【アクエリオンEVOL】不動&アポロニアス アンチスレ

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1板分割議論中@自治スレ
ここはアポロニアス、不動GEN、不動ZENのアンチスレです
他キャラ叩きはキャラアンチスレへ、作品批判は作品アンチスレへどうぞ
2板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 10:06:43.65 ID:VI2nTa/GO
外道がミカゲ様をヤレヤレ顔で吸収したこと数少ないミカゲ様ファンとして許せない
なにが繋がっただか
封印吸収しただけじゃないか
3板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 10:15:12.61 ID:4jQW/rrM0
とりあえず突っ込みポイント↓

【ここが変だよアポロニアス!】
・許婚がいるにもかかわらずセリアンと浮気
・トーマからの必死の呼びかけをガン無視
・盗んだ兵器で同胞を故郷ごと滅ぼす
・娘と嫁に「12000年後にまた戦争があるから備えろ」って、
 天翅滅ぼす気満々に聞こえるよ…

【ここが変だよ不動GEN!】
・創聖2話での動物虐待…いや児童虐待はいけません
 (いくら過去生が元飼い犬とはいえ)
・何でこの時代でトーマと直接会わなかった?
・「お前が言うな!」な格GENの数々
・最後は元飼い犬、元嫁の闇部分、元許婚を人柱にして地中へ埋め、
 どや顔で〆る…って元凶が高みの見物ですか、良いご身分ですねぇ

【ここが変だよ不動ZEN!】
・意味のない用務員コスプレ
・いくら『不動』だからって動かなさすぎ
・ミコノとの神話型探しの旅、えらい悠長でしたねぇ
・ロ理事長に言われなかったら動く気ゼロだっただろ
・何故ミコノに謝罪させる?てめぇは謝罪しないのか
・つかミカゲ引き取れるならさっさと引き取れや!
4板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 10:17:32.82 ID:nck36gM80
ニアスとGENはともかく、ZENだけクソ
というか、こいつもニアス(GEN)の中の闇の部分じゃねえの
5板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 11:06:03.42 ID:8B9gCUscO
なんと!良いスレが立ったものだ

とりあえず不動二アスは屑
ぶん殴りたい
6板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 11:08:53.80 ID:Amvx3dSL0
>>2
棒読みだしな…仕方なしに受け入れたっていうか
とてもじゃないが繋がったようには見えん
なんかさ不動もニアスも当事者で元凶なのに
ミコノに目を背けるなとかいったり、すげーうざい

コイツが最初からミカゲ受け入れとけば被害も少なかったのにな
アルテアのイブの呪いの原因がアイアンシーってのも知ってたくせに
7板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 11:25:03.02 ID:koxdR/3K0
ミコノとミカゲを繋げようとしたけど失敗して
また1万2千年後に暴れられるのが面倒だから自分の中に封印したようにしか見えないw
8板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:31:02.33 ID:K9jCLZme0
ニアスもGENもZENもいい根性をした連中だとは思うけど
特にZENの場合、知ってて黙ってる、分かってるのに言わないというのが一番嫌だ
言わない代わりに、相手に自分で気付かせるような特訓やきっかけ作りをしてるかというと
全くそんなことはせず。…もしかして放置プレイ好き?
9板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 20:53:18.21 ID:tSc9wd9M0
俺は何も悪くないが不倫相手の女には謝らせる!
10板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 21:32:48.88 ID:doeHbTTwP
ニアス時代の失敗を経て不動、見守ることに徹したと
脳内補完すれば嫌いなキャラではなかった

でもZENがわからない
傍観というよりミコノにしか興味なさげ、元カノの思いを見せる、ミカゲ封印扱い
ZENの印象悪すぎる
11板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 22:35:58.72 ID:H3XQcVhH0
1000回死ね
外道不動
12板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 23:26:07.79 ID:oYDdsKqQ0
なーんか某所でトーマおめでとうといった感想を見ることあるが
(おそらく創聖は見ていない人達?)
正直どこがめでたいのかわからない

こんな糞とはきっぱり別れて別の道歩む方がよっぽど幸せだと思う
だいたいトーマは死んでいるんだから「受け入れた」なんて言ったって今更じゃん
裏切って騙して生き埋めにした野郎が何が上から目線で「受け入れよう」だよ
13板分割議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 23:27:42.00 ID:KcFYh9bs0
おいおい不動さんは人類いっぱい殺して天翅もいっぱい殺して
善悪超えて神の領域へ至った聖人様なんだぜw
ぼんくらな婚約者はいっぱい苦しめてやったし、人間の女とはヤったし、
もうやりたいことやり放題で今は賢者モードなのさw




死ねよ
14板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:00:19.77 ID:L7rKd4170
河森の自己投影だよな
アポロニアス時期の眉毛からしてそうだろうし
15板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:06:57.27 ID:JJeo4WcJ0
スタッフが諸悪の根源とはいえ、一応ここはニアス&不動アンチスレだぜ
16板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:25:00.95 ID:nzK7Xfdy0
「古きものはすべて息絶え、まっさらな世界が生まれる ミカゲが神となる世界が・・・」
まだこっちの方がミカゲ様にとっても人類にとっても幸せだったのかも
ZENの中にミカゲ様を封印というか取り込んだことにより、あいつさらに上位者になってしまったぢゃないか

ったく、クレアはよけいな事を言ってくれたものだ
17板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 01:13:08.30 ID:x+tGYDFw0
古きものはすべて息絶えなんて言ってるが
本人はしらっと生き残ってそう
何せ古い姿には拘らない人だそうなんで
お前だけ氏ねよ
18板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 07:58:29.19 ID:+zQNUbDu0
>>17
自分だけは月の裏側なりなんなり、安全な宇宙空間に退避できるだろうからなww
19板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 09:22:16.52 ID:Rd3zF8KC0
渋々のように思えるけどZENは最終的にミカゲを引き取ったから良しとしよう
GENは飼い犬と闇嫁にウザい元婚約者を押し付けて高見の見物とは最低だな
20板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 11:30:44.08 ID:FcUFv5+k0
アポロやトーマたち登場人物全てが、
アポロニアス=不動の掌の上で踊らされていただけ、
というのが何とも最悪だな。
神様気取りというか、実際神様なんだろうが、アポロニアス=不動の
存在そのものが、他者にとっては迷惑そのものだな。
21板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 12:15:23.58 ID:nzK7Xfdy0
>>20
考察スレに投下された「パラドキシカルZOO」に関する菅野よう子さんの
インタビュー記事にもそれらしきことが書かれていましたね
22板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 14:17:46.66 ID:L7rKd4170
アポロニアスが諸悪の根源なのはスタッフも認めたもんだから
未だに存在するのが謎な擁護もこれで黙ればいいよ
23板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 14:30:37.45 ID:miTX9JMa0
山本「当初はここまで一万2000年前の「創聖」のストーリーを絡める予定ではなかったんですよ。
EVOLでは前世は多少匂わせる程度にとどめおうと話していたのですが、
アポロの前世が翅犬(ポロン)だった話を含めて、全部種明かしをしようかという方向に途中から
変化していきました。」

−不動がアポロニアスの転生であったことに「創聖」のファンはびっくりしたと思います−
24板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 14:31:45.18 ID:miTX9JMa0
続き
山本「そうですよね。「創聖」でもずいぶんそのことを匂わせていたのに、
伝わらなかったようですね。
とはいえ不動が100%アポロニアスとも言い切れないんです。
転生する中で、アマタ達みたいに二人に別れているかもしれないし、
ミカゲみたいに一部かもしれないし。
そこは本編ではあえて言わなくても、そのままでいいかなともおもいます。」
25板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 14:32:17.31 ID:miTX9JMa0
続き2
―アポロニアスである不動の中に取り込まれたミカゲは少し救われたのかな―

山本「僕も岡田さんの脚本を読んでそのシーンがすごくいいなと思ったんです。
“俺がちゃんと受け入れる!”という不動なりの決着に付け方が。
でも別の見方をすると最後の最後まで上から目線の男だったとも言えますね。」
26板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 14:33:02.50 ID:miTX9JMa0
続き3
山本「スタッフとも話していたんですけど、
この物語のすべての元凶は不動(アポロニアス)じゃないかって。
彼の裏切りがすべての悲劇の原因となって、
現在を生きるアマタ達までひどい目にあっている(笑)
そう考えると一番の悪人は不動だとも言えるんじゃないでしょうか?」

続き4
山本「不動は前世の恋人という意識でミコノのことを見ている部分もあると
わかっていただけると思います。
恋人感覚というのはもはらまったくないんですけど、不動のミコノを見る目が
ちょっぴり切なげだったり、逆にミコノも妙に不動に反発していたり。
それを14話あたりから意味深に演出しているんですよね・・・」
27板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 14:42:01.66 ID:MDToAwSUO
ZENがミコノを見る目がほかと違う描写みたいなGENがシルヴィアに対して特別な目で見てる描写なんて無かった気がするんですけどwwww

それで設定を臭わせてた()笑わせんな
28板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 15:39:03.52 ID:K05A58EDO
ZENこそ自分をアポロニアスと思い込んだポロンなんじゃないの
GENに比べて無能すぎるしエレストーカーっぷりがキモい
29板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 16:01:22.78 ID:K05A58EDO
×エレストーカー
○エロストーカー
30板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 16:15:31.23 ID:5H1unmeF0
これも貼っとくか

続き5
山本「もっと言えば4話で、“アクエリオンに乗れ”と不動がミコノに言ったときも、
さりげなく肩を抱いたりしていて。
今回の不動は前作の不動GENとは違って、ちょっとしたプレイボーイ風に
芝居付けしているんです。
それにまた藤原さんの声がすごく合うんですよね・・・いい意味で胡散臭くて(笑)
今回の不動にはまっていたと思います」
31板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 17:45:14.77 ID:gb4ND0im0
>>28
もしそうだとしたら次作は3度目も裏切られたナリ!!
と、またトーマが暴走しちゃう話しになるなw
32板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 18:03:01.35 ID:x+tGYDFw0
>>27
山本が言っている「不動」はインタ内容からGENでなくZENのことだと思われ
ただもしもGENも含んでいるなら前作ラストのニヤリは
やはり都合悪い連中を人柱にしてシルヴィアと生き残って計算通りってとこさしているんじゃない
まじキモイ

にしてもZENのミコノへの態度が
おっさんが少女を見て前世の恋人という意識で
ちょっぴり切なげだったり肩抱いたりだのってリアルセクハラくさくて
まじできっしょい
33板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 18:08:11.17 ID:x+tGYDFw0
>>27
ごめん
山本のインタで、不動がアポロニアスの転生であったことに
「創聖」でもずいぶんそのことを匂わせていたってやつに対してのツッコミか

そうだよね
シルヴィアに対してミコノへのアプローチみたいなあからさまな態度はなかったよね
自分は不動=ニアスと思っていたが
シルヴィアへの態度を見てニアスと予想していたわけじゃなかったもんな
34板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 22:25:37.86 ID:5H1unmeF0
何か山本インタを見たら、ZENが変態ロリ親父に見えてきた
恋愛感情はもう無いけど前世の恋人っていう意識で見てるって……
このおっさんマジ気持ち悪いわ
35板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 22:50:41.67 ID:Cw9Hxoa2P
ZENは気持ち悪い接し方してるよな
36板分割議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 23:22:48.85 ID:gb4ND0im0
ミカゲは相当酷い悪役だと思って見てきたけど
その上を行く悪役がいたとは
37板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 12:06:15.58 ID:Pg5IuvfL0
このゲスは諸悪の根源のくせに、なぜここまでドヤ顔なの?
38板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 14:10:28.52 ID:pGXtsIF/0
―アポロニアスである不動の中に取り込まれたミカゲは少し救われたのかな―

山本「僕も岡田さんの脚本を読んでそのシーンがすごくいいなと思ったんです。
“俺がちゃんと受け入れる!”という不動なりの決着に付け方が。
でも別の見方をすると最後の最後まで上から目線の男だったとも言えますね。」


受け入れるのが全部終わった後って、ふざけてんの
おまけにあの上から目線の棒読みのどこが、受け入れるって態度だったのさ?
元凶の癖して傍観者で、その癖中途半端に司令だなんて形で
関わるからうぜぇわ、こいつ
39板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 14:17:15.86 ID:khBy7p/50
ちゃんと受け入れるも何もないよな
トーマがショック受けてミカゲ生み出したのは
そもそもがGENが自分がアポロニアスだと黙っていたせいなんだから
クレアの言葉が無ければ動くつもりもなかったくせに卑怯者
40板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 14:49:24.32 ID:uFxjDiTy0
不動の魂が100%ニアスじゃないと言い訳すれば大丈夫と思ってるんか公式は
41板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 15:04:52.78 ID:yFnjs0qe0
不動は100%ニアスであって欲しい
そうでないとトーマ(ミカゲ)がまた暴走するから困る
42板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 18:47:21.38 ID:soxjUNJm0
しかし毎回前世の自分のやらかしたことに対する尻拭いって点では気の毒な気もするw
ニアスのやらかしたことにGENが対応、GENのやらかしたことにZENが対応…無限ループ?
まさか相手がそこまで情の強い相手だったとは…って感じなんだろうか
43板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 20:31:18.42 ID:khBy7p/50
ここアンチスレだから気の毒なんて意見スレ違い
44板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 22:35:12.58 ID:lVHuBibaO
セリアンに頭翅とどう考えても情と執着の強すぎるめんどくさい美人が趣味でしょ
ニアスの手にかかると誰でもドロドロにニアスに執着依存するようになるのかもしれないけどさ
セリアンも新しい男を宛てがって自分から捨てるよう仕向けなければ病んでストーカーするタイプに見える
45板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 22:56:58.75 ID:uFxjDiTy0
不動ニアスってトーマをどういう目で見てたんだろう
自分の裏切りのせいでぶっ壊れた許婚を見て、良心の呵責を微塵も感じなかったんだろうか
いくら元許婚とはいえあそこまで粘着されるとドン引きという意見も見ることあるけど
トーマにそういう行動させた元凶のくせに最後まで上から目線で偉そうなのが一番腹が立つ
46板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 23:03:44.37 ID:lVHuBibaO
婚約者って一族が決めた許婚かと思ったら自分から強引なアプローチして落とした相手らしいしほんと最悪
47板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 23:22:37.46 ID:pGXtsIF/0
>>45
>不動ニアスってトーマをどういう目で見てたんだろう

そこらへんずっと謎だよな
眉毛が腐女子を釣るために美形男(トーマ)と許嫁設定にしただけだから
考えてないんじゃないの?
だからトーマのニアスへの思いは語られても
ニアスのトーマへの思いは、中途半端な上から目線な形でしか語られないし
愛情だなんて観点は少しも存在しない

仮にも夜明けさえ羨むほど愛し合った相手を、あそこまでないがしろにできるって異常だし
眉毛は何も考えてないが一番しっくりくるわ
48板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 23:40:06.81 ID:PWDRVbJO0
トーマはニアスの親友にしても通るしむしろそうだったらそこまでややこしくならないのに
腐女子を釣りたいならそっちだっていいし(マクロスFのアルトとミカエルだって明らかに腐狙い)
セリアンも不倫女にならずに済んだじゃんまあニアスはそれでも結局クズだけど
49板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 23:48:31.25 ID:7eEX2wVCP
>>47
神話時代の話は考えてないよなw

婚約者にも恋人相手にも事情話してない屑男としか見えないな。
にしても、セリアンはフォローするのに、トーマへの態度が冷徹すぎる。
仮に親友設定にしてもな。
50板分割議論中@自治スレ:2012/07/01(日) 23:57:58.05 ID:Kw5Q/zz80
眉翅のインタ
「ギリシャ神話であるような神々が奥さんを奪い合ったり、
その結果として誰の子供かわからなくなったりという、
ある意味では破天荒な部分と、宇宙と人間の関係を問うような
神聖な部分の両方を同じくらい尊重しています」
ですって・・・
51板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 00:17:24.46 ID:0smi5qgO0
そのインタいつの?
ギリシャ神話参考にするのはいいが
ギリシャ神話にはうざったい格言は出てこないんだからそこも見習うべきだったね
GENの格言今から見直すとつくずく上から目線で鬱陶しい

GENの思想=眉毛の思想だろうこと考えると
ニアス=不動が眉毛の自己投影って説信憑性高い感じがする
ニアスがトーマへ冷たいにも関わらず熱烈に愛され続けるのって
眉毛自身の願望かも
(自分は常に優越的地位にいてモテモテでいたいっていう)
52板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 00:22:29.52 ID:GIJgLTLx0
>>50
それ言うならはじめから二アスをギリシャ神話のゼウスみたいにチャラ男設定にしときゃいいのにな
変に「二アスとセリアン、禁じられた運命です」
みたいに限定するから反感買うんじゃねーか
峰不二子一筋かっつうと決してそういうわけじゃないルパンが反感買わないみたいにさ
つか河森って恋愛脳の男は描けても、それとは別モノの男の友情とかロマンは描けないんだよな
53板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 00:25:04.36 ID:9/CaomVt0
>>51
2012年2月号のコミックジーンのインタ
EVOL1のコミックに載ってるよ
54板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 00:30:52.23 ID:0smi5qgO0
>>53
d
55板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 00:36:20.63 ID:89bGlirQ0
>>51
>ニアスがトーマへ冷たいにも関わらず熱烈に愛され続けるのって

ちょっとおかしいよな…ニアスは冷たい、無関心な癖して
トーマは深すぎる愛だの変わらず思い続けてるだの言われてる

そこまで強い想いはどうやって出来上がったのか?っていうと
ニアスと愛し合っていたからって作中である通りなんだろうけど

だったらなおさらそういう相手を裏切って無関心でいられるニアスが外道に見える
つーか、なんであんな上から目線で歯牙にもかけないわけ?
最終話でアポロニアスって言い続けるトーマ(ミカゲ)が哀れすぎた…
56板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 01:17:31.97 ID:1RLACpI8O
恋人について女は上書き保存で男は…っていうけどニアスは女以上に女型だよね
57板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 01:27:18.40 ID:9/CaomVt0
>>52
考察スレ用なんだけど
EVOLはギリシャ神話というより日本神話のイザナギの神(ZEN)と
イザナミの神(ミカゲ様)にたとえるとわかりやすいかも
ZENに「あなたは本当にこれで良いのですか」とアドバイスしたクレアは
ククリヒメの神
58板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 01:45:18.42 ID:89bGlirQ0
神話をモチーフにするのはいいけど、神話の神様みたいな行動を
アニメのキャラでやらされても、うざいだけなんだよ…
実際に人格があって考えたりするわけだしね、アニメじゃ
59板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 02:39:11.38 ID:GIJgLTLx0
イザナミって火の神かなんか産んで火傷して死んじゃうんだっけ
で、イザナギは死んだ妻が恋しくて黄泉の国に会いに行く
でも、イザナギはゾンビ化した妻見てビビって逃げちゃうんだよな
そん時、イザナミは夫を恨んで「一日にあんたの好きな人間1000人殺してやる」
と言い、イザナギは「だったら俺は一日に1500の産屋を立てる」と返す
まあ似てなくはないが、決定的に違うのは二アスはイザナギみたいに相手を愛してないところだろ
だってイザナギとイザナミは互いに憎まれ口を叩き合いながら
「愛する妻よ」「愛する夫よ」って呼びかけてるからな
その辺の情緒もへったくれもないevolの不動(二アス)に古事記とか日本書紀を持ち出すのは
日本神話に対する侮辱だよ
60板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 02:53:54.09 ID:89bGlirQ0
まぁ、イザナギとイザナミは死によって隔てられたけど
ニアスとトーマは、ただのニアスの浮気のせいだしな
それでもニアスがトーマへ決別の言葉でも掛けてればまだいいが
それすらしてないような気が…

12話の描写見るに
セリアン好きになってから、言葉すらまともに交わしてないんじゃないの?
61板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 04:25:40.30 ID:9/CaomVt0
例えとして出しただけなのに・・・
62板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 08:47:04.61 ID:qwjvRAFaO
>>46
え…そうだったのか知らなかった…

手に入れたらポイかよアポロニアスマジ屑
63板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 09:54:34.64 ID:Fpl2M40YO
>61
あのさ、ここアンチスレだと理解してる?
あなたの書き込み読むと正直だから何?って感じなんだけど…
二アスは神話が元ネタだから言動が正当化されると言いたいの?

元ネタがなんだろうと二アスが屑なのは正当化されないから
二アスが叩かれてるだけでしょ
64板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 11:43:25.61 ID:yBkBauWc0
>>59
お互い罵り合いながらなお、相手に「愛する妻・夫」と呼びかけたっての、自分もなんかで読んだわ。
そのへんの日本人の細い感性って古代からすげーんだな。
恋愛DQN脳にはできない芸当だわ。
>>62
うん。
嫌がるトーマを引っ張り出してアクエリオンの前まで連れて行き、
主人公に思い出の教会で誓うハバムートラグーンのヨヨばりに誓ってるよ。
しかもその時、トーマの頭に自分の翅差してやって誓ってる。
こんな屑マンセーアニメなら三期なんかぜってーいらねー。
65板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 12:39:33.69 ID:1RLACpI8O
さすがに三期やるならニアスがラスボスでしょうw
頭翅様が味方してくれれば不動ニアスにも…勝つる…!
66板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 15:02:45.39 ID:tCaRd5el0
前作の時から本当に嫌いだったけど当時はあまり叩かれてなくて不思議だった
67板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 18:27:35.57 ID:pgNtQCS6O
自分から迫っておきながらポイ捨てってのが最低度を爆上げだなぁ
セリアンが犬とイチャつくのをニヤニヤ眺めてるってのも悪趣味すぎだし
そのくせミコノにはもう恋愛感情ないけど過去の恋人としてセクハラとかなんなんだ
アポロに時々ニアス憑依してたのは自分の身代わりに人柱さすための策略としか思えん
68板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 18:44:28.65 ID:0smi5qgO0
>>66
当時はニアスの出番少なかったから
都合よく脳内保管して夢見ちゃった人が多かったんでは

その後CDドラマや続編などでニアスの実像が判明するにつれて
ただの屑とわかっていった
69板分割議論中@自治スレ:2012/07/02(月) 19:09:07.00 ID:tCaRd5el0
確かにニアス厨て描写されてないことをさも真実のように語って
奴を美化してるから気色悪い
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 20:04:39.22 ID:6/ftsWET0
セリアンの転生だからといってシルヴィアやミコノに恋愛感情が無いのと同じように
GENやZENもトーマに対して恋愛感情なんざこれっぽっちも無いんだろう
でも過去生の記憶を持ってるなら、何でニアスの本当の想いとかトーマをどう思ってたのかとか
伝えてやらなかったんだろうと思う
その辺のことを全部黙ってるから確信犯としか思えないわ不動は
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 21:32:09.14 ID:A128Pu/AO
浮気性の奴には人気だろうなニアス
作風からいくら浮気しようが好き勝手しようが肯定されて絶対正義になれるわけだしな
こいつ庇ってる奴らも浮気して何が悪い的な感じ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 23:22:25.15 ID:6/ftsWET0
「言葉にしない(出来ない)ものは存在しないのと同じ」
欧米の言語概念だけど、ニアスって正にこれだと思うわ
浮気してトーマに申し訳ないとかセリアン不倫女にしちゃってゴメンねとか
本当は思ってたのかもしれないけど、言わない(表現しない)からダメだしクズ男って言われる
以心伝心がアニメ作った日本の文化とか、今更言い訳したくないとか、そういう問題じゃないだろ
トーマやセリアンの理解を得られるかは別として、二人(の転生)に説明するとか謝罪するとか
そういう誠意というものを見せないから心底むかつく
三期目やるならラスボスで出てきて主人公に叩きのめされればいいのに
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 11:16:47.58 ID:pWIiiZ740
こいつが神様みたいな視点にいるのが一番うざいわ
人間も天翅も虐殺したのはこいつだけだろ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 12:11:51.65 ID:Ot2huaXe0
笑っちまうのが、シャングリラ跡の鍾乳洞に建ってるこいつとセリアンの巨大像
国作ってみたり、そんなもん建ててみたり、こいつ支配者になる気満々だったんじゃん
マジ、スコルピオスGJ

EVOL新規のカプ厨やアホ腐が犬pgrとかミカゲ死ねとか言ってるの見かけるとすげームカつく
一番ゲスなのは不動=二アスと、バカでも解る見せ方しろよ、眉毛
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 12:18:13.75 ID:ou4R9TxFP
神話的な自由奔放な神様っていうならそれでもいいんだけど
説教する立場にいるから解せない
なんで教えを請わなければならないんだ
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 13:28:49.58 ID:HOFX/5CqO
不動がニアスとわかって急にこんなスレできて笑えるw
お前ら気がつく前の不動の印象どうなん?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 13:34:16.87 ID:uWp5rUNl0
不動=ニアスつまり諸悪の根源がなに上から目線で偉そうにしてんだよ!ってことだろ
別に笑える要素はないと思うが
78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 13:49:49.73 ID:RLoHMQ2q0
個人的にGENは嫌いじゃない
根本的な諸悪の根源ってのも分かるが、一応それなりにガキどもを導いてた気がするし
EVOLでのZENとしての行動(というか悪い意味で"不動"っぷり)が問題すぎる

