【Fate/Zero】間桐雁夜　余命23ヶ月

★間桐雁夜（CV:新垣樽助）
誕生日：3月22日／血液型：AB型
身長：173cm／体重：55kg
イメージカラー：青緑　　特技：文書作成
好きなもの：小旅行、写真撮影／苦手なもの：豪奢なもの
天敵：間桐臓硯、遠坂時臣

始まりの御三家のひとつである間桐家の二男。
11年前に出奔し、魔術との関わりを絶っていた。
遠坂桜の一件を知り、父の臓硯と再会。桜の解放を条件に聖杯戦争に参加することとなる。

※アニメ未放映分のネタバレは禁止です。 未来を知る者はその口を閉じよ。新規のファンにもやさしくあれ
ここはアニメFate/Zero関連スレです。
次スレは>>950が宣言して立てて下さい。
基本sage進行でお願いします。

※原作ネタバレ全開トークは文芸キャラ板でお楽しみ下さい。
■前スレ
【Fate/Zero】間桐雁夜 炎上22回目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1332961558/

■過去スレ
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命21ヶ月
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1329227652/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命20ヶ月
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1326121522/
【Fate/Zero】間桐雁夜　おじさんが聖杯戦争で勝利する戦術　19個目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1324205284/
【Fate/Zero】間桐雁夜　俺のサーヴァントは最強なんだ！18戦目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1323101211/
【Fate/Zero】間桐雁夜　17歳の桜が見たい・・・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322486845/
【Fate/Zero】間桐雁夜　吐蟲をすること16�g目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321546948/
【Fate/Zero】間桐雁夜と楽しい蟲蔵生活　15夜目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1320772885/
【Fate/Zero】間桐雁夜　遠坂姉妹へのお土産14個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1320281953/
【Fate/Zero】間桐雁夜　桜を待たせて13日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1319982633/
【Fate/Zero】間桐雁夜と愉快なちんこ蟲たち　12匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1319805765/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命11年
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1319304003/
【Fate/Zero】間桐雁夜 ああ、きっ１０会える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318820697/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命９days
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318568628/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命8時間
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318417017/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命七日
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318248323/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命６か月
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318095014/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命5日
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317983480/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命４年
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317883197/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命３週間
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317825899/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命２か月
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317746268/
【Fate/Zero】間桐雁夜 余命１か月
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317624224/

■間桐家スレ
【Fate/Zero】間桐臓硯はおじいちゃん可愛い（dat落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317795554/
【Fate/Zero】バーサーカーは黒騎士格好良い（dat落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318932647/

>>1
乙

余命23ヶ月の花嫁おじさんぺろぺろ

多分余命23日の方が近い
>>1乙

>>1乙ですかーー

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ア´::::,，----　:.;,_:::::::::::::::::::::、:::::::::::{
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23ヶ月か・・・余命が約2年に伸びたか

>>1乙☆
順調に余命延びててワロタwww

スレタイの寿命延びてるけどアニメ上で最期が確認されたら「○回忌」になったりするんだろうか
個人的には弔ってやりたいが･･･まだ先の話だからいいけど

>>1乙
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おじさんAAけっこう色々あるんだなww

どうせ死ぬ直前にセーラー服来た葵さんが「雁夜く〜ん」とか言って
笑顔で駆け寄ってくる幻覚でも見るんだろうな

原作&ドラマCD版

時臣「蓋を開けて見ればこの体たらくとは見るに耐えんな」
雁夜「・・・ふ、ふはは、そいつはどうかな・・？」
時臣「！？・・・バカな！？炎を突破した蟲がいるだと！？」
雁夜「時臣・・・お前が炎使いの魔術師なのは百も承知よ・・・！」
時臣「これは・・・炎耐性・・・！？」
雁夜「どうだ時臣ぃぃぃい！自慢の魔術はもう盾にはならないぞ！！」
時臣「この為に他の蟲は全て囮にしたというのか・・！」

───────────────────────────
アニメ版

時臣「蓋を開けて見ればこの体たらくとは見るに耐えんな」
雁夜「ぬあぁぁ・・・」
時臣「雁夜、これは私からの恩情だと思え」
雁夜「ガアアああああああああぁぁぁ・・・・こ、殺す・・・うが・・・（ﾄﾞｻｯ」

上記は原作&ドラマCD版ではなくドラマCD版だよ
原作はアニメと一緒

前スレまだ埋まってないぞ

>>13-14
このやり取り前スレでも見たぞ

いっそ今からでもスレ立てのタイミング変えるか？

http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/571515918.jpg
アニメイト渋谷店でついにかりやおじさんが店員化

>>13

おじさんかわいそう・・・

>>18

　　　　　／￣￣＼
.　　　.／　　　_ノ　 ヽ
　　　 | 　　　（ ●) (●)
　　　 | 　 　 　（__人__） 　∫
　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬　　　　渋谷店が本気だやべえ吹いたwww
.　　　ヽ　　 　 　 　　} |￣|　　　　
　　　　　ヽ　　　　 ノ　|＿|）

かりおじぺろぺろぺろ

>>12
花沢さんの声で再生したらとんでもないことになった

>>1
乙です

渋谷店は何処までいくんだ……

前スレうめてるだけじゃん
ちゃんと使い切ってから移動しろよks

スレッドを重ねる度に余命が伸びてゆく
結構なことです

結構じゃねーよｗアホか
無駄にスレッド消費すんなって事だろうが

渋谷店でおじさんがスタッフしてるのは知ってたけど、ちゃんと仕事しててワロタwww

次スレ>>970にした方が良いんじゃ

>>26
25が言ってるのはそーゆー事じゃないっしょ？

>>29
じゃどういうことなんだよ説明しろよｗ本人か？

>>30
え？本人じゃないけどさ
単にスレタイの雁夜の寿命が伸びて嬉しい、って意味じゃないかな〜と…

それは分かってるってのｗ＞スレタイの雁夜の寿命が伸びて嬉しい、って意味
無意味な埋め方してスレッド消費すんなって言ってるのに
そういう事抜かすからアホかって言ったんだろうが

なんだ理解出来てないのかと思っちゃったよスマン
しばらくROMります

書き込み時間が１分も違わないし>>24のレス見る前に書いてると思うけど

落ち着けよ(in蟲蔵)

1050年蟲蔵行きっ

ドラマＣＤ楽しみすぎる

不憫かわいい

不憫かわいい

来週おじさんの出番ない予感・・・
20話に期待しています

かりおじぺろぺろ

21話が恐らくあれだ・・・皆、覚悟しておこうぜ・・・！

おじさん燃えできた！！
今日も燃えできたらすごい楽しい

おじさぁぁぁぁん！

おじさんが一緒に、遊んでくれたから

おじさん・・・

>>45
桜…ちゃん……？

そういや、コンプエースの見たら感想とかはこっちではＮＧ？

いいんじゃね別に
完全にギャグだろーし

解ったね！
バーサーカーの黒いモヤモヤ、
あれは加齢臭だね

本スレの連中超むかつく
あいつらおじさんを何だと思ってるんだか・・・

読んでないからなんとも言えんが
過度な擁護もダメだけどな

良いところも悪いところもあるからな

おじさんは割とリアルに擁護しにくい駄目男だからなぁ・・・
他がいろんな意味でぶっ飛んだ人間の屑ばかりだから批判されやすいんだよね。
それでも惚れた女の涙を見て参加したら死ぬ戦い、それも勝つ見込みがほとんど無い戦いに挑んだ覚悟は尊敬してる。
魔術師でも発狂するような苦痛に耐えてまで一人の幼女を助けようとしたことは事実だし。

確かにぶっ飛んだ屑ばかりなんだが…強ければカッコイイから許される
その点雁夜さんｸｿ弱いんだもん…

弱いところがいいんだよ！
強いおじさんなんておじさんじゃない…

ドラクエ的にはピサロのてさきがエスタークに挑むようなもんだしね

>>56
おいww

>>51
m9 (^Д^)

おじさんぺろぺろ

最近、雁夜の出番はないのでしょうか

>>60
来週からちょこちょこあると思うよ。
賛否両論なうえに最後の最後で爆弾級のやつもくる。

荒れるだろうなぁ…。

まわりは人間の屑ばかりといっても
魔術師連中は一般人としては外道だが魔術師としてはまっとう
切嗣、龍ちゃんは自分がアレだとわかって目的のため突き抜けてる
一度は逃げた魔術師になりながら一般人のふりをして
一般人の正義を語りながら筋違いの私怨＞海魔・目的
行動だけみるとどこから見ても屑というのがなぁ…

苦手な人がいても「きもちわるい…」って言われても仕方ないよ
実際にいそうなのが余計にね
二次でも一方的な片思いやストーカーに嫌悪感がある人は特に

聖杯戦争の終盤戦。
バーサーカーの魔力消耗に耐えきれずに自滅し、刻印虫も消えて惨敗だった。
廊下に響くゾウケンの嘲笑、どこからか聞こえる「あれだけ息巻いておきながらこの程度か間桐雁夜」
無言で背を向ける桜、間桐雁夜は床に倒れ泣いていた。
かつて葵や凛、桜と共に手にしていた幸福、喜び、感動、そして何より信頼できる家族…
それを今の間桐家で得ることは殆ど不可能と言ってよかった。
「どうすりゃいいんだ…」雁夜は悔し涙を流し続けた。
どれくらい経っただろうか、雁夜ははっと目覚めた。
どうやら泣きつかれて眠ってしまったようだ、冷たい床の感覚が現実に引き戻した。
「やれやれ、帰って刻印虫を補充しなくちゃな」雁夜は苦笑しながら呟いた。
立ち上がって吐血した時、雁夜はふと気付いた。

「あれ…？バーサーカーがいる…？」
間桐邸から飛び出した雁夜が目にしたのは、空を埋め尽くさんばかりの刻印虫とバーサーカーだった。
千切れそうなほどに羽根をたばたかせ、地鳴りのようにバーサーカーの雄叫びが響いていた。
どういうことか分からず呆然とする雁夜の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた。
「間桐雁夜、君の戦いは終わっていない。聖杯を手にして桜を救うぞ」「と…時臣？」
「雁夜おじさん、頑張って！」「り…凛ちゃん？」
「雁夜君、私、ずっと雁夜君のこと…」「あ…葵さん？」
「雁夜よ、見直したぞ。どうやらワシが間違っていたようだ…」「ぞ…ゾウケン？」
「雁夜、お前は自慢の弟だ」「び…鶴野兄さん？」
「おじさんガンバレ！」「ワカｍ…慎二？」
「A――urrrrrrッ!!」「バ…バーサーカー？」
「雁夜おじさん、大好き」「桜ちゃあアあん！！」
雁夜は完全にパニックになりながら周囲を見渡した。
暫時、唖然とする雁夜だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった。
「救える…桜ちゃんを救えるんだ！」
ゾウケンから刻印虫を受け取り、聖杯へ全力疾走する雁夜、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった…

翌日、間桐邸で冷たくなっている雁夜が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った。

雁夜は25歳児とかの類の言い回しが似合うっちゃ似合う

あと最近読んだ本に載ってた「幸せな選択を阻む危険な思考」がほとんど作中の言動と合致しててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ……

仇敵の時臣さんが死んで、ここからがおじさんの本番だからなｗ
ケリィの過去編終わったら阿鼻叫喚を期待できるな。

>>63
なんか涙出た

>>63
吉村と村田にホロリときたわ・・・やっぱ聖杯（セ）リーグじゃ道化の材料ね

>>63
何のことかと思ったら吉村と村田のコピペかｗ

ああ・・・見えるぞ！
パンピーになったら内川の如く魔術師を、出身地の冬木をディスりまくる雁おじが！

「僕自身間桐を出ていく喜びもあった」
「ずっと蟲使いの家にいて妖怪爺の傀儡になっていいのか」
「ここにいたら自分がダメになると思った」
「間桐の屋敷に居た頃は気負いから始まっていた」
「いなくなって初めてその存在の大切さみたいなものに気付くんじゃないですか」
「冬木では味わえなかったドーンときてガシャーンとやられる感覚」
「間桐の屋敷に居た頃は自分のせいではないと思うこともあった」
「昨年までは魔術にかかわることがなかったので、今年初めて冬木市に聖杯戦争があることを知った」
「今まではやろうと思っても、まあいいかと流していた」
「冬木では誰を信用して良いか分からなかった」
「冬木だと嬉しいことがあっても爺が居て喜べなかった」
「ルポライターになってスタートラインに立てた」
「幸せすぎて申し訳ない」
「公園で葵さんに会えて、来て良かったと心から思った」
「心が自由に悩めるのは幸せな事だと思う　感謝だね」
「何も緊張感のないところで戦うよりも、葵さんの近くでプレーすることにやりがいを感じる」
「昨年まで魔術を学ぶという経験がなかった」
「時臣は脱落しクライマックス進出は出来ませんでしたが、僕らは優勝しクライマックスシリーズ進出も決まっていますし」
「間桐の屋敷に居た頃はモブ顔をいじられるのは道化の材料として使われているようで嫌だった」

おじさんタダの嫌な奴じゃないかｗ

なんでや！時臣関係ないやろ！

>>62
雁夜の屑さは生々しい人間の負の感情だからなぁ
他キャラほど打っ飛んでなくリアルな感じでベトベトしてるからね
しかも作中でカッコイイとか爽快感ある描写は全く無く最後までうわぁ･･･って感じだしな
でも雁夜ほど誰かを憎んだり盲目なほど恋したりしたことないけど
欲を隠して自己正当化したり土壇場の我が身可愛さとか、愚かだと思うけどわからなくないんだよなぁ

20話で小説5巻全部やってしまいそうな気がしてたけどそうじゃないのか

おじさんぺろぺろ

時臣と葵さんが絡まなきゃ普通にいい人なんだよなー
四次マスターの中じゃ恋人は独占欲強そうで微妙だが友人にするには一番いいかも

そうか？間桐な時点でいい人とは思えないが

そこそこいい人なんだけど何かが足りないタイプだろうかね
どんな人でも心の闇はある普通の人にも

おじさん・・・

そもそも本編で葵さんと時臣が絡まなかった時がないんで判断できん

悪い人じゃないってのは分かるけどな
普段から歪んでたり根っこから腐ってたら凛桜があんな懐くとは思えんし

おはようおじさん

ここにいる人ってみんなおじさんが好きなんだよね？
否定的な意見が多い気がするのはなんでだ

好きだからって全肯定しなければいけないわけでもあるまい
悪いところは悪いとハッキリ否定する。それとキャラの好き嫌いは別の問題
他キャラの話になるが、キャスター＆龍之介組なんかが好例か
キャラとしてあの2人組が好きだからって子供の虐殺を肯定する人はまずいないだろう

