【革命機】指南ショーコは絶対一緒カワイイ回想15回目【ヴァルヴレイヴ】
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指南ショーコ CV:瀬戸麻沙美
明るい性格で、男女問わず友人が多い。
幼なじみのハルトとは、仲の良いケンカ友達。
◆公式
http://www.valvrave.com/character/#c3 ◆前スレ
【革命機】指南ショーコの思い出カワイイ 回想14回目【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1385481451/
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,' ,イヽ、__V(`ノヽチノ⌒ノУミ! |-r─、__ノ
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| l ∨‐=ニ二>rー< │| │〉 / ト--==ニ二,,_
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〉 \∨ >─‐ヘY | ク⌒|\. / | / ̄│ \/
/ ハ 〈 ヽ\\_,,/| |│ \/ / ∧ /「》 ∨ 〈
\ /∧ \ ∧_ \//| \_,></\/「《《∨ /
-―;- 、
/: /: lノィ: : ハ
. ノ:|人八_从ノノ|
イ (|>i⌒_⌒K|
. ヘ:八ド. ー'. イ:ノ
>>1-8!
/厂Lレ乏ヘ_厂I
,..イ\.|> iしPJ< '´\
. / ゙>┬トミ\く/トミ, \
l r''´ |│。  ̄ ̄リ `ト |
| | ノ 广二ニ/ |. |
| | /∨。 。|| |: |,..:;;:;;;''"
| |/⌒7。 _,,,..:;;;''"¨¨¨ノ ̄\
,_ノ ̄}>‐=:''"¨¨ U^\))
..:;;;:'''((/^U
バカッターの反応は酷いものだけどたまにはこんなものもあるから和々する
ショーコちゃんはさあ、ハルトに甘えたかったんじゃないかなあ。
いろいろあって大変だったのはショーコも同じだから、イチャイチャしたいとかじゃなくて、
頑張ったんだよ!褒めて褒めてって感じでさ〜
子供が親に褒められいとか子犬がご主人に褒められたいとかそんな感じのさ〜
馴れ合いじゃなくて私も頑張るってのがショーコだからな
その頑張りの糧がハルトで、お互いの存在が強さになってたんだよね
だからこそ今回相当ショックだったんだよな
どのアニメ誌もショーコの今後について触れてないのが気になる
ハルトについては仲間が〜って出てたけど
>おやすみなさい 瞳を閉じるけど
微笑んでる あなたの顔が見えるよ
これ怖い
長い眠りについてハルトの帰りを待つとかならいいんだけど
期待せず待つ
>>19 触れていないのではなく触れられない
カミツキになったハルトを拒否したのを後悔して自分がカミツキになる
というのが劇的かな
人懐っこいワンコ
ナデナデしたい
見た目に反して寂しがり屋なのでキチンと世話をしましょう
世話したい
可愛がったら凄い懐いてくれそう
出会いだけが 輝いたわけじゃない
わたし達の最後は まぶしかったよ
幸せのルールは
読み解けないけれど
にじむ運命 かすむ永遠
涙が落ちればきっと
ひとつ
許して 傷つけ合って
あなたが守った世界
この胸でまだ生きてる 希望と共に
見せたい 少し残った
二人で歌った 世界
空の果て 届いたとき
わたしの名前 呼んでね
Days 星の瞬きに
Times 指で触れたなら
つながるでしょ 感じるでしょ
生まれた証
さぁ いま
聞かせて 小さな声で
あなたが 愛したメモリーズ
鳴り止まない 風の音に かき消されても
くちづけるほど もっと聞かせて
わたしも愛したメモリーズ
うなづいて 飛び立つ時
赤い光を灯すよ
明日に
流れ出した時だけが 教えてくれる
寄り添う日も 離れる日も
未来への道しるべ
以上二番歌詞
雑誌によると歌詞は最終話を暗示してるらしいからハルトが誰かとキスして死ぬとかかな?
キューマの最後からして、ショーコな気もするけどまだわからない
>>29 乙です
> くちづけるほど もっと聞かせてわたしも愛したメモリーズ
最後に別れのキスしてほしいな
>出会いだけが 輝いたわけじゃない
>わたし達の最後は まぶしかったよ
最後か…ハルト死ぬのかな
期待したいのに期待できないのがしんどいわホント
>>32 希望を持ちたいけどここまで落とされると持てないよな…
歌詞からして離別は決定だろうけど死別なのかどこかに旅立つのか
もう一度ヒロインさせてくれるかどうかも分からない
話し合って欲しいんだけどな
>>34 ヒロインさせてほしいな。あとちゃんと落ち着いた状況で話し合ってほしい
次回ドルシア側も描写するしハルトは月面だからシャトル側の事は後回しで
多分まだ再会できないだろうし和解と会話はホントにラスト前になりそうだ
>>29 祠の前で告白して校内一の夫婦になるはずだったハルショコがこんなところに来てしまうとは…
ショーコにとってのハルトは家出の記憶などを共有しているハルトだから
記憶を失って二度と戻らないということは死んだことと等しい
という意味かもしれないな
ED歌詞は本編内容そのままってわけじゃないだろうが
ハルトと過去現在の記憶を共有したヒロイン(ショーコ、サキ)視点の歌って感じか
ハルトからキスするならショーコしかいないと思う
あれだけはっきりショーコが好きだと言ったわけだし
今の状態からどうやってそこまでもっていくかはさっぱりだけど良い意味でのビックリ展開を期待する
2人でこれか歌うシーンがあるのかね
>>40 早く和解したあとの2人が見たいな
お互いに話す事いっぱいだし早く再会してほしい
離別ENDなのはわかるけど、どこまでこの歌が話の筋に沿ってるかにもよるよね!
今月のメディアでかなでさんインタに書いてあったみたい
メージュじゃなくメディアにもインタあったの?
>>45 あ、すまんメージュかもww
ヴァルヴレイヴの特集が合ったのはメージュとメディア
誰視点の歌詞なのか知りたい
PASHによるとアードライ視点らしい
ショーコ視点だったらいいな
切ない歌詞
ラスト本編中に挿入歌としてかぶせて2番も流れるかね
最後ショーコかハルトどちらかは告白できるんだろうか
両想いなのにな…
分岐ありのゲームでも出さんかな
前回の威力なのか過疎ったな
放送の前日はいつもこんなもんじゃね
萌えるシーンが見たいよ
キャラクター性とは裏腹に不憫だよねショーコは
>>48 アードライだと斜め上行き過ぎて
ヤンホモ歌になるんだけど……
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 20:09:05.59 ID:09JDlIRg0
ショーコってマリエ死んだのまだ知らんの?
早く結末見たい
攻略したい
次回出番あるんだろうか
放置は困る
出番あってもまた大幅な省略描写で進められるかも
次回はエルエルフ復活のほうがメインでショーコ復活まで手が回らないと予想
アキラとの会話があればいいな
ショーコを立ち直らせるのはアキラな気がする。一期との対比にもなるし
アキラとも会話あって欲しい
2期入ってから一度も会話見れない事態になるとは思わなかったよ
見えない
>>72 もうスーパーなんてとても行けそうにないな…ハァ
今日は見るのこええ
このままリュージの真相もリュージハラキリの事も
一切触れずれに終わるのか
ハルト側の隠し事はバレるけど
ショーコがハルトに隠してる事はバレないんだな
早くお互いの気持ちもばれればいいのに
ショーコもハルトも母親の存在は全く無かった事にされそうだなw
漫画やアニメ誌とかも含めて主要4人の中で片親しか
触れなかったのはショーコとハルトだけだな
出番ありますように
今日はどのキャラと会話するんだろう
アキラが説明役と予想
ショゴちゃん呼びがまた聞けるのかw
アキラに説明とか無茶ぶりだろ
普通に先生だろうな(名前忘れた
貴生川リュージの事全部話してほしい
メンタル大丈夫かな
とても弱い子
立ち直れるんだろうか
頑張って欲しい
多分次でショーコの方向性見えてくるよな
アキラは200年後生きてそう
死ぬのはナシで
今夜か。緊張する
笑顔見せてほしい
放送待機
ショーコ待機
ここ数週放送直前が一番苦しい
見るの怖い
怖いけど待機
ショーコ、自分で知る!
まさかピノが録画してたとは
ちょっと希望が持ててきた
あとは二人で許しあって未来を半分こするだけだよ
ピノに感謝
先週までのどん底が嘘みたいだ
次回合流するみたいだしちゃんと話せればいいな
モブ子の死にキレちゃったショーコが1号機に乗り込んだらあっさり教えてもらうという
アキラが説明するどころかセキュリティ(ピノ口止め)なんてなかった
>>108 アキラはね…ショックで上手く喋れなかったんじゃないか?
>>109 まあ、サンダーさんが前に出てたから仕方ないね
エルエルフが関係修復などありえないと言ってたのが逆に
それを最後に覆す伏線の言葉だと思いたい
実況のキャプしか見れてないんだが校舎があるってことは
モジュール77がそのまま第三銀河帝国になるってことでいいのか?
>>112 国の中に土地ごと校舎置いた感じ
遺跡の扉みたいなのを開けた先に保管されてた
初めの態度でヒヤヒヤしたけどようやく真実知って涙してホっとした
>>108 まさか一言も言葉を交わさないとか予想の斜め下すぎる…最低だわこれ
ショーコがニンゲンヤメルのか気になってたら
場面変わってハルトとエルエルフがショーコだリーゼだって勝手にケンカして勝手に仲直りして終わった
モブレベルの人間のこと考えてるのってショーコくらいしかいないんだなって気しかしない
ショーコがリーゼロッテと出会えてたら良かったのに
コレハ」セックス?
ショーコも信じなかった代償を支払うことになるだろこれ
イヤな予感しかしない
きめぇじゃわからねーよ
末尾Pに触っちゃダメ
登場人物のそれぞれが
それぞれの信念で革命を起こすために動き出したが、それぞれ秘密と罪を抱えてしまった
そしてそれは何らかの形で罪として償う、
って感じかね
ショーコも何かで償いそうで怖いな
>>118 アキラのことまで信じなかったのは意外だった
ショーコ死ねよ
ショーコは1号機と契約したのかな
>>112 ならないよw
1号機が破壊されてカミツキが解除されるというオチだから
>>123 多分代償は想い人の中から自分の記憶が消える事では
取り敢えず今回で峠は超えた
あとはどう収拾を付けていくかだよね
>>127 凄いホッとした。この1週間胃が痛かったけど耐えて良かったw
ピノが活躍すると言っていたからショーコとピノの絡みはまだあるかも
話とは関係なくショーコのパイロット適正はどんなものか見たいから
操縦してみてほしかった
ショーコが死ぬフラグが揃っていく素晴らしい回だった
>>132 待ってました!いつも抜粋有難うございます!
>>130 俺設定ではショーコが一番適性が高いのだけどw
来週操縦するのだろうか
どの面下げてアキラと会うのかと思ったらまさかの乗船拒否とはw
こりゃ来週もスルーだな
>>134 予告見ると4号機がもう宇宙船と合流してるから操縦しないと思う
>>112 私達の帝国の始まりにして、呪いと祝福の地
という事で保管しているという印象を受けた
皇子(EDクレジットに登場)いわく教科書に登場
>>125 劇中劇いい加減にしろ
本気でウザい
まじめに質問している人に確証の無い事言うなよ
まあ自由ですけど…
アキラと築いた友情も全部台無しになっていく感
なんかもう…嫌になってくるなこのアニメ
じゃあどんな方法があったんだよ、総理として出来ることをしたって判り易いセリフを
先生が言う形で入れてくれたのはGJだと思った
先輩が死んでもなお、まだ信じるわけにはいかないと拒否ってたのは引いたけど
信じる要素がないんだもんな…、信じる証拠を提示か説明してもらわないとしょうがないよな
まさかアードライと同じ立場で書かれるとは思わなかった
相変わらず屑だったな
まあもう何しても嫌われる事しか出来ないからどうしようもないが
このネガってるやつ先週も見たぞー
ハルトばかり気にかけてるとメスの顔って言われて
総理としてみんなを気にかけると信じないで最悪って言われるからな
>>140 ショーコはそもそもハルトを差し出すつもりはなかったんだから総理としての判断とは言いがたいんだよな
乗船拒否も今更何の意味があるのか分からん
カミツキに害意があるならヴァルヴレイヴに乗せたままの方がよっぽど危ない
>>144 人からルーンを吸い取られる化け物として見えてるんだから
隔離する意味はあるんじゃ・・・?
モブ子もあらぬ疑いをかけられてばったばったと死んでる状態で
総理に出来る手段があるなら先生同様教えて欲しいよ
ハルトを差し出したのは総理としての判断だよ
それを拒んでいたのは個人の感情から
それとファントムの件があるから山田とアキラを人を食う化物だとみんな思い込んでるわけで
重傷者多数でナーバスになってるあの船にその化物を乗せる訳にはいかんだろ
むしろあの三人の方こそ何で弁解しないんだと思ったけどな
そもそもショーコを総理として認めた上で情報隠蔽してきた訳だから
その判断を非難する資格は少なくともパイロット達にはないよ
それについてはパイロットたち自身の責任でもある
ショーコも判断の責任は負わなきゃいけないけど、同時にパイロット達もその判断に従う義務はある
>むしろあの三人の方こそ何で弁解しないんだと思ったけどな
思ったwなぜ信じてもらえるような証拠も出さず
信じないなんてマジかとばかりいってるのか
>>138 あの牛ロボが実在するというフザけたことを言う人には
言われたくないセリフですわ
>>139 ハルトもアキラも自分のためにバケモノになったと
気がついたわけだしそれはないよ
ID:GYyWZ2aP0
劇中劇無視推奨
真実を聞いていくうちに呼吸が乱れていく演出が細かくて良かった
早くハルトとの合流見たい
終盤に来ていい意味で次回が楽しみに感じたのは久しぶりだ
リュージの事バレたしもうお互い隠し事ないから見ててもすっきりした
>>132 瞳のドアップシーン綺麗
サンダーはハルトがショーコ好きな事気付いてたんだな
そういうの疎いかと思ってた
いつの間に
ラジオ楽しみ
でも今のままだとショーコはハルトが自分のためにニンゲンヤメテ
ルーンを吸ってると勘違いしてるんじゃ…
その辺のルーンの仕組みとか副作用とか全部次回話してくれるといいんだが
人外になった理由は判明しても記憶まで失くしている事は
ハルトとエルエルフと貴生川しか知らないっけ?
他のパイロットもその辺気付いてない感じだしまた肝心な事隠し始める展開じゃなきゃいいが
そのあたりはマリエのことを含めてピノが全部説明しそうな予感
ショーコ死ね
アキラちゃんはサンダーみたいに怒ったり悔しがったりすらせずにただ呆然としてたけど、大丈夫なのかしらん…?
