい目立たなかったな,初登場
エピソードと地底城での爆弾発見で活躍できたのがせめてもの救いだ。(w

昔床屋で髪切ってるとき店のＴＶでダイモス（再）やってて
丁度マルガレーテが氏ぬシーンで、床屋が「ひでー」とか呟いてたのが忘れられない（笑）
仕事しながら見てるもんなんですね…（w

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コンドームの正しいコンドームの付け方
http://www.cai.presen.to/c.html

面白かったら、他の板、他のｽﾚに、ｺﾋﾟﾍﾟして下さい

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>>119
本当の最終回はねぇ・・・
打ち切りは、スポンサーのせめてもの親心だったんじゃ？
と思える今日この頃。

もし本当の最終回やってたら、ますますエリカ叩かれてたかも・・
「この考え無し女！犠牲者を忘れたんか〜！遺影なんかもって恥知らず！」
・・・・打ちきりで良かったよ・・・ホント・・・（タメイキ）

闘将ダイモス＃２５
「誇り高き若獅子リヒテル」

いきなり技師長が死んじゃいました・・・(-人-)ﾅﾑｰ
技師長の息子に罵られ、心を痛めるリヒテル。
そしてリヒテル自ら戦闘に赴いたけど、あの悪趣味な仮面は何でしょ？
ムチとローソクが似合いそうなカッコでしたが。

また、エリカが元医者志望らしき所を見せました。
しかし単なるイメージアップ作戦かもしれません。
当時既にエリカ批判が高まっていたのでしょうか？

戦闘では、ダブルブリザードが使えないというトラブル発生。
双竜剣を突っ込んで、強引に起動します。
背中まで貫通しなくて良かったと思いました。
と、いうより超電磁竜巻と違い、金縛り技じゃあないので
オープニングの時のように普通に攻撃し、普通に撃墜すればいいかと思うのですが。
なぜゆえ、ダブルタイフーンにこだわるのでしょうか？

次回はいよいよ新展開。
噂の天災科学者登場です。

技師長の息子の声がボルテスの健一の声をやっていた
白石氏だったね｡

誇りだけはある馬鹿獅子リヒテル・・に思えるんだが。
しかし、司令官が出てどうするんだ？
当人は満足だろうが、部下にとってはたまったもんじゃねえ馬鹿上司。
バームの民うんぬんいってたってこんなモン・・と
長浜物には良くある話だが、「民うんぬん」を出してしまったためリヒテルｶﾞ
結局エリカと同じで自分の事が最優先の所が出てしまい、脚本の悪さが目立つ。

エリカ、イメージアップ作戦開始・・・でも出番が少なくなって行く。
やはりスポンサーの「殺せ」との兼ね合いと思われ。
ホントはズ―ットお姫様で行きたかった？

個人的にはあのコスチュームはライザに着せて「オーホッホッホッー！
女王様とお呼び！」とやって欲しかった（ﾜﾗ
下僕はリヒテルと天災科学者がイイゾ（ﾜﾗ

>>126
ってことは、技師長の息子とリヒテルは兄弟・・・じゃあないか（ｗ
作品変わっても、あの二人って衝突するのね。
もっとも、ボルテスは最後の最後で兄弟宣言・・・さっきまで決闘してたのに。

ここまで読んだ

この辺はエリカの出番少なくしての,路線変更だったのかな？
微妙にスラップステックの描写が多い,おかげでナナや京四郎や
おかねさん(未婚)が目立ってて嬉しいな。

ナナが好きだと言う意見があるが
「ナナは優しい地球の戦士」の時は、非常にウザかった。
ファンの人、ごめんよ。

でもエリカよりはマシ。

出ても、出なくても文句が多いエリカって、存在感だけはたっぷり
あるヒロインだね（ﾜﾗ

何度見ても、アイザムを天才と呼ぶのは無理あるよなぁ・・・

ここで言われてる「天災」が妥当だ。いろんな意味で（ﾜﾗ

最近ダイモスの話題ばかりだけど、来週はいよいよボルテスV最終回だ。
当時、ファン（主に女性）が絶叫したという結末を見逃すな！

今週分の初回放送（金曜）は見逃してしまったが
ボアザン星がえらいことになっているのに
白馬にまたがって疾走するハイネル・・・あんた暴れん坊将軍か？（ｗ

>>135
逆だろう。暴れん坊将軍がハイネルを参考にしたのだろう。
ネタのようかもしれないが当時東映は外注アニメを利用して
自社の実写作品の為の色々な実験をしていたのは有名な話。
それこそＢＧＭから演出まで色々とね。

ボルテスＶの最終回は結構よかったな。
コンＶのあっけなさ、ダイモスの「馬鹿にすんな」に比べると、自分的には
良いかもしれん。
ゴードルが強いぞ。
しかし最新鋭のボルテスと遺跡（？）のゴードルの強さが同じって？
・・・剛博士の研究って実は大した事なかったんかい（ﾜﾗ

>>136
あ〜そういや暴れん坊将軍も東映だったか〜。
テキトーに書いたつもりだったんだけど、指摘されるまで気づかなかった。
勉強になります。

っていうか
本当の暴れん棒はラ・ゴール…朝からごめんなさい（ｗ

コンバトラーVの最終回ってなんだったんだ？
キャンベル星人って、地球人がまともな知能を持つ前から
地球侵略を狙ってたんでしょ？
どうしてあんな終わり方になってしまったのやら・・・。

>>139
地球が爆発寸前でサンタさんがでてきておしまいです（藁

ロペットはコンバイン時に必要不可欠だが
カイロは何の為にいるのだ・・・透視カメラのために作られたのか？？
話は変わるけど、ロペットの悪役として登場した「ロバット」は
ネーミングセンス、キャラクターデザインともに大好きだった。

ボルテス最終回の神像の声は長浜監督本人によるものです。

ゴードルの声、長浜氏目立つ事好きだから・・・声優にやらせりゃ良いのに
ともかく目立つ事が好きな人だったよ。
だからファンには優しかったがね。

カイロはまったく必要性がないキャラの典型。
全体の構想がいい加減なんだよ、ダイモスは。
それでいて受けたい意識が見え見えで嫌だな。なんつーか薄っぺらなんだ。
ファンには悪いがここらで「長浜ロボット物の限界」が見えたって感じ。

＞「長浜ロボット物の限界」が見えたって感じ

ダルタニアスの記憶が無い漏れにとっては
断言するのは保留としておきたいとこ。

つーか、ダイモスの次って何やるのかな〜
ダルタニアスを期待してたので
ボルテスの次がゴルゴ１３ってのは、激しく萎えたよ。

ボルテスの最期で、マジハイネルに殉死するつもりだった一人の当時厨房だよ〜
いや、「ランデブー」での長浜監督じきじきの「殉死はやめろ」ページで思い直しましたが。

>>145
ハイネルに殉死ってなんのこと？？

殉死？オレも知りたいぞ、なんだそれ？マジな発言？
「殉死はやめろページ」って凄そう（ﾜﾗ
しかし長浜監督ってアニメ誌に出るの多いよな？

１：大魔竜ガンテ　14,2％
２：化石巨獣バストドン　13,8％
３：鋼鉄獣ガーダ　17,2％
４：大マドン東京全滅　15,7％
５：強襲！超音獣ビイラ　12,5％
６：奪回！巨大トータスの人質　13,3％
７：分裂獣スカールを砕け！　13,5％
８：逆襲！双頭鷹獣シバ　13,3％
９：恐怖！マンモーの冷凍作戦　13,9％
１０：対決！化石人ジャガーの恋　15,5％
１１：殺し屋ギルディーンの陰謀　12,9％
１２：火球獣アルガンドスの痛撃　15,6％
１３：妖変美女シュラガの愛　12,5％

１４：暗闇魔獣ダアクルの洞窟　16,0％
１５：宝石魔獣ダイアンの復讐　13,6％
１６：海竜ドロニズデンの地獄攻め　11,6％
１７：不死身ゴーレモンの悪魔裂き　12,1％
１８：壮烈アギャール必殺の電撃　11,4％
１９：巨獣ゴンガー魔腕の唸り　11,0％
２０：残忍！悪魔提督ダルダン　8,8％
２１：強襲！翼獣ムチールの罠　12,2％
２２：乱撃！魔鳥コンドルンの爪　12,1％
２３：妖刀鎌ギラーと轟撃モグロン　13,3％
２４：分身魔獣キバンゴの快挙！　14,1％
２５：灼熱獣モドロスの炎　14,4％
２６：妖獣ガメレーン地獄の大進撃　15,6％

２７：シャーキン悪魔の闘い　14,9％
２８：地獄の巨烈獣大あばれ！　12,7％
２９：七つ目獣レーザルを叩け　16,7％
３０：怪力ガンマー脳天つぶし　18,3％
３１：恐怖テツダンさかさ落し　16,9％
３２：ドライガー心臓破り作戦　15,5％
３３：破壊魔獣１１の秘密　16,7％
３４：ガルジャー謎の秘密兵器　15.4％
３５：熱火竜サラマンダーの炎　17,8％

あ！ここまでしか書いてない。後は誰か補完よろしく頼みます。

�T　企画意図
このドラマの主題は“勇気”です。

　現代の子供達は、生命力を失っています。生きていくことの尊さ、
生きていくための勇気が見あたりません。
　このドラマは、全てを失った生命力溢れる七人の子供たちが繰り広げる
“勇気と友情と戦い”の物語です。
　『子供は遊ぶのは仕事』と言われた時代があり、又、そう言われた時代が、長く続きました。
だが、現代の子供は、誰もそんなことを言われなくなり、遊ぶ前にまず勉強と、言われ、
いつしか、積極的に遊ぶことを忘れてしまいました。
　逞しく生きてゆく姿勢が無くなり、体は、頭でっかちの脆弱なものになり、
生命力を失いかけています。今の日本は、ハングリーで凄まじいまでの生命力を持った子供は見あたりません。

　それは社会が、子供の溢れるばかりの生命力をひつようとしない状況を作ってしまったからに相違ありません。
　戦後の高度成長は、子供の周囲にあり余る物質を供給し、子供の創造力を奪い、何不自由なく育った彼等は、
それらのものが存在することを当然のこととし、それは結果的には、生命体としてのバイタリティーを大きく退化させてしまいました。
　このドラマは、現代の子供たちが失ってしまったバイタイティー
そのバイタリティーに満ち満ちた主人公たちの“勇気と友情と戦い”の物語です。

