【まどか☆マギカ】 美樹さやかアンチスレ13

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ここは勘違い、妄想で暴れまくり、正義ぶっているくせに弱い美樹さやかのアンチスレです。
次スレは>>975を踏んだ人が宣言してから立ててください。

※初めてスレに来たなら必読!
・アンチスレという特性上sage進行でお願いします。
・信者は御断り。
・アンチスレソムリエもお断り。よそはよそ、うちはうち。
・美樹さやか以外の他キャラ叩きはスレ違いです。該当するスレでお願いします。
・過度の他作品他キャラマンセー比較はスレ違いです。
・特攻信者やお客さんに構う人も荒らしと同じです。絶対にスルーしましょう。
・構うぐらいなら他の話題提供を。

※アンチスレとはいえ無法地帯ではありません。キャラスレへの叩きや特攻は禁止です。

前スレ
【まどか☆マギカ】 美樹さやかアンチスレ12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1340055786/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 00:52:50.66 ID:hdBrSHPo0
【ここがダメだよさやかちゃん】
・友人の一人を複数で泣き出すまで嬲り尽くして、それを切羽詰まった時の笑い話として話してしまう人間性
・恭介も仁美も事情は一切知らない件
・恭介は虚淵語るところの「親友」であるさやかの人生を犠牲にして腕を取り戻した事を知った時にどう思うのか
 まるで考えの及ばないさやかとさやか儲
・退院して学校で会えるものを、退院から通学までの余りに短いスパンの間に見舞いに来るさやかの方が
 恭介の認識を凌駕している程にしつこすぎるという可能性について
・人生のどん底から一気に這い上がれて全てを取り戻せた喜びの状態で、自分自身の事以外が目に付かない
 そんな人間の心情を理解出来ないさやか儲 (さやかは多分その辺理解している)
・さやかは学校で恭介に話しかけないけど、友人対応で忙しい恭介がさやかに話しかけに来ない事に憤慨するスイーツw思考
 リア中の男子が男友達に囲まれながらも、特定女子に絡む状況の気恥ずかしさをまるで想定出来ないさやか儲
・「あなたは大切なお友達」「先に告白して下さい」=「恭介がオメーを選んだら俺は祝福するぜ」の意である事を
 理解出来ないさやかとさやか儲
・「ゾンビだもーん!」恭介は知らないし知ったとしても関係ない(前述の別の問題が生じるけど)。
 そもそも恭介側の心情は一切考慮していないのが「取られちゃう!」「ゾンビだから振られる!」という自己完結
 これはもはや「恋愛」ではない。
・初対面で狩りの基本を教えに来た先輩に、いきなり刃物で襲いかかる狂気じみた独善的思考。
 挙げ句の果てに、因果関係のない「マミの死」を杏子に責任転嫁する論理破綻。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 00:53:21.68 ID:hdBrSHPo0
・目先の事しか目に付かず、「魔法少女が全てを救える万能的存在ではない事(特にさやかは作中の誰よりもそれが出来ない)」
 「その場その時の街の魔法少女が死んだ場合の後の被害拡大」「自分の言動、何より生き死にが周囲に与える影響」
 を一切考えられない知能。
・杏子の事情を知り、その生き方と自分の理想が相容れないと思うのまでは勝手だが、その後は
 (さやかにとって悪の魔法少女の象徴的存在である)ほむらとひとくくりにし「あんた達なんかと〜」「これが目的なんでしょ?」
・もはや唯一自分自身を気遣うまどかへの憎しみと嫉妬。
・「あたしと違って最強なのに働かないあんたのせいであたしがこんなに傷ついて可哀想」とまどかを詰るが