>>159 ピノの解説役っぷりが凄いなw
あんなにペラペラ喋ってくれる子だとは思わなかった
おかげでなんとかなりそうだけど
>>161 サンダーよりもずっとショーコを信頼していたのだからショックも大きいよ
>>162 音声映像付きというのがまた説得力あるよなぁ
エルエルフにはなんでも話して、ショーコにはやっぱり嫌われるから話せない
とか流石にないだろう…と信じたい
エルエルフには嫌われてもいいから何でも話せるが
ショーコには嫌われたくないから話せないのですよ
次回ショーコ含め他のメンバーに記憶なくす事隠したら流石に殴りたいw
>>154 あの学園で二人を知っててそれで関係に気がつかない人って居るんだろうか
ハルトって態度もろバレだったんだろな
誤解を解くめんどくさい作業は画面外でピノがすませてくれるんだろう
来週は復活からはじまりそう
あとは上がるしかないから楽しみ
そしてまたほったらかしにされるアキラ
でもアキラがネットで工作してくれないと逆転は無理だわ
ピノが名前思い出す時のショショショーコが可愛かった
ハルトもやっとハラキリ知ったし次こそ本音で話し合ってほしい
モジュール奪還するなら何日か経ちそうだし変化に期待
やっと再会か
>>163 信頼していたのに重大なことを言って貰えなかったショーコのショックも大きいよね
アキラに「ショーコに負担与えたくないだろ?なら黙ってろ」と口止めしたハルトが一番のカスでFA
先週より不安無く見れた
>>172 その前に早く押して!飢餓飢餓!って言ってたけどなw
ショーコも聞く耳もって欲しいし、パイロットも話す誠意もってほしいけど
それだと上手く進みすぎちゃうんだろうね…
でもそのせいで糞に見えてくる
ショーコはまだ貴生川から父親の事聞かなきゃな
貴生川は「時縞先生」って呟いたりハルトの顔見て意味深な表情したりしたけど
ショーコを見てリュージの事知ってそうな態度した事一度もないからリュージの関わり
何も知らない可能性もありそう
そこだけ作画綺麗
この調子ではピノからマリエの死の真相や
ハルトが命を削って戦っていることも知りそうだよね
>>181 涙振り切って出来ることをするのがショーコらしかった
>>183 そしてアキラのことだけは相変わらず放置と
ハルトと再会してどんな会話するのか非常に緊張する
第一声は何だろ
>>183 やっとその辺把握できるんだな
ここまで長かった…
ショーコアキラに関してはもうスタッフが何をやりたいのかがワカンネ
ショーコは脚本の被害者
先輩死んだことについてまだ一言も無いんだよな
サンダー達に土下座せんとあかんでしょ
どこまでいってもハルトハルトだし
もうアキラの事もスルーなんだから先輩にもサンダーにも謝罪しないで終わるよ
>>191 ぶっちゃけショーコの判断に関係なく先輩は死んでたろ
攻撃受けきれずシャトルに被弾させてた時点でまともに戦っても叩き潰されるだけだわ
どう考えても降伏しか道は無かった
それ以外の案があるならぜひ聞かせてくれよ
>>194 んん?
ショーコがアルスの取引に応じて、ハルトを差し出し
取引保護にされてシャトル攻撃されて
先輩はシャトルを守るために盾を取り外し、その状態でハルトを助けて死亡
この事実関係があって、ハルト達のカミツキについて知ったショーコが謝罪しないのは無いと思うけど?
まぁ残りの話数を考えると謝罪したことにして来週は一気にスキップするかもだけど
どんな手段とったって死んでたんだから
その原因になっても謝罪しなくていいって凄いな
>>195 その理屈で謝れというならカミツキ側も謝るべきだわ
あの判断が間違っていたにしろそうさせたのは
伝えておくべきことを伝えておかなかったもの達なんだから
仮にも内閣の一員として総理大臣へ果たす責任を放棄していたわけだし
それ故に判断を誤らせたんだからな
言いたい事があっても荒らしの相手はしない
>>197 なんかパイロット連中が謝らないならショーコも謝る必要無いって言ってる感じだけど
敵に仲間であるハルトを売って、その結果として更に先輩まで死なせているショーコは何を置いても率先して謝るべきだと思うが
キャラの好き嫌いじゃなくて人として当たり前のことじゃないか?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 20:05:47.16 ID:s1UsYEw0I
結局カミツキ達に正直に話してもらえなかった総理としての実力不足だったんだろ
実際あの国家を運営してたのはエルエルフで
国防の要になってたのはヴァルヴレイヴだし
お飾り総理だったって事
幼女ショーコ見たい
どうせスルーされるだろ
ショーコにフォローなんて入れてくれねぇしこの作品
>>199 意味分かんねー
死んでんの先輩だけじゃないんだけど?
どんだけの人間が殺されてると思ってんの?
その原因を作ったのは誰?
その理屈で行くならそこまで追求しなきゃいけなくなるよ?
>>199 ハルトたちがついた嘘で学園生徒が殺されてる状況だよ?
むしろ最後の最後まで信じてたのはショーコでイオリ達と比較されてる
個人的感情を捨てて総理としての判断を取る以外にどんな方法があったんだい?
パイロットのことは信じないけど、胡散臭いOS娘のことは信じるってのがまた…
それに先輩殺されてもどうにも出来なくて苦しんでいるのは、
前回先輩の言葉でショーコが苦しんでた態度でわかるもんだけどな
でも信じるという個人的感情では片付かない状況なんだよ
過去描写幼馴染描写あれだけとか酷いなぁ
もっと見たかった
>>193 ショーコの視点で見られないと厳しい
↓のような簡単な問題なら正解を出せるがちょっと複雑になるとわからない人が
多いってことだろう
Aちゃんが人形を持っています。
Bちゃんは人形が欲しくてたまりません。
Aちゃんはトイレにいきたくなり 人形をおもちゃ箱にいれて、トイレに行きました。
Bちゃんは人形をおもちゃ箱からこっそりクローゼットにしまいました。
トイレから戻ってきたAちゃんは人形をどこから取ろうとするでしょう。
笑顔見たいなぁホント
しんどい...
パイロットに謝る謝らないってアホですわ
今回ドルシアが攻めてきたところまで文句言ってるのに
なんか和解してっけど!
ショーコ頑張れ
ずっと応援する
ラストまで見届けるよ!
元々好きだったけど辛い展開で一気にひきこまれた奴もいるよ
頑張った事が簡単には報われないのが哀しい
でも最後に救いと許しがあるって信じてる
だな、信じて待つ
モブの子が被害者としてショーコを批難せず死んでいくところ、
あのモブの子のバックストーリーが凄い浮かんで良かった
>>217 ショーコを責めることはショーコを選んだ自分達を責めることにつながるが
どちらにせよ立派だ
ピノのくだりはご都合だな
とりあえず暗君がどんな末路を辿るのか楽しみでならない
>>218 というより彼女らの一番の敵って中立の小国に攻めてきて殺しまくったドルシアで
エルエルフはドルシアの人間でVVVも結局は人殺しの兵器のはずで
今回は実際VVV組が戻ってきてからの殺戮なんだよね
誰が良いとか悪いとかは正直どうでもいいんだ
ただ俺はショーコとアキラには幸せになってほしいんだよ
誰が悪いというのではないな
強いて言えば運が悪かった
いい役割ほんともらえないばショーコは…
なんかエルエルフがハルトとショーコの仲取り持ってくれそうな勢いだな
2人が似てるとか言ってたし
二人ともお互いのことを他人から聞いてばかりだから
相手を好きだという気持ちくらいはちゃんと自分の口から直接伝え合ってくれ
結局不幸な行き違いが重なって今の状況があるんだろう
ショーコにも悪いとこはあるし嫌いな人がいるのも解るけど全てショーコがって言うのは
無理があるでしょ
一番悪いとしたらやはりきゃくほ…、ゲフンゲフン
今時、こんな(頭の足りない)子は居ないですよホント
なんかアキラちゃんの顔見るの辛かったわ・・・
>>228 ハルトが保身の為についた嘘に加担させられただけなのにな…
来週も十分な尺貰えるとは思えないしどうするつもりなんだか
>>224 エルリゼでできなかった事をハルショコではさせてやりたいのかも
黙秘=嘘と解釈する頭の悪さは流石の指南総理だわ
敵のトンデモニュースは即信頼する癖に、山田達の言い分には聞く耳持たないとか
のたまう友情は都合のいい上っ面とはなぁ
このクズっぷりこそ最大の魅力か
笑顔見たいね
ここまできたら愛してるのだ結婚しようだの死亡フラグどんどん出して積載量オーバーで粉砕して貰おう
>>221 何を期待してたのか知らんが女同士の友情なんて脆いもんだってことだよ
もしかしたらここ2話で男同士の友情をしっかり描いたのと対比してるのかもね
残り2話で関係修復なんて無理だし、アキラはサトミに任せとけばいいよもう
ショーコはハルトだけ追っかけりゃいい
そう思いたいならそう思っときゃいいんじゃないすかね
ハルトもうあっちの世界いってる感じ。精神世界で会話して
エルエルフもなんか現実逃避というか
あれを男同士の友情とか気持ち悪すぎるだろ
>>237 サンダーと先輩やサンダーと霊屋、ドルシアにもあったよ
あと40分くらい
アキラは台詞ないけど意味深カットあったから忘れられてはいないな
指南総理の行動とアキラのステマ力でマギウスを曝して形勢逆転こい
あまり考えてなかったけどVVV引渡しって大正解なような気がする
1期も2期もVVVのせいで殺しあってるんだし
暴く必要あるのって感じ(オイ
あの感じだと、ハルトの死期が近いことやファントムの真相あたりは知らされてないか
となるとハルトに戦いを止めさせるとかはなさそうだな
また糞みたいなどんでん返しがありそうで怖い
作中でショーコを許せない側も、立場を理解してやる側もちゃんと描いてる
さすが大河内は冷静だなぁって思ったよ
ショーコはこの過ちを償う罰は受けるだろうけど
同時に今まで友達のために頑張ってきた分は報われるに違いない
ハルトとエルエルフが出した「人のためではなく自分のため」「隠し事はあってもいい」ってのがヴヴヴの正解で
ショーコもそれに辿り着いて本領発揮してほしいね
でもアキラとの関係は修復不可能だろうな
アキラは冷静に見える
アキラと修復不可能になったらまあアキラちゃんはそういう子だったんだと思うし
全部受け止めるぞ。まあアキラちゃんはわかってくれてると思うけどね
カップルの片方が死ぬのばかりで、デフォになってるから
逆にそうならないほうが奇跡的だと思ってる
心苦しいと思う個人の感情は別にしてメタ的に
まあ、化け物扱いされたんだから互いの事情とか関係なくわだかまりは残るよね
時間かければともかくあと2話じゃな
ハルトを差し出したのは……まぁ良いとして
その後の今週のショーコは今の惨状で一杯一杯で先のこと考えられなくなってる感じだったね
これだけ人少なくなって大統領も無いだろうし、ハルトとエルエルフのような先のビジョンも無かろうし
代表の座を退いて一人の女の子に戻った方が……
いやそうするとこの作品におけるショーコに存在意義が無くなっちゃうのか?
もう大人しくしとくのが正解
>>249 わかってくれないならアキラはそういう子って、流石にそれはどうかと
ショーコ好きだけど今回の手の平返しは、アキラが少し可哀想だと思っちゃったよ
友達だよが薄っぺらく見えて悲しかった
キャクホンカメッ…!!
アキラはショーコの事を拒絶しても、助けに来てくれたショーコの事覚えてるだろうし大丈夫だろ
サトミとの和解で相手にも相手の立場があるという事も理解してるだろうし
自分の落ち度も相手の落ち度も受け入れて許す、という事も出来るようになってるはず
それにショーコはイオリたちのように最後まで」「化物」とは言わなかったしな
>>252 記憶がなくなってる事ちゃんと話してもらえるのかな
そこをまた隠されて記憶なくなったあとか全部なくなる直前にその事知るなんて展開は
もうやめてほしいからちゃんと全部知った上で総理としてもショーコ個人としても行動してほしい
全てを知った上での判断なら代表の座を退くのもまたそれもよし
なんでショーコの事許せなかったらアキラが悪いみたいな流れになってんだよ
当然だろボケが
>>257いやそれは頭おかしいってw
ショーコは好きだし、またアキラと仲良くして欲しいけど、アキラがショーコ許せなくても正直仕方ないなとは思うよ
ショーコのために人間辞めたんだから、否定されたらショック受けるでしょ
それとこれは別だろ
ショーコからするとアキラもハルトと同罪だったんじゃないかなぁ
否定されてショックだろうけど何で否定されたのかってとこまで考えられればアキラも許せるかも
正直アキラがショーコの信頼裏切った事もまた事実だと思うけどな
ファントムの事は話そうと思えば話せたはずでしょ
必然的にマリエの死の真実だって隠し続けてたんだし
んん?アキラはショーコのこと怒ってるのか?&ショーコはアキラのこと怒ってるのか?
レスがよくわからないなぁ
怪我人多数抱えてて、化物ならルーン吸われるから入れられないってことじゃないのか?
>>262 ショーコはアキラの事まだ人を食う不死身の生物として認識してるからな
一応人間である証明が出来なければ、と言っているから決め付けてるわけじゃないよ
むしろ何でアキラはファントムがドルシアの船で自分たちのやったことじゃないと言わなかったのかの方が不思議
ファントムをハッキングしたんだからデータは持ってるはずなのに
>>262 友達だよって言ったから、ヴァルヴレイヴ乗って化け物になったのに、化け物だから人間のためにシャトル入れられないって言われたらアキラはショックでしょって話
その判断が正しい正しくないの話じゃなくてね
他の人が書いてるみたいに、ショーコもアキラに裏切られたって思ってるかもしれないし、このまま仲良く戻れなくても仕方ないかもねって意味で書いたの
大丈夫、二人はまた仲良しに戻れるよ
…多分
正直、総理っていっても2カ月前まで普通の女子高生だった子が大人のサポートもなしに
アルスやら老獪な奴らと渡り合うのは無理だったと思う
カミツキのことも最悪のタイミングで最悪のバレ方だったし
パイロット達もショーコ達も極限の中でそれぞれ最善と思う事をしていたわけで誰が悪いとか言えない
>>246 報い:ハルトが帰ってくる
罰:ハルトの記憶が失われる
思い出は新しく作れるが、ショーコと思い出を共有してきたハルトは
死んだも同然だからかなりキツイ罰だわ
>>242 あの時点で降伏するとみんなモルモットになっていたから…
どちらにせよ戦後はVVVは核兵器みたいな感じになって
廃棄を迫られると思う
正直、ピノとたったあれだけのやり取りしただけで、ショーコは信じるくらいなんだから
戦うためにショーコを守るために人間やめたって、たった一言言えばいいだけの話だった
それで私たちが本当に戦うべき相手は101人評議会なんだよって教えてあげればいい
なんで冒頭のやり取りでそれを言わなかったの?って本当に思う
ただドルシアからの暴露とパイロット達からの隠蔽発覚の2つが重なった事で
ショーコの総理としての立場は面目丸潰れにされた訳であのあとどういう判断したって
パイロット達から何も知らされていないお飾り総理、人間食う化け物隠してた国のトップ、という世界からの評価は変わらない
その全てが降りかかってる状態で人命優先にしたショーコを裏切り者と叩くのはなんだかな
>>270 本当本人の意思にも能力にも行動にも無関係に一番惨めな立場に立たされてる
そしてそれを分かっていながら黙ってショーコをその立場にむざむざ追い込んだのはハルト達なんだよな
流石にハルトもアキラもそれは自覚してると思いたけど、山田の反応見ると微妙かもな
この期に及んで本当のことを説明する責任があるとは思ってなさそうだし
見てないんだけど本スレだとやっぱり叩かれてるの?
ショーコに話してやらなかったパイロット勢が悪い!