もちろん好きに決まってるよ
10話の時点で道化ポジが確定してるんだし、道化は全力で笑うのが礼儀ってもんでしょ

流石はリュウノスケ、理解が早いですね。

>>81
ここ以外でおじさんはいい人！とか主張するのやめてね
叩かれたいなら好きにすればいいけど

でも屑ってのは言い過ぎだと思うんだ
駄目人間とか勘違い野郎みたいな表現の方が的確なんじゃないかな

キツイ言葉じゃいやです＞＜とかいうなら２ちゃん見るなよ…

監督のあおきえい氏は雁夜好きと言ってくれたのが救いか
二期の展開には同情したぽいし

>>81
同族嫌悪でしょ。

おじさんぺろぺろぺろ

屑はいいすぎかもしれないが
この後の展開を知っている人に屑といわれても仕方ないと思う

他も屑じゃん、といわれるかもしれないが
雁夜には美学みたいなもんがないからじゃない?
本人なりの理想や目的があっても現実や行動とズレてるから
屑=役に立たない人、が合ってると思う人もいるかも

空回りと道化の典型みたいなキャラだからなぁ。
本人なりの正義はあるんだけどそれと現実がかけ離れてるというか、
あくまで自分は正義側にいるって確信したまま空回ってるのがなんとも。

戦争に勝つ→つまり時臣を殺す
これが葵にとってどういう気持ちをもたらすかを
意図的に思考停止してたのが一番の致命傷だよなぁ

自己完結して突っ走っちゃったのがなぁ・・・。
桜のあの現状を見たらそうなる気持ちも分からないでもないけど、
やっぱり突っ込みどころはあるよね。

また四人で遊びに行こうね、とか時臣ぶっ殺した後でまた葵さん達と元通りになれると
本気で思ってるのかね・・・。
ここ聞いたら、雁夜は本当に自分の行いを葵さん達にとっての「善」だと信じてる気がする。
「俺は葵さん達にどう思われようと、時臣を殺して桜を救うんだ！」っていう訳でもなく、
ひたすら己の矛盾から目を背けて突っ走っちゃった感じが半端ないんだよ・・・。

元通りってか、無事桜を救い出し葵さんの中で特別な男としていき続けることが出来るんだ
とかいう思い込みはしてるだろうな

葵さんに恨まれてでもあの母子三人がまた平穏に暮らせるようにしたい。とか考えてた訳ではなく

気付いてないだけで下心がまったく無かった訳じゃないだろうし。時臣殺しても雁夜は時臣の代わりなれないのに

屑って言われても仕方ないけど
でもそんなおじさんが好きなんだよなー

Fate/zeroは屑じゃないキャラ探す方が難しいだろうよ
おじさんの屑っぷりなんてまだ可愛い方だww

雁夜とかZero内の登場人物だと屑ランキング下位の部類だからなｗまだまだ一般人気質が抜けきってないよ。
ウェイバーとかケイネスぐらい気楽に「他人ブッコロして目的達成だイェー！」ぐらいはっちゃけてればまだ楽に死ねただろうに。

葵さんの事は確実に愛してるしその娘の桜ちゃんの事も大切に思ってるのは事実なんだけどね。
桜が仮に助かっても自分は死んでるだろうからその後心の傷を癒すのは葵さんの役割だと思ってたみたいだし。

>>98>>99
だからなんでお前らは他キャラと比べて雁夜はマシって方向に持っていこうとするんだよ
そういうこと繰り返すから雁夜ファンが叩かれてるって理解してるか？

一般人から見た屑ランキングに一般人じゃないヤツらを混ぜたら無双だろうがw
雁夜は自分は一般人だ、魔術師屑!という割に一般人としてアウトの方向に進んでるという…

葵へのあれはほんとうに愛なのかなー
自分の好きな葵さんが好きなだけのような気がする

自分の感じ方のせいかもしれんが、別に雁夜の方がマシとは書いてなくね？

自治厨のせいでこんな自虐的な空気のスレになったんよ

みんなで蟲風呂に入って頭冷やそうぜ！

>>99
「他人ブッコロして目的達成だイェー！」ってそのまま雁夜じゃね？

>>99
自分はその後のことは全く考えてなさそうに見えたけどな。
ただ桜を葵さんの元に戻せば大団円と思ってそうだけど、実際はそうはいかないんだよね。
葵さんからしても事情があって養子に出した娘を連れ戻されてもどうしていいか分からないと思うけど。

葵さんに対するあれは愛のなのかなぁ・・・雁夜は等身大の葵さんを知らなさそうだ。

ID:rsHy4+h50はどうしちゃったの？
>>85とかいきなりファビョっちゃってるけど・・・

自虐的っていうか書き込んでいる人が視野狭窄の袋小路の嵌ってる感じがするね
日陰者って劣等感を抱いてると、そりゃぁ何でも醜い文に見えちゃうよね
節度とマナーと娯楽のバランスは大事だけどさ、周りの批判にビクついてちゃ楽しむなんて出来ないよね
ケースバイケースって言葉もあるし、このスレは新規がはっちゃけてもいい場所だし悩むだけ損でしょ
他人のせいにしてちゃ進歩もありゃしないよ、楽しい所を探さなきゃね

やっぱ雁夜ってさ噛む場所を変えると味わいが変わるスルメみたいなキャラだね
10話見直してると葵さんから桜を奪って泣かせた連中に一泡吹かせてやるって意気込み感じるんだけど
泣かなくていいって言われた当人が泣いちゃったのよね
この矛盾！ヒーローが自己陶酔の道化に成り下がった瞬間がもう最高だよ
オマケに捌け口は18話で弟子にぶっ殺されたと来たもんだ

俺は考察なんて御大層な事はできないけどさ、雁夜に注ぐ愛情はこの通り持っているつもりさ

雁夜ファンというか厨には前科があってだな…

時臣殺して桜を戻してまた公園で幸せに遊んでるとこを見て
ああ、幸せってこういうことだよなぁで一ヶ月で死ぬつもりだが

桜は助けられたことに感謝したとしてもだ
少なくとも葵と凛は時臣死んで元通りの幸せにはなれないし
桜は虚淵渾身の詰まされ将棋で幸せ以前に死ぬし
蟲蔵から助けたいのはまあ一般人の感覚としてはわかるけど
無責任にも程があるというか、私怨をはらす片手間でできるわけねーというか

正義感じゃなくて贖罪と復讐ってとこが雁夜のミソ
誰からも相手にされてない感じがたまらん

ID:ewHM/4aC0は一体どうしちゃったの？
ＩＤ変えていきなりファビョっちゃってるけど・・・

分かってるなら絡むなよ

おせっかいな上に言葉尻つっつくようでアレだけどさ
好きって所を愛情に置き換えてみたらどうかな
好意は相手に伝えないと意味がないけどさ、愛情ってのは人の数だけ形があると思うんだ

昔野性時代に載ってた小説の主人公のヒモ男と少し似てる気がする
でもヒモが真人間になろうとした途端に捨てた彼女の方が似てるかも

他と比較して考察するのはその人の自由だろう

個人的にはおじさんが屑だろうがそうでなかろうがどーでもいい
長所も短所も含めて良い
欠点は叩かなきゃならない、なんてスレでもないしさ

もうクズ論議はいいよ
実際にどうなのかは置いといて雁夜も他キャラもそんな風に言われたら多くの人が不快に思う事くらい分かろうぜ

他キャラ叩かなければどんな愛し方しようと自由
下心がありまくろうと無駄だろうと桜を救おうとして一年間蟲蔵で耐えたのは事実だし
偽善的な所も周り見えないで暴走する駄目な所も人間らしくて愛おしいじゃないか


雁夜の人間的な歪みについて深く掘り下げたい人はここより雁夜考察スレ行けばいいんじゃないかな

>>109
無責任でふと突っ込みたくなったけど、
夜の公園でスピードカリヤはKOOLに去るぜのシーン
深夜の公園に母子2人置去りは、余りにも愛がたりなくね？

屑っていうか、聖杯を殺し合いで奪おうって言う連中に
常人の倫理観を求めること自体が間違ってる気がするが。
みんな、平凡な常識人だったらつまらないだろｗ

>>118
葵さんが車で来たの知ってたからじゃないか
そうでなくとも、あのナリのおじさんに家まで送ろうとか言われる方が困ったと思うがｗ

左半身の反応が鈍い人間に車運転させたら危ないｗｗ
その前に免許持ってたんだろうか？職業的に持ってそうだが

>>116>>119
同意
誰がマシとかキャラ比較は個人スレでするとなにかと厄介
何よりその手の話題はもうつかれた、そういう観方は否定しないがね

おじさんぺろぺろぺろ

定期的に沸くこいつ何ｗ

ぶっちゃけ蟲爺がもし本気で雁夜勝たせる気だったらやっぱ間桐の財力で近代兵器とかを大量にバーサーカーに与えたりしたんだろうか？
バーサーカーがセイバーみたくバイクに乗ったら絵になったろうな。

勝たせるという前提がすでに有り得ない

爺は４次で聖杯取る気なくて、ただ間桐裏切った雁夜が苦しむのを楽しんでるだけだからなー。
まぁほぼ無理だけど取れればラッキー。取れなくても桜いるしみたいな感じじゃね？

>>125
いや、だから「もし」なｗ

>>126
とかやってる内に完全に破壊されたり解体されたりしたでござるｗ

おはようおじさん

おじさん「俺の出番を待ってろよ！」

>>127
そして爺ぃはボケたｗｗ

蟲爺は二度と正気に戻る事は無かった・・・　　｜
魔術師と痴呆老人の中間のような生物となり. ｜
永遠に聖杯を求めさまようのだ　　　　　　　　　.｜
手に入れたと思っても手に入っていないので　｜
そのうち魔術師は考えるのをやめた　　　　　　.｜
____　____________________________________________________/
　　V
　/二ﾆヽ
..((*´∀ﾟ')ｻﾞﾏｱﾐﾛwwｿﾞｳｹﾝwww

http://twitter.com/#!/animateshibuya/status/199121661524586496
渋谷店独自で行っていたFate/Zeroアンケート企画「私はGWに○○とイチャラブ旅行に行きたい！」ですが
本日で終了となったシブ。
たくさんの投票有難うございましたシブ！結果発表は後日行いますので、最強に待ってて欲しいシブ！

おじさん余計な事したって言われるけど蟲蔵に放り込まれた桜＆間桐の女の宿命を実際に
見て知ってるのおじさんだけだから時臣も葵もおじさんの気持ちなんか分からないんだよね。
凛も知ってスゲーショック受けてたし。桜をよりによって間桐にやらなきゃ起こらなかった悲劇。
娘さんあの歳で男と蟲に死ぬまでレイプされ続けますとか葵さん自殺しちゃいそうで伝えられないし･･･

糞スレ化しとるｗ

そうだな、間桐を知っていても誰にも言おうとしなかったからな
言わなくても葵なら分かってくれる、応援してくれてるなんて思うのは筋違いだな
他家に娘を出さなきゃならなかった家族の気持ちなんてわかんないよな

間桐の魔術が蟲さんなんて絡まないもうちょい穏やかなもんだったらな
蟲蔵がある時点で家出したくなるのも分かるｗ
もちろんうろぶっちーの嗜虐趣味が炸裂してるとこが話として魅力的ではあるんだが

何にも伝えなくても相手と話しあおうという努力をしなくても
相手が自分の気持ちを分かってくれるなんて傲慢もいいとこ

>>135
おじさんの選択肢少ないぞ。見てみぬ振りか聖杯手に入れるかしかない。
糞ジジイの手にかかったら手遅れ。刻印蟲はそれだけ酷い。養子話段階なら相談出来たが。
時臣に相談して闇共闘の線も時臣魔術に関しては頑固だから蟲レイプ止む無しみたいな
事言ったりしたら結局激怒コース。

いやー、できるかできないか言うか言わないかじゃなくて
言わないのを選択したなら、（何も知らないのに）葵なら
俺の勝利を願っていて当然!って思ってるのがアレなわけでして…
時臣が蟲おkかどうかとかまったく別にして、
何で一年後の、しかも海魔が脅威となっている状況下で言うの?とかさ…

まあ、葵については葵の勘違いもあるから、どうしようもないんじゃ。
つかそこまでいったらネタバレだろ。大体桜の真相なんか時臣は兎も角
葵には言えないし。おじさん開始直前に戻ってきたんだから時期も仕方ないだろ。

ネタバレかな?　最強なんだのところだよ
俺の勝利を祈っててくれって言って、葵の涙の意味を勘違いしてたトコ

>>139
海魔が脅威になってる状況でわざわざ問うことを考えると、時臣が外に出てないと雁夜は会う手段がなかったっていう気はするんだよな
聖杯戦争以前に養子のことを時臣に聞きにいっても
魔術師として時臣が決定したことなうえ時臣にとっては軽蔑している他人だし、丁重に追い返されて終わりじゃないか？
物語が始まる以前のことなんて細かく書かれないのが当然で、どうあっても結果として雁夜と時臣は意思疎通不可能なまま聖杯戦争を迎えたっていうのが全てだと思う

葵にさえお前は他人だっていわれてんだから、そこで心折れた雁夜が時臣に事情聞きだせると思うわけないってのが本音ｗｗ
自分で選択したっていう意識ではなく時臣によって抑圧されているという意識があるからこそ
そこを除けば葵も幸せになると思えるんじゃないかな。そこがこう非常にアレで雁夜のいいところだ

>>139
そもそも戦争開始前〜戦争中じゃ時臣は魔術の防壁張りまくった屋敷に引篭ってるんで雁夜には会う手段が無い。
あと多分時臣に桜の現状伝えて父親としての時臣に何かを期待するなんて選択肢は彼には思いもしなかったろう（実際伝えられても典型的な魔術師である時臣が動くとも思えんし）
17話で時臣がアインツベルンに会談を申し出たみたくすりゃいいんじゃ？ってのも時臣にしてみれば会って話す理由なんて無いから当然応じない。
そうなると必然的に本人が前線に出てきた時しか機会がないからああなっただけ。
海魔の脅威に関してはぶっちゃけおじさんにしてみりゃ優先順が　時臣>>>その他　だからアウトオブ眼中だったと思われ。

いや、だからさー聞く気も手段もなかったわけだろ?
聞けたとしても納得する気もなかっただろう?
で１年たっちゃったわけで、ここでもう時臣ぬっ殺すしてみんな幸せ!しか頭にないわけだ
なんで1年後にわざわざ聞いてるんだろう…という単純な疑問

聞く手段がどうとか冷静な判断できてないだろうあれ
葵に他人だって言われて(当たり前の事なんだが)心折れて
桜の虫風呂聞いて積もり積もった時臣への恨み爆発させたんだから
時臣は魔術師思考だから〜、とか工房にいて会う手段がないとか全然考えてないだろ
会って話し合うなんて全く頭に登らなかったと思う
それでいて葵が自分のこれからする事で幸せになると思ってるから突っ込まれてるわけで

おじさんが蟲蔵入ってる１年の間、桜も嬲られ続けるわけで・・・。

アニメ１話の原作ネタバレすると、葵さんから養女の話を聞いた時点で（まだ桜の現状知らない）
「時臣の野郎葵さんを不幸にして俺を裏切ったな！やっぱり結婚を止めておけばよかった！」なわけだからな。
時臣に真意を正す意識とかまるでなく実家に戻って、爺に唆されてからは時臣に天誅コース一直線。