　物質があり余る生活を送っていた子供達が、一瞬にして、両親や住居、
そして様々な生活物資を失った時、どのように生きてゆくのか。
　このドラマの主人公達は、様々な苦難を乗り越え、ひょんなことから（実はエリオスの皇子である）
操縦することになった巨大ロボ　ダルタニアス　で、迫り来る敵に敢然と、むかってゆきます。
　現代の子供達は、ロボットが好きです。
　とりわけ、巨大なロボットが大好きです。
　そんなロボットに乗り、そして生活が出来たら、どんなにか、楽しいことでしょう。
　このドラマは、そんな子供達の願望にぴったりの物語です。
　そこには、学校も先生も、学習塾も、そして、口うるさい両親もいません。
原始社会そのままののびのびとした自然での生活、そして大好きな巨大ロボとの生活は、
必ずや現代の視聴者に拍手をもって迎えられることでしょう。

#28「天才科学者アイザムの挑戦」

ついにアイザム死んじゃいました。
この回になって突然死にそうな体だということが発覚！！
確か、初登場時にリヒテルと決闘してなかったっけ？
この病気になる事故で、何やらひらめいた様子です。
しかし、この体調不良を親友であるリヒテルにさえも告げないアイザム・・・。
どうやらエリカちんと似た思考回路のようです。

体調の事を、リヒテル達に知られたアイザムは
無断で出撃！！
エリカちんもそんな感じでした。
どうもリヒテルはあまり信用されてないようです・・・あーめん。

アイザロン粒子砲とかいう、よくわからんけど
ダイモスの弱点っぽい武器を駆使するアイザム。
ダイモスはエネルギー切れ寸前まで行き
自分の放った武器が背中から突き刺さり、胸まで貫通してしまいます。
ここで、アイザムがダイモスにハァハァ・・・もとい・・・覆いかぶり
アイザロン粒子砲が壊れちゃいました。

あとはお決まりのブリザーストーム→ファイアーブリザード→
あんぱーんち！でＫＯです。
アイザムお疲れ様。
「ダイモスに敗れるのではない、私自身の科学に負けたのだ〜！」
と、どう考えても負け惜しみな言葉を残し、散りましたが
簡単に盗まれ、なおかつ敵に応用されてしまうアイザムの科学ってなんでしょうか。
やはり、天才というのは言いすぎかと思いました。

アイザムの死を目の当たりにしたリヒテルは
「必ず、お前の仇を討ってやるぞ・・・・（泣きながら）」
みたいなこと言ってましたが実際は・・・それは最終回を見てのお楽しみ。

パワーアップしたわりに相変わらずヘボなロボット・・・
いっそ取り替えてニューダイモスにすれば少しはおもちゃも売れたかも。

バーム星人って、三歩歩くと忘れるんだよ、ほら、「鳥アタマ」って言うじゃ
ないか（笑）

ニューダイモスか〜なかなかいいアイデアかも。
しかし主人公ロボが交代するってのは、Zガンダムまで無いか？
（ザブングルは却下）

>>147
つーか、おまえの文面の方がイタい。
読んでてこっちが恥かしくなるよ。

>>148-150
できれば、マリのパンチラ回数も・・・ダメ？（ｗ
16話から22話くらいまで低迷してるのね。
視聴率で見ると、後期の方が安定してるみたいだね。

>>151-153
それって長浜さんの言葉なの？
ダルタニアス、さらに見たくなってきたぞ。

水爆を使いたがる三輪長官ﾊｧﾊｧ

三輪長官、派手に壊れてまいりました。
長官という立場なのに、一矢や京四郎にボコられてばかり・・・。
つか、ダイモビックの所属とか役割って何なんでしょ？
職業的にも謎だ・・・公務員じゃなさそうだし。

ダイモビックって一種の治外法権だよね。
ダイモスがあるので、皆、嫌でもがまんしてる所はある（鬼頭さんとか）
チョット鬼頭さんみたいな話は矛盾が広がってまずかったように思う。
なんだか作品テーマ（平和共存）にはあんまり合わない設定だよね。
要は「力持ってるものの勝ち」とも取れる心配があるし。
いっそ、三輪長官良い人の方が、ダイモビックが浮かなくて良かったかも。
まあ、こわれっぷりは見物なんですが・・

ダイモスとはあまり関係無いけど
アメリカとタリバン見ていると、平和的解決なんてありえないのでは・・・
と思えて仕方ない。

結局、世の中なんて三輪長官みたいなのばっかりですよ＞天国の長浜さん

人工小脳ねぇ・・・すごい設定だなぁ。
いまだに脳の構造ってよくわかってない部分が多いのに
「バームの科学では移植可能」と言い切っちゃってるのがすごい。
そんな科学力あるんだったら、火星にでも住めばいいじゃん。

それに、小脳にダメージなんか負ったら昏睡間違いなし。
一矢との稽古中と思われるようなうわごとを話せるわけがない・・・。
さらに、「あと３時間以内に人工小脳を・・・」
と言ってたけど、脳にダメージを負った場合、容態が急変する可能性があるので
そんなことは断言できないはず。
しかし作品中では５分前に人工小脳を手に入れて
「間に合って良かった」とつぶやく一矢・・・。

もう少し、まじめに作ってよ・・・・。
これじゃあバカにされるって。

まあ、お子様向けだからね・・ただお子様向けだからといって脚本いい加減
にして良いって物じゃないけど。
解りやすさを目指したんだろ？
だったら、全体像もわかりやすくして欲しかったな。

>>163
おまえ内容より設定重視するタイプだろ？
子供はそんなとこ気にしないからいーんだよ。

いや、ちゃんとした設定があるからこそストーリーが生きると思うんだが。
逆に設定なんてどうでもいいのかな？

無理にダイモス批判したいわけじゃないし、疑問に思うとこが多いんだよ。
いい加減っていうか、取って付けたような設定が目につくんだよな・・・。
やっつけ仕事っていうか、勢いだけで作ってるというか・・・。

＞子供はそんなとこ気にしないからいーんだよ。

確かにその通りだけどね。
子供ウケは悪く、大人には簡単に否定されちゃうストーリーもどうかな・・・
と思うのよ。
その理由が「いい加減な設定」にあると感じたわけなんですわ。

＞子供ウケは悪く、大人には簡単に否定されちゃうストーリー

・・・そんなホントの事・・・正直だな〜

>>166
設定ってドラマをおもしろくするための手段でしかないと思うんだ。
まず設定ありきでなくて、ドラマに準じて設定が作られる。
脳の話で言えば、生きるか死ぬかわからないより、
３時間以内なら助かる！、の方が緊迫するし見ててドキドキするでしょ？
それで５分前に手に入れば「あー良かった」と
見てる子供達も胸をなでおろしたんじゃないかな。

細かい設定でがんじがらめになるより
おもしろくなる可能性が高いと思うんだけな〜。
ダイモスの出来はまた別だけどね。

＞設定ってドラマをおもしろくするための手段でしかないと思うんだ。
＞まず設定ありきでなくて、ドラマに準じて設定が作られる。

こういう考え方もあるね、それは正直自分にはなかったよ。
でもさ、せっかくの設定なんだから
もっと次回以降にも生かせば？と思っちゃうんだよね。
「バーム星人の医学（脳外科？）は発達している」
という設定を使ったんだから、後々の展開で医学方面で地球人と交流を持つとかさ
上手い展開の持っていき方があったと思うんだ。
自分が設定重視なのは否定しないけど
せっかくの設定を使い捨てにするのが気に入らないんだよ。
いっそのこと、（医者志望だった）エリカが執刀すればまだ納得できたんだけどね。

ちょっと板違いな話だけど
あるRPGで、エンディングまで行ったら
「お前は王家の生まれだった」と言われたのは萎えた。
だって、そんな複線まったくなかったし。
盛り上げるために、安易な設定は盛り込むべきでないと思うんだ。
これはコンバトラーVの最終回にも言えると思う。

＞脳の話で言えば、生きるか死ぬかわからないより、
＞３時間以内なら助かる！、の方が緊迫するし見ててドキドキするでしょ？

それはそう思うよ。
でもね、あまりにもリアリティに欠けた話だと思う。
それに子供は小脳なんて言われても何のことやら・・・。
ベタだけど時限爆弾の方がわかりやすいし
時間との闘いって気がするな。

＞それで５分前に手に入れば「あー良かった」と
＞見てる子供達も胸をなでおろしたんじゃないかな。

ここは残念ながら違う。
実際、６，７歳くらいの時にダイモス見たんだけど
「エリカがあれだけ死ななかったのに、和泉博士は死なないだろう」と妙に醒めて見てたよ。
（当時はウルトラマンのカラータイマー点滅にも何とも思わなかったし）

「そりゃあ、お前が醒めたガキだったんだろ」
と言われそうだけど（否定はしない）
和泉博士はハレックやメルビのような使い捨てキャラには見えなかったし
どうせ助かるよ・・・と思えて仕方なかった。
子供だからといってバカにした作り方しちゃいけないと思う。

＞細かい設定でがんじがらめになるより
＞おもしろくなる可能性が高いと思うんだけな〜。
＞ダイモスの出来はまた別だけどね。

上の２行はまったくその通りですな。
あなたも書いてるように、がんじがらめは困るけど
ダイモスの場合は安易な設定で自ら首を締めているように見えるよ。

アイザム初登場時、リヒテルと決闘した時は体調に問題あるようには見えなかったしね。
死ぬ直前に突然あんなにヤバい体だと突然言われてもさぁ・・・。
あれは「アイザムはどうせ死ぬ体だから、決死の覚悟だった」
というつもりだったんだろうけど、やっぱ無理がある展開だと思うな。

今日はボルテスの最終回〜

そもそもの間違いは、ボルテスの最終回が予想より良かったので
製作者も、視聴者も、ダイモスに過大な期待をかけた所にあるんじゃないか？
もしかしてダイモスが特に悪いんじゃなくて、ボルテスが珍しく良くできていた
んような気がしてきた。
最終回に奴隷で死んだ男の奥さんと子供とかさりげなく出てて、上手いなと思った
…ダイモスこそこう言ったフォローが必要だったんだろう。

>>171
12才のときリアルタイムでダイモス見てたけど
人工小脳の話とかまったく違和感なく見てたよ。
５分前の到着でも何の疑問も抱かなかったし。
そこらへんは「子供向けとしての演出」じゃないの。