前作は「何事にも動じないスゲー謎のおっさん」として、株上げたままだったのでそれなりに好印象だったのに
今作じゃ「単に動くのが面倒で常に上から目線のヒヒ親父」という株価が底値割った
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 14:03:26.50 ID:m1DRGfG5i
このアンチスレって、結局河森岡田の拙い本のアンチスレだよな
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 14:11:45.58 ID:v4ibo/8K0
なんで不動&ニアスが叩かれてることを否定したいの?
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:21:20.39 ID:zdS4IAKVO
不動厨二アス厨うざい

根拠なき妄想で持ち上げたり
後付けだと主張して設定否定したりと
つくづく現実逃避
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:34:39.28 ID:pWIiiZ740
>>78
不動は第三のエレメントって設定が一番無難でちょうどよかったと思うね
ニアスが不動のせいで、前作の不動の台詞が
なに?元凶の癖してこの上から目線の説教は…って思うようになった

ソフィアに、第三のエレメントとはあなたのことだったのですか?って質問されて
不動(ニアス)の回想シーンが入るけど
この場面でも、お互いの名前しか呼び合ってないニアスとセリアンってちょっとひどい
わざわざアクエリオンを三つに分けたくせに
三人目はアクエリオンを動かすための数合わせに過ぎないのかよ
83名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 18:06:55.76 ID:Ot2huaXe0
二アスは前作からトラップキャラだったと思うよ
「ハリウッド的勧善懲悪は好きじゃない」
っていう眉毛の考え方がよく出たキャラ
何が正義かなんて見る角度によって違う的な
だから人類側の新国連軍にもまるで悪役のようなところがあったし
シルヴィアやソフィアが過剰にアポロ二アスを英雄英雄と崇める滑稽さもわざとだと思う
眉毛は
「世界が滅びる前に二アスを刺して暴走止めたスコルピオスの方が結果的に正義かも知れない」
って言ってるしね
眉毛のトラップにシルヴィアたちと同じように嵌って二アスを讃えてる二アス厨はめでたいな、と当時思ったもんだ
まあ、evolの不動=二アスはトラップどころか、もろ屑なわけだけど
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:11:18.19 ID:FwjoFJUQO
前作はいい奴のアポロの過去生っぽかったからニアスもセリアンとの出会いが人生観が変わるような特別な体験になった根は悪くない奴じゃないかと誤認してた
次々気になる相手を落としてズブズブに執着させてから乗り換え続ける屑だったとは…
多分ソフィアさんも毒牙にかかってるよね
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:19:28.23 ID:pWIiiZ740
>>84
>多分ソフィアさんも毒牙にかかってるよね

創聖ラストの『何もかも思い通りに進んだな』って感じの不動のドヤ顔笑みを見てたら
これからシルヴィアまで毒牙にかかりそうな予感…
一度ばかりか二度までもってミカゲの台詞があるしw

まぁ脚本家のミスだろうけど、公式でそうアナウンスして欲しいね
誤解を招くような台詞だし
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:25:10.42 ID:RLoHMQ2q0
ZENのアホが、ミコノに手を出そうとしてたのは分かるけど
さすがにGENまで、シルヴィアに手を出していたかも…とか勘弁してくれ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 23:59:01.00 ID:byGlKzbl0
前作ラストってニアス(GEN)にとっては嫁の綺麗な部分残して
邪魔な犬と許婚と嫁の闇を葬った事になる訳だしな
シルヴィアは好きな人と慕っていた兄を失って心はズタボロ…とまでは行かなくても付け入る隙はできたわけで
邪魔者はいなく時間もたっぷりある
さて外道さんならどうするだろうか
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:16:49.13 ID:9P4FCtCr0
この外道に人生を台無しにされたキャラ達が不憫でならない
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 00:29:20.84 ID:eYQ01u1f0
こんな外道が、作中においては英雄だとか導き手みたいな扱いされてるのが一番きもい

>>87
>前作ラストってニアス(GEN)にとっては嫁の綺麗な部分残して
>邪魔な犬と許婚と嫁の闇を葬った事になる訳だしな

結果だけ見ればその通りなんだよな

アマタの翅が堕天翅の遺伝なら、シルヴィアぐらいしかいないし
翅犬の転生だから、翅があったらしいけど
堕天翅の生まれ変わりだから、遺伝的に無関係でも
翅があったって例が前作になかっただけに恐ろしい話
同じ翅犬転生のアポロにも肉体に翅はなかったし
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:02:01.62 ID:0bLZH/a50
ヤンホモを受け入れる覚悟をするのに2万4千年かかりました
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 06:29:50.73 ID:0miUxDVB0
荒しなんだろうけどさ
こんなところまで来て>>90みたいな差別的な揶揄する奴って頭悪そう

てかこれが二アス厨?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 06:33:20.11 ID:0miUxDVB0
途中送信しちまった
>>83が言ってることの意味なんか欠片も理解できないんだろうなあ
厨って
しかし、眉毛作品のターゲットって>>90みたいなのが大半なんだろうから
眉毛も人が悪いな
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 08:58:08.94 ID:EgrHiXm30
>>83
トーマの和睦要求の琥珀の手紙(ラブレターも兼ねてるけど)は
リーナは戦を収める為って言ってたし、トーマ本人はあれが届いて
いたらアトランディア崩壊は免れたかもって言ってたから、人類に
堕天翅が譲歩した和睦要求なのは、ほぼ確実なんだよな。
不動ニアスは鼻で笑ってたし、手紙の内容もアポロ&シルヴィアの
ミスリード用に弄ったっぽいから応じる気なかったかもしれないが。

高度な文明と力を持つ天翅との共存共栄って出来れば理想だな。
寝返り後のニアスとポロンみたいにプラーナは殺さなくても採れる。
しかもごくごく限られた人数から。
天翅は天候調整とかできるから農業を成功させて人口を増やして、
人類視点でのプラーナ可採量を増やせる。スコーピーの願いは叶う。
プラーナ乱獲&生命の樹に植え付けは知恵の実を完全に奪われて
子供できない、種の大部分が凍結状態のままという存亡の危機で
なければ必要なかったことだし、天翅族の最終目標アセンションだし、
上手く行けば文明の遺産を人類に残して高次元へ消える。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 21:05:38.23 ID:ZTRr7nbXO
>>93
そうなんだよね
実は共存できる

ぶち壊してたのは二アス
人間を無用に虐殺後は天翅を無用に虐殺 し戦争激化させた張本人
転生後も架け橋になる努力もせず
色々勘案するにトーマは謝罪し説得すればわかってくれた可能性高く戦わず和解の道あった
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 21:08:42.89 ID:ZTRr7nbXO
>>94の続き

ところが状況的に不動がアポロ=二アスと騙し戦い誘導したくさい
結果戦い再度激化後、天翅滅亡の上、新たな禍根
ろくな事してない
なのに地球見守る英雄気取り
寒気がする
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:43:27.18 ID:0miUxDVB0
>>94
そうなんだよな
二アスは明らかに戦い楽しんでる
トーマの作戦に沿った訓練をディーバの子供たちにさせてたのだって、
元婚約者で好敵手のトーマとチェスでもやってるような気分だったんだろうよ
トーマの方はそんな気さらさら無いから二重に悪質
evolの後付け設定は嫌いだけど、
唯一、光セリアン(ミコノ)が心からトーマの影(ミカゲ)に謝ったのだけは溜飲が下がった
自分(セリアン)の盲目っぷりや愚かさに気づき、口に出して謝ったからな
シルヴィアの頃はまだまだ闇セリ(シリウス)しか気づいていなさそうだったし
とにかく、ニアセリトマの中で一番のゲスはやっぱ二アスってことだな

ZENがミカゲ取り込んだのには何か魂胆がありそうだ
三期いらんけど、もしあるなら、屑二アスが地獄に堕ちる話がいい
できれば、ヤツが運命弄んできた全てのキャラたちの千手観音のような複数無限パンチで消滅してほしい

……そんな時でもトーマは二アスを庇うKYっぷりを発揮しそうで悲しい……
あ!もしかしたら自分を守る盾にするためにミカゲ取り込んだんじゃないだろうな……
うわあ……自分の発想に胸糞……
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 23:06:05.03 ID:591CQmz30
最終回を何度見ても不動(ニアス)の他人任せの高みの見物ぶりは笑える
普通はお前の不始末なんだから自分で何とかしろ!と怒りが出る筈なのに
外道の中の外道だと関心すらしてしまうよw
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 23:15:55.55 ID:aj8rymj50
>>96
トーマは裏切られてもニアスを愛してるから、いざとなったら庇いそうだが
ニアスの方はトーマを庇うことは無いんだろうなと思う
でもセリアン(本人or転生)だと猛ダッシュで庇いに行きそうに思える
EVOLのZENはミコノにもミカゲにも恋愛感情は全くないが
前世の恋人という意識で見ているのがミコノだけっていう辺りからの想像だけど
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 23:23:23.28 ID:EgrHiXm30
>>96
ミコノがミカゲに謝ることがあるとしたら、シルヴィア自身もミスリードされ
誤解してのこととはいえ、一万二千年前に無自覚にニアスの茶番の片棒を
担いでトーマを騙すのに加担してしまったことであって、二万四千年前の
ニアス争奪戦では特に謝ること無い気がする。あの時はトーマもセリアンも
謀られてないし、婚約者捨てたのはニアスであって、別にセリアンがそれを
知りながら策略を巡らせたわけではなかったんだから。トーマ・セリアンの
間では単純な恋の勝負。争奪対象がニアスだから種族巻き込んでるけど。

ミコノはミカゲ経由でアポロニアス=不動という事実を知り、シルヴィアの
記憶で一万二千年前の茶番劇の実態を知ってたんだし、どっちかというと
説教垂れてくる不動に対して私にもポロン達にもミカゲにもトーマにも謝れ
貴様って怒鳴る権利があったと思う。ニアスではなくミコノが謝ったら普通、
逆効果。あのクズに騙されてあなたを陥れることに加担してしまいました、
私達二人とも奴に惚れたのが間違いでした、元凶は奴だと私も知ったので
一緒に奴を滅ぼしましょう、皆で奴を滅ぼすので世界を滅ぼすのは止めて
協力してくださいとミカゲを説得するのが普通だな。理不尽な謝罪を素直に
承諾させるのがニアスの恐ろしさか。ミカゲも謝りもせず丸め込んだことだし。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 23:25:42.10 ID:EgrHiXm30
謝罪の対象に人柱として都合よく処理された
闇セリアンのシリウスお兄様を入れ忘れてたわ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:14:16.31 ID:iGr0C4+/0
一週間経って50レスいけば良い方かと思ってスレ立ててみたけど結構伸びてるw
やはり自分も含めて不動ニアスのクズっぷりに我慢ならなかった人がそれだけ多かったということか…
もし三期目で後付け設定や擁護が来たとしても、前作とEVOLで一番のクズという事実は変わらない
102名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 00:40:37.04 ID:NzEsk46w0
>>101
さかのぼってみたら>>1乙もなかったわ
改めて乙

>>99
確かにミコノは怒鳴るべきだった
だが出きっこない子だったのが惜しいな

不動は足跡フェチの屑男
屑を描いたアニメなんて星の数ほどあるが、ここまで屑なのもめずらしい
この屑、このまま逃げ切るの?
実に納得いかん

103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 10:09:06.58 ID:ux0XyxhiO
>>1

>>98
13話でミカゲに貴様だの過去への妄執だの暴言吐いて
セリアン転生のミコノへの態度と全然違うものね
少しでも良識良心あったらあんな酷い事言えない
あの言葉間違いなくミカゲ傷ついたろう
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 19:24:19.94 ID:RLsrlsNuO
ニアスって好き放題外で浮気しまくった挙句、飽きたらけろりとして家に帰ってくる最低男みたいな印象がある
セリアンのこともただ単に飽きただけじゃね?w
で、また一万二千年後に浮気→トーマ怒り狂って大惨事→愛人に飽きて元鞘に戻る→また一万二千年後にry
こんな奴なんじゃねーのニアスって
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 19:58:19.02 ID:SW5lkOT30
セリアンと愛し合ったニアス、不動(ニアス)
トーマと両想いだった頃のニアスとは
それぞれ中身が違いますって言われても、そう信じたくなる
それくらい別人見える

OVA、映画のスコルピオスとセリアンと会話してるニアスは
まだ人間味があった(天翅だけど)

だが不動はなんだよ、あの上から目線のドヤ顔親父
何があってあんな傲慢な性格になったのか、作中の描写じゃ全然わかんねえよ
106名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 21:10:21.48 ID:NzEsk46w0
>>105
OVA付録のCDによると二アスは無駄な人類大虐殺をヨハネスに叱られ、
トーマにもたしなめられてた
まあ、理論は「資源の無駄遣いイクナイ」なんだけど、
着地点は「面白半分で殺すな」っていう倫理観と同じところで厳重注意されてたわけだ

だから案外

トーマ「たった100人分必要なだけなのに人間の街滅ぼすとかよくないよ…」
二アス「あー、わーったよ(あー、こいつツマンネ。あーいっぱい殺したい……)」

セリアン「天翅を滅ぼして人類パラダイス作りたいの」
二アス「セリアン…(うはwこれだwいっぱい殺せるんなら人間でも天翅でもいいじゃん!こいつサイコー)」

って感じなんじゃないのか?
セリアンは光と闇に別れるほど
「あーーー滅ぼしたいとか違うじゃん!あたしどうかしてた!なんて罪深いことしちゃったの!」
と悩んだが、二アスの方はどこ吹く風
それどころか
「ふん……セリアンもつまらん女になっちまったぜ……イラネ」
と自分の女に懸想してたらしい犬にやっちゃう

なんか辻褄合っちゃうんだけどな
殺戮を反省するセリアンも綺麗なトーマもつまらないから二アスはいらないんだよ

まさに外道
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 23:10:17.61 ID:C4tZZrdx0
前作も含めた不動ニアスの被害者達の数は万単位だからな
トーマをはじめとする彼らには謝罪も無し、贖罪の意識も今のところ伝わってこない
「全ての元凶、最後の最後まで上から目線の男」と監督・スタッフにまで認定される始末
外道クズ以外の何者でもないわ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 23:35:02.38 ID:kjaN2m1bO
虐殺の天翅の行き過ぎた人狩りが戦争の原因つくったんじゃないの
セリアンの誤解(堕天翅に言われて人を狩っていたのね)
真実:止められていた無為な虐殺の最中にセリアンと出会いました。なので敵の一人どころか元凶です、みたいな行き違いもありそう
109名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:10:00.96 ID:hLndNmIb0
ニアスがトーマにすら愛想を尽かされる話だったら三期目も歓迎する
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:11:50.69 ID:hLndNmIb0
ニアスがトーマにすら愛想を尽かされる話だったら三期目も歓迎する
111名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:14:43.83 ID:hLndNmIb0
あ、二重投稿になっとるスマソ……orz
112名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:17:30.28 ID:PEcC/BrM0
大事なことだから二回言ったんだな
わかるよ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:21:54.58 ID:Hg2w1ZPv0
しかしそのトーマは一億と二千年経っても愛してるって…
114名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:23:26.41 ID:hLndNmIb0
>>112
そんな好意的な受け止めをしてくれるとは…ありがとう

やっぱトーマはニアスなんて忘れた方がいいんじゃないかと思うわ
セリアンはさっさとポロンに乗り換えたし
三期目でトーマ転生があんなクズのどこが良かったんだろうって目を覚ますところが見たい
そして不動ニアスがラスボスでボコにされてくれると尚良し
115名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 00:44:59.17 ID:PEcC/BrM0
二アスはバトルキチだからなあ
セリアンに「戦いの舞いを舞って見せよ!」って言うのもそうだが、
トーマとのガチバトルもセリアンが嫉妬するくらい超楽しそうだし
根っからの争い事好きだよ
セリアンが世界滅ぼしかけたのも、トーマが病んでガチモードで前線司令官になったのも
元はと言えば全部二アスのせい
こいつは本当に一辺滅ぶべき


116名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 11:33:31.06 ID:tjVQzJI9O
トーマに愛想尽かされ二アスぼっこ展開大希望

一億二千年たっても愛してる問題あるが
逆に考えれば一億二千年経ったら愛想尽かすわという意味と
ポジティブに捕らえればオケ

二アスが調子乗ってるのは
トーマは何してもいつまでも自分愛してると自惚れてるんじゃないか
振られて後悔したらいい
117名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 11:56:24.10 ID:oodaoe/OO
>>116
でもそれってニアスがトーマに惚れてるか何かしらの執着がなければダメじゃね?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 17:00:45.23 ID:tjVQzJI9O
>>117
いくら浮気しても妻や恋人は自分から離れられないと調子こいてる男は
いざ妻や恋人から三行半下されると途端に動揺し執着し始めるものだから

見聞するに支配欲強くて自信家で男として優秀と思いこんでる奴程そう
二アスってそういう奴っぽくない?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:08:30.36 ID:PvnPmakc0
ttp://deaimuryou.eek.jp/up/src/up6289.jpg

「不動とミコノが恋愛関係になった可能性は?」

その関係は不動がタブーにしてるんです
実は恋愛禁止って、不動が自分に課したものなんですね


不動ェ…
120名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:20:31.88 ID:LWtSHZz80
きもいきもいきもいきもいきもい

ミコノへ恋愛禁止が自分へ課してるとかマジきめえええええええええ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:29:21.80 ID:L+bqTadl0
>>119

きぃぃぃぃぃぃもぉぉぉぉぉぉぉ!!!

セクハラ親父マジきもいきもい!!!!
122名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:34:40.26 ID:Qi3y9V5G0
これはアポロ達が人柱になった後シルヴィアに手出したな…
123名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:40:19.57 ID:XdDwM815O
不人気キャラ同士でカプになってラスボス夫妻化してくんないかな
124名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:42:35.69 ID:LWtSHZz80
>>122
それ本当に笑えないわ…
前作でも麗花へのセクハラきっも!って思ってたからさ
こいつ単にセリアンどうのじゃなくて人間のメスへ目覚めた変態天翅ってだけじゃん
125名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:24:50.88 ID:KwtUR17B0
WIKIのアポロニアスの項目書いたの誰だよ
奴を聖人ぽく書いてるけどそんな描写作中にないし嘘ばっかじゃねえか
これがニアス厨ってやつなんだろうか
126名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 21:30:37.35 ID:5A9H7zkj0
>>119
不動のある程度の転生ってどの程度なんだ?
天翅の肉体で生まれたはずのミカゲですら、おそらくは
そう長くない期間でゾンビ状態になってたよな。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:12:04.95 ID:PNXZoNSf0
>>125
スパロボZでのキャラ紹介文でも確か似たようなこと書いてあったはず
公式設定かは知らんが
128名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 23:18:50.98 ID:tzl41BKW0
>>122
一応、>>119でシルヴィアはセリアンの半身でしかないから興味ないとか書いてるあるんじゃないか?


まあ、キモオヤジなのは変わりないけどさww
129名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 00:17:11.99 ID:lEqnVqT60
ここまで気持ち悪いと感じたキャラはそうはおらんわ
不動ニアスってマジ最悪
130名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 02:35:11.83 ID:6i5H+CGi0
普通の物語だったらさ、ニアスとセリアンみたいな関係
なんとかして互いの種族が分かり合う道を〜ってなりそうなんだけど
全力で滅ぼす方向に行ってるよね…

人間と天翅は、家畜と飼い主みたいな関係だから、口で話しても分かり合えないし
戦わなきゃならなかったのはわかるが
ニアスの同族や元婚約者に刃を向ける苦悩なんてのは
これっぽっちも描写されなかったし

というかさ、もしスコルに刺されずに堕天翅排除出来てたら
その後の世界でニアスはどうするつもりだったんだろ?
人間を殺さない程度の少量のプラーナでも生きていく分は支障はないのかね
ポロンは、アリシアからプラーナ貰ってたらしいけど
131名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 03:59:53.77 ID:2MSSV3AzO
アリシアは堕天翅の血を半分引いてる
普通の人とはいろいろ違うし、プラーナについても人とは違う可能性も高い
132名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:12:33.98 ID:MTszl/LW0
よくわからないのだが、ニアスはトーマが嫌いなんだけど
あまりにしつけーから弱ったところで受け入れて
仕方ねーなくそが・・きもいんだよ・・はぁ、でもしかたねぇ。

こういう感情なのかね。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 10:32:42.60 ID:2MSSV3AzO
頭翅に迫って誘惑して、婚約してから一方的に捨てて敵として虐殺にかかったのも実は嫌いだからか
嫌がらせに誘惑婚約裏切り虐殺とはさすがニアス、やることの格が違う
134名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 11:28:42.25 ID:/8sAlSK7i
前作は良かったのにいらん設定を大量に後付けしてくれたお陰で
とんでもないちぐはぐな元凶キャラになったなあ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 12:48:58.28 ID:VtxnpVuA0
シルヴィアとシリウスが分裂したところで、セリアン消滅か……
アトランディア沈めたことへの罪の意識の代償ってことかね
恋人の(無意識かも知れんけど)苦悩そっちのけで
最も葛藤しなきゃならんはずの元凶の二アスが
「一万二千年後に天翅が復活するから戦いに備えよ」
だからなあ……
本当に屑だよ
二つに別れて消滅しちゃった恋人の片鱗(ミコノ)にときめいて自らに恋愛禁止とかバカじゃねーの
大体恋愛禁止はテメーだけにしとけよ
本当、殺意湧くレベルの屑キャラだ……
トーマは好きなキャラだったけど、もし糞evolが公式設定なら
ミカゲのような闇を生む程、二アスを愛し続けた時点で負けだ……セリアンの方は早々この屑から解脱してるんだから
136名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 17:44:58.60 ID:DEzm9N6S0
ニアスって女以上に女脳って上で書いてる人いたけど本当そうだと思う
ある日人間狩りに出かけたらセリアンという女戦士と出会って一目惚れした瞬間に
それまで愛し合ってた許婚も共に生きてきた同胞も生まれ育った故郷もどうでもよくなったってことだろ
熱烈にラブってた相手だったのに頭のスイッチ切り替わった途端、触るのも気持ち悪くなるってリアルでもあるし
137名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 10:19:15.07 ID:NEHIpdBX0
女脳とか女をバカにしているようで出されるの嫌だ
そんなのは人それぞれだし

それ以前にニアスと比較されたら誰にとっても嫌だろうが
ゴキブリと比較してもゴキブリに失礼だと思うくらいにニアスは糞
138名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 11:43:54.46 ID:DhrEjO410
トーマ様が切り離したっていうミカゲ、最高にゲスな悪役にしたかったんだろうけど
同情の声も多いなあ……
「嫌いなものは嘘と裏切りとあの男」
とか、最後の
「嫌い、嫌い、嫌いーーーー!……でもなんかイイ……」
とか、ヘンな可愛げがあるというか……

敵をどんなにゲス化してもますます屑度が上がる二アスって本当、
シリーズラストを飾るラスボスに相応しいと思うんだがな>3期あるならの話
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 15:24:30.69 ID:b9ERyf/A0
>>137
そうだな人それぞれだ、スマソ
女性でも恋愛は上書き保存じゃない人もいるよな

ニアスは毛虫や蜘蛛やダニと比較するのもそういう虫たちに失礼だから止めとこうと思うぐらいのクズ野郎
140名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 16:27:46.33 ID:ONV4F30dO
>>136読むとビッチという言葉が本当に似合うのはアポロニアスだとよくわかる
141名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 20:56:11.83 ID:tHxpZrYG0
>>127
確かスパロボの説明はそのwikiの文まんま丸写しだった
つまりスパロボ製作者は本編見てないってこと
142名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 21:50:43.30 ID:Elu/93090
GENにあった覇気や気概、能動的に人を導く行動力が
ZENだとごっそり消えてて