そもそも蟲漬けの桜を見る前から聖杯を取る＝時臣を含む他の6名をぶっ殺す気満々だったわけだし

葵さんに関係ないでしょと拒否られたんだからいっぺん実家に寄るのは変じゃないんだが、蟲蔵の前になんとか時臣に会っとけばな…

聖杯戦争出る以上、自分が死ぬか他人を殺すかの覚悟をするのは当然だろうとは思うが
時臣が死ぬことは葵さんの不幸だってことに気づかなかったんだか目を背けてたんだかはどうしようもないな

そこらへんも延々ループしてるなー
原作でも実家帰るまでのおじさんの行動や考え深く掘り下げられてないんだから答えでないだろｗ
歪みだー傲慢だーて今更なうえに荒れそうな話題ウダウダ語りたい人は文芸板いってら

なんで聖杯戦争前に言わなかったんだって話題はループするなぁ
描かれてない曖昧な背景はもう各自の想像上でいいんじゃないかな？
納得できる答えが欲しくてもスレ住人が満場一致する答えなんて絶対出ないだろうし
ただ個人解釈をケンカ腰で論議したり「つまり〜だったんだよ！」と公式のように言い振られるのは困るがｗｗ

>>139
>>何で一年後の、しかも海魔が脅威となっている状況下で言うの?とかさ…
すっごいメタ臭いんだけど、あそこは時臣が魔術師論を語るべくの会話だと思ってるｗ
殺すのが目的な割に暗殺狙いじゃなくいちいち会話しようとしたりするあたり
個人的解釈は「時臣とは真剣勝負で勝つたなきゃ無意味」「時臣を殺すにあたって明確な大義が欲しかった」
後者は、時臣を悪と見立ててるけど本音は私怨だって雁夜も気付きながら目を瞑っていたいから･･･まあ個人的解釈だ

>>146
間桐ジジイはずっと君臨してる化け物。歳たつにつれて更に狂気も増す。
そして間桐家の女は･･･そういう流れで話聞いただけで何されるか分かる。
急いで蟲蔵確認したが手遅れ。
他人ってのも養子だから続柄親族。桜の事よろしくとか焚き付けてる。

おじさんが蟲漬けになってからはまああの蟲タチ悪いから
何もなしに狂ってる人たちからすると錯乱してるのはわからんでもないが。
時臣も養子先の保護者相手なのに煽りまくってるから更にややこしく･･･

焚きつけるって・・・、会う事があったら優しくしてねぐらいの気持ちだろアレ
よろしくってそこまでアテにしてねーよ
そもそも雁夜は10年前にとっくに出奔して断絶してたんだから間桐の身内扱いされないのは別におかしくないし
身内扱いしてたら寧ろ葵さんは「あんたが出てったせいで桜が！」とか言ったっておかしくない

力入れてるらしい18〜19話、21話〜22話の間にある20話だが
手抜きが一番危惧される20話でおじさんの役割ほぼ消化したりしないか心配

>>150
＞暗殺
まぁ時臣殺すことだけが目的ならあそこは令呪使ってバーサーカー強制召喚して襲わせるのが一番確実だったんだよな。
言峰がスタンバってると言ってもバーサーカー相手じゃ時臣もギル呼んで応戦しない限り間違いなく殺されるし（雁夜殺しても消滅までの猶予が多少なりにある訳だし）
まぁあそこは個人的にはそういう効率云々じゃなく雁夜の感情爆発や怨み節全開といった人間臭さのシーンだと思ってる（時臣の魔術師視点描写も当然あるだろうけど）

別に雁夜は桜ね保護者でも何でもないし…
時臣の説明はあれ煽ってるわけじゃなくて素だろう
一般人との感覚の乖離と、桜が生まれたときから一般人じゃない反論

>>151
そもそも10年前に出奔して間桐とは縁を切って他人になったはずの人から
養子の件をほじくり返されたからそう答えただけなんじゃね。
むしろあの場で他にどう答えたらよかったんだ。
「そういえば桜が間桐に養子に行ったけどよろしくね」とか葵さんから切り出したんじゃない。
おじさんが「桜は？」「それでいいのか？」とか言い出して、それに答えたんでしょう。
あれを「焚きつける」とか言われてもちょっと無理があると思うよ。

おじさんぺろぺろ

おじおじ

定期的に沸く上の人は
スレを伸ばしたいだけの人だろうね
書く事特にないんだろうな
そんな事せんでもいいのに

ドラマCD早く聞きたいなー
個人的には面白いからロリコンネタでもいい

ドラマCD、めっちゃ楽しみだ…
内容はオリジナルかねぇ

たぽさんの漫画が元になってるんじゃないの
オリジナル大歓迎だけどな

変に良い話とかじゃなくてギャグがいいな
あと何か1話初登場時の見た目のモブ感が笑える

たぽさん脚本なら幸せすぎるww

>>155
普段殺す殺す言ってるのは蟲にさいなまされてるせいで実際は時臣に
確認したかったんじゃないのかなと思ってる。
時臣の間桐の提案には感謝すらしてるみたいなセリフに激怒してたし。

全部蟲の所為にすりゃいいってもんじゃないでしょ

ていうか蟲蔵入る前から殺すつもりだったじゃん

>>167
ソースプリーズ

原作読めばわかる
蟲蔵入る前に「時臣ィ・・・」ってなって
今まで隠してた憎悪が溢れでてきたってなってる

サーバントにサーバントはぶつけたけど、暗殺とか、時臣に令呪でサーバントぶつけるとか
無かったね。って話へのレスだから、なんとも言いようが無いなあ。
のたうちまわりながら殺す殺す言ってる割に、話したい所もあったのかねって程度だし。

>>170
うぜえから死ね

元から雁夜にとって魔術師＝爺と同類みたいな存在だろうし
聖杯戦争はそりゃあ魔術師ばかりだし殺す気十分だろう、時臣へはそれに＋αだし
>>170
何か確認か証明したかったんだろうか
きっと何を返答されても殺すには変わりないんだろうが
殺したいって目標で気力保ってるんだもんな、他人からしたら非常に迷惑なんだけどｗ

次回予告怖くなってまいりました

>>154
そうなのか
雁夜の山場終われば戦闘シーンテンコ盛りだから、仕方ないけど有り得るな〜
雁夜の山場でもあるけど、とある彼女のシーンも好きなのでそこまで落差無いといいな

雁夜は作中ではやっぱりピエロなんだよなw
自分が魔術師が嫌いなのと葵や桜を好きという気持ちが強すぎて葵の真意を勘違いしたり。
でもそれは葵とくっ付きたいとか自分のためじゃなくてあくまでも桜とか、他人のためにやってるのが人間臭くていいんだよな。
まぁ勘違いの正義感なのは事実なんだが、むしろ雁夜は正しくなくていいと思う。ピエロじゃなかったらここまで人気でなかったと思うし

いや、少なくとも時臣殺したいは自分のためだぞ
それが聖杯とって桜助ける、に完全に優先してる時点でお察し

時臣殺したいのは自分のためなのか？

桜を間桐に渡したのが人として許せないからだろ。時臣殺しても雁夜にメリットないし

>>176
あるじゃないか。
時臣殺したら「葵さんの旦那」がいなくなるし、桜を救えば
「魔術師に逆らえない可哀想な葵さん」を解放してあげられる。
そこはこれからの展開を見たら分かるよ。

>>168
そこはもう原作の１巻だけでも読んでくれとしか・・・。

>>176
時臣殺せば桜を救いだして葵さんの元に返すことも出来るし、
そのうえ初恋の人を奪った憎い恋敵も抹殺することが出来て長年の恨みも晴らせる。
おじさんの敗因は、「恨み言を最優先する間桐スピリッツ（虚淵）」に勝てずに

葵さんを奪った男＞＞桜を地獄に落とした魔術師

になっちゃったところだと思うんだ・・・。

原作地文やネタバレ部分も考えると
それ戦争前から既に負けてるんだよ…と言いたくなる
時臣を責めていい理由発見→これでかつるになったのがなー
嫌いな爺におんぶにだっこで仮に勝ったとしても負けだよなー

厳密に言うと時臣を殺すことに雁夜にメリットはない
時臣を殺しても葵さんは喜ばないし、桜は救えないし、自分の立場はなくなるだけ
でも時臣を殺すことに動機はある
救済手段と大義名分を求める時に、この動機をメリットと無理やり入れ替えてしまったのが痛かったな

おじさんぺろぺろ

おじさんの格好いい最後は何話で見られますか

ありません終始無様です
だがそこがいい

何が人のためで自分のためなのかの区分は難しいが
桜を葵のところに戻してまた三人で遊べるようにしたい、のは
桜の為でも葵の為でもなく雁夜自身のためだよ
桜の事情、葵の夫への愛情を大切にするんじゃなくて
雁夜が理想とする母娘の姿にあてはめることが目的だからね

原作ラスト悲しすぎるな

本人(だけ)は幸せに逝けたんだからいいじゃん

最期は現実見ずにとっても幸せな夢だけを見て死ねたんだから雁夜は1人で大勝利ハッピーエンドだろ。
バーサーカーも1人でハッピーエンドだし、
バーサーカー陣営にはお似合いな幸せなエンドじゃないか。

バーサーカーさんハッピーだったっけ？まあ一応目的は達成したわけだが
そーいやおじさん本人の戦闘シーンはもうないんだよな
戦闘力はともかく蟲を操るのは絵的にカッコよかったから少し残念

自分の幻想のなかの葵とその娘達を望んでたんだから
そりゃ得られるものは幻想でしかないだろう

自分の想像と違う、現実の世界の彼女たちをぶっ壊した末に、ね

ま、ファンスレでわざわざ書き込む事じゃないわな

ファンスレでは雁夜マンセーしか受け付けませんってか？
「愛し方人それぞれ」とは他ならぬここの住民の言葉だが
その割には文芸スレに分裂したり、軸ぶれぶれしゃねーか

カリヤさんのどこが好きなの？

正直この先の展開を考えたら、雁夜の良い部分だけを愛でていくのは厳しくないか？

「間桐雁夜」というキャラクターを原作の描写も含めて深く考察するのは文芸スレの役割だろうけど、
アニメを見ただけでも分かる歪みをここで指摘するのも駄目なの？
それこそ「おじさんぺろぺろ」だけで埋まっちゃう気がするけどｗ
アンチスレスレな意見なら然るべき場所に移るべきだけど、別にそこまで本編と矛盾したことは書かれてないよね？

正直

雁夜はクズ
↓
それだけじゃない
↓
でも雁夜はクズ
↓
それだけ(r

のエンドレスだから、ぺろぺろで埋まるのも面白いかもしれんよ

ぺろぺろ用にはサロンがあるだろw

流石にペロペロだけってのはｗ
でもスレスレっていうかあからさまに乏しめるだけの書き込みも多いからなー
それでも語尾に、だがそこがいいとか書いときゃおｋと思ってる低能アンチも多いし

歪みトークはいいけどクズとか言ってるアンチはスルーでいくしかないんじゃね
でも本当にクズだろ→それだけじゃない→でもｒｙの寒い流れは勘弁な

何だ文芸版の連中が久々に帰ってきたのか・・・
長文ばっかで何が起きたのかと思ったわ

ちょっと前にあった、コピペ改変とかのネタスレになるのも面白いかもしれない

キャラアンチが多いならアンチスレが立つだけだし、お客さんは放置でしょう
ループな話題しか話すことがないっていうなら無理にスレ続ける必要もないし

雁夜を見ていると、自分が幸福であることに気付かされる
悪性と善性を兼ね備えた人間味溢れる雁夜が、どうしようもない状況に追い込まれて破滅する
ああなんて自分は恵まれた環境にあるんだろう感じて、日々を生きる力になる

>>194
まさに雁夜さんというキャラクターそのものみたいなループだ
面白いなー

>>199
たしかに、おじさんの人生に比べたら俺らなんてまだ幸せなもんだw
しかし虚淵世界ではおじさん以上に大変な目に合うキャラも沢山居る…というかみんなろくな目に合わんし、ほんとリアルが虚淵世界じゃなくて良かったと心底思うww

クズはクズで受けいれるじゃダメなのか。
ワカメはクズだったけど、愛されるべき清々しいまでのクズの中のクズだった。
雁夜はクズだったけど、自分の愛の為に全てを投げ打った大馬鹿野郎なクズだった。
クズにはクズなりの美学があり、クズな想いとクズなプライドがあった。それがクズだとしてもクズとしての役割がある。物語にクズとして登場した以上、クズを全うしたワカメも雁夜も本当にクズ素晴らしい。
ほら、クズでも怖くない。クズだって物語には必要なクズなんだから。

ヒモ男としてなら大成できたかもしれないぐらいにはクズだよな
正直書いてる自分にもよくわからんが

あとヒモとかだめな男とかに引っかかりやすい女性に好かれそうにも見える
これはこれでおじさん好きのひいき目かな

>>202
ワカメは過去話とかあって清々しいレベルとまでは言えなかったじゃないですかーやだー
というか、おまえSNやってないことだけは分った

中高生で家を出て、親兄弟の支援抜きで一人生計を立てるくらいには生活能力あるんだよなぁ
出奔したのがバブル絶頂期だったことを抜きにしても、なかなか出来ることじゃない

>>204
すみません。アニメとセイバールートしか見てないくせに言い過ぎました。
これからゲームやってきます。

駄目男しか愛せない女ってけっこう居るし、そういう女選べばいいのにおじさん…
おじさん精神年齢低いからリッチな熟女が合いそうww
まあ、葵さんLOVEな所がおじさんらしいんだがな

あのさぁ･･･考察の流れになるとなんでバレする奴が湧いてくるんですかね･･･

>>198
ネタが溢れてた多方面に尖がってて他キャラdisの流れもあったけど、ネタ系も消えたのは寂しいなー
ネタを嫌う人もいたけど、あれはあれで悪い流れに一呼吸入れるのには一躍かってたな
ちょっと前にあったミストさんネタとか野球ネタとか結構好きだ

まぁわざわざ時臣に真意問いただした時臣も律儀に桜の置かれてる状況込で説明してもあれだったからな。
一般人感覚＆現状の桜を知ってれば到底納得できないのもわかるけど、かといって間桐に養子に出さなければそれこそシエルが教会にされたようなことを協会にされるのも時間の問題だったろうし。
仮に聖杯勝ち取って桜を自由に出来ても何も変わらないんだよな。
時臣が死んでればそれこそ桜を守れるのは皆無になるし、仮に生きててケイネスみたく廃人にされてなくてもやっぱりどっかに養子とかに出すことになるだろうし。

アンチじゃないしネタも歓迎だが
葵が雁夜を煽ったからとかないわー

おじさんぺろぺろ

葵はもし会ったらと言っているんだがな

それでわざわざ様子見に行って
恨み重なる時臣ムッ殺して桜取返す！となったのは
あくまでもおじさんの意思だもん

べつに葵を責める気にはならんわー
ついでに時臣も

責めるとしたら爺以外いねーよ

>>212
しかし爺が「桜？養子？イラネ」って言ったら桜ってどうなったんだろうな？

跡継ぎに養子くれって言ってきたの爺のほうだからな
遠坂にとっては（表向きには）破格の待遇だったから了承したわけだが
爺が何も言ってこなかったら、他に養子先探すだけだろう
間桐には既に後継者が居たわけだし