>和泉博士はハレックやメルビのような使い捨てキャラには見えなかったし
>どうせ助かるよ・・・と思えて仕方なかった。

本当にイヤなガキだなあ。
そんなこと考えてたら「主人公や重要キャラの危機一髪展開」は
全部予定調和になっちまうだろ。
ウルトラマンのカラータイマーにも何とも思わなかったなら、
自分がその手のお約束ドラマに向いてなかったと考えるべき。

自分としてはお約束はそれでいいし、子供向けでもいいから
後味良く、スッキリと納得できて、面白くして欲しかったよ・・・

自分はけっこうダイモス面白かったな。
正直コンＶやボルＶよりも「早く次週が見たい」と続きが気になった作品だった。

例えば中盤に登場したのが天才科学者じゃなくて
ボルテスのように軍人であれば違ったかなと思わないでもない。
ゲロイヤーとかがもっと早く出てリヒテルを追い詰めていく展開だったらなあ。
やはり中盤でガガーン少将のような立派な悪役が出ていればなあ。

>>174
ウルトラマンのカラータイマーは毎回ドキドキさせられましたかい？
自分の表現が悪かったのかもしれないけど、本当に言いたかったのは
「何度も同じ様な展開見せられたら、子供相手でも見抜かれる」
ということだったのよ。

ロボットアニメに限らず、特撮物なんかでも
お決まりの必殺技で敵を倒してめでたしめでたしってな展開が多いよ。
そりゃあ、それで喜ぶのが子供だろう。（水戸黄門みたいのもあるけどさ）
しかし、ウルトラマンについては（否定するつもりはないけれど）
当時でも仲間内で「あれって１分過ぎでカラータイマー鳴ってるよな」
と話してたし、実際ほぼ毎回鳴ってるじゃん。
しかもカラータイマー鳴ったからピンチに陥るわけでもないし
青のままでもスペシウム光線出せるのに、赤まで出さないことが多いし。
（これらは既に皆話してた）
初めてウルトラマンを見た頃は、カラータイマー点滅でドキドキしたけど
次第に「またかよ」ってな見方になってたよ（だからゼットンの時は驚いたね）
そういやSFCのウルトラマンは、カラータイマー鳴らないとスペシウム光線撃てないような・・・。

思いっきり脱線してしまったけど
何度もお約束見せられたら、さすがに引っかからなくなるよ
と言いたかったのよ。（上にも書いてあるか）
今になって例えが悪かったと思うけど、カラータイマーみたいな
子供でも（本当にピンチにはならないだろうなと）分かりきっている「お約束」と
同じような演出法だと思ったのよ。
具体的には、何度も流れたエリカの死亡説だってことね。

和泉博士については、ボルテスの例もあるように死ぬかも・・・
と想像できたかもしれない。
しかし、当時は長浜作品なんてこと意識して見てたわけじゃないし
ボルテスとダイモスが同じ監督作品なんてことも知らなかったよ。
コンバトラーVとボルテスVって似てるな〜とは思ってたけど。

それと、子供って意外と純粋では無いものだと思わない？
あなたをバカにするつもりは全く無いんだけどね。
自分より５，６歳上だし、世代的に多少感覚が違うのかも。

>>178
一応、断っておくけど
ウルトラマンも仮面ライダーも大好きだったよ。
お約束と分かっていても、楽しめたからね。
残念ながら、ダイモスはそうではなかった。

ダイモスは何故かお約束が上手く機能しなかったようだな。
さて、その原因はなんだろう？
やっぱり脚本自体が問題だと思う。
お約束と解ってもやっぱり面白いものは面白い。
その面白さより変なところが目についてしまうのは、脚本の力不足だよ。
新人の脚本家なんかも入れてたよな。
高橋千鶴とか？あれなんかファンあがりで監督抜擢のドシロウトだったって
話じゃないか？（出渕もそうだけどこっちは絵だからこの際無視）
なんかそこらへんもまずかったのかもしれんな〜

なつかしいなあ。長浜監督かあ。
亡くなったときのアニメージュの記事みたけど、今でもあんときの記憶がよみがえるよ。
「アニメトピア」でもすこし後だったけどたしか関連の放送していたなあ。
「コンバトラー」と「ボルテス」がひとつのピークという気がした。
特に「ボルテス」はすごすぎる。
そういえば「あおいぐみ」のお二人。元気かな？

ボルテスV、最終回を見て

ハイネル可哀相すぎる・・・。
文字通り全てを失い、裏切り者ラ・ゴールは自分の父
宿敵ボルテスチームの剛兄弟はなんと弟。
何年も前から分かりきってたし、久々に見ただけなのに
やはり同情してしまうよ。
ハイネルを死なせたことに抗議殺到だったというけど
あれで上手いまとめ方だったんじゃないかな。
逆に生かしておいて、どうまとめられるだろう？
「生きていて欲しかった」という気持ちは分かるけど
あえてあれで良かったと思う。

ダイモスの予告編が見れたのは良かった！

やっぱりボルテスの最終回は力が入っていて良い出来ですな。
確かにコンVとボルテスのこの最後辺りがピークなのかも。
エンターティメントのコンV、ドラマのボルテス（でも毎回の出来はコンVが上
と思う）どっちも良いな。ダイモスは・・まあ、チャレンジ精神は買いたい。

ハイネルは死ぬから話がまとまるので、生きてたら話にならん（ﾜﾗ

ついさっきまで本気の決闘してたのに
ラ・ゴールにハトの紋章を指摘された途端、兄弟宣言しちゃうのは
（冷静に考えたら萎えるはずなのに）妙にジーンときた。
ダイモスと比べるのは酷かと思うが、ボルテスVは細かい演出が上手かったのかな？
見ててグイグイ引き込まれたのが分かったもん。

ボルテスの次回作、ダイモスは
最初っから悲劇のオンパレードにしようとしたのが失敗の一因かもね。
ガルーダ、ハイネルなんて突然事実を突きつけられたから悲劇になったし、
視聴者にとっても衝撃的だったんだけど
製作側が「悲劇がウケるみたいだな・・・」と勘違いしちゃったかな。
ウケ狙いなんかしないでいいのに・・・。

>>156
＞ニューダイモスか〜なかなかいいアイデアかも。
＞しかし主人公ロボが交代するってのは、Zガンダムまで無いか？
＞（ザブングルは却下）
何を言ってるんだ？
本来、初の主役ロボット交代とのたまわっているザブングル以前に
ヤッターマンのヤッターワン→ヤッターキングがあるじゃないか。

>>135-136>>138
厳密に言うと、暴れん坊将軍第１回はボルテスＶ最終回よりも２ヶ月早いので、
ボルテス側が参考にしたのでは？

>>182,>>183

一時「ボルテス」の劇場版の話があったけど、実現すればどうなっていたんだろう。
以前、市川治さんの話として聞いたことがある。
その後ラジオで一時決定したという話を聞いたけど、けっきょく頓挫したらしいけど。

>>185
ヤッターマンもロボットアニメに入れちゃうのぉ？
ご指摘通りだけど、煽り抜きで笑ったよ。

>>186
劇場版なんて話が・・・実現して欲しかったなぁ。

>>187
人間より大型のロボットが出てきて活躍する以上は仕方ないなあ。
でも、どうしてもこれを認めず、ザブングルを無視する方向に行くとしたら
次は逆転イッパツマンの逆転王→三冠王しか思い浮かばん。
逆転王も三冠王も動物型ではなく、下手したらガンダム顔の２足歩行の巨大ロボットだから。

「ダイモス」はある意味過渡期の作品だったような気がする。
「コンＶ」「ボルテス」とピークをつくった後さあ次はとなるとむつかとかったと思う。
スポンサーやＴＶ局の意志というのも無視できないし。
形も内容もギリギリの線で残していろいろ模索していたような気がする。
この時期を通り過ぎていたらいったいどういう作品をつくっていたのかとても興味があります。
ひよっとすると先に書いた「ボルテス」の劇場版なんかその実践の場になったのかもしれない。
やっぱり監督の早逝はいすぎるなあ。２０年も前の話だけどね。

>>188
むむ・・・確かにイッパツマンもそうだ…また笑ってしまった。
しかし、タイムボカンシリーズは
「ロボットの名前がアニメのタイトルではない」
という致命傷があります！！（ゆえに却下）
ザブングルの交代は、必要不可欠な交代じゃなかったし
新メカ登場させたら気に入っちゃった・・・だから交代させちゃえ
みたいな流れだったからなぁ。

と、水掛け論通り越してどうでもいい話になってるけど
楽しいからいいや。

>>190
じゃあメカンダーロボは？
何かの本で、主役ロボット交代やった(パワーアップ？)ってあったけど。
これならロボットの名前がタイトルだし。

ただし、これはよく分からんから、やはりタイムボカンしかないなあ。
これなら主役メカの名前がタイトルになってるし、タイムボカン→ドタバッタンという
まさにザブングルと同じ青メカ→緑メカ交代の元祖だし。
ちなみにあのメカをメカブトンと思ってる人が多いが、これはタイムボカンから
２つのメカを外したのがメカブトン。
ただ、あれを主役メカ交代と言えるのかどうかだが…後半、主に使っているのが
ドタバッタンや３号メカのクワガッタンだからなあ(タイムボカンも使ってたが)。

ま、確かにどうでもいい話だが(笑

ボルテス久々に観たけど感動したなあ。
凄くよく出来てる。最終回あたりの尋常じゃないテンションの
高さはやっぱり熱くなるよ。

２５年も昔の作品なのに。３部作の中では一番よく出来てると
思う。きっちりストーリーを描き切ってるし。

>>191
来ると思った〜！タイムボカン！！
あれは交代じゃなくって、とっかえひっかえだからNG（またかい）
「最終回の出番がドタバッタンってのはおかしいよ！」
と思った思い出の作品です

メカンダーロボは記憶にないからNG（もうどうでもよくなってる）

話を長浜ロボットアニメに戻すと、パワーアップしてもあまりカッコ良くならないよね。
ダイモスは元々がイマイチだったので、多少マシになったと思うけど
コンバトラーVのグランダッシャーは・・・カッコ悪すぎ。
せっかくのパワーアップだったのに、登場回数の少ないこと（笑

まあ脱線が続いたところで、私なりの一連のシリーズ(もちろん長浜シリーズ)の評価を
コン・バトラーＶ
　ストーリー性なさすぎ
　(あるほうが少ないし、いきあたりばったりすぎ)
　グランダッシャーカッコ悪すぎ
　今ではトンガリ声の豹馬だが、放映当時はドスが効きすぎてほんとにヒーローか？と思った(笑
　自分の孫(しかも女の子)をロボットに乗せて前線に赴かせるか普通？
　ライディーンより後に作られた作品のはずなのにライディーンより古臭い