どこが不動なんだよ、変わりまくりじゃんとか思った
アポロニアスともGENのキャラがかみ合わない

アポロニアス→GEN→ZENじゃなくて

アポロニアス→ZENで
GENは別の謎総司令なんじゃないかと錯覚したくらい
143名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 01:06:12.78 ID:GLJeTUmnP
ZENは記憶を全て持ってるわけだよね
なのにGEN時代を経たキャラとは思えぬほど、ZENは俗っぽい
お前は何を学んできたのかって感じ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 20:03:46.39 ID:d/wvZzwDO
年月重ねて人格磨く人もいれば品位を落とす人もいるからな
二アスは根が屑だから後者なんだろ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 02:17:03.16 ID:kpy97cg20
ニアス=不動説って前作の時点で一つの説として言われてたけど
改めて公式で不動はニアスって断言されるとうざく感じるな
前作の創聖合体メンバーがニアスに都合の悪い奴らってのが、浮き彫りになるし

ネタ程度や、あくまで予想や考察として言われてたものの違いか
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 03:06:45.31 ID:ZzW9nqaT0
>>143
自分はevolの世界は敵も味方も環境ホルモンかなんかの影響で、著しく知能が低下した世界だと思ってたわ
敵は
「女いねーから余所から攫います」
とか、ありえねー短絡思考だし、
アマタの母ちゃんなんてスイーツ超えて、子供放置死させるDQN女のレベルだし
GENも環境ホルモンかなんかの影響でZENになっちゃったんじゃね?
まあ根がDQNで屑の二アスのことだから、知能低下の世界の方がしっくりくるんだろうけど
147名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 11:23:43.50 ID:zA0gCV640
>>138
ミカゲはやらかしたことが大きいから同情の余地無いよ!と言えなくも無いんだが、
ニアスの何がすごいってそういったことを除いたって十分屑ってことだよ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 17:05:40.64 ID:RNJKLrN80
ついに眉毛から決定的な発言出ましたねー
前作はトーマをだましきってニアスが逃げた形って……この超ド級のクズ野郎!!
149名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 17:53:25.11 ID:kpy97cg20
>>148
ちょっとひどすぎない?他の女が好きになったから
気まずい元婚約者からは逃げたい小物みたい


309 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/07/10(火) 16:52:32.37 ID:etCwAPXT0 [3/3]
>>302
オトナアニメによるとガチでアポロニアスが騙してたみたいだね

インタビュアー:トーマがアポロを「アポロニアスの転生だ」と断言したこともミスリードの原因ですよね
河森:トーマをだましきって、アポロニアスが逃げた形ですね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:09:59.64 ID:RNJKLrN80
これはもうさすがに不動厨ニアス厨も擁護しきれないだろ、ここまでクズだとさ
創聖の時代に不動ニアスがトーマに会わなかったのって気まずいっていうより
セリアン選んだ時点でガチでトーマのこと嫌いになってたんだろうな……トーマ可哀相に
もうマジであんなクズ忘れて他の人探した方が良い
151名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 19:32:03.84 ID:pJHSc5TWP
トーマは禁断の赤い道まで開いて呼びかけ
不動時代には手紙も読んだというのに
話し合う気も天翅族と共存する気もなさそうなのがなんとも
元凶がその態度はないわ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 19:35:36.73 ID:X4ztQ6PhO
思い通りのニアス像でよかったな
153名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 19:44:42.23 ID:JwCU3Jdc0
ほんっとニアスマジくずうううううううううううううう
154名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 19:51:11.93 ID:mcCZ52EZ0
なんかもうニアスの器が小さすぎてどん引くわ
設定からしてキチガイと思ってたけど、セリアンもトーマもこいつのどこが好きなの?
二人共洗脳されてたんじゃないかとすら思う

つかそんな男が偉そうに生徒達に説教してんじゃねえよ!
本気で胸糞悪い
155名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 19:59:08.30 ID:gMlXkqRg0
何がムカつくってインタ等では色々言及されても
作中ではこいつが絶対的正義として制作に守られてる点だよ
しかし2万4先年前から現在に至るまで、この屑男の不始末に翻弄された人々が気の毒すぎて泣けるわ…
156名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 20:08:26.10 ID:guiUbt8g0
>>154
セリアンはさっさと見切り付けたじゃないか
157名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 20:37:03.94 ID:VuiXKFTaO
トーマが不憫で泣けてきた
やっぱり騙してたんだ
そうだと思ってたけど本当にそうだったんだ

不動二アス大嫌いだがそれでもまだ理由があるのではと
1%くらい信じたい気持ちあったのに
不動二アスは常に想像を下回る卑怯で卑小な人物だった
158名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 22:55:39.32 ID:PPdF9WqN0
その糞男である不動ニアスのそばに居るリーナ=クレアは
アリシア姫なのかね
ダメな糞親父だけど血がつながっているがために見捨てる
ことも出来ないとか
159名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 23:29:58.14 ID:RNJKLrN80
もしドラマCDで明かされるというクレアの正体が本当にリーナ=アリシア姫なら
過去生の血縁であのクズに縛られるとはアリシア姫も不憫な……
あんなクソオヤジ出来ることなら今すぐにでも見捨てたいだろうに
160名無しさん@お腹いっぱい。::2012/07/11(水) 00:10:47.44 ID:Ck9DDe090
なんかここまで来ると、もし次回作があるとしたらトーマ主役でニアスを吹っ切る物語にしてほしい
ニアスへの愛憎や未練は全部ミカゲとして外に出したってことで
無印ではトーマそこまで好きなキャラじゃなかったけど、EVOL最終回でクリスタルの中で泣いてるトーマ見て心底そう思った
そろそろニアスを忘れろよ…
161名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 00:14:52.86 ID:+EoNG/ds0
前作ではシリウスに、今作ではミコノに
セリアンの頃の罪を謝罪させたけど
ニアスは何一つ謝罪してないどころか本気で最低キャラに…

いやもうそういうキャラとしていくならいいけどね
キャラぶれすぎだし本当に多重人格なのかと疑いたくなる
頭おかしすぎるニアス
162名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 00:33:46.45 ID:OqrOxqyg0
>>161
ブレてないだろ。一貫して下種で外道で無責任なんだから。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 01:21:02.26 ID:DDL5sTFf0
>>159
アリシア姫だなんて許せねえなあ
孤高を気取りたいんなら娘なんか手元に置いとくんじゃないよ
屑の上に寂びしんぼうオヤジかよ
マジきめえ
164名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 10:56:34.34 ID:aRGGcoCR0
>>157>>160
OVA、映画では流産するし、トーマは悲惨な目にあい過ぎ
敵キャラだから仕方ないが
EVOLにまで敵キャラ役やらさなくてもよかったのに

てっきりミカゲの中身はオトハだと思ってた
165名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:51:41.85 ID:tjf4LCzG0
自分から落とした相手のくせに嫌になったら元飼い犬をあてがって
自分のふりをさせて騙しきって逃げる
人(天翅?)としても男としても本当に最低だな
166名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 01:40:10.44 ID:Ecevu4Ia0
いろんなスレで言われてるけど・・・
河森は批判されるとますます逆行きたくなる性質なんだって
二アスはド屑だけど
ド屑の被害キャラを擁護すると、スピンオフ的なメディアで被害キャラがますます惨い目に合わされそうだ
二アスのこと褒めたら今度は逆行って二アスを百万回ボコられるラスボスにしてくれるかな
だったら褒めるぞ、よっ!英雄!!って
167名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 12:37:24.89 ID:zJZXD1GS0
河森が天邪鬼ってわかる気がする
マクFもシェリルの人気が出るほど作中で不幸になっていってランカが持ち上げられてたもんな
三角関係が肝なのになんでバランスよくできないのか謎だった
アクエリもトーマとセリアンの扱いが違いすぎるのは
トーマが予想外に人気出て虐めたくなったとしか思えない

168名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 13:55:48.13 ID:o4XUSkH60
単にマクFの場合はランカの声優さんを押したかっただけ
169名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 14:02:54.08 ID:z4beOUKD0
今まで散々人間殺戮して来たやつが
好きな女が出来たから寝返ったって設定からしてイカレてるよな

ニアスに殺された人や身内は報われんな
ニアス自身も手にかけた人間のことなんて思考にすら昇らないだろうし
170名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 20:01:26.28 ID:HFQNkmrD0
でも眉毛が天邪鬼な性格だから、ここでニアスを散々褒めちぎれば
三期目で奴が酷い目に遭うだろうという発想はアリかもしれないが
褒めるところが見当たらないんだよな、このクズは
許婚時代ラブラブだったトーマとかニアスと一緒にアクエリオン暴走させた時のセリアンじゃないと
このゲスな外道を褒めちぎるなんて無理だ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 20:26:56.37 ID:/Zj0i48p0
不動は創聖の時から高見の見物の傍観者
ニアスは地球人も天使も殺しまくった殺戮者
不動もニアスも創聖の時からロクでなしだったよな
172名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 20:28:52.70 ID:dTBq9LJIO
褒めるところ…意外と外見が好みです
セリアン頭翅も外見が違ったら……違っても惚れたかもなぁ
ニアスの外見の魅力はルックスそのものより堂々としたふてぶてしい雰囲気。肉体貧弱だったり鶏天翅でもふてぶてしい態度を神々しい力強さと勘違いさせて懐柔しそうだ
なんかすごいと感じさせる大物オーラだせるニアスさんすこい!いつでも上目線でいられる鋼の心臓もさすが悪役の風格!!やってることは痴話喧嘩でスケールちっちぇえなで格好悪いけどとにかくすごい!!
毎度まいど頭翅セリアンソフィアクレアと好みの金or白銀?の髪の美人を揃えられるなんてなんという実力者!!さすがアポロニアス!!!うざいよアポロニアス!!
173名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 21:14:08.84 ID:RwyBWRTS0
ああ外見だけはアクエリシリーズ通して一番好みだわw
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 21:23:10.02 ID:tPKeba/qO
褒めてるの見てリアルに鳥肌立ったw
だめだわ
まじ二アス受け付けなられなくなったから
ほめ言葉見ただけでゾワッとするw
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 22:53:05.77 ID:HFQNkmrD0
つかニアス褒めるとさ、天邪鬼で逆を行きたがるはずの眉毛が今度は
「やっぱり俺の制作方針は間違ってなかった!」とか勘違いして
更にニアス無双な展開の三期目を作りそうで嫌なんだよな
176名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 23:08:54.74 ID:Ecevu4Ia0
>>175
じゃあ、被害キャラをさらに悪し様に言うのはどうだ?
セリアンと出会う前の人類、不運すぎワロスwwwwwwとかトーマはアホモとか
やっぱりアポロニアス様に人間の女なんて役不足、セリアンはポロンあてがわれて当然だよねとか
・・・って言うか、二アスは眉毛の自己投影だから何やっても無双なような気がするなあ・・・
177名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 23:18:13.73 ID:o4XUSkH60
ニアス厨まぎれこんでてきもい
178名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 00:14:51.96 ID:u9FaGliZ0
眉毛の天邪鬼発言なんて単なる自己正当化で
自分がageたかったキャラが人気出なければムキになってage続け
sageたかったキャラが人気出たらムキになってsage続けてるだけだと思う

だからここでニアス褒めちぎれば三期目で酷い目にあうってことはないかと
よく指摘されるようにニアス=眉毛の自己投影はFAだと思うんだよね
眉毛自身はニアスを過去の過ちから恋愛禁止を自己にかして地球と人を見守り
最後はミカゲも受け入れてやった懐深い英雄様なんじゃないかなw
とんだ勘違いでただのキモいセクハラ親父ですが
ニアスがなぜ叩かれるのか正直眉毛って素でわかってなさそう
179名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 00:39:25.99 ID:dFo3coQN0
確かにw
トーマsageたかったなら設定をもうちょっと考えて作れよって思うけどな
見た目や声が男とはいえセリアンに許婚取られた被害者だし
普通なら女性を中心に同情集まるの分かるだろうに
眉毛は分かってなかったんだろうな、トーマ人気に驚いたとか言ってたし
だからニアスがここまで叩かれる理由も分かってない、と
つかニアスが絶対的正義じゃない、スコルが地球救ったのかもって自分で言っておいて
あのニアスとトーマ&スコルの扱いの差は何なのさ?
結果的にニアスは天翅封印して人類救ったことになるから
奴は英雄として語り継がれているんですって言いたいだけなんじゃないのか
180名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 01:34:23.83 ID:P+gu3A8X0
創聖関連のスレで、同情呼んじゃうような敵はいらない、続編あったら思いっきりゲスな敵がいいって言われてたけど
絶対悪にトーマ引っ張り出すことないだろうに
眉毛、オトナアニメのインタでミカゲのことを
「絶対悪が描けてよかった」
って言ってるんだよな
絶対悪なら二アスの方だろうよ
的外れなところで絶対悪を実現してたことに本人気づいてないんだろうな
本当に気持ち悪いキャラだよ、二アスって

181名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 14:24:56.12 ID:IbRwKQMu0
伴侶に捨てられて痴情のもつれの果てに狂ったヤンデレのどこが絶対悪なんだ?
どこまでも陳腐だなぁ河森
182名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 15:57:30.53 ID:/LrUaL0GO
眉毛は浮気は悪くないと思ってるんでは
だから二アスが批判されたりトーマが同情される意味がわからない
二アスは天翅族裏切り虐殺もしてるがそれも悪くないと思ってそ
悪いと思ってたら天翅達へフォロー多少するだろうに何もないから

友を思わんやつはディーバにはいらんは
人類だけ対象で天翅は対象外なんだろう
人類以外裏切っても滅ぼしてもおけな人類至上主義
183名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 10:43:25.49 ID:hLQ0Ia430
>>182
さすがにそれはストーリーテラーとして頭悪すぎと思うが、真実なんだろうな
眉毛はもうギャグとメカだけ担当してりゃいいのに

友を思わん奴は(ry発言も軽すぎて笑止だわな
二万四千年だの地球だの人類だの言うから失笑するんだよ
部長とOLの不倫話にディスクロージャーでも絡めた糞ドラマで事足りる話
ま、ゴールデンでやったら部長とOLに批難集まって、そのirir感から視聴率上がるかもしらんけど

しかし、トーマに対する仕打ちは度を超えたイジメだよなあ
創聖→人柱
創☆→流産&殴打死
小説→セリアンに騙され二アス召喚、横からかっさらわれて自殺未遂
evol→心の影が暴走、新規ファンには悪ホモ扱い
特に小説版なんか、本当に巧妙なイジメ
ホモだからいいんです!的な眉毛の考えも人間性疑うしな
そう考えりゃ、眉毛の人間性を具現した二アスが屑なのも当然っちゃ当然
184名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 11:28:14.62 ID:hLQ0Ia430
連投スマン
ここで言われてるような意見を、もし眉毛が直に聞くことがあっても
「それは視聴者が自分の影をアポロニアスに投影してるだけ」
「批難は娯楽、正義感は自己満足だからそういうのを与えるのもエンターテイナー」
とか言いそうだ
こっちは本気で不快なんだけどな
嫌なら見るなで終いなんだが、ほんの少し残った見てみようって気がまたもや無下にされた感がな……
185名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 13:28:33.39 ID:KW2/4i/Q0
浮気つーのはちょっと他の女によろめいてでも結局痛い目みたり本妻が気になったりで最後は戻ってくる感じだろ
そういう諸星あたるパターンなら笑えるが…ニアスは浮気じゃなくて本気だし
ガチで捨てた挙句殺しにくるどこか種族ごと滅ぼしにくるのを浮気で片付けちゃいかんと思う
186名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 13:46:26.34 ID:iaUxXJ1J0
自分も創聖・創星・小説の天翅編・EVOLと見てきたけど
トーマやミカゲよりもニアスの方が絶対悪に見えたなぁ
眉毛もニアセリは正義じゃないと言ってるけど
ニアスの所業は度を超してる感が半端無い
187名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 14:07:17.88 ID:7mwM4g/iO
一般的には伴侶の生活に合わせて身分や生活レベルが変わるのは女のほうだからさ
異性に賭けて家族や仲間割れを犠牲にして恋人につくすのキャラは女が多くてそういうキャラは当然ぶっ叩かれるけどニアスはこのタイプに当て嵌まるよね
生活基盤を女の一族に移してそこで至高の地位を手にしようとしてた
マジキチ悪男アポロニアス
188名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 14:09:34.04 ID:7mwM4g/iO
×家族や仲間割れを犠牲にして恋人につくすのキャラは
○家族や仲間を犠牲にして恋人につくすキャラは
189名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 18:58:57.92 ID:+aYUwemKO
>>185
二アスってマジキチだよね
190名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 22:23:58.48 ID:Puzwm+Xv0
眉毛てたしかトーマを見た目男キャラにしたのは女キャラだと悲惨すぎるからとか言ってたんだっけ
性別どっちにしても悲惨じゃなかろうか
純粋な愛情踏みにじる行為をしているわけだし
191名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 22:32:30.60 ID:LYivGB740
とりあえず夜翅様には製作者責任を問うた方がよさそうだな。
どういうプログラムを組み込んで、どういう教育をしたらあんなのが
できたのかと。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 23:47:34.23 ID:AbxjEqxT0
天翅の教育って智翅と双翅みたいに年長者が子どもを指導するって感じみたいだけど
ニアスを指導したのは夜翅なのかね?それか双翅同様に智翅?
まぁ夜翅達の教育が悪かったのか、ニアスの性根が腐ってて直らなかっただけなのか分からんが
ニアスがとんでもないクズ天翅に育ったのだけは確かだな
193名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:51:43.83 ID:pAGEr9as0
山本監督がシリウスとシルヴィアに分かれた時点でセリアンとは別人格だから、
二アス(不動)はミコノに執着無いって言ってて、それを
「愛したのはあのセリアンだけなんだね」
なんて解釈して、まだ二アスに夢見てる二アス厨がいるけどさ
遊びで流された人類の血、裏切りで流された同胞(天翅の一般市民はアトランディアが沈んだ時に死滅したらしい)の血
についてはガン無視なんだよな
人類救ったから英雄!セリアンよくやった!っての見かけるとマジムカつくわ
当のセリアンがアトランディア沈めた恐ろしさに悩んだあげくふたつに分かれて、他の男選んでるだろうよ
二アス厨人類厨は安易に眉毛の罠に嵌りすぎ
眉毛自身、善悪はっきりした王道は嫌いって言ってんだから
いい加減、二アスは屑って認識された世界も描いてほしいもんだわ
視聴者に投げないでさ
194名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 01:53:59.62 ID:VeVfW0+R0
>>193
>(天翅の一般市民はアトランディアが沈んだ時に死滅したらしい)

天翅編にアトランディアには数万の天翅たちが暮らしていたってあったね
それがニアスたちの起こした楽園崩壊の結果、12人除いて死亡してしまった
種族同士の存続をかけた争いだから、戦って滅ぼすってのは仕方ない

だがその後のニアス(不動)が上から目線で、周りを導くって立場にいるからうざい
お前少しは同族滅ぼすなり、婚約者裏切った罪悪感ぐらい持てよ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 02:20:37.39 ID:pAGEr9as0
>>194
罪悪感を責任感と履き違えて
「古女房の恥は俺が引き取ってやったわ」
ってのがEVOLなんだろ、眉毛的には
196名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 16:57:51.15 ID:NYzgjzoM0
それって勘違い男の自己陶酔以外の何物でもないよな
あの外道のおかげで24000年前&創聖の人類もアルテアとヴェーガの皆さんも大迷惑だったよ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 17:15:31.67 ID:NYzgjzoM0
あぁそれと天翅の一般市民の皆さんと創聖&EVOLキャラも>>196に追加で
ホント他のやつに害を及ぼすしか能がないなぁ不動ニアスは
198LR変更議論中@自治スレ:2012/07/17(火) 13:45:00.87 ID:wgI5yCfC0
>>196
アルテアの人達にアイアンシーが原因だと
教えてやれば良かったのにって24話で思った

人類を見守るなら見守るでなんで総司令なんて職に就いてるのかな?
ZENの時はエレメントに何の影響も与えてないし
199LR変更議論中@自治スレ:2012/07/18(水) 00:08:08.36 ID:oZOyR7CB0
不動は総司令になったことでウザさが増したな…
何でミカゲが封印されて元凶のこいつは封印されないのか
200LR変更議論中@自治スレ:2012/07/18(水) 01:31:00.83 ID:fIf8VvDaO
見守るなんて言ってるが地球の危機の原因いつもこいつだからね

二アス時代はアクエリオン暴走させて地球滅ぼしかけるし
前作ではこいつのせいで天翅達が滅びかけたのが原因で
天翅達は生命の木復活させようとし結果的に星が割れかけた
そしてこいつのせいでミカゲ生まれ続編では世界がまた危機になったと

何が見守るだこの疫病神
地球から出てけ
201LR変更議論中@自治スレ:2012/07/18(水) 03:55:59.72 ID:CF5t1i0/0
>>200
そういや生命の樹が枯れたら
地球が滅びるってとても大事なことを直前まで不動は黙ってたな…

チートキャラで見守るって言う割に、総司令って形で中途半端に関わって
その癖、最悪の事態を回避しようしないうえ
尻拭いを他キャラに任せるひどいキャラ
202LR変更議論中@自治スレ:2012/07/19(木) 09:19:39.49 ID:aVfJI5vyO
ほしゅ
203LR変更議論中@自治スレ:2012/07/19(木) 22:51:03.16 ID:oCkG+xKG0
不動ニアスって結局何がしたかったのかよく分からん
時代を見守るだけならミカゲと一緒にどっかに封印されたまま
永久に出てこなきゃいいのにな
204LR変更議論中@自治スレ:2012/07/19(木) 23:35:21.65 ID:yLxrRR250
>>203
創聖同様でミカゲ(トーマ)のお守りは犬にやられせようと目論んでいたが
ミコノ(セリアン)からは不動ニアスを苦手と避けられていたり
クレア(リーナ)から説教されたりと、自分ってもしかして嫌な存在と
ようやく気付いて、良い所見せないとヤバいなあと動いたんじゃないの?
205LR変更議論中@自治スレ:2012/07/19(木) 23:53:29.65 ID:5fZM9MaJO
クレアから問い詰められなかったら
また逃げる気まんまんだったよね

ミコノに目をそむけるなとはっぱかけてたのも
ミコノにミカゲと繋がらせて人柱役を押し付ける気だったんじゃないか
ミカゲはミコノと繋がるの拒否してたものの
アマタが止めに入らなければ結局そうなってたでしょあれ

どこまでも卑怯
206LR変更議論中@自治スレ:2012/07/19(木) 23:56:27.02 ID:iRV8xvCDO
自分の恋愛を解禁するらしいしセリアン転生のミコノと一緒にきえてくれ
自己中なところがそっくりだ
207LR変更議論中@自治スレ:2012/07/20(金) 00:40:52.43 ID:bh+EqTzD0
いやいや、消えるんなら二アス一人で消えてほしい
自己中なセリアンが二アス同様大嫌いだから尚更だ
お似合いっちゃあお似合いなんだが、二人くっついては許せねえわ

ミカゲが清々しい程自己中なのは、トーマの
「ああ、あいつら(ニアセリ)くらい自己中になれたらなあ」
っつう隠れた願望の具現化だろう

一番の二アス厨は眉毛だよな
evolが前期をダメにしたって各所で見かけるが、前期のニアセリ設定からしておかしいんだから仕方ない
つか、むしろセリアン転生が犬とくっついたってところでevolは評価するよ
208LR変更議論中@自治スレ:2012/07/20(金) 00:45:34.16 ID:bh+EqTzD0
あと、クレア(リーナ)はセリアンの一部かニアセリの娘っていう考察も自分的にはNG
二アスにこれ以上ご褒美与えたら罰の意味がないだろう
しかし、与えそうなのが眉毛だから嫌になるわ
209LR変更議論中@自治スレ:2012/07/20(金) 01:22:21.22 ID:35RBmGQo0
クレアというかリーナは2万4千年前、対堕天翅用に生み出された改造人間じゃないかな
そんなことを示唆するカットが前作にあったよね

しかしなぁ、クレアはもっと早くに見切りをつけてほしかったわ…と思ったが
双星之書が預言の書ではないことを知らなかったんだよな
ZENが双星之書の通りに行動してると、他ならぬZENによって思い込まされていたわけだ
もうやだこの外道w
210LR変更議論中@自治スレ:2012/07/20(金) 01:56:13.43 ID:EHNKQN+nO
>クレアというかリーナは2万4千年前、対堕天翅用に生み出された改造人間じゃないかな
>そんなことを示唆するカットが前作にあったよね
これ不動ZENは痛ましい事実だがみたいな表情で話していたが
主犯はアポロニアスじゃないのか
一人乗りのアクエリオンを三人乗りに作り変えたインテリのアポロニアスさんが
堕天翅の進んだ科学技術や情報を人に流して人体実験やらせたとしか思えないんだが
なに第三者です痛ましい過去ですみたいな顔して語ってるんだ
211LR変更議論中@自治スレ:2012/07/20(金) 02:15:10.77 ID:X4GosL3v0
>>210
堕天翅族は肉体と魂の強引な人工進化を繰り返し作られた存在なので
知恵の樹の実がないと子供を作ることが出来ない
知恵の樹の実は、具体的に何かというと遺伝子操作の技術ではないかな