 さやかの戦いの義務は上條恭介の腕を取り戻した自信の欲望。そして自分が生きる為。当然の道理だよね。
 まどかとは何の因果関係もない。
・「感謝見返りなんて要らない。他人の為に力を使う」という心にもない口先の理想を掲げた自分自身と対照的存在である
 「自分の為に力を使わせる。感謝も見返りも与えない」ホスト達を殺害する本心
・自分の為に奔走し、命まで捨てる事をいとわない知人の誰に対しても「おう、手間かけさせたな!」で済ませる
 あれ?感謝も見返りも与えないホストのショウさん達は…
・人魚姫(笑 勝手に相手の選択の余地無く相手に行為と利益を押しつけて、相手が自分の思い通りにならないと
 自分や相手の周囲を含め憎しみを撒き散らし自暴自棄になる話ですか?人魚姫は。
・「たとえ命果てても愛を貫く」人魚姫らしい生き様が出来たのはまどか改革後のさやかのみ。が、それを目にして
 お次は脚本家そのものに憎しみをぶつけるさやか儲。他人の心情や事情を理解受容出来なかった前世界のさやかと
 さやかの心情や事情すら理解受容出来ないさやか儲
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 12:35:32.12 ID:YjQL0bto0
まどかオンラインのスキルカード見る限り、8話でさやかがGS渡して「これが目当てなんでしょ?」と言うシーンで、さやかは杏子相手にあざ笑っていたみたいだね。
ゲームでは助けた杏子に「自己中の魔法少女さん」とまで言っているし。
先日果物投げ捨ててキレられた事忘れたの?それとも本気で杏子の助け無しで魔女を倒せたり、杏子にも勝てるつもりで舐めた発言したの?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 18:07:35.56 ID:szL1iec80
すくなくともさやか側からは杏子に対し「迷惑かけた・心配させた」位で「友達」と感じていないだろうね。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 06:40:29.47 ID:UQ5pPJ9Y0
ゲームでのさやかメインルートでの扱い。
・マミやほむら登場でまどかと疎遠。まどか「魔法少女ってさやかちゃんに言えないし、仕方ないよね」
・恭介の自殺阻止→契約→魔女撃破(ピーク)
・相変わらずまどかと疎遠だけど、恭介がいるから『まどかとの仲なんてどうでもいいや』と、友情より愛情を取るさやかちゃん。
・杏子にフルボッコ→まどかとほむらに助けられる→さらにマミが登場した所で杏子撤退。
・さやか(あたしが4人の中で一番弱い……)→まどか「4人で一緒に活動しようよ」→さやか「だが断る」
・マミさん「さやかさん狙われるわよ?」→さやか(でも一緒にいたくないなぁ)
・さやか「恭介はただの幼馴染だよ」→仁美「それなら明日に上条君に告白しますわ」→さやか(手を治したのは私だから、恭介は仁美に告白されても断ってくれるよね!)→QB「いや上条恭介は知る訳無いよね常識的に考えて」
・杏子「4人相手にできないから、まず一番弱いの狙おう」→杏子「一番弱い魔法少女さん発見」→さやか「負けるものか!」→でも負けかける
・マミさん乱入→言う事聞かない杏子とさやかに発砲→魔女結界に呑みこまれる
・シャルロッテっょぃ→マミ「私が時間稼いでまどほむ来れば勝てる」→杏子「マミが一番経験あるし、最悪全滅するよりましか」→さやか「だが断る」→マミ「さやかさん危ない!」→シャル「マミさんもぐもぐ」
・さやか「私のせいでマミさんがー。なんで私魔法少女になったんだろう」(いや、上条の手を治すためじゃん?)→さやか「魔法少女やーめた!どうせ捨てるならマミさんの側に」→ソウルジェム投棄→死亡
・QB「〜つまりさやかは自殺した訳だ、OK?」→まどほむ「助けるよ!」杏子「死体保持してやる」(マミさんに迷惑かけるどころか他の3人にも迷惑かける)