ボルテスＶ
　いくら忍者の血筋とはいえ防衛長官が娘をロボットに乗せて前線に赴かせるか普通？
　(しかしながら、ちずるよりも何十倍も役に立つだけ結構マシ)
　ハイネル、健一、大次郎、日吉と全て健太郎の息子なのに全員顔が似ていない。
　(ハイネルはいいが３兄弟は誰似なんだ？健一は健太郎だろうけど…)
　ストーリー性でいえば、一番良い。

ダイモス
　コン・バトラーＶよりはストーリー性はあるが、ダイモスの空手のアクションギクシャクしすぎ
　一番の見所はＯＰの一矢の空手の演舞と京四郎が刀を振り回すところ(笑
　あれをロボットアニメにおける「ロミオとジュリエット」というが、
　私から言わせれば「君の名は」。
　ダブルブリザード(フリーザーストーム→ファイヤーブリザード)からの技を一貫して欲しかった
　(必殺烈風…はいいがダイモチョップって何？)

なんか突っ込むところがボルテスＶには殆ど見られず、コンバトラーとダイモスにはたくさんありすぎて
ホント困った(笑

http://www.kogal.b3.nu/
毛なし女

やっぱり長浜作品には市川さんだよなあ。
以前、市川さんがトルーパーに出たとき、一瞬そこだけ長浜ワールドっぽくなったと知人が笑ってた。

>>194
今頃マジンガーＺの弓さやかからの当時のロボットアニメのヒロインの
お約束にツッコミをいれるのはいかがなものか、と（藁

個人的には
コンVはアクションとヒロインが一番良くて。
ボルテスは話が一番良いかな？
ダイモスは確かにお涙頂戴が強すぎだな〜毎回やられると飽きるし
アラが見えるのも確か。文句つけられるのは一番（ﾜﾗ

ある意味ピークだったボルテスの最終回のあと、ダイモスで失敗、ダルタニアス
でリベンジ・・してくれたら良かったのに・・・中途半端が悲しい。

市川さんといえばこれだ！というキャラは誰でしょうね？
やはり一番悲劇的でルックスもナンバーワンのハイネル様でしょうか？

それか、２号ライダーを敗北寸前まで追い詰めたにもかかわらず、
ストロンガーの単なるパンチで昇天したヘタレ予備軍のマシーン大元帥でしょうか？
ってアニメちゃうやん(藁

>>199
ハイネルのルックスがナンバーワンてか？
佐々門が作監した回のハイネルは醜いのが多いぞ。

>>200
かといって、シャーキン、ガルーダ、リヒテル、ついでにカーンズが
ルックス的にハイネルより上とは言い難いですが。
誰々が作監したのは関係無しで。
醜いのが多いって、単にへたくそなだけでしょう。

ハイネルかなあ？たしかに。ただ今ハイネルというと眼鏡の兄ちゃんになってしまう。（Ｗ＆泣

鳥ガルーダが一番格好良い

シャアを見たとき、「ガルーダに瓜二（略）」と思ったもんだ。
シャアのがびっくりするぐらい長寿だった（笑）。

鳥ガルーダってバーム星人の原型か？

ハイネルは最終回前に整形（ﾜﾗ

それにしても、坊ちゃんで、馬鹿で、世間知らずのためバームの民を全滅させかけて
るくせに自分だけが民と思ってると思いあがって、挙句の果て責任取らずに逃げ出
して自殺したリヒテルも悲劇なんですか？
喜劇に思えるんだが・・・

バームの民を全滅させかけたのは、むしろオルバンのほうでは？

>>194
長浜作品だけでなく、当時のロボットアニメに随分詳しいみたいだけど
ボルテスVってパワーアップしたっけ？
コンバトラーVは問題のグランダッシャー、Vレーザー、ツインランサー（正確には超電磁ヨーヨーも）
ダイモスはブリザーストーム、ファイヤーブリザード等
があるけど、ボルテスは斬り方だけ？

どうでもいい話だけど、超電磁コマを見たときは
「ヨーヨーはまだカッコよかったけど、コマかよ・・・コマ・・・」
と思ったな。

あ、まだ疑問あった。
グレートタイフーンって名前しか記憶にないんだけど
ダブルブリザードと似てる？

顔だけで見れば、リヒテルが一番美しくデザインされている気が。
たしか、あのコスチュームのヒントになったのはピンクレディーの「ウォンテッド」の衣装…

>>199
マシーン大元師って市川治だったのか（ｗ

自分はハイネルに一票。

>>208-209
ボルテスＶは超電磁ボールが出来るようになって、単体でのワープ装置がついたことぐらいだと。
グレートタイフーン？グレートマジンガーの？
マジンガーＺのルストハリケーンは敵をさび付かせるけど、グレートタイフーンは
敵を吹っ飛ばすだけ。確かに似てるといえば似てるかも。

>>212
あぁ〜！超電磁ボールか！！
あまり印象に残ってなかった。

グレートタイフーンはグレートマジンガーで合っております。
やっぱ似てるのか・・・長浜さんもネタ切れで思わずパク・・・（自粛）

>>２０７
オルバンに気がつかなかった時点で、リヒテルも同罪だと思うな
あんなに「民うんぬん｣言っていても結局愚かなつけを民に押し付けてる。
指導者が愚かって事はそれだけで充分罪だよ。
でもって自殺で責任取らずに逃げる・・民にとっては最低の指導者だよ。
こんなの、ホントの最終回で英雄扱いして遺影なんて考えたのは、チョット
まずいと思う・・まあ、女ファンへのサービスなんだろうが・・放送しなくて
良かったよ。

>>214
自殺で責任取らずに逃げようとして失敗。
占領軍に捕まって裁判にかけられ戦犯で死刑になった某国の首相は
英霊として合祀されましたが何か？

フ―ン、そうか監督世代の歴史認識なんだな（ﾜﾗ
それであの最後なんだ、うーんタメになるな。

やっぱ長浜ファンのベスト１って、「巨人の星」や「ど根性ガエル」を別とすると、
「ボルテスＶ」なのかな？
ＣＳで久しぶりにずっと見てきたけど、後半どーにも盛り上がってない気がする。
「コンＶ」の方がＸ全体的に安定していたし、良かったよ。
やはり、脚本、辻真先の存在が大きいのか？

長浜アニメのこの一連ロボットものの主役ってほとんど神谷明が声やったんだけど、
唯一、三ッ矢雄二に白羽の矢がたったことがあった。
このときの苦労を本人が一度ラジオで語っていたことがあつたけど、
神谷節の影響がものすごくあってそのプレッシャーにとても悩んだことがあったらしい。
後半自分のスタイルをつくるまでにとほうもない苦労したらしい。

>>214-215
今からそんなにヒートアップしてると
現在放送中の最終回後まで持たないぞ（ｗ

まぁ、俺の意見としては
責任取らずに逃げたというのではなく
あれで責任取ったつもり・・・と表現しているように見えるね。
ところが、視聴者にはそうは見えない。
だから批判が大きいと思うな。

>>215
それって誰？歴史に疎いもんで・・・無知ですまんす。
しっかし、リヒテルってバーム星人でしょ？地球人じゃないんでしょ？
価値観が古い日本人そのものってのがなぁ・・・。
最初のエリカ失踪時に
「誇り高きバームの女だ！捕虜になるくらいなら自害するはず！」
なんてのは旧日本軍のノリでしょ。

マクロスみたいに言語まで変えろとは言わないが
価値観が近すぎるのがどうもね。
富野はこれを感じて、ガンダムでは地球人同士の抗争にしたのかな？

会席での暗殺事件のときにリヒテルが、「これはオルバンの仕業だ」と
気づくとは到底思えないのだが…。
もし、このときにリヒテルが不信に思い、オルバンを糾弾しようものなら、
リヒテルは真っ先に処刑され、一矢とエリカが出会うことなく(もちろん平和論争も起こらず)、
地球側が敗北していただろうなあ。
一矢があそこまでやれたのもエリカ(とその存在)のおかげだし。
まあリヒテルに限らず、あの場面での暗殺事件を不信に思う者なんて皆無だと思うが。

もし第１話直後(初期あたり。エリカが記憶を取り戻す前)にリヒテルが真相を知ったとしたら…
リヒテル、部下をまとめてバーム星に引き返す
オルバンを糾弾する
リヒテル、ライザ、バルバスは捕まり処刑される
アイザム、リヒテル達の処刑に疑問を抱く。
やはりアイザムは捕まり処刑される。
オルバン、気兼ねなく地球に総攻撃をかける
地球側は敗北する

多分の話だが(笑

たしか三ツ矢雄二のデビュー作だよねコンＶ。声優とか、なんも知らなかった当時、「なんか、星飛雄馬みたいな声」と思った。
それが、飛雄馬も、豹馬も同じ監督の作品で、しかも演技にうるさくて、声枯らすほど指導したというの知って妙に納得。

長浜監督って声優さんの好みが結構偏っていたのかな？
市川、上田さんはもう出ずっぱりだし。
神谷明はそんなに使った？ライディーンは富野監督からの引継ぎだし
コンVもボルVも新人だよね、主役。
ダイモスで初めて使ったのでは？
でもなんだかこの頃の神谷明は山のようにロボット物に出てた印象が
あるので。
あえて新鮮味でなくベテラン使ったのは、演技重視かな〜？

>>220
それはどうかな。２つの可能性を考えてみる。
1.メルビたち和平派が政権を奪取。もっと少ない犠牲で平和になる。
2.三輪長官と５大国が核で応戦。地球の圧勝。

>>219
対米開戦時の首相の東條英機は
終戦後、ピストル自殺を試み腹を撃って自殺に失敗。
東京裁判でＡ級戦犯として絞首刑になりました。
その後靖国神社に英霊として合祀されましたが何か？

>>220,223
どっちに転んだにしろ、何だかそっちの方が
面白そうだ。つか、バカップル抜きの方が（ﾌﾟ

上の意見に賛成
１でもよかったかな？どう見ても力のないエリカを無理やりリーダーに
するよりこっちならまだ良かったかも。
ロボットアクションの集大成として見たかったな。