その知恵の樹の実をニアスが盗んだので、奴ならその技術で人間を実験し放題かもね
212LR変更議論中@自治スレ:2012/07/20(金) 07:32:04.71 ID:9bhlo9tD0
>>211
アトランディアからアクエリオン盗んで、知恵の樹の実盗んで、やりたい放題だな二アス
実家から通帳盗んで、車盗んで、女と一緒にその車で実家に突っ込んで自分の家族惨殺、
逮捕後の供述が
「女との交際を反対されて腹が立ちました」
みたいな
とんだサイコパスだな、二アス
213LR変更議論中@自治スレ:2012/07/20(金) 07:36:56.90 ID:9bhlo9tD0
そういやどっかのスレでカグラが学園の生徒殺したことについて
「女に会いたくて車で女が通ってる学校に突っ込み、10人くらい轢き殺しちゃいました」
って例えたのがあって秀逸だった
やっぱり飼い犬は飼い主に似ちゃうんだな
つか眉毛ってマジで馬鹿なんじゃね?
214LR変更議論中@自治スレ:2012/07/20(金) 19:43:13.67 ID:uAlIh3Oj0
最終回から間もないのに
アクエリオン関連スレが大失速しているが
元凶ニアスが何の罰も受けずに英雄面続けているのは影響大きいと思う
だって普通につまんないもの
前作最終回も続編最終回も諸悪の根源のニヤリ笑いでお終いなんて
物語として全く面白くない
215LR変更議論中@自治スレ:2012/07/21(土) 01:53:15.77 ID:0EH3qO8bP
ニアスがごめんなさいしないとスッキリしないな
216LR変更議論中@自治スレ:2012/07/21(土) 02:08:18.12 ID:wlJj/yZaO
知ってたか?
ニアスはエレメント達に討伐されたときに自分を庇わせるためにミカゲを体に飼いはじめたんだぜ?
ミカゲを説得に使う仕込みとして温かいとか思わせて餌を与えてるんだ
217LR変更議論中@自治スレ:2012/07/21(土) 11:48:32.94 ID:5eJhWSFg0
本当に不愉快極まりない
前作のニアセリマンセーも不愉快だったが、今回もまた不愉快だわ
現実に不動みたいなヤツがいたら
「大量殺戮マニアで、獣姦はするのも見るのも大好きな不倫男が司令とか言って子供の指導してる」
ってことだよな
ふざけんな
あとミカゲはトーマじゃないんだよな
憎しみも嫉妬も知らなかった、二アスとラブラブだった頃のきれいなトーマはとうの昔に死んでいる
いまだに残留思念となって地球を繋ぎながらな
この糞外道二アス、放っておいていいもんかな
218LR変更議論中@自治スレ:2012/07/21(土) 21:08:57.87 ID:Apqt9ZMV0
>「大量殺戮マニアで、獣姦はするのも見るのも大好きな不倫男」

仰天事件ファイルの犯人みたいだ・・・
さすがアポロニアスさん
219LR変更議論中@自治スレ:2012/07/21(土) 21:39:41.64 ID:t2y3pDWo0
こいつのせいで色んな奴が厄介事に巻き込まれたり
犠牲になったりしたのかと思うと気分悪いわ
贖罪の一つもしないでこのまま存在し続けるのかよ
鬱陶しいことこの上ないな
220LR変更議論中@自治スレ:2012/07/22(日) 10:55:26.96 ID:yuLhnjvv0
こいつの無茶苦茶が神話的と言うんならキャラ立てが下手すぎ
ニアセリ設定そのものが陳腐
ある日天翅が降りてきて気紛れに人の男に化けてセリアンとデキちゃう
天翅はそのままアトランディアへ去り、セリアンがハーフの子供を産む
その子が人類をエネルギー源とし、母親を弄んだ父親の一族でもある天翅を滅ぼす
その子供世代の転生劇くらいにすりゃ神話的なのに
221LR変更議論中@自治スレ:2012/07/22(日) 11:05:10.82 ID:yuLhnjvv0
ごめん
続き
そしたら頭翅の嫉妬も言いがかり的で、美形の絶対悪にできただろうよ
悲劇的なハーフと、人間の戦士の娘が起源ならまさにギリシャ神話的だと思うんだが
眉毛が二アスマンセーなせいで、中途半端なイライラ物件出来上がりってわけだ
三期来てももう見んわバカバカしい
222LR変更議論中@自治スレ:2012/07/22(日) 13:01:45.42 ID:+G5BIxaJ0
ファミ劇の創聖の一挙を不動=ニアスだと改めて見たが
ラストの不動の他人任せの傍観者ぶりは酷いなあ
でもここまで鬼畜に徹することができる不動ニアスに
逆に関心もしたw
223LR変更議論中@自治スレ:2012/07/22(日) 21:24:07.50 ID:wHpfCl6W0
>>217
ミカゲの最後があれで救いあるとは個人的には納得しがたいが
ミカゲ本人は愛する人と一緒に居られて一応幸せなのかもしれない
しかしトーマ本体の方は死んでいて幸せにも何にもなっていないんだから
後味悪くて仕方ない
死ぬ直前に騙されていたと知るなんて惨たらしいにも程がある

婚約者に裏切られた被害者が種族も故郷も滅ぼされたものの
最後は世界の為に和解して身を犠牲にしようとした所
騙されていてミカゲ吐き出さずにはいられない程の絶望と苦痛味わうって
どういう話しだよ
これをおかしいと思わないなんて眉毛ちょっとおかしいだろ
224LR変更議論中@自治スレ:2012/07/22(日) 21:37:46.68 ID:UREdjlGB0
>>223
ホントにその通りですよ
眉翅、以前は「あの人柱3人は眠っているだけ」みたいなことを言ってたのに、
実際は永眠ぢゃないですか

涙が出てきた・・・
225LR変更議論中@自治スレ:2012/07/22(日) 21:55:21.99 ID:U3g6EfTt0
「眠っているだけ」なんて言葉だけ聞くと人柱三人は
コールドスリープ状態です、みたいに聞こえるよな
アニメなのに、とか言う人いるけど不動ニアスは許容できない
こいつ本当に外道過ぎて無理
226LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 10:29:46.49 ID:xArPAsOM0
EVOL見終わったけどトーマ不憫すぎる
227LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 11:18:20.07 ID:79++fkZ60
>>223
小説版の惨さもすげえよ

セリアンの魂、コールドスリーピング中のトーマにとり憑く

トーマ、セリアンの魂に操られ、二アスの魂を蘇らせようと奮闘(本人はセリアンの存在に全く気付いておらず)

その間、トーマ、アトランディアの無人の広場を見下ろす石段に立ち、ここに万単位の一般市民がいた昔日を思う

二アスの魂が蘇り、トーマが駆け寄る

すると、トーマの身体の中からセリアンの魂が抜けだし、二アスの元へ一直線

セリアンの魂に操られて二アスを蘇らせてしまったことを悟ったトーマ、自刃しようとする

アポロが止める

っていう流れだ
これ、本当に陰湿なイジメだよな
騙して取りにいかせ、ようやく手に入れてきたら「残念でした」と取り上げる
こんなのがヒーローとヒロインのやることかよ
こんなこと思いつく眉毛が、こんな人間なんだなと思った
evolは岡田マリーや山本監督叩くヤツが多いけど、彼らはむしろミカゲ救済案を出した方だよ
無印の時のキャラ原案の金田氏にしても、仲のよかった頃の二アスとトーマを描いたら
「見つめ合わせるな、二アスの視線外せ」
って注文が眉毛から入って
「可哀相・・・」
とか言ってるし
眉毛は腐女子釣りのキャラに思い入れなんて何もないんだろうけど、そんな嫌なキャラならもう動かすなよ
シリーズ続く限りトーマはこんな感じだろうから精神衛生上よろしくないので、もう作らんでほしい
若干スレ違い、すんませんでした
228LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 20:12:07.11 ID:VAEyhU6h0
>>227
セリアンがどうこうというより
製作者側がトーマに対してどうしてそういう仕打ちになるんだかが
よくわからないね
扱いが念入りに酷くて製作者側がトーマ嫌ってるように感じる

>「見つめ合わせるな、二アスの視線外せ」

そんなやり取り合ったんだ
仲の良かった頃の二人なら見つめ合っていてもいいだろうに
どういう意図からそういう指示になるんだ?
恋人と目も合わせないってニアスの屑っぷりを感じるんだが
ニアスは恋人自体からトーマを嫌っていたということなのか?
眉毛がトーマを嫌いでニアス=眉毛の自己投影だから目を合わせさせたくないのか?
229LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 21:38:20.00 ID:2zTArS950
>>228
『最初、二人が見つめ合っている構図だったのですが
アポロニアスの目線を外して下さいと言われました
トーマかわいそ〜
河森さんから羽は白じゃなくてもいいと、お許しが出たので赤にしました』


原画集にはこう載ってるんだけど、なんで目線外させたんだろうな
別に見つめ合わせてもなんの不都合もないのに
腐女子釣るために、男同士で恋人設定にするけど
きもいから、まともに描けませんってのが透けて見えるわ
EVOLでMIXを男にしたくせに、どう見ても女外見な所とか
どこまでも中途半端な描写で、話題性だけ狙ったみたい
230LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 21:45:54.57 ID:5pziNPv40
>>227
その場合、アポロとシルヴィアとシリウスって一体なんなの?
アポロは何の捻りもなく最初から単なる翅犬の転生で、アリシア
兄妹もセリアン転生とかではなく、単にアポロニアスとセリアンの
子孫ってこと?
231LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 22:37:19.50 ID:BgHJym/a0
>>228
ニアトマも許婚時代はラブラブだったよ
外道ニアスが心変わりしてトーマを捨てただけ

>>230
天翅編ではシル・シリはニアセリの子孫ってことは変わらんけど
シルヴィアしかセリアンの過去生を思い出してないので
お兄様がセリアン闇の転生ってTV版の設定が有効かどうかは不明
アポロはニアス転生として描かれてる(ニアスの魂の残響がある、との記述あり)
まぁ天翅編は大野木さんが書いてるからね
その辺も含めて上手いことまとめてくれてるから読めるんだけど
天翅編は生命の樹の受粉に成功したおかげでアポロもシリウスも人柱にならないし
トーマとオトハも生き残るという一応ハッピーエンドのパラレル話
232LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 22:46:15.30 ID:Q9CpI3IH0
>>228
自分も便乗しちゃえ〜!

ニアスとトーマ様は相思相愛の許婚の設定で、
二人の子孫が「上位」に到達する可能性が非常に高かったんです

悲しいことに創聖13話のデートの時も目を合わせていません
徹底しているんですよ
233LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 22:48:29.84 ID:Q9CpI3IH0
連投ごめんなさい

目を合わせたように見えるのはEVOLの新規カットのみ
あのGENが振り向くようにトーマ様を見ている画像です
転生してからミカゲ様とGENは対峙しているので、
お互い目を合わせてますけど・・・
234LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 23:01:23.06 ID:BgHJym/a0
>>232
なるほど、相思相愛というだけじゃなくて
「上位」に到達できそうな遺伝子の組み合わせとかそういう要素もあったのか

そういや画集の描き下ろしピンナップのニアトマも目線外してたな
トーマがこっち見ててニアスが明後日の方を見てるという構図で
どんだけトーマから逃げてたんだよニアス…
ミカゲを受け入れるってのも解決法の一つだったかもしれんけど
やっぱりトーマ自身と向き合ってほしかった
捨てた許婚だから気まずい云々は自業自得だし、それが男として最低限の礼儀だと思う
235LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 23:15:21.50 ID:Q9CpI3IH0
>>234
「上位」に関する設定は他にもあるんだけど、
『スレちがいだ〜!』と言う怖いお姉さんが
やってきそうなので、続きはまた別の機会に〜
236LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 23:19:31.94 ID:5Lg361Bz0
どっちにしても二アスが外道なのは変わらないね
>>227
山本監督が岡田磨里のミカゲ救済脚本がよかった、自分もそうしたかったので
みたいなコメントしてるね
ってことは眉毛はもっとヒドイの考えてた可能性もあるね
岡田さんにしても前回のキャラデザの金田さんにしてもやっぱり眉毛の二アス像は腑に落ちないんだろう
小説天翅編は大野木さん作かも知れないけど、後書き見る限り、かなり監修の眉毛の意向が入っているよ

>ニアスとトーマ様は相思相愛の許婚の設定で、
二人の子孫が「上位」に到達する可能性が非常に高かったんです

それどこに出てた?
創聖の方の本スレで、二アスは天翅族が滅ぼした神族の復讐のコマとして利用されたんじゃないか
次はラスボスを神にするしか二アスの株上げる道はない
ってのがあって、変に納得した
その通りなら上位天翅なんか誕生させてたまるか的な神族の呪いかと
それなら何かに憑かれたようなセリアンとの電撃愛もストンと落ちるし
不動になってからそれに気づいているんなら、セリアンを自分の意思で愛したポロンに譲るのもわかる

ま、でもそんなの妄想に過ぎなくて、二アスは自己中屑でFAなんだろうけど
なんて言っても眉毛がそうしたいんだから
237LR変更議論中@自治スレ:2012/07/23(月) 23:33:27.68 ID:Q9CpI3IH0
>>236
DVDの堕天翅の書1と過去生の書より抜粋

>二アスは天翅族が滅ぼした神族の復讐のコマとして利用されたんじゃないか〜については、
”ニアスを擁護する訳ぢゃないけど、CDドラマ「闇の翼」を聞いて
その可能性もあるかなと自分も思ったことがあります”と同意してます
238LR変更議論中@自治スレ:2012/07/24(火) 15:56:43.26 ID:LwXzLILMO
枯れた植物には涙流してあげるのに元恋人には慈悲の一片も与えないよね
239LR変更議論中@自治スレ:2012/07/24(火) 16:54:42.54 ID:LEmwr6pX0
>>238
あれだろ
某サリン教団の開発部門だった信者が、サル使った実験は泣いて嫌がったけど、
人間相手の無差別テロは全然平気だったっつう心理
まあフツ―じゃないわな
240LR変更議論中@自治スレ:2012/07/24(火) 23:19:09.53 ID:OU6/yk9IO
枯れた植物に涙流すってOVAだっけ?
人間を虐殺し婚約者裏切り元仲間達を虐殺してる奴の癖に薄ら寒かったな
241LR変更議論中@自治スレ:2012/07/24(火) 23:20:08.42 ID:S1l2ZCvR0
>>236
ニアスが太古の神々を過去生に持つとかいう後付け設定が来たら
三期目は神々がラスボスでもいいだろうけど
それがあったとしてもこの外道を好意的に見れる奴が大幅に増えるかというと
そうじゃないと思うぞ
242LR変更議論中@自治スレ:2012/07/25(水) 00:18:50.81 ID:9AUThv4z0
OVAのキモさは格別
スレチすまんが、セリアンも大概
「天翅は歌で心を表すとか。あなたの歌も聞いてみたいものですわ」
とか二アスに言ってるが、滅ぼしても構わないと思ってる程の大敵の習慣に対して言うことか
そんな気持ちがあるんなら共存の道模索しろよと
二アス絡みのエピソードってどうしてこうも胸糞なんだろうな
243LR変更議論中@自治スレ:2012/07/25(水) 19:38:08.34 ID:Bo7AL7ELO
不動ニアスはリーナのコスプレする前にトーマのコスプレしろ
んでトーマの苦しみと己のゲスさを理解するべき
244LR変更議論中@自治スレ:2012/07/25(水) 20:11:04.09 ID:4Ta1+je10
>>243
トーマ様「思い出せ!私の愛を〜」
ミカゲ様「何を今更!」
245名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 22:48:10.62 ID:3PeKUqEeP
>>243
ワロタw
ともかく、続編でも向き合ってるように見えないのが不満だな
246名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:20:56.35 ID:HAWC8bZA0
光トーマは結局本編中では誰に転生したとかは描写されてないよな?(あの前作三人は残留思念だろうし)
続編が万が一あったらまた不動ニアス絡みで酷い目に合わされそうなのでもう登場しないで休んでればいいよ、お兄様みたいに
てか、やる気無いなら作らなくていいのよ眉毛

そういえば、最終回のエピローグで不動いなかったけどなんで?
皆忙しく働いてるのになんで一人ばっくれてんの?
働きもしないでなんで一人ドヤ顔恋愛解禁宣言してんの?つーか誰に向けての宣言だ
あれ?自分が無意識に視界から消してただけで実はちゃんといた?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:36:36.91 ID:8D9o/JBX0
恋愛禁止はZENがセリアンの魂を持つミコノに恋愛感情を持たないよう
自分自身を制御するためと山本か眉毛かが言っていたと思うが、
解禁したってことはアマタからミコノを寝取る気満々ってことか
248名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:40:21.98 ID:rDp9WAFF0
ドラマCDでは7歳のゼシカをストーカーするし、本当に変態ロリだな
249名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:19:53.57 ID:3wgPgU0E0
>>246
同意だわ
どうせ三期作ってもまたトーマ様引っ張り出してヒドイ目に合わせるんだろうからな
光トーマだってスゲー噛ませ犬扱いだろ、きっと
でも光トーマだからアツアツ主人公カップルに無神経なマネされても恨まない、いい噛ませ犬
眉毛の考える童貞臭い恋愛なんてそんなもんだろう
それでまたアポロニアスさん大勝利ってのが目に見えるわ

これ以上屑のドヤ顔にイラッとしたくないんで、もう二度とアクエリは作らないで、マジで
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:42:34.80 ID:Pg8Qox5UO
トーマが未だにクズニアス好きっていう設定いらない
DV浮気性カス男と別れられない女見てるようでイライラするわ
男見る目養って、ピエールみたいな一見チャラ男に見えるけど誠実な人見つけてほしい

ニアスはチンコもげて破滅しろ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:44:01.23 ID:XJy75LXH0
トーマ様がニアスのことをいつまでも思っているのは↓
過去生の書より「アポロニアスの魂が堕天翅族の運命を左右する存在であろうと、
頭翅は本能的に察知していた。二人で過ごした時間はかけがえのないものだった」

堕天翅族は「神に近づく行為」として肉体と魂の強引な人工進化を繰り返してるので、
ヨハネス様がトーマ様とニアスをそのように作ったんだと思いますよ
252名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:51:01.95 ID:W+sjmEVB0
でも天翅も創聖の時代で死に絶えたわけだし(ミカゲも死体を強引に動かしてただけ)
もうトーマがあの外道に縛られる必要なんて無いのにな
ニアスとの間に子が出来たら、その子が天翅族を再興してくれるとでも思ったんだろうか
当の外道には全くそんな気は無いどころか、許婚もろとも同族を切り捨てることに
何のためらいもない奴なんだがな…
ヨハネス様、性格とかも考えて作って下さいよ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:00:02.83 ID:Gyq3dWFfO
ヨハネス「だからあれほど人間に近づくなといったんだけどね」
「好きなコできちゃうんだよね、元々人間だから」
254名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:44:16.94 ID:XJy75LXH0
おっぱい大好きな半裸腰巻ニアスにとって、
半乳出しスタイルのセリアンはさぞかし魅力的でしょうね
けど、この二人が出会った場所って「いずことも知れぬ空間」・・・

創聖の時代からおよそ3万年前の堕天翅族は人類に似た形状をしていたけど、
有翼の小型恐竜のような生物からさらに進化した生命体だよ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:55:03.23 ID:Gyq3dWFfO
ヨハ 「種の寿命がきて色々ためしたんだけどね、他の生物を混ぜたりとか」
「ただ協調性とか思いやるとかね、理性的な部分に欠陥がでちゃうんだよね」
「それで人間に翅つけただけが一番いいんじゃないかと思ったんだよね」
「もう若くないから時間がないしちょっとした賭けみたいなもんかな、うん」
256名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:03:49.42 ID:XJy75LXH0
>>255
ヨハネス様がそんな安直な方法でニアスを作ったとは・・・
奴のせいで堕天翅族も人類もどえらい迷惑を被ったんですよー!
257名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:12:06.21 ID:Gyq3dWFfO
ヨハ 「手段はどうでもいいしね、取りあえず上位世界にいけたら仲間の魂があるし」
「とっておいたDNAで肉体をよういすれば完璧だからさ」
「人間を利用してやろうと思ったら滅ぼされちゃった(テヘペロ」
258名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:14:10.40 ID:3wgPgU0E0
ヨハネス様ェ……
259名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:49:45.35 ID:u6dqozWM0
まあ半乳出しのセリアンには犬っころもメロメロだったわけですがね
今やその犬っころがセリアンのニュー彼氏
でも元カノと犬っころの獣姦見てハァハァしちゃうような変態二アスさんのこと、
そんな獣姦NTRも大変なご馳走なんですね
2万4千年もかけた婚約者へのDVは楽しいですか、二アスさん
まだまだ弱らせたいですか、二アスさん

ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ……クソ外道が……
260名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 12:32:10.05 ID:J9F13PnNO
新作アニメ「アポロニアスの真実」とかやって
本当に何考えてるのかわからない
被害者たちが可哀相
261名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:32:09.95 ID:eUUPFY3SO
眉毛が作る限り理不尽な二アス持ち上げに終始して
更に不快感募るだけだからそんな作品はいらないと思うよ
ZENはどうから知らないがGENは気に入りキャラと前昨時にコメントしてたらしいから

眉毛の思想代弁者だったからさもありなんだけど

眉毛の中ではGEN=二アスだったんだから二アスも気に入りキャラなんでしょう
そうでなきゃあの都合のいい設定ストーリーにはならんでしょ
262名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:41:34.98 ID:TwNgVnF90
自分はぜひとも見てみたいな
天翅篇・創星・EVOLと悶絶展開に毎回涙したけど、だいぶ耐性が出来たので
どんな展開になってもいいからニアスの話を作ってもらいたいよ。

また都合がよくて肯定的で自分勝手な展開になるかもしれないけど、
反対の視線で見たら決して主人公側が正義とは限らない展開になっているはず・・・と期待。
けど眉翅のことだからそれを裏切るんだろうね
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:45:06.62 ID:7UK7rIHo0
神話時代の話は確かにやって欲しいかもな
以前に眉毛もニアセリの馴れ初め話やりたいですって言ってたそうだから
そうすりゃ創聖の人類から英雄と崇められてたニアスが
本当はどうしようもない外道な屑だったって分かるだろ
全ての悲劇の元凶と山本やスタッフのお墨付きだからな
264名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 01:25:02.39 ID:bI365ghD0
ニアセリの自己中恋愛なんてもん誰が見たがるんだろう
ストレスたまるだけじゃないか
265名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 01:45:16.00 ID:6cldCU2V0
一目惚れ以上の説明がないよね、ニアスとセリアンの仲って
普通の人間同士の恋愛ものだったら、それでもいいけど

人間を大量虐殺してた天翅と、家畜同然の人間の女が出会って
一目で恋に落ちました(笑)って、まるでメルヘンな世界だなw
266名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 08:21:29.65 ID:+oYwYPsr0
若干スレチになっちまうが
ニアセリマンセー、二アス厨ってアレだよな
二アスの糞さ加減わかった上でのダークヒーロー好き(まあそれでも十分厨二病なんだが)なら理解もできるが
正義の味方としての二アスマンセーなんだよな

>>265
>一目で恋に落ちました(笑)って、まるでメルヘンな世界だなw
嵐の夜に的な何か()とかこの夏アニメの狼男と人間の女のとか、そういうニュアンスで
「はあああステキ」
って単純に思う人っているのかな
人類大虐殺してた鬼畜がオッパイにクラッときて今度は同族根絶やしにする胸糞話じゃねーか
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:25:10.27 ID:esN06gEH0
>>261
最初はキャラデザ担当は石田さんだけのつもりだったけど
たまたま倉花さんのサイトを見て、
そこにあったイラストがZENのイメージぴったりだったから
男担当キャラデザにしてそのままZENのデザインとして使ったんだってね
かなり思いいれてるよなあ
268名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 16:19:14.26 ID:R46m4KXaO
>>266
まあそこは現実認められないからこそ厨と言われるわけなので
二アスは糞だがそこが好きというなら趣味嗜好は人それぞれだからアリなのにね
ゴキブリ愛好家もいる世の中だし
自分は二アスみたいな糞はまるでダメだけど

