_ -‐…‐- ..
. : ´: : : : : : : : : : : : : ヽ
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/ : : : : : : : : : : : i : : : : : : : : : : : ,
.′:/: : : i: : : : : : :|ヽ : 、: : :i: : : : : ′ 攻撃の突破口をひらくため
.: :./: : : /|: : : : : ハl }: ハ : |: : :i: : :.i あるいは敵の出足をとめるため
. i : ′/:/八: : : :/孑斥..._ |: :|: : :ト、: :l 左ぱんちをこきざみに打つこと、このさいひじを
. |i: { : |/芹ハヽ /'〃 r'ハY}.|: :|: : :|r } ハ 左わきの下からはなさぬ心がまえで
. 从乂:ハ{弋7}⌒{. 弋7ノ}}|: ハ: : | /ノ やや内角をねらいえぐりこむように打つべし
V:.乂___ノ、 乂_____^ノ^}′}: :}' せいかくなじゃぶ三発につづく右ぱんちはその威力を
. {ハ: { ^^ , ノイノノ 三倍に増すものなり……
ヾ` . ^ イ {′
__,... `_ ..=≦r‐ 、___L....
ノ 〉、// / /⌒ 〉 /`r‐- .._
. 〈 Jー'′}: /:/ {_ / / :/:/. : : }
ハ /く:厶〈ハ} {、/:.:/: ′: : :.:{
〈:.{{ イ}/ : |/八 ||\: /: : : : : : : :i
/l:.廴__ノノ\ : |/ ,ハ ./': : :ト、 : : : : : : : |
CV:佐藤聡美
京介の幼馴染み。成績は上の下。趣味は料理と縫い物。
ちょっと天然が入っているが穏やかで人当たりの良い性格でとにかく可愛くて一途で健気。
桐乃とは対極ポジションにいる「平均的」な女の子で最近不遇だけど11巻で急速浮上し、健闘したものの、
右ストレートでメインヒロインを沈めきれず、惜しくも敗れ去った
本スレでの愛称は「地味子」「麻奈実」「まなみん」「麻奈実神」「黒麻奈実」「菩薩麻奈実」
「黒みん」「まなみとほてっぷ」「ベルフェゴール」「腹パン」(←NEW!)と多岐にわたる。
http://www.oreimo-anime.com/chara/manami.html ┏┓
┗■ 関連スレ
【俺妹】田村麻奈実スレ 3【幼馴染】 (ノベルキャラスレ)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1320552028/ 【俺の妹】伏見つかさスレ591【十三番目のアリス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377162039/ ┏┓
┗■ 前スレ
【俺妹】田村麻奈実は幼馴染可愛い part12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1371129721/
>>1乙
12巻発売以降の佐藤聡美の麻奈実語録を誰かまとめてくれ
再視聴で六話見終わった
原作のあの話も読んだ
酷い、酷すぎる
こりゃあの結末は詐欺だ
今、一期を見なおしていて、最終回なんだが、麻奈実が一番可愛いな
一期の時点では・・・
どうしてこうなった……どうしてこうなった……
自分で自分の作品をレイプする原作者なんて存在するとは思わんかった!!
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
まなみんぺろぺろ
そしていちをつ
京介が麻奈実ふる時にかなり力が入ってたから
他のキャラより麻奈実が京介の中で
かなりウエイトを占めてるのかなと思う
>>7 それは間違いないんだけど、もうちょっと大切にしてるところを見てみたかった気がする
5巻以降、あんま大事にしてる様子なかったしなあ
結局京介にとって都合の良いだけのキャラになっちまったもんな
利用されるだけされて捨てられる・・・
後ろから刺されても文句言えないレベル
最終回後の麻奈実アフター的なもので
麻奈実が最終回のあのひどい心の傷から癒されて幸せになるような良SSでもないもんかねぇ?
時系列は最終回後なので相手は京介以外で
この際オリキャラでもクロスオーバーでもいいわ
>>10 俺なら刺されるまえに挿す
刃物ではなくフランクフルトをな
お前のはポークビッツ
あれだけ挑発されてニコニコしてたら頭がおかしいわ
麻奈実は狂った俺妹世界で唯一の正気の人間だったってことだ
おそらく世界が敵になったとしても間違いなく麻奈実の味方になるであろう
麻奈実の家族でさえ狂人扱いし始めるとはな
孤立してるよーに見えるが、決してそんなことは無いんだぜ?
頭冷やせ
世間はともかく、ヒロイン達の間では孤立してるような気がする。
もし仮に彼女が京介とくっついたら、事情を知らない両家の肉親や同じクラスの生徒は
祝福するだろうけど、他のヒロイン達からは祝福されなさそう。
麻奈実は「俺妹」の中では最後の良心であり最後の良識だったんだよ
>>19 ちゃんと原作読んだ?
あやせと加奈子は少なくとも祝福してくれる
黒猫も京介と麻奈実の間に強い信頼があったと認識していた(京介が一方的に壊したけど)
そんな麻奈実真っ白な読み方ばかりしてたから
伏見が「だーめ♪」な麻奈実を披露して、補完されてしまうんじゃないかね
麻奈実真っ白論があまりにも多過ぎたよ
今でさえ黒い面は全て演技だとして無かったことにしようとしてるのいるくらいだし
田村さんとは単なる幼馴染であって、
付き合ってるわけじゃない。 恋愛感情もない。
でも、彼女が他の男と付き合うのは絶ってい嫌だと…
>>21 真っ白なんて言ってないぞ?11巻ちゃんと読め
あれくらいなら普通の女の子が普通に考えるレベルだとは思うけどね
まあ、桐乃みたいに真っ黒なのと比べたら輝きの白さに見えるかもしれないが
>>23 まあ事あるごとに殴る蹴るじゃあ身が持ちませんわな
ドmの基地乃信者以外は
定期的に二元論者が湧くな
ラノベばかりじゃなく、普通の小説も読めよ
610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/06/03(月) NY:AN:NY.AN ID:EQ/csUZx0
嘘バレの腹パンわろたw
そんな余裕があった君たちが、一体どうしてしまったんだろう?
腹パンバレはバレの中でも圧倒的人気を誇り
そして海外でも国内でも腹パンシーン及び兄妹のキスシーンがある16話が、配信の中で1番人気だというのに
作者も京介介してエピローグでこう言ってるよ
「1回くらい笑えてもらえりゃ幸いだ」
バレの時点で他を寄せ付けぬ出来&笑いを取ってる、流石だね
>>26 翻訳によると、掲示板では日本人では及びも付かぬ嫌悪感も多かったそうだよ
さらに言うと、兄妹に戻ったという勘違いも
まあ好評なのはあるみたいだが、アメリカも日本も賛否両論は変わらんし
中国圏で評価が微妙なのもまた事実(こちらは黒猫の人気故か)
>>27 マトモな神経持ってたら嫌悪感も抱くだろうが
キリスト教圏だと輪をかけて凄いんだろうな
おやすみ麻奈実
おはよう麻奈実
おやすみ麻奈実
あやせと加奈子は桐乃を切って麻奈実との縁が深くなるかもしれんね
2人とも京介云々関係なしで麻奈実に懐いてる感じだし
あの二人はあんなキチガイ生物と仲良くできてすごいな
さすがに最終回後は深い確執ができて仲良くするのは無理だと思うが
ひたすら桐乃に都合のよいあの世界では今まで通り友達やらされてるんだろうな
ヒロインの適役は男物の小説では定番だけど、
麻奈実みたいにある程度ファンがついてから
最後の最後で敵役、惨めな敗者に落とされるケースって他にあるんかな
>>35 ファンの数はともかく、普通に可愛いキャラとして描写しておいた後に汚れを押しつけるのは珍しいと思う
エロゲーではルート分岐によってキャラが別人のようになることはあるな
作者も分かってやってるみたいだが、小説と言うよりもゲームやCDドラマ、アニメも含めた分岐の一つだと思う
その媒体違うやつでどれは何エンドどれは何エンドみたいのただの詭弁なんだよなあ
まぁあんなふざけた結末じゃ原作低く見られるのも残当
評価低いのもわかるよ
作者が詭弁に逃げを打ったようなことを自白してるんでどうしようもない
哀れだな…
なんで黒猫と付き合うのは許したの?
>>41 引き延ばしとヒロイン対立煽りとグッズ売りという大人の事情……ある意味黒猫も同じ意味で犠牲者だったな
関係者は金をペイされないことが一番効くから
おやすみまなみん
推してるっていうか、全キャラでやるつもりの企画だよね?
不人気キャラを2番手に持ってくるのは常套手段なんで、彼らが麻奈実を軽んじてるのは明白
騙されるな
ほんとどっかで見たよーな集金ゲームだよな
今更だけど
>>45 PS3でこの画質か・・・絶望した!
写真を撮るゲームなのにその画像がダメダメってどうなのよ?
とりあえず麻奈実ファンでこのゲーム買うヤツは非常に少ないんじゃない?
当たり前だろ
こっちも生活が裕福な訳じゃないからなぁ
次の冬コミでどこか物好きなサークルが描いてくれるであろう甘甘同人誌位にしか期待してねぇ
今さら麻奈実との甘甘書く気になるかな。復讐を果たそうとする麻奈実の同人誌なら書きたいだろうなと思うけど
半分中の人ネタだけど
さっきの聡美はっけん伝で俺妹や麻奈実について語ってたよ
詳しく聞こうか
>>51 おーい起きてるかー!!
話すんだ 事の一部始終を
コホン、では…。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DJ7lUP4G0
wktk
・最初に台本をもらった時「麻奈実がこんなことするの?」と理解できなかった
・どうしよう、と思った結果、自分が今まで築いてきたキャラクター(お婆ちゃんのような、可愛い癒し系の
幼馴染み)を一旦横に置いて考えるところからはじめようとした
・「どうしてこんなことになったのか」「どうしてこんなことを麻奈実がしないといけなかったのか」「ここまで
しなくてはならなくなった経緯」「麻奈実がそうしなくては、と思った理由」を考えた
・佐藤さん本人としては身近に近親恋愛しようとしている人がいたら止めるだろうな、と考えた
・麻奈実だったら止めるためにどのような手段をとるか、気持ちの出し方、相手への壁の建て方など考えて演じた
・収録の前日一晩中考えていた
・京介への麻奈実の気持ちを考えると強い口調で演じようと思ったが、本番で麻奈実のことを思い返すと
自然に引いた口調での演技になった
・佐藤さんの「救いは残したい」という思い、監督の「麻奈実はある意味ここで吹っ切れてます」との言葉から、
最後は普段の麻奈実の口調で声をかけることを意識した
・あの後、ある程度の時間がたった後は麻奈実は京介といつもの様子で付き合えるのでは? との見解
・これ(アニメ)はこれで一つの形として物語を追えることができたので、これを見た人が誰か一人でも麻奈実に
幸せになって欲しいと思ってくれれば嬉しい
もっと怒っていいと思うんけど、さすがに一時の感情でそれはできんよなあ
僕も何故こんな事になったのか理解出来ません
常識にのっとった行為をしたよ
人間性を否定されて道端に落ちてる糞扱いされたら
誰でも手だって出ることある
>>59 自分の演じたキャラに過剰な思い入れを抱きすぎて
作品全体のことを客観的に見られなくなっちゃうタイプみたいね
役者のために作品があるわけじゃないのに
脚本はもっと適当に考えてるから真面目にキャラ作りしようとしても無駄
佐藤さんは原作を読んでなかったのかな
そりゃあ腹パンを放つキャラになるとは夢にも思わなかっただろうに・・・
まあ黒化しそうな兆しはあった
ここまで派手な役回りを与えられるとは思わなかったが
思い入れがあることと真面目なことの何が悪い
>>63 しゅがみさんは真面目すぎたんや……原作の実権を握ってた三木と反発したふさのgdgdに巻き込まれたようなもんだ
でもしゅがぁさんが、色々悩み演じたからこそ
自分は麻奈実のもつ魅力に好感がもてたと思います
思い入れ等は結果的に意味がないものになるかもしれないけど
大切だと思いますね
>>66 しばらく前からここは麻奈実アンチに粘着されてることに注意
麻奈実アンチやない、桐乃厨の無差別テロや!
仕事に誇りを持つことに否定的な人間って所詮3流だよ
桐乃信者に相応しいじゃないか
アンチがあれでそいつがたまたま誰かを好きなのはともかく、全員それと同一視はよろしくない
たまたま気の荒いファンが多いらしいと言うのは何となく分かるが
>>59 >あの後、ある程度の時間がたった後は麻奈実は京介といつもの様子で付き合えるのでは? との見解
絶対無理だと思う。実際、近親相姦って想像以上に気味が悪いし、
麻奈美だってあんな兄妹とは二度と関わり合いたくないだろう
あの世界の住人である限り麻奈実もそんな普通の感性はもってないだろ
だってあんなんで説得されて初恋破れても納得できるんだぜ?
地味でも普通の女だったら発狂モンだろ
いや、普通は発狂なんかしないだろ
そして納得はしてないとも思う
むしろ理解はできないが納得はしたろう
吹っ斬ったとも言う
>>74 監督も似たような事言ってたな、恋愛抜きなら案外割り切りの付き合いは可能かもよ
人の恋路に口出ししてコントロールしようとしてくる幼馴染なんて
京介の方から願い下げだと思う
俺妹のせいで近親愛をえらく軽く扱う人が増えたもんだな
売れて人気出たかもしれないが功罪では罪のほうが大きい作品だな
>>78 「キモイ」
てのは全人格の他のどのような部分でも補い難く
また生理的な嫌悪だから復元不能
よって接近すら無理だよ
>>81 事例は違えど、生理的嫌悪を友情パワーで克服した人物が作中にいるし、一概には言えないね。
>>82 麻奈美の場合、その友情パワーと同等かそれ以上のものを失ったから
生理的嫌悪を克服してまで関係を修復しようとするとは思えないが
これで作者が取り繕ったような和解の後日談とか書いたら笑えるんだけど
ぶん殴りたいという意味でw
おやすみ麻奈実
京介は平凡な日常を好み麻奈実も同じ日常を手にしたかったんだと思う
しかし結果的に、変化の激しい日常(桐乃)を京介が取った事で
麻奈実は変わってしまった京介に近づかない気がするな
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:29:39.21 ID:Lx63Ekfz0
おう、おやすみ
( ´・ω)
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`) ウッ…
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
「気持ち悪い」
全てがこの言葉に集約されている
さくらの唄みたいだ
麻奈実は本当にこの作品の「最後の良心」だったね
それを振り切った時点で京介と桐乃は人の道を外れていった
京介が麻奈実の向こう側にいるそいつらに対して投げかけた言葉を思うと
ここのスレの流れは、なかなかどうして
作者の方が何枚も上手だな
まぁ、君たちがどハマリした麻奈実の産みの親なんだから
当然と言えば当然か
京介と作者の言い訳乙の話かw
作者も言訳せずに突き抜けてりゃもっと開き直れてたのになあ
と、こんな風に
結局は罵倒しかできなくなっちゃってる
最早麻奈実を語るスレではなくなりつつあるし、ここも長くは無いね
俺は…麻奈実が…大好きだぁぁぁぁぁぁぁああああああああああああああああ
つかなんで麻奈実アンチが麻奈実スレにおんねん?監視業?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 21:55:24.45 ID:TLvyAZBU0
麻奈実というキャラ自体のことをバカにした発言は一_とて無いのに
アンチ麻奈実だってさ
「そいつら」はバカにするけど、「そいつら」と麻奈実は違うよ
なんかうまいこといってるつもりなのかねえ
麻奈美ファンは馬鹿にするけど麻奈美は馬鹿にしてませんってかwww
>>98 じぶんとこの素に籠もってりゃ良いだろうにな
だがそれじゃ満足できんのだろうか
人をバカにしたくてしょうがない人なんだろう
放っとけ
そいつらは麻奈実ファンでもないぞ?
麻奈実を棍棒にして誰かを叩いてる人たちのことだな、むしろ
長くいた人なら従来とは違う人種が入り込んでるのくらい、すぐ分かるだろうに
最近ヒドイぞ、ホント
原作完結後の方がまだ余裕で語れてた
>麻奈実の向こう側にいるそいつらに対して
>君たちがどハマリした麻奈実の
思いっきり麻奈美ファン馬鹿にしてんじゃん
自分も麻奈美のことを一切語ってないくせに、他の住人を馬鹿にする言葉だけは一丁前
バレバレです
麻奈実を神輿にしたり棍棒にしたりしてるやつなんて
もはや麻奈実ファンじゃないと言っているんだが?
所謂サブ厨ゾンビだが、これはファンと一緒にすんなと
アニメ配信以降から変になったから、そのテの客が中心だろうがね
もう一度言うが、原作組はここまで酷くないよ
第一、原作完結からもう3ヶ月も経ってるんだしな
>>106 はいはいもうわかったからよそでやってね
配信後桐乃への風当たりが強くなったからな
正論を語り一般人には正義に見える麻奈実は恐ろしいのだろう
個人的に桐乃エンドや麻奈実の敗北にはさほど興味もないしむしろ予想通りだったが
京介からの麻奈実への言動はちょっと嫌だったなあ
そういう意味ではむしろ桐乃の方が好感を持てたくらいだが、それだけに桐乃に対する
風当たりの強さや桐乃エンドへの反発が多かったのはちょっと意外に思った方
まあ原作のコアファンやイベント、2chなんかだと濃いめの人が多いから拮抗して荒れる傾向みたいだが
ゲームの麻奈実は変な格好してたけど大丈夫かな
>>111 大丈夫だ、みんな変な格好だから……元が地味?な分そんなに目立ってないよ
麻奈実の場合はちょっとオサレに失敗した張り切りすぎの一般人程度で、
普段が真っ当にお洒落なモデル組の方が痛々しい
あれはなんだろね、80年代アイドルとかがモチーフなんだろうか?
麻奈実の腹パンなども記事にした某糞アフィまとめサイト管理人が徹底した眼鏡っ娘嫌いで
麻奈実に対してもネガキャン的な記事しか書かず、そういう記事を見に来る奴の中にもマナーの悪いやつが多いという悪循環
スケープゴートにされたせいでこれ幸いと叩かれてるな
>>111 正直麻奈実はアイドルよりマネージャーとか裏方さんの方が光る気がする
加奈子「その気があんならよぉ〜 社長に口利いてやってもいいんだぜ!」
わかる
>>118 そして行き遅れるんですね。わかります。
いや俺がもらう
おやすみ麻奈実
おはよう麻奈実
麻奈実と幸せになりつつ黒猫やあやせと絡む話見たい
麻奈実が京介から卒業できてない、大学で何かあるかも?って記事目にしたが
アニメの後でこーいうの歓迎できる?
麻奈実と黒猫とあやせはまともなまま、もうあの兄妹とは距離おいてほしいんだがな
>>125 麻奈実や黒猫本人がそう望むことを明言しているのであれば。
こういうの見ると自分が好きなキャラの心情すら尊重する気がないのかなと悲しくなる。
>>126 そうか・・このスレの住人は大人だな・・
>>126 近くにいたら止めるとは思うけど本人達が望むのならしょうがない
普通なら間違いなく距離をおくだろうけど
あの世界はあの兄妹にだけ都合良くて異常に甘い世界だから
何しても許されてニコニコ皆ついていくんだよ
「麻奈実、代返お願い」
「わりぃ麻奈実、ちょっとレポート手伝ってくんね?」
「あ、今夜お前ん家に泊まってることにしといて」
どうせこんなんだろ?泣けてくるわw
おやすみ麻奈実
>>130 京介って自分が傷つけた女の子に対する罪悪感皆無だからな
PS3版に原作者が関わってないのは悲報なのか朗報なのか。
ハッピーエンドってくらいだから、ただエロい写真撮るだけのゲームとかじゃなくて
ちゃんと最終巻の流れ踏まえて麻奈実大勝利なストーリーも用意されてるんだろうな?
