美樹さやかアンチスレ14

だが気がついた。
心意気では、真宮寺さくらと通じるものがある

悪を蹴散らして〜　正義を示すのだ〜！

他の作品のキャラはさやかと関係ないだろ

それにさくらはヒロインルートから外れたからって降魔になったりしない

さやかに似ているというなら、まず一般人を憂さ晴らしで惨殺するレベルでないと。

>>869
月じゃないかｗ
いや火口か

独善的という意味なら月も魅上もミハエルケールも当てはまる

魔女と使い魔、ギリギリで嫌いな魔法少女と戦うまでは「独善的」で済むが、
さやかの一般人惨殺は計画的でも理性的でもない単なる八つ当たりだから、
他の物語の一理ある悪党どもには、その足下にも及ばない。
さやか厨が擁護で誰を持ってきても、持ってこられた方に謝れ、で終わり。

いくらそいつらが独善的でも、夜に酒に酔って騒いでいる男の戯言でキレて殺しはしないぞ。

　

さやかにもさやかの正義があって、ホストにもホストの正義があるんじゃないか？
いつの時代も戦争や争いって、そんなもんでしょ？
ただし、力を伴った正義を持っていたのはさやかの方だから、
正義が勝つと言うよりは、勝った者が正義、とも言えるかと。

ちょっと何言ってるかわからないですね

自分より弱い人間を消滅させるのが正義だなんて
さやかって狂ってるよね

さやか「力こそが正義 いい時代になったものだ」

つまりクリームヒルトこそ真の正義と。なぜなら誰よりも強いから。

正義無き力が無力であるのと同じように、力無き正義もまた無力なのですよ

さやか厨の大好きなダイ大（他にもあるだろうけど）から持ってきてやったぞ
まさにさやかあらわしてるじゃなないか

そもそも正義か力どっちかでも持ってる？

さやかは（建前上のごっこ遊び的な）正義と（あくまで新米としては良いレベルの）強さを持っているよ。

>>877狂ってるのは>>875じゃなかろか
こんな陳腐な事ドヤ顔で言える奴はいまどき珍しいぞ

戦うには適した装備でスタートしてるし、初期値すごく高いのに、成長過程でどうしてこうなった、がさやか。

もしもさやかの初期装備がリボンやゴルフクラブや水晶球だったら…

>>875
普通の正義の味方なら「牙を持たぬ人の剣なり」とか自己規定をする。
自分の偏見を押しつけるために戦うのではなく、正しき弱者を守る、というのが標準的。
「正しいから負けない」なら言ってもいい。

まあさやかみたいな偽善者は、再生できない様に粉みじんにされた上で、
「献愛は時に苦痛を伴うもの！だがおまえの胸にあるのは手を差しのべることの優越感のみ！」
と説教されるべきだろう。「貴様が一番無用なり！」でもよいが。

>>880
正義無き力は「暴力」なり。さやかに刃物、は鬼門ってことだ。

>>885
言いたい意味はわかるんだけど、何のセリフか知らないが、中二丸出しでワロスｗ

個人的には、
せっかく手に入れた魔法の力で、自分の好き勝手やって回ってなにが悪い？
自分は大きな代償と引き換えに強い力を手に入れた。だからその力で気に入らない奴をぶちのめしてなにが悪い？
あたしが人間やめたのは自業自得だけど、あたしより弱い奴があたしに殺されるのもそいつの自業自得でしょ？
あたしはあたしより強い敵に殺される日までの間は、自分より弱い者を相手に自分の気に入るように生きてなにが悪い？
あたしを気に入らなくて殺したいならあたしより強くなればいい。人間やめる覚悟があるんならな！

くらいまで突き抜けて欲しかった。そこまで行けば別の意味でファンクラブも出来ると思う。

>>886
古い漫画だが「覚悟のススメ」をお勧めしておきます、君の大好きな覚悟ある大悪党が大活躍。

>>886
「何もしないあんたの代わりに、あたしがこんな目に遭ってるの」とか言っちゃうさやかには永遠に無理

>886
それ杏子だし
しかもさやかの中では「あくのまほうしょうじょ」に分類されてる杏子

>>886
そのさやかが存在したら、水銀党みたいな熱狂的ファンが湧くと思う

>>890
「かずみ」の双樹が一定の人気あるのは裏表ない悪役だからってのが大きいからな
「実はいい子なんです」路線に移行した呉キリカのキャラが薄くなること薄くなること