恐らく二アス厨も本当は二アスみたいな糞嫌いなんじゃないかな
でも一度ヒーローと勘違いして好きになっちゃったから
今更後には引けなくてヒーローと言い張るしかないんでは
269名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 16:33:10.24 ID:qj6qALV70
ニアスの話というか24000年前の話が見たいのは、ニアスが堕天翅族を
裏切った決定的な理由がずっとわからずもやもやしているからなのよね…
ただ単に人間に一目惚れして一族虐殺に走っただけなら、
理由を求める方がお門違いなんだけど…
DVDとBDの解説にはトーマ様とニアスは「相思相愛の許婚だった」と
書かれているんだもの…
270名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 16:35:43.31 ID:qj6qALV70
連投ごめんね
理由がわからないというのが一番堪える…
それを知っていてわざと黙っているのなら、眉翅とニアスは残酷で非情な確信犯だわ…

個人対個人の場合だと、相手ではなく自分に非があったのではないかと
自分を責めてしまうのよね…
トーマ様はニアスを愛しているから、病んでしまうまで自分を責めたんだろうね…
そう思うと不憫でたまらない…
271名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 16:38:08.45 ID:qj6qALV70
また連投ごめんね
もし映像化するとしたらば、互角に戦ったと思われるトーマ様とニアスとの死闘、
ケルビムとアクエリオンの戦い、ニアスがスコルにぶっ刺されるシーンがまた見れるし、
もしかしたら奴がGENに転生するとこが見れるかもしれない
(たぶんトーマ様がミカゲ様を生み出したやり方と推測)

あと、ちょっとでもいいから幸せだった頃のトーマ様が見たいな…
272名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 17:45:33.52 ID:Q3UYj4wp0
>>271
不動ニアス批判以外に話がそれると「ここはトーマ厨の巣窟〜」とか言ってくる
怖い人が来るから気を付けてな

トーマ関係抜きにしても、アルテア関係については何で放置したんだ?(脚本の都合とかメタ的な話は抜きで)
ヴェーガにそれなりの地位を得て干渉してるならアルテアにも何かしらの形で干渉し
いい方向に持っていけたんじゃないのか?
アルテアの問題が、きつい言い方だがアルテア側の自業自得である以上
不動が介入してアルテア内だけで穏健に解決できただろ
ついでにミカゲとも『他を巻き込まずに』向き合えるよ、やったねニアスちゃん!
その上でミカゲが暴走したならミカゲを絶対悪として扱ってもまぁいけたんじゃね?
本編では無論ご覧の有様だがね(本編のミカゲが悪くないとは無論思わんが)
てか、ごめん。この話題とっくに出たな
273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:17:09.02 ID:qj6qALV70
>> 272
ごめんなさい それからありがとう
以後気を付けます

倉花さんの描いた上から目線のZEN、本質がよく出てますね
あと個人的にZENが不動明王と名乗ったせいで、
近所のお寺のご本尊の不動明王見るたびに嫌な奴を連想してしまう
だってどっちも半裸腰巻スタイルなんだもの
274名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 23:08:23.97 ID:stgn4axG0
不動ニアスは指揮は出来るが自分が介入するのは出来ないのではという擁護を
以前にどっかで見かけたが、こいつ本当に面倒だからやらないだけなんじゃないのか
OVAでも神話の時代にニアスが天翅の力に頼られたくないから
スコルピオスの「人類のために翅の力を使ってくれ」って頼みをスルーするシーンがあるし
「問題は困ってる当事者で解決しろ」というのも分からなくはない
少なくとも不動ニアスはアルテアの嫁捜しで困ってる様子はないし
能力を使う使わない・介入するしないは個人の自由という論理もあるだろう
でも全ての元凶が取っていい態度では絶対にないと思う
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 23:45:22.01 ID:s7VbTiCOO
アリシア王国滅ぼしたのも不動が一枚噛んでるんじゃない?
あの土地の有用性を知っていて、コネクションがあって新国連にアリシア王国を滅ぼし基地を作るよう仄めかせるのは不動くらいだと思う
実際不動ニアスだったら子孫の王国滅ぼすとかすごいな
276名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 23:47:12.43 ID:s7VbTiCOO
×実際不動ニアスだったら
○実際教えたのが不動ニアスだったら
277名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 00:20:45.62 ID:IE54Wi3z0
不動ZENは幼い頃のゼシカをストーキングしていた変態と判明@CDドラマ
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 00:44:10.53 ID:EWTnuASS0
同族……つかひとつの種族を完全にこの世から消すってことがスゲーよな
なんか、こいつがそういうことして許される理由はなんなんだ?
人類至上主義?
そのわりには自然の理だのなんだのに五月蝿そうなヤツなのに
支離滅裂すぎて頭イカレてんのかと思うわ

眉毛はジンユノがウケてご満悦らしいが
そのうちジンにはほんの少しアポロニアスが入っていて、ユノハにはセリアンが入ってる
そのほんの少しの部分で敵味方同士で惹かれ合った・・・とか後付けすんなよ
だいたいジンが死んだのだって大元は不動の不始末のせいなんだから
279名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 00:48:48.65 ID:QMak4hYBO
不動はカス
280名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 01:01:54.70 ID:ks69z+HS0
>>278
>眉毛はジンユノがウケてご満悦らしい
これどこの情報?
281名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 01:34:48.20 ID:6xfVatAh0
>>280
ジンとユノハが思ったより人気出て〜とかなんとかオトナアニメで言ってたが
そのことじゃないか
ま、そうでなくてもサントラCDが、ジンが残したお気に集をユノハが聴いてるってシチュらしいから
あざとすぎだろう
あと裏ジャケは犬連れた二アスの後ろ姿だそうだ
この屑キャラに対する眉毛の思い入れってすごいよな
なんかマジでキモい
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 01:47:40.18 ID:6xfVatAh0
連投すまん
なんかすぐデビルマン引き合いに出す二アス厨とかいるけど
永井豪にすごく失礼
圧倒的で本質的な業と眉毛の描く昼ドラ的な不快なエゴはまるで違うからな
人類ガー地球ガー世界ガーとか言いつつ、中身スクイズと変わんねーじゃねーか
おバカをやる合体アニメなんです!
とか言うんなら、一回二アスをものすごくカッコ悪く貶めてみろよ!と思うわ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 09:47:40.17 ID:pPjYSpczO
デビルマンが元ネタなのは確かだろうが全然違うよな

ゼウスもよく二アス擁護に出されるが
ゼウスは浮気しまくるがヘラを一方的に絶縁して騙して生き埋めなんてしたことねーよな
284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 12:41:21.17 ID:4xjINxjR0
>>283
ゼウスはヘラをきちんと正妻として扱ってるだろ
・・・寧ろ浮気相手とその子供が可哀想な目にあうことが多いのが不憫


そして眉毛がまた余計なこと言って続編(もやろうと思えばできる設定)を仄めかしたとか
285名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 22:43:18.35 ID:+2/hEpWK0
>>284
字の違うソウセイの書が7つあるってやつ?

あの屑とゼウスを比べること自体がどうかと思うがな
片手では足りない数の浮気は一旦横に置いとくとして
まがりなりにもヘラを正妻として大事にしてる分、ゼウスの方がまともだ
ニアスってトーマを故郷ごと滅ぼそうと思って攻め込んでくるあたり
相手を自分のパートナーとして尊重しようという意思や態度が微塵も感じられない
286名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 21:42:30.80 ID:PYyh0iUS0
ヘラはヘラでやってる事すげーからあんまり可哀想に見えないんだよなw
287名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 22:07:44.68 ID:/gzYLoBSO
ヘラがゼウスではなくゼウスの浮気相手をこらしめるのは
曲がりなりにもゼウスは最高神でこらしめるわけにいかないからだそうだ
それをわかってて浮気するんだからゼウスがやはり悪いのだよあの夫妻は
ただゼウスの浮気は豊穣の比喩だから単純に人間の夫妻における浮気とは違うそうだけど

何の比喩でもなくガチでただの浮気キチガイな二アスと比べるのはゼウスに失礼だな
288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 22:18:18.42 ID:ODtFauQn0
トーマの場合、アポロニアスへの意趣返しって成功したことないし、
見込みもなかったからな。あの様子だとヴェーガとアルテアの人類は
もちろん、その他の現生生物にも大した愛着なかっただろ。
ミカゲが全ての愛を滅ぼし、新たな創世の神となっても、後で普通に
その世界ぶち壊しに来て被造物を反逆させ、ミカゲに愛を見せ付けて
絶望を味わわせながら再封印するとかやりそうな雰囲気があった。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 22:27:33.85 ID:IF4EOrAY0
>>286
ゼウスの浮気やヘラの嫉妬よりも、浮気相手や生まれた子がどんな運命を辿るのかとか苦難を乗り越えるのか
ってのがメインだからなw(あんまりなことになるとゼウスが慌ててフォローするが)

不動がニアス、ということを考えると創星が酷すぎね?
創聖以上にやってることえげつなくない?
頭翅どころかアポロもシルヴィアも麗華も滑稽すぎるだろ
かつての恋人と戦友が自分と犬を間違えてる光景見てねえどんな気分?自分でそう仕向けたんだけどな!
290名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 22:34:13.68 ID:FcVBK2P+0
>>288
創聖・創星・EVOLで一番愛だの何だのと語る資格のない奴が見せつける愛()
随分と滑稽だなw
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 22:36:07.00 ID:VnKtmFEz0
トーマと愛し合っていたニアスに何があったんだ
ドラマCD闇の翼の仲好さそうな2人とか何のために描写したのやら
ニアスもだが、制作者の意図が一番の謎だわw

ただの種族の為の許嫁関係ってだけで、愛情はなかったなら
まだ言い訳も納得もできたのに

ニアスもよく自分の手で虐殺して側に回れるね
292名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 23:54:06.47 ID:d8awy5Ui0
>>278
よしてくれよ
彼氏の故郷滅ぼすことになんの躊躇もない乳出し女とユノハ一緒にするとか悪い冗談だろ

どうしようもなく不愉快だから見てしまうものってあるよな
この不愉快さが解消されるかと思ってevol見たけどダメだったわ
トーマも腐キャラっぽくて好きじゃなかったけど、二アスはセリアンとセットで反吐が出るほど嫌いなキャラ
この二人ageるために流産だの影の部分が暴走してゲスカゲ誕生とか、いくらなんでもトーマが気の毒すぎ

本当に悪質なイジメ見てるみたいだ
「虐められる方にも原因(ホモだから)があるんです」
て言いたいんだろうけど、天翅が無性って建て前の設定作ったの眉毛自身だろうが
他は面白いところもあるのに、二アス絡みの糞設定はマジで胸糞悪いアニメ
イジメ大好きとか自己投影キャラマンセーとか差別主義者とか、眉毛の嫌なところが凝縮されたキャラが二アスだと思う
本当に気持ち悪い……






293名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 10:05:58.00 ID:ElxZNfSNO
ここは二アス不動アンチスレだから他キャラ叩きは自重してね
294名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 10:37:43.09 ID:/ikA3u9J0
>>293
292に言ってるの?
二アス語ろうと思ったら創聖のゲス行動はセリアン抜きじゃ語れないだろう
かく言う自分も自己中カップル嫌いだし、相乗効果でキモイ
それとも他キャラって眉毛のこと?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 11:37:20.17 ID:wjFeqYWc0
新話時代の話はニアスとセリアンはセットになってることが多いからな
EVOL出る前では基本セットで叩かれてたし
ただ、ここのスレタイが不動ニアスアンチスレで、>>1で他キャラ批判禁止である以上
セリアン叩きはスレチなんじゃない?
ニアスの行動を述べる上で、セリアンが行った行動を書き出すんならまた別だが
296名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 12:09:41.92 ID:ElxZNfSNO
>>294
>>295が書いてる通りの意味です
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 12:12:25.56 ID:PRYqWb+pO
昔はセリアンも嫌いだったけどここ最近のアポロニアスがクズ過ぎて
それに比べたら恋愛脳で周りが見えないくらいよくあるただのウザい奴だよ

もしかしたらセリアンはアポロニアスと付き合うまでトーマとの
関係知らなくて寝取るつもりは無かったんじゃないか?
プライド高そうだし浮気相手にされるのは嫌がりそう
298名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 12:32:17.46 ID:wjFeqYWc0
>>297
天翅偏では本当に知らなかった
知ったのは例のニアスが翅引き千切った場面
299名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 13:09:42.44 ID:ElxZNfSNO
婚約者いること黙って言わば騙してセリアンと付き合い始めたくせに
セリアン転生のミコノにミカゲに謝らせた二アスは屑
まずお前が謝れよと
300名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 14:58:47.54 ID:wn52zewa0
>>298
それも確か、トーマの表情見て「あれ?」と思ったんじゃなかったっけ。
言葉で説明しているシーンはなかったと思う。
下手すりゃ、「アポロニアスのことが大好きなのね」レベルしか認識なかったんじゃないかと思った。>セリアン

アポロニアスがあの後きちんと説明したかどうかは不明。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 15:40:39.53 ID:ib3o+uZ70
>>300
「あの翅無しを助けたら、戻ってくれるかい?私の所へ…ねぇ…」
この台詞でニアトマが恋人関係だったことをセリアンが悟っただけだね
結局はニアスがちゃんと許婚が居るってことを伝えてなかったのが一番悪い
302名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 19:07:35.44 ID:PRYqWb+pO
口で説明してなくてセリアンが空気読んだだけか
やっぱりセリアンも被害者じゃねーかとしか思えない
人間から見たらあの二人は男同士にしか見えないし
端から見て付き合ってるなんてわかんないよな
303名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 20:14:19.73 ID:d4zp17dT0
ええええセリアン知らなかったのかよ
元からセリアンはなんとなく許せてしまうなと思ってたけど同情対象に変わったわ
でもさっさと屑に見切りつけて犬に鞍替えしたのは賢い判断
304名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 20:19:41.39 ID:JOMKx32g0
セリアン擁護もスレ違い
305名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 20:35:48.38 ID:17uTPtFG0
不動ニアスの迷惑度は被害者の会が出来ても良いレベルだな
306名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 22:14:12.93 ID:V/ngHxAH0
またスレ違いと言われそうだが
二アスとセリアンが本格的にアトランディア潰しにかかったのは
セリアンがどうやらアトランディアに二アスと恋仲だった天翅がいたらしいと知った後だ
セリアンも殺る気満々じゃないか

しかし、二アスのキチガイ熱に引きずられた結果にも思える
セリアンは二アスがいなくなってから、ひとつの種族を滅ぼしたことに恐れと後悔を抱いて
光と闇に分裂したわけだし
二アスがセリアン(ミコノ)にトーマに謝れっていうのは本当にわけわかんねえ
「こいつ(トーマ)、こんなに俺に惚れてんだぜ」
ってのをミコノ(セリアン)に見せつけて心から謝れてってマジでキチガイだよな
307名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 22:17:24.54 ID:V/ngHxAH0
謝れてって→×
謝れって→〇
308名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 22:49:03.67 ID:vUoOgIWK0
>>306
人類のセリアンにとって天翅は天敵だし、殺る気満々でも
別におかしくはない。アポロニアスとの出会いだって天翅との
戦いだったわけだし。許婚がいたらしいと知ったところで、
別にセリアンが身を引く義理はない。だけど後ろめたくはある。
光と闇に分裂したセリアンの思考は至って普通。というか
むしろ責任感が強い方じゃないの。
殺戮の天翅さんの方は強烈なサイコパスとしか思えないが。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 22:57:12.98 ID:90Q1VpzwP
セリアンにもあんまり好感は持てないけど、それよりずっとニアスが悪いのは分かる
310名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 23:33:29.89 ID:V/ngHxAH0
人類大虐殺の主犯と付き合うことの罪深さってのが微塵も感じられないのがセリアンの変なところ
人類は資源っていう天翅の考え方も人類にとっちゃガクブルだけど
資源なんだから根絶やしにするなという注意も聞き入れず面白半分に人狩りやってたヤツと付き合えるか?
死んでいった仲間のことを考えたりしたのかね……と思うわけよ
スレ違いスマン
でもセリアン擁護もスレ違いだと思うんだ
311名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 23:40:18.80 ID:V/ngHxAH0
連投スマン
眉毛の恋愛脳キャラに道理を求める方がナンセンスなのは百も承知だが
セリアンだけでなく、トーマだってあれだけやられて仲間失って
身近で支えるオトハないがしろにして、大概だと思うよ
その頂点の恋愛脳超えてキチガイなのが二アスだって話
312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 23:49:23.76 ID:ElxZNfSNO
別にセリアン擁護がされてるわけじゃないと思うよ
単に事実が書き込まれただけなのとそこから二アスはますます酷い奴だと判明したという
二アスアンチスレとしてスレ趣旨にあった流れかと
313名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 23:51:58.96 ID:ElxZNfSNO
ごめん>>310だけ読んでレスした
>>311までになったら完全にスレチ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 22:24:06.11 ID:S1vlqhMaO
保守
315名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 22:43:42.31 ID:6Q41+JkI0
ニアスってセリアンや人類の味方になった時に
少しでも「自分が殺した奴の家族がこの兵隊の中に居るかも」って
考えたことがあるんだろうか
不動ズも人類を虐殺して楽しんでた過去生の記憶を持ってるわけだろ
それについてどう思ってたんだろうな
一度でも転生しちゃったら過去生の罪まで背負えません、で済ませてたんだろうか
不動ズが過去生での罪と向き合ってるところなんて一切無いくせに
ミコノには「目を逸らすな」って言うんだよな
ホント何様だよこいつら
316名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 21:11:05.92 ID:2Brz4PL70
>>315
>一度でも転生しちゃったら過去生の罪まで背負えません、で済ませてたんだろうか
GENの時点で、トーマに正面きってそう言っとけばいいんだよ。自分は不動として生きてお前達と戦うって
そうすればニアスの生まれ変わりではあるけど、あくまで別人なんだなって視聴者も思えるし

まぁ不動の場合、他の転生者と同様の生まれ方(転生の仕方)してるようにはとても思えないから別人ですってのは厳しいと思うが
317名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 22:44:06.19 ID:opSDtdTj0
「アポロニアスは“殺戮の天翅”と呼ばれ、逃げまどう人々のプラーナを求めて
狩り殺す日々を送っていた。
人間はそうされる以外に意味を持たない生物だと、彼は信じていた。」

12000年ごとにアクエリオンが原因で地球の大異変が起きて、
その他大勢の人類が毎回しれっと大虐殺されているので、
ニアス=不動の人類に対する基本的な考えは変わらないみたいですよ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 22:56:17.39 ID:5F8oI9oL0
つまり不動ニアスはセリアン(&その転生)の心配はしてるけど
他の人達(セリアン以外)がどうなろうと知ったこっちゃなかったってこと?
EVOL最終回のあれは「俺は人類虐殺したとか天翅滅ぼしたとか過去生の所業に
罪悪感なんて無いけど、セリアン(ミコノ)が過去生で俺をトーマから奪ったことに
罪悪感持ってるんならトーマ(ミカゲ)には謝っとけばいいじゃん」ってこと?

うわぁ……
319名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 23:11:50.89 ID:BYvCQnHpO
>>308
オレ理論もそこまでいくとすがすがしいくらいだな
320名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 23:43:08.37 ID:opSDtdTj0
>>318
はい、その通りだと思います

ZEN「古きものはすべて息絶え、まっさらな世界が生まれる
ミカゲが神となる世界が・・・」
クレア「それが双星之書が求める運命だから あなたはずっと動かぬまま 
皆が死んで行くのを受け入れるのですか」

当初はそのつもりだったみたいだし・・・
321名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 00:10:24.63 ID:R95N1Rjy0
クレアみたいに若いエレメントを戦わせることに
良心の呵責を感じるとか不動ニアスにはありえないってことか
こんな屑が司令官……マジで最低だな
322名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 00:23:43.80 ID:R95N1Rjy0
連投すまん
OVAでの不動は
「君(ジェローム)は人類の未来を憂いているのかね?
私が憂うのは地球の未来だ」って言ってるんだけど
許婚一人も大事に出来なかった奴が地球は母なる星で大事だから
地球の未来を心配してます()って…
もう乾いた笑いすら出てこない
323名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 01:04:40.93 ID:ZVtxJxOg0
>>318
>セリアン(ミコノ)が過去生で俺をトーマから奪ったことに
罪悪感持ってるんならトーマ(ミカゲ)には謝っとけばいいじゃん」ってこと?

それにしても
「目を逸らすな!」
とか、何様って感じ
ミコノは嫌いじゃなかったが、このシーンばかりは
何乗せられてんだよ!ここは怒れ!鈍くせえな!
「だったらまずテメーがトーマに謝れ!」
と死ぬほど冷たい目で言ってやれ!
とギリギリしたな……
スレ違いがも知れんが、シルヴィアの時は
「出会えてよかった、そのためなら地球滅んでもいいって思っちゃったあw」
だったのが、ミコノになってからなんでこんなに謙虚になっちゃったんだ、セリアン
やっぱポロン(→アポロ→アマタ)との愛にシフトしたから?
ちゃんと傷つきたいってことなんだろうけど、傷つきっぱなしのトーマにも出目があってもいいと思うんだ
ZENに取り込まれたミカゲはあくまでトーマが「イラネ」と思った自分のイヤな部分なわけだし
だいたい「ともに時代を見守ろう」とかうまいこと言っといて、これからミカゲは延々セリアン転生を特別扱いする二アスを見せつけられるんだからな
なんでここまで意地が悪いんだろう、二アス
イジメ野郎が痛い目見るわけじゃなく、マンセーされてるところがおかしいわ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 21:26:39.22 ID:M4XUiRGI0
>>322
そもそも自分が積極的に表に立って動いていれば
被害が少なくて済んだことも結構あった気がするんだが
地球の危機とは違うが、バロンだってあんな死にかたしなくたって
よかった気がするし(あれは無論頭翅が一番悪いがな)
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 22:46:30.14 ID:ZVtxJxOg0
>>324
それ言ったら、アトランディア大戦の時に共存の道を誰一人模索しなかったのがそもそもだろう
バロンの死も残酷だったが、フタバの死も自分的には嫌な感じだった
フタバは面白半分に人狩りやってた頃の二アスとそっくりだし、動きようがあったんじゃね?不動
と思ったけどな
326名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 23:33:56.81 ID:L+4rnC4E0
>>317を見たら不動ニアスってセリアン以外の他の奴なんざどーでもいいから
奴が動いてれば解決したはずの様々な問題も
面倒だし自分は困ってないからって放置してたんだなって思った
EVOLで動いたのはミカゲの魂をミコノが繋いでたら
ミコノ人柱EDになるはずだったらしいから、それを避けるためだったんじゃないか?
それなら地球の未来の心配なんてしなくて良いからセリアン転生の心配だけしてろよ
この変態ロリ親父め
327名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 00:24:13.52 ID:k1Qmo6O90
>>326
図々しくセリアン転生の心配し続けるなんて許せないね
こいつには大量虐殺した人類と滅ぼした同族に詫びながら消滅してほしい
328名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:41:24.65 ID:L5t3+LWc0
ニアスとトーマを親友関係、ついでにトーマとオトハを姉弟関係にすれば
もう恋愛で悲惨な目に遭うキャラがいなくなってアクエリも爽やかな話になると思った