P続の麻奈実ストーリーが全然中身の無い話だったから心配だわ
たぶん、エロい写真撮るだけのゲーム
予算の都合上、MH4をとりました
京介は黒猫達には真摯な態度でお断りしてたのに、麻奈実にだけはおちゃらけ交じりで対応してたよね。
そうやって逃げを作らないと麻奈実との決別を受け入れられなかったんだろう。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:07:45.13 ID:QFXynh7x0
しかしこれ相当気まずいだろうなw
卒業式の日に盛大に振った女が進学先で同じ学部学科ってどんな罰ゲームだよと
お互いもう顔も見たくないってのが本音だろうにな
>>135 文章の表面上?京介の辛さは書かれてるんだけど、桐乃とあやせや沙織の友情と一緒で上っ面だけに見えてしまう
>>136 2人の進学先についての記述って原作12巻のどっかにあったっけ?
>>138 学科は言及ないけど大学は一緒だし、初期に麻奈実と同じところに行きたいみたいな話をして以降
学部や学科を変えたという話は一切でていない
12巻において麻奈実との決別を示す描写、これまで通りの関係に戻る描写両方の暗示がアリ、
相変わらずどちらとも取れそうなままに終わっている
>>136 最終決戦前に麻奈実と進路が別なんて情報が出てきたら、
その時点で麻奈実敗北確定が読者に印象付けられるからって理由もあるんだろうけど、
物語を考えると二人の進路なんてそもそも作中に出す必要ない気がするんだよな。
それでも敢えて二人が同じ大学に行くと書いたと言う事は、
大学生活で麻奈実との関係が修復される事を示唆する作劇上の意図があるんだと思う。
最終巻では結局桐乃との因縁が決着する事なく物語が終わったと言う点が気になってるんだよね。
こんだけの長編の締めくくりなんだから物語のお約束上何らかのケジメをつけるはずなんだけど、
他の伏線は回収してるにも関わらず麻奈実と桐乃の喧嘩だけが有耶無耶のまま終わってしまっている。
これはまだ今後も二人のバトルが勃発する可能性が残されていると言う事であって、
二人が喧嘩する原因と言ったらやっぱり京介の取り合いと言う事になる。
麻奈実には京介の幸せを願いながらも自分のエゴを抑えられない描写があったりするから、
あのビンタで綺麗さっぱり訣別したつもりでもやっぱ執着は捨てられないんじゃないかな。
>>140 アニメの話で原作者の意図とは違いそうだが、監督と声優さんは似たような事言ってるな
まあここアニキャラスレだし、そっちよりでもいいべさね
京介許すまじと思う反面
どこかで京介とくっついてほしいと思う今日この頃
腹パンさせたいが為に妹エンドにしたんじゃないかと思う。
しかしこんな時にも俺の幼馴染おちょくんなとほざく京介って全然感情移入出来ん。
せめて、10〜11巻くらいでマエガミ事件の時くらいの立ち回りを麻奈実に対しても見せてたらなあ
別に恋愛感情抜きでも大事な存在なんだよ、という設定に見合うだけの説得力も出たんだろうけど
いかんせん中盤、特に恋愛編における空気扱いと桐乃への思い入れが激しくなりすぎて描写不足
書きたかっただろう箇所がカットされた痕跡があったり、引き延ばされたところを見るに
作者だけの責任とするのも難しいんだろうけどねえ
>>145 後でフォローは入ったものの、黒猫篇で一切自己主張してこなかったのはおかしいわなぁ。
この辺があるせいで終盤の麻奈実腹黒設定もとってつけた感が強い。
>>146 本来は取って付けではなくて棚上げ先送りだったんだろうけど、そういう風に見えるよな
アニメは特に前髪イベントもカットされてて実質6話と訪問回くらいだから余計に浮いてる
前髪はまさかキャラソンで済ませられるとは思わなかった
>>144 実妹とか以前にあの口汚ない凶暴な女に惚れるのが意味不明だよな
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 19:33:07.95 ID:QFXynh7x0
腐っても外見はいいんじゃね?
あやせにしてもそうだが基本面食いなんだろ
>>142 京介は屑人間だから大学入る前にキッパリ卒業できて良かったね、
イメチェンもしたし大学でいい男見つかるよね。
で済ませられるならこのスレだって最終巻の事でいつまでも未練がましく怒ってたりしない。
麻奈実派ではあるが、桐乃はラストバトルで見直したよ
あの煽り方はちょっとアレではあるが
あの二人って、少し歯車がズレたら親友になれそうな気がする
まあ京介を挟む限り、無理だろうけど
>>152 それ同意、桐乃と麻奈実は仲良くやっていって欲しいんだよなあ
かなり影響を受けたっぽい化のガハラさんと羽川姐さんほどでなくても良いが、あのまま付き合いがなくなるのは寂しい
あ、京介はいらねっす
麻奈実が桐乃を再教育する展開しか見えない
ゲームで色物になってるのが心配
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 22:25:26.66 ID:QFXynh7x0
全身タイツに大福の被りもの
ネタ枠か?
悪役だから?悪役だからこんな扱いでもいいだろうって?
色物枠でもちゃんとしたストーリーがあってそこから京介とくっつく展開があればおk。
そうでないならただのゴミ。
実際麻奈実は桐乃を真人間にしようとしたんだけど思い切り拒否されてるからねえ
しかも桐乃は過去の自分が間違ってる事を承知の上であれだけ煽ってきたわけだし
色んな意味で裏切られた感が強かっただろうな
ぶっちゃけそれは桐乃の為を思ってじゃなくて単に恋路の障害になるからだと思う。
でなきゃ桐乃ちゃんがいなければ〜なんて台詞出てこない。
それは白か黒か、でなくてどっちもありでよくね?
そういう実は(ウザい邪魔者としか思ってなかった)という考えにしたの嫌い
「麻奈実だって菩薩ではなく、一人の人間なんだからそういうエゴを持っていてもおかしくない」という反論はあるかも知れんけど
それまで菩薩キャラだったからこそ、そういう俗まみれな決着の付け方されるのが気に食わない
麻奈実が嫌いになった訳ではなく、そういう風に麻奈実を改悪した作者が嫌い
急に作者の都合が見え隠れするようになって醒めたってのはあるな
序盤のほのぼのエピソードは何だったのかと
菩薩キャラだったこそ最後の最後でエゴを解放したってのは個人的にアリなんだけどね。
麻奈実にも雌としての面があったと分かったのは感慨深いものすらあった。
ただ、爆発させたまでは良かったけど、その後喧嘩別れみたいな最悪な別れ方させたのは許せないな。
これまで京介に尽くしてきた麻奈実だけが色んな物を失って、
しかも高坂兄妹を歪めたのが麻奈実自身でそれが自業自得の結果みたいに取れるようにしてあるのが納得いかん。
京介にそのままでいいと言われたのが嬉しかった割にイメチェンしちゃったのはなんなんですかね。
>>162 中の人ですら戸惑ったくらいだからな
あのやっつけ感は見ていて腹が立った
>>164 とりあえず京介の周りの女を全部処分して女は桐乃だけだよーと
いうふうにしたかったんだろうな
冷静に見たら高坂兄妹の鬼畜っぷりが良く解るのだが文章で
一生懸命ミスリードしようとしているあたりがあざとい
桐乃信者なんかはそのあたりを桐乃に都合よくしか受け止めてないけどw
作者の発言とか、ちょっとメイン補正っていうレベルを飛び越して肩入れしてるのが分かるもんなあ
確かに作者も言ってるようにギャルゲー?の1ルートとしては素晴らしいんだけど、小説としてどうなんだろうって思っちゃう
作品全体の現実っぽさというかリアリティーや現実の厳しさも、桐乃と京介の突拍子の無さを引き立てる良いスパイスだったのに
最後の最後で世界観がファンタジー化しちゃったようなご都合展開っていうのはなあ
>>166 まあだいたい同意、だが作者にそこまで悪意があったとはちょっと思えないというか、
天然なのか桐乃に入れ込みすぎてしまったのか、素でSSを書いちゃってるような暴走感……
ただ、それが好みに合った人には素晴らしかっただろうし、主に桐乃に感情移入していた人が
熱狂的に支持するのも分かるよ
良くも悪くもバランス感を失い、プロ意識を忘れてしまった部分の功罪って感じたなあ
そして父親の存在感は急に消える・・・
近所のおばさんも京介のクラスメイトも
京介と桐乃の障害になりそうな人達は全て小説から抹消される
>>169 あやせもだな、あのまま抵抗させると桐乃あやせの友情がひび割れて、
ただでさえ後味悪いところがあると言われるラストがさらに酷くなる
かといってあまりにすんなり受け入れても黒猫との差異がなくなってキャラが死ぬ
そのために、最終的にさらっとした触れ方しか出来なくなってしまった
作品のテーマ的に実妹エンドだけは外せない。
10年以上連れ添った世話女房を振り切ってまで妹を選ぶ事で、テーマ性を際立たせる事ができる。
この辺の事情はわかるんだよ。
でも、その割には京介の中の麻奈実の存在感を描いて来なかったり、
一番解決しなきゃいけない問題=両親を棚上げしたまま終わったのが何とも消化不良。
普通のラブコメならこういう将来をボカした終わり方の方がいいんだろうけど、
近親恋愛というテーマを描き切るつもりなら、本当は兄妹の子供の有無や数十年後の姿も描かなくちゃいけなかった。
その辺は出版社の倫理上NGだったんだろうけど、結局桐乃含めたどのヒロインファンからもモヤモヤだけが残る事になった。
本当に気持ち悪い作品だった
>>171 と言っても作品のテーマなんて妹が可愛いと言えればそれで良いからな
わざわざ必ず親を泣かせる必要もあるまい
黒猫、赤城、香織と京介以外の妹持ちのシスコンの姿もあるし
原作のは最悪の形で近親に走ったんだけどね…
>>173 作品のテーマが妹が可愛いと言えればそれで良いってのなら
妹もいない麻奈実が軽く扱われるのは当然ってことになっちまうけど
実際、麻奈実ロックの姉弟関係なんて作品外部でも滅多に出て来ないし、2期では原作描写全てカットされた
香織と沙織、彼方と加奈子、赤城兄と瀬菜、黒猫と日向珠希は特典等でガンガン補完される一方で
方針としては明確だし、高坂兄妹との絡み無しには麻奈実ハブられるのもやむなしってのは妥当って話になっちまう
>>171 ちゃうやろ
実妹がかわいければ良いのであって結ばれる必要は無い
シスコンで妹が大事で彼女がおざなりになってしまうなんてのはアリだし
本来ロックは桐乃の過去話のための布石だったんだろうけど
全く生かせなかったね
そのあたりも構成の甘さ、荒さが目立ってしまう
そういう意味でも12巻は唐突感じが強いし無理矢理追わせた感が強い
実妹との恋愛をじっくり描くんなら15巻くらいまではやりたかったんじゃないかな
近親恋愛を書ききるのなら
両親との対決、兄妹の子供の有無数十年後どうなってるか?
って言ってるけどさー
そんなの年齢制限つけてるエロゲーでも皆無だよ?正直な話
前代未聞の展開をあたかも義務のように語ってるのはどうなのか?と
実際、そこまでやった妹作品あったら教えて欲しいよ
まず無いよ、義妹でさえやるのは結婚までで親は基本空気だよ
麻奈実の出番を悉くカットしたのは、ラスボスとして麻奈実が出てくる驚きを際立たせようとしたからなのか?
もしそうだとしたら完全に滑ってると思うが。
人気がないからって巷では言われてるな
人気でキャラの扱いが変わるってのは良く言えば読者サービスが良い、
悪く言えば読者に媚びすぎてる
> 10年以上連れ添った世話女房を振り切ってまで妹を選ぶ事で、テーマ性を際立たせる事ができる。
ある意味、桐乃というメインヒロインとの恋愛を引き立てるためにも麻奈実を書き込んだ方が良かったはずだし
実際初期4巻までは麻奈実と桐乃の勝敗は別にしても、桐乃が義妹として勝った場合でもバランスが良いように
書き込みが深く重かったと思うんだよなあ
それが、最近の流行なのかそういう人が多いのか、単純に物語のお約束を無視して
邪魔なライバルは叩きのめせ!排除しろ!みたいなアンチが生まれてしまった
(桐乃に妹というハンデがあったことも理由かも知れない)
そうした声に公式が色々と振り回されたり、人気で持ち上げた黒猫もまた叩き落とされたりと、
キャラ達にはとことん残念な扱いの物語になってしまった
メインの2人にしても、レールが敷かれたと言えば聞こえは良いが、困難に立ち向かう権利を奪われてしまったような物で
主役やメインヒロインとして見た場合にもある意味同情を禁じ得ない
>>178 それも含めて大人の事情としては分かるけど、大人の事情やメタ要素が前に出過ぎなんだよなあ
正直言って、主人公に作者の顔が被るような内容は萎えるんだわ
本スレの方で出てたけど、麻奈実の告白だけ棚上げして大学編やればよかったんじゃと思うな。
大学生なら人生や将来という言葉の重みも変わってくるし。
麻奈実と同じ進路みたいに伏線張ってたって事は、大学の話もやろうとしてたけど実現できなかった感じなのか?
>>180 麻奈実も好きだった時期があることとか、初恋(無意識下での)だったことや
オカズの変遷を見るに、麻奈実と桐乃の間で揺れ動く気持ちを書くつもりだったんじゃないだろうか?
より話題性に富む黒猫を途中で差し込んでしまったことで、そうした箇所がスポイルされてしまったけど
桐乃と麻奈実のどちらに転んだとしても、パターンとしてはまあ王道の部類じゃないかと思う
麻奈美が好きだ
ぶん殴って兄妹恋愛なんか気持ち悪いと堂々と言ってくれた唯一の良識人だし
親にバラしても良かったのにと少し思うが、とりあえずゲームで満足したから後のことはいいや
いろいろ意見あるけど、仕方ないよ
作者は麻奈美のことより、自分の身の安全を守ることに必死なんだから
自分はもう麻奈実は京介と進路も違えて大学には進学しないで欲しい
あの兄妹とかつてのように呼び合える仲に戻って欲しいとは思うが、麻奈実はしばらくというか数年単位で
あの兄妹と物理的にも精神的にも距離を置かないと、そんな関係には戻れないと思う
ちなみに自分は麻奈実は大学進学をやめて、高校卒業後は菓子職人の道に進んで欲しいとか妄想してしまっている
>>185 俺は菓子職人継ぐのは無理だと思うな……
菓子職人って家族との思い出でもあるし、家族≒京介 なワケだから。
桐乃の生き方が勝って、自分の生き方を否定された麻奈実が菓子職人やっているイメージが湧かない……。
あののんびりとした生き方に惹かれた俺としても悲しいけどね……。
あんまりこんなこと書きたくないが、大学行って荒んで、ゴニョゴニョとしちゃうようなイメージが……
麻奈実勝利SSでもこさえようと思ったが、最終章のあの流れを踏まえた話にしようとすると京介が救いようのない屑にしかならん…
おやすみ麻奈実
毎度思うんだがこの挨拶ってなんか意味あんの?
>>187 桐乃がエロゲーを持っていたことに気づかず、
そのまま変わらない日常を送って月日が流れた
というパラレル展開にすればいいのでは?
公園のシーンで京介が麻奈実の説得に応じたらもはやギャグの領域だろ
>>186 そういう見方もあるのね
自分は麻奈実が京介を失ったら、彼女に残るものはもう菓子作りくらいしかないのかなあと思った
それにやっぱり悔しいと思うと思うんだよね、だって桐乃は何をやってもトップクラスの完璧超人で
(容姿端麗でモデルやるほど成績優秀、陸上強化選手になるほどの運動神経、小説書けばアニメ化する
ほど人気になって貯金もすでに数百万)、最後に唯一の支えだった京介すら奪われて完膚なきまでに
貶められたんだから
なにか一つでもいい、見返してやりたいって思うだろうなあと思って
ただ一方で、麻奈実は平穏でゆっくりした人生を送りたいっていう願望を持っているのもわかる
菓子作りにせよ何にせよストイックに求道するのも麻奈実らしくないなあ、という気もする
なので、麻奈実自身が一度でいい、納得できる菓子を作ることができたとき、田村屋を継ぐべく
菓子職人の勉強から帰ってきて、その後は日々田村屋を切り盛りするようになり、京介に再会する…
なんてその後を妄想してしまったんだよ
自分の妄想を長々とすまんかったです
意外と女って強いから、初恋失敗したなーと思いながら時間をかけて傷を癒やして
普通に大学行って、就職するなりお菓子屋を手伝うなり、かと
高坂兄妹とは二度と関わらないんじゃないかな
>>194 桐乃がすごいのって本当に取って付けたような設定だけだよねw
実際は頻繁に徹夜でエロゲやってるだけで努力皆無じゃない
運動も勉強も高レベルでこなす奴は不規則な生活は絶対しないよ
いやー、今後高坂兄妹と関わらないなら同じ大学に行くなんて無意味な設定入れないと思うよ。メタな話だけどさ。
アニメスタッフが言ってた喧嘩の場に卒業証書残してるってのはただのミスな気がするけど、
進路が同じってのは明らかに意図があって仕込んでるだろう。
原作は今後も妹一筋である事を匂わせる終わり方だけども、二人が一生結婚もしないまま暮らすとは正直思ってない。
だからこそ恋人期間なんて設定を作ったんだろうし、最後のあれもモラトリアムの延長に過ぎないだろう。
ただの回収できなかった伏線の残骸かも知れんけど、そういった残された情報を考えると、
最終的に黒猫か和解した麻奈実と結ばれて「或る結末の続き」みたいな生活に落ち着くと思う。
新参だが麻奈実叩かれるのなww最初から麻奈実にハァハァしてたのに最後…
物語的には妹とだろうとは思ってたけど麻奈実の扱いが不憫だな〜
あやせと百合に目覚めて幸せになってもいいよ
ただ麻奈実の奥手さを表現するだけの演出だと思っていたが、麻奈実の告白はあくまでも「たられば」で、
京介も「お前とは付き合えない」の返事をしていないってのは中々いい着眼点じゃないか?
あの流れで「桐乃を選ぶ」ってのは実質ごめんなさいと同じ意味ではあるが、
他のヒロイン達には必ず使った「お前とは付き合えない」という文言を麻奈実にだけ使わなかった事は
物語の文法上何か意図があっての事じゃなかろうか。
大体の問題は作者の力量のせい
>>198 押し付けがましい「常識」「正論」とやらで
他人の生き方や幸せを勝手に決めつけて縛ろうとした
あの傲慢さが嫌われる原因だよ
京介の意志も桐乃の意志も無視して自分の価値観だけを優先する
本物のエゴイストは地味子だったと判明しちゃったからね
こんな所まで出張お疲れ様です
>>201 押し付けがましいのは自分や
嫌われてるのも自分や
はよ気付け
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 14:17:28.62 ID:Ya/I6gSZ0
で結局あんたらは今度出るPS3のゲーム買うの?
全身タイツ大福マン見せられた限りどうも扱いが微妙そうなんだが
物語開始時の色物扱いは逆にその後の甘々フラグ(饅頭だけに)と見る事もできなくもないけど、
そもそもちゃんとしたストーリーやイベント展開があるのかどうかすらわかってないのがなんとも。
名古屋でやってる俺妹展行ってきた。
アニメ二期の台本が展示して有ったんだが
最終話の表紙絵がラスボス戦のカットで
クロスカウンターしている麻奈実と桐乃に吹いたw
撮影禁止だったのが残念。
これ子供時代じゃなくてP続に出てきたそれぞれのヒロインとの子供だろ。
先頭にいるのは桐乃と麻奈実じゃなくて麻奈実の双子の娘だ。
>>199 このあたりは作者も大分テキトーになってた感じもするが……
ここでの選択が「桐乃か麻奈実か」ではなく、「桐乃を選んでそれに伴う軋轢に直面するか、
桐乃を選ばず普通の人生を送るか」になっちゃってたから、という解釈もできるな。
もはや麻奈実と付き合う付き合わないではなく、彼女がぶつけてきた正論、ないしは彼女自身を
どう受け流すかが京介及び作者にとっての場面におけるテーマとなってしまっていたため、
それは言うまでもないことになっていたんじゃないかな<「お前とは付き合えない」の返事をしていない
よく言われてたけど、本来近親恋愛をやっていこうとするなら当然生じるであろう諸問題を
麻奈実1人に背負わせてしまったことから生じた歪みの一つかもしれん
結局、麻奈実一人を悪役にして、更にすべての責任を負わせて終わったようにしか見えんのがな
そもそも正論を言うべき、両親がまったく出てこなくなるのが高坂兄妹にとって都合良すぎだし
厳格な親父である必要がエロゲ問題しかないという
物語として面白味を出すために真犯人的黒幕的に麻奈実をぶつけた感はあるな
「結局一言も相談してくれなかったね」「怒ってるか?」
この辺のやりとりって8巻の「おこるよ?」を踏まえた会話だから、
あそこがカットされてるアニメだとよくわからん事になってるよね。
え?土下座シーンあったろ?なかったっけ?