>>889
杏子人気はあれ「悪ぶってる癖に根はいい子」ってのが大きいだろ
なんだかんだで上の二人と違って直接普通の人間を害した描写は一切無いしな
さやか厨は「不良犬」とか言うが

他作品disる訳じゃないけど、どうもかずみはあんまりしっくりこなかった。
だから俺はそれでもキャラ好き度もキリカ＞双樹

マギカ漫画で一番面白かったのはTDSだけど
そこでもさやかはまったくブレずに安定していつものさやかちゃんだったｗ

中二セリフが嫌いじゃない俺はキリカとマミはかなりツボなキャラなんだが
さやかのは中二ってよりただのdqnだから受けつけない

キリカは愛のみに行動の軸線を置いてて、それはまったく一貫してる。
中二オブ中二。
当然人によって好き嫌いはあるだろうが、殺人を行うキャラクターならあのくらいの踏ん張りが欲しいところだ

殺人キャラ(理由状況不問)って、とりあえずはキリカとほむらだけだっけ？

理由状況不問ならまどか、さやか、マミも含まれる
杏子は餌発言とかしてるけど本編で唯一直前描写がない

おお、錯乱マミさんを忘れてたｗ
それがためにまどかまで殺人キャラに…
あとさりげなく織莉子もまどっち殺してたか

杏子は自分で殺すんじゃなく
使い魔に殺される人を助けず見殺しにするってだけでしょ？
それは殺人に入らなくないか？

餌とか抜きにして杏子だけ直前殺めてる描写がないってことね

ただ設定だと結構ワルみたいだから舞台裏で殺ってたり過去に同業者同士の抗争で止めを刺したりしてるかもしれない

>>897
正確には、使い魔が人を殺すこと知った上で放置する、だな。

実際に使い魔に襲われている人を見殺しにしたかどうかは、本編ではわからん。
死に際の人類逆恨み状態のさやかじゃないんだから、そこまでは腐っていない様な気もするが。

殺人の状況不問ってのもあんまり意味が無い様な。
さやかの「憂さ晴らし一般人虐殺」っていう偉大なる業績が目立たなくなるだけ。

・不道徳な言行をする者を嫌悪感に任せて私的に斬殺する
・まもなく大量殺人をするとわかっている者を犯行前に暗殺する
・もう助からない重症者を苦痛から解放するために慈悲のとどめを刺す
・通り魔がこれから人を刺すと知っていながら通報も警告も救助もせずに放置する
・友達を殺されさらに自分ともう一人も殺される寸前で眼前の危機を脱するためにやむを得ず暴漢を射殺する


同じようでもぜんぜん違うことよ？

魔法少女が生き延びる条件自体が、魔法少女の犠牲の上でなり立っているシステムだからなぁ。
例え錯乱して杏子を殺した件を無視したマミですら、周辺の魔法少女が魔女化したからこそ生き延びれた訳で。

ただ一般人を憂さ晴らしで殺傷したのはさやかだけ。

さやかは友達苛めるしご飯残すしホスト殺す（半殺しにする）し、
まったくダメなキャラとして描かれてるんだよな。

本編を無視して二次創作でかわいこちゃんとして描くのは自由だけど・・・

>>902
でもタッパーに入れて持って帰ったら
それはそれで「オバサンくせー」って叩くんでしょ？

>>903
ずれた擁護だなw
ありがたく食うか、それが無理なら手を付けずに断ればいいんだよ。
受け取っておいて投げ捨てるのは、どこの世界でも失礼にあたると思うぞ。