時計塔と聖堂教会のツテで養子や弟子募集している名家を探したんだろう
しかし臓硯の条件はスペアでも弟子でもなく、間桐家当主にするという破格の条件だったからねえ
時臣としちゃあ乗らない手はない

破格というか桜の身を守れる条件に当て嵌まるからだけどな
よく他にやればよかったんじゃね？
と聞くがけっこう厳しい条件だからそんな家ほかにあるか？って思うがな
おおっぴらに探せばそれこそヒャッハー！ホルマリン漬けだー！
と協会に目をつけられたり他のよからぬ輩を呼びそうな気もするし

遠坂の血筋が聖杯とって根源に至る可能性も考えたら破格だろうな
もっとも外からの養子を正式な後継者に据えるのが最低条件という厳しい話なので
爺からの申し出がなく、他に受ける家があればどこへなりと出したと思う
だから原作の地の文になるが、爺の申し出はまさに天恵とまで言われている

>>216
内心では最初から礼装やモルモットにするつもりのくせに
後継者にすると受け入れを申し出る奴も居るだろうからな
魔術の修行はいつ死んでもおかしくないから、
後から死んだとだけ聞かされても問い質しようがないし

おまけに時臣は聖杯戦争に参加するから、その間だけ形だけの修行させればいいわけだしね
不可侵同盟、始まりの御三家、後継者が居ない
これだけの好条件、探してもなかなかないよな

しかし結果だけ見れば最悪の選択だったわけだよな
感謝感激雨あられの時臣を見てほくそ笑んでる爺が目に浮かぶ

十年生き延びて幸せになる可能性があるだけマシというところが…

結果だけ見るならFateにしろUBWにしろHFにしろ、その後はそれなりに良好なわけだが
道場行きの場合はともかくw

桜ちゃん、いいかい？よく聞いてくれ。
この包の中には、俺の証言を収めたテープや証拠の虫が入っている。
桜ちゃんがこんな拷問を受ける訳を知る限り喋った。もし…俺が死んだらこれを君のお父さんに届けてくれ
奴が本当だと信じてくれたら、君は救われる・・・かもしれない。俺が直接、説明しようかとも思ったんだが・・・なんていうか・・・
そうするのは逃げるみたいに思えて・・・ここで聖杯戦争を止めると・・・自分が自分では無くなるような・・・
遠坂時臣が憎いとか・・・葵さんの気を引きたいとか・・・もうそんな事じゃないんだ・・・うまく言えないけど・・・
虚淵玄の定める運命と戦ってみたくなったんだ・・・俺自身がバーサーカーだからなのか、理由は自分でもよく分かんない

桜ちゃん、
俺はたぶん死ぬだろうが・・・そのことで・・・ほかの魔術師やサーバントたちを恨んだりしないでくれ
彼らだって俺と同じで自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ・・・
無理かもしれないけど、他人を恨んだり、自分の事を責めたりしないでくれ・・・
これは俺の最後の頼みだ
もし、運良く生き延びて聖杯戦争が終わったらさ
必ずこの街に帰ってくるよ、お土産を持ってね、約束だ

これでお別れだ、じゃあね、桜ちゃん
元気で暮してね
お母さんとお姉ちゃんによろしく

トライガンのザジくらい自在に蟲を操るおじさんが見てみたい

久しぶりに来たけど寿命伸びすぎワロタ

>>223で思わず「おじさんのばかー！」と叫んでしまった

5/6まで渋谷店で行っていたFate/Zero投票企画『私はGWに○○とイチャラブ旅行に行きたい！』の結果発表シブ！
1位：雁夜おじさん（1012票）
2位：ランサー（987票）
3位：アーチャー（223票）
たくさんのご投票有難うございました！やっぱり雁夜おじさんは最強なんだ！

>>224
確かに、せっかく蟲使いなんだからバリバリ蟲使いこなして敵を翻弄するおじさん見てみたいなww
しかしオリジナル回で羽蟲の群勢が一斉に海魔ちゃんmgmgするシーンは格好良かった…あれはスタッフGJだわ

あのシーン、文章だと恐怖で竦んだ凛の感覚で書かれてたから
羽音やら猫の悲鳴やらホラー風味だったけど映像で見るとなかなか格好良かった
vs時臣の時は蟲出てくる際血吐いて死にそうになってたけど凛救出時はそうでもなかったな
やはりバーサーカー召喚中がキツイんだろうか

明日は予告の台詞でどこまで進むかの予測が楽しみでゲロりそうｗ

>>223
ミンチより酷ぇやｗｗ

>>220
爺にしてみれば次期当主にするって言ってもあくまで形式だけのお飾りだしな。
実際桜が10年間にされた事って体を間桐の魔術に合わせて改造されただけで修行なんて全然してないわけだし。
時臣が期待したであろう魔術師としての扱いも雁夜に説いた栄光的なうんちくも爺の真意の上じゃカスリもしないんだよな。

結局時臣も雁夜同様に爺の前じゃ良い道化だったんだろうな。

まあ、胎盤扱いですから…
修行もしてるとは思うが、別に根源へ至るための本格的な修行ではなさそうだしね。

まー爺から見れば大抵の奴はケツの青いひよっこですし

正直、湖の騎士より渋面の騎士の方が
雁夜にはお似合いだった気がする。
思い込みの道化という意味でも、想い人の偶像化に関しても。
あっちも素で狂ってるしな。

今日の予告楽しみだ

今日の予告で葵さんの台詞入ってたらいいな

ベストパーカニストおじさん

>>236
トークセッション聞く限り、葵さんとのアレは再来週だと思うよ
色んな意味で今から怖いな・・・

予告聞いたがあのシーンやるのかよ……

次回やべぇな
おじさんの出番どころじゃねぇぐらい、いろんなエピソードがぎっしりってかんじだ
あきらかに尺があぶねぇわ　でも楽しみにしてる

次回18才未満は視聴禁止で

荒れそうだから先に言っとくぜ。
葵さんはおじさんの好きな人でマジ良妻だからdisるヤツは虫倉行きな！

>>242
その話はもう少し先だ

あと蟲蔵な
あの蔵が昆虫で埋まっていても…それはそれで嫌か

予告のじじいのせりふぞくっとした

来週こええええええええええ

津嘉山さん最高！
来週楽しみだなー！

爺お久しぶりにワクワクだし雁夜末期が迫って緊張で、ついにその時が迫る･･･
なんか18話19話のモブの方々の容赦ない死体っプリを見ると雁夜の最期が怖いぜそりゃトラウマになるぜ

しかし愉悦適正を持たず純粋に応援してるファンの頭がﾊﾟｧｰﾝするかもしれん時期ピッタリに
ドラマCDを出すという公式のわざとか愉悦かわからん嬉しいサービス精神がｗｗｗ

>>242
ここは以前ほど叩きが減ったし出たとしてもサッと指摘が入るようになったけど、他はなぁ

次回、雁夜の尺にwktkしながら以下の設問に答えよ
Q.おまえは誰だ？


1.出番の無さは冗談にも程がある、征服王イスカンダル＆ウェイバー

2.騎士道（笑）なんて傀儡、ついでに尺も殺してやる、魔術師殺しケリトゥグ

3.いつもニコニコ貴方の傍に這いよる愉悦、言峰綺礼です☆（ゝω・）v
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／
4.魔術師鎮圧なら蟲蔵時代の任務で慣れています！能力3倍赤い刻印蟲登場､ﾉ(⌒( ﾟωﾟ)

5.桜の命と爺の助け舟、極限まで高めれば取れぬ聖杯などない！拳に宿った命呪の重さは地球より重い、新生間桐雁夜ここに爆誕

6.処理（物理）はお手の物、雁夜に迫る暗殺者、生きたモノまぁいいや

7.実は21話へのヒキ台詞ｗ次回fate/zero第20話「さらば人妻、アイリスフィール暁に死す！！」

え21話上映会あるのか？
17話といい21話といい･･･これスタッフに麻婆紛れてるだろ

おじさんおかえりなさいーっ＾＾
来週期待してるよ♪♪♪

おじさんおかえりなさいーっ＾＾
来週期待してるよ♪♪♪

雁夜おじさんペロペロしたいわ( *｀ω´)

おじさんが原作よりさらに好印象に見える一期の演出も、全てはスタッフの愉悦だった・・・？

アニメ化で得してるキャラの筆頭だな
おじさんと慕われるキャラではなかったのにｗ

原作の時点では「所詮間桐だな」と、あとは同情される感じしかなかったからなぁｗ
少なくとも「おじさん」って呼ばれてしたわれるキャラではなかったよね

元々それなりに人気はあっただろ。
ただアニメ化で爆発的になったのは事実だなｗ
舞弥も原作絵じゃウェイバー扱いだったのがアニメ化でそのネタを脱したけどやっぱ微妙だし。

人気がどうこうってどうでもいいわ
これから爆下げなんだからさ

>>254
そうか〜？
所詮間桐だななんて言ってた人間なんて見たことないけどな・・・＞当時
というよりFate/Zeroの３〜４巻が賛否両論すぎて、
「月厨なめてんかゴルァ」って意見と「遅筆きのこよりはマシっしょ」っていう意見
でスレが埋め尽くされてたって思い出があるわ

所詮間桐って言われてたっていうのは話が独り歩きしてるだけなような・・・
正直４巻が発売された後の阿鼻叫喚のなかで、おじさんは話題にもならなかったぞ・・・

>>256
爆下げではないだろ
せいぜい未読組がちょっとざわざわするくらいだ
おじさん、他のキャラに比べたら空気キャラだしな…人気がどうのとかいらん心配せんと素直に楽しもうぜ！

おれも原作読んだけどそんな爆下げって感じなかったな
麻婆が言うとおりどう転んでもロクな展開にならんだろうって途中で予測ついたしｗ
まあアニメだとまた印象変わるかもしれんし人それぞれだろうから、sageだ！→sageじゃない！のループ議論禁止な

というか当時はおじさん好きって奴は少数派だったぞ？
圧倒的にライダー・アーチャー・セイバー組の人気が多数だった
まあ映像じゃ最初から時臣に憎悪抱いてましたって伝わらないからなぁ
幼女のために命を張るいい人にしか見えない

おじさん

次回ｗｋｔｋ
臓硯「どうだ？桜から奪ったその命」
命かーうまく言い換えたね

バーサーカーのくだりは必要だと思うけど、爺と蟲は正直微妙。
食虫もだけど、セリフが放送していいものなのか。

おじさんの出番ヤッター
もうおじさんが映ってればいいよ派

おいたんだえ？

次で出番くるか

桜蟲はやるにしてもDVDと思ってたからTV放映してくれるとはありがたい
聖杯問答みたいに予告で台詞あったのにカットされてた例もあるから少し怖いけど

おじさんの魔力自体がそんなに無いからアレだが孵化した虫はもう少し強めでもいい気がしたな
まあバーサーカーが地味に器用だからそれでなんとかなったけど
執念と意地はこの人が一番強いと思う体はボドボドだけど

原作よりヘタに強化するとややこしい事になるから弱いままがいいんだ

蟲倉のシーンあるんじゃ時系列が少し遡るってことだろうか？
例の山場がどう演出されるかな
他のキャラの見せ場山場も手加えられたりして賛否両論あったけど雁夜もかな
1シーンで心情の変化が目まぐるしいからそれを漏らして欲しくないが難しいだろうなぁ
アニメはアニメでそう表現したか！って新鮮味もあるからな

刻印蟲って一般人にも見えるんだっけ？
ハエたかりまくってるオッサンにしか見えないだろな

ハエには見えねーだろｗ
蟲使いってどーにも強い印象ないけど今回ナタリアにハントされた変な服の奴くらいなら時臣ともいい勝負できたんかね

街を一つ潰せる程度のを出せればポキオミと互角だったかもしれない
しかし顎髭の方が圧倒的に魔術では・・・、ポケモンみたいな勝負だった感。
綺礼が上手いこと拉致って蟲でジワジワと嬲る展開も想像していたけど

おじさんペロペロ

飛んでるのは翅刃虫な
せめてスズメハチに襲撃されてるオッサンにしてくれｗｗ

うーんどうだろう？
時臣の実力の程がわからず仕舞いだけどケイネスに対抗できるのは時臣ぐらいらしいし、虫対炎だしやはり時臣圧勝だと思う
大体蟲使いって正面から戦うより変則的に攻めていくイメージだな

二十年以上鍛錬を積んできた魔術師と急ごしらえの魔術師・・・これでお察しって感じだね。
あと時臣相手だとおじさんがまともでいられないし、敵うはずがない。
しかしアニメじゃ本当に呆気なく終わっちゃったなー・・・。

庭の草刈りでうっかりダンゴムシ触っただけで精神的ダメージあるから
蟲がワラワラしてるの見るだけで相当やられてしまう

>>275
むしろＣＤドラマみたいに善戦しちゃったら
そんな地力あったんなら、時臣構わないで桜救えたろ！！
ってなりそうだから、原作通りいっぱいいっぱいの方がいい。

来週！来週！

来週と再来週が楽しみです

ひなだお！

>>277
ドラマCDで雁夜が時臣に善戦したことなんて有ったか？

雁「火が効かない蟲もあるのさぁ！ﾟ∀ﾟ 」
時「なにっ・・・じゃあ関節から焼こう´_ゝ｀」
雁「(´･ω･`)」

みたいな感じだっけね、尺は伸びるけれど善戦したとはちょっと・・・

勝負にもなっていないレベルが、惨敗になっただけだな

ドラマＣＤに関してはなぜか勘違いしてる輩が多い罠
アレな方法で聞いた奴が多いんだろうな

蔦谷でレンタルでドラマＣＤ借りれるやんけ

おじさん

うちの田舎のTSUTAYAでもFate/zeroドラマCD揃っててビビったww
来週のおじさんの出番も楽しみだが、コンプエース付録のドラマCDが楽しみすぎて辛い…

>>282
善戦したって意見をチラホラ見るとけど「全然違うから！尺伸びただけから！」と恥ずかしくなるｗｗ
あの戦闘が単純流れ作業すぎたからなのか、雁夜は一応無策じゃなかった＋時臣の器用さをCDの脚本家によって盛られた程度

ドラマCDクソ長いけど、アニメと演じ方違ったり逆にCDのほうが良く思えたり聞いて損はない、ただ本当に長い

おじさんペロペロ

おじちゃんに会いたいって！

もしロープウェイアナウンスのおじさん版があったら
バーサーカーが桜ちゃんと一緒にロープウェイに乗ってる仕様が良いなあ

×バーサーカーが
○おじさんが

>>291
狂化バーサーカーがアナウンスだとカオス過ぎるわwww
おじさんのアナウンス聞いてみたいな…樽助さんいい声だから聞きやすそう

バーサーカーとおじさんのアナウンスで想像したのが、わふわふ言ってる犬に適当に相槌打ちながら仕事してる飼い主だった…なぜだ

だがしかしバーサーカーを出してるだけで痛むという･･･

聖杯戦争1日目はほぼ全員がサーヴァント召喚だったけど、
その後全員が動きだすまで少し間があるが雁夜は何やってたんだろうか？

ペロペロ

>>291
桜　「おじさん、阿波踊りの頃もう一度連れてきてね！」
おじ「…（それまで生きてられるかどうか…）」

>>295
なんとかバーサーカーと意思疎通しようとあの手この手で頑張るも全て徒労
諦めて戦場に放り投げる爆弾扱いにすることを決める
そして5話へって感じじゃね

かりんや…

じゃなくて

ペロペロ

書くことないなら別に無理して書きこまなくても、いいんだよ？

おじさん先行カットキターーーーー！！

先行カット来てこの静けさ…嵐の前のなんとやらなのかな
このスレの場合シャレにならん言葉だけど

おじさん痩せすぎやろ…
55ｋｇには見えないんですけど

55キロって蟲蔵入る前の体重かと思ってた
今の感じだと50切ってそう

おお、本当に放送するのかここww
しかし鶏ガラェ…

鶏ガラワロスwww
あの体型と身長で55kgも無いだろうけど、体内の蟲の重みも多少あるかもしれん…しかしそれでも55kgはいかんだろうからあのプロフィールは蟲倉前っぽいな