ちょっと思ったことをつらつらと
上のアンチ的発言にかまうことになるかもしれないが、やっぱり正論をぶつけたのは
「誰も言わなかったみたいだから、あたしがはっきり言ってあげる」って言ってたように、
自分の気持ちより先に二人に言うべきことがある、という気持ちの方が強かったんだと思う
麻奈実本人は、本当はもっと違う形でもっとちゃんとした言葉で告白したかっただろうし
それでも京介の本気の気持ちが分かったから、最後は身を引いてそれ以後二人の邪魔はしなかった
最後の「気持ち悪いね」は、生理的嫌悪も勿論あるだろうが、それよりも冗談交じりみたいな感じで
京介への嫌味を言ったように自分には聞こえたな
アニメでの中の人の演技がそう思わせただけかもしれないけど…
物語の最後にあれだけ泥かぶせられたんだから、これくらい好意的にとっても罰は当たらないよね?
いや、最後の「気持ち悪いね」は話の流れ考えても本当に気持ち悪くて言ってるわけじゃなくて、麻奈実の精一杯の強がりだろう。
その直後の京介の台詞には本当に気持ち悪いと思ったんだろうけど。
基本的に根が真面目でおかしいと思いつつも
優しさからあまり深い追求しないようにしてた
でももう後戻りができないレベルにまで兄妹が深入りしてしまったので
甘い仮面は捨てて最後の忠告をしたけどもう後の祭り
あれ、「気持ち悪いね」はビンタの後の台詞か。まぁでもやっぱりアレは強がりだろうな。
自分がどれだけ望んでも手に入らない事(近親相姦=セックス)をフラれた直後に口にされちゃあな。
気持ち悪いのは気持ち悪そうだけど、以前とはまた違った意味もある……ような気が少し
なるほど語り尽くされた話題だと思ったけど、改めて結構色んな考えが聞けて面白いな
ついでに思ったことをもう一つ
作者自身の手で麻奈実をフォローして欲しい、という意見は既出だけど、よく考えると麻奈実の願いって
実はもう作者の手で、PSP版加奈子ルートで叶っていたんでは…とふと気が付いた
・京介が幸せなら、相手が自分でなくても構わない
・京介と桐乃には普通の兄妹になってほしい
この二つが麻奈実の望みだとしたら、その両方が叶って(加奈子ルートの京介も結構シスコンこじらせてるけどw)、
それをすぐ傍らで見届けさせてあげたという点で、すでに生みの親の手で麻奈実の望みは叶えてもらっていたんじゃ…ってね
そう考えると、作者が肝心の原作で、唯一ゲームで描けなかった実妹としての桐乃の望みを叶えてやりたい、と思うようになった気持ちも
わからんではない
ただその桐乃の望みのうちの一つが、麻奈実を完膚無きまでに叩きのめして復讐を完遂することだったと思うと悲しいけどさ
>>220 少々飛躍しすぎてる気がしなくもないけど、作者が桐乃の望みを叶えてやりたいと思ったが故の結末と
そのために麻奈実が酷い目にあってるところはまあ分かる
麻奈実の望み(京介の幸せ)が最期の麻奈実から見てあれでいいのかどうかはうーん……なんとも
おやすみ麻奈実
>>221 うん、だから麻奈実の望みが叶ったと思ったのは、あくまでPSP版続俺妹の加奈子ルートであって
間違っても原作ではない
近親恋愛をテーマにするならその背徳感も同時に描いてこなきゃならなかったのに、
ラブコメ故の「軽さ」に甘えてそれを最終盤まで避けてきたという物語の構成自体がなんとも。
終盤の展開も、ラブコメとして現実的な落とし所に着地させたかったのなら、
恋人期間で桐乃との関係をスッパリ終わらせた上で麻奈実にそれを白状して仲直りする所までやるべきだったし、
何があっても桐乃の願いを叶えさせたいという重い純愛路線で行きたいなら、
現実的な線を考えて恋人期間という提案をした桐乃がそれを反故にされても受け入れるに至る内心の葛藤を描くべきだった。
結局の所、麻奈実との喧嘩か結婚式の所で一度12巻を終わらせて、もう一巻作るべきだったという点に尽きる。
てか麻奈実が困っていたら誰よりも先に俺が助けにいくって京介の台詞はなんだったんだよもう。
基本 メガネっ娘ショート好きなので最初から好きだったが
最後でホントに好きになったわ
猫被ってたことが明らかになったことも
何も考えてない馬鹿よりもちゃんと考えてて馬鹿やってる
女の子が大好きな俺にとってはたまらん
腹パンも腰が入ってて爽快だった
別に表と裏の顔を使い分けてるわけじゃないから猫被ってたってのは違うと思う。
普段の麻奈実は演技してああいう性格を装ってるんじゃなくて、あれも素なんだよ。
単に怒ってる時の感情の振れ幅が極端なだけ。
お互い付き合ってたわけじゃないけど、京介と麻奈実の間にはかつては信頼関係があったのは確かなんだな
舐めプしてたから最後に鳶に油揚げをさらわれたって悪し様に言われるのもわかるけど、
逆に言えばそれだけ京介を信じていたってことだろうし…
でもなんだかんだ言っても、自分も色んな意味で強烈に記憶に残るキャラクターになったことは間違いない
特に自分にとって幸せになって欲しいキャラでは、ゼーガのシズノ先輩を抜いてトップになってしまった
もちろん基本的にやさしい性格だとはわかっている
猫かぶってるは確かに違うか
頭空っぽのお気楽女じゃなくて
色々懊悩していたであろうと思うと
いじらしく感じるというか
もう二次創作にでも期待するしかないだろうな
>>224 全てにおいて「取り繕い」感がぬぐえないんだよな12巻は
それ故に京介は最悪のゲス野郎になってしまった
>>220 確か麻奈実ルートも原作者は手がけてなかったような・・・
そう考えると残念でならない
>>229 そう思ってあの過酷な夏コミで麻奈実本を探したけど見つかったのはたった
1 冊
だけだったんだよ…(もっと念入りに探したらもうちょっとあったかもしれんが)
同人界隈ですら俺らが思っている以上に不人気なのが麻奈実なんだよ…
次の冬なんて同人作家の俺妹熱も冷めちゃってるだろうしさ
もしかしたら電撃編集(と作者)もその辺りの事情もわかった上で麻奈実に「商品価値なし」
の烙印を押し、物語の上でもスケープゴートにする方向にシフトしていったのかも…
ってのはさすがに被害妄想がすぎるかな
個人的には作者が手がけてないPSP麻奈実ルートが当人の望んだ彼と共に歩む
平凡な人生だったんだろうなとも思った。
シナリオ自体は急展開もなにもないから正直面白さには欠けるが、
あの結末読んでから皮肉にもそう考えるようになった。
あといろいろ複雑な心境だっただろうけど、声優さんはちゃんと仕事出来てたと思う。
同人界隈だとビジュアルが大正義だろうしな
おせじにも地味子はビジュアル面で人気でそうなキャラではないし…
夏コミで買った麻奈実本(18禁)はあまり物語的な所に突っ込まずにただなんとなくエッチするだけの内容だったのが残念。
PSP版の麻奈実ルートは監修したのがかの悪名高い編集三木なのがなんともモヤモヤ感がある。内容自体には文句ないが。
>>233 ビジュアル面ならこの手のキャラって一定数のファンはいるもんなんだよ。
物語シリーズのつばさやげんしけんの荻上なんかがいい例。
ただ、麻奈実の場合はキャラクター造形以前の話でヒロインとしての見せ場が殆どなかったからな…
この世界の最後の良心って言葉は重いな
気持ちわりいよあの兄妹
>>232 中の人が悩みに悩んで最終回の演技したのは
>>59で既出だけど、本当にいい演技だった
切々と告白するシーンは、短い台詞でも、ああ京介との10年来の思い出が走馬灯のように廻っているんだろうか、
と見ていてそういった心情が伝わってくるようで…
氷菓の最終回を見返しても思ったけど、何気ない言葉でもキャラクターの心情を乗せて表現できるいい役者さんだと思ったよ
麻奈実にとって一番幸せだったことは、しゅがに声をあててもらったことだったのかもなあ…と思ったくらいだ
一番の不幸は、アンチに左右されちゃうような作者と編集のもとに生まれた事かな
麻奈実「気持ち悪いね(一瞬前に俯いて涙残ってて無理して作った笑顔だとバレバレ)」
京介「にこやかに殴んなよ〜」
それなら鬼面で殴りたいです
おやすみ麻奈実
なにげにえるたそとスレが並んでて吹いた
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 18:28:57.10 ID:0Ey2T9h60
妙な意味で話題になったからだろうな
主に腹パン絡みで
おやすみ麻奈実
読者の中では
一番ではないにしろ、麻奈実が嫌いな人ってそんなにはいなかったんだろう
だからこそ、こんな汚れ役を押し付けられたことに引いた人が多かったんだろう
1年後、2年後にはどんなふうに語られているのかな……
>>245 プラスマイナスで見たらどちらの票も多いのが桐乃や黒猫で
少ないのが麻奈実なんだと思う
今の騒ぎが沈静化したら桐乃は歴史に名を残す悪女になって
麻奈実はそれに反目して好感度上がるんじゃないかな
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:16:22.18 ID:0Ey2T9h60
一度決した結果ってそうそう覆らんからな
にわか連中からは12巻やアニメのラスト地味子がすげぇ悪役に見えただろうし
あんまり期待できなさげ
いやこのスレにいるくらいだから麻奈実好きでしょうがないくらいだけど…
じゃあ他キャラと逆転するほど人気が上がったかというとそんなことはないと思うぞ
相変わらずどうやっても人気では桐乃、黒猫、あやせの3人を超えることは逆立ちしてもできないだろう
ただ最終回の高坂兄妹があまりに非道かった、ってのはあるとは確かに思う
某画像掲示板とかでもアニメ最終回配信後に結構スレ立ってたけど、比較的麻奈実に同情的な空気だったな
まああの兄妹に抱いた嫌悪感がそのまま麻奈実が抱いた嫌悪感だと思ったらそうにもなるか
ぶっちゃけ、麻奈実のやった事も決して褒められた内容でなかったし
できれば、自分が京介と付き合いたいがためにやってた打算的な部分はあるので
責められても仕方ない部分はある
ただそれ以上に、高坂兄妹に甘すぎる世界に、拒否反応というか、反吐が出る
アニメ組は11巻がスルーされてるせいでだいぶ印象変わってるだろうからなぁ。
アニメはあやせや黒猫に随分尺使ったくせに重要な過去話の11巻をまるまる削ったね…
とても1期6話を作ってくれたスタッフとは思えなかった
11巻の桐乃と田村家の団欒を消化した上で最終話のNDK腹パンやったらそれこそ酷い事になると思う。
てか11巻削られたせいで二期のロックの出番無くなったんだな。
>>246 可能性はある。
自分が好きなあるキャラも発売当時は滅茶苦茶嫌われたからな。
しかも今の麻奈実と『ほぼ同じ理由』で。
今では随分沈静化して好意的な意見が増えてるし、
人気もだいぶ出てきた。
>>246 今の騒ぎが沈静化したら作品自体もう誰からも忘れられて
腹パンだけが2ちゃんで延々と語り継がれる御燗
11巻の話読むと最終巻後も麻奈実が京介に未練ありまくりな事がよくわかるんだけど、
アニメでは敢えてそれを削る事で最終話で京介を吹っ切ったような演出にしてるんじゃないか。
まぁインタビューではやっぱりよりを戻すかもみたいな事言ってて見解がフラフラしてるけど。
>>255 原作がフラフラしてたのにそのまま引っ張られてるっぽいなあ
>>255 12巻そのものが原作者より編集の意向が強いからじゃないか?
もし今伏見に同人書かせたら麻奈実が主人公になるかもしれない
まあ、数年後は桐乃より麻奈実の方が好印象になるのは間違いない
桐乃はすでに「あの」伊藤誠と肩を並べたと言われてるからな
>>257 いや、それはないだろ
桐乃と京介の物語だから
キャラ人気としても、麻奈実が上にはならないよ
むしろ、上にはいってほしくない
作者的にはもう麻奈実への愛着や思い入れは相当なくしてるじゃないかな…
もしかしたら歪んだ愛着で負け犬かわいい!をこじらせてるのかもしれないけどさ
麻奈実の最後の扱いは、好きだった子が実父から性的虐待を受けたみたいなショックだったよ…
>>259 麻奈実に限ったことじゃないけど、描ききった後に飽きたヒロインへの発言はどれも酷いよ
桐乃の場合は逆に押さえつけられていたからここまで書き込まれた、というのも大きい
黒猫の場合はギリギリで保留かけて2巻ほど空気だったのがよかったが、
麻奈実の場合は空気期間が長すぎたのとか、初期にそれなりの章を持ってたこととか、最終巻手前でガッツリ
出番があるなど、モチベーション的にも厳しい条件が揃いすぎたのはあると思う
作者は桐乃以外どうでもいいだろ
キャラへのコメントも桐乃と京介だけにしかないし
それにしても桐乃と麻奈実が仲直りする為に一巻丸々準備しておいて最終的に喧嘩別れとは投げっ放しもいい所だ。
確かに作者が一番の桐乃厨って感じだったなあ
最後はほんとにどこぞの桐乃厨が思いついた「ぼくの考えた最強の桐乃エンド」って気がしたけど決して言い過ぎじゃないと思う
まあ作者的には、既出だけど直々に書いたPSP版加奈子ルートで麻奈実が準ヒロインくらいの扱いでもあったし、
もう麻奈実の望みはとうの昔に叶えてあげていたのかもね
良い意味でも悪い意味でも桐京SS、またはゲーム桐乃ルートの小説化と言う展開だったね
作者は途中まで桐乃が書いててイライラするぐらい嫌いなタイプとか言ってなかったか?
ただダメな子ほど可愛いという奴で、書いてる内に愛着湧いてしまったのかも知れんけど
まあ、その優しさを麻奈実にも与えてやって欲しかったと願う
桐乃嫌いが勘違いだったらスマン
>>257 京介と桐乃は最終回でかなり人気落としたよ
勘違いというか、明確に意図した釣りだった
サブキャラは京介桐乃の後押しをするために作られたキャラだからもうどうしようもない
使い捨てられたんだ
桐乃ルートなのは正直構わないんだが、麻奈実に救いが無さすぎる結末を経てハッピーエンドとか言われてもって感じなんだよなぁ。
恋が実らないどころか家族の一人として一緒にいる事すらできなくなるなんて、あれじゃ後悔も納得もできんだろう。
黒猫スレより転載
>気になった所まとめ
>妊娠はしない、テキスト量はPSPの2倍以上、原作に縛られない
>麻奈実か沙織で悩んで麻奈実がヒロインに
>桐乃は妹の方向以外まともでデレ前
>黒猫は全体的に甘くてイチャイチャ
>あやせはいかにセクハラするか
>麻奈実は色物
>DLCは衣装、衣装PV、ミニシナリオ
麻奈実か沙織で悩んで麻奈実がヒロインに
麻奈実は色物
orz
>>270 麻奈実はシリアス方面に行くとどうしても地味になってしまう(それが魅力でもあるが)から、コミカル方面に向けたんだそうだ。
初めから好感度MAXキャラってのは思ったよりも扱いにくいもんなんだなぁ。
>>269 周りの人たちをあれだけ振り回して深く傷つけておきながら当の兄妹だけ納得したりして、
ハッピーエンドだと言われてもそりゃあんたらの頭がハッピーというバッドエンドだろ
としか思えなかった
せめて麻奈実が立ち去った後、桐乃が自分たちがしたことがどんなことなのかはっと気付いて、
「…何やってんの京介、早くまなちゃん追いかけて!」
とつい昔の呼び方で呼んでしまうような一言くらいあってもよかったんじゃないかな…と思った
>>270 何の話かと思ったらPS3版?
麻奈実の特典ほしさに予約しようとも思ったが、今はあの制作サイドに金を払う気にどうしてもなれない…
気にはなるんだけど
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(::(:::(:::)/・\ /・\(:::):::)::)
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(::(:::(:::) (||||人||||) .(:::):::)::) お買い上げありがとうございまーす
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(::(:::(::::\ \_| /::::):::)::)
(::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)
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桐乃にむかついていたので腹パンにはむしろ好感が持てた
名もなき毒見た後だといかに狂った世界か分かる
>>273 昔の呼び名で…
お前は優しすぎる。
あのクソ兄妹にそんな幻想をいだいてはいけない。
ぶっちゃけあの流れで桐乃が11巻時点の心境に戻る事はありえない。
俺妹ラジオに佐藤さんがゲストで来てた
>>278 正直聞く気がしないんだよなあ……大丈夫そうだった?
>>278 わざわざ呼ぶとは炎上かドン引き醒めかしらんが
食い止めようと必死だなwwww
PS3のソフトも売れねーよwww
>>279 正直発言に気を使ってる感はあったw
けどまぁ色んな意味で一度は聞いとけって感じの内容だったよ
アニメ一期のOP久しぶりに見返したら麻奈実が天使過ぎた
佐藤は本当にショック受けてたっぽいからなぁ
確かBD最終巻の特典映像で最終話から10年後の後日談が予定されてるんだろ?
わざわざ後日談なんて作るからにはやっぱ麻奈実のフォローが入るんかな。
麻奈実が京介以外の男と結婚してたらショックなんだが。
>>284 今さら付合われても微妙出し他の男と余り物カップルも見たくないなあ
>>284 黒猫の妹が淡々と語るだけって聞いてるし麻奈実には触れないんじゃない?
もう原作のラストとか見ちゃうと麻奈実は京介とキッチリ縁を切って
新しい恋に生きて欲しいって思っちゃうよ
>>284 なんで?万々歳じゃん
あのたわけた振られ方みて、まだこだわるのか・・・
>>284 初耳なんだけど
最終巻の特典は秋美じゃなかったっけ
>>271 コミカル方面だけでなくシリアス方面の話もあるんだよな?
まさか全編で色モノ扱いだったら流石に悲しすぎるが・・・
麻奈実だとストーリーが地味になるから沙織とで悩んだってことなのかしらんが、そこは悩まないで
二人とも実装で頑張れよって話だ
秋美は6巻じななかったっけ?
正直麻奈実はあそこでフラれた後も京介と縁を切れるとは思えないな。
桐乃との関係がどんなに気持ち悪くたって京介の事を嫌いにはならないと思うし、もし京介に嫌われたとしても好きでい続けると思う。
根本の部分では桐乃と同質なんだよ。だからこそラスボスとして立ちはだかったわけで。
壮絶なハズレクジの奪い合いでしたな
麻奈実の機械オンチって設定は、実はそういうフリをしてただけなのかな。
秋美と付き合い出してから学校裏サイトの管理人を突き止めるまでがいくらなんでも早過ぎるし、
実は前々から裏サイトの存在を知っていて京介への批判を監視してたっぽい?
シスゲーについて説明されるシーンのリフレインがあるのも、麻奈実が知らないフリをしてる事を暗示してる気がする。
京介のいいところもダメなところも全部見てきた上で京介が好きだって点では麻奈実は桐乃以上かも知れないし
麻奈実はある意味青春の全てを京介に捧げてきたと言っても過言じゃないだろうしな…
でもできれば卒業後は脇役でも悪役でも都合のいい幼馴染でもない、彼女がヒロインの物語が始まって欲しいと思うのもまた事実
しかし作中の世界では高坂兄妹に関わる限りそれはあり得ない
もし京介とよりが戻るとすれば、麻奈実が時間をかけて傷を癒してやっと他の誰かと結ばれて幸せになれるが、
三十路を過ぎた頃にその人と死別して未亡人になって天国と地獄を味わって、死にそうなくらい落ち込んでいるところを京介が慰める…
くらいのことでもないとあり得なさそうな気がする
それにここまで来ると全然ラノベでやる範疇じゃなくなるだろうがw
>>295 過去ログを寝る間を惜しんで研究し、発言のくせなどから個々人を特定していったんじゃなかろうか
また、書き込み時間と携帯を弄ってるタイミングとか突き合わせたりとかもやってそう
サイトの見方は秋美に説明書でも書いてもらって、ってらくらくホンって携帯サイト見れるのかな?