…けど親友だとしてもニアスがやったことが最悪なのは変わりないな
ほんとにこの外道さえいなければ…でもこいつがいなけりゃ物語自体始まらないというジレンマ

329名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 20:17:16.88 ID:j7O+ohk+0
友達裏切って殺しにかかるのだって充分酷いよ…
330名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 20:45:12.68 ID:/2wg/YeR0
ZENってミコノを人柱にするのを、実は躊躇していなかったのでは?
ミコノはセリアンではなくシルビアの転生者で別人格だし
あと神話型はミコノの涙に呼応したのではなく、ZENが起動させたんぢゃないかな
ミコノと神話型をカグラとミカゲ様の前に「どうぞお持ち帰りください」と
ポイして、自分はとっととネオ・ディーバに戻っているんだもの
331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 20:53:50.12 ID:zbpFp0eY0
最終話のクリスタルの中のアポシリトマとミコノが会話するシーンで
どこからともなく不動が来たのは実はミコノを人柱にするためだったってことかい?
元嫁の闇部分では飽きたらず、光部分まで葬ろうとはさすがの外道っぷりだ
332名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 20:54:30.20 ID:zbpFp0eY0
ゴメンあげちゃった
333名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 22:06:41.60 ID:yDVxukuR0
不動ニアスはセリアン特別扱いといっても
闇部分のシリウスは人柱に追いやったからね
普通なら愛する人なら光も闇も丸ごと愛するもんじゃない?
あいつの愛なんて所詮そんなもん
光部分への愛もハッキリ言って怪しいもんだよ
あの流れだとミコノに謝罪させて人柱化させようとしてたんだから
アマタ出張ってきて失敗したから仕方なく自分の中にミカゲ封印って流れに見える
334名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 22:23:45.83 ID:/2wg/YeR0
>>331
はいそうです
>>333
よかった同じ考えの方がいてくれて、安心した
335名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 22:43:25.57 ID:zbpFp0eY0
>>333
そうだよなー
相手の嫌な部分も含めて受け止めるのが本当の愛だと思うわ
ニアスはそれをしてくれる相手(トーマやセリアン)は居たけど
自分は相手にそうはしなかったんだな
相手の嫌な部分や邪魔な奴・興味なくなった奴は切り捨てて終了
そんなことの繰り返しで転生しながら今まで生きてきてるんだもんな
もう本当に消えて欲しいこいつ
336名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 22:52:21.35 ID:APhGpVXh0
最早セリアンの綺麗な部分(光)ですら愛しているのか疑わしくなってきたな
337名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:17:20.41 ID:m9iRa4lE0
やっぱりセリアンとの恋とやらも
自分が心置きなく強い奴と戦うための口実だったんじゃねーの
巻き込まれる側は傍迷惑だっつの
338名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:07:18.01 ID:hP430KHk0
山本監督がZENのミコノ見る目にはちょっと恋人感覚みたいなのがあるとかのたまっていたが
前回GENとは違ってプレイボーイ()風なんだとw
なんだよ、恋人感覚って
ライト過ぎてやらかしたこととのギャップがヒドすぎるwww
所詮はそういう男なんだな、こいつ
339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:15:29.19 ID:hP430KHk0
連投申し訳ない
最初にZENとミカゲが対面した時、ZENが青い薔薇持ってて、ミカゲが赤い薔薇持ってた
青い薔薇の花ことばは「奇跡」「神の祝福」、赤い薔薇の花ことばは「あなたを愛します」「貞節」
なんだかなあ・・・
「俺、神だし」「それでもあなただけを愛してる」っつう不毛な会話をしてたんなら、ミカゲカワイソス・・・
本当に二アスの真意はわからんわ
コミック版では、しおらしく帰ってきてくれっつうトーマにグラグラしてたぞ
セリアンの眼前でな
マジ神話的スクイズ・・・
340名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 10:27:50.65 ID:Et3+UIKb0
>>339
あれはヴェーガとアルテアの対立ってことでそれぞれ赤と青出してたって
思ってたんだが、花言葉も意味あるんかね?
今は亡きミカゲスレでもミカゲの持ってた花の花言葉が展開とリンクしてるんじゃないかと
調べてくれてた人はいたが
341名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 23:24:12.04 ID:DRFQK3020
赤薔薇は2万4千年の恋人?と言いながら差し出したから
皮肉込みで花言葉とかけていると思った
不動の青薔薇は花言葉というよりも対の意味で出したのかなと思うがよくわからん
色の対比は赤=女=アルテア=ミカゲ(トーマは元が女設定キャラ)
青=男=ヴェーガ=ニアスという色分けかと

あの時に不動がかっこつけず謝罪していれば
余計な犠牲者出ず丸く収まったのにね
342名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 23:50:40.08 ID:oWk2wJcc0
「アポロニアスとセリアンの罪を見よ!」
この言葉が一番薄ら寒く感じる
何を他人事のように堂々と言ってるんだよ
やらかしたのはてめーだろうが
343名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 00:29:23.31 ID:bVeRKMaB0
>>341
でもあそこでZENが「ごめんなさいよおおおおお」といきなりミカゲをぎゅーしたら、
大キライな男と思い込んでるミカゲが大暴れして大惨事になってるような気も……



344名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 01:21:53.64 ID:BC1XBXrc0
>>343
「ごめんなさいよおおおおお」だけだったら
「ホントに謝っているのー!ウッキーッ!」
ということになってミカゲ様は大暴れしますけど、
ZENにいきなりぎゅーされちゃったらミカゲ様はあっさり許しちゃいますよ

ZENのあの余裕な態度・・・むかつく〜
345名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 13:47:49.85 ID:9dL0Ax3Z0
もうセリアンはとっくにポロンに乗り換えたんだから
トーマ本体もミカゲも不動ニアスを見限ったらいいのに
あんな屑はあと9997万8000年も愛してやる価値なんて無いぞ
346名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:11:07.13 ID:Kn1KK8dJO
ですよね
恋は盲目というが本気でトーマ本体もミカゲも目を覚ました方がいい
トーマ本体の残留思念はコアクリスタルに封じ込められ状態で
ミカゲは不動内部に封じ込められ状態で身動きできない
これって恋愛解禁した不動が浮気し放題な環境っことじゃん…
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 23:52:33.55 ID:k1+tl+l90
正直、主題歌の一万年と二千年まえから愛してるって言葉が
すごく薄っぺらく感じる
曲自体は好きだけど、歌詞がすごく大げさに感じる

トーマの気持ちを歌ったものでも、相手のニアスがあまりにも外道なうえ顧みられてないから
やりきれない片思いにしか聞こえないし
ニアスやセリアンの歌としても
この二人にそんな深い想いがあるようには感じられない

つくづく主題歌だけが一人歩きしてるみたいな感じ
アンチっぽいこと言っちゃったが、アクエリオンの話自体は好き
ただニアス関係はほんとイラッとくるわ…
348名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 08:59:01.64 ID:qhSv84Z6O
アクエリオンという作品自体が好きだからこそここまでニアスにムカついたり
トーマやアポロ達がかわいそうと思ったりするんだよ
どうでもいいアニメだったらどんなゲスが出てようがムカつかないよどうでもいい
後からどんな設定来ても創聖自体は今でも好きだし面白いから後出しに不満なんだよ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 09:14:51.75 ID:pSIAWJve0
神話センリツで不動が、セリアンの生まれ変わりをシルヴィアと説明する時
シリウスが省かれてるのもなんか意図的に感じるな…

シリウスはセリアンの生まれ変わりだと認めてないように見えるというか
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 15:38:49.81 ID:lZfh9KmB0
下種なキャラが出ることは別にいい。寧ろ物語上必要なことだって多い
某邪悪の化身やら某究極生命体やら某S市杜王町在住殺人鬼やら某吐き気を催す邪悪やら某自分自身が悪だと気付いていない、最もドス黒い悪だって
こいつらがいたから話が成立したし、ファンだって付いてるわけで
下種であることそのものが批判の対象ではないのだ

ニアスの何が酷いって、某神父と同じ自分自身が悪だと気付いていない、最もドス黒い悪な上に
それを指摘するキャラが誰もいないし、最後にぶっ倒されるわけでもなくドヤ顔で話〆やがったことだよ
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 23:51:35.75 ID:Daa7oPVj0
むしろニアスって自分自身が悪(≒正義ではない)と気付いていて
「それが何か?」って開き直ってるとしか思えないんだが
憎まれっ子世にはばかるとはまさにこのこと
352名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 15:44:10.19 ID:ebzdjYBUO
自分も不動二アスは自覚してると思う
だからしてやったりで前作ラストはニヤリ続編ラストはどや顔で恋愛解禁なんだと思う

あとあの世界で二アセリが悲劇の英雄なのは不動が仕向けてるんだと思う

携帯から長文打ち込めないから続くね
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 15:50:54.64 ID:ebzdjYBUO
続き

世界滅ぼしかけた重要事項は二アセリしか知らない
スコルピオスは自分は裏切り者と思ってるあたり世界救った自覚ない
セリアンは自己保身から黙ってて罪悪感から光闇分裂し記憶封印してたから明らかにされない
となれば全てを知りかつ明らかにできるのは不動しかいない
にも関わらず二アセリは悲劇の英雄扱いの神話が流布してるんだから不動が事実隠蔽したんだよ
354名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 16:08:47.37 ID:ebzdjYBUO
更に続き
世界滅ぼしかけたの書に記載なく天翅滅亡もトーマのせいにし(実際は黙ってた不動のせい)改竄したんだと
改竄なくとも読めるの天翅滅ぼし不動とクレアのみで嘘喋ってもばれない
ミコノに洞窟内で昔語りした時二アスは「仲間」裏切ったと言い「婚約者」裏切ったとは言ってないように
仲間裏切ってまで愛に殉じたアピはして都合悪い真実は蓋
そういう奴だよ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 18:59:02.25 ID:HaWDjGYU0
お兄様の転生から暴露されない限りは
ニアセリがゴールドソーラー暴走させた&スコルが地球救った事実は伏せられるからな
クレアも不動ニアスをサポートする一族の一人らしいが
あんなの手助けしなきゃいけないとは可哀想になぁ…
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 05:29:55.97 ID:+MC4PLDK0
>>355
>ニアセリがゴールドソーラー暴走させた&スコルが地球救った事実は伏せられるからな

スコルが一番気の毒なのは、神話型アクエリオンに3人乗ってるのに
ニアスとセリアンは互いのことしか眼中にないこと
わざわざ三つに分けたのに、これじゃ三人目は数合わせに存在してるようなもん

2人だけの世界に閉じこもった挙句、世界滅ぼしかけるし
まるで世界系の主人公とヒロインだよ、ニアスとセリアン
357名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 06:45:50.53 ID:iPT8A50aO
>>356
数合わせよりも悲惨な扱いな気がする…
あんなDQNカップルのキモイ暴走を間近で見せ付けられたら、頭翅に誘惑されなくても殺したくなるわ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 21:38:41.09 ID:HB4yB9WL0
神話センリツの説明も喋ってるのは不動ニアスとそのお守り役のロ理事長なんだから
都合の悪いことを隠蔽・改竄するのなんて簡単だよな
トーマだけじゃなくロ理事長や“リーナの娘”達にもこの屑を見限って欲しい
何でわざわざ全ての元凶をサポートなんてしてるんだよ
この屑が居る限り犠牲者が増えるだけだろうに
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:21:13.62 ID:gxtozbCw0
ルーン一族とソウセイの書が関与したことで不動になるのか
産まれた瞬間から不動の自覚を持っているのかで
結構話が違ってくるね
前者なら前世のツケが末代まで続くという意味で多少同情の余地はあるが後者は…
DQNマンセーにも程がありますよ監督ェ
360名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:21:44.79 ID:HB4yB9WL0
セリアン→シリウス・ミコノの代でそれぞれトーマの痛みを知り謝罪
スコル→麗花の代で不幸まみれ
トーマ(本体)→人間の弱さを知って創聖合体で地球を救った(ミカゲは別件)
ニアスだけだよ、本人や転生先の不動で謝罪もしないし報いも受けてないの
361名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 00:56:55.32 ID:u4lyCEmo0
EVOLのせいでGENがクズ扱いになってがっかりだぜ
GENは人間を超越した人間的な存在で良かったのに
362名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 02:34:51.57 ID:YfuDSRLF0
>>360
不動(ニアス)みたいな全能者気取りや見守るみたいな立場は
自分の行いに落とし前つけてからやって欲しい
自分の一方的な浮気で、謝りもせず同族滅ぼしてほったらかしじゃ最低
363名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 09:28:10.00 ID:cVvlcUkQ0
ZENは嫌いだけどGENはそれなりに好きな俺はうまく気持ちを消化できない
364名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 09:30:01.94 ID:5MjrUYY70
アポロニアスが分裂しててアポロとGENに分かれてるでよかったのに
そうすればアクエリオンがアポロを選んでそれを補佐、教育するのがGENで合う
365名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 09:43:56.59 ID:EIf5nymnO
ZENは軽薄な感じでセクハラだから嫌いだが
やってることの悪質さはGENの方が遥かに酷い

都合悪い連中騙して埋めたのはもとより
リーナが始祖の村の人達が不動を神様と呼んでお守りしてるってことは
GENが創聖最終回の後にリーナと共謀したか利用して
自分を神と祭り上げるカルト宗教作ったようなもん
英雄の次は神様気取りってゲスいにもほどがある
366名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 11:37:19.70 ID:GgyEVKoT0
>>365
>英雄の次は神様気取りってゲスいにもほどがある

そう、そこなんだよ
なんか二アス&不動ズ批判するとトーマ腐でかたずけられたりするんだけど
自分は純粋に二アス&不動ズは糞キャラだと思ってる
好きなキャラageるために他キャラ叩くとか、そういう次元超えてるだろう、二アス&不動ズ
思いっきりゲスに相応しい消滅の仕方してほしい
何回悲惨な死を迎えても前世の意識持ったまますぐ生き返り、また悲惨な死を迎え……くらいのループ地獄がこいつには相応しい
自分が巻き込んだ全ての人々に心から贖罪の念持った時に初めて安らかな死を迎えるとかね
その時はもちろん、セリアンも迎えにこないし、天翅たちの許しのヴィジョンもない
安らかだけど孤独な死であってほしい

367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 19:29:06.90 ID:XnsSz6E80
セリアンがシルヴィア、ミコノを経て解脱した今、
作中最大ニアス厨はトーマさんなわけだ
どうか、万が一にも次回作あった場合は空気読むか、お休みしててくださいトーマさん
368名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 22:37:57.04 ID:p5b7gjaP0
>>364
やめてくれよ
せっかくアポロがあの屑を過去生に持たなかったと分かって安心したのに
不動ニアスのせいでどれだけアポロが見当違いの非難を受けたことか
アポロも可哀想にな…不動ニアスがトーマを騙す道具にされて享年13歳だぜ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 22:56:23.06 ID:M1O1CGloO
>>368
EVOL信者ウゼェ
370名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 23:38:15.52 ID:TPbQQtQw0
>>369
368さんはEVOL信者じゃないと思うよ
371名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 23:53:39.34 ID:7NSvV+0f0
普通に不動アンチしてるだけやん
むしろ創聖大好きっこじゃね
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 00:06:30.27 ID:Jg/s9aXPO
不動はアポロとシルヴィアに酷い事したよね

ミコノに謝らせる前にお前がまずシルヴィアの転生体のミコノにごめんなさいしろよこのゴミ屑
373名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 00:15:28.36 ID:qKYQ8QZqO
>>367
一番の被害者が一番のニアス厨だもんなぁ
次回作があればニアスに完璧に愛想尽かしてほしいけど、どうせトーマには無理なんだろうな
共依存っていうのかなコレ
いやニアスは依存してないだろうけど…
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 00:22:41.65 ID:PIcTotdz0
>>372
シリウスにも、な。
なんとなくなんだけど、不動はシリウスが裏切るかもとは思ってたんじゃないかと思う。
かといってフォローするでもなく……
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:48:43.49 ID:MoEkQbTi0
368だけど一部の人に誤解を与えてしまったみたいで申し訳ない
370、371さん達の言ってくれた通り自分はEVOL信者じゃない、創聖大好きだ
不動ニアスは創聖の頃から苦手な奴だったんだがEVOLが決定打になって
この屑が本当に大嫌いになってしまったんだ
アニメキャラをここまで嫌いになったのは初めてだよ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 15:05:56.35 ID:9UexkA0d0
実際ニアスが過去生よりもポロンが過去生の方が一億倍マシだよな
人間虐殺後は人間の女に惚れたからと婚約者裏切り天翅の大半を虐殺なんて過去生やだよ
数万人いた天翅をわずか数人のぞいて全員殺したわけだろ
頭がおかしい

ポロンも天翅裏切っているが
子犬だったから事の善悪わからぬまま飼い主の後についていった後
セリアンに惚れたけど飼い主に忠義立てして犬時代は手は出すことなく
セリアンとアリシアを死ぬまで守った忠義者と考えることもできるが
ニアスは完全に擁護不可能
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 20:36:51.76 ID:rkQ8xLZf0
天翅の本体は翅でガワは飾りみたいなものなんだよね
嫌な表現ですまんがやろうと思えば無理やり寝取ることもできたのに
やらなかったポロンはニアスよりも断然紳士だろう

>>374
数合わせの貧乏くじを引かせるために泳がせてたとしか思えない
378名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 21:15:47.13 ID:gcj5/Aw7O
もし続編作るならこいつがぼこられて他キャラは全て幸せなエンディング希望
それが一番のハッピーエンド
379名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 00:28:41.42 ID:dSvUSjra0
スレが立ったその日からここへの書き込みは絶えない
そのぐらい不動ニアスは見た人が不快な気分にさせられてしまう屑だったということだね
380名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:45:44.14 ID:Fq26AMXYO
嘘つくな、このスレが出来たの終わってからだろw
381名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:54:01.62 ID:UR8Pu8ndO
ミカゲスレなんて最終回以前はアンチファン共存スレだったけど
それでも何度も落ちてる
落ちないで続いてる不動アンチスレはすごいわ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 17:42:44.79 ID:rNSCNZel0
>>380
そりゃ放映中から後までEVOLスレ創聖スレ考察スレアンチスレと
アクエリオンのファンアンチ問わず多くの人から不動ニアス批判が噴出した為
このスレが立ったんだから終わった後にこのスレできたの当たり前
383名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 19:57:56.69 ID:xnKHllfLO
保守
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:08:56.62 ID:CzD2TjNQ0
おや、久々に保守レスが来たw
ZENのキャラスレは以前あったけど落ちたんだよね
アンチスレの方が遙かに長く続いているという…
まぁそれがニアス&不動ズのキャラ人気の無さを物語っているわけだが
385名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:35:45.09 ID:3qAPImxL0
休みだったんで創聖見返してみた
マジでこんな糞キャラ他にいないよな
しかもアニメ史に残る偉大な糞でもなく、ただの行きすぎ恋愛脳っていうショボさ
こいつが神様ポジって人の悪い冗談だろ
続編はこいつが野垂れ死んで、ゴミ収集車に回収され、諸行無常ですねっつー余韻あるラストで頼むわ
386名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 17:08:41.39 ID:nBONC6wc0
>ゴミ収集車に回収され
それなんてチョコラータ先生?
387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:10:08.92 ID:9fuD9MIg0
>>385
あいつはどんな死に方してもしつこく転生してきそう
神秘之書によると通常の転生とは異なる転生をしているそうだし
あの執着心
あいつこそ怨霊なんでは
388名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:26:44.55 ID:HogNGzjs0
ドヤ顔で「恋愛禁止」とか、GENはまた何悪だくみしてんだろうなとしか思えない後味悪いラスト>EVOL
犬(ポロン)に散々いい思いさせてから取り上げるくらいの非道は平気でやりそうだなあ
こいつのこれまでの所業を見てくるとそれくらい朝飯前だろう
ミコノ(セリアン)には全力で拒否ってもらいたいものだ
じゃないと今度こそビッチの誹りは避けられない
眉毛ならやっちゃうかもだが、そんな不愉快な想像しちゃうのも不動ズが屑なせい
ザコい糞は害悪って言うより文字通り不愉快なんだよ
389名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:34:29.55 ID:HogNGzjs0
連投だが
>>385
>しかもアニメ史に残る偉大な糞でもなく、ただの行きすぎ恋愛脳っていうショボさ
この一行に今気がついた
まったくその通り
誇りも糞もないアホだよな
自分の同族が罵られようと何されようと平気なスイーツマッチョ
自身の出自の否定はお釈迦様だってキリストだってしてないわ
ただ自ら捨てただけで、ましてや攻撃なんて
聖人ぶるのも大物ぶるのもチャンチャラおかしい
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:37:31.90 ID:9MXp3oHw0
そもそもまともに作中の人類を導く気も無く、世界を救う気も無く
トーマ(ミカゲ)引き取る気も無く、セリアン転生にも興味が無いなら
何で転生し続けるのかが分からない
アルテアとヴェーガも人類もこんな屑に行く末を見守って欲しくないだろうに
391名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 00:41:30.13 ID:hTWr44tR0
弟と反目してる神様ヒーローが
「弟は私の同族、言葉に気をつけろ」
と、とある映画で弟を悪しざまに言った味方に釘を刺していた
神様ヒーローは人間の味方、弟は人間の敵
敵になってしまっても、自分が所属していた一族の血や誇りを忘れないのが英雄だよね
こいつ人間になりたくて、本気で天翅滅べと思ってたのかな
それにしてはセリアン以外の人間に対しては常に上から目線、小馬鹿にしてるようにしか見えない
二アス時代のこいつの恋愛脳、異常超えてキモい
不動ズになってからはダライ・ラマ?何言ってんだ、傲慢すぎてさらにキモい
392名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 00:42:09.87 ID:Eaje+bZI0
24000年前に世界が破滅し、枝分かれて出来た無数のパラレルワールドに
それぞれニアス=不動がいると思うとぞっとするね
393名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:44:58.49 ID:Ea7mnwW70
神話的サマフェスで上映されたディレクターズカット
少しは不動が謝罪するシーンなり
天翅達の事を回想するシーンの追加でもあるかと思いきや
何も無いらしいね
あれだけ前作巻き込んだなら少しはフォロー入れろよ
眉毛何を考えてんだか
394名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:31:55.03 ID:CrXEswDO0
ニアスも不動ズもやらかすことだけは熱心なんだよな…
その後始末をさせられた周りの奴らの身にもなれってんだ
自分の裏切りがきっかけで種族間の大戦争引き起こして
その後24000年の間に三度も世界滅ぼしかけといて
ZENの代でようやく挙げた成果がミカゲ引き取っただけじゃ不十分だろ
395名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:13:22.52 ID:vuLAh9mQ0
人類にとっては英雄…人類ガー人類ガー言う人いるけどさ
アクエリオンの人類ってなんか感じ悪いんだよな
創聖の新国連軍とかすげー胸糞悪いしさ
アニメの味方サイドはいい子ちゃんじゃないといけないとは言わんけど
新国連軍にしても二アスにしてもあまりにも酷すぎる
なんでか考えたんだが、その理由は簡単だった
屑が反省も断罪もなしに常に勝ち組であり続けるからなんだな
不愉快でもにょるのはそこだった
なんかその考えに至ったら、燃えるぜー!とか思えなくなったよ
眉毛はなんの意図があって二アスみたいな雑魚い屑をage続けるんだろうな
396名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:37:26.36 ID:vuLAh9mQ0
連投だが
二アスageは本当にすごいな
24,000年前

面白いから人間殺し放題→人間の女に惚れ、一転自分の種族皆殺し(しかも盗んだ兵器で)

人類救った英雄だよねー、尊敬するわあ、二アスさんマジ素敵

婚約者を一方的に捨て、くっついた女と一族(婚約者含む)皆殺しのついでに盛り上がりすぎて地球滅亡させかける

スコルに刺され地球滅亡寸前にあぼん、地球は救われる
けど、なんにも知らない後世の人々は悲恋悲恋と言い伝える

女とは子供まで作ったし、なんだか人類支配する気満々で国作ったりしてたのに
作中人類も視聴者もスルー……全然悲恋じゃないっていうね……
大成功を享受する時間があんまりなかっただけっていう茶番

12,000年前
なぜか転生しまくって地球を見守るお役目に就いたらしい

不動司令の正体は謎だけど素晴らしい指導者、尊敬するわあ、GENさんマジ男前

大事なことはなんにも伝えず、未成年者二人を人身御供にして、してやったり

これも作中人物どころか、最近まで視聴者さえ知らなかった

……ナンナンダヨコレ
397名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:00:10.22 ID:8reODftc0
>>395
人類側にとっては天翅は天敵だし、天翅側も子供だからって理由で
人間の子供には手を出さないなんてことはやらない、それどころか
子供に狙いをつけて襲ったり、釣り針に利用したりしてる。
天翅自体も神を滅ぼし、自らに遺伝子操作を施してきた種族だし。
新国連軍の行動が天翅側と比べて酷かったとは思わない。種族を
滅ぼしかねない天敵に刃向かうのは生物として当然のこと。
ましてや気候の大異変とアポロニアスの所業による天翅族存続の
危機で、人類側も天翅側と等しく存続の危機にあったわけだから。
人類側は汚いこともしないと生き延びることができない。
天翅側にも言えることだが、新国連軍やディーバもアポロニアスと
違って神話とやらや転生の実態は知らないことが多いからな。
基本的に何もかも全ての情報を握るアポロニアスの意のままだろ。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:05:27.68 ID:xZPddMjbO
不動「ぼっちでそろそろ寂しくなったし、ホモで我慢すっか」

にしか見えなかった件

つか明らかに制作者側の詰め込みミスだよな?