って他キャラ叩きたいならよそでやれよ
>>272 擁護したら擁護してる事自体叩かれそうな流れになってる
まだ見てないならそのまま見ない方がいいよ
>>263 暫定化物相手に証明求めてるから余裕はあるよね
アキラは情報は持ってるけど公開のタイミング難しいのと口での説明じゃ限界あると思うなぁ
ショーコ以外の人間がいるのがかなり不安要素だし
>>264 俺にはアキラは「まあ言われても仕方ないよね」位に受け止めてるように見えたけどなぁ
アキラがそういうキャラだったら俺がショックだよ
今更だが、サンダー達を船に引き入れて拘束、尋問ぐらいはしても良かったな
尺無いからもう和解で
尺が無いならアイナと同じ様に死ねばいいよ
死ぬのに1秒かからんわな
ハルトのエゴのために皆が不幸になっていくな
2ちゃんだけかと思ったらツイッター検索で「ショーコ」っていれて普通に見ても
ほとんど嫌われてるんだよなあ……
カミツキやVVVってマギウスとの共存のための研究だったりしてな
明らかな寿命の違いや宿主乗っ取りとかがあるかぎり人間とマギウスの共存は絶対に不可能だろうし
アキラちゃん、裏切られたショックで完全に茫然自失の状態だったな
アキラちゃんもショーコ守るためにニンゲンやめたんだけどな・・・
なんかもう、バカみたいw
リュージの最後の口パクが何言ってたか小説か何かで判明してほしい
>>283 あそこでアキラは行動して欲しかったわ
隠す意味なんてもう何も無いだろ
>>285 アキラはショーコに拒絶というか締め出されてショックだったんじゃないの
もともとヒッキーより子なんだから拒絶に耐性あんまりないと思うよ
そこは逆にショーコが通信とかもしくは最悪手錠かけてでも情報引き出す必要あったかと
>>285 は?
フォローしてくれた物理教師とセックスでもしてろw
2期初め→威力偵察って行く意味あるの?
2期半ば→威力偵察に行った意味ってあったの?
今→威力偵察に行かなきゃマリエもリーゼロッテも多くの生徒たちも死なずに済んだのに
小説で洞窟エピソードの前後追加希望
>>287 何も知らない上に騙されたから信じられないショーコ
それぞれの事情を全部知った上でショーコの事を信じられないアキラ
こうだとするとむしろアキラの方がどうかと思うんだけどな
ショーコはもうヒッキーだからとか気を使ってられる余裕はない程切羽詰った状況と立場にいるのに
そこを理解せずフォローしてもらわないと何もできないから何もしないというのも
まだやるの
>>289 リーゼロッテはマギウスだから結局は排除しなければいけなかったんだけどね
マリエはカミツキだから生きてたら共存できてただろうけど
ショーコはハルトが自分のために人間をやめたことを知った
ハルトは人間とマギウスの共存の道(ショーコとの関係修復を諦めない)を作る覚悟をした
EDの歌詞はやっぱりショーコ→ハルトかな
バグってる真っ最中の相手に言葉が通じないのはアキラ自身が一番わかってる
得体の知れないピノの話を簡単に信じたのも一段落して少し冷静になったからだし
その前に僅かでも信じる気持ちが個人的にあればWIREDで連絡取るくらいできたはずだけど
ショーコはしなかったな
ピノのは変な生命体の言葉信じたというよりも
単にOSナビゲートシステム=機械だから
人間と違って嘘つかないって信じたと思うけど
羊羹食いたい
>>295 それでも人間である証明は求めてたじゃん
人間である証明は出来なくとも、ハッキングしたファントムのデータや
地球で手に入れた諸々の情報を提示すれば
自分たちは人を襲わないという主張は出来たはず
その主張意味あるのか?
ってそいつ荒らしじゃん
紫シチュー食べたい
>>299 イオリの父殺しの疑いもまだ晴れてないんだろうし
サンダーやアキラがシャトルに入れてもらえないのは人間を襲う可能性が捨てきれてないからでしょ
その点で言えばサンダーやアキラは白だし
焼きそばパン食べたい
他叩くようなアホはNGで
一緒だと思われたくないし
サンダーやアキラってカミツキの中でも一番情報知らされてない二人だし
ハルトの発作のこととかまず知らされてないだろ
中途半端な説明なんて逆効果になりかねない
そういや事情を一番知ってる癖になぜか黙ってる大人がいるな
死んだショーコだけが良いショーコなのだ
料理の新作見たい
EDの幻の黄金シチュー
あのショーコの行為の正当性は、実は二の次だと思うのよね
ショーコはどこまでも綺麗事を貫くキャラのはずだった
たとえ浮世離れしてるとしても、無条件に信じて与え、それが周囲の人心を動かしてきたのよ
だからあそこでハルトを引き渡すというのは、そこまで描写してきたショーコ像の対極にある
行為であり、それを実行させるにはそこに至る葛藤を十分に描いて、同情を買う内容に
しておく必要があった
「ごめんね、信じてあげたい、守ってあげたいけど、今は無理なんだ」とか、「引き渡すけど
自分も一緒に行くよ」とか言わせて、いかにもハルトの手を振りほどいたかのような描写は
するべきじゃなかったと思うんだがなぁ
いかにその行為が正当であっても、試聴者の理解を得られなければ意味がない
制作側の力不足のためにショーコをめちゃくちゃにされたんだと思うわ
>>308 あれは奇跡なのか、それとも上達したのか
奇跡の一品
偶然の出来
かも
やっぱショーコ厨って頭おかしいな
信頼に値しないバカだから蚊帳の外に置かれたのに
悪い事態の原因は全部他キャラのせいかよ
ショーコちゃんの側にいるためには少しでも信用を上げなくてはいけないが
情報の出し方間違えれば自分達の無能っぷり晒すことになってむしろ信用を下げかねない
ショーコちゃんの追求を避けて都合よく情報提示して理解されるとは思えない
ついでにシャトル内のショーコちゃんの信用状況もわからない
仮にショーコちゃんだけは信じてくれても他の人達が信じてくれなければ最悪ショーコちゃんの命がががが・・・
今は沈黙がベスト、黙って守ることにしよう
って感じだと俺は嬉しい
>>309 脚本が悪いというのはあらゆる視聴者が同意するところではあるね
とにかく見た目重視で人間の食べるものじゃ無いモノが出来たのがギャグのパターン
シリアスだと時縞母の味
すれ違いとはいえハルトを売ったんだ
ショーコは転落ヒロインでいいよ
>>313 > 今は沈黙がベスト、黙って守ることにしよう
多分これは合ってると思う
問題は次回以降話す時間があるかだ
>>314 演出も最低
台詞もないのにアキラの顔なんて映してんじゃねーよ
ショーコ可愛い
>>309 >ショーコはどこまでも綺麗事を貫くキャラのはずだった
サトミの弱点をついて脱衣作戦をしたりVVVを人質にしたり結構汚いこと
していると思うけどなw
カップ麺ラリアットも「食べ物を粗末にするな」という綺麗事とは正反対だし
むしろ目的のためには手段を選ばない
みんなを救うためなら父親を犠牲にするしハルトも犠牲にするという
キャラだと思うよ
>>318 あの表情でアキラの心情を表しているわけだけど
>ハルトも犠牲にする
それで取引成功していればまだよかったのだけど、「実験動物との約束守るバカがいるかwww」って騙されてるから
ヘイト値が鰻登りなんだろうな
世界を暴くだの革命だのと大袈裟なことを言っておきながらやってることは最終回直前でショボイ内輪揉め
ショーコ好きじゃなくてもここ最近の展開は面白くも何ともないだろ
>>312 それならもうショーコは総理大臣でなくてもいいわ
正直解放してあげたい
代表の座は山田かアキラか貴生川に譲っていいよ
>>323 ハルトとエルエルフは相互理解というよりも自己完結で収まった
先輩達の幻覚が天使というよりも悪魔で結局自分が後押ししている
とことんエゴが強調されていて凄く面白いのですけど
総理より普通に女子高生してるショーコが見たい
>>324 多分だけど、総理大臣で無くなったショーコには作品上何らの意味も無くなってしまうと思う。
ハルトはもう「恋人が欲しい!」って少年じゃ無くなっていて、精神的にもかなり強靭になっているから寄り添うヒロインも不可欠ではない。
戦い続けたハルトが最後に帰る場所、みたいな受動的な役割ならかろうじであるかもしれないけど。
>>327 いや、あんなに蔑ろにされるくらいなら総理大臣なんてやんなくていいよ……
敵には交渉も話し合いも通じず武力行使、閣僚たちは機密を知らせず、国民は総理大臣を抑えて独断専行
もうショーコ頑張らなくていいよ、勝手にやらせておけばいいんだよこんな国
まぁ、現実の総理と大して変わらんな
自分本位で危機回避能力に欠けるのがショーコだからね
1期でサトミが1号機の差押えを実行しようとした時にハルトの肩もつし
貴生川が調べてから云々のくだりも忘れて、総理になった後は最大のカードの確認もせずに読書三昧だしな
そんな総理サマだからこそ虐殺は起こるべくして起こった事だし、事後対応が人間のクズ
録画を見て突っ伏して泣くなんて子供騙しより
ちゃんと視聴者が溜飲を下げられる展開を用意しないとショーコが可哀そうだ
まぁ実際国家運営の要はエルエルフが
国防はヴァルヴレイヴとパイロットが担ってたんだから別にショーコが総理やめても問題ないんじゃね
落ち着いたら会長あたりの方が適任だろ
なんかさ、いくらショーコが好きだからってアキラやハルト叩くのは違うだろ?
自分もショーコは好きだけど、別にハルトやアキラが色々言わなかったからショーコがああなって仕方ないとは思わない
噛みつきについて説明しなかったのはハルト達が悪いかもしれない
でも結局信じきれなかったのはショーコ自身だろ
ある意味どっちもどっちで…
それを含めても自分はショーコが好きだし、好きなキャラ=悪いことや変な行動したら他のキャラのせいはどうかと思うぞ
それぞれ良いところ、悪いところあるんだし
アキラは叩かないけどハルトは叩くよ(´・ω・`)
>>331 もう戦わないで死ぬか、戦って生き延びるかの二択だから
総理としての仕事はないよ
だから1号機のパイロットになろうとしたのだろう
だからもうショーコは総理やんなくていいよ背負わなくていい
何にも話してくれない奴らのことや指示に従わない奴らのことなんて背負わなくていい
ハルトもアキラも何にも知らないショーコの事を馬鹿にしてんだろ、任せておけないって思ってんだろ
だったらそいつらに全部背負わせればいいんだよ
>>333 叩くなんて・・・北川法務大臣を見習って射殺しなさい(´・ω・`)
>>334 そう解釈すると総理の責任放棄だよね
新生ジオールを名乗る以上はどんな状況であれ政治的な役目が残ってるよ
保身のために武力を真っ先に切り捨てた人間が武力に頼るとかケレン味がきいてるわ
思いつきだけで動いてきたショーコの人間性が良く出ていると思う
まぁでもハルト達は何で代表に黙ってたのか黙っててもいいと思ったのか
それだけは、それぞれが自分の考えでショーコに説明して欲しいわ
もうこれに触るなよ iと同類だから
ID:Jvr0aTza0
萌え語りしたい
エルエルフに統制が保てなくなるとでも言われたんだろ
>>340 要するにカミツキたちにとっては自分たちの誰かがトップにいた方が良かったけど
ショーコが当選したから不本意だけど仕方なくショーコを代表の座に据えてたって認識でいいのかな
笑顔やテレ顔もっかい見たかったな...
照れ顔ショーコいいよな可愛過ぎる
>>343 何が要するになのかサッパリ分からんぞw
ショーコ死すべし慈悲は無い
>>346 ショーコに話すと統制が取れなくなるってのも分からんけど
ペラペラショーコが喋ると思ってたってこと?
どうしても話せないならカミツキがトップになるのが一番都合良いと考えそうだが
山田の立候補を理解できなかったのかww
何も見てないのな
>>348 エルエルフからカミツキに対するポーズとしてはそんなとこだろってこと
実際はハルトに対して多少は気を使ったか、ショーコから漏れることを恐れたか
>>350 それ決めるのエルエルフなのか
結局皆ショーコよりエルエルフの方を信頼して重要視してたんだな
悲しいわ
>>348 ハルトが話さなかったのはショーコに自分が化物になったこと知られるのが嫌だったからかと
エルエルフは秘密は少人数に抑える方がこの集団の団結を乱したくないから話さなかった
エルエルフはキャラとしてショーコを信頼はしてないってのはすでに出てるけど
ハルトも結局はショーコに話しても大丈夫って思えなかったってことかと
>>352 で、犬塚もサキも山田もアキラもショーコを信頼できなくて話しても大丈夫とは思ってなかったってことね
何でそう思ったのかは知らんけど
>>353 山田は交流ないし深く考えないからキャラとしてはあってると思う
アキラは……なんていうか2期になって不自然なくらいに接触が書かれないから
どういう感じだったのか話して理解して協力してほしいと思ってたのか
そこはもう妄想でしかないと思う
映像だけでみるとショーコがハルトしか目に入ってなくてアキラをスルーしてたって
言われてもしょうがないところがあるから
色々突っ込むと粗があるのは間違いないからなぁ
でも、エルエルフには逆らえないよ。怖いじゃん(´・ω・`)
>>354 写真撮ってるしし二ヶ月は基本的に引きこもってたから交流してなかったとは思えないし
ヴァルヴレイヴ乗ってから話す機会が無かったとは到底思えないんだけど
「私達の総理大臣」だの「皆のリーダー」だの口では持ち上げておいて
その実本音ではショーコよりエルエルフを選んでいたわけだ
総理大臣って何だったんだろうなほんと
>>356 ハルトもだけど『化物になって嫌われる』っていうイメージがあるんでない?
とにかくショーコとアキラは映像で触れられてないから合間を読むっていっても
それはもう外伝とかでもない限り妄想の域にしから現状はならないというか
今後展開あるなら後付けで回想フォローとかも尺があればあったかもしれないけど
残り2話でまとめること考えると釈然とする正当な理由は提示されないと思うよ
神憑き裁判?面白いね
ハルトは化物になった自分が嫌いだったろうし、サキはハルトが人体実験されちゃうの危惧してたからこいつらは
あんまりしゃべらないだろうね。犬塚は人間やめる時発作起こしてるハルトの顔思い出してたから、彼自身はやっぱり自分たちは化物だと考えてたんだろう。
山田はあんまり考えが無いし、アキラだってショーコに怖がられるのを恐れはするだろうからこの二人は残り3人に流されるね。
>>358 >>ハルトもだけど『化物になって嫌われる』っていうイメージがあるんでない?
要するにアキラはショーコの事を人間やめてまで自分の事を助けに来てくれた友達を
嫌うような人間だと思ってたわけだ?
つまりそれってアキラの方こそショーコを信頼してなかったと言えるんじゃないの?