あの管理人は修学旅行で同じ班員かつ修学旅行に櫻井を連れてくるよう頼んだ張本人だから
裏サイトの方に櫻井を連れ出したがる書き込みでも見つかればサイトの中心人物だろうと当たりを付けれる
依頼するとき皆櫻井さんと行きたがってるとか言ってたし多分裏サイトでそういう流れがあったんだろう
>>296 原作者が今書き進めてるという新シリーズに麻奈実本人が出てくる可能性はわりとあると思う。
だからこそ俺妹作中でのフォローを避けたという見方もできなくない。
まぁ自分としては10年以上積み上げた恋慕が成就してほしいんで、やっぱ相手は京介以外あり得ない派だけど。
当たり障りのない大団円としては、麻奈実と桐乃が和解して京介をシェアする形ができれば一番なんだけど、
作者が桐乃の気持ちを一切妥協させたくないという意思を表明してるから無理なんだよなぁ。
>>297-298 管理者権限についてとか、俺たちにとっては当たり前の知識なのかもしれないけど、
それまでネットに触れた事がないような人間がネットの仕組みを理解してるのに違和感あった。
桐乃と秋美でシスゲーの説明が繰り返されるのも意図を感じたし。
あそこって普段の作者なら秋美のハマってるゲームはそれとわかるように匂わせるだけで終わらせたと思うんだよね。
まぁ2000年代の話だから普通に学校でネットやコンピューターについての授業があって、
最低限の仕組みは理解してるってだけかもしれないけど。
>>299 いやもうあの作者に麻奈実のフォローをしてもらうなんて一縷の望みは持たない方がいいと思う…
仮に次作で麻奈実本人かそれと思しきキャラが出たとしてもどうせまた悲しい扱いになると思う
もしくは悪名高い編集がそうさせる
百歩譲ってフォローしてくれたとしても取って付けたようなぞんざいなものだろう
極端な言い方になってしまうが、桐乃たちみたいなアイドルと違って、麻奈実は本当にただの凡人でしかない
バジーナみたいに、メガネ外してモテモテみたいなのも無い、いたって普通の女の子
そういう娘が、アイドルと張り合おうなんて、はなから負け戦でしかない
でも俺はそんな普通の麻奈実が大好き
珍奇な設定と展開のインパクトでしか物が書けない人に
丁寧に物語を積み上げるとか無茶なオーダーであってね
そもそもラノベというジャンル自体がそれを求められてない
アニメ絵じゃそんな差がないかもしれないけど、普通な感じの親しみやすいキャラって位置づけで
そういう需要もあろうと思われて作られたキャラだったと思うんだけど、途中からなんか違う方向にシフトしていったね
自分はアニメ1期から入ったけど、はにかんだような優しい笑顔がどのキャラよりもかわいいと思ったもんだ
ただそれが人によっては意味の違う笑顔に見えるようになってしまったのが残念
>>304 麻奈実さんの不幸な点は変わらない、確固たるポジションを予め持っていたが故に
他のキャラクターや物語が変化していくに従い、
元々持っていたキャラクター(初期の京介の心の拠り所)のままでは物語に
置いて行かれてしまう点にあります。
つまり、変わらない麻奈実さんは物語が進めば進むほど、物語から置いて行かれるわけですから、
麻奈実さんもまた変化せざるを得ないのです。
変わらない現実なんて存在しないのと同じように。
無理をする事を嫌う麻奈実が無理をして変化していくって言うのは
京介や桐乃の変化と同じくらい大事な事だったはずなんだが、そこんとこ上手く描けてなかったよなぁ。
短編集である6巻や9巻でメイン章が無かった事から終盤のインパクト優先で意図的に描いてなかったのかもしれんが。
なんかもう心がボロボロに成ったので
アマガミの梨穂子のところに逝きますね……
結局京介はまた自分の度量をわきまえない行動をしてしまったわけで
真奈実が一番心配していたとおりになってしまったわけだな
>>305 でも麻奈実の方も、京介から「お前は変わらなくていい、そのままそばにいてくれるだけでいい」
って言われてたんだよな多分…
麻奈実は片思いした10年の歳月を持ってるかもしれないが
あの京介を見たら普通100年の恋でも冷めると思われるが
作者はあのビンタと気持ち悪い発言で吹っ切れて京介から卒業させたという事にしたいんだろうけど、とてもそうは思えない。
11巻において京介はもはや色恋抜きで麻奈実の人生そのものになってしまっている事を描いているだけに、
一時的に距離を置く事はあってもあの後も結局一緒に行って大学行って世話焼いて、
京介と桐乃との関係が続く限りそれを何とかしようと食い下がり続けると思う。
麻奈実を吹っ切らせたいなら麻奈実が京介と桐乃の関係を認める事ができる心境の変化を描くべきだった。
>>311 俺的には親にバラすとか私が告白したらって食い下がった後の
「気持ち悪いね」ですっかり熱が冷めたと見てる
その方が麻奈実にとっては絶対に良い
>>312 麻奈実が京介に幻滅できるのならまだ救いはあるんだけど、
11巻丸々使って麻奈実は京介のカッコ悪い所も気持ち悪い所も含めて好きだと言う事を描いただけになぁ。
最終決戦の麻奈実の心境は、京介の事を自分の幸せを犠牲にして妹のわがままを聞いてあげてる兄だと思ってた
→実はガチで妹に欲情してた変態でした→幻滅ビンタってロジックを取ってるわけだが、
そんな簡単に幻滅できるなら、じゃあ11巻をはじめ今までの麻奈実は一体なんだったのよって事になる。
別に認める必要ないし過去の事はなんだったのって…恋愛した事ある?
最後のがすべてだろ〜今までの引っくるめての幻滅ビンタなんだから
京介と麻奈実、桐乃とあやせのペアは鏡合わせのファクターとして作中で例えられてきたけど、
桐乃に幻滅しても諦めなかったあやせと、京介に幻滅して絶縁した麻奈実として対比される事になるとは皮肉だな。
作者はそこまで考えてないかも知れないけど。
>>310 京介だってあの醜い煽りで悦に浸ってる桐乃のクズっぷりを間近で見たら冷めるよね
>>315 しかしあやせはこれからは桐乃より麻奈実に付くだろうぜ
>>316 冷めない方がどうかしている
自分と同じ平凡な人間という理想像を京介に押し付けてただけの自己中だからね
あやせと比べたら度量で差が出るのは仕方ないね
あやせは特別な人間、麻奈実は平凡な人間
平凡な人間が特別な人間と違って器が小さいのは当然の事
麻奈実が京介のことを諦めらるのは、京介が幸せになれるなら相手が自分でなくてもいい、
と思えたときなんじゃないかな
ただその相手が実妹の桐乃だから、あそこまで話がこじれたんだけど…
やっぱり麻奈実本人は時間がかかっても気持ちを整理して京介を忘れようとするんじゃないだろうか
>>317 あやせはなんだかんだ言っても桐乃につくんじゃないかなあ
自分は麻奈実の考えも認めて、麻奈実を慰めてくれるキャラがいるとすれば、もう加奈子しかいないと思うんだけど
後日談が見たいとしたら、師弟以上の親友になった麻奈実と加奈子を見てみたいと思った
麻奈実が桐乃との関係を反対してたのは京介が兄として桐乃のわがままを聞くという使命感で破滅すると思ってたから。
んで、京介を破滅させるわがままを通した事をよりによって桐乃が自慢するような事を言い出したから、
もうこいつはぶん殴ってでも止めるという発想に至ったんだろう。
でも兄としての使命感じゃなく男として桐乃を好きな事を告げられて、純粋に恋争いに負けた事を自覚したからこそ
京介を吹っ切る為にビンタしたわけ。今まで桐乃に言ってきた気持ち悪いって言葉を京介に使ったのは
二人の関係の認識が変化した事の現れであって、幻滅したからじゃない。
勿論失恋のショックがあるからしばらくは顔を合わせられないだろうし、今までみたいにベタベタするのも無理だけど
京介とはすぐに家族の一員としての関係には戻れると思うぞ。京介の事を忘れたり疎遠になったりは無い筈。
佐藤聡美さんが出した結論も多分似たようなもんだと思う。
>>316 それが京介桐乃の恋人関係は続いてるんだよなぁ
リアリティからはほど遠いけどまあそうらしいな
>>319意訳
俺様は特別な人間、おまえらは平凡な人間
平凡な人間が特別な人間と違って器が小さいのは当然の事
俺様は明日から本気出す
まぁ麻奈実は麻奈実で京介に平凡である事の「呪い」を掛けて独占しようとしてたのは確かではあるんだけどね。
結局の所、この物語に真の意味で近親相姦の是非を問う人物は麻奈実を含めて存在しなかった事になる。
近親恋愛をテーマにしながらその背徳性が描かれず、世界が高坂兄妹に都合良すぎるという批判が出てくるのはこの為。
結局ゆとりさんのパラメータ脳に支えられてたんだなあと
そもそも三木担当ってそんなんばっかしだけど
>>324 麻奈実の京介に対する想いを「呪い」と捉える辺りがイタいんだが・・・
桐乃に思いっきり「誰も幸せになれない」「気持ちわるい」って釘刺してたじゃん
結局麻奈実の言うことを聞かなかった京介はまた分不相応な行動をしているわけだし
考えれば考えるほど麻奈実に救いがないな
>>327 呪いだよ。麻奈実にだって子供染みたエゴはある。
京介が無理をして頑張る事で誰かに頼られる状況を麻奈実は快く思ってなかった。
それはもちろん破綻をきたした時の京介のダメージが大きい事を心配しての事ではあるけど、
実際の所それは京介が平凡な麻奈実の手の届かない所にいってしまう事への恐怖の顕われでもあったから、
自分と同じポジションに留め置く事で手元に置いておきたかったというわがままも多分に含まれてる。
その辺は秋美への嫉妬や麻奈実の中学時代と現在での微妙な変化という形で作中でも示唆されてる。
それと、麻奈実は京介が男として自分よりも桐乃が好きな事を理解すると説得を諦めてしまうんだよね。
これは、麻奈実が芯の部分では近親恋愛に対してその是非なんか最初から諭そうとはしてはおらず、
京介との恋の駆け引きとして利用していたに過ぎなかった事を表わしてる。実際麻奈実自身言った事忘れてたくらいだし。
だって本当に近親恋愛が高坂一家を不幸にすると考えてるなら、
自分の恋心なんか顧みずに噛り付いてでも止めるよね、麻奈実の頑固な性格なら。
だから麻奈実は本質的な近親恋愛の批判者たりえなかった。
ID:hDIOOAI10
何かだんだん剥がれてきたぞ、もっと長文書いてくれ
何が剥がれてきたのか知らないけど、
京介に対して人畜無害な子犬のように振る舞いつつ献身的な姿勢を見せる中にも
わがままな所を隠し持ちながらしたたかに立ち回るドロドロした面があったのを知って
麻奈実のキャラクターに厚みが出て魅力が増したと思うよ。完全な菩薩キャラよりずっといい。
それに自分は麻奈実が今回の恋愛劇において何の非もない被害者とも思ってない。
俺妹は京介・桐乃・麻奈実の三者三様のエゴがぶつかり合った末の物語だと思うし。
個人的には桐乃のエゴより麻奈実のエゴを通してあげたいから原作には納得できないんだけどね。
アニメは麻奈実が他人を尊重する描写が全てカットされてただの腹黒になってたから不満しか残らない。良かったのは中の人の演技だけだ。
話もどすけど、京介に幻滅ビンタかましてとぼとぼ帰ったあと、田村家はどう反応したんだろうね
>>332 家族の前ではいつもどおり
涙など見せぬようにして悟らせないだろろうね。
大人なんだから。
>>332 あやせや加奈子と一緒にカラオケとかいって泣きながら「きょうちゃんのばかー!」「おにいさんの裏切り者ー!」
「シスコン死ねー!」って仲良くやって、ふたりに化粧で誤魔化してもらったりしたと妄想してる
ロックが怒り狂ってあんちゃんをしばきに行こうとするのを止める麻奈実の姿が容易に想像できる。
爺ちゃん婆ちゃんは残念そうな顔するだろうけど比較的冷静だろうな。
あまりセリフのない麻奈実の親父さんが怖い
京介がヘラヘラと近寄ったら大介以上に怖い
アニメBD最終巻特典で十年後の再開って短編小説が付くらしいから、その辺の事も語られるかもな。
あー、やっぱ京介以外の男と結婚した麻奈実なんて見たくないなぁ。
シスコン変態と結婚した麻奈実のほうが見たくないんですが
ゲームは別腹だが
>>337 また桐乃にだけ都合のいい未来の短編書くのかw
普通だったら全員あの兄妹とは絶縁だろうに
お前らよく12巻読みきったよな
俺なんて4章最初の段落だけでもう無理だわ。どう見ても別れの挨拶じゃねーかこれ
最終決戦のシーンなんて読んだら死んでしまうかもしれん
作者が完全桐乃エンドと宣言した上で既に特典小説も書き上がってるっぽいし、もはや望みは絶たれたも当然なんだけども…
それでも自分はやっぱり、桐乃と和解して、復縁して、京介の隣に座ってる麻奈実が見たい
無理する事を避ける麻奈実が、「すっごくすっごく、頑張った」未来が見たい
あの終わり方じゃ「みんなが幸せになれる未来」なんて見えないもの
>>337 いらんいらん
蛇足だしそもそも何らかの意義を見出せるモノを書き足せるだけの分量も力量も無い
それでももしあのハゲがなんか書くというのなら脱稿前に*ねばいいリアルで
麻奈実の為に命を賭けてもいい、麻奈実のピンチには真っ先に駆けつける
と作中何度も出てきた白馬の王子様発言の伏線回収がまったくされてないのが気になる所ではあるけど
普通に考えたら麻奈実は赤城とくっ付くでしょ
12巻前は赤城とくっつくなんて冗談じゃなかったが、いまはもうそれでいいと思える
普通に兄妹の線を引いてエロゲをやたら持ち出さないだけですばらしいと兄キャラと感じるなんてどうかしてるな…
まあ今の作者なら救済しろしろうるせえなあこれでいいんだろ?
みたいに赤城とくっつけても不思議じゃないかなあ…
でも赤城も結構なシスコンだし、麻奈実は敬遠しそうな気もする
でも思ったんだけど、京介も麻奈実もそれぞれ別の人と一緒にはなるけど(京介は一生独身かもしれんが)
晩年になってお互いほんとにおじいちゃんとおばあちゃんになって、それぞれの伴侶と死に別れた後、
縁側でお茶を飲みながら一緒にひなたぼっこしてたりする…
みたいなのもなんかこの二人らしい未来かなあとか思ってしまった
今となってはこれくらい時空を超越しないと京介と麻奈実が一緒になった未来が思い描けなくなってしまった
>>337 ソースはどこ?公式に書かれてないんだけど
ここには誰も円盤買った奴おらんのか
てか一巻に最終話後日談付けるものなのか
>>343 前半は分かるけど赤城とくっつく要素が全くないぞ
多分あのまま赤城とは別の大学だし
タイトルでググって見たら酷評されてたなBD一巻特典小説
桐乃エンドは変わらず二人は秘密を抱えたまま家族と暮らしてる
登場人物は桐乃だけ、京介含む他の面々がどうなったかは一切描かれてないけど五更家とはまだ付き合いがあるとの事
まぁ一巻の特典だから当たり前だけどそりゃ本編の補完なんかあり得ませんよね
アニメの黒猫と付き合う回見直してたんだが、
あの話で京介の全方位土下座をカットした影響で地味子の「おこるよ?」もなくなってたんだな。
アニメだけ見てたら本当に地味子が最終話で突然豹変したようにしか取れないのか。
原作での繊細な描写全部取っ払ってただの腹黒扱いにしたのは本当に許せないな。
まぁ原作でも12巻の麻奈実は十分唐突だけどさ。
>>351 京介が黒猫と付き合うのをすんなり許した麻奈実が、
どうして桐乃に対してあんなに切れたのかよくわからなかったけど、
この書き込みのおかげでわかった気がする。
黒猫の時も切れてたのか。
ありがとう。
ロックと桐乃の協定とか京介と打ち解けたところのくだりとか
全くといって良いほど書かれていないのも不満だぬ
やっぱり11巻をまるまる削ったのは納得いかない
過去の回想は完全に桐乃視点になって一方的に麻奈実が悪いような印象になるよう意図的に演出してるし
せめてBD特典くらいでその辺語られるのかと思ってたらそれもなさそうだし
ただでさえ出番の少ない麻奈実の唯一といっていい重要なエピソードまで削られて、あれじゃ完全に
最後に悪役にするためだけに存在したキャラなのかと見た人に思われてもしょうがない
尺がなかったのはわかるが、リアには悪いが4話の方こそ特典等でやってアニメ本編で11巻の話をやって欲しかった
やはり一言でも、俺妹ラジオからのメールフォームででもそういった感想や不満を制作サイドに伝えるべきだろうか…
>>352 この時の「おこるよ?」は黒猫と付き合おうとしてたからじゃなくて、
黒猫に告白されて答えに悩んでるのを麻奈実に打ち明けようとしなかったから。
麻奈実はそれで京介が幸せなら悔しくても黒猫との仲を応援するスタンス。
でも、桐乃の親友だから結局破綻するだろうと見越していた打算的な所はあった事を後に白状している。当然ここもアニメではカット
>>354 リアの話は京介が桐乃を理解するキッカケになる重要なエピソードだから外すのは無理じゃないかなぁ。
それよりもやっぱ2話(CDドラマ回)がいらんかったとしか…。
というか2クール必要だったと思うわ。そしたら一期でカットされた前髪事件も回収できたはずなのに。
>>356 うーんそう言われるとそうか…
でも2話は俺も好きな回なんだよな、見てて単純に面白かったし
あの回の麻奈実と京介のやりとりも、しょうもないことで口喧嘩みたいになって
怒ってもちっとも怖くない麻奈実も見れて、ああやっぱこいつら仲いいなあ…って思ったし
アニメスタッフも尺がないことには苦慮しただろうとは容易に想像できるんだけど、
でもだからといって麻奈実関連を集中してカットしなくてもいいじゃん…って気になってしまう
それとも最後で派手に暴れるのがわかっていたから、あえてそれ以外の麻奈実パートを
カットしていったのかなあ
業界での眼鏡っ娘の扱いの不遇さを考えれば
「地味子の扱いなんて適当で良いでしょw桐乃や黒猫の扱い優遇した方が人気も取れるw」
とか考えてそうなスタッフがいてもおかしくないんだよな…
作者の一人とも言える三木編集が監修してるはずなのに微妙な事になってたPSP版の麻奈実ルートを考えると、
どうもこの人が癌になってる気がするんだよなぁ。
ふさが書き下ろした加奈子ルートの方がよっぽど麻奈実ルートっぽいし。
編集者って、作家が書く物を、売れる物として世に出すために口出しするのが仕事でしょ?
「注力しても成果の出ない」と判断したなら切り捨てられてもおかしくない
そうして犠牲になったのが、麻奈実
最後の方、中の人gjだったんだな
あの演技に惚れた
なんか原作近親エンドらしいよ、アニメの最後がネットで見れるらしいよ、とか聞いて
俺妹のラスト3話から見始めたんだけど麻奈実の説教から気持ち悪いまでで惚れて
原作読んでゲームやってフィギュア買った
なお地味子のフィギュアはないもよう
ゲーセンのプライズだったかにはあったような。
>>348 やっぱ一巻の間違いか
最終巻でまた10年後を出すのかと驚いた
フィギュアは黒猫と桐乃ばかり
>>345 京介と同様重度のシスコンの赤城が、妹の彼氏を素直に認めることが出来るようになって、
さらに自分は妹と同じくらい(できればそれ以上に)大切な彼女として麻奈実と付き合う展開
は燃えないか?