それにしてもボルテスとダイモスのこの評価の差は…(笑）

それにしても地球人とバーム星人が共存の道ととったのなら間に生まれた子は鶏のような羽
がついてるんだろうな

さあ〜？異星人間でもあそこまで身体の特徴が違うとどうだろう？
馬鹿を承知で考えて見る。
鳥の羽でなおかつ飛べるとなると運動機能自体が地球人と全然違うような
気がするのだが・・
自分の体重持ち上げる羽の力は相当なもんだし、それを支える筋力も
スゴイだろう・・エリカってもしかして筋肉質？もしくは骨の中が空洞で凄く軽
いとか。
子供は無理か、１代限りの交配不可能な種類かも知れないな
まあ、ボｱザン星人の剛博士みたいにOKってことも大いに考えられる。
それよりも身体の中にしまうって（？）どうなってるんだろう？
背中がパカっと開くのはチョイト怖いものがある・・

>>224
でも靖国参拝は毎年揉めてるからね。
賛否両論ってのもリヒテルあぼーんと同じじゃん。

どうでもいい話だけど「何か？」っていう厨房的な言葉づかい、なんとかならん？

>>229
すまない。オリジナルの文章がコピベでおまけに政治思想板なもので。

>>222
いわれてみればそうだね。なんかでずぱっていたような記憶が。（ｗ
ちなみに白石ゆきなが氏って今ご健在？

＞ちなみに白石ゆきなが氏って今ご健在？

スーパーロボット大戦シリーズにボルテス出てるから、ご健在と思われ。
声変わったという話は聞かないけど・・・。

>>227
出来た子供には片方しか翼が無いってオチのマンガ、
ものすごーく昔、何かで見た記憶があるんだけど。
何で見たんだったかな……

足引っ張るだけのガキキャラがウゼー！

今日は放送なしだからビデオ派の人は注意！

>>230
いやいや、何かケンカ売ってるというか高圧的に感じたもので。
丁寧に謝られると弱かったりして・・・・(^^;

>>234
コンバトラーVでもガキキャラ出てたけど
あやつのお陰でちづるたんの・・・ﾊｧﾊｧ
ダイモスのガキは焼却処分にして可（爆）

いかにも「人気ありません」「じゃ子供に受けるように子供だそう」と
なんも考えずに作られた話と思われ。
ダイモスの脚本はこの手のいい加減さが売り（ﾜﾗ

>>233
あ、それ見た憶えある・・・
何だったかな・・・誰か知ってる人いない？

ダイモスガキは確かに…このバカのせいで地球人が滅ぼされちゃかなわん。
未だに、野沢さんの声にアレルギーあるの、このキャラのせいです。
ちなみに、子供に受けるどころか、当時子供だった私も、最近見た小学生の子供も、このガキには殺意を覚えたよ。

>>238
二世代に渡って殺意を抱かれるガキ・・・立派だ（ｗ

しかもあのガキ、最終回まで出っぱなし…
さっさと殺されたキャラとこのガキと、比重ムチャクチャ。

>>238
三世代目がどう感じたか、報告きぼーん。
……それまでこのスレがあればの話だけど（ﾜﾗ

194>>
コンＶにストーリー性求めるような見方しても面白くないと思う
国連に脅迫状届いてコンバトラーの引渡しとチームの即時解散を求める話とか
一話完結でクオリティの高い話多かったよ､逆にボルテスとダイモスは連続性
高すぎて大雑把だった気がするよ。

あと長浜さんて最終回をキチンと描くのに恵まれなかったなと思う
･･･最近巨人の星､侍ジャイアンツと見る機会あったんだけど､ロボ三部作
ライディーンやド根性ガエル含めて無理なく終盤をキチンと描けたのって
巨人の星だけなんだよね､他は局やスポンサーの意向で打ち切りとか･･
今でこそ踏ん反り返ってる富野とかホント恵まれてると思うよ。

富野だって当時は恵まれてたわけじゃないよ
ライディーンは降ろされるわ、ガンダムは短縮だわ
イデオンに至ってはブッツリ途中でおわっとる・・・

>>235
コンＶのガキンチョ共はケロットでちゃんとコンバトラーの危機を
救ってたよね。
ダイモスのはなんか半端な時期に出てきて特に活躍するでもなし…。

一体このガキどうするつもりだったんだろう。
この後の話見ても理解に苦しむ。
たとえ打ちきりでなくてもどうしょもないキャラ。

>>241

＞あと長浜さんて最終回をキチンと描くのに恵まれなかったなと思う
＞･･･最近巨人の星､侍ジャイアンツと見る機会あったんだけど､ロボ三部作
＞ライディーンやド根性ガエル含めて無理なく終盤をキチンと描けたのって
＞巨人の星だけなんだよね､他は局やスポンサーの意向で打ち切りとか･･

へぇ〜局やスポンサーの意向だったのか〜
てっきり、長浜監督ってまとめの下手な人だと思ってた・・・・

侍ジャイアンツの打ち切りの理由から知ってるが。
昭和４９年のシーズンに巨人のＶ１０の可能性が
無くなった時点で打ち切り決定。

ライディーンやコンＶも打ちきり？
あきらかな打ちきり（短縮）はボルＶとダイモス。
ボルＶはニュースにするって話で結局ならなかったが、決定した時は
もうスケジュールが決まっていた。
ダイモスはもうはっきり後版はニュースに決定。
でもダイモスは、それ以上にスポンサーや視聴者に評判悪かったから
これは製作者にも責任あって、恵まれないというよりも失敗のツケなんじゃ
ないか？
製作環境では確かに富野の方がズ―ット悪かった。
でもそれ以上にしぶとい性格だから（ﾜﾗ

>>247
いやいや。あの枠を実写特撮のバトルフィーバーＪに変更するのは規定路線でしょう。
だからこそ放送局、製作会社（東映）スポンサー（バンダイ）も変更無したっだでしょう。

そうだった、間違えたゴメン。
バトルフィーバーだった。それで打ちきりだっけ。
しかし、スタッフになんとなく打ちきりの予感なかったんかね？
あれだけ評判悪く、おもちゃも売れないで、最後まで行けると思ったんか？
ついでに、本当の最終回考えると打ちきりもある意味良かったかも（ﾜﾗ

あの〜、すみません、よくアニメの「編集」のところに出てる「布施由美子」さんって、ライディーンのＦＣやってた方と同一人物でしょうか？
ずっと疑問に思いながら二十年くらい過ごしてるんですが…

さあ〜どうかね(笑)
たぶん、そうなんじゃないの？

ボルテスの必殺武器「天空剣」は、その後戦隊ロボに継承されて連綿と続いています

大作が下品なジジィになってもた・・・

＞２４８
後番がバトルフィーバーなのは既定だけどダイモス自身が打ち切りなのは事実。
ためにバトルフィーバーロボのぬいぐるみの完成が間に合わず、初期数話は出なかった。
一方スパイダーマンの放送は本来のバトルフィーバーとの入れ替わり時期まで放映。
長浜監督は空いた時間でのんびりダルタニアス作りました。

ゲロイヤーの登場で、地球人とバーム星人共通のラスボスがオルバンということが発覚！
正直、ここからの展開は面白そうだ！！と思うんだけど
後々の話で三輪長官が暴走してぶち壊しになっちゃうんだよな・・・
なんでそうなっちゃうの〜？

っていうか、結局ダイモスってのは
「地球人を巻き込んだ、バーム星人の内部抗争」
ってことになるのでは・・・
ボルテスもサカリの付いた博士の話だったしなぁ

そうなんだよな〜ボルテスも結局「王位争いのとばっちりで地球侵略」だし
ダイモスも同じ・・・賠償要求したいぞ（ﾜﾗ

でも最終的に、あっちの星に内政干渉しにいくよね、ボルテス、ダイモス。

今日がバルバスの命日に・・・あーめん。
またも死神電波の恐怖が披露されます。
まさに炭そ菌もびっくりの殺傷力です・・・
ただし登場人物全てには狂牛病の疑いがあります。

自分で書いててわけわかりません。

>>186
金田伊功がＯＰ作画してるという噂が流れた。
別の映画だったかもしれん。

>>254
バトルフィーバーＪの製作の遅れはヘッダー様の薬物交代が原因で
別にダイモスの打ち切りは後番組の製作が間に合わないほどの
遅れじゃなかったと思うが。

>>259
テレビのオープニングは金田氏だが？
映画は企画の段階で流れたのでは？？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11768750

エリカの同人誌なんてあるのか・・・・ちょっとほしいかも

>>260
潮健児の薬物問題はBFJ放映中（4月）なんで特に関係は無いよ。

ダイモス第３３話でうぜえガキが出てきたことについてだが、
俺はあの回が制作された直後に打ち切りが決まったのだと推測する。
本当は５０回以上やる予定だったらしいし、あのうるせーガキにも
もしかしたら活躍の機会を与えてやるつもりだったのかもしれない。

しかし、ただ一矢達をひっかきまわすだけのうぜえガキで
視聴者の子供に対してのテコ入れキャラのつもりがどう考えても
マイナスにしかなってない。そうでなくても、あんな奴を
いつまでもダイモビックに置いておくなよ＞おかねさん

>>263
この作者、ちづる＆めぐみの同人誌も描いてます。
虎の穴なんかに置いてあるはず。

ダイモスのトレーラー形態ってホントに意味無いなぁ｡
活躍したのって最終回ぐらい？

最終回も活躍したとは言いがたいけど・・・
トレーラーの意味、ホントにないよなぁ
ゴッドバードみたいに、トレーラー形態を使った必殺技でも開発すれば・・・
グランダッシャー以上の伝説になったかな（ｗ

ここまで意味のないトレーラーにされたら、スポンサーとしても困るよな。
金出しているのにＣＭの意味が全然ないじゃないか。
この作り手の姿勢はやっぱり問題かな？

それ以上に訳のわからん電波話もアタマ痛いんですが・・・

ん？当時のスポンサーって日野自動車でもいたの？

>>269
アホか。なんでもからむなよ。
ロボットのデザインはポピーの村上克司だろ。長浜忠夫が関与する余地は全くないっての。
それに村上克司の車好きは有名だし。

コンＶの時に、ポピーから提示されたメカデザインを長浜の指示で安彦良和が好きにいじくったんで、
ボルテス以降は一切ロボットのデザインを変えないように厳命された話も知らないんだね。


事実を踏まえたまともな批判しないと、単なる電波な言いがかりにしか見えんから気を付けたほうがいいよ。

よく読むと、「演出で生かされてない」ってことが言いたいの？　それなら俺が謝る。

でもなあ、あんなもん使えって押しつけられても困るよ普通。
飛行機とかなら高速移動のときに見せ場作れるんだけど。

意味がないってのは、物語でトレーラーが活躍するところがないってことだよ。
デザインじゃない。
デザインが悪くても、話、演出でカッコよく出来るし、スポンサーがのぞんで
るのは「カッコよく思わせて、おもちゃが売れる事」だろ？
あの演出ではトレーラーがカッコよくなんか見えなかったよ、活躍するところも
ないしね。