ゾンビDE魔女化編
・恭介「さやかに感謝の曲を――ゾンビだー!?腐敗したゾンビなんてさやかじゃない!」さやか「ガーン!」→魔女化
・杏子オクタと相打ち→まどか数日部屋に引きこもり

魔女化編
・恭介「いや、僕の幼馴染は君のようなボロボロ怪我だらけになっても平気なバケモノじゃないし」仁美「デスヨネー」→さやか「ガーン!」→魔女化
・杏子オクタと相打ち→まどか数日部屋に引きこもり

魔女化回避編
・ワル夜戦→まどか「さやかちゃんは?」ほむら「死んだ」(自分のルートなのにいつの間にか死んでいる)
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 17:58:08.93 ID:clAytI660
スピード&パワータイプだから連続攻撃や一撃離脱など当たらないような戦いをする方がいいのに、オリジナル能力は被弾しないと意味がない上に全ての魔法少女が持っている自己回復の強化。
そして痛感遮断はスピードが落ちるデメリット有り。
工夫したつもりなら猿以下だぞ?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 01:34:16.84 ID:mRbHJQT00
>>1
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 13:17:04.77 ID:nT0aeKUk0
敵というわけでもないのに、存在じたいが皆にとってマイナスになるのは一種の才能。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 18:36:23.57 ID:eq3JyqNa0
青いゆのっちだと思えばかわいいよ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 21:07:28.10 ID:eq3JyqNa0
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 01:40:38.35 ID:CgSLAfb10
>>10,11
ゆのっちをさやかと同じ扱いにして叩く上に、スレタイトルも読めないのか。
大体ここではさやかの声が嫌いだとか声優がキタエリだから嫌いと言う奴は皆無だし、インタビュー発言もあまり取り上げられてない。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 01:57:44.45 ID:l2Z3+bBc0
第一さやか厨的にさやかは主人公まどかの嫁で杏子は邪魔者だから
杏さや原理主義者のキタエリとうめてんてーは虚淵の次くらいの敵だろ?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 02:04:36.00 ID:l2Z3+bBc0
続き。むしろさやか厨がキタエリ叩きに積極的に加担してたとしても驚かないな
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 06:48:37.79 ID:qt8XdkcH0
>>13
脚本とキャラデザと声優嫌いってさやかの何が好きなんだろ?
本当はさやかの事大嫌いなのか?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 13:15:39.49 ID:kLRnCq3Y0
あいつらが好きなのは自分が妄想する完璧愛されキャラクター、スーパーさやかちゃんだから。
昔に二次小説でそういう願望ただ漏れ作品が流行ったけどそれと同じ感じ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 21:48:49.74 ID:nljlVPUt0
渋のほむまどタグの数が杏さやより多くなるとタグ外しが起る
自分たちが一番じゃないと気が済まないのか
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 00:19:05.02 ID:0/01gbOy0
杏子に対して一番理解できるのは↓のようにほむら(もちろんほむらとて杏子の全てが理解できているわけではない)
杏子「マミってさ、いけすかねぇけどケーキみつけるのだけは上手いよな」
マミ「佐倉さん、ケーキ食べなくても別にいいけど?」
杏子「なんでだよ!!いるに決まってんだろ!!折角褒めてやったのに……」
さやか「杏子……それ褒めてないよ……」
杏子「なんでだよ!!」
マミ「……相変わらずね」
杏子「え、な、なんだよ。ほむら、あたし、褒めてたよな?」
ほむら「……そうね。佐倉さんにしてはべた褒めだったかもしれないわね」
杏子「ほらぁ」
さやか「……わかりあえてる2人がすごいよ」
マミ「……ほんとね。私のほうが佐倉さんとの付き合いって長いと思ってたんだけど……」

そして杏子個人の付き合いでは一番長いのはマミ。新たなスピンオフでも2人がメインっぽいし。
(ただラフで中や下で他メンバーが出ているのでそうではない可能性もある)

杏さやなど、9話でまどかがさやかに少しでも救いを求めた願望が見せた虚像でしかない。
もしくは版権画から出た妄想の産物。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 00:56:31.37 ID:dgYw1AeK0
>>18
杏さや推しのさやか厨は誰よりも杏子を理解しているさやかより
さやかを理解しようとし救ってくれる杏子が必要なんだろ

正直言うとさやかが愛されてりゃ相手が誰でも良いだけなんだよ
さやかが杏子の事を理解しているかなんかはどうでもいいのさ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 12:05:08.33 ID:wY2/zjVF0
1・アニメ八話ホスト達の前で変身。
2・コミックエルザ戦の『痛みなんて〜』のコマ。
3・小説エルザ戦の挿絵。
4・ゲームさやかルートのリアルゾンビ。

外見だけでこれなのに、こんなグロリョナ腐敗を披露する相手を愛せなんて、余程特殊な性癖ないと無理だろ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 21:34:30.36 ID:/+sOWs6/0
二次だと「変態杏子さん」とか言われてネクロフィリアにされてたりする
しかもそれ以前に杏子がさやかペロペロの変態扱いなのがデフォ

本当に変態なのは杏子じゃなくて杏子にそんな事させるさやか厨なんだけどな
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 22:02:26.58 ID:7vwMMM3/0
他のキャラとのカップリングでは変態化傾向が特にないので
結局助六周辺だけがおかしい
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 22:06:02.45 ID:6ITTLd+s0
変態ほむらさんを忘れてるぞ
こういう変態キャラ化は結構好きだな
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 22:19:20.23 ID:7vwMMM3/0
あーごめん、杏子と他のキャラとのカップリングの話
ほむら変態化もどうしようもねえなと思うが
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 22:31:06.91 ID:rW7vkux00
>>23
対さやかのカップリングでは杏子以外で変態化したのを見かけた事が無い
それにしても杏子が変態化するほど愛されてるさやかちゃん演出が気持ち悪いな