>>358 SQの外伝ではショーコが度々アキラに差し入れを持って行っている
(その中で指を切って傷がすぐに治るのを隠しているエピソードあり)
本編では写真とマリエの墓参りを一緒にいったことが示唆されているくらいかな
もう構わんでくれんかな
スレが汚れる
エルエルフを信頼ねぇ
生徒達からしたらエルエルフなんてVVVと同じ道具って認識だと思うけど
だからさあ、アキラはハルトに
「ショーコは総理で忙しいからカミツキのこと話して余計な負担与えたくないよね?」
って口止めされてたんだよ
SQの漫画でちゃんと書いてる
>>360 まあ話せなかったというには結局全てを打ち明ける勇気がなかった
イコール信頼できなかったになるかもね
でも何もかも打ち明けられる関係なんてそうそうなれるもんじゃないだろうし
アキラが信頼しなかったのもあるしショーコもそこまで信頼関係に持ち込めてなかった
信頼は両者の問題だと思うけど
カミツキは秘匿のルールに従ってるだけだから信頼云々の話じゃねーだろw
勝手にバラしたら眉間に銃弾ブチ込んで終わりだわ
ショーコは一期で死んだ方がまだマシだったかもな
>>363 エルエルフが黙ってろって言ってたから黙ってました、で済む話じゃないと思うんだよね
お前たちのリーダーはエルエルフなの?っていう
嫌われたくない相手にほど本当のことを言えないもんだと思う
>>366 眉間に銃弾受けたぐらいじゃ死ねないんですがそれは
>>370 L11が打ち明けられた方のパンピーにブチ込めばいいだけの話だろ
つまり打明けるとか、ふざけたリークをしたら相手が死ぬ
>>365 そうですよねパイロット達からの信頼を得られない程頼りなくて無能で器のないショーコが悪いんですよね
何も知らないまま敵に騙されて仲間を切ったショーコが悪いんですよね
こんなショーコは山田やアキラから恨まれて嫌われて当然ですよね
>>366 エルエルフにそのルールを決める権利を認めているというなら
パイロット達はショーコよりエルエルフを選んだということだよ
ID:Jvr0aTza0は成り済ましってやつか
>>313の感想聞きたいです
>>373 そのルールを提案したのはハルトさん達パイロットで
L11は追認して遵守しているだけなんですけど
>>372 誰もショーコだけが悪いとはいってないけど?
アンチでもないしなんでなりすましにされるの?
ショーコは変な描写できたって言ったら即キャラアンチって違うと思うけど
描写で変に見えるといってるのに
終わった事なんかより後二話のショーコの扱いがどうなるのかが心配だ
どう転んでもショーコは惨めにしかならんと思うよ
まさかの転落系ヒロインだったし
>>376 ショーコは誤解を知って後悔する描写がある=ショーコが間違っていた
山田とアキラはショーコに隠し事していた事を後悔する描写がない=山田とアキラがショーコに隠していた事は正しかった
作中でそういう風な描写がされているんだもん
ショーコが悪かったって事だよ
ID:Jvr0aTza0 ID:2pKb6HOq0 NG推奨
>>379 まあショーコとしては自分が間違ってたと自覚したエピソードではあったろうけど
サンダーやアキラが隠し事をしていたことは正しかったってのは示されてないんじゃないの
それに物理先生に今は責めるなとサンダーは言われてるんだし
ID:Jvr0aTza0を成り済ましって言ってみたら
ID:TbDk3TqF0が成り済ましを否定している
しかも俺に安価じゃないという
わけがわからないっす!
>>381 描かれてないんじゃ同じことだよ
多分来週はショーコが間違いを自覚し頭を下げて、
サンダー様とアキラ様が寛大な心で、愚かなショーコの過ちを許してやるんだろう
あの二人はショーコに隠し事してたのは何とも思ってなかったみたいだし、特にサンダーはショーコに文句言ってたしな
>>382 専ブラ使ってないから自分が言われたと思った
なんか他で成りすましにされたから勘違い
結果論で間違ってたとか言うならさ、結局すべてを打ち明けることにしたハルト達も間違ってることになるんじゃないの?
>>387 暴いてやろうで打ち明けようと結論を今回で決めたんだし
まず黙ってたことゴメン、疑ったことゴメンの両者謝り合いしてとかだと思うけどな
出ないと打ち明ける結論が間違ってたって結果がこれから出るとしたら
秘密を知ってしまった人全員死亡とかじゃないと間違ってることにはならないんじゃ
>>388 ゴメン、隠してたのが間違ってたってことね
>>389 あぁ、そっちか
うん間違ってたと思うよ
ハルトは自分が黙っていたことがショーコにあんな行動をさせたと思ってたんじゃない?
そこは作中で示されてると思う
でなきゃ裏切った裏切られたでグズってもおかしくないのを恨み言言わず
自分が守りたいで動くって決意固めたんだし
>>388 謝り合いなんてしないな
裏切ったショーコが悪いんであって隠し事してた人達は悪くないから
山田もアキラも今回何もショーコに何も言おうとしなかったのがその証拠だよ
隠していたカミツキが正しくて、信じられずに騙されるショーコが悪い
そういう風に描かれてたし、多くの人がそう受け取ってる
アンチ臭が少しでもするのをNG登録してたら新着○件ってなるのにレスが1件も表示されなくなったw
それで正解
ハルトはショーコだけじゃなくて色々な人に謝らないといけないね
>>390 世界に爪痕を残す、とか言ってもうショーコ関係無くなってたよハルトは
もう少し、どっちもどっち的な描き方が出来てりゃ良かったんだろうけど
視聴者的には学生側が悪いとしか思ってないんだよな
これが製作の狙い通りなのかねぇ
和解しようにもお互い負い目があって微妙な空気で終わるだろコレ
少しでも救いのある終わり方して欲しい
まぁ俺だってハルトやアキラ達カミツキパイロットがショーコを総理大臣として信頼し尊重していたと思いたいよ
でもいくら探してもそんな根拠はないし
むしろ当然の様に蔑ろにしていたという事実しか出てこない
ショーコのやってきた事は結局全部無駄だったし、人間関係も崩壊した
元々本当に信頼してくれてた人はいなかったみたいだけどな
総理大臣になんてならなきゃよかったし、アキラにもお節介かけなきゃよかったな
といあえず生き残ってくれればいいや
少なくとももう代表はやらなくていよ
カミツキたちもそれを望んでんだろ
もう時間無いし誰かが説明するより全部ピノが録画見せればいいんだよ
6号機にアキラが乗ったときのも見せてやればいい
ハルトとサキの×××も見せてやればいい
それで全部解決だ
>>400 それと「流木野さん、僕と結婚してください」も忘れちゃダメだな
大丈夫ハルトは何も悪くないよ
もしそれでハルトをまた信じられなくなったら悪いのはハルトじゃなくてショーコだから
ショーコは何があってもハルトのこと信じなきゃいけないしそれが出来なかったら悪女らしいからな
ワイヤード使った指南総理の演説と、1号機のお宝映像公開なんてオチで世界は信じてくれるのだろうか
ショーコは最終回Bパートで流れ弾に当たって死にそうな感じがするんだよな
沸いてるなぁ
>>392 私も臭うのかしら
ショーコちゃんとお風呂入って綺麗になってきます!
ああ、もうそろそろIDが変わる時間か
ショーコに習って明日は手のひらを返してショーコ視点で擁護するか
>>406 そっちこそ1期をあと10回くらい見直してこいww
>>407 ショーコに総理の器がないってのは俺も認めるところだよ
カミツキ達から信頼してもらえなかったんだと分かった時点でな
>>408 ショーコはハルトにとって世界より重いオンリーワンだったろ
大衆迎合な気質のハルトじゃ、
追いつめられでもしなけりゃスペシャルな化物☆なんて打明けられない
そもそも新生ジオールの成り立ちはヴヴヴを根幹にした軍事国家的な傾向が強いし
ハルト達パイロット=軍部、L11=公安(治安維持)&外交&政策の安全保障関係が成り立つんだわ
結果、扇JAPAN的な間違いが予見されてもハルトの意見をL11が認めちゃえばそれでおしまい。
ショーコの総理云々の器の前に、新生ジオールの総理大臣の椅子がL11の傀儡でお飾りっぽいから仕方ないよ
L11が腑抜けたらオシマイな国だっただけよね
ショーコの総理の器とか関係ないと思う
高校生に総理の器を求めるというのが間違ってるw
ショーコは月についたら学生に戻るつもりだったのだし
>>409 でも他のカミツキたちがショーコのことリーダーだと何とも思ってなかったのは事実だろ
すべての事情を知るエルエルフが事実上支配してたことに気づいてなかったはずがないし、
それを気づいた上でショーコがお飾りになってるのも看過しているんだから
明確にカミツキたちから見放され裏切れてるって事だよなショーコは
ついでにショーコが死んだ方が良いと思うのは
ここ最近、ハルトメインに考えてきた恋愛脳がブレてるからだね
ハルトの性格をよく理解していた筈なのに「触らないで」バチーンは無いわーwwww
>>412 そこはハルトが約束した「ずっと一緒だから」という言葉を裏切ったからだと思うけど
>>411 軍部主導の傾向が強いからね
不要な内乱を防ぐ意味では情報の秘匿は有用よ
裏切りじゃなくて秘匿ね
対パンピー用に国家運営上で決定した措置だし
こんなのってないよ!あんまりだよ!!
ああ・・まど神が着いてるから大丈夫だ
しんどいのが続くな
1、胸の大きなショーコちゃんはマギウスに頭を齧られてしまう
2、ルーン吸われて弱ったハルトを助けるために1号機と契約したショーコちゃん、しかしハルトはサキと恋仲に…
3、私と契約して101人委員会になってよ!!リーゼロッテが始終つきまとう!!
4、話を聞いて欲しくてマスコミと契約したら魔女扱いされた
>>410 >ショーコは月についたら学生に戻るつもりだったのだし
ソースは?
しかしこうもsageられるとショーコには何も与えないエンドもありそうですげー怖いなぁ・・・
ショーコageって言われた時も特に何も感じなかったし
ショーコsageって俺は別にたいしたことに感じてないわ
ニコ生叩かれまくりw
もうこの株暴落は取り戻せないんだろうなぁ
こんなことになるとは想像してなかったわ
無念
謎お菓子と謎料理で次々と国を篭絡していく魔女の物語でも考えてよう
ぶっちゃけあの手の連中は先週の回がなくてもずっと叩いてたと思うよ
>>423 先輩の遺志なら既に今週ハルトのアホが踏みにじったからなぁ
なんであんな妄想したんだか…
ショーコ可愛いなあ
知ってる
よかった
>>420 アキラと電話したときに話していたでしょ
でも月に着いてからアルスに妨害されて大人をモジュールに呼ぶことが
できなかったから続けざるをえなかったのさ
>>424 ニコ厨なんて脊髄反射しかできない下等生物じゃん
>>427 それだけ諦めようという気持ちが強かったから先輩などの幻想を見たってこと
>>432 どつちもどっちのねらーに言われたくないですよw
出た
ショーコの作画あと二話大丈夫なのかな
作画が段々酷くなってる…髪型も顔もなんか違和感
オープニングとエンディングではちゃんと可愛いのに
きつい表情だったり動揺しているというのもあるけど乱れ気味かな
ショーコが皇帝になりアキラが教母となってショーコを支え続けるのかな
ヘアピンで留めてる部分の髪の束だけが長いシーンもあったな
なんか新鮮だった
>>438 ハルトを引き渡したときも多数決原理に従ったのだからそれはないと思うけど
逆にそれで民主主義に限界を感じて…うーんやっぱり無いと思う
>>440 アキラが教母という大層な役割につくなら
やっぱりショーコの作った国だからだと思うんだけどな
ショーコの目の前で死んだ子は自分がした投票の責任を被る
という意識があったからなぁ
え
>>438 >>440 こういう話題は1,2カ月に一遍くらい出るけど
現状新生ジオールは神憑きちょっぴり、一般人ごく少数、神憑きになれる人多数
だから全員の平等を前提にする民主主義とは相性が良くないんだよな
生まれついての平等を否定するカーストとか帝政のが安定するよね、多分
>>433 自分が諦めようとしてたのに、他人を諦める側にしてもう一人の自分で引き留める
意味わからんわ
先輩の死に泥を塗ったのは間違いない
もうスレチだからやめる
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 12:18:14.45 ID:EhiSIZ5Z0
>>436 今回のショーコ可愛かったけど?目大丈夫?
カレンダーのショーコは一期作画より胸がでかくなっていた
高2だけどまだ成長中という事で
残りは作画崩れてないといいな
色んな場所で親の仇みたいにショーコが叩かれまくって辛い
酷い言われようだけどショーコ生き残って欲しい
そういうのはWIREDに書き込んでる人たちだと思えばいいよ
キャラの立場や状況とか考慮せずに無責任な事言ってるだけだから
ショーコは何も悪いことしてないんだからそういう奴らは放っておこう
批判があってもそれはしょうがないけどそれを延々続けてる奴はキチだしほっときゃいいよ
てかもう外はどうでもいい
大事なのはショーコの笑顔が見れるかどうかだ
ショーコの笑顔に癒される
笑顔でいてくれたら満足
それで少しでも救いのあるラストなら尚良し
物理教師の擁護がおかしかったせいで余計にショーコのイメージまで損した感じ
サンダーたしなめる前にショーコにちゃんと説明して誤解解いてあげてよ、一応大人なんでしょあれでも
>>459 下手に真実教えると混乱させると思ったのかな
流石に保身のために教えなかったとは思いたくないけど
>>451 そんな連中には片っ端から対人ビームを撃ちこんでやりたいです
>>461 いや、下手すると処刑されるから迂闊なことは話せないw
いちおう仲裁できる立場だから騙し騙しでいくしかないかな
照れ顔も見たい
赤面ショーコさんお願いします
ハルト庇って謝罪しながら死亡するしかないな
エキスショーコの赤面は素晴らしかったw
>>453 流石に何も悪いことはしていないは言い過ぎ
しかし、AA兄弟の言うとおりだな
ヴァルブレイブは王道と違う事をしようとして失敗してキャラが死んでるわ
あいつらは兄弟じゃない従兄弟だ
ブラックホールとペンタゴンて名前もあるよ
それでも一期はまだ面白かったな
二期になってからは全く面白くない
むしろあの赤面がショーコのイメージをさらに悪くするきっかけだったのに?
親友マリエを弔った後、親友マリエと初めて会った場所で、
親友マリエの死なんてなかったことのようにハルトに発情
あれは無いわ
ショーコは失ったものが多すぎた
これから何の為に生きて何を手に入れられるのかな
一期から共通してハルトが絡むと視聴者から叩かれる描写になってる気がする
もしかして狙ってやってんのか
2期になってキャラが更にコマみたいな感じになってる感
萌えシーン枯渇
あとはショーコが死ねば大団円だな
なんかもうお役御免でいいよ
萌えといよりも、人前で泣かないとはいっても目の前で友達が死ぬと
やっぱり涙が出てしまうのにキリっとした表情で無理矢理涙を止める
ところが良かった
>>471 マリエを弔ったシーンはニュース映像で切り取られたものであって
収録もそれよりも前のものかもしれないのに、直後に赤面している
ようにみえるからスタッフは意地が悪い
ショーコはミスマル・ユリカみたいにしたかったんだよ。
明るくっておちゃらけてるように見えるけど、どんな困難にもめげない強い子に。
脚本家の能力不足で無理だったけどな。1話からその徴候はあった。
>>478 そんな模造品はつまらんやん
ショーコはショーコで魅力的だよ
全部魅力的
ミスマルユリカは放送当時は女性にすごい叩かれてたけど、
今は女性にすごい好きって言われてるって監督が言ってたね
1期も2期もショーコ好きだ
乙!瞳ドアップ綺麗
ゆびなみちゃん・・・
>>483 ピノがここを押してとレイヤー的というか3D的な動きをしているのも面白かった
ピノはマリエの詳細言うかな
どうだろ
ショーコ「この映像…選挙の日だ。これも見せて」
ピノ「いいよーハイ」
・・・
ハルト「あれは1号機!?今度は誰が動かしてるんだ!?」
エルエルフ「避けろ!あれはお前を狙っている!」
ハルト「ええっ!?」
ショーコ「ハルト殺す!!!」
やばいよやばいよ
ショーコに隠し事をしないといったハルトはレイプも話すのだろうか。
そうでないと次はドルシアによるレイプ公開だな。
それ以前にもう1度話す機会があるかどうかが分からんのよね
都合よく消えていればいいのだけど残っていそうだな
>>495 それが一番心配
記憶無くなる前に会ってほしい
なんか他にも映像いっぱいあったから全部チェックして手っとり早く真実を知るのかな
一本だけじゃまだ真実には遠いし早く真実を知って欲しい
何よりも尺がもう無いよ
映像ありすぎて見るのに没頭
そして200年経った
>>499 -―;- 、
/: /: lノィ: : ハ 200年ぶりにヴァルヴレイヴ1号機から出た少女が見たものは
. ノ:|人八_从ノノ|
イ (|>i⌒_⌒K| 人も動物も車も建物も、何ひとつない砂漠の世界だった・・・・
. ヘ:八ド. ー'. イ:ノ
/厂Lレ乏ヘ_厂I
,..イ\.|> iしPJ< '´\
. / ゙>┬トミ\く/トミ, \
l r''´ |│。  ̄ ̄リ `ト | < 空気がうまい!
| | ノ 广二ニ/ |. |
| | /∨。 。|| |: |,..:;;:;;;''"
| |/⌒7。 _,,,..:;;;''"¨¨¨ノ ̄\
,_ノ ̄}>‐=:''"¨¨ U^\))
..:;;;:'''((/^U
>>494 サキをレイプした
サキとデートした
サキにプロポーズした
エルエルフとエサ契約
gdgdしてたらマリエ死んだ
保身の為に皆に口止めした
これ全部告白したら「私はクズです」って言ってるようなもん
ああ、でも隠しててもクズか
どっちにしろクズだな
>>498 ファントムとかマギウスの事とか知る過程はこの際省略でいいから
とにかくさっさともう全部知ってほしい
>>501 別にレイプとカミツキのこと黙ってた以外はクズじゃなくね?