麻奈実も普通のシスコンだったら笑って「しょうがないなー」で済むんじゃないかな。
駄目なのは兄妹で恋人になることだからな・・・
地味子のやってることってお前らに向かって
「普通の人は大人になって美少女アニメなんか見ないものなの
そんなことしてたら世間では気持ち悪い異常者扱いされるの
だからDVDもグッズも捨てて普通にオシャレして彼女作って結婚しなさい」
って押し付けてるのと変わらんよな
他人の生き方、他人の幸せを一方的な「常識」で測って否定しようとするのは許せんよ
近親相姦だろうとなんだろうと本人同士の意志を無視するなよ
近親厨にとっては近親相姦は美少女アニメを見ることと同列なのかw
いやさすがに近親相姦とオタク趣味を同列で語っちゃいかんでしょ
加奈子に語った麻奈実の企みってのは、親にバラすと脅迫する事なのか、
お泊まり会で兄妹を仲直りさせようとした事なのか、一体なんの事なんだ。
それともそれらのどれでもなく、クリスマスに京介が動いた事で表に出る事なく御破算になってしまったのか。
>>367 これは殿堂入りさせて飾っておきたいレベル
>>371 よっぽど効いているようだな
反論できなくなっちゃったか
よっぽど効いているようだな
反論できなくなっちゃったか(ドヤァぁあ!!
麻奈実自身は初期のあやせみたいにオタ趣味そのものは否定まではしていなかったような
アニメ2期2話では京介がはまったギャルゲーの幼馴染キャラを真似してみて逆に京介にキモがられたりしてたしw
…ほんと、あんな他愛もないドタバタがずっと続けばよかったのにな…
麻奈実に関しては元々3巻の時点でシリアスに持って行こうとしてたんだっけか。
元々は麻奈実の件を留学までの時期で片付ける構想だったんかね。
>>367はオレも同意見
桐乃の親友だから結局破綻するだろうと見越していた点といい、やはり原作の麻奈実はクズ人間だと思う
まああくまで個人的な見解な
反社会的な背徳的な近親恋愛をして人間関係ぶち壊した
京介や桐乃には負けるよ
麻奈実編だけやって放置してた俺妹Portableを再開して原作者が担当したパート読んでみたんだが、
断片的ではあるけどこの時点でかなりストーリーの核心を見せてたんだな。
まさかあやせルートで桐乃と麻奈実の確執をネタばらししてるとは思わなかった。
>>379 選り好みせずに俺妹作品を通してこなしてたら
ヒントに溢れてるからな
12巻の対決だってP続義妹ルートで大体なぞってるし、突飛な展開でも何でもない
まぁ、アニメだけならご愁傷さまな感じになった視聴者も多いだろうけど
タダ見で済ませる範囲のファンには限られた情報しか与えないってのは、妥当っちゃ妥当だ
俺妹Pあやせルートノーマルエンドは本来本編の麻奈実の為に用意されてたプロットっぽいよな
原作での麻奈実vs桐乃の雛形的な流れになってるし
イベントCGのオーディオコメントで麻奈実が「最終決戦」と評するのも意味深
>>381 ああ、4巻でシリアスになった場合の流れや加奈子ルートにもそれっぽいのがあるね
親とのガチ対決があれば、義妹桐乃ルートより加奈子ルートよりになったかもな
行くとこまで踏み込めなかった分、割を食ったキャラと言えるかもしれん
作者が麻奈実を「兄妹を殴る辛い役割」と評してたけど、これは本来兄妹の親の役目だし
麻奈実の最終決戦をあやせノーマルエンドみたいに、
京介を桐乃に譲って一度は諦める→でも兄妹では結婚できないんだよ?と釘を刺す→それじゃあ二人とも、また明日
とすれば随分希望のある終わり方だったんだが、それをゲームでやっちゃったから尖った終わり方にしかできなかったんだなぁ
俺妹を教訓にして完結してないラブコメでこの手のゲーム出す時は色々気をつけて欲しいもんだ
話す事ないのはわかるけどずっと同じ話だな
長文2人くらいか?さすがにネチネチだわ
>>377 意見としては良いと思うが、そこまでいくともうこのスレの主旨からは外れる気がする
>>377補足
近親愛を否定してもいいし、黒くてもいい
けど上から目線で人の恋心を否定してほしくなかった
大好きな2人が不幸になるのを見過ごせないという視点で否定してほしかった
黒猫告白の相談は断るか彼女をよく見てと注意を促すような子であってほしかった
そういう事
>>380 小説の伏線はゲームで敷いてあります
、、、アホなの?鴨葱なの?
そのうち真の最終回はパチ屋の景品でっつわれて
ほいほい乗ってパチンカスになっちゃうの?
まあ今でも麻奈実は一番好きだけど、あそこまで黒くしなくてもいいじゃんとは思うな
桐乃にだけ態度や距離感が違うのは、二人が京介を通じての擬似的な姉妹だったからだと思う。
最後の取っ組み合いは肉体言語での会話じゃなくて姉妹喧嘩なんだよ。だから黒いとかはまた違うもんなんだと思う。
そんな言うほど黒くないと思うぞ、喧嘩中の発言を真に受けられん
>>390 わかる、桐乃と麻奈実はほんと姉妹っぽかった
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 20:56:30.93 ID:zTo6qixI0
なおもう復縁はできんもよう
京介と麻奈実の復縁派どうでもいいけど、桐乃と麻奈実の仲直りは期待してる俺
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 21:27:10.77 ID:zTo6qixI0
むしろ桐乃と地味子の仲の方が絶望的に見えるけどな
最早互いに怨敵のようなもんだろ
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 21:27:28.96 ID:o3Rk+kTC0
京介ならガンダムと付き合ってるよ
中村さんこんなところでなにしてはるんですか?
>>391 PSP版の京介と麻奈実の子供姉妹が桐乃と麻奈実の生き写しなのもその辺が理由なんだろうなと思う
おっさんになると、こういう子に一番惹かれるわ
確かに、現実でも互いに絶対相容れない兄弟っているもんなあ
血を分けた兄弟なのになんでそこまで憎み合うんだ、っていう
ほんと、桐乃と麻奈実が姉妹のように仲直りできた世界線は存在しなかったのかね
自分の場合だけど、未だにこのもんにょりした気持ちが成仏できない理由は多分そこなんだろうな…
一応ゲームの麻奈実ルートでは二人は和解できて
桐乃が憎まれ口を叩きながらも麻奈実のオシャレを見繕ってやる程度の関係にはなってるよ
ただ、原作者が関わってないパートなせいか二人が和解する経緯が雑過ぎて
原作のドロドロを読んだ後だとまるで説得力がないけど
>>400 うん、だから余計に二人が和解するのが有り得ないように感じる
この二人が心の底から和解するにはほんとに一生かかるのかもしれないな
しかしなんだ、和解したら「原作者が関わってない」「説得力がない」というなら
作者が関わったアレをすべて受け入れるしかないんだぜ?
それはそれで切なかろうが
>>398 年取ると家庭的な子に惹かれるようになるのかねぇ
うちの職場の40半ばのオサーンも強烈な地味子推しだったなぁ
俺もおっさんだけど正直麻奈実以外有り得ない
もともと見た目が好みだったけどやっぱアニメになって動いてしゃべったとき脳天をやられた思いがしたw
これはほんとに中の人の演技によるところがでかい
>>404 もし中の人がサザエさんの花沢さんだったら…
ゲーム版の麻奈実ルートがエロ方面に突き抜けてるのは
どうせ不人気キャラだからエロで釣らないとダメという判断なのか
当時既に決定してたであろう本編麻奈実の末路に対してせめてもの情けだったのか
>>403 それは好みの問題であって年齢は関係ないよ
まあ、人生経験多い人の方が中身の重要性をよくわかってるだろうけど
一応、桐乃は原作でも麻奈実を敵視していても一定の尊敬と気遣いを感じられる描写はあったんだがな。
京介とは別ベクトルで愛憎入り混じっていたのだろうとは思う。
3巻辺りで京介が麻奈実絡みで桐乃に相談してきたときとか、女心のわからない奴はシネとダメ出ししてたくらいだし。
最終的には積年の恨みとか言って一方的に悪者扱いしてたけどなw
子供頃から今までずーっと逆恨みし続けてたことになった
三巻の時点ではこういう風にする予定がなかっただけだろうな
二巻の前髪事件の時の桐乃は何よりも兄の信頼に報いたかったって方が大きい
麻奈実の事は一時的に棚上げしてただけだろう
でも11巻で少なからず通じ合った筈の麻奈実と桐乃を12巻で全部ひっくり返したのは意味がわからない
>>409 >>410 たぶん、そっちの方のネタを先にゲームで消費しちゃったのが大きいと思う
作者の焦りか功名心かは分からないが、より派手に、より意外な展開に、ゲームとは違う流れに、
という心理が働いた結果じゃないかな
麻奈実の方も桐乃に結構気を使った描写があったり、京介以上に桐乃のことをわかっているような描写もあったのにね
最後はそんなキャラ達の心情より、炎上商法のごとくより話題になるような展開を、って感じだった
麻奈実が好きな読者視聴者でなくても、後味悪くていい気持ちがしないのはわかってたろうに…桐乃厨以外
>>412 Amazonのレビューとか読書メーターやブログを見れば分かるが、以外にも桐乃好きですら
麻奈実の扱いに罪悪感というか後味の悪さを感じたというような話や、同情を多く寄せている(このへんは極派が多い2chとの違いか)
黒猫やあやせ、京介の行動にしてもそうだが、作者や公式の想定よりも違和感を覚えた人は多かったようだ
>>410 アニメで11巻を完全に無かった事にしているところから想像すると
11巻を書いた時点では12巻の結末にする予定じゃなかったんじゃないだろうか?
ロックと桐乃の協定とかあれから全く書かれていないのも不自然だし
枝葉と言われたらそうですかとしか言えないものだが、結構未回収の伏線は残ってはいるんだよな。
>>414 アニメは尺が足りずに11巻相当の脚本を作者に頼んだらしいよ
ロックのシスコン設定が突然出てきた割に特に回収されずそのままってのは
あれは12巻への伏線じゃなくて本来11巻までに消化する筈だったネタの残骸じゃなかろうか
初期構想では田村家はもっと話に絡んでくる筈だったんだろう
それにしても麻奈実は父親やあやせの様に熱意に任せた叫びでは自分を説得する事はできないと断言していたのに
最終決戦では結局あっさり折れた形になった事が気になったな
まるで話の都合の為だけに動かされたような不自然さに強い違和感が残る
>>417 それは麻奈実のファンだけでなく見た人読んだ人の多くがそう感じたと思う
ラスト付近で京介が女の子の告白を次々断っていく様は、まさにエロゲの攻略キャラ以外のフラグを
へし折っていく作業のようだった、という感想を聞いて納得してしまった
京介にあやせみたいな外見が好みと言われた事がきっかけで、
麻奈実はあやせを経由して奇しくも桐乃と同じ髪型になってたのか。
だから作者はアニメスタッフに最終回の髪型反映を強く要望してたんだな。
でももう麻奈実は髪を伸ばさなくてもいいよね
自分はショートのままでいてほしいわ
160cmウエスト59cmで太い太い言われてるのが納得いかない
秋頃から冬にかけて+7cmするらしいがそれでやっと標準的な数値だろう
しかし7センチも前後するってボクサーじゃないんだから・・・
2期2話が要らない要らない言われてるけど見返したら麻奈実の出番多くて2期の中では神回だわ…。
ていうか2話が13話と最終回除けば麻奈実にまともな出番あった最後の回だったな…。
本来終盤でやるべき「麻奈実が怒っても怖くない」って伏線をこの時点で張ってたのは今後出番が全く無いからなんて思わんよ…。
散々地味地味言われてるがスタイルだけは地味にいい数字記録してるんだよなぁ
上位人気の桐乃、黒猫、あやせが3人ともスレンダーな分、麻奈実は公称サイズ以上に巨乳またはむっちむちに描かれることが多かったような
原作の挿絵だと丸々と描かれるけど、アニメやゲームだとスレンダーに描かれてるな。
まぁアニメは桐乃以外のキャラがプロポーションわかるような格好する事自体殆どないんだが。
DTのDTによるDTのための無茶設定
どうせ瀬奈が脱いだら、これ以上にでかくするだけだろ
地味!巨乳!メガネ!
>>428 設定的にはバジーナや腐より劣るレベルの乳だろ
ここまで露骨なおっぱいキャラじゃないはず盛りすぎ
ラノベの設定なんぞ盛ってなんぼよ
数値上は桐乃よりちょっと大きい程度。
ただ桐乃よりやや背が低いから実際にはもっと大きく見えるかもしれないが。
6巻でこいつ最近胸でかくなってきたよな…と京介が感想を述べているので成長してる可能性はある。
スペックと作者の意図がズレてるからな、沙織とか巨乳イメージっぽいけど実は数値上は痩せてるし
沙織は身長を考慮してないからな
身長がでかくなるとアンダーバストや胴回りも太くなっていくから
トップバストの数値で巨乳に見えても、カップ数自体はそこまで大きくないと言う
瀬奈は身長そこそこだから、他を寄せ付けない巨乳なのは決定的だけど
麻奈実は巨乳キャラとは言われてないけど瀬菜は最初から巨乳キャラって事になってるからな
しかし麻奈実はバランスの良いお身体をしているのは確か
バランスの良い=尖った部分がない=地味
キャラが一貫してるな、さすがだ
おやすみ麻奈実
おや麻奈実
真壁の巨乳センサーが反応しない程度には控えめの巨乳
真壁くんと麻奈実は接点無かったんじゃなかったっけ?
ゲー研とのファーストコンタクトは京介と麻奈実と黒猫の三人で下校してる時
>>428 でかすぎてバランス悪いな
寝っ転がってこの大きさってFくらいあるんじゃ
設定はCぐらいだよね
作中時間で言うと2年目8月以降で麻奈実の性格が変わりすぎてヤバい。別人レベル。
原作最終巻が発売された週に放映されたアニメのEDソングが麻奈実の「ありふれた未来へ」だったのか…
狙ってやったのかわからんけど酷い話だな…
いやウェディング回だよ
>>445 8巻で麻奈実は実は怒ると誰よりも怖いって設定が出てきたりしたからな
作者がゲームのシナリオを書いて原作を近親ENDに決めたことと、それによる
麻奈実の役割が決められたのがこの頃だったんじゃないか
ゲームのシナリオ見るに、原作者的には麻奈実が京介と結ばれる展開は元から無かったみたいだけどな
原作もせめてP続の加奈子エンドみたいな終わり方ができれば…
>>450 たまたま書かなかっただけで何故そこまで言われなくちゃならないのか
原作者がゲーム版で1,2とも全く全然シナリオにノータッチのキャラが唯一麻奈実だけなんだっけ…
各ヒロインとのグッドエンドで描かれた子供たちも、麻奈実の娘たちだけが作者が名付け親でなかったり
仕事の都合上で致し方なかったのかも知れないけど
そう思うと、せめて他のキャラのシナリオで麻奈実を救済してあげようと思って
加奈子ルートで準ヒロインくらいの役割にしたのかも知れない
でも、加奈子エンドでは京介が幸せになり、桐乃とも普通に仲のいい兄妹になり、
京介の娘の名前に自分の名前から取って付けてもらったんだから、原作とは別の世界線とはいえ
麻奈実としてはもう本望だったんだろうな…
麻奈実の子供が桐乃と麻奈実に瓜二つの双子って設定にも関わってないんかな
そこまで原作者ノータッチだったらいくらなんでも酷すぎる
伏見、今度の電撃のイベントで麻奈実について何か言わないかなー
この際、麻奈実の事は嫌いですみたいなぶっちゃけでもいい。
麻奈実というキャラについてどういう考えを持っていて、どんな思いで12巻を書いたのか知りたい。
おやすみ麻奈実
もう高坂兄妹以外のキャラなんてどーでもいいんじゃねえかなあ作者的にはさ…
>>456 というか、俺妹自体にもうかかわりたくないんじゃないの?
ストーカーも押し付けがましい編集にもこりごりしてるでしょ
確かに……
「桐乃エンド桐乃エンド桐乃エンド! あ、ゲームもよろしく。で、新作ですが……」で終わりそうな
感じするな<電撃のイベント
とりあえず新作に俺妹キャラ出すことだけはやめて欲しい
多分作者的には世の評判はどうあれ、俺妹については今はもうやり切った感に満ちてるんじゃないかと思う
自分らみたいなマナミストは全然釈然としないかも知れないが、しょうがない
しゅがだって俺ら以上に悔しいし悲しいだろうけど、一生懸命考えて出した答えがあるみたいだし
でも、ずっと忘れずにいたら、もしかしたらいつか幸せになった麻奈実を見られるかも知れない
…それが何年後になるかは分からないが
そういうくらいの気持ちでいることにするよ
麻奈実は異世界とかに行って頑張って欲しい
あんな糞兄妹との恋愛なんて、笑い飛ばせるくらいの大冒険をするのさ……
地味子 ―夜明けの炎刃王―
おやすみ麻奈実
BD最終巻の映像特典(櫻井秋美の奴)で、1〜2月の麻奈実の同行にチラッと触れそうな気はする
某紙のアニメ監督インタビューで
「卒業証書を置いて行ったのは狂助にまだ未練があるから」
なんてことが書かれてたが…
いい加減変態兄妹から解放してあげてほしいよね
あれわざと置いて行ったって演出なの?
そりゃ10年以上の思いがあるからそうそう未練も簡単には立ち切れないと思うが…
でも、せめて麻奈実の長い初恋を京介はもっときちんとした言葉で振ってあげて欲しかったとも思う
でないと、お互いすっきりしないだろうし(京介は妹とイチャイチャできれば他人がどうなろうが
しったこっちゃなさそうだが)
デスティニーレコードの「理想の世界」に猫(沙織)がいなかったのと同じで、ただの作画上のミスな気がしてならない。
本当はミスなのをそれっぽく言っただけじゃないの。
ふさがゲーム版で描いた桐乃や加奈子の結婚時の麻奈実を見る限りだと、
原作でもあの後仲直りして幼馴染として支え続けるのかもしらんが。
近親相姦って悪いことじゃなくても世間から後ろ指さされることもあるだろうから
そんなとき地味子が最大の理解者になってフォローしてあげて欲しいよね
>>468 高坂兄弟の近親は悪い近親
誰も味方になんてならんでよし!
なるわけねーだろ
>>469 兄弟とな!?
高坂せんぱいと桐乃くんのガチホモ恋愛を応援しない腐女子なんていません!
なんかお客さんが多い日だな
京介は一巻以来ずっと、麻奈実は自分の事を深く理解しているのに自分は相手の事を理解できてないと言い続けてきたが、
皮肉にも最後の告白のシーンで初めて麻奈実を理解して心が通じ合った描写が描かれてるんだな。
もしかしたら自分で気付いてないと思い込んでいたのかもしれないが、まさに「始まりすらしなかった初恋」なわけだ。
おやすみ麻奈実
PS3のゲーム買ったけど、京介三年生夏以降の話なのに5月生まれの麻奈実が17歳とか設定の詰めにやる気なくて萎える
一応麻奈実エンドで原作準拠のボブカットになった麻奈実の絵が描かれた事だけは評価に値する
作者がアニメの最終話で麻奈実の髪型に注文つけてたけど
そのあたり原作でもきっちり書いてくれてないもんな
ただ「髪型を変えたい」ってだけで
麻奈実がどう変わって行きたかったのかちゃんと説明してほしかった
前髪切り過ぎやあやせにセットしてもらう話とか、作中で何度か髪型の件に触れてるし
麻奈実の脱幼馴染という決意の象徴というのはそうわかりにくい事でもないと思う。
最終的に悪い意味で脱幼馴染してしまう事になるが。
>>419的な桐乃との疑似姉妹関係を強調する意味もあっただろうけど。
おはよう麻奈実
作者は本来なら京介桐乃麻奈実の三角関係をもっときちんと書きたかったのかね
色んなしがらみで書けなかったのかも知れないけど…
最近になってようやく自分も気持ちが色々整理できて落ち着いてきた
この子を好きになってしまったことでここまで辛い思いをするなんて以前は想像もしなかったけど、
色んな意味で忘れられないキャラクターになったよ
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:22:10.35 ID:BYzKqfLL0
まぁいつまでもグズグズ引きずってもしょうがないわな
次に切り替えていく
ゲームでは京桐応援する麻奈実が描かれてるらしいね
原作とどっちがいいのかね?