変態化はキャラsageされてるみたいで流行るとキャラがかわいそうになってくる
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 01:03:35.30 ID:UjzZcbss0
第一「さやか自身が一番愛されたい人物に愛されない」時点で愛されキャラとは言えないよな。
あと愛されキャラは自分から「LOVE ME DO」とか言わない。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 14:51:38.26 ID:qZzuMjfn0
さやかは「愛され」じゃなくて「可哀想」とか哀れさをメインにしたキャラクター。
ただ魔法少女共通の事情を除けばさやかに起きた被害は自業自得でしかないけど。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 16:36:12.96 ID:Uu/IoCft0
今気付いたんだけどさ、「さやかちゃんは昔犬を飼っていました、わたしはその犬みたいになりたい」って
小説版にあるけど…さやかの家ってマンションだよな。犬飼えるの?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 17:03:58.57 ID:qZzuMjfn0
>>28
小説でもさやかの家の設定は変わってないだろうから、つまりペット飼ってもいい特殊なマンションだと思うよ。
元よりさやかのCD貢ぎ数からして結構裕福な家庭みたいだし。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 19:15:27.36 ID:qk5Yzs2b0
>>28
羨ましくなるもんかね?
さやかの性格とか見るとさやか親もさやかも犬をちゃんと躾たり面倒見たり出来るように思えないんだがwww
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 20:25:29.51 ID:jtOZxOVHi
どうでもいいがあちこちのカプスレで友達(親友)って単語に過剰反応してくる
まどさやのさや基地はどうにかならんものか(最近ではまどマミ)
マジでうぜえ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 21:23:23.93 ID:qk5Yzs2b0
まどかとさやかは親友()って割には
公式絵のからみやアニメショップに売ってる関連グッズで二人だけって見ないね
親友()なんだから一応有るんだろうけど発注元の会社からは需要がないんだろうな

アニメの主人公の親友ポジションって大抵仲違いするし仕方が無いか
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 21:33:56.70 ID:/+BDJIvq0
過剰反応っていうか
一応付き合いが長いからな

平和な時代の長い友人と
短いけど命がけの戦いでの戦友
どっちがいいか

カプ好きの間では後者が人気
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 22:11:59.14 ID:JTQjMOE00
>平和な時代の長い友人と
まどさや まみあん まどみどり さやみどり

>短いけど命がけの戦いでの戦友
まどあん まどマミ まどほむ ほむあん

+決して交わる線のない異端のカップル
ほむさや
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 01:29:26.70 ID:SVWFkXKm0
誰得キャラ
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 12:02:36.54 ID:lQ/Yd8cM0
スピード&パワータイプなのに被弾しないと意味がない自己回復強化&動きが悪くなる痛感遮断なのが駄目。
さやかは素で好戦的な単細胞だから、マミのように己を奮い立たせ戦意を上げる為に華麗なポーズをする必要はないし、ほむらのように頭脳や技術で戦う事もない。

つまりさやかにとってベストな戦い方はデカイ斧に全身鎧を装着したクロスカウンター戦法。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 13:02:11.57 ID:gKZ6kTpN0
つまりオクタヴィアスタイル
ただしポーズはコロンヴィア
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 18:44:23.41 ID:SgxADIpf0
魔法少女になってそんなに経ってないから
あんまり洗練されてないんだな
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 19:00:24.33 ID:lwaEU8HH0
>>31
そういやマミ杏スレにもいたなぁ
親友ポジはまどさやだとかなんとか
同一人物の臭いがするが、何と戦ってるんだろうな
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 20:40:50.82 ID:gKZ6kTpN0
二次創作でお気に入りのキャラが愛されていれば他のキャラの人格無視
変態化させたり鬼畜化させたりただの愛玩具として扱う
助六周辺にその手の厄介なファンが固まってる気がするんだが…

まどかってたとえ好きな人が出来ても
他のみんなを優先して犠牲になるようなタイプだと思うのに
まどさやのまどかはさやかの為なら他を犠牲にするような性格に改悪されてね?