ショーコと付き合ってたわけじゃねーし
マリエの件はマリエ自身と乗れっていったエルフにも責任あるし
ショーコ大好きなのはいいが、他キャラsageばっかりしてるとショーコ好き自体が基地認定されたり厨扱いされるからやめて欲しいんだが
Oはいつも粘着してるハルトアンチってわかってないあたり
スレ住人じゃない奴だろ
ショーコってハルトは自分の事を好きって確信してる部分あるからサキへのプロポーズをどう受け止めるかだな
もうそういう事に揺るがないと思う
命や記憶やルーン、体の事最優先に考えてそう
>>507 レイプの事実を知れば納得するかもしれない
ってかショーコは洞窟で「絶対一緒だから」って言ってもらってたから
それを信じて不安でもずっとハルトを待ってたんだと思うけど
状況は変わっていてるしハルトのルーンが尽きそうだし
事情全部把握すれば洞窟の事も忘れたの理解できるだろうけど
そこまで真相を教える展開にならなさそうなのが不安
>>510 その約束をハルトが忘れたから「嘘つき」なのでしょう
>>506 流石にその決め付けはおかしいと思う
自分はちょこちょこここ見に来てはいるけど、来れない時も全然あるしそりゃ一日中張り付いてないわ
そんなに暇ではないw
お前のスレ住人認定がどれくらいの頻度で来ている人間を指しているのかは知らんが、毎回毎回こいつ○○アンチの人だ!なんて細かく目を配ってないだけ
ともかくここではいつものアンチさん?認定されてる人に、反論したのはすまんかったな
沸いてる
全部知ったあとの行動と会話が早く見たい
最後に笑顔でいてくれたらそれだけでいいよ
いい笑顔見たいなぁ
>>508 なんかそれわかる
もうハルトが生きてくれるだけでいい、みたいな境地に達しそうだ
自分がすでにハルトはなんとか幸せになって欲しい&
ショーコはお見合いでも政略結婚でも別にいいかなって境地
もものけ姫のエボシ様(結婚してたっけ?)みたいなのでも
×もものけ姫 ○もののけ姫
政略結婚は嫌だな
そこまで人生政治にかけないでほしい
結婚ぐらいちゃんと好きな人としてほしい
ハルトと直接会ってほしい
泣き崩れる所がかわいい
多くの生徒を死なせたけど、ショーコくらいは幸せになってほしいよね
そこかわいい
ショーコはナイ〜ヴ
デート話とか告白で照れるショーコの話かわいい
エクスカリバー歌いそうになる瀬戸さん可愛い
ハルトにとってショーコが唯一の戦う理由、か
告白の時すげー照れてた
意外と面と向かって言われると恥ずかしがるタイプかって言われてたけど
この反応聞くと終盤にちゃんとした告白シーンはないって事なのかな
もし想い伝えられないまま離別か記憶喪失だったら悲しいな
報われてほしい
救いあるといいな
水着はこれで3着目か
私服もいろいろ見たかった
振袖とか見たかった
ちょうど季節だしアニメ誌で載せてほしい
色々物足りないな
描写が?
ショーコ不足
量産型ショーコ
萌えたい
いい描写残ってるのかな
ショーコがちゃんと幸せになりますように
幸せ祈願
不安や
もうこれ以上のsage描写がありませんように
世の中叩く人ばかりではないよ
ショーコの判断は別に間違ってないと思うんだけど、あれが叩かれるのは
やっぱり大人の理屈で動く人間が嫌いな人が多いのかなーと。
まあフィクションでは大人の理屈につばを吐いて子供の綺麗事を通して
勝利する物語のほうが好まれますからね。
ショーコさんは清廉潔白でまっすぐなんだなぁ
嘘をつかれたことに怒るって事は、自分にだけは(ハルト)が
何でも話してくれるはずと思っていたわけで…
ショーコのあの判断は、見方を複数にすると面白い。
結果から見れば時間稼ぎになって「正解」、
倫理的には仲間を敵に売るから「ダメ」、
感情的には忘れるハズの無い思い出を否定されてハルトを信じられないから「当然」、
代表という立場的にはモラルを失う内部により「妥当」
結局、ダメなのは道徳的にだけなのだけど、少年漫画的にはナゼかその道徳が
より最高のもののように描かれるから、それだけにしか注目されない視野の狭い
見方があの行動全てを否定させちゃうのかな、とか思った。
客観的に見ろとは言わないが、複数の思考をするのは必要だと思うよん
長文は嫌われる(戒め)
俺の中でショーコ×モブ子が熱かった
ショーコは
かわいい
>>556 ショーコは間違っていない
叩く奴は頭が足りない
ショーコの笑顔が足りない
「よくわかってるんですね、彼のこと」に対してショーコちゃんがうつむいてるでしょ。
もうこの時点で「わかってない」んだよ。だって「戦わなくて済むならそのほうがいい」
ハルトがなんでロボットに乗って戦ったのか説明がないんだもの。
ようやくその理由がわかったわけね。
笑顔見たいなぁ
>>554 結果から見れば時間稼ぎになって「正解」
結果論っていっても時間稼ぎしたのは結果だけみると
ショーコじゃなくてイオリが大部分占めるんじゃないかと
あと裏取引の交渉を考えたのもイオリだろ
ショーコはハルトにも頼れなくなった状態でどーするの!って
迫られて流されただけなんで時間稼ぎの正解の部分も微妙なだよなあ
まあ逆にいえばそれで総理として失敗だったって言われるのも微妙なんだけど
泣き顔や公開は過剰供給何でもう要らないよ
ショーコの笑顔希望
でも悲しみを我慢した切ない笑顔は嫌だ
頑張ってほしい
>>561 なんで聞かなかったんだろうね
不思議に思わなかったのかな
隠し事が嫌いなはずなのに不自然
キャラがブレてるからだよ
その辺はもういいや
あと2回か…
なんか生徒全員カミツキになる気がしてきた
>>573 それはかなり前から言われてるな
雑誌には「VVVのパイロットに登録できるのは原則として1機につき1人だけ」って載ってたらしいけど、
本編ではそんな設定なくなってるらしいし
>>569 そのうちに話してくれると思って待っていたのではないの
そうしたら致命的な事態になったみたいな
>>574 本編を見ている限りではエルエルフがそう思い込んでいただけと
解釈できるのだけどよくわからないな
どういう形で和解するんだろ
直接会えたらいいんだが
>>575 ピノがショーコにYes押せって催促しまくってたからじゃないかな
ピノ可愛かった
切羽詰った状況じゃなくて普通の時にショーコと会話したところ見てみたかった
平和な時期だったら2人とも明るい性格だから
会話楽しそう
マリエとも友達になったぐらいだし根は気さくそうだピノ
当時のマリエの話をショーコに聞かせてあげてほしい
ピノ「はらぺこ〜」
ショーコ「お腹すいてるの?はい!ラー油ポテチ!」
ピノ「ルーンいがいはたべられないよ〜」
ショーコ「そんなこと言わないで!絶対おいしいから!」
ピノ「がめんがあぶらでベタベタになっちゃう〜」
ピノは服装変更できないのか
女の子同士の会話は可愛くて良いな
>>582 ハルト帰還、和解後の出撃の際
ハルト「…ピノの衣装データのデザイン、ショーコでしょ」
ショーコ「どう?この子はこのデザインがいいんじゃ」
ピノ「さすがにこれはどうかと思う…」
ピノの服のデザインはソウイチの趣味なのか
ハルトとだけじゃなく1期みたいに色んな人との会話見たかったな
ピノはマリエには前と姿が違うといっていたから顔や体も変えられるっぽい
一瞬落ちたか
>>586 20話以降なんであんなハルトのことしか頭にないキャラに変貌したのか謎
尺の都合じゃね
イオリとかリオンとか残留組ともっと色々やってるとこ見たかったな
>>589 そりゃあずっと一緒だったのにかなり離れていて
連絡が取れなくなったこともあって心配したろうさ
そのことがバケモノ疑惑を招いたわけだけど
でももうちょっとマリエととくにアキラのところは尺が欲しかったなあ
アキラとはこれから話をするところがあると思うけど(思いたいけど)
残り2話考えるとマリエに関してはそのままスルーで終わりそう
スピンオフ欲しい
アキラと仲良くなって交流も続いてるのにそれ見せないとか酷いっすよ
前回アキラが無言だったのは結構つらかったな
モジュールに帰還したときにショーコがハルトに抱きついたことで
ハルトに嫉妬して
そのハルトが切り捨てられた状態でアキラが何かを言ったとしても
アキラを傷つけるような言葉がショーコから出てくるし
あとでそのことでショーコが傷つくと思い無言で通したのだろう
アキラとマリエのデータも見るとかはないのかな
ここまできたらもう全部知らせてあげないと
ハルトよりアキラとの絡みが見たいんだよな
スタッフ何も分かってない
ハルトとの絡みが見たい
どっちも見たい
どちらもショーコには大事
アキラは、
ショーコの安全を考えてシャトル内を混乱させたくなかった
本当にショックだった
先輩×サンダーを妄想中
情報持ち過ぎで整理出来てなかった
ハルトとエルエルフが居なくなって良かったと思った
実はハルトを好きになってた
気丈に振舞ってるショーコちゃん良い・・・
眠たかった
様子見中
ピノ「大丈夫?」
ショーコ「(ぐすん)キミ心配してくれてるの?」
ピノ「うん(腹減ったなー早く契約しろよ)」
かるた部の2人だ
>>603 ハーノインとプルーとイクスアインも呼んでこい
>>602 ピノ「私と契約して」
アキラ「それ以上は言ってはいけない(バールのようなものを振り上げ」
ショーコと契約したい
ショーコのルーン調べたい
ショーコの○○○○○たい
何が入るんです
その人の品性が問われるねw
エッチしたい
文字数からいってこれはパンツはきたいだな
紫羊羹食べたい
可愛い服着せたい
水着姿は今まで4種類出たか
SQの連載終わりらしい
ショーコの掘り下げもやってほしかった
残るは小説か
小説はいつ出るんだろ
テレビアニメのノベライズって1巻は出ても
そのまま完結までいかないのも結構あるからなあ
小説は順調に出れば全4巻ぐらいいくのか
出てほしい
補完ないと困る
出して欲しいな
挿し絵が見たい
流石にもう表紙には来ないか
ショーコってカミツキになると思う?
ならない
なってた方が扱いは良かったんだろうなって思った
ハルトからの通信が入るかどうかにより違うけど
入る前になっていると思う
>>625 ピノからハルトのことを聞いたのに1号機と契約しなかったら(ハルト一人に背負わせたままなら)
さすがにそれはちょっとどうなの…って思う
>>627 ハルトとエルエルフがジオールとは別に作るとか言ってたカミツキ共存国家の方に合流できてたはずだからってこと?
>>630 というよりもショーコもカミツキになってハルトの負担を軽減したほうが
印象は良くなるってことかな
総理がカミツキじゃ共存の国の説得力減
でもハルトは1号機で戦うとしてショーコが生徒全員をガブリンチョする
くらいでないとカイン+2号機には勝てないような気がw
>>630 出番が増えるし評判悪い隠し事云々も無くなるし
自分はカミツキになって欲しい派だな
理由は200年後のショーコが見てみたい
例えばどんな役割で何をしてるのか
あとは地味スーツ以外の衣装が見たい
こんな感じかな
カミツキになってもすぐハルト死んでしまってどっちにしても離別だから
普通に人間として余生を生きてほしい
扱いとかいろんな描写が見たい見れるって意味ではカミツキになったところ見たいけど
物語全体で見たらカミツキにはならないと思う
カミツキになって初めて仲間になれそうな気もするんだよな
まあ総理としてならカミツキにならない方がいいとは思うけど
でも前回の状況で人間やめますかボタンを押さないと
またあれこれ言われるだろうなあってのがあるから複雑
カミツキになったとしても壱号機が壊れて元に戻るオチだからノープロブレム
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 17:51:38.23 ID:+YIIhJCc0
>>638 あ な た スタッフ?
一般市民なら根拠を、 明快&詳細&確固たるソース プ リ ー ズ
無ければ 妄 想 家 とみなしますが
>>639 二期のBD−BOX絵とハルトパパの話がソース
カミツキにはならないなショーコは
>>632 これまではカミツキと人間というのが結局は「ハルトとショーコ」の身内の問題だったけど
これがショーコ、ひいては学園全体がカミツキになるのなら
話は一気に「学園と、世界の人類」までスケールが広がるわけで……
なら尚更ショーコは人間の方がいいと思う
うん、100%人間に戻れるのならいいが戻れなかった場合
マギウス狩りにあって悲惨なことになるかもしれない
ショーコが人間でなければ共存が望めないのなら
ショーコが人間をやめる、あるいは死んだ時点でもう共存は難しくなりそうだな
共存の決意をしたのにショーコがあっさり人間やめちゃったらハルト本当にこれからどうすんだ
仇を討つって決意した直後にショーコ生きてたなんてこともあったし
大人になったショーコ見たい
とりあえずは生き残ることを考えないと
2号機はメチャクチャ強そうだし大変だわ
ハルトがショーコ守れるのか信用できないし
ショーコは自分で人間やめて戦ったほうがいいな
っていうか結局ハルトは何を目指してるかショーコをどうしたいのかよく分からない
>>646 ひとしきり失望した後で(エルエルフは愚痴なんて聞いてくれないのでサキ辺りにこぼす)
ショーコはショーコだから彼女の居場所を守るために死ぬ気で戦おうと決意して
本当に死んでしまう
>>646 ショーコが人間である事が大事じゃなくて共存を目指す国のトップが
人間じゃないとって事では
体も寿命も特殊能力も全てにおいて普通の人間より優位性のあるカミツキが
トップで治めてるよりは人間がトップの方が他国から見ても説得力が出る
というかカミツキも人間じゃないの?