先行カット取り上げてるまとめサイトちらほら見てきたけど
皆自分の好きなキャラの見せ場がカットされまくってるからカリカリきてて雁夜がいい叩き材料になってた
つくづくサンドバック体質だなおじさん何か変な意味で外さないｗ
虚淵が虐待するために作ったキャラなだけのことはある妙に感心してしまったよ

被害妄想乙

凛の冒険のときも言われてたし
そこはしゃあないと割り切るしかないと思うよ
第一女でなく男の裸で誰得状態だし
そら叩かれてしまうさ

バサカさんしゃべってくれるかなﾆﾔﾆﾔ

おじさん先行カットキター
しかしあのシーン本当に放送するというのか

>>309-311
虫のシーンは19話予告の前からイラネ言われてたからなぁ
ファン欲としては元々出番少ない上、5話も地味にカットだったし削られるのは痛い
ただ全体で見ると、色々カットあった上に残り話数的に詰め詰めで心配な中で、
物語進行に削っても支障が出ないシーン＝虫シーンはカットしなかったとなるとね･･･まあ仕方ないさ

あの吊り方は肩と背中が激痛でヤバい･･･先行カットはマトモだけど顔芸、来ると思います

蟲倉シーンなかったら不自然すぎるだろ
みんな尺気にしすぎなんだよな〜確かにufoにはオリジナル回でやらかした前例があるから不安になるのは分かるが…あのシーンはそもそも実写化するとそんなに尺取らないだろアバンで出来そうなくらいだ
あと、バーサーカーのアレも入れないとクライマックスのアレがペラッペラになるし感動が薄まるわ

おじさんペロペロ

おおぉ…
先行カットのおじさんの色気がすごいよ

今週でおじさん死んじゃうのかな

>>318
いや、死なないよ
虚淵は愛の戦士だからなあ

ぶっちゃけここで死んだ方が苦しみは少なく済んだ…いやなんでもない。
最後までしっかり見届けるぜおじさん…！

バーサーカーには最後の見せ場があるからなあ・・・
おじさんは・・・

渋谷店Fateコーナーに、新たな雁夜おじさん展示物を作成したシブ！その名も【雁夜ドーム】。土産品などでよくみる「スノードーム」のおじさん版シブ。中の粒はハートになっており、雁夜おじさんの回りに私達の愛が満ちている事を表現したシブ。 http://t.co/jXlCRKcg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyMuqBgw.jpg

炎上雁夜ドームww欲しいわwwww

GSC10周年記念の再販＆商品化希望総選挙結果発表
http://www.goodsmile10th.jp/sousenkyo/answer2.html
おじさんの人気が凄いな・・・

おじちゃん・・・

おじさんとバーサーカーの薄い本くるで

ねんどろいどかー
バサカの抱き合わせでいいからスケール化してほしいわ

>>323
へ〜こんなのやってたんだな！
おじさん立体化クルーーー！？ってことはちんこ蟲立体化も！！！？

ねんどろおじさんかわいいだろうな
figmaだとガリガリすぎて痛々しくなりそうｗ

原作では、言峰綺礼がギルガメッシュに対して
「バーサーカーのマスターは、なんとも青臭いことに、"贖罪"を求めている。」と報告している。

という流れなので、雁夜はただ時臣を殺したいって訳じゃあないよ。
あと、自分が悪くないとも思っていない。「自分も」桜を巻き込んだ一人と思ってる。
それで余計に思いつめて頭おかしくなってる。こういう流れだったから、
言峰が面白そうと悪い笑み零したんだから。ただ殺したいだけなら言峰にとって弄りがいがない。

自分が逃げたせいで「葵さんの娘」が酷いことになった
→自分が葵に出来る贖罪 = 聖杯取る＆絶対時臣ぶっ殺す

うん、ただ殺したいだけじゃね?

自分が悪いと思ってるのは、あくまで桜に対してのみだよね。
この後の展開で分かるけど、時臣殺しに関しては自分に「正義」があると思ってる。
９年前に結婚した人妻に未練残して月イチのペースで会いにきてるのと、凛と桜が魔術師の娘である以上は
今回みたいなことは何時かは起こりうることだったと思うなぁ・・・。
ただ今回のきっかけが「桜が間桐に行った」ってことだっただけで。

おじさんペロペロ

>>329
言峰的には「贖罪を求めて時臣師殺すとかｗあの奥方が喜ぶと思ってるとかｗｗ」って感じだろ…
正直たまたま雁夜が手軽な位置に居た上に好きなように出来る程度の能力＋資源（時臣）の
有効活用が可能だっただけで、いなきゃいないで我様は別の愉悦材料を捻り出して言峰覚醒させたろうし
ラスボスコンビを前には雁夜なんて…それに比べると爺はだいぶ優しいよな
うん、優しいとも言えるはずだ…

爺は優しいというか爺なりに子供孫には甘いよなw
帰還した家出息子にいろんなサービスオプション付けてあげてるし

>>334
ちょっとお願いしただけで蟲倉入れてもらえるとか破格の待遇だよな
あんなのいくら積んだってほんとは無理なんだぞ、余命一ヶ月でいいとか
まさに身内価格なんだぞと声を大にして言いたい
その上各種蟲をレンタルしてくれるし大事な秘蔵の蟲までくれるし
まあ「死ぬ気になれば勝てる」みたいなミスリードを起こしたお茶目さんでもあるけど

爺としてはメシウマな一年だったろうなぁ
どんなに頑張ったって遠坂の小倅に勝てるわけないのにwwwしかもそれで余命一ヶ月とかwww
しかも相手の人妻が幸せになるとか思ってるしwww
ちょwwwまじ愉快だわコイツwww
って感じだったろう

おじさんフィギュア自作した人って何人か居なかったっけ？
個人的におじさんはfigmaがいいな…付属品はちんこ蟲の大群とマンホールと羽虫。ちゃんと蟲倉前と後の頭部パーツとフード被ってる頭部もつけて欲しいわww

なんでマンホールｗ

>>334
バサカ召喚させたことも全部「いやがらせ」だったんだけどね・・・

>>338
原作にマンホール開けるおじさんのシーンがあるからね…アニメではカットされたが
おじさん実はああ見えて元気なんだぜ！

怨みの力で耐えているから体は弱くても強い人ではある
怒りには完全に負けているけど
あと覚悟も人並みではないかも

個人的にはだけど
怨みや怒りに飲み込まれない人を強い人というのかな、と
感情に身を任せ突発的な行動が多いから精神的に強いとはいいがたいなぁ

覚悟は人並みではないよね
普通なら長所のはずが、裏目裏目に出て足を引っ張ってるけど

まあ冷静さをかなり欠いているから理性的とは言い難いかも、怒りを抑えられないから弱いというのもあるか。
バーサーカーも含めてかなり厄介な存在ではあるけどよくあのテロリストに狙撃されずに済んでいたよね
刻印虫を植え付ける時期というか遅かったのが悪かったが運は良いんじゃね、なかなか死なないもの。
怨みと一途な思いだけであそこまでやるのは異常だけど努力は認めたくなる、人気があるのも解る気がするｗ

まあ、直指定で青臭いとか言われて、雁夜が実際に本人に問い質しちゃう
(そして今更怒る)流れは、翌日時臣が凛との会話中に不安になるっていう
凛SN回想に繋ぐ為に必要なプロットだったのかも知れないね。

時臣は自分は道を選んだので魔術師を誇りに思ってるが、娘は選択してないのでは？
という逡巡が発生したという流れになってた。そして娘の返事に癒され誇りに思う。
アニメでは盛大に端折られてたけど。

雁夜が頭おかしくなってたのかテンパってたのか、説明が全然出来てなかったのと、
きのこに生存していれば凛に悪影響と切り捨てられた魔術師としては意外な甘さがあって、
時臣は桜の事は良くわからないまま死んだのでは？とも言われてる訳だし。

端折った心境部分は、BDで追加するのか、コメンタリーにでも添えるのかね。

おじさんペロペロ

虫蔵に耐えるだけなら、強えースゲーなんだけど
入る前から実家から逃げて得た生活後のことほっぽって全部捨てるよ、
実家から逃げるほど大嫌いで、真犯人の爺ちゃんの力に頼るよ
借り物の蟲つかって、葵さんのためにその夫殺すよ…だからなぁ

精神が弱いと言うより頭が弱かったのかもな…
そして無駄に精神が強くて覚悟があったから、なのかもしれないと思った

自由に選べるようでいて、実際の選択肢は一択
一本道ルート

今夜はおじさんの出番なのです

それはそうと陣営ごとの酒の発売ってそろそろだっけ？

20話楽しんでこいよー

>>349
今日ってイメージしたお酒発売日なの？

>>351
さっきオンラインショップ見てきたら今日発売だった。
一週遅れだから来週までおじさんお預けだし酒は予約し忘れてたしで割と真面目に生きるのが辛い

今年20歳未満のあたしも買うですか・・・

今日はかっこいいゾウケンに期待

>>346
逃げたのは虫が怖いんじゃなくて、他人犠牲にする実家のあり方だからなあ。
あの爺、人食って生きてる初代で、元は善人だったが、精神完全に腐り落ちてるし、
彼の母親もろくな事されてなさそうだし。逃げたのは問題だが、まともでいるのは難しい境遇。
会話が下手糞とか、切羽詰りすぎとかは分かるんだが、生い立ちはあまり笑えない気がする。
妙な所が初代に似たのか、シラフじゃワカメみたいに歪んでレイプとかできんかったろうし、
兄みたいに淡々と爺の言いなりにもなれなかった。

いよいよおじさんの出番だぜ！
爺も来るぜ！！

あの爺さん鬼畜極まりないけどなかなか良いキャラしていると思う
黒幕って感じはする

おじさんは勿論今日は数少ない爺の出番もあるだろうから楽しみだ

今日は18才未満は視聴禁止です

まさかあのシーンガチでやるとは・・・でもその後の妙に胴の長いおじさんで笑っちゃったよｗ
次回は正真正銘のおじさん回になるだろうし楽しみだ。

・・・まぁココでも本スレでもかなり荒れるんじゃないかと心配でもあるんだけど

次回予告ヤバすぎ
来週超怖い

来週は予告の最後の台詞の時点で色々と楽しみで困るｗｗｗ

これって、全何話で完結するの？

スマン一週遅れ組で見てないので教えてほしいのですが
バーサーカーの吸血シーンなかったの？
夢シーンで黒髪バージョンだったのをキャプ画見て驚いてるんだけど
血肉すすられるシーンのキャプがどこにもなかったので･･･

バサカ首締めに変わってたな！
来週はおじさん大活躍wwなので今から楽しみすぎて辛い…！
そして桜たんの純潔奪ったちんこ蟲がちんこ蟲過ぎて…オエエエ（鳥AAの出番だぜ！）

やっと出てきた裸がおじさんのとかおかしなアニメですね

いやバサカの首絞めは原作でもあったけど
それはともかく首ガブシーンがなかったということはバサカの顔見せおあずけだったん？！
んなアホな密かに楽しみにしてたのに･･･orz

我慢しきれなくて実況とキャプ画像のまとめ見てもた

今後のアレでというかアレに被せるために首締めにアレンジ？
それとももぐもぐで血ぃドバドバが三週連続だと食傷気味になるかもとか考えた？

ラストバトルまでバーサーカーの顔出しは持ち越しか…

おじさんエロい

おじさんエロすぎワロタ
そして置鮎さんにやっとまともな台詞が

>>368
いや自分も一週遅れでどういう首絞のされ方したのか見てないからわからんけど
一応原作でも襟首掴まれて宙吊りにされる描写はあるのさ
改変されたのは蟲蔵入る前の健常な体になってるとこかな
原作だと「痩せ衰えた雁夜の体躯は〜」とか何とか書いてあるから

しかしスタッフはバサカの顔を最後まで見せないで視聴者を焦らす作戦にしたのかね
尺も足りないから一石二鳥だし･･･
しかし残念だ、丸ごと全部カットされたかと一度はあきらめたのでそれに比べりゃマシだけど
やっぱり雁夜が好きだからさ全部見たかったなあ

来週は臓硯の見せ場だな

https://twitter.com/#!/haine33

灰音 ？@haine33
葵さんがあんなこと言わなければおじさんも暴走しなかったし
言った本人も死ななかったし凛も悲しまなかったし。　
　葵さん最初からいらなくねーか？って思ってるよ。

やっぱ葵叩いてんの腐女子か

>>373
わざわざ持ってくんなよ気持ちわり〜なww
まあ、釣りなんだろうけどね

あの奥さんが一番不幸だよね
顎髭の引き篭もり魔術師がマヌケなせいでもあったが
おじさんはなんつーか色々勘違いして自暴自棄になった感じが強いそれ故にバーサーカーとはなんたる皮肉

>>376
他キャラ叩くなよ

>>376みたいなのがいるこのスレ、やっぱり底辺中の底辺だわ
スレというか雁夜ファン全体の底が知れる

>>378
いや、お前何言ってるの？一人の意見が気に食わないのは分かるが、
それがなんで全員対象になる。
スレ全体を対象に見下した事で、自分がどこのファンかも丸分かりだし。

仮に、同じ様に、君の大好きなスレが、１レスだけで全員を判断する様な
人間しかいない程度の低いスレなんだなとか言われたとしよう。
それで、そのスレの住民全部が、納得してその通り、うれしいと感じると思う？

>>379
いやこういう書き込みを見るのはこれが初めてじゃないしね
頼むから品位を下げないで欲しい

かりかりすんなよ

>スレ全体を対象に見下した事で、自分がどこのファンかも丸分かりだし。
エスパーの方?