41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 21:05:25.36 ID:SgxADIpf0
二次創作はほかも
性格とかいろいろとめちゃくちゃ
ほむらや杏子がパンツかぶる変態キャラになってたり
(個人的には好きなんだけどね)

一次に百合なんてない
「嫁になるのだ」も冗談で言っている
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 01:57:10.96 ID:QZWor80+0
他の四人はともかく少なくともさやかの将来の夢は「恭介の嫁になる事」だから百合に一番遠い。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 23:37:03.07 ID:k4CIrVMz0
やっぱりさやかはゾンビでいいな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 00:05:41.04 ID:Nj/MJ9cx0
そのゾンビの持っているソウルジェムの方がさやか
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 13:48:22.68 ID:R5E26jhG0
さやか自身魂というか性根が腐っているようなものだし…

変死体で見つかった時ホテルで1日は放置していたから、少し腐っていただろうね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 16:49:06.67 ID:WUIQJ8SM0
最近の人間は防腐剤入ってるし、腐らせないように冷房ガンガンにかけたろうから案外大丈夫だったかも?


どっちでも変わらんが
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 23:46:56.68 ID:F3bLK2zI0
ほむらに何回か助けてもらってるのに(全部まどかを悲しませないためであるにせよ)
勝手に悪い魔法少女だと思い込み拒み続け、挙句の果てに
魔女化して結果的に杏子を死なせるさやか
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 12:34:53.14 ID:Be6YzwYz0
だいたい初対面いきなり消火器かけた上に投げたのはさやかだろ?しかもあの時のほむらは武器を持ってまどかに向けていた訳でもなければ超人的能力を発揮した訳でもない。
普通投げられた消火器に当たれば、骨折したり下手すりゃ死ぬ事もあるとか中学生ならわかるだろ。
二話でバット持ち出したことといい、普段どんな喧嘩をしているんだよ。

あと消火器を勝手に使ったこともあわせて未成年じゃなければ捕まるレベル。杏子に対して犯罪とか言える立場じゃない。
4948:2012/09/11(火) 19:40:17.95 ID:Be6YzwYz0
言うまでもなくわかることだろうけど、上で言った「初対面」はさやかと魔法少女ほむらとしての初対面という意味ね。

杏子の時も挑発されたとはいえいきなり斬りかかったりするし、なんというか狂犬だな。
しかも弱い癖によく吠える類の。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 21:04:03.74 ID:GJYx7LhZ0
内心、美人で頭も良くてスポーツもできる転校生に嫉妬してたんだろ
相手に瑕があれば何かひどい目に遭わせてやりたいって思うくらいには >消火器
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 21:59:24.39 ID:v1h04GCa0
男優先で友達のことなんて二の次三の次
場合によっちゃあ憎しみの対象になる

これ本当のことなのに言うと信者は怒る
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:18:40.93 ID:gz8rcjtN0
アニメじゃCD貢ぐ金は有るくせに学校のバット勝手に持ってきたり
DVDやブルーレイの初回版に付いてたドラマCDで親友()仁美のノート借りパクしてたりするらしいし
携帯ゲームじゃ「みんなー!図書室にあったお菓子作りの本全部ガメてきたよ」とか言ってるし

こいつ盗癖あるんじゃないか?正義の味方()
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:39:06.84 ID:9rzoC3tk0
まどオンでは参謀役として能力を発揮するぞ
さやか「魔女(ゲルトルート)は花を大切にしてるから花を荒らしておびき出そう」
54名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:49:54.91 ID:gz8rcjtN0
>>53
参謀役とかいうならこれ以外にも何か言うんだろ?
一回ぐらいならたまたままともな事言っただけだよ?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:53:34.33 ID:936z/TFEO
>>50
さすがにあの時点でさやかがほむらに嫉妬してるような描写はなかっただろう
消火器投げたのは単にさやかが「消火器を人に投げたらどうなるか」を考えられなかった馬鹿だっただけ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:01:09.99 ID:Iy/hSxc20
>>53>>54
>まどオンでは参謀役として能力を発揮するぞ
その作戦では結局魔女は来ず空振りで、QBに願望交じりの作戦だと駄目出しされて、しかも結局別の場所で杏子とほむらが魔女を見つけている。
まあつまり、あれはさやかの浅知恵の証明だと言う訳で。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:04:14.92 ID:3mgPsVxi0
少なくともほむらのまどかに対しての接し方でまどかが怯えていたからさやかが敵視していたっていうのはあったな
ただそれで消火器を投げつける事に発展するかどうかは別だが