進化した人間
ただただ救いがある事を願うだけです
>>652 問題は人間を魚や豚のように食べなければいけないこと
これが解消されないと人間に狩られてしまう
>>652 改造された人間だよ
進化って言うと語弊があるな
でも便利な部分が目立ちすぎてるから上手く周りを落ち着けても上位種として嫌われそう
>>655 エスパー魔美の凄いところは最初に魔女狩りの話を父親がするところだな
ヴァルヴレイヴのひどいところは最後まで人体実験の話を父親がしないとこだな><
神憑きはマリエ見る限り人食い必須じゃないんだけど…ヴァルヴレイヴ動かす以上何らかの形で
ルーンを入れないと自前じゃジリ貧なんだよね
せめて物語が終わったあとは平和が続けばいいね
人間のままだろうし次ショーコが登場する時は
普通にコックピット出て違う場所にいる場面からだろうな
でも人間といっても咲森の生徒って皆遺伝子を調整された化け物予備軍の調整人間じゃないの?
普通の人間とも違うってバラされたらカミツキになったほうがよさげというか
結局人間扱いされないような気が
>>641 ショーコ「ハルトの嘘つき!跡形もなく破壊すると言ったのに!」
>>660 でもカミツキになってバケモノっぷりを他者に見られたらドン引きされるだろうな
これは判断が難しいな
カミツキになって欲しくないわ
ショーコは普通に人間として幸せになるくらいのご褒美あってもいいんじゃないのか
一人ぼっちよく頑張ったよショーコは…
もう違う服装は見れないか
「指南総理、お許しください!」的な展開がこないか非常に楽しみです。
>>664 ショーコはよく頑張ったよな
報われてほしい
ドキドキのラスト2話
二期はずっと物理的にも精神的にもひとりぼっちだったからな……
ショーコが何したっていうんだよ……
為政者が何もしないというのもまた罪
頑張って国際会議を実現したのにそれが罠だったというのもやりきれない
報われて欲しい
>>672 バラエティ出演とドキュメンタリー制作は政治じゃねーぞ
国っていっても基盤も無いのに何の政治が出来るんだよ
やれることやってただろ。どっかのバカが情報隠してたせいで全て水泡に帰したが
>>675 領土はあるものの入国審査とかもアルスに制御されているのだから
そりゃあやりたい放題やられますよ
ニナ・パールトン超えたってマジ?
そんな長く残るような作品じゃないから
頑張れショーコ
ニナを悪女とするのは一方的な見方だよな
ニナは設定の変更があったらしいがショーコはブレていないよ
ショーコはいろんなもの失ったけど結局、最後何を得るんだろうな
>>683 銀河帝国?
でも父親、親友、好きな人兼幼馴染、祖国を一気に失ってまで
ショーコが銀河帝国を得たいようにはまだ見えなくて疑問
次回和解したら共存の方針になるのかもしれないけど
ショーコは今までマギウスの事もカミツキの事も知らなかったしそんな存在無い事前提での
国作りと総理の行動してた訳で途中から全く違う国作りの方針転換しなきゃいけなくて大変過ぎる
報酬はハルトが生還すること
罰はハルトが記憶喪失になること
記憶喪失になっても誰かをとても好きだったことを覚えていて
ショーコと再会して「君、どこかで…」みたいな感じでまた絆を作ってって欲しい
21話の「これからも好き」はその伏線だと思うんだけど
記憶を全部失ってもシチューや羊羹の味は覚えているとか
そんな感じのオチかな
>>686 「これからも好き」は記憶全損で生き残った場合は伏線になる言葉だと思ったけど
ハルト自体のルーンがもう無いって言ってるから死ぬのでは
マリエが記憶ゼロで死ぬ直前のハルトとの会話の時みたいにハルトも記憶ゼロで死ぬ直前の時に
ショーコと会話して、ショーコが好きだった人だと
きっとまた好きになるんだろな的な言葉を残して逝ってしまうのかとも思った
ずっと好き発言があったからハルトが最後どういう状況になろうと
生き延びた場合はまたショーコを好きになるという事なんだろうな
それだけが唯一の救いか
EDの歌詞がいきなりおやすみなさいで始まるのが気になる
まるで子供に話しかけてるみたいに聞こえる
融合と半分こでハルトが小さい子供に退行してしまって
ショーコが継母にとかならなきゃいいが
ショーコの一生が知りたい
>>660 すでにドルシアからはモジュール77の学生は全員バケモノって扱いにされてるからまずはそこからだな
カミツキと非カミツキの違いすら考慮されてない
それにハルトのレイプ事件が明かされるのかも気になる
何にせよひねくれてる松尾と大河内のことだから
期待されてるような展開にはならず斜め上に行かれる可能性を覚悟しておかないとな
ハルトが一人で1号機と契約してたときはルーン消費の負担が大きすぎて呪いだったけど
みんなで契約してルーン消費の負担が分散されることでカミツキになるメリット>デメリットとなり祝福になった
って感じになりそう
あらゆる最悪の想定はした
レイプ事件はこのまま何の意味もなく終わったら批判の的になるだろうな
といってもショーコ派からすれば何も無い方がいいんだが
何もないに越した事はない
まあこの先何があってもハルトの想い人がショーコなのは変わらないから
とりあえず何が来ても受け止める覚悟
また急などんでん返しがありそうで怖い
>>693 一人頭の負担が減るだけでルーンを吸われることには違いはないから
祝福とはいえないな
悲しい別れじゃなければいいが
ハルトやアキラと会話あるといいんだけど
いろんな人と会話してほしい
一期EDのCDジャケットの死亡フラグが今になって表れそうで…
まさか敵にならないよな
あと2話しかないからそれはないと思う
死なんでくれよ…
死なないと思うけど直接会って和解できるかが心配
もしかしたらもう会えない可能性もあるのか…
せっかく先輩の後押しがあったんだからなんとか上手くいかないものか
早く全員合流できるといいな
もう会えないとかは勘弁してほしい
見るの怖い
ショーコ〜、ショーコ〜、ショコショコショーコ〜
さーしーなーみ〜ショ〜コ〜
ロリショーコ祭り
気が重い...
やっぱり回想は記憶無くしていく時にやるパターンだったか
マリエと全く同じか
総統がさらりとリュージの事説明したっぽいけど皆スルー?
救いの無い悲恋なんかなぁ
両想いなのに幸せな時期なしで敵視しなきゃいけない立場とか
こんな救いも何もない辛い展開だけならもう総理なんてならない方がよかったな
ランドセルショーコ可愛かった
でもキャラ厨的にはこれお話として楽しめてる人いるのだろうかという疑問
脚本会議で決めといた結末に向けてまとめにきてるだけというか(花園規制なのでここに書いとく)
予告来てるな
ショーコ最後は直接会えないままかね
ショーコってハルトの記憶が無くなるって事まだ知らない?
テレビ見て結局まだマギウスの事も知らない感じの反応だったし
記憶無くなる事知った時にはもう記憶全部なくなったハルトって展開なのか
やっぱりハルトの記憶全損エンドかな
とりあえず思いは伝わったようだ
>>722 ピノが何を言ったかだけどボタンを押させようとしたわけだから
マイナス面は言わないかもw
ピノもハルトも貴生川も一番肝心な部分は誰も説明してくれないってあんまりだ
それが原因で悲恋とか救いも何もあったもんじゃない
逃げ道が潰されているからどうしようもない
ピノ:契約してもらうのが最優先
ハルト:バケモノだから言っても信用してもらえない
貴生川:自分の立場と事実を話したらパニックになり収拾つかなくなる恐れあり
それ逃げ道ちゃう
ハルトは記憶失っちゃうけどもう一度2人で1からやり直す
とかならんかなぁ...
まだショーコとイオリ達を悪者にしてる奴らばっかで呆れるわ
理由はどうあれ虐殺を許したのは完全にカミツキの手落ちで責任は確実にあるって分かってんのかね?
それだったらまだ救いがあるな
記憶全損で死別か冬眠か行方不明が一番やばい
アキラちゃんが山田とあう真っ当な人間とちゃんと仲間の絆を育めてて良かった
なんか総理の子とかいた気がするけど気のせいだな
他のキャラの会話見てもわかるけど「説明」とかアホらしいで
作り手がこれで伝わると思えば説明無くても分かり合えちゃうんだから
ハルト自体がこの上ないほどのショーコ厨だしショーコエンドはほぼ確定だろ
俺達はショーコ中心で見てるけど物語の主人公はハルトなわけでハルトが本懐を遂げられないような最後にするとは思えん
アキラちゃんの床殴りでスカッとした
なんで今までこういう描写を入れてこなかったんだろう?
強引にショーコを持ち上げようとしたら逆に視聴者には嫌われるって今回になって初めて気付いたのかと思ったわ
>>736 乙です
もしもし君もいつも飽きないですね^^
こんだけ損な役回りやらされて持ち上げもないもんだw
ロリショーコに癒されとく
アキラちゃんの壁殴りはショーコへの苛立ちというより
どうにもできない悔しさかなと思った
他の皆の反応を目にすると悲しいな
どうにかショーコとアキラちゃん和解してほしい
和解?
そんな対等なもんでもないだろう
ショーコが一方的に謝るべきシチュエーションだ
>>736 遠足の水筒、リュック、帽子はお揃いかな
>>737 アキラが前回で溜めていたからスッキリ感も強いのだよ
もう終回だし和解というより
アキラちゃんは独り立ちってことなのかな
会話がなしで終わりだろうか…
ランドセルも可愛かったが
ハルトのフォークに刺さったウインナーを食べるショーコが可愛かった
一瞬すぎてよく分からなかったが
ロリショーコが可愛過ぎる
やっぱショーコはヘアピンない方が好みだ
ショーコがアキラのことなんかこれっぽっちも考えてないことがピノの報告でわかったし、和解とか別にいらないだろ
というかショーコとの思い出多すぎですな
その時点でハルト勝ち組過ぎる
>>747 本当に脚本家が何を考えてるのかさっぱり分からん
大河内作品を観るのはこれが最後だな
キモイショーコ厨が暴れてるせいで他のショーコ好きも誤解されかねないから辞めて欲しいんだが
>>741 自分もそう思った。そして居場所を求めて一人立ちしたんだと思う
今回は全部話して解決すると思ってたけどやっぱり証拠ないとだめだったか
証拠が出たから次回は咲森学園の生徒の態度が変わりそう
それにしてもハルトもショーコも理解しあってるのに繋がらないのが悲しい
このまま記憶なくして世界を暴くENDなのか・・・
おい、この女糞すぎんだろ
アキラには床じゃなくて直接こいつを殴ってミンチにしてほしかった
YESを押すか押さないかを予想してたのが馬鹿みたいな展開だったな
敵襲中なのにコクピットでヘコんだままで、また「化け物」達に守られて
しかもやっと起き上がったのはハルトの名前が聞こえたからとかもうね…
>>754 お前は冷静じゃないだけ
もう一遍振り返って考えてみろ
>>755 ショーコまで化け物になったらお話にならないしな
>>753 名前アリはともかくとしてモブはどうかなぁ
ショーコやサトミのように特殊な関係がある人間でないと
味方にならないような感じ
サンダーはダークヒーローという存在を軽く考えすぎていたな
>>755 それだけショックが大きかったってこと
真実を知ってもわざと余所余所しくハルトに対応していたのは
かわいそうだった
2週連続でアキラがいる前でショーコにカミツキ拒否させるとか悪趣味極まりないわ
アキラの床ドンに対するショーコのリアクションも何も無かったし
ショーコにとってアキラはもう「友達」でも「命の恩人」でも無いってことなんだろうな
3話〜15話やアンソロやSQ外伝やファンブックも見返す気になれないわ
何がしたいんだか…
>>760 みんなの前だからアキラに同情するようなリアクションは取れない
>>760 でもあの床ドンでちょっとすっきりした視聴者も多いと思う
拒否するのは総理の立場上しょうがない
アキラちゃんが底ドンする気持ちもわかるしショーコの気持ちもわかる
ショーコも嫌われてもいいという気持ちで責任を全うするため冷酷に徹してるんだろう
ショーコを一方的に叩く人は筋違いだと思うよ
だめだ、このキャラ擁護しきれん。
大体総理大臣なら、あそこは多少の危険を覚悟で「唯一の戦力」である
化け物達を受け入れるべきではないのか?
少なくとも今まで化け物達は守ってくれてたんだぜ?少なくとも全滅は無いんだよ。
あのままヴァルヴレイヴがいなかったら全滅だろうが。
つまりショーコが異常に馬鹿か、私情で売ったの二つしかないんだよ。
アキラちゃんはショーコになんて言って欲しかったの
ショーコはアキラちゃんのお母さんじゃないから言わないと解らないよ
>>764 神視点で見てない生徒からすれば、守ってくれてる半面
人間のルーンを吸い取ってる化け物でいつ自分らが餌食になるかわからないんだよ?
サトミでさえ俺を喰ってもいいとか言ってたし
それにその疑惑で自分達も巻き添え食らって射殺されてるのにどう受け入れろというんだ
まあ事実を知ったショーコだけなら何かかけてあげられる言葉があったはずだとは思う
>>764 ダークヒーローは人から忌み嫌われても人を守るからカッコイイのだ
これここまで落としてショーコに救いはあるのかね
人間だから200年もハルトを待ち続けることは出来ないし
なんか疲れてきたわ
ハルトにショーコの思いは伝わったしハルトは人間に戻れそうだから
心配しないでいい
>>766 VVVがいなけりゃワンターンキルされる。
少なくとも、虐殺されてる時にVVVは守ってくれてたんだから
危険度からいえば アルス&ドルシア>=ハルト達
って考えられたはず。
なのに、ハルト達を売ったのは私情だろ?
寧ろ私情を捨てたからこそ引き渡したんだけどw
今でも私情を押さえ込んで総理として徹してる
サキが居なければハルショコエンドもありえたかもねえ
今回の内容見るとちょっとショーコとハルトがいちからやりなおす云々は難しい
あっちと約束して未来でも再会とかやらかしそう
ショーコはナンだったんだと
まだ諦めていないのか…
前回の看病してたモブ子が死んでいくシーンの雰囲気好きだったんだけど、
今回看病してたリオン先生は絶対死なないと思って見てました!
先生それ前回やりました!って言って欲しかったです
ハルトが化物になったのは私のせいで行き成り意見変わらなかったのはよかったけど
もうちょっと聞く耳もってもよかったんじゃないかな
あとこの展開だとアキラとの和解というか最後まで会話なさそうかな
アキラの床殴りに反応するところ見せて欲しかった
>>750 幼女ショーコの思い出もっと披露してほしい
>>778 ショーコが1号機に乗っているところを誰かに見られているとヤバイ
ショーコもバケモノになったと疑われるかもしれない
そういうのもあって殊更に激しくハルト達を拒絶したというのもある
とことん損な役回り
次は中学生ぐらいの思い出の絵が見れるかな
>>780 でもVVV乗ろうとしてたから自分も同類になる決意はあったんだよね
咲森で恐れられているVVVのパイロットに総理がなっちゃうってどういうことなんだ
>>782 ある程度予想はしていただろうけどニンゲンヤメマスカが出て
驚いていたから決意まではしてなかったのかも
>>783 VVVパイロットは総理として隔離してるわけじゃん?