>>381
>顎髭の引き篭もり魔術師がマヌケなせいでもあったが
の直後に
>>376みたいなのがいるこのスレ、やっぱり底辺中の底辺だわ
スレというか雁夜ファン全体の底が知れる

みたいな吹っ飛んだ話をしてしかも未だに反省もせず品位を下げないでとか
言ってる様なのがここのファンってのも無いだろうし、
書かれた内容への反応具合や雁夜への憎しみ具合からして大体はわかるだろ。
むしろ一部の書き込みだけで雁夜ファン全体の底を読み取れる方がエスパーだ。

大体、Fateは色々なキャラクターを複数好きってのも多いのに、
オンリーファンしか居ないと思ってるのもおかしな話。
いきなり全体へヘイト飛ばすとかそれこそ錯乱時の雁夜的思考だろ。
どこに品位があるんだよ。

昔昔といえないほど最近のこと、雁夜厨が大暴れしておってな
特にそのひきこもりさん叩きに走ることが多くてな…
>>377-378は過剰反応かもしれんが
他ファンに雁夜「厨」といわれないための自衛も必要なのだよ
だからあまり外にケンカふっかける言い方はしないで欲しい
実際に一部「厨」の書き込みで、ファン全体が悪く見られてるんだから

あと少なくともヤツのキャラスレみると雁夜への憎しみはないなぁ
キャラとしての雁夜は総スルーというか、話題にすらなってない
雁夜厨嫌いは専用スレあるし、住人はひきこもりさんファンだけじゃないし…

おじさん何故に全裸だったしww
パンツくらい履かせてやってくれよufoさんwww
しかしあのおじさんは蟲倉前の黒髪おじさんだったな！そして拷問受けてるおじさん胴長過ぎてクソワロタwwギャグマンガ日和のウッヒョヒョイ拳の師匠並に胴長かったわwwww

爺の趣味の悪さにワロタww

飲まされた物が何か知った時のおじさんの表情の切なさ（ ; ; ）

なんか反応が色々あって面白いな人間というのは、怒ると蟲が沸いてくるぞ。
まあ雁夜に対する顎髭の言い草がひでえなと感じたんだよな、まあ家族を大切にする点では良い奴だろう。
まあどの人間も肯定出来る要素が少ないとは言えるかも、皆わりとどうしようもないし。

爺のあれは淵さんの性癖なんだよね
今回あれを飲まされた後のおじさんの咽び泣きがカットされていて残念…ものすごく残念

確かに咽び泣きはカットは残念だったな
立て続けになぶられてとうとう雁夜の心がぽっきり折れた瞬間って感じがしてあのシーン好きなんだよ
孤独感とむなしさがあってすごくいい

尺の問題だろうけどちょっと残念だったな
首絞めに変わってたのは来週を思うと

>>384
ある意味キャラを表してるな
取り敢えず「時臣イィィィィ」って言ってなきゃ作中での行動原理が示せない雁夜と
雁夜がいようがいまいがキャラ立ちや本人のストーリーには何の支障もない時臣と

しかし何で夢のシーン裸にしたんかな
精神世界では裸ってガン〇ム的演出が好きじゃないのでどうも不満だ
バサカが噛みつくときにハイネック着てたら邪魔だからかと思ったけどそもそもガブりんちょ自体カットされてるわけで･･･
むしろ吊るされてるシーンで全裸じゃないのが不自然だった気がする
蟲で18禁ゾーン隠してくるかと思ったけど蟲を描く余力がなかったんだろうなあ

今更ながら蟲いっぱい出るだろうと期待していた自分に気が付いた
いつから蟲好きになってたんだろう自分///･･･

好きな女がいたけど、そいつが他の男に嫁に行く。
これはまぁいい、人生そういうこともある。

しかしその女が生んだ娘が、鬼畜野郎の家に貰われてった。
慌てて様子を見に行けば、人格壊れるまで犯され抜いてた。
そして自分はその鬼畜野郎のチンポをしゃぶらされるハメに。
『桜を女にしてやったチンポなんだぜ、よっく味わえよ、ゲヘヘ』

俺なら発狂するかもしれん。

心折れるわな
原作のほうが惨めさとかが出てたな

まあそもそも最初で時臣に憎悪を燃やす描写が無かったり
港でもﾊﾞｰｻｰｶｰを制御できずのたうちまわって苦しむ描写も無く
待ってろよ桜だなんてセリフが新規追加されたりとか
ずいぶんとマイルドに扱い良くされてるんだけどね

バーサーカーの時は戦闘後に血と一緒に蟲まで吐いてたから苦しさは伝わったけどなｗ
今回は久々の黒髪おじさんも見れてよかった

アニメは血みどろ具合やグロ関係をマイルドにする方向性がおかしいと思う

アニメから入って原作読んだ層ってそれでも好きだ派と見限る派に分かれてる？よく知らんけど
アニメのみの層の阿鼻叫喚の地獄絵図は見たいけど本スレや荒れるのは怖いな

おじさん
「俺の童貞を桜にささげようと思ってたのに！！」

超モヤシなおじさんの腹筋が割れていたことが衝撃だった
それとも筋張っていただけなのかな

>>399
おや誤字がある。
桜じゃなくて葵だろう？

>>385
自分もおじさんの胴長いなとは思ったけど
ウッヒョヒョイ拳くっそわろたww

葵さんへの恋慕を最初に描かなかったのは完全に失敗だと思う。
そんで「待ってろよ、桜」とかおじさんの良い側面だけが追加されてるから、
変に悲劇のヒーローみたいになっちゃったところがなぁ・・・。
このまま来週の話をやったって、かえって同情を集めちゃうんじゃない？

本スレより


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2999945.jpg
なんで雁夜は全裸なんだよと思ったが
小説が発売した頃のカレンダーも全裸だったぜ

>>399
おじさん今の状態じゃもう勃たないだろ…ｗ

>>403
アニメだけでもおじさん→葵さんへの恋慕や2人の噛み合わなさ、認識の齟齬なんかは分かると思うけど
まあヒロイズムな側面も実際あるっちゃあるし、同情的な意見があっても別にいんじゃね

>>404
アニメで人気出る前のおじさんの裸って誰得

>>404
構図的にも誰得っていうか、捕食って意味では正しいかもしれないけどなんか…うん…って感じがするｗ

バーサーカーとの初会話がこれかよ

>>404
そっち系は苦手なんだが正直アッ―！な構図にしか見えんわ

>>404
なにこれ欲しい

･･･つかカレンダー？！カレンダーのイラストこれでOKなん？！
しかし当初から夢の中裸設定だったのか
貴重な画像を拝ませてもらったわありがとさん

おまえらどれだけおじさんのこと好きなんだよﾊｧﾊｧ

>>384
いや、>>377は問題ないと思うけど。
>>378が問題なのは「他人のファンスレ荒らしに来ました」
みたいな宣言に等しいから蛇足が酷すぎると怒られてるだけだぞ。
別に>>376が擁護されてるなんていう変な話じゃない。

蒸し返すな

>>392
雁夜がいないとSN凛回想の原作掘り下げに到達しないので、
無関係な訳じゃあないぞ。時臣の意外な本音(本人の選択意思の尊重)を
引き出すのが虚淵らに課せられた雁夜の勤めの一つ。

蒸し返すもなにも、ファン全体を侮辱するレスを吐いておいて
それを注意した側をケンカふっかける言い方とか、お仲間か別IDかってくらい
ぶっ飛んでるだろう。大体、無関係な>>377まで巻き込もうとするとは。

粘着質だなぁ

ん?俺か?
確かに>>378の>スレというか雁夜ファン全体の底が知れる
ここはおかしいけどスルーするだろ。荒しならなおさらさー
ああ、はいはい雁夜ファンですがなにかーって

俺が問題に思ったのは
>スレ全体を対象に見下した事で、自分がどこのファンかも丸分かりだし。
>書かれた内容への反応具合や雁夜への憎しみ具合からして大体はわかるだろ。
って相手を決めつけてること雁夜厨を憎むzeroファンがいることは知ってるが、
特定の他キャラファンが、どうしてキャラとしての雁夜を憎むの?ってこと

なにこの人こわい

おじさんの裸のキャプ画くれいやください

煽りスルーのスキルって大事よね

先行とかでなんとなく半裸だと思ってたけど（下半身とかさすがに映せないし）
おじさん全裸だったんだっけ？
次の土曜日来い早く土曜日来い
最速放映・アニメのみ組の逆上をBGMにおじさんの鎖骨や肋骨を楽しむぜ

アニメから入って原作読んで、惨めさに( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯしたり道化具合をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰした時期もあったけど
それでも好きだ！

https://twitter.com/#!/mafuyu_chi

【２０話】小説が発売した頃のカレンダーらしいが・・・・・・・・・
どう見ても全裸バサ雁です本当にありがとうごｚ
（ｒｙ http://pic.twitter.com/9brfOKmN

ドラマCDは今週だよな、楽しみだ

この間セブンの通販でコンプエースの予約入れようとしたらすでに入荷待ちだった
ど田舎なので発売日に本屋で雑誌売ってるか不安だ
やっぱり普段は使わないんだがアマゾンに頼るべきだろうか
アマゾンて雑誌の在庫の確保ってしっかりしてる方なのかな

コンプエースはアマゾンですべて購入してきたけど、新刊なら特に問題ない気がする

>>425
むう、ここはやはりアマに頼るべきか

情報ありがと

おじさんペロペロ

>>417
決め付けをやってるのは前述の>>378なのにスルーして他にヘイトを飛ばす。
なおかつ、全うな注意をしてくれた>>377を悪人呼ばわりする。
正しい注意は>>377で>>378が君の言う極端な対応だよ。

自分に都合が良いものはスルーして自分の気に入らないものには
粘着した挙句、>>378より先にこのスレの人が良心から注意してくれてたのを
悪し様にするのは流石に冗談では済ませない。

大体、ここの住民だったら自分も入るから矛盾するだろう>>378の発言。

おじさんの全裸抱き枕カバー欲しい

>>428
>>380

えっなにこの人まだやってるの？

やっぱりキャラスレ住民はそのキャラに似るのかねぇ

あ

胃下垂で雁夜体型だぜ

>やっぱりキャラスレ住民はそのキャラに似るのかねぇ
自分に似てるからそのキャラを好きになった人もいるだろうしね
ていうか自分がそう

おじさん程ガッツなんてないけど
この人がやる失敗は自分もかなりやりそうな失敗で
見ていて自分を見ているようで
なんともいえない気持ちになるというか
だからこそ他キャラをdisるとか絶対しちゃいけないと思うんですがね

カリヤッ

スル―スキルって知ってる？
マジで来週が心配になってきた煽りやら対立厨やらアンチが来るかもしれんのに･･･

これが理想体型
おじさん可愛すぎるッ(´・∀・`)

美味しいもの食べさせてあげたくなるけど何なら食べられるんだろうか…重湯？お粥？

消化し切れなくてバッタリ逝きそう

よくあんなでかくて太くて逞しいモノ飲み込めたなw

もう何も痛くない

おじさんって不能っぽいよね

ようやくおじさんが輝くときがきたな胸熱

おじさんは俺が守るから

放送もドラマＣＤもどっちも気になって仕方がないｗ

一週遅れで発売日当日に買えない地方民には関係のない話だ…

てか映像で見せられるとおじさんの悲惨さが際立って見える
原作やラジオドラマの時にはあった時臣戦でのおじさんの見せ場もカットされて
よりにもよって救おうとしている桜を蝕んだ蟲を入れられて
もうコンプエースくらいしかおじさんに救いがない

残念ながらアニメの時臣戦は原作通りなんだ

あれはむしろ時臣と爺（の用意した蟲）の見せ場のようなw

>>448
原作の時臣戦に見せ場あったっけ・・・？
むしろドラマCDの方が出血大サービスしてくれてた感じがするけど。

来週はおじさん崩壊か・・・予告で初恋拗らせた惨めさがにじみ出てて色んな意味で楽しみだ。

バーサーカーは 怖いね…
雁夜をなんだと思ってるんだよ
ライダー陣営との対比がまた

魔力タンクですがなにか

つかバーサーカーで呼び出しといて、道具として使ってるくせに
マスターをなんだと思ってるとはなんだよw

次回予告どんなのだっけ？ライダーが喋ってるのしか覚えてない

平常時なら紳士的には接しただろうけどバーサーカーで呼び出したらなぁ
湖より太陽の方が雁夜向きだろうな、性格的に

>>453
バーサーカーになることに答えたわけでしょ？中の人は
お互い道具でちょうどいい関係だね

いくらお互い道具扱いは承知の上でもあんな夢は嫌だな、殺す方ならまだしも殺される方とか

トークセッションで中の人の中の人が話してた「マスター誰だっけ？」もﾜﾛﾀしｗｗｗ
ﾜﾛﾀ…

そいつのせいで！その男さえいなければ！( ；´Д｀)

a

予告はおじさんの叫びより最後の葵さんのが怖くて印象残るわｗ

ギブ＆テイクって考えればバーサーカーとはそんな悪い関係でもないと思う
他が一部除いて主と鯖の関係上手くいってない陣営ばっかだから特に

意思疎通できるサーバントだったら絶対喧嘩になりそうだもんな

いっそ喧嘩になってた方がよかったんじゃね？
バーサーカーとか生前が生前だから正気だったなら、
雁夜が建前でごまかして目をそらしてる事実とかも指摘してくれたかもしれん。
「怒りを持って裁いてほしかった」というのは、騎士や王という理想や理念を剥いで、
真正面から向き合いたかったという意味だと思うし。

来週は臓硯の見せ場
雁夜もある意味で見せ場

夕暮れの砂浜だか河原だかで殴り合っていればセイバーとは分かり合えていたかも…
とかなんとかそんな感じのことゼロマテ用語集に書かれてるし、バーサーカーの中の人
おじさんはそういうノリ自体は大丈夫だとは思うけど、
手加減なしでどついたらそのまま走馬灯ですらないお花畑に逝っちゃいそう

親子揃っての見せ場とか、間桐は仲がいいな

>>426
もう予約したかもしれんが、アマゾンさんの発送予定日は要確認かも

>>437
すでにお客様だらけだろう。スレの住民だのなんだの未だに書き込んでて
なんの反省もしてないし>>380の品位のくだりなんか
>>376みたいなのがいるこのスレ、やっぱり底辺中の底辺だわ
スレというか雁夜ファン全体の底が知れる

を書き込んだご本人が厚顔無恥に書き込んだ内容だからなあ。
しかも片方しか「スルー出来ない」となじって自分側だけ連呼オッケーとか
テンプレみたいな人格攻撃までやってる。今後もやり続けるよこいつら。

臓硯と麻婆神父の会話好きだから削らんといてほしいな！
おじさんのCD付いてる雑誌、尼で予約しようと思ったがkonozamaが怖いので辞めておいた…確実に発売日に手に入る所で買うんだ！たぶん近所の店にはないけどな！

>>468
近所の店で予約するといいよ
意外と親切に対応してくれると思うよ！

>>469
本屋で予約できんの！？今まで本とかCDはネットかアニメショップでしか予約した事なかったから知らんかった！まじか…サンキューです！

>>467
一番スレを荒らしてるのはお客さんじゃなくて自分自身だって何時になったら気づくの？

>>471
あー…もうその人触らないほうがいいと思うよ
何言っても無駄だから

おじさんペロペロ

違う視点から考えて見たんだが
もしおじさんがロリペドのド変態だったら
ゾウケン秘蔵の淫蟲を入れられた時に
「こ、これが幼女桜タンの処女膜と破瓜の血の味・・・ハァハァ・・・ハァハァ・・・ｳｯ!!!!!!!!!!!!
　み・な・ぎ・っ・て・き・たあああああああｱｱｱｱｱｳｳｳｳｳｳｫｫｫｫｫｯｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!!!!!!!!!!!!」
ってなってまだ救いはあったかも知れない