結局全部「そんなシステム作り出したQBが悪いんだよ！」と言い出しそうだな

まるっきりどこかの国の人達じゃないですかー

旧魔法少女システムのアリ地獄状態を、
さやかの堕落の言い訳にするのは間違いとまでは言えない。

しかし恭介の手を治して恩人から恋人に成り上がろう、
という恋のアプローチがかなり常道から外れてるし、
強行したところで成功率は低そうだ。
これはQBのせいにはできない。

あと、さやか厨がさやかの闇堕ちを他の魔法少女やその他大勢のせいにするのと、
他の魔法少女をさやか並みに引きずり落とそうとするあがきをやめれば、
まどマギファン界隈が平和になるかもしれない。

いや同じ魔法少女だし
てかスタート時の素質はけっこうある方だし

周囲にマミとか杏子とか滅多にいないはずのベテラン級と、
チート能力のザ・ワールドと、
それによって発生した神がいるもんだから霞んでるだけで

>>908
その反論？がどこにつながるか書いてくれないと、さやか厨の発作かと誤解されるよ？

わからない？
スタートラインは同じ、てかそこそこ恵まれてるんだよ、さやかは。
にもかかわらずトコトン悪い分岐ばっかり選んで最後は破滅する
それも何回やっても破滅する。これはもう性格の問題だろ

>>910
魔法少女にならないさやかは、ワルプルギスで死ななきゃその後も生きてるんでないの？
１周目と２周目は蚊帳の外だったよね。
その意味で、仮にQBが来なければ、生存の見込みはあると言える。
ただしもっと現実的なシチュエーションで破滅してるかもしれないけど。本当に単なる失恋とか。

まあ、まど神様が、それでは恭介の音楽人生が無くなるからさやかの本意でないでしょう、
としてしまったからには、新世界ではその選択肢は無いんだけれど。

正直、さやかほどQBにとって利用し易い、御し易い相手はいないね
まどかとほむらがいなかったら、10年経っても100年経っても
魔法少女の悲劇は続いていただろう

有史以前から人類に干渉してきたｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀｰにとって10年とか100年てほんの一瞬だろうｗ
ホモ・ハビリスから240万年経ってるし、ホモ・サピエンスからだって24万年だぞ？
そのなかにはさやかよりほんとバカな魔法少女もいただろうし、マミ以上の手練もまどか以上の才能もいたはず。

>>913
最終周のまどか以上に潜在能力を持った存在はいなかったとQBが保証してるだろ。
ほむらの様な能力者がいなかったか、いても何周も同じ人間絡みで何回もループしなかったかだ。

マミや杏子が並みの魔法少女とすると、さやかのバカさ加減がそれこそ強調されるんだが、
そういう意味でいいんだね？

ま、有史全体に風呂敷を広げたところで、本編のさやかの見事な活躍は薄まらない。
メタに言えば、短い尺の中での魔女転落体当たり解説者なんだから、仕方ないのだが。

基本ループの因果修正込みなら、まどか以上の才能の持ち主はいない。因果修正なしならまどかはごく普通の才能しか持っていない魔法少女でしかない。
というか４週目（ループ回数３回目）での魔法少女経験一切なしの強さでも最強の魔女を一撃だから、因果の修正による増加量はとんでもない。

また少なくともまどかの因果が重なる条件を考えれば、ほむら以外で時間遡行を行使できる魔法少女はいないと考えるのが妥当。
（ほむら以外にも時間遡行者が存在すると、まどか１人にすべての因果が収束しないので）

マミ以上の手練れはまあ有史以前も含めればそれなりにいるだろう。はっきりとわかる描写がある資料（ゲームやＴＤＳ）を参照すると、マミですら魔法少女歴は２年弱だし。

追記。
ただし本編より『まどかマギカオンライン』の設定を優先する場合、ほむら以外に時間遡行者が少なくとも１人はいて、まどかには因果修正がないのでまどか以上の才能の持ち主はいる。
（オンラインの舞台は「まどかが別次元の存在のとなった。それとは別の時間軸」で、そこではまどかに因果が一切収束しておらず、本編とは別存在のほむらは時間遡行の副作用を知っており、意図的にプレイヤーに因果を集めている）