それなのに自分がなっちゃうって意味がわからない
VVVに乗り込んだ時は化物になるとか考えてなかったと思うなあ
化物になる可能性とか察することができないほど切羽詰ってたというか
ショーコはいつの時点でハルトがバケモノになったかを知らないから
VVVに乗ってみて確かめるというのはあったかもね
きっと今回がハルトと直接会う最後の機会だったよな
どうせ最後も斜め下に落とされるだろうしもう次回何も期待しないで見た方が良さそうだな
総理として責任を負ってる以上自分の意思(感情)だけでどうこうすることは出来ないんだろ
学生たちの意思がカミツキを拒否することならそれに従うしかない
生徒たちを説得するにも説得出来るだけの材料がない
虐殺の口実がカミツキの存在であることは事実
カミツキたちが仲間に嘘を付いていたことも事実
>>785 総理がVVV乗ったら、学園生徒にショーコも同類にみなされるわけで
隔離して生徒達を守る役割を背負ってた総理として本末転倒じゃないかなと思って
ハルトが話す気が無いって考えたんじゃないの
聞く耳もたないじゃなくてハルトを尊重しただけ、ハルトには甘いんだよ
VVVに乗る=化物になるって認識ってショーコ達にあったっけ?
サキとハルトはバケモノになっているわけだから
関連付けはされているでしょう
制作がショーコをどうしたいのかがわからん
損な役回りばかりさせてハルトともアキラとも決別させて
今のままじゃショーコとはなんだったんだ状態じゃん
ほんと
>>787と同じ心境だわ
ほんとようわからんな
今パイロット達のいわば敵の立ち位置にいるショーコがVVV乗っちゃうって
意味わからんよ
お前だけだよわからんのは
本当に馬鹿だな
>>794 じゃあわかるように説明してくれ
ショーコ好きでいたいから
VVVに乗ったらバケモノになる可能性は考えたが
本当にそうなるかどうかはわからないし
1号機は遊ばせておくわけにはいかないから
自分が乗り込んでみた
これ以上の説明はできないわ
2期のショーコってただの凡人に成り下がったね
ただ状況に振り回されて総理の座にしがみついてるだけ
好きなキャラの良い部分は全部そのキャラの持つ魅力
けど悪い部分は全部脚本のせいでそのキャラは何も悪くない、ただし好きなキャラ以外のキャラの悪い部分は叩く
俺の好きなキャラが叩かれるのは叩いてる奴の視野が狭いだけで周りのキャラが全部悪い、何も悪い事してない
本当にこの手のキャラのスレにはこういう「何でこんなに叩かれなきゃいけないの!?何も悪い事してないのに!!」っていう被害妄想の塊みたいので群れるんだな
マクロスF放送してた頃のランカスレ思い出すわ
ハルトとの直に接触は今回がラストになりそうだなと思った
あとは画面越しにハルト散るのを見るだけな感じになりそうと
アキラとは……アキラが生き残ればチャンスありそうだけど死亡フラグにも見えて
ショーコがメインヒロインとして納得いくような終わりは難しそうかなと思ったよ…
>>798 まるで誰にも思い出してもらえず扱い酷すぎって脚本叩いてたサキスレみたいですね
VVVに乗る≠化物になる
この認識だったってことでいいわけだな
アキラは・・ハルトとショーコの間に入り込む余地無しで床パンしたんじゃねーの(適当)
あそこ殴って良い場所だったのかの方が激しく気になったけど
>>792 一番最悪な自分の中の想定は銀河帝国にショーコはいなくて
新生ジオール側にいるままで終わる事
人間とカミツキの間にいる調整された学生達を守るためとかで
そうでなくてもここまで落とされてハルトとも距離作ったまま別れさせられて
掘り下げほとんどないとかメインヒロインなのにあんまりだ
和解とかいらないから
仮にアキラが無事に戻れたとしても、もう二度とアキラには近付かないでほしい
和解ってなに?そもそもケンカしてるの?お兄ちゃん乙
総理としての行動も今回微妙だった
サンダーやアキラが守ってくれていた時にVVVに篭ってて危険な状況知らないで
泣いてただけで、ハルトが来たっていう時だけ通信で知らせてもらうって
総理として描きたいならせめて総理としての仕事をしてるところちゃんとしてくれ
>>801 でもドルシアに行った人らは隔離してないし
ほんとパイロットだけ別物扱いしてるじゃん?
>>805 ショーコにしてみればハルトのことがそれだけショックだったのだから
しかたがない
その後の対応は毅然としていて良かったと思うけどな
>>805 あそこ色々酷かったね
だいたい泣き腫らした後描くなら今回よりマリエのときに描けと
>>765 本当にそれだよな……
分かってもらいたい、言いたいことがあるならちゃんと言わなきゃ分かるはずない
どういう気持ちだったのかは分からないけど、床ドンしたところで何も伝わらないよ……
>>806 そもそも地球降下組はショーコ達とは別の宇宙船じゃない?
戦闘が始まっててもVVVの中にいたから状況がしれても総理としてはスルーされて通信で呼ばれることもない上に
イオリとか普段は頼らないくせに判断迷ったら総理!って押し付けてくるんだもんなあ
負担とか考えてくれるのはリオン先生だけでそのリオン先生は動けないし
なにかあったら「総理大臣でしょ!って都合よく押し付けられるというそんな役割で
>>805 あれ交戦してたの知らなかったのかな?
知ってたとしたらあそこで起動させないのって不自然すぎる気がする
戦ってるの気づかなかったのも不自然だけど
父親はハルトに殺されるしハルトは好きだったハルトの部分が消えた上に
未だ状況もわからないまま
ハルトが生き残ってもほとんど思い出は消えてるって……
頑張っても報われないんだよな
>>812 VVVにいたから回線開いてて生徒の声で開戦してるってのはわかったと思う
ハルトもいるっていう会話を聞いて「ハルトが帰ってきた……」っていってるし
でもそこで非常事態だからって総理として呼ばれるわけでもなかったと
>>806 なんというか言い方変えると、化物になる方法がVVVに乗るって分かってないねってことなんだけど
>>803 「和解」って言葉はおかしいよな
それは両者が対等か対等に近い時に使う言葉だよ
今はショーコが一方的に悪いんだからショーコだけがアキラに謝るだけの話だ
>>814 持て余しておくわけにはいかないって乗ったのに
戦闘始まっても起動させないのは何でなんだろう
ピノと会話させるためだけに乗らせるくらいなら
ハルトやアキラの口からしっかり説明して欲しかった
床ドンでは甘すぎた!
ショーコ本人をドンすべきだった!
アキラの心境はハルトと同じっぽいのかな
わざわざ床パン後にハルトの独白挟んだあたり
理解し合えない悲しみと隠さなければよかったという後悔
>>819 ハルトの方は言葉にしてたからまだショーコのことは守りたいってわかるけど
アキラの方はちょっとわからないかなあ
悔しいと悲しいとどうしようもないと全部混じってるのかなと思う
>>820 アキラはハルトほど集団の中での泳ぎ方がわかっていないというのはあるよ
いじめられた原因の一つはそれだろうし
>>765 いやいや、アキラだってショーコを母親視してはいないでしょ
そんな甘えの段階はとっくに過ぎてるし、
どころか振り切ろうとしてたようにすら見える
これから死地に向かおうと言うのに、言葉による不毛な応酬を
切り上げるため、あえての無言床ドンだったんだよ
もう友情描写もないんじゃないかな
ショーコはアキラの成長の扉を開いた。アキラは自力で階段を登る
ショーコとアキラはそういう縁のものだったんだよ
えらく悲観的だなお前らw
ショーコへのヘイトが下がることはもうないだろうが恋愛的には依然として勝ちヒロインだと思うぞ
ここまでアンチ以外喜ばない誰得展開やってきたんだからこのまま放置は絶対にない
仮にショーコをヒロインの座から引きずり下ろしたいなら適当な場面で死なせればいいだけの話でそうはしなかった意味を考えたら結局、この二人が障害を乗り越えて結ばれるまでを描きたいんだろ
「みんなを安心させるため」「強がりって必要な時もある」
ショーコはみんなを安心させるためにあー言ったと気づいたんだハルトは。
まったく似てるなぁハルトとショーコは…
ショーコはアキラを弄んだだけだったな
スーパー(笑)友達(笑)
恋愛とかより今までのショーコの頑張りや決断や善意が全て否定されたのがやりきれないわ……
>>822 成長って言っても未来へのビジョンが全然見えてこないしなぁ
人間とカミツキが共存できる国ってその国の中にショーコも入れるつもりで戦ってるのか
ただ自分の居場所が欲しいだけなのかははっきりしてほしいな
>>826 それはもちろんショーコと一緒にいたいから国を作りたいのだろうねw
でもバケモノと一緒だとショーコも迫害の対象になりうるということは
あまり考えていないと思われ
>>826 パニックや内ゲバで自滅ということもありえたから、それを回避しただけでも
良しとしないと
毒ガスが迫ろうというのにダン箱に引きこもり続けてたやつが
守るものを見つけて前進し、率先して死亡率激高の戦いの矢面に出て行くのは
充分成長と呼ぶに値すると思うよ
ただショーコアキラの二人の関係性という観点のみで見れば
なんら進展や具体性がないように見えるけどね
その辺はそもそもの発案がハルエルフがたった今思いついたような代物だしw
ショーコはアキラにきっかけを与えた人ではあるけど
二人の関係という物語はそれで完結してるんだよ。そもそも語る尺がもう無いしな…
アキラはもう普通に他の人とコミュニケーションを取れるようになったし
ショーコは必要不可欠ではなくなったもの
それでも大事な友達であることは変わりがないと思うけどな
>>829 それでも最後までショーコはアキラの守るべきものであり続けて欲しいんだけど
まぁどうなんのかね
アキラは保身に走ったサトミも許すぐらいのぐう聖だから大丈夫
大事な友達だと思っててほしいけど補完できるような題材が提示されてないからなあ
アキラはまだショーコを思ってくれているっていう希望的なものでしかないし
もうちょっとなにか映像とかでわかりやすくか外伝で補完があればいいんだけれど
漫画終わって小説は……そこまでちゃんと出るのかいつ出るのかなあ
>>833 ショーコにとっては命の恩人だしアキラにとっては最初の友達だから
やっぱり特別だよ
>>831 ショーコを庇ってアキラに死ねってか
やめてくれ
誰もそんなことは言ってないわ
しかしショーコにしてもアキラにしてもどんな期待や希望も当然自由だけど
その通りにいかなくて叩かれちゃうのもあれだな、辛い
どんなキャラも全能神じゃないんだよ、と予防線張り張り…
キャラに正しい判断を求める人が多いよな
未熟な人間が追い込まれた状態でそんなことできるわけないのに
ショーコの安らぎと幸せ願う
ホントにそう思う。予告のショーコ
サントラのジャケみたいに祈ってるし何か報われてほしい
救いを…
もうこうなったら誰にも救いは無いよ
あったらおかしい
百合豚アキラ厨
>>839 あのイラストのショーコ可愛い
何か願い届くといいな
ショーコの救いは微妙だと思うけど
アードライは今回で救われたというか報われたようにみえた…
ショーコは1期では明るくて人気者が強調されたキャラだったから
今思えば終盤との落差を狙って敢えてそうしてたのかと思うけど
ここまで落とされて救いなしはないわな
心境的にはもう疲れたよパトラッシュ…だけどあと一回だし頑張って見るわ
どうしようもない屑だったな
まあ嫌われて当然のヒロインなんてこんなもんだ
あんだけ化け物化け物言ってたシャトル連中が
山田やアキラが体張って守った国の一員になるとか胸糞すぎるわ
化け物呼ばわりしたんなら最後まで一貫してそんな国の一員にならないぐらい言えよな
そっちの方がまだ筋が通ってる
今回国作りの為に奔走したのはエルエルフやヴヴヴパイロットで
そのサポートをしたのは霊屋やサトミやタカヒなのに
おこぼれに預かろうなんて虫が良すぎるわ
ハルトともアキラとも掘り下げ足りない
不満だらけ
>>736 袖つかみ可愛い
卒業式で泣いてるショーコかわええ
724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 06:20:53.89 ID:i/1DEdaz0
興奮して寝れてない
>>719で言ったけど「祝福」に僅かな望みを繋ぐよ
200年が過ぎてもカミツキと人間が共存できる国づくりを
「絶対に諦めない」約束ならあの7話の戦闘も分かる
出来れば最終回は45分拡大とかでやって欲しかったなぁ
725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 06:54:00.08 ID:7J/knQUiP
サキの受け取り方としては恋愛的含みを持たせた諦めないだから
ハルトの目覚めか帰りを待ちつつ帝国を見守るとかじゃね?
726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 08:27:26.17 ID:woOBZlVp0
>>725 だとすると最終回は200年後目覚めたor帰ってきたハルトとサキちゃんが再会して終わり
ということになりそう
727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 09:19:42.41 ID:p6Pb/DNu0
よし、これは勝てるな
二期円盤買う準備に入るかあ
728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 09:22:13.32 ID:4DYVkKMe0
サキちゃんのフラグの立て方が激しくヒロインだな
730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 09:51:52.47 ID:E9xUxKBJ0
LLF無しで4号機内にいたハルトとサキちゃんがいちゃいちゃ
731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 09:55:46.28 ID:i/1DEdaz0
ID:QGp/CB4oP
http://hissi.org/read.php/anichara2/20131220/UUdwL0NCNG9Q.html 荒らしの為NG
サキちゃんとは約束を交わしたし、祝福と約束が救う鍵になりそう
約束交わすシーンは良かった
732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 11:14:05.56 ID:V8NFESur0
真のヒロインだね
733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 11:24:10.49 ID:2T1IN6vu0
>>732 公式の扱いもヒロインだし
アキラちゃんと一緒に生き残ってほしいな
735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 13:12:40.00 ID:yWRyQ/j+0
サキちゃんマジ天使でヒロイン
736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 15:36:46.62 ID:bo9QgTBb0
>>732 同意だわ
戦えるし気遣いもできるし
可愛いし守りたくなる弱さもあるし
最新話は出番多くてよかったよ
737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 16:07:25.81 ID:Wrh09oz10
勝ったな。「ハルト、私を助けて」は200年後、牛ロボに囲まれて絶体絶命のピンチに1号機が助けに来てEDでおK
738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 16:10:34.93 ID:QGp/CB4oP
>>737 そんな妄想に縋ることしかできない負け組がサキだよ
739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 16:16:07.63 ID:i/1DEdaz0
サキちゃんは役得ヒロインだね
ここまで勝利になるヒロインになるとは思わなかった
「ID:QGp/CB4oP」は荒らしの為NG登録推奨
740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 16:24:44.25 ID:aJVce3Pp0
俺はサキちゃんが公開処刑された瞬間に勝てると思ってた(すごくヒロインっぽいので)
でもその次の回で揺らいだのは内緒のぽゆぽゆ
742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 16:46:53.67 ID:i/1DEdaz0
「絶対に諦めない」新たな約束、「カミツキと人間が共存できる」国作り
エルエルフ以外ではサキちゃんはいろんな絆を築いていってるね
ハルトはサキエンドで良いからショーコには生き残ってちゃんと幸せになって欲しい
ここまで悪者にされて最後は死ぬとか不幸になるとかは可哀想すぎだろ
生き残って幸せにといってもショーコが大変だと思ってくれてるのって
七海先生ぐらいしかいないんだよなあ
あとは総理のあんたがなんとかしろって感じの輩しかいない状況
一番かわいそうなのは中の人
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 19:39:08.76 ID:YaH4UFqU0
737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 16:07:25.81 ID:Wrh09oz10
勝ったな。「ハルト、私を助けて」は200年後、牛ロボに囲まれて絶体絶命のピンチに1号機が助けに来てEDでおK
738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 16:10:34.93 ID:QGp/CB4oP
>>737 そんな妄想に縋ることしかできない負け組がサキだよ
>>853 MXでガンバの冒険をやっていたけど終盤はあんな感じだわ
ラストも怖いなぁ
>>854 浅葱さんがいるからいいじゃん
浅葱さんならアキラとも本当の友達になれそうだな
あの世界なら人外だからって差別したりしないし
幼少期エピソード欲しかった
幼女ショーコ可愛い
>>854 鴨川に続いてこれだからな
ロボアニメと相性悪いな
イベントとか参加しづらいよなw
瀬戸さん(´・ω・`)カワイソス
イベントまたやってほしい
ここまできたら何やっても叩かれるだろうしいっそのことこれでもかってぐらいとことんやらかしちゃってくれ
牛ロボの国の方にいそう
最後に何かやらかしそうだw
俺解釈だと別に悪者になってないし問題ない
頼もしい
ショーコはみんなの代表で切り盛りをしているが、みんなというのが
映画で真っ先に死ぬような人ばかりというのが問題
ショーコ側にもうちょい味方のキャラ配置してくれよって思う
モブしかいないじゃねーか
リオンってモジュール脱出する時貴生川からどこまで事情聞いたんだろう
リオンがショーコに何かまだ知らない情報話す展開とかないかな
イオリがハルト達に父親を殺されたと信じてしまったのが痛かった
一番できる人が敵に回ってしまった感じ
VVV1号機は素晴らしいですね
いらない記憶を消してくれる親切設計とはね
もっとキチガイMAXなショーコを見せろよ
存在意義を潜めて何が総理大臣だよ
アンチは住み分けぐらい守れよ
>>873 ショーコのクズさ加減を愛して何が悪い
テメーの物差しで勝手にアンチ扱いすんなよw特定危険生物7号さん
>>874 アンチは死ね
ショーコは欲張りキングだから来週になれば当然のようにカミツキとの共存国家のリーダーの座に納まっているはず
>>854 中の人の幸薄キャラの多さは異常、いずれ桑島みたいにネタにできる日がくるさ
ショーコはショーコなりに総理として頑張ったし
救いはあるだろ、来週はヒロインな感じだったし
円盤特典にギャグ話のドラマCDほしい
>>876 本スレ荒らしのショーコ厨乙
ショーコはゴミ屑好かれるキャラだから仕方ないね
欲張りの癖に防衛戦力を手放すあたりはリーダーの素質ないね
1号機で見た情報を隠蔽したのは何故?