399名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:17:12.75 ID:vuLAh9mQ0
>>397
マジレスありがとう
そのくらいは自分もわかってる
書き方悪かったが新国連軍と二アスを同列にはしていない
ただ、二アスは創星で全ての生命を愛するセリアンから、生命の尊さを知ったみたいなことwikiで書いてるヤツがいてさ
それを言うなら天敵の存在や食物連鎖こそが真の生命の理だろ?
なんだか二アスみたいな矛盾だらけのヤツが地球(時代だっけな)見守りポジにつく意味がわからんのだわ
いつまでたっても成仏できず、誰かに惚れようが思い入れようが決して手出しできず、手塚漫画的な不死の罰っていうんなら話はわかる
しかし罰にしちゃこいつ全然辛そうじゃなく、むしろ楽しんでるようにしかみえんのだわ
400名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:34:01.75 ID:lyg6M1qO0
なんせこんな名前ですから(※ネタ)
【不動総指令】
・ディーバ アクエリオン運用部隊所属
・略称:不動GEN
  Great
  Entertainment
  Nature
不動Great、不動Entertainment、不動Natureの3タイプの
ベクターを表し合体した姿が不動GEN
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:26:54.10 ID:f8zNgE5PO
続編の全体的な出来悪さを鑑みるに
(眉毛は原作者だから外せないにしても)山本や岡田でなくもっと力ある監督や構成脚本家が手がけていれば
こいつも少しは凄みや深みや悲哀ある悪役キャラ足り得たんだろうな
眉毛山本岡田って食い合わせの悪い食べ物みたいに相性悪いのが三位一体になっちゃって
もともと問題あった不動二アスというキャラがますます魅力ない屑キャラに
402名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 13:46:02.08 ID:w3ADXYen0
>>396
>面白いから人間殺し放題→人間の女に惚れ、一転自分の種族皆殺し(しかも盗んだ兵器で)

ニアスに一番むかつくのはこの部分だな
元から人間って命に戸惑いや興味を抱いてたって設定なら、裏切るのもまだ分かる
人間殺戮しまくってたくせに、女に惚れたら手の平返すってどういう神経?
しかも今度は同族を殺戮(婚約者がいたにもかかわらず)
後世の人間には英雄扱い
自分は人間に生まれ変わるが尻拭いは他人任せの傍観、万能キャラポジション

こんな最低のクズキャラ見たことねーわ、眉毛のオナニーキャラ
403名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:46:03.54 ID:7JOguQxW0
>>399
そうなんだよな
こいつ絶対に自分の置かれた状況を楽しんでる
ニアスだった頃に人間や天翅を虐殺したことも
前世の記憶を保持したまま転生してくることも
かつて自分が愛した女の転生を生暖かい目で見守ることも

こいつにとって一番の罰はこれ以上の転生と存在を許されないことだろ
ヴェーガもアルテアも平和になったんだったらもう居なくて良いよ
いつまで居座るつもりなんだよ
404名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 08:37:02.41 ID:3p8koC+xO
盗んだ兵器で走り出しちゃったアポロニアス
405名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 19:33:53.09 ID:NlYnU7ar0
久しぶりにEVOL見直したらイラっとした
偉そうに若者たちを導くようなセリフオンパレード
特に23話のクレアと一緒になって自分に都合のよい双星の書語り
星が別れた悲劇、アポロの魂が二つにわかれた悲劇とか
悲劇の黒幕はミカゲだの悲劇を終焉させるのは君たちしかいないだの
いや黒幕はオメェだろと

他人に押し付けてないでてめぇが土下座してこいよと
あとあの都合よくトーマ・ミカゲに責任押し付けた神話聞いたとしても
ニアスが全ての元凶とわかるはずだが
何で神話聞いた連中がそういう反応示さないのかが謎
DC版でも皆の力合わせて悪の権化ミカゲを倒そうというシナリオになっていたが
ミコノ以外一切ミカゲも不憫だとか救ってやろうとかいう発想が出てこないのが謎
裏切られて怨霊化したキャラいたら悪さしていても救ってやろうとなるのが普通のアニメだろ
406名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 22:15:23.67 ID:TKM2M6CKO
主人公側に悪役でも救おうって気持ちがあると良いよね
天翅編や漫画版でアポロが頭翅助けるところは、バロン殺されたんだから助けなくていいよ…と思いつつも良いシーンだなぁと思う

アポロとニアスは大違いだよ…(星アポロは除く)
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:10:40.66 ID:ANcMLUiq0
殺戮の天翅の転生よりも翅犬(星獣天翅)の転生の方が賢明かつ堅実な人生を歩んでいたという現実
408名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 11:39:53.50 ID:TYq0TBmH0
眉毛は「ミカゲ完全悪!」とか言ってご満悦らしいが、
そもそもミカゲは裏切りに合った怒りが具現化した悪霊みたいなもんだし、
本体トーマは自らの勘違いを悲しんだが、それでも地球救うために人柱になったってのがevol設定だからな
「完全」な「悪」っていうならどう考えても不動ZENだろう
創聖設定では、神を滅ぼして食物連鎖の頂点を享受してた天翅が今度は搾取してた人類に滅ぼされる
因果応報の物語かと思えば、ひとつの種を滅ぼしたアポロニアスにはなんのお咎めもなし
セリアン残して死んだのがそれかっていうと、>>396が言ってるみたいにちゃっかり子孫まで残して悲劇性が薄い
アポロとシルヴィアの方がよほど悲劇っていうね……
本当に二アス&不動ズほど不快でいらないキャラはないよなあ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:40:09.54 ID:e8AddhonO
処刑の時もスカした態度で簡単に「殺せ」とか言ってたけどトーマがどんだけつらいか分からないの?
志願したか押し付けられたかわからないけど、処刑を命じられたのも前線指揮官なのも裏切り者の元許嫁ってのが影響してるだろう…病み顔見て冷や汗かく前にまず謝れよ
セリアンが危ないとあからさまに態度変えるしこのカス男
410名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:14:45.93 ID:iS6m1Sgw0
ニアスって堕天翅族最強の守護天翅なので、あの時すんなりトーマ様に
処刑されたとは思えないよね
自分に対してトーマ様は絶対にそんなこと出来ないと、自信があったんぢゃ
ないかな〜
なんせニアスは翅を引きちぎった後、足手まといのセリアンを連れた上、
アクエリオンを奪って逃げているんだもの
411名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:17:58.26 ID:jEagYww10
>>408
全然「完全悪」じゃないんだよなミカゲって
あんな仕打ちされたら恨むのは当然
当然という時点で全然「完全悪」じゃない
EVOLスタッフに「完全悪」をどういう定義で言ってるのか聞いてみたいね
当初は完全悪とやらにする気なかった眉毛にしようと働きかけた岡田には特に

>>409
処刑を命じられたと言ってたから志願でないね
命令に反すれば罪に問われるだろうに
ニアスを殺したくなくセリアンまで助けようとしたくらないんだからさぞ辛かったろう
ニアスのあの「殺せ」という言葉本当に思いやりがないと
殺されたらニアスは悲劇の愛に死んだと自己満足して死ねるだろうが
殺さなければならなくなったトーマは苦しみ続ける
そんな酷薄で身勝手なニアスを作中で英雄扱い
転生後は不動明王名乗らせ神様扱い
本気でスタッフにこれでいいのかと聞いてみたい
412名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:51:21.79 ID:e8AddhonO
>>410>>411を読んで思ったんだけどあの処刑シーンって、セリアンをダシにしてニアスを取り戻すための天翅たちの芝居だった可能性もあるかな?
「セリアン助けたら復縁してくれる?」って提案した時に他の天翅たちが非難しないのが気になった
モロハがマジギレしたから台無しになっただけで…
それならシルヴィアの「アポロニアスとセリアンを罠にかけた」ってセリフも、自分達の仲を引き裂いてニアスを取り戻そうとした憎き頭翅ってことで納得出来る
他に罠にかけたようなシーンってないよね?
413名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:11:25.35 ID:jEagYww10
>>412
演技の可能性は無いでしょう
あそこにいたのは頭翅・ニアス・音翅・モロハ・ポロンだけ
音翅は頭翅に理解がありポロンは飼い主が助かるなら止めるない
モロハは反論する前にセリアンが暴れたから反論しなかっただけだと思うよ
あるいは頭翅に貸しを作っておいて後で蹴落とそうと考えていてもおかしくない
そしてシルヴィアは自分に都合よい記憶しか持たない光セリアンの転生だから
シルヴィアのセリフは全て正しいとは限らない
414名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:21:03.91 ID:iS6m1Sgw0
婚約中なのに浮気をしたニアスとトーマ様の問題なので、
他の堕天翅は介入しないでしょうね
にしても、せっかくトーマ様がうま〜くおさまる大人の落とし所を提案して
くれたのに、強化人間のセリアンがよけいなことを言いやがったせいで、
ダメになったぢゃないですか!
もうこの小娘、頭ぢゃなく肉体(特におっぱい)を強化されただけぢゃないの!
415名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:23:36.10 ID:iS6m1Sgw0
連投ごめんね
もしニアスがトーマ様の提案を受け入れていたら、奴一人一生負い目を感じるだけで
他の堕天翅達は平和に暮らすことができたのに・・・
それからモロハさん堕天翅族の中で一番まともで正義感の強いお方なんだけど、
もうちょっと状況を考えてから行動して欲しかったな
416名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:26:24.32 ID:iS6m1Sgw0
またまた連投ごめんね
あの後ニアスがとった行動って、翅無しと浮気(本人は禁断の恋らしい)をして
よってたかって糾弾され情けない状況に陥った自分の姿を知っている同族を逆恨みして
消したかっただけのように見えるね
証拠を隠滅するためだけとしたら破壊する規模が大きすぎるよ
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:44:19.96 ID:pRPN7fao0
眉毛も続編の構想あるんだってね
ニアスがラスボスの三期目はよ
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:46:39.63 ID:rRXgeHBK0
アポロニアスの振る舞い次第では、ひょっとしたら
セリアンの魂も分かれることなかったんだよなあ。
セリアンにとっても、あまりいいことしてないよね、そう考えたら。
シルヴィアも完全な転生としてもっと幸せになれたかもしれないのに。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 23:59:24.25 ID:e8AddhonO
すまん、芝居ってのは考えすぎだったね
シルヴィアのセリフにとらわれすぎてたよ
それにあの病んだ頭翅は演技してるようには見えないもんね

確かに天翅族滅亡させようとしたのは、自分の後ろめたさを消すためかもしれないよね
「では殺せ」っつー頭翅への思いやり皆無のスカした態度も、裏切りを責められてる自分の惨めな現実を認めたくない精一杯の強がりだったのかな…
こいつは本当に自己中だからな
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 00:15:32.65 ID:CqXRNweu0
一言トーマに謝って、殴られるシーンでも追加すりゃ良かったのにね
なんの会話もなしにニアスがトーマの気持や関係に決着つけないから
トーマの方も感情の振り下ろしが出来ないまま抱え込んじゃったんだろうし

というか浮気としても最低の部類、ニアスの行動って
浮気相手の側について、婚約者とはなんの清算も会話もなしに
敵対したようなもんだし
421名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 00:33:53.58 ID:19vjcVbH0
トーマやセリアン、ポロンはともかくニアスのどこが悲恋なんだ?
ただの自業自得だろ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 00:52:40.85 ID:k3tudrat0
>>414
>婚約中なのに浮気をしたニアスとトーマ様の問題なので、
>他の堕天翅は介入しないでしょうね

ニアスの処刑は人間との恋という”一族の”タブーを犯したことへの制裁で
当事者同士の問題を越えてるから
トーマがニアスを助けようと動けば
ニアス助命はなってもトーマもヨハネスら上層部から降格等の罰を受けたか
下手したらトーマも処刑されたと思うんだよね
そういうペナルティ覚悟で助けようとしたところが愛の深さだし
それほどの想いを裏切られればそりゃ心が壊れるわと思ったな

それに比べてニアスときたら・・・
セリアンが転生後はポロンにいったのはニアスが屑と内心気づいてたに一票投じたい
若い頃はロミオとジュリエット的な恋愛に夢中になったが年取って冷静になったと
だって結局闇セリアン転生のシリウス(と恐らくシュレードも)記憶思い出してないんだよ
どれだけ黒歴史だったんかとw
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 07:35:40.25 ID:pryezxot0
>>422にまるっと同意
シュレードがシリウスに一票
で、カイエンはレイカだとオモ
クレア理事長のシュレード肩入れはあまりに前世のシリウスが不憫だからでは?
思うに岡田は一応前作見たんでないかと(ヘビロテしたかどうかはおいといて)
ミコノがカイエンに頭上がらんのは、子供だったとはいえ、前世でレイカにつまらん嫉妬で噛み付いてた後ろめたさ、
ミコノがミカゲ(トーマ闇)に謝ったのは光の記憶しかないシルヴィアの傍若無人さ(「あなたのことは許せない」とか)への補正だとしたら……
これは、女の感性だと思う
岡田が肩入れしてるミコノサンの前世のorz部分を全て補正してるわけだから
だったらミカゲを完全悪とか言うなよ……と思ったが、
山本監督によると、不動にミカゲを引き取らせるエンド考えたのも岡田らしいな
evolは確かに滅茶苦茶な脚本だったと思うが、
創聖のシルヴィアageが、なんかわかりやすくて単純なのは男脳脚本的だけど
evolのミコノageはすごくウェットで女脳脚本だと思う
あと、天翅篇小説によると、セリアンが「二アスには同族の恋人がいたんだ」と気づいたのは
例の「この翅なしを……」のシーン
恋に恋する小娘は妙な対抗意識が恋愛のガソリンになったりするからなあ……
冷静に考えてみれば自分がどんなに考えなしで罪深かったかは年月を経て気づくもの
上司と不倫してる女が、「奥さんがいる彼じゃない、彼そのものが好きになったの!」とほざくみたいにさ
セリアンの場合は、生きとし生きるものを愛しいと思う感性があったらしいから、
敵とはいえ種の絶滅に加担したってのが追加されれば、なおさら痛恨の黒歴史


424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 10:20:07.56 ID:0mHo6zvMO
スレチすぎる
425名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 10:40:31.98 ID:rp7FVTh/0
>>424
ただぶっ叩くだけじゃなく、周りの人物の状況を考察するのも
不動・二アスの屑度を語る上で大事だと思うぞ
そうは言っても、そんな周りの人物たちはまたもや不動の掌の上で転がされてるわけだが

全裸のシルヴィアが必死で両手広げて浮かんでるのを、
GENがニヤついて見てたんだと思うと創聖ラストは非常にキモい
しかも「お前が今チューしたの、犬だけどなw」とか思ってるんだぜ
426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 11:24:41.56 ID:0mHo6zvMO
周辺考察しながらならニアス叩くならわかる
シュレードカイエンウェットとかアポロニアス関係ない持論長文乙だよ
頑張って最後まで流し読みしたけどニアスほぼ関係ない本スレか考察スレ向きの妄想だし
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 12:02:14.24 ID:rp7FVTh/0
>>426
そう言われりゃそうか
すまんかったね
でも自分もたまに叩きどころ見失うんだぜ
例えば自分で書いといてなんだが、
創聖ラストのシルヴィアが全裸ピエロに見えてしまってガッカリなんだが
「不動死ね!」の次に出てくるのは「眉毛め!」なんだ
なんだかんだで二アスが屑なのは制作陣のせいなんだよな…と冷静になってしまう
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 12:38:06.24 ID:ytkwntVFO
>>417
トーマ転生とセリアン転生とポロン転生がニアス退治する話はよ
脚本は絶対に大野木さんで

まぁ眉毛にニアスラスボスな話なんて作れないと思うから、百歩譲って今度こそは「ニアスが一番クズじゃね?」って作中で気付くキャラがいるといいな
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 13:22:34.84 ID:Uzn1UD4HO
>>427
不動二アスへの嫌悪感はあんな屑をなぜ眉毛は英雄ageするのかという疑問に帰結するから
二アス氏ねの次が眉毛め!になるのは自然だと思うよ
制作陣が悪いから二アスは悪くないんですと言いたいならスレチだが
そう言いたいわけじゃないんでしょ?
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:03:29.00 ID:Lcof1IIy0
>>428
そうだね
神話センリツの時も「ニアスの裏切りが発端じゃねぇか」って
誰か一人は気づくかと思ったら総スルーだったし
三期目では是非とも誰かがその点に気づいてもらいたいね
ボコにしてくれると尚良しなんだが
431名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:56:00.59 ID:rNAllnOM0
創星の世界では人類は全滅させられた後、新たに世界を作りなおした形に
なっているけど、これってミカゲ様がやろうとした事と同じぢゃん!

創星拳を地球に叩き込んだ際、オーコメで眉翅達が「ディーバ関係者も地球と
一緒に再生された」とか「不動だけは逃れていそう」みたいな事を言ってたので、
創造主達もニアス=GENそういう奴だと認識しているみたいだね・・・
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:58:06.54 ID:rNAllnOM0
連投ごめん@
創星のアポロがニアスとした場合GENは分裂したもう一人のニアスという説が
あったけど、アルテアとヴェーガを次元ゲートで行き来できるミカゲ様を見て
不動もミカゲ様と同様に隣接している並行世界を行き来できるのではないかと
思ってしまった(※あくまでも仮説)
だとしたら創星のGENと創聖のGENは同一人物の可能性もあるよね
433名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:59:54.61 ID:rNAllnOM0
連投ごめんA
実際にアクエリオン発掘の後、創聖のGENはしばらくの間行方不明になっているし・・・

ZENもミカゲ様が神となり新たな世界を作った後もしっかり生き残って
いそうな気がする。

たくさん枝分かれをした並行世界には堕天翅族に滅ぼされた世界というのがあって、
その世界のトーマ様はニアス=GENに勝っているんだよね
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:02:22.17 ID:rNAllnOM0
連投ごめんB
人間を滅ぼした後の堕天翅族達は何らかの形で子孫を増やし、アセッションも終え
既に神の存在になっているんぢゃないかな
フフフ・・・この世界のトーマ様の転生者または子孫はさぞかしお強いでしょうに

EVOLの続編があるとしたら、神になった堕天翅族が来て不動をフルボッコに
してくれないかな
435名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:28:33.63 ID:Lcof1IIy0
こいつの被害者リストでも作ろうかなと思ったら人数多すぎて無理だった件
436名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:45:55.54 ID:mLexZWDc0
こいつのド屑っぷりがいかに視聴者を不愉快にしているか、眉毛が気づかない限り、
こいつは無意味にageられ続け、ますますクソ度をアップさせていくんだろうな
いや、もし気づいたとしても、ムキになってもうギャグってくらいageたりしてな
ワロスワロス
つかもうレス400超えなんだなw
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 00:56:09.70 ID:mLexZWDc0
連投失礼
>>427
全裸ピエロとか、やめてくれよ
シルヴィアが真剣なら真剣なほど悲しくなるじゃないか……
それもこれも全て不動二アスがクソなせい
死ぬほどカッコ悪く足掻いたあげく、大いなる意思にプチッとやられる不動二アスが見てみたい
もちろん、その時は思わずコーヒー噴くほどの情けないヘン顔で
438名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:56:44.68 ID:wciRyhIq0
>>436
OVA出た当時のニアセリアンチスレに比べたらややスローペースだよ

何だかんだ言って三期目やるなら不動はまた出て来るだろうから
その時は完膚無きまでに叩きのめされて欲しいな
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 07:44:59.73 ID:EzDy8+SF0
なんで眉毛はこいつを地球見守る存在とかにしたんだろう
地球の視線って、地球上の生物すべてに平等のはずだと思うんだがな
種の絶滅加担者に種の守護者たる資格はないと思うんだがな
こいつの存在が陳腐なのは、そういうところだよ

>>436 ムキになってもうギャグってくらいageたりしてな
すでにそうだと思うぞ
よくアクエリオンはギャグアニメって言うけれど、最大のギャグだと思う>二アス
もちろん、うんこ連呼しすぎで不快にさせるようなすべったギャグだがな
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 19:48:15.59 ID:G3rZB+Cy0
>なんで眉毛はこいつを地球見守る存在とかにしたんだろう

作中の不動の私は星の事を思っているといったセリフや
創星でのニアスの描写からするに
眉毛的にニアスはセリアン萌えから地球萌えに移行していった設定ある感じがする
あくまで地球萌えなので人も天翅も見殺し
441名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 23:54:31.33 ID:e75aSjG+0
創聖、創星、EVOLと人のことを散々弄んでおいて
三期目の不動ニアスが最後の砦であるトーマ転生からも愛想を尽かされて
見苦しいぐらいに慌てふためいたらメシウマだなw
442名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 19:28:06.55 ID:pqPCRa95O
最低限でも本体トーマに土下座すべきだと思うわ
あとミカゲ解放して一億発殴られろ
ミカゲの存在を不動二アスは前から気づいていたはず
早く自分から謝罪に行けば誰も死ななかったのに
443名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 21:30:24.59 ID:9hXt+9VRO
都合悪い連中騙して生き埋めが極悪過ぎる
しかもそれを見て笑み浮かべるってゾッとする
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 23:40:16.65 ID:WrGDa+4F0
これを悪ふざけと思ってやってそうな顔だったよね
全ての真相を知ったらこいつを殴りたいと思うキャラは結構居るだろうな
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 02:45:04.20 ID:5AdQEWNp0
>>444
それが、アクエリオンシリーズの中のキャラはみんながみんな、こいつに好意的だというね
第一、セリアンが大虐殺天翅を好きになったからって平気で陣営に引き込んで
天翅の歌を聴いてみたいとか言ってる世界だぜ
身内殺された人間だっていっぱいいるだろうに、そんな無神経が許される世界
evolだって、合同葬やる原因になったカグラがなんだか知らんがやったことが水に流されてる
そう考えたら、不動二アスがボコられる世界が来るなんて望み薄
だから尚更イラッとくる
446名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 02:51:30.43 ID:5AdQEWNp0
なんつっても、これ↓が悲恋の神話だからな……


5 :名無しさん@ピンキー:2012/01/27(金) 18:59:51.99 ID:rPowDGz5
アポロニアス「……ッはぁっ! はぁっ! セリアン、これはどうだ?」

セリアン「やめてっ……んひぃぃぃい!! 合体してるだけで気持ちいいのにぃぃい!! 
がったいっ、が…合体したままのセックスなんてぇ? あっ、ひゃめっ、羽根はっ! 羽根だけはぁぁぁああん?!!」ビクビクッ!!

アポロニアス「!! ここかっ!? ここを撫でられるのがそんなに気持ちいいのか?」

セリアン「い、いいのぉっ!! がったいしてるのにぃっ、もっとがったいしちゃったみたいなのぉおおっ!!」

アポロニアス「そ…そうかっ!! そんなによかったか。よしっ! なら今から堕天翅が来るまでずっとこうしていてやるからな。嬉しいだろう?」

セリアン「そんにゃあっ……そんにゃことされたらっ、もうっ、せっくすとがったいとあぽろにあすのはねとちんぽしかあたまのなかになくなっちゃうぅぅうっ!!」

アポロニアス「いいんだ、それで。さあ、狂った姿を魅せておくれ、セリアン」ズップ!! ヌププププッ!!

セリアン「いやぁっ、いままでいっしょにたたかってきたみんなのこととかっ、ひとびとをさらうだてんしへのうらみとかわすれちゃいけないのにっ、もうそんなことっ、そんなことぉっ、どおでも良くなっちゃうウぅぅぅぅぅ?」

アポロニアス「いいのか? 今お前を犯してるのはその天翅のチンポだぞ?」

セリアン「いいのっ、すきっ! あぽろにあすのてんしちんぽすきぃぃぃぃぃっ!!」

アポロニアス「うっ!! セリアーーーンッッッ!!!」ブビュルルルッ!!

セリアン「あっ、あっ、だしてぇっ!! あぽろにあすのてんしせーしだしてぇぇぇぇ〜ん???」




スコルピオス「はあ。なんで三人乗りなんだろうな。コレ」


……はあ。死ねばいいのに糞二アス


447名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 09:41:18.61 ID:7wZdf4MU0
創聖は好きだけどニアスとセリアンの設定だけはホント糞だなw
二アスと不動が何やっても自分本位の偽善者にしか見えんわ
アポロがこいつと無関係で本当によかった
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 10:10:25.40 ID:Npv5HQ1KO
EVOL信者うぜぇな
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/29(水) 21:48:52.96 ID:gIi69pYd0
>>446
エロパロのをこっちに貼るのやめなよ
全年齢対象の板だよ?何のためにPINKと分けてると思ってんだ

>>448
447さんはEVOL信者じゃないと思うが

セリアンもあんまり好きじゃないキャラだけど
一応恋愛では騙されてた部分もあるからまだいい
ニアスはマジで嫌いだ。神秘之書の小説見たけど何なんだよあれ
神様扱いされて本人は満足なんだろうけど見てる方はひたすら不快だ
450名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 00:26:23.36 ID:lYmaOAuJ0
>>448
前にも同じような書き込み>>369を見たんだけど、
なぜアポロをかばうような内容を書くとEVOL信者になるの?

アポロって過去の記憶を覚えていなかったのは
GENに記憶操作されていたからではないだろうか
451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 00:49:23.61 ID:UAfVrwjB0
>>449
神秘之書見る気がしないがどういう扱いなの?
クレアが神様と呼んでたというのはバレで見たが
崇め奉られている感じ?

>>450
>>448=369は
アポロ=ポロンという設定はEVOLが作った後付け設定で許せない
認めているのはEVOL信者だけと思い込んでいるんじゃない?