>>468
クライマックスの切嗣と黒アイリとのやり取りや、
なにより本編（SN）への伏線として、絶対あそこは削っちゃいかんと思うが。
でも、時臣の凛と桜についてのモノローグも、まさかのカットだったからな……。
あれは、型月の世界観や雁夜の空回りっぷりを示唆する重要なものだったというのに……。

録画やっと見れたらおじさんの胴が伸びててびっくりしました(´･ω･`)

か、勘違いするでないぞ///

治療中でゼブラ柄の雁夜いいね

ゆるキャラのメロン熊思い出したわww
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvY20Bgw.jpg
ちなみにこれは胴が長すぎるウッヒョヒョイ拳の師匠な
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3c-8Bgw.jpg
これに見えて仕方がなかったよ…おじさん

>>462
建前でごまかしてるっていうより気づいてなかったんじゃね？て思うが
本人はそれが正しいと思ってる空回りだからなあ
それを次回突きつけられて・・・て話しだしね

今回のおじさん志半ばで果てるのも無念だけど受け入れてるような感じだったね
それじゃ愉悦できないから爺は淫虫つっこんだのかな

コンプエース7月号、近所の本屋で買えそうで一安心！教えてくれた方ありがとう！発売日楽しみだ…間桐家ファンにはたまらん付録だわ

でも、バーサーカーの中の人も、結構気難しいからな。
なにかと口論が絶えない上に、夥しい数の仲間を殺しまくった人だし。
あの人、普段はいい人なんだけど、カッとすると即抜くから怖いんだよね･･･

おじさんペロペロ

>>483
地雷分かりやすいっちゃ分かりやすいけどな
だいたい惚れた女絡みで暴れたようなもんだし

お前は誰だ！つってたけどおじさんはバーサーカーの正体知ってるんじゃなかったっけ

原作読み返して確認してみた

雁夜おじさんはバーサーカーの正体を知ってはいる、ただあの夢の中では最初誰がいるかわからなかった
誰かいるような気がして「お前誰や」言ったらバーサーカーがでてきたって感じっぽいな

週末にＣＤくるのか？

>>488
発売日は26日らしい
コンプエース7月号だな

26日発売日なのか。だがその日は……

おじさんペロペロ

どんなＣＤだったの…
おじさん幸せになりたいお

>>490
ちょうどあの回の放送日とか、パねえなｗ

先行カット来たね
雁夜おじさんちっさくて最初いるのかいないのか分からなかったｗ

麻婆とウェイバーのアップがあっておじさんがないのは本編に期待しろって事だな

26日はおじさん祭りだワッショイ！！

母の日がナタリア回だったあたり、今回も狙いにきてると思わざるをえない

何でうち一週遅れなんだろう
地方から遠征して最新アニメ見る萌え豚の気持ちなんて分かりたくなかった･･･

鬼哭街を完読しました
濤羅もおじさんも大好き

おじさんペロペロ

今日フラゲできる店ないかなー
明日までが長く感じる

明日はCDをパソで聴きながら薄い本作りにいそしもうと思う

ttp://www.comptiq.com/release/ace/ace1207dcd.m4v
冒頭５分が試聴できるらしい…ううっ

ドラマCD皆の感想だけ聞いて済まそうと思ったが買うか
爺と雁夜の会話面白ぇ

試聴クソワロタwwwwやばい明日楽しみ過ぎて仕事手につかなそうwww

最終回に向けて盛り上がりたい人は最終回見てから聞いた方がいいかもしれないね

本当は仲良いだろ爺とｗｗｗ

流石のクズ妄想ｗ

おじさんって掘り下げる程にクズな面が浮き彫りになってくるんだな…ｗｗ

世の中には星の数ほど男の人が居ますよね。おじさんもその中の一人。
上にも下にも沢山いるのでしょうけれど、誰かと比べてもきりがないよね。
おじさんが好きというこの感情は誰にも砕けない私だけの真実。
善悪なんてどうでもいい、私は最後までおじさんの味方でいます。
ずっと背中をみてるから、最後まで走り続けてください。愛しています。

最初の一言目からクソ吹いたｗ雁夜おじさんが超明るいｗｗｗ
つか妄想長すぎ！聞いてるこっちがいたたまれないｗ
中の人も楽しそうに演技してて何よりだわ

おじさんはその空回りっぷりを愛でるものだろう

妄想の中でぐらい幸せでいていいだろ！

うんそうだねおじさん

妄想のなかだけじゃ済まなかったから…
せめて妄想のなかだけだったらよかったのにね

地味に聖杯を取り出す時のガチャガチャ！って音に笑ったｗｗ
聖杯そんなんなのかよｗｗ

あんなにわかりやすい夢オチ妄想もないわｗ
寝起きの爺との会話とか普通に親子だしｗｗｗｗ




あの寝言あのシーンのアレだし……ﾜﾛﾀ……

いろんな意味でいてぇよカリヤーンww
しかし気になるところで終わりやがるw明日が楽しみだw

視聴した後にこれ見つけて吹いた
ジジイがいい顔すぎる

ttp://twitter.com/ufotable_dining/status/205967539262595073/photo/1/large?tw_p=twt

なんか時臣の立場（夫・父親）をそっくりそのまま貰ってやっほー！な時点で居た堪れない・・・。
しかも発売日の放送で全否定されるとか・・・。

おじさんかわいいよおじさん

雑誌がおまけについてくるドラマCDを買ってきたどー

ちなみに28分ぐらいあります

ttp://www.fate-zero.jp/present/icon.html
おじさんに対して悪意でもあんのかよｗ

カリヤスフィールは私の贄になってくれるかもしれない男だ

>>522
28分もあんのか？！
早く聞きたいけど明日以降にならないと通販届かないorz

>>523
それ綺礼が苦しんでる雁夜見ながらニヤニヤしてるように見えてﾜﾛﾀｗ

ナウシ雁夜クソワロタwwwなんかもう…突っ込みどころ多過ぎて笑過ぎて涙出たわ
おじさん絡みの話は、たぽさんに任せときゃ間違いないねww
おじさんの黒歴史ノート覗いてみたいなwww

サーヴァントで黒歴史がちょっとかなったな

ドラマCD中々良かったw

ウェイバー、ライダーに、恐らくアーチャーもフィギュア化されるらしい…
おじさんも期待して良いのかな ( ´・ω・)

本当突っ込みどころ多過ぎるｗ
暗き闇の戦士ｗｗｗ

ドラマCDワロタwww
これ映像で見たいわwww特にスーツをww

ごめん、津賀山さんの妙演に笑いを持ってかれちまったｗｗｗ
終始ツッコミで新垣さん大変だったろうけどｗ桜ちゃんもエロ可愛いよ

内容ギャグだったけど、最後に桜ちゃんが迎えに来てくれたとこは(´；ω；)ｳｯてなったぜ・・・

俺の中の黒き力がまた暴れ出して…こんな所で暴走したら大変な事に…！！治まれ…治まれよぉぉぉぉ！！！！

俺の魔弾が闇夜を切り裂く！！

盛り上がってるなーｗ
どーしようか迷ってたけど決めた買おう

>>534
雁夜ファンならどこに迷う必要があろうか〜
凶真並の厨二ワールドを披露してくれたが、おじさんって実際精神年齢若いよな。良くも悪くも

>>503
ソフトが悪いのか聴けない…
くやしいっ…

>>536
m4vが再生できないと無理っぽいな、まあ気を落とさずコンプ買えばいいと思うよ！！


それはそうと、いよいよだな

いよいよおじさんの最期のときか・・・

いよいよおじさんの顔芸タイムか･･･

顔芸じゃないことを祈ってるけどまず間違いなく顔芸だよな
主人公でさえ犠牲になってたし･･･

今回で何人のファンがアンチに転向するか楽しみです愉悦

おじさんの令呪の向き逆じゃね？

今日も下らぬ三文劇で酒が美味い！！


　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋ 　　　　　。　ﾟ。
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　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ .｢ﾆ|:/::u ::::| O　　
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　ヽ -┬―┬-　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　ヽ .|ニ|￣|ニ|　　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　|＿＿＿| 　/￣.　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　ノ　|＿＿＿|　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

おじさん・・・・・！もういいっ・・・・！休め・・・・・・！！！！

葵さんの顔芸のほうが凄まじかったなwww
ひぐらしみたいだｗｗｗｗ

さあ、見た人は一週地れのBS組に感想を語ってもらおうか

内容的に相当駆け足だったんじゃないかと思うんだが端折りすぎて分けわかんなくなってなかった？
特に爺の語りはガンガン削られていたと予想してるんだが･･･

鶴野はやっぱりワカメだった

おじさんの最大の見せ場が終わった
エロかった

>>545です

×　一週地れ
〇　一週遅れ

スマン焦って変な書き込みした

>>545
原作組だが、
綺礼と爺の会話も、教会のシーンも、それなりに要所は押さえてて、わかりにくいことはなかった…と思う。
前回に比べればかなり良く出来てた

首〆シーンはエヴァの婆さん回（例えが古いな…）みたいな引きをイメージしてたので
あんな陰惨かつ醜悪なカットになろうとは(((;ﾟДﾟ)))
ありゃぶっちゃけﾚｲｰﾌﾟみたいですわ…
不謹慎にも「ドラえもんに助けて貰え、おじさん…」と思ってしまった

>>547
エロかったな。これは薄い本が厚くなるぜ……ｗ

鶴野出たの！？
間桐家勢ぞろいで嬉しいな！見るの楽しみだわ
見終わったら、ドラマCDで癒して貰う予定ww

>>545
爺ちゃんの発言の要点はちゃんと言ってた、間桐が勝つのは嬉しいけどおじさんが破滅するのもみたい、ゾォルケン迷っちゃう！とか
神父さんぶっちゃけ俺らと同類だよね？とか。

でもおじさんファン一番の見所はやっぱり教会、葵さんに詰られてるおじさんのシーン、新垣さんの演技がヤバイ。
あの決定的な一言を言われた後の錯乱シーンはマジで息をするのを忘れるレベル。

>>545
おお脚本もだが演出が割とよかったってことかなこれは来週楽しみだ

>>550
一応実況見てたんだが皆レイープ連呼しててしょうがねーなあと思ってたら
本当にそういう感じに見える演出だったのかー

幸せな雁夜なんて雁夜じゃないからなｗｗｗ

また間違えた
545じゃなくて549あてのレスです
545って自分ジャンorz

おじさんの顔芸炸裂かと思ったらまさかの葵さん…
イケメンより美人の顔崩れる方が胸が痛いｗｗ

スタッフも気合い入れてくれると信じてたけどまさかモノローグ貰えるとは思ってなかった
葵さん含め顔芸もまぁまぁだったけど声優さんの熱演が凄かったわ
雁夜おじさんもう頑張らなくていいから休んでくれ；；

>>553
おおおおお新垣さんの演技早く聞きたいいいいい

葵に詰られた時、おじさんはようやく矛盾に気付いたんだな。
中の人の好演技も相俟って、そこから絞首シーンまで緊迫感がすごかった。
ただ、「桜を奪った」という葵の台詞には違和感を覚えたけど。

原作未読組で、今回は色々言われてたから覚悟してたが、
特におじさん嫌いにはならなかったな。と言うよりなれない。

葵さんの太ももとか胸の演出いらないだろ…
あれじゃ完全にやってるとしか…

そーいやワカメパパはやっぱりワカメだったな
もっと小太りなの想像してた

新垣さんの演技凄かった
感情移入してしまって泣いてしまった
マジピエロwwwってなる人もいるだろうけど

新垣さんの演技とにかくすごかったよ
Ｚｅｒｏの声優さんはみんなすごいね

あとおじさん途中でマッチョに見えて吹いたｗ

>>561
意図してヤってるように見せたんだと思う

演出と演技にゾクゾクしたわ…
壊れっぷりがいいのぅ

時臣が勝つ→桜は放置プレー
雁夜が勝つ→凛と桜は実父を雁夜に殺され、葵さんも最愛の夫を雁夜に殺される。


やっとおじさん気付いたんだね、このことに。

>>561
あれは
「実は雁夜は葵に対してずっとこういう劣情抱いてるんですよー」
っていうのを示してるんだと思った

「俺じゃない。俺が来た時にはすでに死んでいた。これは誰かが俺達を嵌めようとしている。罠に違いない」

↑くらい言えれば葵さんとの決裂もなかったんだろうけど
殺意はあったし、冷静さも欠いてたし、やっぱ無理か……

あの時の雁夜は時臣が死んでたことと予期せぬ葵さんの登場に頭真っ白になってたからなあ

おじさんは理性では「桜ちゃん救出成功してもその直後には死んでるからなんて罵られても最後は遠坂家に頼るしかない」
って分かってるのに心のどこかで「時臣殺して父親ポジションに俺が入ったらハッピー！」って妄想を捨てきれない辺りが残念だよねｗ

どんな戦闘シーンよりもあの教会のシーンが一番Zeroみてて心拍数が上がった気がする。

お前の夫殺すから宣言した男の隣に夫の亡骸があれば…

むしろ幾ら鯖付きだってあんな半死人に殺されると思うなよ葵さん……
もう少し旦那を信じてあげようよ……

葵さんの中ではかりやんはトッキー殺せるくらいの
ごいすーな魔術師に映ってたのだろうか。

>>573
葵さんも夫の死体前にして冷静さを失ってたんだろう

てか正直おじさんもっと出番少ないキャラだと思ってた
今思い返せばかなり優遇されてるよな。次回おじさん退場しても満足だ

>>573
「間桐だからどんな手段でも使う」と思ってたんじゃないだろうか

ふと思ったんだけど、おじさん、まだ人を絞殺しようとするほどの体力が残ってたんだな

家を出たままルポライターやってるのが最善ではあるんだろうけれど
それじゃ桜は救えない訳で…
結局どうしても雁夜が勝てる道筋はないんだな
生まれた家で人生決まってしまうっていう
どうしようもない現実を思い知らせてくれた

>>540
何度も言われてるがそんなに変わらないよ。せいぜい「かわいそうな勘違いダメ男くん」止まりだろう
実際俺も雁夜は嫌いにはなれんし

ていうか、おじさんを嫌うような奴は
虚淵小説を読むのはやめとけ！と思わなくもないんだがw
おじさんみたいな人はいっぱい出てくるんだからw

ダメなところや歪んでるところが、登場人物としてはむしろ好ましいよね
印象に残るし

新垣樽助がすごくいい仕事してると思う
葵さんにぎっこんばっこんしたあとの呻きながら逃げるところ

>>574
実際出番少ないぞ？
何か出てくると妙にインパクトあるから出番多いように思えるのかな
一期なんて三回しか出てないし二期だって始まって早々出番があっただけでそれ以降は先週まで出てきてない
しかも出てきても数分もしゃべんないで消える回ばっかだったし･･･