>>881 なんでわざわざ”隠蔽”とかいうアンチっぽい言い方するの?
ただ黙ってただけなんだが?
それってそんなに悪いことかな?
>ただ黙ってただけなんだが?
>それってそんなに悪いことかな?
ブーメランやな
「黙る」は意見や主張を言わない事で
「隠蔽」は事実を故意に隠す事だから
隠蔽の表現でいいんでない?
>>881 ハルトたちはVVVに乗ったせいで不死身の化物になって人を食べるようになり
その仲間のピノは咲森学園の生徒が美味しそうだと言っている
こんなこと言えやしない
隠蔽とか控えた方がいいよ、例のキチガイと間違われるから
ハルトがVVVでカミツキになったってことくらいじゃないの?
そう思ったけど
>>885 だな
何でもかんでも話せという方がおかしい
あの映像でわかるのはハルトがショーコとために人間辞めたこと、ヴァルヴレイヴに乗るとバケモノになるくらいじゃね
どっちにしろバケモノって事は変わらないし話したところで和解には持っていけないだろ…
>>889 生徒達は化物の食料になってしまうのではないかと恐れていて
困ったことに
>>885の情報はそのものズバリというのがw
ショーコがどこまで理解したかわからないけど察することが出来そうなこととして
ショーコ(自分)達が生きてるのってVVV連中が戦うための理由だからなんだよね
でも基本的に彼らは復讐が先にあって守るってのは表面的で仲間はどんどん死んでいくわけ
シャトル内の人間の気持ちなんてたいして考えてないの
これからもVVV組の戦う理由になって殺されていくか、そのまま死んでいくかの選択で
何も知らない総理でいることでハルトの意思を尊重しつつ
シャトル側の人間についたってことじゃないのかなと
ショーコが情報明らかにしてVVV連中とシャトル組が仲良くなるって都合が良すぎると思うのよね
エルエルフとハルト、エルエルフとアードライ、アードライとイクスアインみたいな和解見せられてるけど・・・
どうなるか分からんし嫌な予感もするけど少しでも救いがあるといいなと思う
ショーコ本人じゃなく床を殴ったアキラが一番卑怯
他人とぶつかることからまた逃げて結局何も成長してない
>>885 じゃあハルトが正直にショーコに話しててもショーコのとこで情報止まって
結果的に同じことになってたわけだな
なのにハルト達を「黙ってたほうも悪い」と責めるのかあ
この携帯って頭悪いよね
>>893 お前はショーコ叩いてる奴と同レベルだよ
同じ事してる
幼女ショーコもっと見たい
なんだかジョジョ3部にあった煙草の煙云々のくだりを思い出したわ
>>894 お前バカじゃね?
総理大臣なんだから情報管理の権限はハルトと違うに決まってるだろ
中学生ショーコ見たい
むしろ知らないフリじゃなくて「ガチで知りませんでした」ができたんだからハルトに感謝しなきゃね
ピノから聞いたことで状況ひっくり返せるようなものって無かったからな
ハルトがショーコの為に化け物になったんだって言っても他人からみれば何ソレ?だよ
マリエが死んだ時の映像流した方が和解に繋がったと思う
少なくとも一号機パイロットが自己犠牲で戦ううちに記憶無くして死ぬって事はダイレクトに伝わるし
>>802 かっこういいじゃん
それこそノブレスオブリージェだよ
>>903 ピノは友達のマリエがお別れした後でショーコと仲良しになったことを知らないから
知ってたら教えてくれたと思う
ショーコ
ショーコoooooooooooooooooooooooooooooooooo
>>893 床ドンしても何も言わないのがアキラの成長の証
>>900 セーラー服姿とか髪ちょっと長めとか見たい
現状もっている情報だけだとショーコにできることがないんだよね
皆に伝えてハルトの心は変わらないって伝えるにしても情報が足りないから伝えられない
とくにイオリには父親がファントムにやられてるからそこがハルトらではないって
はっきりした証拠突きつけないとシャトルの生徒ら協力してくれないだろうし
カミツキの実態知らないから軽々しく共存したいとも言えないし
>>900 最終回でもハルトからショーコと生きた証バリバリ奪うだろし中学生ショーコも見れるよ
ここまで幼少時のことは触れないでここで一斉に公開して
片っ端から消去するって酷いよなぁ
マリエの回想パリーンやった時点で
ハルトとショーコにも同じパターンで回想やるだろうなとは思った
>>911 そんな形で見たくないわ・・・
記憶は好きになった過程の証で消えるのは嫌なのに、
それでもショーコのためにも戦うってなんの罰ゲームよ
そういえばリーゼロッテとマリエで同じ事してたんだよな・・・
予想つくのが悲しい
あとはマリエの時みたいに
ハルトとモニター越しに記憶全損の確認会話だけか…
感動…しないな別にw
むしろ悲しい
いや…悲しくも無いな
いきなりポンポンパリーンされてもね…
今まで描写を怠ってきたツケだな
ショーコにできるのって祈るだけくらいだもんな
せっかくのトップなら演説で逆転劇とか他アニメであったりするのに
カミツキの情報全然知らないからそれもできないし
悲劇はいいんだけどこういうのやるならハルトとの過去エピソードちゃんとやるべきだったんじゃないのって思う
ギルクラだってギアスだって主人公の過去ちゃんと描写してたのに大河内さんどうしちゃったんだ
虚しいってのがぴったりくるな
あと1話で何ができる?戦闘が中心で200年後描写も入るだろうし時間無さ過ぎ
超展開でもきたら別だけどポカーンで終わりそうな悪寒
>>920 せっかく親切にピノがペラペラ喋って映像見せてくれたんだから
ただ泣いてるだけじゃなく色々聞けばよかったのに
あとハルトは無理でもアキラに連絡取ることだって出来ただろうに
何故か知る努力をさせない脚本
ショーコは銀河帝国じゃなく新生ジオールに残るのかな
どの面下げて信用できない連中が奪還したモジュールに戻るのか
モジュール奪還作戦になんも貢献しないで化け物扱い支持したんだから
そこぐらいは貫き通せや
>>922 200年後をまだ信じているとは
流石アンチは低脳だわ
あくまで予想だけど
ドルシア王党派の復権でジオールが復活して新生ジオールは解体、
当然の様にショーコ一派はジオールに戻るんでない?
>>929 うん、それでいいと思う
帝国に参加するのだけはありえん
>>928 はいはい、あの映像は文化祭の劇と言う事ですねw
現状はショーコ一派も特定危険生物7号扱いだからどうなるかね
松尾「カメラのない所でもキャラ同士の交流はある」
↑この無能の発言で端折られる覚悟も完了しているし最終回バッチコイだわ
>>932 サキ厨はまだ妄想を続けているのだからあきれる
>>933 演技のアドバイスを求めた声優にこんなことほざく監督って何なの?
声優の脳内補完任せとか適当すぎるだろ
>>935 作中のキャラはカメラに映っていないときも独自に行動しているし
それを考えたりアドバイスを監督に求めるのも声優の仕事だよ
声優は声でなにも出来ないもどかしさとなにも知らされてないもどかしさ
でもハルトのことは思ってるってとこを出さなきゃいけないから大変だよなあ
ここまで物語の進行から蚊帳の外にされたんなら
普通の女子高生に戻って普通に生きて欲しい
何のインタビューか知らんが中の人がショーコのこと「よくわからない子」って言っちゃってるらしいな
そりゃそうだわ
>>940 公式カレンダーの水着女子のスリーショットのやつだったよ
>>939 ハルト曰く「バカだけど一周回って天才」だからねw
それはマリエでは
制服着てるから小学校は私立か
>>944 設定からすると遺伝子操作をされてるようだから
咲森学園そのものは新設3年でも生徒は皆管理下体制に置かれてたのかもね
でも幼馴染設定は他にはいなかったし設定倒れかな
中学時代のパリーンの時はぜひとも陸上部の
活動姿を見たい
ショーコはカミツキになるのでも、あえてならないでもいいけど
その選択はちゃんとショーコ自身の意思で決めてほしい
「総理だから」とか「共存のため」とかじゃなくてショーコ自身がどうしたいか
23話では曖昧なまま機体から降りてしまったけど最終話でまた乗る機会があるなら
後悔のないようきちんと自分の強い意思で「YES」「NO」を押してほしいな
ただの女子高生ならハルト達の所に行けただろうよ
総理になんてなるもんじゃないとつくづく思う
そもそも、あのモジュールと学園を国という形にしたのが間違いだよな
それもまた他の誰でもないショーコ自信が提案したことだけれど
投票して決めたことだということを忘れているね
記憶回想で家族で海行ったやつ見たい
>>950 だからわざわざ「提案」という言葉を使ったわけだが、
ていうか、その件に関するショーコの責任の割合を減らしたいということは
君も国家にしたのは過ちだったと考えてるんだよね? ほぼ俺と同意見なんじゃね?
制作側がどう見せたいのかがわからないんだよね…
私情捨ててみんなのために動くショーコを見せたいなら
降下組帰ってきてからあんなハルトハルトだけにする必要なかったのにと
描写が微妙すぎて私情で動いてるように見えるのに総理としてって言わせるのが微妙
ヘアピン無しショーコもっと
>>952 国といっても国民はほぼ学生だから学園と変わりはない
ようは組織として戦うかどうかという話で国とかはあまり関係ない
あの時点で降伏すればモルモットになっていたからどちらにせよ
戦うしかなかった
>>953 小さい頃からずっと一緒だったのに離れ離れになっていたのだから
大目にみてあげればいいのに
徐々にハルトへの不信感を募らせる描写でも入れておけば印象違ったはず
親父の直接死因とかマリエの不審死とか材料はいくらでもあったのに
何故使わなかったんだ
ハルトハルトでハグするより「ハルト…?(怪訝)」とか数カットでもあったら
何故このアニメは頑なに過程を描かないんだ?キングクリムゾンなのか?
>>957 4クールでやるような話を2クールでやっているからだよ
>>951 見たいものがありすぎて嫌になるな
不遇過ぎて笑えてくる
小説出るといいな
>>957 そして唯一過程をちゃんと描いていたショーコとアキラの関係を粉々にするというオマケつき
そろそろ次の時期か
ベタでもいいからリヴァイアスみたいな漂流物でもよかった
国っていう形にしたことが話を拗らせてる
あと、ショーコに真っ向から意見をぶつけてお互いを高め合えるライバル的なキャラが欲しかったな
最終的にショーコが代表になるとしても、そういうキャラがいてくれれば一人でなんでも背負い込まされなかったろうに
>>964 スペック的には法務大臣だし生徒会役員だったし
父親は科学者だからスペックではイオリがライバルにもなれたんだろうけど
もう今はなにもいっても遅いんだよね……
幼女かわいい
【革命機】指南ショーコは幼女でもカワイイ回想16回目【ヴァルヴレイヴ】
【革命機】指南ショーコは今も昔もカワイイ回想16回目【ヴァルヴレイヴ】
ここは yes/noカワイイ?じゃね
>>964 会長さんとサキが一応それじゃね
意見をぶつけるというか進む道を決めるのに方法は同意しないけど
目的は素敵!!みたいな
>>968 ナースはもう使ってたwそんな感じがいいかな
【革命機】指南ショーコはカミツキ拒否カワイイ16回目【ヴァルヴレイヴ】
幼女に一票
>>971 それだとモジュールの銀河帝国の方に合流できなさそうな気がしてくるからアカンw
ジオール総理大臣の座はイオリに託してショーコ自身は銀河帝国の方に合流してもらいたい
【革命機】指南ショーコは今も昔もカワイイ回想16回目【ヴァルヴレイヴ】
こっちがいい
微妙な発言になるかもだけど
この流れだと回想シーンでるは幼女だけですまなくなりそうだから…
はやく死ねよくずヒロイン
小説早く読みたい
>>974 もうショーコはカミツキの国には行けない
残されたみんなが疑われてしまうから
立ててみるかな
指南ショーコ
おつおつ
ヴァルヴレイヴのショーコを叩いている人たちは、なんも考えてないんだなあ、
などという超上から目線のどす黒い思考がわいて出て、ふふんと鼻で笑って
しまうので、ヴァルヴレイヴは恐ろしいアニメ。
今のヴァルヴレイヴで「ショーコ死ね」とか言ってるやつらのほとんどが
序盤のショーコの死ぬ死ぬ詐欺に騙されて「うわあああああああああ
ショーコ死んだあああああああああ」とか言ってるやつらなんだろうなと
思うと笑えてくるwww
ショーコ擁護の為に避難所でパイロット叩きするのはやめとけよ?
これがショーコ信者の本性?
>>989 何で釣り書き込みをコピペしてくるんだ
荒れるだけだからやめてくれ
うめ
うめうめ
胸埋め
紫風呂
ショーコの恋愛イベント見たかったな
うん、キスぐらい見たかった
1000ならショーコ幸せになれる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。