>>484 京桐の一番身近にいる最大の理解者ってのが
地味子の本来収まるべきポジションでしょ
その方が3人全員にとって幸せだったのにね…
おやすみ麻奈実
地味子言うなボケ
京介と桐乃の兄妹恋愛が続けば一生まともな夫婦関係は築けず、
上手くいかなければ肉親という間柄から離れたくても離れられない辛い思いをする。
京介の最大の理解者だからこそ障害が多過ぎる兄妹恋愛には断固反対ってのが麻奈実のポジションだろ。
原作終了後も麻奈実は京介を支えて行くかもしれんが、二人の仲を応援する事はあり得ない。
いくらifだとしてもキャラ崩壊もいいとこだと思うぞ。
>>477の件もあるしスタッフは原作をまともに理解してないんじゃないか。
だからこそ桐乃が義妹の世界線では3人和解できたんだろうしね
麻奈実さんじゅうななさい
麻奈実は三十路になったら絶対すごくエロくなると思う
髪伸ばして後ろでまとめたりしてみて欲しい
「きょうちゃんの後ろ姿が見えたから思わず電話しちゃった。
わたしがきょうちゃんを見間違えるはずないけど、違ったらやっぱり失礼だと思って。」
PS3版より。
こんな何気ない台詞からでも漂ってくるコレジャナイ感はある意味凄い。
そら原作者絡んでなかったら変になるよ
何の説明もなく麻奈実がパソコン使いこなしてたり、
全身タイツ+被り物に抵抗を見せなかったり、
受験あるのに何となくで芸能活動の契約結んだり、
原作の現実的で堅実派な麻奈実とかけ離れた言動ばかりで辛くなってくるわこのゲーム。
あと佐藤聡美さんの芝居もなんか微妙に麻奈実っぽくない気が…?
てかPSP版でも思ったけど、麻奈実は黒猫の事を京介の前で「五更さん」なんて呼び方してない筈なんだよなぁ…。
おやすみ麻奈実
京介にSNS教えたくらいだから麻奈実のPCの知識はそこそこあるんじゃないのか?
佐藤さんの演技に身が入らないのは・・・アニメのあのラストではやむを得ないかもしれん・・・
ところで、一部で麻奈実があやせを京介にけしかけたって描写があるけどどのあたり?
11巻あたりで出てくるのかな?
原作全部捨てちゃったんで今更確認できないんだけど
加奈子に言伝を頼んだ今京介にアタックするのはやめとけって言葉が結果的に煽る形になったのは
加奈子の性格を見越しての事と解釈すれば玉砕するようけしかけたと言えなくもない。
本人に直接言えば済むことをわざわざ加奈子を通して伝えさせたって所からくる説なんだろうが…。
まぁどちらにせよ黒猫の影響もあったし玉砕は避けられなかったとは思う。
加奈子が京介に告白するって話してた時に
地の文で物語は自分の思った通りに動かないってぼやいてたし
そういう意図はなかったんじゃないか?
麻奈実がPCに詳しいのは原作準拠だとは思う
機械に詳しくない子がどうして匿名掲示板の管理人を特定できるんですか?
ってのが11巻の内容でもあったわけだし
ぶっちゃけ明らかにされてない投げっぱの設定多いよ、麻奈実
わざわざ11巻で同じゲームを二度説明されるシーンがあるんだよな。
京介は素で忘れてたみたいだけど、麻奈実が忘れてるとは考えにくい。「きょうちゃん」の事は覚えてたし。
あのシーンの意味するところは、やっぱ分かってて知らないふりしてるって事だろうか。
だとすると櫻井に対してぱそこんの先生と言ったのも、本当に馬鹿にしての事だったのかもしれない。
中学時代の麻奈実はわりと露骨に嫉妬心剥き出してたからなぁ。
麻奈実隠れオタ説は提示したことあるけど、なぜか噛みつかれたな……
当時は菩薩的なキャラ以外は邪道だったんだろ
>>504 それもあったけど、桐乃の他にオタは不要、麻奈実と桐乃の類似なぞもってのほか、みたいなのもあった
いや、まぁ、麻奈実オタ説は流石に突飛だと思う。
今はもうこんな菩薩系少女は居なくなってしまったんかのう・・・
おやすみ麻奈実
PSP版といいPS3版といい、何故かエロ担当にされてるのが納得いかん。
エロ担当にでもなれなきゃいよいよ空気になるぞ
ただでさえ公式で地味子地味子言われてんのに
>>495 原作11巻以降の雰囲気に合わせてるのか前に比べて少し落ち着いた大人びた感じの演技になってる気はする
エロ路線など決して嫌いではなく、むしろ好きな方だけど
麻奈実が元々持ってる雰囲気や空気をぶち壊してまで入れて欲しくないわ
「地味子」「空気女」とかいくら罵詈雑言浴びせられようが
俺はそういう娘だからこそ好きになったんだし
売れるためならパンツや裸を見せるような女になる方が勘弁だわ
アニメじゃあやせともども鉄壁でなんで二人ともぱんつ見せてくれんのや!
という意見も聞いたことあるけどな
まああやせはあれだけハイキック連発して、麻奈実もむちむちの太もも描かれて
ムラムラしてしまうのは分かる
地味子のきったないパンツよりきりりん黒猫あやせのパンツ見たい人が大半だろ
逆にその地味なパンツがエロい
普通って難しい
>>428のイベント見たけど、麻奈実はこの格好のまま京介と平然と会話しててワロタ
もっと恥じらうとかなんか無いんかい
他のイベントでも京介に胸触らせようとしたりするし痴女化しとる
まぁお世辞にもビジュアル映えするキャラじゃないし多少はね?
そんなん気にする時期はとっくに過ぎたw
せやなぁ
ぶっちゃけ麻奈実より沙織派の人のが怒りそうな
確かに怒りそうだな
変なタイアップはいらない
おやすみ麻奈実
色々言われてるPS3版だけども、小さい頃からずっと好きだったと告白するルートがあったり、
京介の方から情熱的なプロポーズをするルートがあったり、なんだかんだで麻奈実のシナリオはいい感じだった。
ただ、横文字が棒読みになってしまう設定を横文字を知らない設定に曲解されてる所がチラホラ目についたな。
こいつ年上のくせにマジ大人げないよな
三つしたの小学生相手にムキになってたぐらいだもんな
またお客さんか、飽きないな
ま、多少はね?
何が大人げないだよ
京介にリミッター付けたのは誰のためだよ
京介が針のむしろで苦境に立たされているのを教室で直に見たのは麻奈実だぜ
麻奈実はあの件で残り半年間の中学校生活を京介と一緒にクラスメイトから距離を置かれて過ごす事になるんだよなぁ。
京介が麻奈実にただの幼馴染という関係以上に依存してるのは、この時期にただ一人支えてくれた存在だからなんだろう。
だから2巻や4巻で嫌われたと思った時にあそこまで情緒不安定になった。
で、この対象が6巻あたりから桐乃に移るわけで…。京介は割りと依存体質なんだろうな。
>>532 あんな事件の後だとそうなるかなぁ
京介の高校生活もその延長線にあるとすると、クラスの中でもやや引いた存在かもしれないね
さすがに黒猫ほどではないだろうけど
麻奈実の方は、クラスメイトが店に来るぐらいだし、意外と友人は多いのかな?
もうちょっと学校生活の話を書いて欲しかった…とか思ったけど、クラスの女子に人生相談、なんて話になるんだろなw
おやすみ麻奈実
>>533 一応京介も普段は男友達とつるんでるって主張する描写があるからクラス内で友達はそこそこいるはず。
ただ、中学時代のトラウマや、周囲のクラスメイトの認識では京介と麻奈実は付き合ってる事になってるから
友人ともあまり立ち入った関係にはなってないんじゃないだろうか。赤城がまさにそんな感じだし。
付き合ってんの?じゃなくて
付き合ってんだろ?って雰囲気だったな
だからこそクラスメイトには黒猫の件で麻奈実と二股かけたと取られて針のむしろ再来だったようだが…
一応土下座の件で弄られる程度みたいだから中学の頃ほど深刻ではなかったのかな
麻奈実も京介べったりなせいか、周りが気を使ってたのか、
京介以外にあまり普段遊ぶ相手がいないとか書いてた記憶……クラスではなかよさげな感じだったけど
539 :
!ninja:2013/10/05(土) 21:19:18.60 ID:4i2TNf+f0
コホン、では…。
PS3版だと麻奈実の声がおっとりし過ぎで違和感あるなぁ。
もうちょっと元気に喋る子だった筈なんだが。
それはマジで見たくないな……
せいぜい舞台が同じとかその程度だろ
ここまで白黒ハッキリケリがついたキャラとか出しても動かしづらいわ
>>541 麻奈実のエピソードと見せかけてどうせ桐乃か黒猫かあやせの話なんでしょ…
新作が俺妹世界とつながってそうだって話はここでも出たなあ
でも麻奈実の幸せを思ったら京介以外の男と一緒になるしかないしなあ
まあそれ以前に人気度から麻奈実が作者の次回作で登場することはないでしょうよ…
すまん、「わたし」って書いてるから麻奈実だと思ったけどあやせの話だそうだ
「優しい嘘」からしてあやせか
麻奈実とあやせが初恋について語る話かもしれないけど、「優しい嘘」というと沙也佳の話が連想されるかな。
アニメ本編でもチラッとだけ出てきたし…。
>>547 「近親相姦上等の変態兄貴」じゃないの?<優しい嘘
自分を悪役にして桐あやを仲直りさせた……と思っていたらw
嫌な予感はしていたけど、BD特典での麻奈実メインの話は皆無そうだな
ここまで露骨だと、もう何かね・・・
おやすみ麻奈実
完全に制作側から見限られたな
ここまで露骨なスケープゴートは珍しい
桐猫あや出しとけばどんなに糞でも買うんでしょ
まさか11巻の補完無しとはな…7巻の例のオーディオドラマでチラッとはやるかもしれんが
電撃文庫の格闘ゲームが出るらしい
麻奈実のゲージ消費超必殺技は腹パンで参戦だなwww
現状の麻奈実の扱いからして、そんなの出せてもらえる訳ないでしょ…
むしろ格闘ゲームという内容的に、嬉々として喜ぶ訳にもいかんわ
喧嘩しにきたよって言うぐらいだから
何日も腹パンの練習してたんだろうな
手パンじゃなくて腰パンだったし
>>551 ここまで来ると「救済は自分達の頭の中で勝手にやってろ」っていう意思表示なんだろうね。
まあ16話が原作そのままだった時点で今更公式に何も期待してないけど。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 08:41:12.73 ID:FzAtAbOLO
大学では上手くやっていけてるのか
麻奈実も京介もふつーに友人やってそうな気がしなくもない
ゲーム版で原作者が書き下ろしたルートの麻奈実の扱い見る限りでは、
大学に入学する頃には幼馴染としての関係に戻る可能性は高そう。
>>557 ラス前の「ダーメ」の回だっけ?
あれはあれで原作より怖くなってるような……原作者回という割にはズレてるというか
つか原作者の意向が色々無視されてることも後に分かったし、あまり意思疎通が上手く行ってなかったとか
>>559 全て覚悟の上の行動だったから
こっそり併願かけててそっちに行った可能性も
AOで無ければ蹴ってもまあ良くはないがいいだろう
11巻のエピソードをまるまる黙殺するのは尺や人気による優先度の問題もあるだろうが
あれを描くと桐乃が麻奈実を恨む正当性が薄まってしまうから、それを回避して
最終回の結末も一方的に麻奈実が桐乃を言い負かして京介を自堕落にさせた自業自得だ、
という印象を強める目的もあるんだろうか
原作のラストも衝撃だったが、アニメでもまさか後半唯一麻奈実のまともな見せ場さえ
完全に奪われるとまでは思わなかった…
アニメ1期で6話を作ってくれたスタッフも参加してるはずなのだが
1期の6話で麻奈実を好きになってしまったのに、ここまで見限られると折角塞ぎかかった傷がまた開いてくる気分だ
今自分が辛い気持ちになるのも、自業自得だとスタッフは言うのだろうか?一体何の報いで?
麻奈実の応援が足らず金を落とさなかった報い?
それとも麻奈実の黒い本性に気づかず、もしくはあえてその本性を直視せず目を背けてきた報い?
それが分からないんだ…
>>565 ラストは尺の関係で混乱してたようだからしょうがないよ
作者もあやせ丸ごとカットしようかとか言出して止められたぐらいだし、なんかもうぐちゃぐちゃ
ホントまさか麻奈実のまともな出番が2話のラブタッチ回で終わるとは思わなかったわ
麻奈実主催の筈のきょうちゃん引っ越しおめでとう会でも出番殆ど削られてるし…
今更遅いとしても、無駄なのが分かっていても、さすがにここまで来るとアニメスタッフにも一言もの申したくなる
俺妹ラジオで感想を送ればいいのか、A-1ピクチャーズのHPの問い合わせ画面から意見を送ればいいのか
それとも直接監督宛にでもA-1ピクチャーズに気付で手紙でも送るのがいいのだろうか
無視されるのが分かっていても、確実に監督以下アニメスタッフにこの悔しい気持ちを伝えるにはどうすればいいのか…
ちょっとそうでもしないともう何か気がすまない
中の人はたまってそう
実際に中の人も収録前日は相当悩んだらしいな
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l 俺妹は死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
ごめん失礼だった
きちんと考えられて作られてた悲運の名作キルミーに心からお詫びします
なんでもnah mean
なんか最近お客さんが多いな
1期と2期を一緒くたにして考えてる事自体がそもそもの間違い
世界線が違うっつってんだろーが
ゲームを作ったせいで分岐しちゃったんだよな
この子のことを忘れないでいたら、いつか幸せになった姿を見られるんじゃないか…
そう思っていたけど、それは幻想だ、そんな姿は未来永劫金輪際見られない…
なんかそんな確信めいた諦観がふと心の中に湧き上がってしまったよ…
だから京介ときりりんに頭下げて
二人の良き相談役になれば居場所取り戻せるって
それが地味子の存在意義でしょ
>>575 ゲームがなければ、というか当初の予定通り3巻で麻奈実との決着が着いていれば
俺妹P続の義妹桐乃ルートのような円満な解決ができてたんかねぇ。
>>577 そういう都合のいい居場所は自己総括もとい自己啓発しちゃってなんか目覚めちゃった
黒猫さんのために取っておいてあげて
>>579 あれはあれで黒猫も可愛そうだなあって思った
12巻の黒猫はすごく魅力的なんだけど、桐乃に少し入れ込みすぎかなあ
結局、桐乃以外は噛ませになっただけだよな
いや、決着をつける以上、噛ませになるのは仕方ないけど
噛ませへの仕方が歯切れ悪いうえ、決着といって良いか分からんのが…
風呂敷広げるのが好きな人間も2種類
ちゃんとたためる人とたためない人とがいるわけだ
>>559 あれだけ無惨な決裂の仕方してたんじゃどうだろうか
黒猫くらいちゃっかりした性格なら元の相談役ポジションには戻れるかもしれんが
駄目かな
呼び方が「京ちゃん」から「高坂さん」になってそうな予感
大学デビューしてシスコン呼ばわりしてそう
まさか「ほんと、気待ち悪いね」を文字通り京介を嫌悪してると取ってる奴がいるのか。あれは精一杯の強がりだろ。
最後に吹っ切れた顔でいつも通りに会話してるじゃん。
次の日からいつも通りなんてのは流石に無理かもしれないけど、すぐにいつも通りの関係に戻れるだろ。
やはり関係に少し壁はできたのは確かだろうけど
それでも完全無視みたいな事はしないのが麻奈実の優しさだろうな
恋愛絡みで一度こじれた相手って
絶対に許さない。顔も見たくない
ってなるんじゃね
嫌悪感だけだったら、京介に何も言わずに高坂の両親にチクっていただろうけど、
それはしなかった/できなかったのだろうな。
殴り合いのシーンで卒業証書を置き忘れてるんだよな
うっかりだかちゃっかりだか知らんが
麻奈実が京介を卒業できていない象徴なのかもしれない
麻奈実程の地獄耳なら桐京カップルが期間限定だと知るだろうし
麻奈実「ごめん京ちゃん私の卒業証書知らない?」→京介「ああ拾って保管しておいたよ」
麻奈美「じゃあ受け取りに行くね」→そして人生相談って流れですよ
卒業証書なんてどうでもいいだろ
俺はあんなもん一度も見返したことないわ
いや、京介と桐乃の関係が続く限り幼馴染としても復縁はあり得ないから
最終巻できっちり桐乃との恋愛関係は終わっているし
コラボ小説でも今現在、一途を貫いているらしいから
桐乃と付き合っていた頃は一途ではなかったが
別れた事で一途になっている事が分かるから
一途な相手が誰かによっては復縁は十分にあり得るんじゃね
ゲームでも満足できずついに狂ったか
おやすみ麻奈実
>>594 麻奈実に首ったけなんだよ言わせんな恥ずかしい
公式でも完全に存在を抹消されてるレベルだなこれ
>>590 置き忘れたんじゃない捨てたんだ
3年間との決別
>>591 実際卒業証明書は必要になるが卒業証書なんて必要無いしな
BD特典CDですら完全無視とか、歪んだ作品だとは思っていたけど正直まさかここまで歪んでいたとはなあ…
って気持ちだ
この作品世界はアレか、桐乃が消えてしまえと思ったら殺される世界なのか
いや、麻奈実の場合はもうすでにキャラクターとしては死んでいたのか…
この後も俺妹というコンテンツが何らかの形で続くとしても、麻奈実だけはスポットが当たることはもう二度とないだろう
あの後麻奈実がどうなったのかは誰も知らない…
でも逆に言えば、もうこれ以上悪者にされて誰かから悪し様に罵られることもなければ、都合のいい幼馴染をやらされることもない
最早この子にとってはそれもある種の救いなのかも知れない
ただ、やっぱり11巻のエピソードだけは何らかの形でアニメでも描いて欲しかった
過去のエピソードは作者が最後に麻奈実に持たせてやった手向けの花だと思っていたが、
そんななけなしの花まで取り上げて切り分けて、他のキャラに持たせるような真似だけはして欲しくなかった
ぶっちゃけふさが変な親心出してエロマンガ先生に登場させたりしないかが心配。
なんかかんざきひろも麻奈実の描き方忘れてるのか、一期ブルーレイBOXのパッケージ絵にえらい違和感あるな。
原作11巻以降の大人びたイメージに引きずられてるっぽくて公式絵なのにコレジャナイな感じになってる。
それにしても一期OPの麻奈実はマジ天使だわ…。
おやすみ麻奈実
>>601 新作で俺妹キャラを出して釣るにしても、人気が出なかった麻奈実を使う必要性が…
>>601 人気の面から言って麻奈実が出ることはないんじゃないかな…
出したところでどうせまた読者から「引っ込め!」「地味子なんか出すなウゼェ!」
って反応ばかりなのは編集や作者も百も承知なんだろうし
いやでもオタ趣味やオタク文化を批判するような悪役として出される可能性はなきにしもあらずかな…
ちゅーか、一部のアンチの声を真に受けすぎじゃね?
本スレにいるようなのとか、ここに監視に来たり、公式にヤバイ手紙出すようなのは、それこそノイジーマイノリティだと思うんだが……
なんか勘違いされる事多いけど、麻奈実は別にオタ趣味批判した事なんて一度もないんだけどな…。
むしろラブタッチの話であやせと一緒に研究してたりするし。
中学時代のモデルやってる後輩って、シリーズ執筆初期にそういうキャラの構想があったけど
後に加奈子に設定流用されたってことかな? で、内輪ネタというか供養的な意味でその存在だけでも出したんかな。
麻奈実の人気がここまで落ちなかったら中学時代の話をもっと交えていくつもりだったのかも知れない。
>>607 でもあんなラストじゃ京介がエロゲの影響で近親相姦に走ってしまった、って思っても不思議じゃないから
それがきっかけで麻奈実がオタク文化を憎むようになってもおかしくない
それにオタク趣味を批判するような憎まれ役を新作で出すなら、すでに大量の読者に憎まれている麻奈実がうってつけだ、
って編集三木あたりが考えそうな気がして…
今から気にしすぎだとは思うけど、こと麻奈実の扱いについてはいつもいつも想像のはるか斜め下だったから
なーんか嫌な予感がしてしまうんだよね…
麻奈実はもっと以前から京介に近親恋愛の危機感を抱えてたわけで、
エロゲはそれが表面化する切っ掛けになったに過ぎない。
ずっと京介の事を見てきた麻奈実がそんなポッと出のものに本気で影響されたとか思う訳がないよ。
桐乃のアレな感情には気づいてたけど、京介の『嘘』を見抜いてるような描写はどうだったっけ……
どうにでもなるようにしか書いてない上に、語り部の話に嘘もある、なんてことになってる以上、考えるだけバカバカしいかな?