>>53
そんなん小学生レベルのイタズラとかわらんだろ
マミはまどかとほむらの3人で魔女を倒しやすい戦法を考えたいたんだし
参謀というぐらいなんだからそれに匹敵する事はないのか?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 01:05:40.32 ID:gz8rcjtN0
>>56
さやかってホント馬鹿なんだなww
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 02:05:43.61 ID:ZbCBOaMI0
>>53は流石に皮肉だろ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 06:48:59.33 ID:Iy/hSxc20
>>57
>マミはまどかとほむらの3人で魔女を倒しやすい戦法を考えたいたんだし
ちなみに小説版ではあの戦法や連携はメガほむが考案した。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 08:27:10.25 ID:9rzoC3tk0
>>59
うん普通に皮肉のつもりで言っただけなんだけどな
上条の手足を潰せ発言にはぶち切れたくせに
自分は誰かが(魔女とはいえ)大切にしているものをめちゃくちゃにする自称正義の味方なんて滑稽だろ
盗みといいホスト殺傷といい他人には厳しく自分と上条には甘い嫌なやつ

ところでさやかスレの新しいスレタイが王子様可愛いになってるんだが
とうとう妄想大好きなまどさや厨がスレを乗っ取ったのか
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 11:30:27.22 ID:BBrhzwMw0
普通のさやかファンには気の毒なことだ・・・まぁどうでもいいが・・・

それにしても、あんたが戦え=魔法少女になれと言ったご当人は
まどかが魔法少女になる時、姿はおろか声だけですら出番なかったなぁ
最高の親友()ならこういう時こそ、後押しして勇気づけてあげるもんだろうに
挙句の果てに手間かけさせたねとか

まどさや()が聞いてあきれる
63名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:07:20.79 ID:GLTlPXP30
「願い事、見つけたんだもの。命懸けで戦う羽目になったって構わないって、
そう思えるだけの理由があったの。」

「何でもできるくせに何もしないあんたの代わりに私がこんな目に遭ってるの。
それを棚に上げて知ったようなこと言わないで」
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:19:08.08 ID:63K4S9eZ0
>>63
100%恭介の為に契約した事実、そしてまどかやさやかが契約せずともほむらや杏子が街を守れる現状を棚に上げて、まどかの代わりにひどい目にあったと主張するのは笑い話にもならないな。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 17:53:11.88 ID:DqxQJO72P
>>62
そうなんですよまどかが魔法少女になる決心固めた場面で出てくるのは
マミと杏子だけでさやかは居ないんだよね
ここに意味がないとは思えない
66名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 19:08:05.99 ID:63K4S9eZ0
>>65
さやかは魔法少女として底が浅いし、本当の自分とすら向き合えない奴があの場にいても邪魔にしかならないし。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 20:44:03.77 ID:L1TL/HRl0
>>65
魔女との戦いで殉職-マミ・杏子
魔女化して自滅-さやか
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:13:41.14 ID:GqHezduF0
DVD初回限定付属のドラマCDで杏子に
「あんた学校に行ってないから勉強しなくてもいいだろ」みたいなことを言ってたと昔どこかでみた
本当かどうかは知らんが無神経な事を平気で言うキャラだから有りそうだとは思った

マジで杏さやって何なんだよ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:44:31.35 ID:ORZdrQ090
>>68
>マジで杏さやって何なんだよ
1.版権絵が生み出した幻想
2.小説版まどかがさやかに少しでも救いがあって欲しいと思い見えた幻覚
3.青と赤なので色的に(FE的には赤緑で杏ゆまになる)
4.被害者(杏子)と加害者(さやか)
5.偽悪者(杏子)と偽善者(さやか)
6.同じスピード&パワータイプ
7.ドリーム小説とかそういう類の妄想
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:48:54.59 ID:ohTP0qy70
まぁケータイ小説によくありそうな関係ではあるよね
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 09:54:58.46 ID:P4hgE9reP
本編では杏子からさやかへのベクトルが一方通行で
愛されさやかちゃん妄想するにはうってつけなんでしょ

マミやほむらの方がよっぽど杏子を理解してるし大事に思ってるよ
さやかに比べりゃまどかの方がまだしも杏子を大事にしてる
72名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 10:45:15.42 ID:m6EoNbU80
なんで杏子とさやかのカップリングは好かれるのかね。
杏さやとか違和感ありまくり。