以前本スレでそういって暴れてたニアス厨がいたなあ
ニアスを屑にしたEVOLスタッフ許せないとかいってて
続編関係なく屑だったと指摘されても聞いてなかった
452名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 01:03:24.88 ID:Js/uIKvz0
>>451
不動ニアスは“リーナの娘”が蓄えた知恵や財力、政治・経済力をもって
全力でサポートすべき存在と捉えてるみたいだね
ZENは小学校卒業したばかりの頃(10歳ぐらい)に過去生の記憶を取り戻したらしく
クレアから双星の書を返却してもらったけど重くて不便だからと本を光の球体に変えて右目にin
そして「神話を創りに行こう」とか言い出してクレアと共に神話型探索の旅へ出る
クレアを気にしてないのか何なのか分からんが彼女に具体的な指示はしない
それに対しクレアは「彼にとっては些末な事柄なんだろうな、神様とは本来そんなもんかも」

その『些末な事柄』でどれだけの人が犠牲になったり
とばっちり食らったと思ってんだか…
453名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 01:18:05.87 ID:UAfVrwjB0
>>452
どうもありがとう
うはぁ…概要だけでもげんなりしちゃったよ
守りに守ってもらえていいご身分だな不動

しかも不動は過去の真実を話していないようだから
クレアは不完全な双星の書の中身しか知らなくて
不動ニアスが過去に行った外道ぶりは知らなさそうだな
454名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 02:08:10.96 ID:HsEp4EbW0
>>452
うわぁ…
これはちょっとフォローできませんわ…
ってかマンセー要因の女たちから財産搾取するとかマジで沢越止じゃねーかw
ルーン一族は何故そうまでして不動ニアスに尽くすんだ?
初代リーナと不動ニアスはグルで、何も知らない最年少の世話係を騙してマジキチサイクル完成ですか?
こんなの絶対おかしいよ…
455名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 08:10:11.51 ID:82PEXPYHO
>>450
アポロの過去生がポロンだったからミカゲが生まれたんだろ
アポロの過去生にニアスの一部でもあればミカゲは生まれず、EVOLも違う話になってるはずだ
創聖での和解にトーマの一部に不満分子があったことが前作の和解が不十分だと言ってるようなもの
それはトーマ自身が相手を間違えていたことになるし、それを逆恨みしたミカゲの誕生となる
前作ラストを不十分たらしめてるポロンがアポロの過去生で良かったと思えるのは
創聖ラストの和解に瑕疵があったことになっても良かったことになる
それはEVOLで明かされたことを肯定するものと言えるから信者扱いさせてもらった
制作側もアンチの多いニアスとアポロを分離した方がいいと思ったんだろうな
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 10:58:08.17 ID:u7UraR/VO
論理が飛躍しすぎ
トーマをミカゲ化なんてアポロが二アスであったって屁理屈つけてなんだってできるよ

二アス嫌いだからアポロが二アスでなくて良かったという
二アスアンチスレに見合った書き込みに
言いがかりつけて二アスはアンチが多いから分離されたなんて被害妄想じみたこと言って
本スレにいた二アス厨さん?
スレチだよ
457名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 11:41:56.04 ID:Pok/jp310
エロパロ貼りイクナイけど>>446の通りだからな
アンチ多いの当たり前だろうよ
食物連鎖の頂点がその座から転がり落ちる話にマジキチ恋愛絡めたのが失敗の元
二アスの態度は「劣った人類に俺様をマンセーさせてやんよ。ありがたく思え」そのもの
二アス厨はずっとこの屑をマンセーしてたらいいよ
創聖ラスト否定とこいつがド屑なのは全く別問題だろうよ
アポロがこいつであろうとポロンであろうと、眉毛はトーマを徹底的にいたぶるって
創星の時から決めてるんだからな
マジでタチの悪いイジメみたいだ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 12:25:11.10 ID:82PEXPYHO
>>456
>トーマをミカゲ化なんてアポロが二アスであったって屁理屈つけてなんだってできるよ

頭大丈夫か?前作のトーマはアポロをニアスとして扱っていたのが間違いだったからミカゲが出てきた
ニアスだったら間違っていたことにならないからもう愛の影ではなく、ミカゲとは別物だよ
前作のセリフも勘違いではなくなるから問題が無くなるだろ
もうちょっと論理の飛躍とか意味を考えてから使え

>>457
>創聖ラスト否定とこいつがド屑なのは全く別問題だろうよ

誰もそんな話はしてない、ニアスがド屑でも問題ないんだけど
EVOL信者の思う通りになって良かったな
アポロがポロンで良かった良かったw
459名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 13:11:19.76 ID:u7UraR/VO
> 頭大丈夫か?前作のトーマはアポロをニアスとして扱っていたのが間違いだったからミカゲが出てきた
> ニアスだったら間違っていたことにならないからもう愛の影ではなく、ミカゲとは別物だよ


頭悪い人だな…
とりあえずスレチだから出てけ
460名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 13:26:56.61 ID:HsEp4EbW0
ニアスアンチから外れすぎて何言ってるのかさっぱりわからんぞID:82PEXPYHO
EVOL憎しで思考回路がショート寸前というのはわかるが
ここじゃなくEVOLアンチスレで発散してきたら?

それにトーマはアポロ=ポロンだった事実よりも
不動ニアスの所業に傷ついたんじゃねーの?
ニアスが誠心誠意で自分に向き合ってくれること
それが種族の問題を取っ払ったトーマ個人としての心残り
しかし現実は
一族存亡をかけた戦いも、病んだゆえの暴走も、トーマの胸の内を
何もかも知っていながらまるっとスルーし続け最後は
臭いものに蓋をするように埋め立て処理っていう…
461名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 13:53:55.39 ID:82PEXPYHO
頭が弱いから安易にアポロの過去生がポロンで良かったなんて思うんだろうな
スレチ連呼するなら絡まれる理由を12000年かかってもいいから考えろ
まぁカキコミの内容的にその能力は無さそうだが
462名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 14:13:09.76 ID:Pok/jp310
うーん……
「アポロがポロンでよかった」の一言に短絡的に
「EVOL信者」
とか言っちゃう方が頭悪そうに見えるぞ……
創聖もEVOLも眉毛がGO出して放送している以上、
それを基準に語るのは当然というかそれしか無いと思うんだが
それ以外は脳内妄想とか考察同人でしかないんだよ
自分にも>>461さんみたいにこうであってほしい納得のいく創聖のラストや設定があるけど、
眉毛自身がひっくり返して喜んでるんだから仕方ないじゃん
だから自分は
「眉毛が作った二アスは屑すぎて嫌いですよ、公式が放送した糞設定の中ではポロンはマシだと思いますよ」
とここで言ってるんだが
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 14:49:15.23 ID:UAfVrwjB0
>>455
アポロがポロンでもトーマは全て納得してミカゲ生まれないでも
アポロがニアスでもトーマは納得できない部分残ってミカゲ生まれるでも
理屈の付け方しだいでどうにでもできるよね

>アポロの過去生がポロンだったからミカゲが生まれたんだろ
>アポロの過去生にニアスの一部でもあればミカゲは生まれず、EVOLも違う話になってるはずだ

だからここの前提が間違ってる
そのことが全然理解できてないようだが

あとアポロ好きでニアスが嫌い人からしたらアポロがポロンの方がマシというのは当然だと思うよ
ニアスが屑な事は他の人も言うようにEVOLなんて一切関係ないんだから
好きなキャラの前世が屑なんて普通は嫌
464名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 15:29:13.25 ID:82PEXPYHO
>>463
>理屈の付け方しだいでどうにでもできるよね

いくらでも考えられることを前提にされても意味がないんだがな
前作が和解で円満に終わったこと前提に続編で問題があったことになり
その問題を肯定してるんだからEVOLの出来に納得してるってことだろ

>だからここの前提が間違ってる
そのことが全然理解できてないようだが

違うミカゲが生まれて、EVOLも違う話になってるはずだ
って言いたかったんだけど、前作ラスト円満和解を無限に否定したいのか?

あとポロンで良かったっていうヤツは創聖のトーマとシルヴィアのセリフが
相手を間違えて会話してるのもそれでいいと思ってるんだろうな
465名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 16:00:18.92 ID:UAfVrwjB0
>>464
なんでこっちにだけレスしてるの?
他の人たちからもあなたの言い分はおかしいと指摘されているのに

>前作が和解で円満に終わったこと前提に続編で問題があったことになり
>その問題を肯定してるんだからEVOLの出来に納得してるってことだろ

文章がとてもわかりづらいんだけど
アポロ=ポロンを肯定する事とEVOL信者ということは別物だよ
たとえばEVOLには100個納得いかないところあるが
1つだけは良かったと言う人がいてもその人をEVOL信者とは呼ばないでしょ
またたとえEVOLを全肯定する人がこのスレにいても
その人がニアスアンチであるならばスレチではないよ?
>>447がどういう人かはしらないが
もしもEVOL信者であっても書き込み内容からニアスアンチだろうからスレチじゃないよ?
自分がEVOLアンチで気に食わないからと「うぜぇ」と暴言言って排除しようとするなんて身勝手だと思うよ

>前作ラスト円満和解を無限に否定したいのか?

ここはニアスアンチスレだから前作ラスト否定がどうのこうのはスレチだよ
そういう話しがしたいならここ以外のスレに行くといいんじゃないかな
466名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 16:20:02.28 ID:82PEXPYHO
>>465
アンカーがあったのでレスしました
短絡的な内容に短絡的なレスだけのつもりが少々長くなってすみませんね
467名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 18:46:23.80 ID:lYmaOAuJ0
>>466
自分450なんだけどお返事ありがとう

それから対応してくださった方々お手数をおかけしました
今来たらレスがものすごく伸びててびっくりした・・・
468名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 21:25:58.25 ID:7T15p00zO
>>460
同意、アポロ=ポロンってことじゃなくてニアスの不誠実さに深く傷付いたんだろうね
まだ子供なのに死を決意したアポロとシリウスに対してもひどいし…

アポロ=ニアスだからって合体したわけじゃないのにトーマをただの恋愛脳にしたEVOLは許せなけどアポロがニアスじゃないのは良かったから複雑だ…
469名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 22:23:40.71 ID:brrZ06GC0
自分も>>460さんに同意
眉毛も言ってたけど不動ニアスがトーマを騙してたんだろ?
ガチで一万二千年も愛してた男にあんな不誠実きわまりない仕打ちされたら
そりゃ傷つくだろうよ

トーマやミカゲも大概なことしてる、何でニアスだけ責めるって言う人もいるけど
トーマ本体は反省して人柱になって地球の危機を救うのに協力したし
ミカゲはZENの中に封印されてるんじゃ罪を償いたくても償えないじゃんか
(転生して過去生の記憶を持ってればミコノみたいに贖罪を考えることも可能とは思うが)
じゃあ不動ニアスは何か謝罪や贖罪をしてるのかというとそんなもん全く無し、
反省の色も皆無という盛大なブーメランだから叩かれてるんだろうに
470名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 00:29:38.49 ID:mxqk9TIA0
創聖の頃から、こいつは大嫌いだよ
女・女・女って目の色変えてる様子が当時からキモかったわ
セリアンって、ギリシャ語で「ケダモノ(野獣)」って意味なんだって
天翅から見りゃニアセリってまさしく獣姦なわけだし、次に来たのがポロン(犬)って……
しかもセリアンとポロンをセッティングしたの、こいつだろ?
マジでキモいわ
トーマはホモでキモい、二アスがおっぱいに走ったの当然って言うヤツいるけど、こいつの方がよっぽど重度の変態じゃねーか
変な臭いがムンムン漂ってきそうで本当、気持ち悪いヤツだよ
471名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 10:51:39.63 ID:TBOWIXt+0
>>470
二アス気持ち悪いに同意
巨乳と犬の組み合わせセッティングとか、とんだ萌え豚野郎だね、二アス
頭翅が腐釣りキャラなら、二アスは萌え豚そのものか
全然ロボアニメじゃない罠www
つか眉毛はポロンのこと犬って言われたら
星 獣 天 翅 で す
とか言ってファビョってんだから、頭翅がホモって言われたら
天 翅 は 無 性 で す
ってファビョれよなw
一緒になってホモpgrしてるあたり、最初から差別意識アリアリだろう
リアルで苦しんでる人もいるだろうに性質悪いわ
472名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 16:07:42.47 ID:9UNNbZQ6O
眉毛は性別変わったら愛さないのかと挑発的に女キャラを男化するが
同性愛への差別意識まんまんだから辟易する
女の男化も人格まで改造するんだから女を実験動物扱い
馬鹿にしてるよ
流産というアニメ上でも扱われたら女が傷つく事を
頭翅を笑い物にする為にネタとして使う
そういう女や同性愛への差別意識がお気に入りの不動二アスの言動に反映してんだろうね
473名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 16:49:00.20 ID:jG4IVa3j0
>>471
470だけど同意ありがとう
マジでキモ男だよね
これまで見てきたアニメでもキモい面々はいろいろいたけど、
こいつが特別キモいのなんでだろうと考えたら、こいつ作中で一回も批判されたことないんだよね
糞忌々しさがますます嫌悪感に拍車かけてんだよ
>>472
そこまで考えたこと無かったけど、身内で流産した人がいたの思い出したら
たかが馬鹿アニメにそんなデリケートな問題、ホモsageのために使ったんかいと
腹立ってきたわ
なんとかならんのかな、この屑マンセーアニメ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 22:46:40.53 ID:X1tCZe/H0
三期目はエレメント達が神話の真相を突き止めて
こいつの屑なダメ男っぷりを糾弾してくれるといいな
475名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 13:44:28.70 ID:unvDCP+p0
二アス(不動)ってさ、何のためにいるんだろうね
手塚マンガなんかも人のエゴとか弱さとか結構シビアに描いてるけど
因果応報とかにもシビア
他人を切り捨てたヤツはそれが遠因で苦しむ羽目になったり
種を滅ぼしたヤツが不毛の星で死にたくても死ねない身体になってぼっちで苦しんだりね
だからと言って切り捨てられた人や滅ぼされた種が救われるかというとそういうわけじゃなく、
死にっぱ滅びっぱなんだけど
決して勧善懲悪(そもそも何が善悪かも明示してない)じゃないけども、別の方向から因果は巡ってくる
二アス(不動)もいつか因果応報に滅ぼされてほしいよ
いいことづくめで、今は神様気取りとか、許されない
476名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 04:30:33.32 ID:6O/vRlW20
自分は当時、堕天翅設定とか面白い発想だなって思って見てた
でも、創聖・創星・小説天翅編・evolと追ってきて、もうダメだ
だってこの話、二アス(不動)っていう絶対者がずーっと君臨してるイジメの話だもの
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 04:33:30.70 ID:6O/vRlW20
476ですが分けますA
一族の最後の一人になった婚約者を騙して埋めて逃げ切りって
こいつ何回トーマに「騙された〜w残念でしたw」ってやりゃ気が済むんだ?
セリアン、本当にこんなヤツが世界滅んでもいいほど好きだったの?
478名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 04:36:20.96 ID:6O/vRlW20
B
こう言うとトーマ腐とか言う人もいるけど、生憎自分は腐女子の類じゃない
ただただ、繰り返されるイジメが不愉快なだけ
つか、ホモざまあとか笑ってられるファンの神経もすごいと思うよ

479名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 04:38:30.71 ID:6O/vRlW20
C
evolの腐女子擦り寄りもすごく見苦しくて、これに釣られる腐女子って創聖とか創星のトーマいびり見たらどう思うのかな
アポロってキャラ、すごく好きだったけど、もうこの作品の陰湿さに耐えられなくなった
さようならと見切る前に、原因のアポロニアスアンチスレに書かせてもらった次第です
スレ違いだったらごめんなさい
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 13:42:34.42 ID:OUVB9WDhO
頭翅への陰湿さはどこからくんのかとは自分も思うわ
眉毛の中で不動二アスageは絶対命題だから
本来なら被害者の頭翅を相対的にsageようとしているのか?

ところで天翅編ってアポロが頭翅助けたそうだが不動二アスは何やってたか描写あるの?
頭翅が自殺しようとするのを不動二アスは放置してたのか?
481名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 16:32:49.81 ID:g/xcZyZ/0
天翅編の最後で何か具体的な指示出してる場面なんて無いね
途中、地上5メートルのポールの上にある30pの円盤の上に立てとかいう
謎の特訓をするぐらいで
天翅編はアポロの身体の中からニアスの魂(の一部?)が出てくるから
小説読んだだけだと不動=ニアスだなんて気付く人はまず居ないと思うが
どうせ眉毛も公式も「あれはパラレル(キリッ)」で押し通す気なんだろうけど
482名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 16:58:14.21 ID:OUVB9WDhO
トン

もしかしたら小説ではセリアン魂がトーマ操ってたのと同様に
二アス魂がアポロに取り付いて操ってた裏設定あったのかもしれないな
483名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 17:04:43.49 ID:OUVB9WDhO
言葉足らずだった

アポロが二アスに操られてトーマを最後に助けたという意味ではなく
二アス魂がアポロから出てきたというのは
セリアン同様にセリアンと再会したさにアポロを利用してたんかなと思っただけ
アニメでも最終回で二アスがアポロから離れていくシーンがあったから
(そして人柱はアポロ達に押し付けていった)
484名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 21:10:28.36 ID:JCFCOpWv0
辛いね>>476さんのお気持ち良く分かります
私も同じ思いをしていますから・・・
創聖・創星・小説天翅編・evolをご覧になったのでしたら、
さよならをする前にぜひとも虚空の天使編を見て、救いのある展開です

またアンチネタ書くから、今回のスレチは見逃してください
485名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 18:34:31.72 ID:sTZCWWTc0
続編あっても一応見てみて
また不動ニアスマンセーなら完全に切るな自分も

今の時点でかなり萎えてる
486名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 20:34:12.77 ID:rs57GQzzO
虚空の天翅や天翅編を映像化してほしかった
虚空〜は少年漫画的で和解への展開も熱いし、天翅編はニアセリの頭翅いじめがひどいけどアポロに救われるし

ハブられスコルにDQNカップルのストッパー役に任命された麗花に流産殴打死トーマ…ほんと星はひどい
星も虚空〜も天翅編も同じ眉毛がストーリー考えてるのになんで星だけあんな胸糞悪いんだろ
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 20:47:44.31 ID:rs57GQzzO
連投スマン
二人だけだと愛が暴走しちゃうから3人乗りにしたってことだけど、結局スコルも麗花も二人の間に入れず暴走を止められなかったじゃないか
てかもっと大それた理由があると思ってたのにそんな下らない理由で3つに分けたとは…アポロニアスマジ恋愛脳
とにかくニアセリの合体シーンがキモすぎてヤバイ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 08:27:11.28 ID:U5fxV3I+0
スレチかも知れんけど
今、アポロの中の人が業界内いじめ問題で叩かれてるじゃん
>>477
>こいつ何回トーマに「騙された〜w残念でしたw」ってやりゃ気が済むんだ?
そのまんまなのな
マジで必死なヤツを騙してあざ笑うって
なんかアポロニアスの呪いのような気がしてきたわ
初主役アテでついでにこの屑の声もアテてるから
二アスの呪い怖いわ……
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:12:16.05 ID:BsR9Vx590
必死な人を騙すっていう点はニアスも同じだが
実際にぬっ殺した&巻き込んだ被害者数の桁が違うだろ
声を当てただけで死人も出してない寺島と比べてやるなよ
490名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 09:12:19.76 ID:cUWrqgrJ0
13話の不動の友を思わん者は〜って発言も今思うとイラッとくるな
ニアスに友なんていないし、説得力に欠けるのもそうだけど
ディーバ基地って人類を守る砦でしょ?
オマケに街が広がってて避難してる人だって大勢いるだろうに
どう見てもジェロームのツッコミの方が正しいだろ
アポロの行動自体は気持ちは分かるし、後から成長したからいいけど

普通、総司令って立場の人間が↑みたいな台詞言う?
人類を守るためって組織の理念なんて頭にないだろ、こいつ
さすが自分と女のことしか頭にないせいで世界を滅ぼしかけた奴だわ
友を思わん者は〜って台詞もその場限りの勢いで言っただけにしか聞こえん
491名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 09:16:54.12 ID:iuPx43dk0
ジェロームの方が正しくても好きな台詞だったが
今となってはひどい茶番としかな
492名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 19:35:26.40 ID:leTUM6YwO
友も何も婚約者始め仲間皆殺しした奴が言っていい言葉じゃないよな
493名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 12:10:32.77 ID:bEu/nHNh0
>>481
むしろEVOLのネタをパラレルにしてくれませんかねえ(切実)
同人レベルの支離滅裂ストーリーでお金もらえるなんて楽な仕事だな河森岡田よ
494名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 22:21:44.40 ID:BajQtDJS0
ジェロームはともかくアポロとシルヴィアとお兄様とトーマをピエロにした罪は重い
495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 14:30:07.18 ID:ZpbQW14xO
セリアンに似た金髪美人のソフィアを侍らせてたのも
不動が二アスとわかると実にキモイ
496名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:41:10.78 ID:BIOHtGayO
こいつのせいでどうしてもアクエリオンもエボルもハッピーエンドに感じられずモヤモヤする…
497名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 23:06:34.65 ID:896xsdc30
元凶が無傷のままでのうのうとしてるってのが後味悪いよね
その辺は本スレでもさりげなくdisられてるし
498名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 14:22:31.42 ID:xSe5o7Ep0
自分はエボルのエレメントの学校が
「聖天使学園」
なのに激しく違和感覚えたよ
不動もこの学校の創設には関わってるんだよなあ
なんだろう、この気持ち悪さ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 14:41:49.17 ID:pZlxqe+Q0
トーマ様の肩書【聖天翅】を学園名につけているのよね・・・
500名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 20:50:26.05 ID:4WTqJN0jO
聖天使学園の「聖天使」は校歌の内容からしてアクエリオンの事だと思う
アンチ天翅的内容でどれだけ不動二アスは仲間の天翅達が嫌いだったんだと怖いよ
ケルビム踏んづけた銅像も校内にあるそうでぞっとした
501名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 22:52:38.98 ID:+yPtXolb0
その銅像、1話&2話合体スペシャルで出てきたよ
ゼシカ達が校歌歌ってるところでチラッと映ってるやつ
しかし何のために「聖天使学園」なんて学園名にしたんだか…
トーマのことも忘れてませんよアピか何かのつもりか?
502名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 11:48:33.28 ID:JgTTRybg0
エボルの世界では、アポロ・トーマ・シリウスの犠牲は無かったことになってそうだよな
で、なぜかアポロン()とシルフィー()の伝説だけが残ってる

503名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 11:50:36.81 ID:JgTTRybg0
途中送信すまん
続き
都合の悪いことは隠蔽されて、壮大な恋バナだけが残ってるのは二アスとセリアンの時と同じ
国なんか作って最高権力者になって、自分らのキモい暴走隠蔽してたセリアンも大概イヤな女だと思ってたが
どうやら、偽の伝説作りに貢献してるのは歴代不動とリーナ一族っぽいよな
504名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 11:54:31.58 ID:JgTTRybg0
再び連投
二アスは何がやりたいんだろう
エボルではポロン転生(アポロ)とセリアン転生(シルヴィア)が伝説として利用された感じ
真の屑は神にもなれるって話なのか、アクエリオン?
本当に胸糞悪いわ
505名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 16:05:45.20 ID:hgeK1X8gO
歴史も神話も勝者が自分に都合よく作るもので真実とは違う
二アセりは英雄じゃありません
ってのは眉毛が創星の時点で言いたかった事というのはわかるんだよね

でもあの不動の扱いは何なんだ?
創聖ラストからEVOLまでの12000年不動もリーナ一族も平穏に暮らしてたそうだが
その間トーマは愛と悲しみに引き裂かれて苦しんでたわけで
何で加害者がのうのうと幸せになっていて被害者は不幸で苦しんでるんだ?
リーナ一族の不動二アスへの荷担といいほんっと胸糞悪いよな
眉毛は世の中こういうもんですと不動二アスを通じて言いたいのか?
アニメにそんな胸糞悪いもん求めとらんわ
506名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 23:27:50.53 ID:8/XaZ0w80
クレアもやっぱり不動に対する怒りや不満があったんだなと25話を見た時に思ったな
吸血鬼であるルーン一族は24000年前からどんなに迫害されようとも
人類に対して好意的であり続けたそうなんだが
不動ニアスをサポートしてたのはこいつを助けたら
自分達が大好きな人類は滅びないって思ったからじゃないかな
ところがZENはミカゲがヴェーガとアルテアを衝突させてそれぞれの星の人類を滅ぼそうとするのを
ただ見てるだけで止めようともしないもんだから今まで溜まってたもんが爆発しちゃったんだろうな
507名無しさん@お腹いっぱい。
ほしゅ