同時カキコだ、スマン。

>>271
便乗質問させてください
ポピーの村上さんという車好きな方がダイモスのデザインやったということですが
仮にもおもちゃメーカーの人が
何故おもちゃとして実現しにくいデザインにしてしまったのでしょうか？

当時、トラック野郎が流行ってたから・・・という説を見たんですが
あの変身（でいいのかな？）はあまりにも意味無いと思うし
カッコ良くも無い、挙句の果てにはおもちゃ化も難しいと
利点があるようには思えないのですが・・・
ただ単に、村上さんの好みでデザインされたということなんでしょうか？

古い話で申し訳ないですが、ダイモス第一話の放映日に、ボルテスの上映会がありまして、全国に先駆けてダイモスが上映されたのです。
そのとき、リヒテル登場と、トレーラー出撃のシーンはファンが大盛り上がりでした。…でも本当に、トレーラーが活躍したというか、登場シーンのバンクが流れたのってごくわずか。
車がロボットに、ていうのはわりとおもしろいと思うんですけど、当時のおもちゃ、変形してましたっけ？

>>276
変形してましたよ。あんまり出来のいい玩具とは言い難かったけど

三輪長官の壊れっぷりがイタくなってきました・・・。
リヒテルの「虫けら呼ばわり」もウンザリだけど
ライザがちょっとだけ、役に立ったような気がする。
まぁ、あのケバ女の本心としては平和なんざどうでもよく
リヒテルに助かって欲しいだけ・・・というのがミエミエなんだけど。

また、一矢とリヒテルが組んでも良かったような気はする。
でもそうするとアイザムの立場無くなっちゃうしなぁ・・・。
もっと立場無いのはハレックか。
メルビは死相が浮かんで見えたので予想通りの展開でしたが。
やっぱこの時点で既に殺し過ぎだね。

>>278
なぜハレックの立場無いの？
一矢とリヒテルが組めば逆に喜んだはず。

>>279
だってライザに殺されたようなもんじゃん。
リヒテルも平和的解決を望むハレックをボッコボコにしてたし。

ふむ、そうか。
平和的解決を望んでたハレックだからこそ、逆にあの世で喜ぶと思ったもんで。

ダイモスの変型は、ライディーンの成功と村上氏の車好きに
拠るものじゃないかな？
いわば「陸のライディーン」を造ろうとしたと。
結果的に、活かしにくいシロモノになっちゃったけどね。

まあ、リヒテルというかダイモスキャラ全員に言えるんだけど、
犠牲となった人（シンディ、ハレック等）を思い出して反省し、感謝する
描写でもあれば、改心を死んだキャラ喜ぶけど、綺麗さっぱり忘れているから
な〜！喜ぶよりも「こんな馬鹿のため無駄死に・・」と視聴者は思えてしまう
んだろう。
改心したってハレックの事なんか思い出しもしないよ、絶対。
エリカの例あり。

また今日からエリカが大活躍だよ｡

エリカが活躍すると誰かが死ぬからなぁ・・・
正直、ここ数日のエリカが出てなかった話の方が
気軽かつ楽しく見ていられたよ。

エリカに恨みはないが、こう思われるようじゃ
ヒロインとして致命的だよな〜。

♪誰も一人で〜生きては行けぬ♪
でも、エリカ、貴方は一人でいた方が、回りに死人の山築かなくて良かったかも
知れない・・・
尼僧院で死者を弔って、しずかに暮らした方が、世のため人のためかも・・と
思ってしまう今日この頃。

今ＴＶＫでベルサイユのばらやってた

>>286
＞尼僧院で死者を弔って、しずかに暮らした方が、世のため人のためかも・・と
＞思ってしまう今日この頃。

まるで光戦隊マスクマンのイガム王子みたいですな。
ま、それはおいといて、エリカって一応医者の卵だったはず。
なのに彼女が活躍するたび死人が増えるとは、あまりにも皮肉だ。

＞まるで光戦隊マスクマンの
つーか、マスクマン始まったときに「戦隊版ダイモスか」と思ったし。
コレも鈴木武幸だっけ？

>>289
そうです。鈴木Ｐは戦隊シリーズにアニメ的感覚を取り入れた先進的人物です。
（例・ロボットアクションの強化、光学合成の多用による派手な画面作り、１年を通した大河ドラマ的展開、敵側にも強力なライバルキャラを入れるなど）

やっぱロボットに関しては安彦先生がアレンジしたコンバトラーがいちばん格好良い

ロボットそのものだったらライディーンの方がカッコいいと思うなぁ。
ゴットバードはすごいことになっちゃってるけど・・・

それにしてもダイモスの敵メカはカッコ悪いのばっかりだなぁ。

出渕裕氏のデビュー作品ですね♪

ビジュアル的にはライディーンが良いが、合体と言う魅力のコンＶも・・
甲乙つけがたい！

それにしても、エリカのあまりの考えの浅さににアタマが痛い。
なんで、ゲロイヤーの言葉なんか信用するのに、ヒーローは信用せんのだ！
別離も、無理やり連れていかれる方がボロが出なくてよいのでは。
今後のオルバン殺そうとするのも、いくらお子様モードと言え、女の細腕
で大男を殺せると思うなんて・・・せめて毒でも盛るとか色仕掛けとか・・・
底の浅い脚本が続きっぱなしでイタイです。

さすがに色仕掛けはマズいだろう。
一応、清純ヒロインという役柄なんだし・・・。
ライザもケバいだけだもんな。
ナナはロリ向けだし・・・おかねさんは熟しきってるし（ｗ

今日はダイモス休みでした。
昨日は見逃してしまったが、話についていけるだろうか・・・。
ちょっと心配だ。

明日は一矢クンが我らの三輪長官にボコボコにされるんだよな。
しかし、三輪長官はダイモスを奪った後、バーム星人相手に
どうやって戦うつもりなんだろうか？

三輪の「ジャスティーン！」…スポンサーが許さなかっただろうｗ

>>297
やっぱりダイモガン乱射かと（ｗ
そういや、ジャスティーンの意味もよくわからん。

Just In(?) Justiceの意も兼ねると思われ。
前にも書いたけど「陸のライディーン」の発想だろうから。

頑張れ！僕等の三輪長官！
地球防衛ないがしろな、一矢なんかもっとボコボコにしたれ〜！・・・と内心思った
視聴者もいたんだろうな・・・当時、きっと。

三輪ダイモスの必殺技は？

烈風「非国民めが！」突き

いっそ、三輪ダイモスでリメイクしてくんないかな

エリカがダイモス乗ったら、必殺技は毒電波攻撃でしょうか？
死神電波かも・・・どっちにしても嫌だな・・・。
ウルトラ念力もびっくりの破壊力間違いなしだし。

三輪って、髪型はダイターン３の万丈に似てるね。さりげなく、ヒーロー系？

エリカの必殺技は物凄そう・・・最強かもしれんゾ

エリカといえば、個人的妄想だが、一矢に他に好きな女でもできたら恐ろしいだ
ろうな。１０代じゃあり得るが・・
口では言わないが部屋中に例の花とかこれ見よがしに飾ったり、物凄いウザイ
攻撃しそう。「私はなにも悪くないのにどうしてこんな事するの・・」で
影からこっそり回したり、相手に無言電話とかしたり・・スゲ―怖い女に
なりそう。
そうならない事を祈るよ・・・

スマン、つけ回すだ。
ついでに、死神電波相手に送らない事も祈る・・一矢恐ろしい女を選んだな・・

＞３０５
三輪＝万丈の親父

>>298-299
ジャスティーンではなくジャスト・イン。
トライパーをトランザーに収納させることを言っているのでは？

しかし>>294の言っていることは女性蔑視もいいところだ。
女でも細腕でも大男を殺すことは出来る。
必殺ネタでスマヌが、うらごろしのおばさんは世間話などで油断させておいて
背後からブスリと包丁で殺したりしてるし。

烈風〜って全部で何種類？

ダイモチョップ
ダイモキック
正拳突き

＞３０９
「ジャスト・イン」は意味として正しいが、「ジャスティーン」は確かに言っている。
当時の公認ＦＣの会誌も「ジャスティーン」。

>>311
その公認ＦＣの会誌はおかしい。
ダイモスの発進シーンでの一矢のセリフをよーく聞いてみたら？
「ジャーースト・イーーーーン」と言っているので。
それのト・イがティに聞こえてるんじゃないの？

今日の放送を見てると、京四郎までヘンになってた。
どうやら前回エリカから妙な電波洗脳を受けていたらしい（ﾜﾗ

レス全部読んでないんだが（ネタかぶったらゴメン）
電童を見ていて北斗がスバルに洗脳された時とか、母星に向かったあたりの話では
「長浜カントクが生きていればなあ・・・」とか思ったものです・・・

＞３１１
ジャスティーン！はもとを辿ればライディーン！です。
ライディーン！→オーディーン！→ジャスティーン！

ちょっと違うな。
フェードイン→コンバイン→ボルトイン→ジャストインだな。
ジャスティーンになるのは
フランス語等で前の単語の子音と後の単語の先頭母音をくっつけて
発音するのと同じか。ＪＵＳＴ　ＩＮでジャスティン。

>>316…に聞いても仕方ないかもしれないのだが、
フェードイン、コンバイン、ジャストインは分かるのだが、
ボルトインだけが何だか意味不明。
ボルトって何？

bolt in [out] 閉じ込める［締め出す］

ジャスティーンで盛り上がっているようだが
ダイモスガキ初登場時、トレーラー形態からロボットへ変形できなくなったけど
あれって、ジャスティーンができないようにすれば良かったのでは・・・
そうすりゃ超派手なクラッシュになったのに・・・
やっぱバーム星人はアホやな。
あんなのが天才科学者と呼ばれるのも納得だよ（ｗ

バーム星人もアホだし、地球人もホントアホ。
ガキを地球侵略司令官のスカウトしろよ（ワラ

ついでに、一矢全身不随だったからって、なんで行動まで納得できるんだ？京四郎。
結局、なにがなんでも「お涙頂戴で押しきるぞ！」というスタッフの固い
決意がわかったよ・・・もう、スタッフまで電波に感染してるよ・・

ガルバー、ブルーガ−より役に立たない････、あと烈風正拳突き、
毎回一矢が心の眼とかで弱点とかを見つけてOPの抉り込むような突きで
一撃で葬るてパターンだったらカッコ良かったのに。