杏子は別にさやかのために死んだわけじゃないでしょ。
疲れてて、死に場所を探してたんじゃないかね。
「一人ぼっちじゃ寂しい」って言葉は杏子自身のことも含んでいる。

さやかは自爆を正当化するための都合のいい心中相手でしかない。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 12:39:04.74 ID:832UNuTz0
>>72
死に場所探していたというより、ほむらが駆けつけた時点で杏子は致命傷というか助からないほどのダメージを受けていたからな。
(ソース:決定稿&同時のメガミと娘タイプ)
バカをやった責任というか、どうせ死ぬならほむらに労力かけたくなかったんだろうな。
つまりゆまの魔法のように回復方法があれば自爆はしない。

あとインタビューであの時の杏子は「他人の為に契約し絶望したさやか」を救うことで自分かわ救われると考えてもいた。
ゲームの杏子ルートでもそんな事を言ってるし、つまり別にさやかだからこそ助けようとしたとか自爆したとかではない。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 17:47:31.43 ID:4B8CvmGxO
>>17
さっきこれ思い出してタグ数比較したら端数まで一致してて笑った
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 07:57:01.48 ID:kZzGp3Xj0
>>17杏さや()多くてうっとおしいのはこれが原因か
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 12:23:01.34 ID:3OzzqoQE0
魔法少女ってそういう仕組みだったんだね、とか言って魔女になったけど甘すぎる
幼馴染みと両想いになれない、ゾンビ、その程度で絶望なんて軽すぎる
杏子は契約する前から貧しくて契約したらしたで一家心中
マミは孤独に耐えながら正義を貫いた
ほむらも時間を繰り返すなかでとっくに絶望していてもおかしくない
たかだか1週間程度でそれほど世のため人のために戦ったわけでもないのに、仕組みがどうこう言えるのかと
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 12:50:56.26 ID:LeoFmKXc0
>>76
さやかは仁美の宣言聞いたあと助けた事後悔したけど、そもそも仁美や工場長達助けたのはさやかではなくまどかだよね。
そのまどかも魔女や使い魔からあれだけの時間攻撃されても精神がちょっとへこんだけでメンタル的にも傷害は受けず肉体的にも無傷。ほむらでも十分間に合った。
五話の使い魔は結局逃がしているから人を助けた数に入らない。
七話エルザはさやかがいなければ杏子やほむらが普通に倒す。
そして八話の使い魔は設定上くるくる回るだけで自意識すらない。

さやかが救った人って、実質腕治した恭介だけだよな。

78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 18:16:17.46 ID:TA+G8lIN0
「誰かの幸せを祈った分、他の誰かを呪わずにはいられない。私達魔法少女って、そう言う仕組みだったんだね」
さやかが恭介と付き合いたいから腕を治した結果なのに誰かの幸せを祈ったとか言うのは図々しいよ

さやかって最期まで自分の気持ちと向き合わなかったよな
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 20:01:37.30 ID:ALQZquRd0
ドSさやかちゃんは、まどかオンラインの戦友魔法少女(プレイヤーたち製作の魔法少女)たちにレ(ryしてそう・・。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:23:38.33 ID:LyJy4Z2q0
>>78
>「誰かの幸せを祈った分、他の誰かを呪わずにはいられない。私達魔法少女って、そう言う仕組みだったんだね」
恭さやの幸せを祈った分、恭仁を呪わずにはいられない……魔法少女の仕組み関係ないよね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 12:04:46.26 ID:y2fzmty10
杏子は家族の幸せを願ったけど誰も呪わなかったよね

あんな屑と絡めんな
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 12:41:56.77 ID:LyJy4Z2q0
>>81
>杏子は家族の幸せを願ったけど誰も呪わなかったよね
・祈りで父親に厄介な洗脳能力付けて絶望させて一家心中。
・生きるための空き巣やATM破壊で関係者を不幸に。
強いて言うならこの位だけど、どちらも杏子が望んで呪った訳じゃないしな。
あ、「恭介の手足潰してやろうか」も入るかもしれないが、あれは自分から進んでやるつもりはなかったから。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 16:29:52.53 ID:y2fzmty10
>>82
杏子が誰かを呪ったというならそれは杏子自身だよ
自分を悪として呪い、それを、悪い自分を演じる事で正当化して絶望するところを踏みとどまった
一家心中は父親が世界を呪った結果だし、ATMその他は悪い自分の演じる中の結果であって、杏子が関係者を呪ったわけじゃない
そりゃあ自己保身に必死と批判されるのは仕方ないかもしれないけど、
結果だけみれば魔女化よりましだし人を傷つけてもいないらしいし、正当化できなくても理解はできる