加奈子に妹が兄が恋をするなんて異常だと語った時に「もちろんその逆も」と心の中で呟いてる。
京介の嘘は多分早い段階で見抜かれてたと思う。
加奈子の兄って誰
景太郎だろ
ラブひな?
エロ麻奈実
PSP番でもまともなキスシーンのCGなかったから、今回ちゃんと描かれたのがPS3版唯一の良い所。
でも他ヒロインと比べてCG数が一枚少ない不遇扱いなんだよな…
おっぱいだなやっぱまなみのおっぱいはいいものだ
まなおっぱいみのおっぱいをみて癒やおっぱいされる
おっぱいおっぱい( ゚∀゚)o彡゚おっぱい!おっぱい!
俺妹HDコンプリートガイド買ってきた。
麻奈実は全コンプした筈なのにメイドコスとか見たことないぞ…
DLCだったわ…ていうかDLCコスまで載せてるのはどうなんだ…
おk
>>618 その分加奈子のCGが増えたから、麻奈実ならきっと喜んでるさ…
今日も麻奈実はエロかった
作者の新作はもしかしたら完全に俺妹第2章の可能性もあるんだな
また兄妹の話らしいし…
なんかまた麻奈実が悪役で出ても全然不思議じゃないな…
>>625 敵役ではあったが悪役ではなかったろうに
あまりアンチの言うこと真に受けたらアカン
そいつ自身がアンチだろ
悪役かどうかはともかく、仮に新作に出れたとしてもろくな扱いされないだろうから、まったく期待してない
「読むだけ無駄な時間過ごしたみたい」に読み終えそう
あいつらもうこれ以上汚ねえ手でさわんなとゆいたいです
きれいに役割終えて退場したんだからこれ以上また
なんの貧乏籤押し付けるつもりなんだか
11巻エピローグや俺妹P続加奈子ルートで京介に代わる新たな生き甲斐を見つけられた所が描かれてるから、それ以上の描写は蛇足なんだよな。
まぁ田村屋が名前だけ出てくるみたいなゲスト出演はありそうだけど。
でも、原作でちゃんと書いてないってどうなんだろうなあ……確かに蛇足だが
このスレにいるくらいだから当然麻奈実好きだよ
語弊があったようだったらごめんよ
では罪滅ぼしでもないけど話題転換
PS3版の各キャラのフォトコンテストなるものがあったらしいけど、誰か送った人いる?
なんでも入選した3名はしゅがの色紙がもらえるらしいが
黒猫と麻奈実はスレンダーとむっちりで体型的には対照的なんだけど、
実は背丈が同じ(原作版)で地味で家庭スキルが高く母性的と似通ってる部分が多いな。
キャラ人気の都合で黒猫プッシュになったが、初期案だと本来は黒猫の役目を麻奈実がやる筈だったんだろうか。
>>634 「まなちゃん」とかを見る限りその可能性は高いかもな
まともにくっつくとかではないだろうが、桐乃の姉的な仲直りはあり得たかも
ただ、原作読者の一部にあまりにも過激な思想が蔓延してしまい、麻奈実のみならず黒猫にも
妄想敵に攻撃に走る人間が増えてしまったし、そういうのに作者が引きずられたのだろう
ふと気が付いたけど、しゅがにとって麻奈実ってけいおんのりっちゃんの次か、同じくらい長い付き合いのキャラになるのかな
アニメ1期で麻奈実役に決まったときのインタビューではすごく嬉しそうだったし、PSP版2作で色んなルートもやったし
それを思うと、何度も出た話題とはいえ、あんな結末でお別れしないといけないのはやっぱり複雑だったろうな…
もしかしたら麻奈実の人気があまりないことを気にしてたりしたんだろうか
一方中村にとって俺芋はギアスの1/3ぽっちの売り上げなので
京介がクソミソにディスられてもどーでも良かった
11巻において麻奈実が京介の寝顔を見つめるシーンが二度出てくる。
一度目は京介を起こすために「悪戯」をしようとして桐乃に阻止されるが、
二度目は何か「京介を起こしてしまうような事」を実際にしたと匂わせる描写がある。
その直後、二人の顔が不意に近付いた時に麻奈実はやたら慌てふためいているが、
これはやはり桐乃が着替えてる隙にちゅーしちゃったって事なのだろうか。
顔を近づけて麻奈実が慌てるシーンはこれが初めてじゃないから、どうとも取れるようにはなっているが…。
>>541 これ、優しい嘘があやせで、わたしの初恋が麻奈実くさいな
ということであやせと麻奈実の会話と予想
もう1つは、恋の魔法は加奈子、闇の力は黒猫
なので、加奈子と黒猫の会話と予想
そういう後付けの帳尻合わせとかいらんねん
取り繕えば取り繕うほど逆にほつれが目立つってのを
12冊書いてるうちに学習しなかったのかね
あやせと黒猫の話ってツイッターで言ってるから
おやすみ麻奈実
>>636 付き合いの長さで言えばフェアリーテイルのウェンディだろう
麻奈実の後輩にモデルがいるって設定は、
その子が桐乃をモデル業界に誘ったって展開をやるつもりだったのかな。
留学で潰れそうだった桐乃が京介を通して麻奈実の教えで救われた事とか、
桐乃がかつて京介にしていたように、あやせが桐乃に勝手なイメージを押し付けていたエピソードから考えると、
桐乃は麻奈実を憎みつつも今の自分のルーツが麻奈実にあるジレンマみたいなのをやろうとしてたのかもしれない。
>>644 麻奈実と桐乃の類似点をあやせが語ったときもあったしなあ
ただ、それを凄く嫌がってるのが一部にいてすげえ活発に暴れてたし……没ったのかもな
そういう没ったエピソードやプロットがもしあるとしたら、
それこそせめてゲーム版で作者に書いてほしかったな…
今となっては全て終わったことだけど
京介が偶然に過去を変える装置を開発してしまって、
いろんな平行世界を渡り歩くというプロットはどうだ
麻奈実は物語の根底に関わるキャラなせいか、ゲーム版ではネタバレを避ける為に意作者が意図的に関わってなかったからなぁ
>>649 本来なら三巻辺りで麻奈実が恋敵をやってそこで終わる予定だった
麻奈実とくっつくかっていうとそれは難しかったろうけど、いい感じで終わってた可能性はある
その名残みたいなものがアニメの第一期GoodEndだと思われ
田村家お泊まりの後、麻奈実の高坂家訪問を続けてやって桐乃との対決をする予定だったみたいな事を後書きで言ってたしな。
作品人気自体が盛り上がったことや黒猫人気に応じる形で展開が大幅に変わったが。
本来なら桐乃と麻奈実は義妹ルートみたいな関係を築くはずだったのかもしれない。
だからこそ一期GoodEndさえあれば他は何も要らないのだ
そこから先を妄想したほうがよっぽど楽しい
俺妹Pの麻奈実ルートは一応三木編集が監修してたけど、桐乃が海外留学しちゃうバッドエンドが
原作サイドが麻奈実ルートを通して一番やりたかった事なんだろうなとは思う。
何かを得る為には何かを失わなければいけないってのは最終決戦のシーンを暗示してたよね。
>>653 その割に原作では何も失ってない感じなんだよなあ
人間関係多分ほぼそのままだし
真面目に期待していた読者の信頼を裏切っただろ
その欺瞞の皺寄せを喰らったのが可哀想な黒猫さん
消費者様を微温湯に漬けておくための尊い犠牲ともいえる
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
>>638 いくらなんでもあそこでキスしてたらあんな平然としてられないと思う
京介が桐乃に捧げたファーストキスが既に麻奈実に盗られてたってのは面白いかもしれないけど
>>661 桐乃が後半寝たふりしてたとこあったし、キスこそしてないものの
11巻で桐乃が乱入した朝のシーンでは京介も寝たふりをして麻奈実の悪戯を待ってたかもしれん
そもそも一人称もので主人公が寝ているシーンを語ってるのが変だし
おやすみ麻奈美。永遠に。
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
保守のつもりなんだろうが荒らしと変わらんな
>>670 なんというか、優しさが足りない
卒業式後、「愛などいらぬ」みたいになった感じ
>>670 ブスではないけど「クール美人」という感じで
麻奈実の雰囲気とは真逆という感じだな
自分は麻奈実ファンと言うわけではないがこのスレはなんか一番落ち着く。
変な荒らしもないし皆大人な対応だし、なんか軽く感動さえ覚えた…麻奈実ファンになろうかな?ってさえ思った
先日まどかマギカの新劇場版見てきたけど、TV版で辛い役目を負ったさやかがすごく活躍してちょっと泣きそうになった
以前に辛い役目を負わせたからこそ、今度はいい役目をあげようという製作者の配慮が感じられるようで…
つい、麻奈実もいつかあんなふうに続編か何かが出たときにいい役がもらえたらいいな…とふと思ってしまった
そりゃあ全く方向性の違う作品やキャラを比べるべきではないし、そんなことしても仕方がないんだけど、
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime095482.jpg この絵を見たことがあるとどうにもさやかと麻奈実がだぶって見えてしまってね…
でも制作者側にそんな気がチリほどもなさそうなのをすぐ思い出して、そんな期待しても無駄だと気付くんだけどさ
ほんと、次回作ではメインヒロインだけを偏愛、溺愛しすぎるんじゃなくて、できるなら登場するキャラにまんべんなく
作者の愛着が感じられる作品にして欲しいもんだ
新作のエロマンガ先生(仮)が世界観引き継いでる可能性があるみたいだけど、
そうだとしても京介と別の男と仲良くなってる麻奈実は見たくないな。
やっぱり10年来の想いを遂げさせたい。
同じ世界なら無理だろ
アニメの1期目のGoodエンドみたいなので満足ですお
むしろさやかって
ダークサイドに落ちて魔女化するという豹変ぶりが、物語内での主要な立ち回りだから
ああ、麻奈実もやっぱり豹変してくるタイプなんかねという予想と繋げたな
後は不人気ネタ繋がりかな?さやかと違ってこっちはわりと笑えない冷遇ぶりだけど
さやかはあんまり不人気ってイメージはないなあ
むしろ不幸つながりかな…最もさやかはあんまり不幸すぎたのか色々救済があったけど
あと加奈子はイメージ通り杏子のコスプレだったな
あの最終回の後、杏子がさやかを救おうとしたように加奈子くらいは麻奈実を支えてあげてほしいわ
それにしても麻奈実の脇いいな…
1期6話が好評みたいだけど、自分としては前髪切りすぎた事件をアニメ化してほしかった
前髪事件は6話EDのキャラソンで処理されました。
あの話は麻奈実の事だけじゃなくて、京介が桐乃に弱音を吐く所を見せたり、
桐乃が京介の信頼に応えるために大嫌いな地味子の話であっても真摯に付き合ってあげたり、
麻奈実とのすれ違いで参ってしまった経験が桐乃とあやせのすれ違いをほっとけない動機になったりと、
桐乃や京介としても色々重要なシーンてんこ盛りだったんだけどなぁ。
これの影響で麻奈実とあやせが知り合うタイミングが三年生に進級後にずれ込んじゃってるし。
地味子は隠れ巨乳ってAVが最近流行ってるようだ。
時代が麻奈美に追いついたか?
それは昭和の時代からのテンプレートだ
P続のエンディングCGで棚に飾られてる写真、
PSP版だと京介と麻奈実のツーショットっぽいのが描かれてるなーくらいにしかわからなかったが、
PS3版の高解像度版で妹PのイベントCGのはめ込みだとやっと分かった。
修学旅行の写メかな?
あのシーンの麻奈実は幸せいっぱいで可愛かった
腕組みしてるシーンとバッドエンドの「この夏の留守番」だな
何事も起きなければ、ああいう幸せもあり得たんだろうなあ
このゴミ女に付き添う男なんていないもんな
wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwID:FQpAbJEO0wwww
wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(-ω-)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>689 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
作品そのものがゴミクズ以下になっちまったよなあ
あれ、おやすみの人いなくなったの?
おやすみまなみん
声かわいい
この子が律っちゃんと同じ声とは思えない
えるたそと同じ声でもあるだよな。
ほーたろーも京介と同じだったな
けいおん以外はみんな同じ声だろ
NANA先輩と同じ声だから大学デビューした結果があれなんだろう
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
キャラも馬鹿ならファンもバカの一つ覚えかよ、おめでてーな
おやすみ麻奈実
新作発表だが、どうでもよすぎる
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
麻奈実がもうあの兄妹には関わらない方がいいと思うなら、
その人ももうこれ以上あの作者と編集の作る物には近寄らない方がいいのかもね
まあ、そういう展開や作者の作品、編集が忌避されつつあるな
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
どう見ても要らないスレだな
さすがに反論できないな
おやすみ麻奈実
一番幸せな麻奈実を見れるのは何?
そらPSPで出たゲーム一択だが、何故かゲームだとエロ担当キャラになってるのがにんともかんとも。
PS3の奴は積年の想いをぶつける展開があるものの、そもそもアイドルやってる麻奈実がもう原作と掛け離れてて別人としか
なに麻奈実がアイドルだと
おやすみ麻奈実
>>719 シナリオでアイドルが重要な位置になければ
PS3版はアイドルありきの話だからどうしても本編の麻奈実と結び付けるのは無理。
というか本編のエピソードを全く絡めてこないせいでオリキャラ感が凄い。
しかも5巻あたりまでの性格を元にしたキャラ造形だから本編終了後だと余計に違和感が強い。
おやすみ麻奈実
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 00:57:53.47 ID:aK+RMtb80
地味な女が実は一番強い!!!