ダイモスの話になると荒れるなあ…

今日の話もすごかった。
一矢がダイモス降ろされるかと思ったら
三輪長官が解任されたよ。
あっさりと結論の出る議論に萎え！

ところでニュージャーランドってなんだ？
なんで平和的解決を望んでんの？
あのニュージャーランド代表の人って悪人面だと思うけどな〜。

訳のわからん平和勢力。あんな簡単に結論でるなら、犠牲は一体なんだったのか？
ついでにエリカがいない方が解決早いぞ！
雪山にこもってる必要なかったんじゃないかと思わせる、あまりにあっさりと
した解決。参ったね（ワラ

ダイモスほめようがないんだよ・・・これからもっとあれるかも、何せエリカが
電波でアレだからな〜（ワラ

平和勢力が簡単に結論でたってのは打ち切りのせいもあるんだろうなぁ。
打ち切りになるように持ってった監督も自業自得で悪いが
打ち切りが決まってあそこまでまとめた努力も多少は誉めてやりたいなぁ。

南原ちずるほど役立たずなキャラはいないと思う。
弓さやかから端を発したお約束なキャラなれど、
歴代ヒロイン(マリ、ちずる、めぐみ、エリカ)の中で最も役立たず。
同じ脚メカに乗ってためぐみ(足メカだが…)が忍者の末裔である程度
役に立ってたのに対し、ちずるは足を引っ張りまくり。病気もちだったし。
洸の手助けをしたいがためにライディーンの支援戦闘機であるブルーガーに乗ってた
マリはそれなりに役に立ってはいたが、ちずるは何でコンバトラーに乗ってたかが分からない。
他４人が何らかのエキスパート(豹馬がスピード、十三が射撃、小介が頭脳。考えてみたら大作も分からん)
だったのに、ちずるに特技があったのだろうか(博士の孫が特技とか・笑)？
ここで酷評されているエリカだが、結果的に裏目に出ているというだけで、司令官の妹でありながら
敵と味方を一つに平和のために行動を起こしたことは評価大だと思う。
もともとエリカは戦争反対キャラだったはず(違う？)

そして明日は三輪のヤロウにたっぷり「仕返し」をしてやるんだ。

ちずるは…ちずるは…いいんだ…可愛かったから…（そういえば、役に立たなかったか？）

豹馬の替え玉としてなら…

もう一回コンバトラー見直せ>>326

ちずるが役立たずねぇ・・・
まぁ、そういう見方もあるかもと言える部分はあるけど
ちょっと思い込みが強すぎですな。

特に
＞ちずるは足を引っ張りまくり。病気もちだったし
ん〜？そうかな？
足を引っ張ったことは確かにあった。
病気を隠して戦闘に影響が出たことも。
しかしコンバトラーVってのは、仲間のピンチを他の皆で補うってテーマがなかった？
他のメンバーも何かしら迷惑かけたことがあったはずだよ。
豹馬も腕が動かなくなったことあったし、しかも仲間に隠してたし。

実際、豹馬が絶対安静の時はちずるが頑張ったし
何のとりえもないと言うが、運動神経抜群だったはずだし
確か体操ですごかったはず、それにお嬢様の条件であるピアノも弾けたはず（ｗ
めぐみは忍者の末裔だったけど、だからどうした？ってな設定と感じたけどな〜。
ま、めぐみは影の薄いヒロインなんで語りにくいな。カザリーンヒロイン説もあるし（ｗ

エリカが何したかね〜？
処刑されそうになったもののドタバタで海底城脱出
周りに流されてリーダー的存在に・・・ってことでしょ。
しかもその流れというは散々叩かれてる死神電波の影響。

エリカが酷評されているのは
「多少失敗してもめげない」を通り越して
「失敗しても、めげるどころかまた同じ失敗を繰り返す」という
とんでもない勘違い的な行動が多いからでは？(特に初期に多い)
結果的に裏目じゃなく、スタッフによって(故意に？)バカなキャラにされてると思う。

確かに最初から戦争反対キャラだったけど、目の前で父親が殺されても
地球人はいい人〜ってのは無理ない？
全てはゲロイヤーの仕業だったけど、ちょっとお人よし過ぎ。
そこが鼻に付くっていうか、「こんなやついね〜よ」と思わされるね。
しかも言ってる事は立派なものの、かなりのワガママだし。

それに>>328も言ってるように、ちずるは可愛いが、エリカは可愛くない。
以上(結局これが言いたかった（ｗ)

エリカが叩かれるのは仕方ないと思うな。
何しろ「泣いているだけでなにかしてるつもりで、じぶんがこの世で一番
不幸状態」があまりにも長い。
前半でかなりの悪印象が固まったと思われる。
平和のタメに・・てのもかなり疑問。
「自分」のためが強すぎる。今回バームに戻ったのもリーダーで本当にバーム
の事考える能力があったら、「一人で・・」なんて阿呆な考えはでない。
アレでは平和勢力を見捨てるようなものだ（ゲロイヤーを信用するのもおかしい）
初期も看護婦やってたというが、「命令違反をして、軍の規律を無視しての医療
行為」はエリカは満足だろうが、なんの役にも立たない。
はっきり言えば平和活動ではない。戦争荷担行為だ。
また、かえってそのため迷惑だった面もあるだろう。
司令官の妹が毎回ナイショで出てきたら、そりゃ何かあったら責任問題だ
前線の兵士はさぞ困っただろう。
物凄い自己満足のお姫様のため、いらない気を使うんだから。
正規の看護婦ならともかく、完全な勘違いである。
なんで正式に看護婦として働く事させなかったのか疑問だ。

ついでにエリカはサービスしないから、それもマイナス店（ワラ

>>332
最後の一行に激しく同意！！
やっぱエリカは役立たずだな・・・
その点ちずるたんは・・・ﾊｧﾊｧ

ちずるの声はおばさん臭いので嫌だ,
マリか明日香か洸の母(人妻)のほうがいいよ。

マリうざい

マリはパンチラがあるので重要なキャラだぞ。
しかし、前期と後期で声優が違うので
声だけでの評価はできん。

マリは前半と後半、まるで別人だからねえ…
富野…パンチラ娘
長浜…有能な戦士
これほど監督の好みがはっきり出るのも珍しいｗ

ついに三輪長官がボッコボコにされました。
一矢を殺しにかかった三輪長官は、殺人未遂で逮捕されてもおかしくないけど
一矢も空手を使ってるので殺人未遂が適用されるのでは・・・と思いました。

なんといっても、今回の「？」は
海底城から助け出されたバーム星人が、「はぁ？」なとこです。
海底城を潰したのはダイモスと一矢なのに、手を取り合ってました・・・
ちょっと無理のある展開じゃござんせん？

ちなみに、ダイモスが海底城を打ち破ったのは
簡易超電磁スピンでした。
たしかボルテスでも同じようなことやってたな・・・
長浜さんはスピンがお好きなようです。
まだダブルブリザードって使えたのね・・・と思いました。
今回のダイモスは結構やられてたのに、なんとか勝ちましたが
最終回では・・・なんであんなにモロいんだろ？

次回はエリカ登場！
正直、エリカ居ない方がいいと思う今日この頃。
海底城との戦いを見てても、長浜さんはドラマ的演出より
戦闘演出の方が向いてるなと改めて思わされました。

空手って実戦空手のアレ以外は、本来型で寸止めだろ？
和泉博士の教えたのは結構過激な流派だったと思う。
でも武道家は実際使ったらケーサツ沙汰だ。
ボクサーも皆そうだ・・良いのか？一矢？お子様に間違った事見せて（笑）

バームの人は忘れっぽいんだ・・・一矢に結果的に友人や肉親殺された
人もいたろうに・・心が広いんだよ、きっと・・そうしておこう・・

自分も長浜監督はドラマより戦闘演出の方が良いと思う。
ドラマやるにはかなりアバウトなところが多すぎて、あまり向いてないように
思える、ダイモスの酷評はそこの所がかなりあると思うな。

バーム星人、地球に侵略→地球側と戦闘状態→地球人たくさん殺される→バーム星人、ダイモスに倒される…
この場合、いくら一矢がバーム星人を倒そうとも仕方ないといえる。
これが地球人、バーム星に侵略→バーム星と戦闘状態→バーム星人倒される…だったらシャレにならないけど。

アニメ板を長きにわたってお騒がせしてきたダイモスも、いよいよ来週でおしまいか。
月曜日はまたまたエリカがドカンと一発やってくれるね（ﾜﾗ

ここのスレ、ファミリー劇場のスタッフが見てると思うんだよな〜。
でないと、こんなに早くダイモスもう一回やろうと思わないだろ（ｗ
しかし、本当に見てるのだったらダルタニアスやってくれ！！

おぉ〜、ダルタニアスいいねぇー♪
でも後半、佐々木勝利だから、ここで語れるのは前半だけか？（藁
そーいやライディーンの前半もいいの？

南原ちずるは一回だけ豹馬の代わりに「超電磁スピィーーーン！」をやった事があるよ

記憶違いかもしれないけど・・・
｢ダルタニアス｣って長浜氏が監督を降板後も、音響監督として関わっていませんでしたか？
河村常平氏と連名で出ていたような記憶があるんですけど。
本放送当時の記憶だから思いっきり間違っている可能性ありです。

確か「脚本監修」のテロップがはいってました

しかし闘将ダイモスってアンチ多いなあ…
私と同じ事思っていた人がこんなにたくさんいるなんて…

いや元々ダイモスは放映終了とともに、非難がドーッと出たんだよ。
途中もアンチエリカはいたし、視聴者、スポンサーともに「エリカどうにか
しろ！」って言われ続きだったけど、監督が強行に押し切って（途中で出番少なく
したり）でも結局失敗・・て感じだった。
何時もファンに「エリカもう少しどうにかして！」と言われていたよ。
ロボットがカッコ悪いってのもさんざん言われた。
一矢が情けないとも言われた。死人出しすぎで後味が悪いとも。
ただやたらリヒテルのファンがおおくて（女！）ついでに美形（そうとも思わんが）
キャラのファンが多くてミーハ―人気はあったんだ・・・でもそれも最終回で逃げ
られた・・と言うか監督の考えに疑問を持った人が多かった。
納得できない、考えが古すぎる・・とね（笑）
お蔭で終了とともにファンは潮と引くように逃げてしまった。
思うに「ダイモスが好きです〜！」なんて恥ずかしくて言えない・・と言う
所がかなりあった。
「良い〜！」って人のほうが少なかった作品と、当時は思った。
まあ、自分の回りがそうだっただけで、世の中の大勢の人は「傑作！」と思った
かも知れないがね・・
でも、アンチが出るってのはそれだけ熱心に見ていたと言う事で、まあ「期待
が裏切られてがっくり、燃えていた自分が恥ずかしい」と思う気持ちがどこかに
あるんじゃないかな、今でもアンチが多いって事は。