少なくとも「他人」を呪うしかないと悟って無関係な人を傷つけもしたさやか様()とだけは絡めてほしくない
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 21:25:26.94 ID:6mu5gCfh0
見滝原の平和は、この魔法少女さやかちゃんが、ガンガン護りまくっちゃいますからね♪
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 11:31:41.57 ID:vjYC0ljq0
>>84
身の程をわきまえよ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 14:14:05.25 ID:rvAuaQ0M0
>>85
だったら、あんたが戦ってよ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:09:02.78 ID:KXyTbO7o0
まどかに対して「あんた『も』戦って」じゃなくて「あんた『が』戦って」なんだよね。
ゲームでも自分のせいでマミが死んだといってもいいのに、仇を取るとかマミさんの代わりに見滝原を守るではなくあの始末。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 23:04:30.20 ID:OOzTYyV/0
>>87
だけどあたしは人のために祈ったことを後悔したりしない(キリ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 23:43:14.63 ID:E41r2Ixu0
ココは利己主義者のスレか
人類の汚物だな
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 00:16:07.52 ID:3GNfZ35e0
>>89
つ『鏡』
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 00:19:32.68 ID:h43yV6rbP
ていうかさやかがまさにそれだよね…
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 03:59:16.43 ID:+wbmeoAV0
まあ魔法少女に自分の幸せを求めるなとは言わないけど……
本当の自分に向き合わず、やっていることは他者を不幸にして回る正義の味方ごっこ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 05:08:45.50 ID:qQPl+1HW0
ココは利己主義者のスレか
人類の汚物だな
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 09:13:36.38 ID:JI0tybY30
ここは利己主義者(さやか)の(アンチ)スレか。

(どうループしても魔女やゾンビになるさやかは)人類の汚物だな。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 10:55:33.04 ID:P/MbwvoV0
さやかって自分で認めようとしないけど利己主義だよね
まどポじゃさやか自身が恭介との結婚妄想語ってるみたいだし
小説だって付き合いが長いまどかがさやかは恭介との結婚を望んでたって判断してるんだろ?

CD貢ぎ続ける金はあるけどバットは買う気ないから学校の物を盗んでくるし
DVD・ブルーレイの特典CDで仁美のノート黙って勝手に持ってきて他人に貸そうとするし
携帯ゲームじゃ「みんなー!図書室に遭ったお菓子作りの本、全部ガメてきたよ」って言ってるし

利己主義=人類の汚物さやか
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 11:59:00.89 ID:k5dNzrd90
人類みんな利己主義だよ
創作だと言う事は別としても、まどかみたいのは例外中の例外

マミ→(自分が)助かりたい
織莉子→(自分の)生まれてきた意味を知りたい
キリカ→(自分が)今とは違う自分になりたい
ほむら→(自分が)まどかを護る自分になりたい
作家少女→(自分が)編集者と知り合いたい

他者のために祈ったキャラって、杏子とさやかとサッカー少女とおばあちゃん子くらいじゃないか?
さやかは動機に問題がありすぎて、後の悲劇につながっていく訳だが
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 12:24:25.53 ID:P/MbwvoV0
さやかは自分は利他主義だと思ってる『利己主義』
他人の利己主義を自分は正義の味方だからって攻撃する

親切に忠告する先輩、本気で心配している親友の言葉も気に入らなきゃキレる
良い事してるんだからって言い訳して他人の物(例:学校のバット)を勝手に持って行くのがさやか
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 12:39:03.40 ID:k5dNzrd90
良く考えるとおばあちゃん子も「利己・利他」で言えば利己だな。
「グランマに生きてて欲しい」というよりは
「グランマとこんな形で別れたくない」ってシチュエーションだったからね。

>>97
なるほど、つまりまとめるとこうか
(かずマギのキャラ名よく分からんので補完よろ)

自己のため
マミ、織莉子、キリカ、ゆま、ほむら、作家

他者のため
まどか、杏子、サッカー

他者のためと偽装しつつ自己のため
さやか
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 12:40:20.13 ID:W+hek5qZ0
契約時子供だった杏子はわからんがさやかが他者のために祈ったように見えるのなら…
おめでとう、お前はアテクシ適性を持っている
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 12:52:05.33 ID:4JbbM6LJ0
守る価値がない奴はブチ殺します
…さやかの思想の究極の姿が人魚の魔女だな
恭介の演奏が全て、邪魔する奴は価値がないから皆殺し