PSP版バッドエンドでアイドルになった麻奈実も実にかわいかった
見た目じゃなくリアクションが
あのバッドエンドの麻奈実は中の人ネタだからなんとも
そういや12/10に重大発表みたいなこと言ってたが、それか。
ていうか歌手デビューってわざわざ宣言するような事だったのか…
最近の声優ってわりとなんとなくCD出してるからなんとなく始めるものだとばかり。
>>728 そりゃ今までは[キャラ名(cv.佐藤聡美)]の歌やCDであって今回は佐藤聡美名義のデビューってことなんじゃ
あえて言う必要もないかもしれんけど
PS3版で麻奈実の歌手としての才能が花開くルートがあったから、それの補完と思えばこれも悪くはない
瀬奈が眼鏡+巨乳でしっかり者、イコール赤城の好みが麻奈実と合致してるって設定なのは、
やっぱ赤城とくっつける事を前提で考えてたって事なんかねぇ…。赤城自身麻奈実に気があるような節があったし。
よくある嫉妬のきっかけパターンじゃね?麻奈実の方にはまったくその気がなかったし
瀬奈は巨乳だけど、麻奈実は巨乳扱いするのは微妙な気が…
原作三巻を見返したけどこの時の麻奈実は本当に幸せそうでよかったなぁ
あの頃はまだ路線変更や引き延ばしが入る前だしなあ
おかしくなるというか大きく変更されてるのって3巻後半かららしいしね
おやすみ麻奈実
おや麻奈実
作者がルート分岐は3巻終了時点って言ったそうだけど、それが本当に大幅な路線変更と同義なのかは分からないな
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 02:55:43.18 ID:FZLg02Do0
>>734 本編やPSP版の作者書き下ろしパートで、京介が他の女と付き合うことになった時に後押ししてくれる麻奈実に対して、
京介はもし逆の立場だったら自分は同じことができるだろうかという疑問を抱いている。
もしかしたら赤城が麻奈実に気のある素振りを見せ始めたのは
その逆の立場をやる展開に備えての仕込みだったのかもしれない。
実際はキャラ人気の影響で終盤まで麻奈実にスポットが当たることはなく、
疑問の答えも桐乃の偽彼氏騒動で代替的に消化してしまった為、色々と宙ぶらりんのままになってしまったが。
本音を出すためとか言ってるけど、やっぱり殴り合いシーンとか入れんじゃねえよ
好きになったキャラが、見てて痛々しい目に遭うなんて耐えられんわ
麻奈実ちゃんが入浴している湯船にルパンダイブをしてみた
麻奈実ちゅわ〜ん
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UU
キチガイ眼鏡は信者もキモいな
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 10:59:51.88 ID:jbTy/alC0
ラスボス扱いされて可哀想だよな。
ラスボスはこの子じゃなくて親だろってのに。
親との対決は既に一巻で終わっているので…。
アルバムから京介の写真だけ無くなってるのが桐乃の写真記事をスクラップしてる大介が気付いてないわけないし、
桐乃の京介への執着を理解してる上で近親相姦物のエロゲを認めたって事はつまりそういうこと。
五巻や十巻見ても既になあなあムードで黙認状態。
佳乃さんの方はどうかわからんけどね。
兄妹の秘密に気付いてるのかイマイチはっきりしないけど、少なくとも麻奈実推しだったのは確かだった訳で
実は麻奈実以上にラスボスたり得る存在だったのかもしれない。
黙認って単に願望が先行してる想像であって、エロゲとはレベルが違いすぎる
しかも作者が秘密云々言うてるがな
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 12:41:03.66 ID:jbTy/alC0
エロゲ容認が近親婚容認とイコールなわけねーだろ
まあ何にしても、作者が続き書く気ない時点で完全に駄作だわ
本当にどうしようもない
エロゲと近親恋愛を同一視してるわけじゃないよ。
あのシーンではエロゲが表面的な議題だっただけで、大介はその根っこにある物を見て論じてたって事。
伏見作品全体の傾向で表面的なエピソードの裏に隠された意図を仕込むってのがある。
俺妹一巻は桐乃の行動等それが特に顕著でそれを紐解くのが一つの醍醐味だった。
あと作者が言った二人が抱えた秘密はあくまでも二人が秘密だと思ってる事だよね。
少なくとも麻奈実と黒猫は間違いなく察するだろうし、隠し事を暴くのが仕事の父親にも気付かれるよ。
この世界は高坂兄妹に異常に優しい世界だから秘密を秘密のままにしてもらえるだろうけど。
書かれてもいないことを断定する人って……
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 13:36:58.22 ID:jbTy/alC0
何言ってんだこいつ…頭悪すぎだろ。
俺はもう一度親との対決をすればいいって言ってるだけじゃねーか。
1巻の対決は関係ねーよ。
近親婚を本気でしたいってんなら親との殴り合いくらいしないと
物語が引き締まるわけねーってそう言ってるだけだ。
というか
>この世界は高坂兄妹に異常に優しい世界
この作品のこういう部分って異常に気に入らない。
作者が特定人物に肩入れして物語を贔屓してるってだけでゴミ。話にならん。
まあメインヒロインなんだから多少は肩入れしてもし良いだろ
多少、で済んでなかったのは認める
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 12:58:53.55 ID:tcDIIMEn0
最後の最後で全部ゴミみたいなことになるラノベなんてそうそうない
麻奈実の扱いがどうとかいうレベルを超えているほどのゴミに成り下がった
こんなにも失望したのは初めてだよ
おやすみおまいら、よいクリスマスを
おやすみ麻奈実
麻奈実におせち作って欲しい
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
を去年からずっと続けてるひとには感服するな
無償の愛とはこのことかもしれん
俺、この仕事が終わったらまなみんと初詣行くんだ……
おやすみ麻奈実
部屋を大掃除してほしい
そしてエッチな本を見付けられて慌てたい
まなみんの作ってくれた年越し蕎麦だと自分を洗脳してる
和菓子屋の蕎麦かい
774 :
【大吉】 【1036円】 !kab:2014/01/01(水) 08:22:02.48 ID:Z5FEaFQa0
新年明けましておめでとうございます
をめー
おやすみまなみん
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実が途切れてるんだが・・・
おやすみ麻奈実
麻奈実がいつか幸せになりますように…
だね……
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
未確認で進行形、に麻奈実が出てるな
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
>>785 桃内まゆらか
確かに髪を黒くしたらまんま麻奈実だな
生徒会役員共の中の人がしゅがみさんのせいで色々捗りすぎて困る
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 11:37:45.92 ID:0Lgj1gsl0
麻奈実と桐乃がガチ喧嘩して
これが元で田村家と高坂家が不仲になったりしなかったんだろうか
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
あんだけガチで殴り合ったんだから
麻奈実と桐乃の間に友情のひとつでも芽生えてほしいよな
不人気キチガイ暴力眼鏡女と友情とかノーサンキュー
>>805 夕陽の中、河原で大の字の二人は期待してたんだけどな……
おやすみ麻奈実
>>807 いや、あの殴り合いはクウガとダグバのように決して分かり合えない者同士の戦いにしか見えなかった。
丁度、最終巻発売した頃にクウガの最終回見たから連想してしまった。
もし京介と麻奈実が結婚したら
桐乃はどういう小姑になってたんだろうな
>>810 なんか、よくあるウザ小姑VS正妻の関係みたいで仲良くやっていきそうな気もしてたり
訪問回の延長で仲良くなってたら良いなあ
桐乃は桐乃でイケメン彼氏見つけて
「こっちの方がかっこいいしー!」とか張り合ってそう。
ああ…なんつーかその方が良かったな。親も裏切らないですむし。
まあそれはそれでゲームで良いからみてみたかったな
原作は今のでも別に良いというかもう多くは望まない
残念なのは作者の手で麻奈実シナリオが描いてもらえなかったことくらいかな
おやすみ麻奈実
「あたし、あなたのことが、好きだったよ。知ってた?」
「ちゃんと言えなかったこと、すごく後悔してたんだよ。知ってた?」
「誰にも渡したくないって、今でも思ってる。知ってた?」
「じゃあ、さよなら。もう逢えないけど。…これは知ってたでしょ?」
麻奈実ってこの作品の中でも最優良物件だよなぁ
だよねえ、俺なら麻奈実一択
家族ぐるみで幼い頃から気心知れてるし
性格温厚家事万端世話焼き気質
嫁にするにはうってつけじゃないですか
欠点といえば若干腹黒なとこだけだもんな
あのくらいのほの黒さならむしろ女らしくてよろしい
というかテンプレすぎてキモイって叩かれてたことを思えば良い具合に育った
でもアンチが言うみたいな憎悪に満ちた真っ黒呼ばわりはちょっと嫌だな
腹黒いというか邪悪の化身
おやすみ麻奈実
未だに麻奈実の腹パンが意味わからん
「わたしのだいじなきょうちゃんを横取りしやがって!」なら
その憎悪は黒猫にも向けられるべきだし
麻奈実が桐乃にそれほど恨み辛みが積もり積もってる感じもしない
キチガイだからな
>>823 黒猫が許容された理由は確かにわからない。
憎悪するどころか「ちゃんと向き合いなさい」とか言って
後押ししてるくらいだしな
あやせにも京介が黒猫と別れたことを伝えたりして
フォローしてるし意味わからん
一応、後付け?で「上手く行かないことは分かってたから放置したしあやせも抑えたけど悔しかった」
って言ってるけど、実際のところは恋愛編で麻奈実やあやせまで絡んだら作者にまとめきれないとか
人気上位二人で対立を煽りたかったとか、麻奈実を出したら話が終わってしまうとかそういう
メタ要因が隠れ切れてなかった印象
おやすみ麻奈実
そのまま突っ走ったらどうなるかわかってるだろうにと、畜生道に京介を引きずり込んだことに
怒ったんじゃないかな
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
やっと気持ちの整理がついて最終話観たよ
麻奈実しょぼい俺を殴ってくれ
お疲れ……ゆっくり休め……
おやすみ麻奈実
正直ネット配信分は俺の中でなかったことになってるっぽいわ
TVの最終回が真の最終回でいいよ
>>835 わかるwTV第一期の放送版最終回で満足
世界線ってすごく便利な言葉ができたなと思うんですよ
おやすみ麻奈実
_ミ---------
/ \
/ ヽ
\ ヾ
_ヽ / / /ヽ
ヽ /⌒ヽ / /⌒\ヽ |
\ | ∩/ /∩ ヽミ |
\ | ヽ // / ヽ /
/ (  ̄ | /丿/ /
ι|/_ / )
丶 < \__ /
ヽ_____ /
\ /
\ /
/
\
ヘイ、彼女〜
僕、諸星あたる
一緒にデートに行こうよ
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
シュールやな・・・
おやすみ麻奈実
からすみ麻奈実
麻奈実ならからすみくらい作れそうだ
水をさして悪いが手間がかかるだけで障害者でも作れるよ
そうなのか、まあ手際が要りそうなもんじゃないね
麻奈実ならからすみを
わざわざまた煮て駄目に
したりはしないだろ
おやすみ麻奈実
からすみ麻奈実
おさしみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
ごちそうさまなみん
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
桐乃さえ京介に恋心を抱かなければ
麻奈実と京介が大学辺りでようやくくっついて
末永くラブラブでいられたであろうものを…
いや、大学時代かどうかは不明だが、きちんと麻奈実に着地すると暗喩されてるよ。
アニスレで文学的な視点で理論的に説明したが、草ぼうぼうで揚げ足取りで
反論できず焦ってるのが見え見えだった。冷静な反応&反論ゼロ。
表面上しか捉えていないのよあの厨房さんたちはみんな。だから突付くと総崩れ。
説明した内容は一言じゃ書けないし
つっこみにいちいち説明するのも面倒だからここには書かないけどね。
ま、おれどちらかっつーと黒にゃんの方が好きなんだけどさ。冷静な判断で読めば簡単なロジック。
他キャラディスるのはスレ違いだね。でもレスしたかった。
おやすみ麻奈実さん。君の願いはきっと叶うよ。
>>872 作者も、何も事件がなければ麻奈実とくっつく的な事を言ってるしな
でもなぜかそれを言うと物凄い勢いで噛みついてくる人がいるけど
あと一応、アニメの延長ではありうる話みたいだけど(監督解釈など)
原作ラストの延長では難しいかもしれないというかおそらく桐乃エンド一本で
麻奈実ルートとの分岐は恋愛編より前に派生してそうな印象
京介のメガネスキーはやっぱ麻奈実から来てるんだよな
おやすみ麻奈実
>>874 みたいだな、オカズの変遷がそれを物語る
京介が麻奈実をオカズにしてないわけがない
エロ本だけじゃなく赤城と麻奈実に似たおにゃのこが出てるエロDVDも買ってたしねw
しかも赤城もお金出してるのに赤城には貸してないw
京介が眼鏡っ娘好きでも茶髪の子は意識して絶対眼鏡かけないだろうし
麻奈実とくっつけばいいのよ。性癖は治せるものじゃない
それに幼なじみの腐れ縁と言っても相思相愛だしなあ
原作ラスト以降の時間軸では厳しいみたいだけど、4巻くらいからの分岐なら何とかなりそう
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
いっしょに寝よう麻奈実
麻奈実なら俺の隣で寝てるよ
いや、お前の隣に寝てるの俺だから(フヒッ
案の定ですね。
「きっとこの後、京介は麻奈実とくっつくんだろうな」と思わせるような
エンドにする案もありました。(中略)僕は麻奈実の出てくる真は、ほぼ全部好きですけども、
文庫11巻で京介がすごく凹んだ時に慰めてくれるシーンが特に好きです」
と伏見さんが書いてる。案で終わったが、その思いがかすかににじみ出てるんだよね。
>>872は言いすぎたところもあるが、こういうところ茶髪厨は理解しようとせず
揚げ足取りばかりで反論できないんだ。核心を突くとはぐらかして揚げ足取り、その繰り返し。
ま、表向きファンに配慮した結末となったが原作者の心は。それだけでも良しとしよう。
「きっとこの後、京介は麻奈実とくっつくんだろうな」で終わると
じゃあ桐乃と京介の恋愛は踏み台かよみたいなことになりかねないしね
伏見が一番書きたかったのは
「全てを犠牲にしてまで桐乃をとった京介」だと思うんで
最終麻奈実エンドを匂わせると
それが全部パーになっちゃうんで
泣く泣くその案を捨てざるを得なかったんだと邪推
推論の一つだったけど、歓喜
あ、わかってると思うけど俺の〜丸裸なわけがない。の伏見さんのコメントね。
あと真じゃなくてシーンの間違い。
ま、こんなこと黒にゃんスレで書いたら無視されるだろうけどw
客観視できる黒にゃんファンも居るんだよってことで。
黒にゃんは京介に汚されなくて良かったと思うがそう思わない人も多いので。
高坂兄妹は恋愛感情を持ってもかなり兄妹であることを意識してるので
肉体関係を持つ、というハードルを超えることはないだろう。
原作者の書けなかった本当のストーリーでは、おとなになり二人とも夢から醒めて
普通の恋愛をする、その過程で京介は麻奈実と結婚、と考えてる。良かった良かった。
そうやって麻奈実派からかって楽しいか?どうしようもないクズだな
ほんとのところがわからん
この眼鏡自体が屑なんですが
>>888 あんたが無視されようが嘲笑されようが関係ないから黒にゃんスレとかでやってくれ
それともなにか?黒にゃんスレだと駄目でここだと良いって言うのか?スゲェ失礼な奴だなあんたは
ま、真実だからしょうがない。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1391035589/219 理由があって裏表紙だが最後のご奉仕として俺は買ったよ。信用しないんだろうけどね。
中身はご自身で確認を。
俺にも責任があるのは承知だがキャラ個別で荒らしってどうなんだろうね
暗にあちこちに荒らし呼びかけてやり方が下衆だわ
麻奈実ファンには心から詫びるわ。細々やってるところに割って入ってきて。
自分の考えが間違っていなかっということ、
それと、麻奈実ファンはどうせ丸裸2買わないだろうと思ったのでちょっと喜ぶニュースを
知らせたかっただけ。もうレスしないから許してくれ
>>893 該当ページの前後の文脈がないと分からん
これで最後なw
>>894 各ヒロインの紹介ページに伏見さんが数行の短いコメントを寄せている。前後というか
後ろの文な。前半は怖いところもあるキャラなのですが云々言ってるだけ。
さんくす、しかしそれだけじゃ分からんな……他の人の続報待ちとしよう
何度も言わすなよ黒にゃんスレでやれって言ってるだろ?
麻奈実ファンはどうせ丸裸2買わないだろうとか勝手に決めつけんなよな何だと思ってるんだ?
本当に失礼な奴だなあんたは
それと自分の考えが間違っていなかったとかどうでもいいがあんたの考えのために麻奈実とファンをダシにすんなよ
ゆかりんパネルまだ現役のサンクスがあった
ごめんなさい誤爆しました
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 04:14:07.91 ID:OsR00HW+I
おやすみ麻奈実
ただいまなみん
俺妹キャラで麻奈実ほど嫁に向いた女の子はいない
おやすみ麻奈実
麻奈実となら心中できる
定年後、孫に囲まれながら一緒に縁側でのんびり過ごしたい
一緒のお墓に入りたい
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
文芸キャラ板のほうがなんか書き込めないな……寝よ
板引っ越してた、ちょっとほっとした
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
風呂入ったか麻奈実
今から入るところだよ
歯磨けよ麻奈実
16話にて初めて見せた麻奈実の激昂ぶりに何故か恍惚を感じる
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
1期6話視聴完了。
いい話で本当に癒された……。
>>938 あの頃までは、まだ麻奈実とくっつくように読める終り方も考えてたんだよなあ……
ほんと良い回だよ
つーかあのとき新婚初夜みたいなセッティングしてたじーちゃんはどこまで本気だったんだろう
そのまま結ばれれば幸せになれたのに
明らかに事後でベッタリいちゃつきながら朝食をとる京介と麻奈実
それを見てこっそりガッツポーズするじいちゃん
性格悪く幼稚な実妹よりよっぽど良いわ
そゆこと言われん
おやすみ麻奈実
じーちゃんはコンドームくらい用意しとくべきだった
可愛い孫娘が高校生でコブ付きになるのもアレだろ
今頃、俺妹全話視聴したんだけど麻奈実が一番可愛かった
最初から最後まで麻奈実が一番可愛かった
腹パンのシーンは色々と周りからは言われてるのかもしれないけど、俺はあれでさらに好きになった
そもそも麻奈実は当たり前のことしか言ってないからね
近親相姦が気持ち悪いってのは当たり前
むしろ、誰も言わないことが間違ってる、おかしい
それに腹パンだって今まで桐乃は散々京介に暴力を振るってきたわけだしやられても文句は言えない
いつも暴力振るってる奴が黒いって言われなくて、いつも笑って主人公を支えていた麻奈実が最後の最後で爆発して一度だけ暴力振るっただけで腹黒扱いされるなんて間違ってる
振っても良いけど、最後に麻奈実に誠意を示さなかった京介と何も考えないで黒い黒い言ってるアンチは死ねば良いと思うよ
麻奈実スレで言うのもなんだけど
この場合の麻奈実に対する京介の誠意とは何だろう
麻奈実に対する京介の誠意を示すようなイベントが後半がなかったからなあ
単に乗り換えただけに見える
桐乃を選んだ以上、麻奈実に思わせぶりな態度とるほうが誠意がないと思うの
>>950 そういう意味での問題はあんまないんじゃない?
まあそこに至るまで引っ張りすぎた点については麻奈実以外にもかなり酷いものだったが
大人の事情として、京介の人間性よりも売上げを取ったと理解はできる
残念なのは、京介が麻奈実にたいして語った言葉通りの大切さを示す機会が少なすぎたことだろうな
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
>>947 しかも、桐乃が一方的に麻奈実を逆恨みしているだけだしな。
他にも兄妹仲が悪くなったのは麻奈実の性だとか頓珍漢なことを言う馬鹿な奴もいる。
兄妹仲が悪くなったのは桐乃が京介の都合の良い所しか見ず「こんなのお兄ちゃんじゃない」
と駄々を捏ねてシカトした性だろうが…。
>>951 一応PSPのやつで、桐乃が麻奈実にNDKをやった時(腹パンは無い)
京介は桐乃の頭に拳骨を落として「彼女だろうが麻奈実をおちょくる奴はゆるさねぇ」
と断固として謝罪させていてた。
兄妹の血の繋がりの有無はあるが、両方とも同じ作者が書いているはずなのに
原作の方は劣化版にしか見えない。
>>955 12巻の桐乃のNDKは自分が嫌な女を演じる事で京介に嫌われて
麻奈実とくっ付けようとしたんだけど、思わぬ反撃を喰らって
リアルファイトになった事でウヤムヤになったと見るけど。
あの後で二人は別れる事になる訳だし、あの時点で芽が有るのは
麻奈実しか残っていなかったしね。
このあたりは京介のモノローグや麻奈実が去った後の桐乃の台詞を
よく精査すると読み取れるかと思う。
この人なんか特徴的なレス書くな
>>956 >12巻の桐乃のNDKは自分が嫌な女を演じる事で京介に嫌われて
>麻奈実とくっ付けようとしたんだけど、思わぬ反撃を喰らって
>リアルファイトになった事でウヤムヤになったと見るけど。
全然そんな風には見えなかったけど
それにそんな理由ならPSPの方ではやる必要性が感じられない。
逆恨みによる復讐がしたかったとしか思えない。
>>958 11巻で和解してるのにあそこで挑発してるのはおかしいと思わない?
ちなみに麻奈実のやっていた行為は全部、「京介を護る」ってのが
前提条件として有るんだと最近気が付いた。
それを正攻法で攻めてるからちょっと嫌な女に見えるんだよね。
わざわざアンチがここに来て荒らすことないだろ
あんたの贔屓するキャラスレに戻ってきもい妄想してればえーやん
それか本スレで議論してろよ。荒らし不快すぎ。馬鹿なの?
すまん誤爆した
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
某サークルの「幼馴染じゃいられないっ」がよさげ
おやすみ麻奈実
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 20:53:08.78 ID:XXi8djYf0
今更ながらアニメ全話見たわ。
桐乃は血の繋がったお兄ちゃんが恋愛対象として大好きな妹、だったが
過去に麻奈実によってそれはいけないことだと知ってお兄ちゃんを無視するようになる。
そのストレスが妹エロゲにハマる原因になった。
京介は桐乃を恋愛感情が無く、家族として愛している(シスコン)。
その家族愛は他の恋人候補を全部ふるほど強く、桐乃の独占欲と自尊心を満たしてあげることにする。
桐乃はその演技に気づいているからこそ、卒業までの期限を決めて兄弟間交際をした。
兄弟間交際の締めくくりに教会での結婚式&キスをけじめとすることで普通の兄弟に戻ってめでたしめでたし。
ラストのキスは普通の兄弟に戻れているか、桐乃の反応を確認するために京介がほっぺにした。
京介にとって麻奈実は幼馴染であり初恋の相手だったが、それよりも家族愛を優先した。
麻奈実はそれも含め、期限付きってこともわかっていながら最後に告白して自分の意地を通す。
あと一日待てば京介は桐乃との関係もなくなり完全フリーになるのに、
それを待たずに桐乃と喧嘩しにきたことは見守る立ち位置だった麻奈実が成長したということ。
最後の展開にすげえモヤモヤ&納得できなかったからこう解釈してこの作品から卒業するわ。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 20:56:02.83 ID:XXi8djYf0
全然関係ないが麻奈実と田井中律が同じ声優だってことに驚いたわ
あと京介が土井先生にしか聞こえないときがあった
それだと京介可哀想すぎやしないか
971 :
967:2014/04/14(月) 18:30:55.77 ID:Tu+QX7P10
>>969 こまけぇこたぁいいんだよ(AA略
>>970 俺自身、原作は読んでないけど読んだ人の考察とか見てこう思ったわ。
京介は重度のシスコンで桐乃は兄に憧れすぎて恋愛感情に変わった、
両方がある意味サイコパスだったっていう印象なんだが。。
それにしてもアニメだと京介が突然あやせのファンになってたり、
かなこが突然京介のこと好きになってたりで
描写がないから意味分からんと思うところが多々あったわ。
かなこの告白シーンなんてやっつけすぎて色んな意味でかわいそすぎたし。
色んな所ですげぇモヤモヤするから心に残るわこの作品。
そういうあなたに原作
973 :
967:2014/04/14(月) 19:05:28.18 ID:Tu+QX7P10
>>972 読むのマンドクセw
俺の中では最終的に京介が結婚するのは全て理解してる麻奈実か、
全て受け入れられる覚悟を持ってる黒猫と思ってるから京介は全然可哀想じゃない。
1期の6話で麻奈実好きになった俺は京介と結婚するというハッピーエンドを勝手に想像するのであった。
〜 Fin 〜
>>968 そう。
これはあずにゃんVS律ちゃんなのだ
えるたそvs漫研部員
おやすみ麻奈実
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 23:27:15.83 ID:Tu+QX7P10
桐乃があずにゃんと同じ声優ってことにも気付かず、
声優すげぇ!と思った(小並感)
麻奈実の美声に惚れてiTunesストアで曲買ってもうたわw
田村麻奈実
芋
>>960 そもそも、最終巻の内容自体がおかしい。
接合性が取れてなくて矛盾しようが、キャラ崩壊起こそうがお構いなしだったぞ。
それにアニメでは11巻の内容自体が無かったことになっているしな…。
こうなった原因は「桐乃の思いをなんとかしたかった」と作者が自己満足に走った結果だろうし
作者はプロ意識が欠けているとしか思えない。
田村麻奈実
おやすみ麻奈実
おやすみ麻奈実
田村麻奈実
俺妹
芋
教えて京ちゃん
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 05:46:42.66 ID:mwHA4K6L0
えっ、沙織・バギーナ?(難聴)
田村麻奈実
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/17(木) 10:08:28.52 ID:sHg7T2Q50
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ヽ. / ∧ {:::小// _' //イ:::::リ
∧/ / \'^ー\ { `) 厶ィ/ みんなー 新すれだよー
/ / / `}トv介 _ ィ::/
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田村麻奈実
梅
田村麻奈実
梅
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