ダイモスってパワーアップ後は変形シーンが書き直されてない？
ちょっとはカッコよく見えるようになった気がする・・・けど
ロボットそのものがカッコよくないよな〜。
やっぱね、空手ってのはキツいと思うよ。

>>343
前スレでは富野ライディーンも語ってたよ。
ダルタニアス後半も長浜さんは完全に無関係ってわけじゃないし
大丈夫でしょ。

　　　　∧ ∧
　　　　(;ﾟДﾟ;)
　　　 ⊂　　つ
　　　〜'　　|
　　　　 U U

>>347
スーパーロボット大戦シリーズでもダイモスは弱いので、扱いは悪いと思います。

というわけで調べてみました。長浜さんが抜けたせいで後半話に
トランセイバーをトランシールドと叫ぶシーンが二回もあって萎えました。

第１話「戦火の中に立ち上がれ」〜第２０「海中ハリケーン脱出不能」
総演出；長浜忠夫
音響演出：長浜忠夫
第２１話「宇宙の戦士クレイタス」〜第２７話「ダルタニアス決死圏突破」
総演出：長浜忠夫
音響演出：千葉耕一
第２８話「ザール月基地へ大攻撃開始」〜第３３話「謎のクロッペンの正体」
監督：佐々木勝利
音響演出：千葉耕一
脚本監修：長浜忠夫
第３４話「おれは人間　地球の剣人だ」〜最終話「ドルメンの悲劇」
監督：佐々木勝利
音響演出：千葉耕一

お疲れさま〜♪
やはりダイモスに続けて見たいよね、一度くらいは。←　一度でいーんかっ！

ダルタニアスは見たいよ。ぜひやって欲しいね！
２１話までは音響もやってたんだね。

コンバトラーＶやボルテスＶよりも、ダイモスのほうが格好いいと思う。
特にボルテスの受け口のペンギンみたいな顔が……

ダルタニアスって、闇市ロボットアニメ…だっけ。今ひとつ記憶があいまい。
ダイモスまではかなりおぼえてるのに…

んだ♪　市川治氏が兄ちゃん系捨てて、オッサン熱演してるのも注目！

いやさすがにロボットのデザインはコンＶが一番じゃ…

コンＶがやっぱり良いよ。
ボルテスはデザインはイマイチと思うが何故か売れたそうだ。
ダイモスはどーも好かん。

自分はダイモスに１票。合体もないし必殺技も地味だがデザインは好き。

>>346>>353
脚本監修ですか。
それも最後までではないんですね。

いいかげんな記憶ですみませんでした。
音響演出が誰だったかも思いっきり勘違いしてた・・・

ダイモスの後番組、エルガイムだってさ……

エルガイムってやったばかりじゃなかった？？
ダイモスの前は魔女っ子メグちゃんやってるし
ちょっと前に放送したアニメを再放送してるのかも・・・。
基本的に２回しか放送しないしなぁ・・・つらい時間帯だし。

じゃあ、ゴルゴ13のあとはダルタニアスをぉ！！

♪見よ〜！銀河の果てからやってきた♪
・・・なかなかやって来ないゾ、ダルタニアス放映・・・

今日の放送分は、ひたすたイタかった・・・。
お電波全開で見てられない。
もうアホかと、バカかと(以下省略)

一矢「エリカ、良いんだ、もう良いよ、もう誰も君をいじめないから凶器を置いて
おとなしくこっちに来てくれ！たのむ！（血涙）」
マルガレーテ「おひいさま〜！おいたわしい〜！」
エリカ「オーホホホ！愛よ！愛なのよ〜！麻酔銃だから愛があればへっちゃ
らよ〜！」

>>348
今日の放送分は、アンチエリカと情けない一矢が嫌いな人に対する
当て付けのような展開です・・・。
見てて頭痛くなったよ・・・冗談抜きで。

わざわざ麻酔弾でマイクロフィルム渡さなくても
他に方法なかったのか……

もうすでに打ちきりが決定しているのに、こんな話を放映決定したスタッフ
の意図がわからん・・・わざわざ「嫌いになってくれ」と言わんばかり。
・・・スタッフも嫌になっていたのだろうかと勘ぐりたくなる脚本。

はるか昔、ダイモスの上映会で
「呼んでるー、呼んでるー
　ダメですダメです　どうしようもないですー」
と歌ってるお兄さんがいた。…ﾜﾗﾀ。…ﾌｧﾝﾅﾉﾆ…

歌いたくなる気持ち、解るような気がする今日この頃・・・（ワラ
しかし、マジにイタイ話だ・・・もうヤケクソ？

ヤケクソなんかじゃないよ、大真面目に作ってるはず。
だからダイモスファンは面白がってバカにされると怒るし
それが当然だと思う。

しかし、この話はひどいよ・・・ホントに。
悪く言うわけじゃなく、同人アニメのレベルじゃないか？
もっとダメダメな作品なんていくらでもあるけど
決して名作とは呼べないよ。
佳作というか意欲作ってとこかな。
志したものが大きすぎて、途中で座礁って感じ。

必死なのは分かるけど、必死すぎて
登場人物と同様でスタッフも周りが見えてない。
皮肉な話だな・・・。

＞必死過ぎて回りが見えない

実に的確だと思う。
しかしプロの作品としてそれが視聴者に見透かされてしまった事は
残念だな。
悲劇も度を越すと喜劇に見える・・ってやつか。

何の策もなしにオルバンの所に特攻しようとするヒリテルバカすぎ｡

ライザの死に方って、なんで悲劇的な演出されてんの？
スポットライトとか当たってたけど
この女、前半は相当性悪じゃなかった？
エリカをいじめまくり、ハレックを落とし入れ
マルガレーテへの拷問も楽しそうに見てなかったか？
ここ数話で健気なとこ見せても、もう遅いよ。

ライザは命懸けで打倒オルバンを目指したけど
もう少しのとこで失敗、落下、死亡。
それを見たリヒテルは、思わず「ライザっ！！」
と叫んでしまい、見つかってしまったが
これじゃあライザは文字通り犬死だぞ。
ちょっとは黙ってろよ、お前。

そういや、ライザとゲロイヤーの命日が一緒というのは何か感慨深いな。
オルバンとリヒテルも一緒なんだが・・・まぁこれはいいか。

オルバンと言えば、リヒテルが最初に撃ち殺したのは替え玉でした。
なんで替え玉を？だってリヒテルが潜入してたって気づいてなかったのに？
ここは脚本が甘い。

ついでに木藤(鬼頭？紀藤？)さんっていつのまに親バーム派になったの？
見逃した話で何かエピソードあったんかいな？
あれだけ慕ってた三輪長官が逮捕されたことはどう思っておるのやら。

ＬＤ−ＢＯＸが出てその後レンタル店向けに全話ビデオが出た
コンバトラーＶに対して、ボルテスＶはレンタル店向けに
セレクト版が出た程度（ＬＤ−ＢＯＸ出たのか？）、
ダイモスに至ってはビデオ化の話が全然来ないですな･･･｡

コンＶのＬＤ−ＢＯＸが出た頃はともかく今なら
スパロボのお陰でそれなりに需要が出そうなもの
なんだけど･･･（ゲームの画面をそのまま鵜呑みに
しちゃってる人も居るだろうし）。

コンＶ、ボルテスは去年辺りバラ売りでＬＤでたけど、あまり売れ行き良くなかった
ように思えた（売れ残ってたから）
ボルテスもＢＯＸは出てたよ。だからバラで出せたんだろう。
ダイモスそれで出すの止めたのかもしれん。
しょせんゲームで知っても、買うまで行くのは少数派なんだろう。

しかし、脚本ボロボロだな・・
いくらお子様向けと言え、もう少しどうにかならなかったのか？
ライザ・・・なんでも悲劇にすりゃ良いってもんじゃないよ。
一貫した話ができてないよ、悪女で押し通せば良かったのに。
もしくはどうせ巻きが入ってるんだからカットするとか。
リヒテルは・・・もう文句言う気力もない、エリカともどもかってにしてくれ。
鬼頭、心境の変化が主人公がらみでないのが惜しい。なんのタメに出てたのか
解らない。エリカとか一矢がらみで和解する感動エピソードこそ「共存」の
ダイモスには必要だったのでは？
ライザやリヒテル描くよりこっち描けば良かったのに。
・・・三輪長官カムバック〜！

>>378
＞ライザ・・・なんでも悲劇にすりゃ良いってもんじゃないよ。
＞一貫した話ができてないよ、悪女で押し通せば良かったのに。

「指揮官を慕っている。指揮官のためなら悪魔にでも魂を売る女」
という共通点だけでコンＶのミーアやボルテスのカザリーンと同列で考えたのが
明らかに失敗している。エリカを苛めた件はリヒテルの立場のためだったから
まだしも、ハレックの件は明らかに自己保身のためだったと思うが？

＞鬼頭、心境の変化が主人公がらみでないのが惜しい。なんのタメに出てたのか
＞解らない。エリカとか一矢がらみで和解する感動エピソードこそ「共存」の
＞ダイモスには必要だったのでは？

おいしいキャラだと思うのに、登場がはるかに少なすぎたな。
特に少し前の、三輪長官が逮捕された話でなぜ出さなかったのか疑問。
てゆーか、リアルタイムでは前の登場回だったおかねさんの結婚疑惑の話から
かなり経ってる。彼の存在を覚えてた人はどのくらいいるのだろうか？

結論としては、「もう勝手にやっちゃってください」といった感じ。
「マルガレーテはいつの間に、どうやって小バームに戻ったのだろう」
というつっこみをいれる気力すらない・・・。

>>378
＞鬼頭、心境の変化が主人公がらみでないのが惜しい。なんのタメに出てたのか
＞解らない。エリカとか一矢がらみで和解する感動エピソードこそ「共存」の
＞ダイモスには必要だったのでは？

本当にその通り。
ガキキャラとか人口小脳みたいな無意味な話よりも
こういったとこを大事にすべきだった。
シリアス展開ばかりだと、製作者側、視聴者側ともに疲れちゃうので
たまには息抜き的な話も必要かと思うけど
全然意味の無い話や設定が多すぎる。