声優と演出がよかったね
新垣ってうまい人だったんだね

ヤバイ、マジで俺、今ガチで鳥肌立ってるんだがｗ
いやー、凄かった。とにかく凄かった。おじさん・・・

>>577
本スレとかでよく見る「キチガイ」とか
「クズのストーカー」とかいうのも追加で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､＿＿＿＿ゝ＼ 　　 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＞――‐　　　 ＼｀¨ヽ} 〉　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　｀ー=ﾆ二　　　　　 　 　 　 　 ヽ＼ jj/＿　　　　「遠坂時臣を殺しに来た、と思ったら葵さんの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　ﾘ 　　　 |　　　　首絞めてた・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 -=ﾆ二..ィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/ 　 /　　 　 　 ∧ﾊ.　l　l　| 　 :,　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　/ 　 /　/|　│ | |　　|　|　l　| 　ﾄ :,　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　　　　 　 　 　 　 ＿_/／　　 ／../l../| ./ １ /|　ﾊ! 　 | /! .j　|: . |ゝミ
　　　　　　　　　　　 - ､ ＼＿　. : . : . / l/‐リ‐-ﾚ.,_|/　　__,.斗j-ﾊ│:.:j　　　　葵さんメッチャ柔らかかった…
　　　　　 　 ＿__／　　 〉__　　ﾌ: . ｢ ヽ| 　 ＜屯ｿヾ:.:',　 /:.ｨr=ｧ　'リＷ
　　　　 　 /　／　　　 / 　 ヽ/ｲ.: .| :.{　　　　 　 ／ 　l　|　,｀¨´//}'′　　　　　催眠術だとか魔術だとか
　 　 　 ／　.:′/ 　　 {　　 /ヽ ∨ ＼ 　 ':,　　　　　　l　| /　　.ｲ/　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　　ｉ　　/　　 /　　　　　{　 |,ﾉﾊ. : ゝ!　 ':　　　　 /___j}　　/ '′
　　　　| 　/　　｀ヾゝ ,、　　 　 ｢l＿Ｖ: |　､　　　 ,ｨ======ｧ〉/､　　　　　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　　　　|　　　　　 j7く ‘， 　　　 |｀ヽ}从　 ＼ 　　＼＿,. ｲ /ニニヽ
　　　　|　　　　≪__, ーｉぃ=- 　/ﾆﾆﾑ　　'.　 ＼　　'''''''''''}/!ニニ}ﾆﾑニヽ
　　　　:, 　 　 　 r=ｧ=={ ´　　/ニニﾆム___':＿　丶---- '_j:i:i:i:/ニﾆ7ニﾆﾑ
　　 　　′　　　 ﾚ'　　　　　/ニニニニ≧ｭ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ニ＞ニニニﾑ
　　 ＿__} 　　　　　　　　　/ニニニニニニニﾆ≧ｭ:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ニニニニニニﾑ

ニートのおじさんはやっぱり何をやってもクズですね

>>584
ワロスwwwwww

今回は演出よかったな
つーかあのおじさんを見て楽しむとか趣味悪すぎワロタ

アニメ開始直後に散見されたような、
「ただ可哀想な少女を助けようとしているだけの良いおじさん」っていう誤解に基づいてファンになっていたような人が今回を見たらそりゃ反転するかもわからんけど
いくらアニメ版がおじさんのコンプレックスとかの部分をあまり描いていないからとはいえ、
そんな誤解を持ったままここまで観てきたような層はほとんどいないだろう

しかし緊迫したシーンだったのに時臣の目が剥いたままでちょっと笑ったｗ
神父お前父親は閉じてあげたのに…肉親に対する情はあったのか

>577-579
ダメなところがいいのにね
「本性を知ればアンチに転向するはず」とか言ってるのは愉悦の何たるかをわかっておらんｗ

>>584
「柔らかかった」じゃねーよｗｗｗｗ

そういや原作未読組は今回で雁夜が死ぬと思ってた人が多かったみたいだから
まだ死なないことに結構驚いたんじゃなかろうか

>>589
外道神父の優しさでトッキーは死にたてホヤホヤな状態になってる

どっからどうみてもトッキーは今カリヤに殺されましたな状況を作るため

>>580
すまん、空気とか言われてたからもっと出番ないと思ってたんだｗ
でもホント印象に残るシーン多かったしおじさんファンとしては大満足だ

２回目見てきた、いやーすごいわww
ドラマCD聞いてこよ

もうちょっとだけ続くんじゃ
何がっておじさんの苦痛が

もうやめたげてよぉ！
だが、ここまできたらもう何も怖くない
最後まで見届けるぜおじさん

このシーン原作で読んだ時、これはなんてシェイクスピアですか？ と感じた
ラノベ作品のはずが、あそこだけ良い意味で浮いてるw

どっかで発狂する雁夜ファンの反応見れないかな
俺も旨い酒が飲みたい

ここは雁夜ファンの巣窟ですので
愉悦りたいだけの方ははお帰りください

ジョージ画のおじさん……
しかし原作未読組の貴腐人たちはどうしたのやら

>>598
同じこと思ったｗｗ
ギリシャ悲劇かシェイクスピアかってな感じですごく好きなシーンだよ
芥川龍之介的でもあるかな

別に腐も大して騒いでないだろ
アニメでもここにくるまでの過程も結構丁寧に描いてくれてたし、そもそも原作未読組のが少数派だろうしな

いやー




どう見てもレイプでした本当にry

まぁアニメからのファンもネットやってたら大体検討ついてるだろうしなー
そして雁夜は本当産まれた時点で詰んでるなｗ

もうおじさんが幸せになるにはタイころ的な時空しかないよ
でもってバーサーカーに人妻の口説き方を教わる

>>602
古今東西の悲劇の鉄板要素を虚淵クォリティーで抽出しました って感じだね
綺礼とギルの立ち位置とか、明らかにそういう意図を感じる
どっかの歌舞伎役者がこの本評価してたらしいが、このシーンどう感じたのか気になったわ

ジジイVS言峰は結局5次でも同じ結末だったなぁ

>>606
タイころでもいいしカニファンでもいいから
雁夜がニュートラル()な時空を見てみたいわ…

見てきた……


新垣樽助さんの演技が神懸かってて心臓抉られた…！
原作読んだ時より精神的にキツかったが、ほんとに素晴らしかった
樽助さんのコンプエースドラマCDの演技とはまた全然違った上手さで、器用な声優さんだなと改めて思ったプロってすげぇわ
まどかの10話の声優の神演技以来の衝撃

まあ間桐に生まれた時点で幸せ（）なんてないですよね…

葵さんの首を絞めているおじさんの後ろで物音がしたので振り向くと、そこには何と「ドッキリビデオ」の看板を持った時臣の姿が！

普通の男なら葵レイプだよな
あそこでレイプじゃなくて殺そうとした辺り雁夜ってまじ純粋

>>612
おじさんが別の意味でピエロになる

>>613
おじさんは童貞なので仕方ないww
妄想の中なのに好きな相手に破廉恥な行為を働くどころか、お花畑でうふふあははしてるだけという…おじさんは闇の魔剣士雁夜の時代からなんら変わっちゃいないのさ…

>>614
そのほうが我々には愉悦だったのに。
>>613
おたくの周りの「普通の男」異常でんがな。変な底辺対決させんといてんか。

あ、童貞と決まった訳じゃないなww
素人童貞の可能性も捨てられんwww

>>617
葵さんに似てる女買いながら葵さんはこんなことしないと説教しつつ腰を振るおじさんが見える

雁夜ってルポライターとかやってそれなりに人間の汚い部分も知ってるはずなのに
何か変なところで潔癖というか何というか･･･
もっとズルく立ち回ろうと思えばできたはずなのにどこまでも直球なんだよなあ
なんだかんだ言ってお育ちがいいせいかね

薄汚い人間コンテストやればトップ狙えるジジイが身内だぜ
そんじょそこらの人間のすることなんかおじさんには笑い事だろう
だからこそ反発してあんなにひたむきにきたない現実から
目を逸らしてたのかもな

レイプよりも最終決戦劇場版濃厚すぎてイヤー

>>621
…え？まさか血cみたいな事になるのか？？え？嘘だよな…？
続きは劇場で！とか言われたら蟲吐くわ…

大丈夫や
尺考えたら劇場版はあり得ん

なんでカリヤはあそこでレイプしないの？超信じられない
BDにレイプ追加なかったらカリヤアンチになっちゃうわー

わー

原作未読だけど、雁夜さんって純粋に桜や葵のことを幸せに出来るようにと思って闘ってたんじゃなくて

時臣に対する嫉妬心と間桐の家系と自分へのコンプレックスを解消して自分が時臣ポジションになるために闘ってたの？

>>625
そうだよー

>>623
だ、だよなー！ある訳ないよなー！
>>625
まあ、大まかに言えばそんな感じだね
受け取り方は人それぞれだから何とも言えんがw
とりあえず、今回は声優の演技が光る素晴らしい回だった！

自己犠牲で他人を救うなんて士郎みたいだなーって思ってたけど
所詮やっぱりそうだよな、他人のために自分の命捨てるなんてまじ普通の人間として機能してないし
やっぱりその手の異常は士郎だけでおじさんは普通の人か

>>626
え？嘘だろ…
桜のことを抱き締めて優しく慰めていた
雁夜さんの気持ちは嘘だったというのかよ…

そんなのねえよ…
自分のコンプ解消の理由付けに桜や葵をこじつけたダメ男じゃねえかよ‥

そんな、おじさんがそんな薄っぺらい人間だなんて到底信じたくねぇよ…

一般人に何の幻想抱いてんのっていう良い見本

何か自作自演っぽい変なのきてるので
皆スルーの方向で･･･って言わなくてもわかってるか

けどバーサーカー戦やギル戦や〇〇対〇〇〇〇〇〇や
最終決戦も有るし・・・ソードマスターヤマトなのかー

原作未読なのにかなり適切な質問してるあたりなw

>>632
バトルシーンで尺取れとかそんな無茶な事言わないで下さい

要するに自然な形でもいいからとにかくネタバレしたがってる人がいるってこと？

>>629
誤解されてるかもしれないが、おじさんは凄く良い人だよ
利己的な動機もあったとはいえ、好きな人達(桜や葵)の為に自分の命までもかけたんだから

普通の人間にそんな聖人のようなこと出来ないって

>>629
そもそも桜の為といういいつつ
結局は魔術というものへの自分の私怨でしかないよね

>>631
IDが携帯とパソっていうなｗｗ分りやす過ぎﾜﾛﾀｗ
あまりにもこなれなさ過ぎて可愛らしく思えるくらいだよなｗ

>>632
22話：ライダー話、23話：セイバー因縁決着
24話：ギルとかケリィと神父→からの〜対○○○○○
25話：24話の続きとエピローグ的なもの
って感じでぎりぎりかね？

>>636
つ、釣られないぞっ！

今週で雁夜おじさん嫌いになる奴続出とか皆が言うから
どうなるかとビクビクしてたけど普通に神回だった。しかし胸が苦しい
おじさんの語り凄い良かったからリピートして聞こう

あーやっぱ釣りだったかwwわかりやすwww
いやぁ〜昨日はたぽさんと新垣さんの凄さに感動して眠れなかったよ
もう一回あのシーン見返して泣いて、ドラマCD聴いて爆笑して癒されよう！

ちょっとあの
どれを指して自演とか言ってるの、野次馬的感覚で気になって仕方ない
誰か教えて！

>>636
好きな人の首締めちゃったけどね

>>643
あの錯乱状態＋自分の戦う大義を否定されちゃったんだから仕方ないとも言えるんじゃない

誰も教えてくれない
まさか俺のことを言ってるのか・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
それともこんな馬鹿は放っておこうと思われてるのか・・・おそらく後者

違うと思うけど

雁夜おじさんが益々好きになってしまった。おじさん最高だぜ

>>636
すべてが利己心とかすべてが自己犠牲みたいに0か1かで割り切れるものでもないしな
どっちにしろ魔術師とか聖杯戦争とかの枠組みの中から出られない以上
救いようがなかったんじゃないかな

>>618
俺女だけど、風俗で働いてんだけど、時折マジにそういう客来て
ほんとウザいわ

コスチュームプレイってコスに興奮するもんだろ
中身は変わらねーのになんだあれ

おじさんぺろぺろぺろぺろぺろ

21話を見れない事だけが心残りである

21話見た
タオロー兄貴をもっとダメダメにした感じというかタオローとルイリー足して2で割ったような……むしろ美樹さやかっていうか
現実に目を向けてなかったのが一番の問題だな
ただ葵さんの子供だからとはいえ自分を犠牲にして桜を助けようと超頑張ったのは事実なんだよな
やっぱ嫌いにはなれない。人間らしい

なんでや！童貞兄様関係ないやろ！

おじさんは、知らぬ顔して逃げることに耐えられる図太さもなかったが、
蟲に食われて死ぬ事を恐れる様な、チキンでも無い訳で、色々な面があるタイプ。
かなり不器用な人なので、その発散の方向性が、神父と爺の影響もあってかなりずれたが、
あれはあれなりに、決意みたいなものはあったと思う。
間桐の魔術が、もっと普通なものだったら、そして他の家みたいにちゃんと世代交代してて、
爺みたいなのが君臨してなかったら、おじさんも努力したかも知れないけど。
魔術の家のあり方の違いが、魔術への前向きさと後ろ向きさになったというのが、
おじさんと時臣の対比なんだろうしね。

>>652
「主役補正のないタオロー兄さん」ってどこかで虚淵自身が言ってたな
バレ











まぁ内心色々複雑な物を抱えてたおじさんだけど
「桜を救ってやりたい」って意思が本物だった事だけは
認めてあげてもいいと思うんだ。

だからって救われるわけじゃないのがaeroクオリティだけどな！

元々、凛のif話で、きのこが似たような事(魔術を捨てるか冷酷化する)を
言っていたので、おじさんにその話がそのまま流用されてるんだろうなって気もする。

夫の死体を見て、「私の目の前で殺した」って台詞が出てくるのはおかしくね？
聖杯戦争は1対1じゃないんだし、葵がいきなり雁夜のせいにするのは不自然な気がするんだけど

あと「人を愛したこともないくせに！」っていう煽り文句はあれはどうなんだ
そりゃあ雁夜からしたらメンタル抉られるような効果的な煽りだけど、葵だって聖杯戦争のなんたるかを知らないわけじゃないし
夫の死を覚悟してたはずなのに、あそこまで動揺するのは不自然だと思う
台詞としても、「今すぐ私の目の前から消えて！」みたいなありきたりな台詞で良かったんちゃうの

おじさんは葵の前で時臣殺す（要約）って宣言しちゃってるからな

>>656
それここにも書いてあった

Fate/zero最新話の葵さんと雁夜君の言い争いシーンについて
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1338073333/

>>656
あの辺り突っ込めば不自然な点はいくらでも出てくるが
多分雁夜に葵の首絞めさせるシーンのためだけの台詞回しだと思う。

>>659
やっぱりそうなのか、原作ではもう少し詳しい描写がされてると思ったんだが
まぁいいやｗ

>>658
誰も答えてくれんからココに来た

何もかも全部人のせい（）
悪いのは俺じゃない（）

そもそもストーカーが間桐継がないから桜が迷惑被ってんだろ

基本的に、ケイネスと雁夜は設定回収班だからなあ。
きのこに指定された、特定の事象を回収する為に、多少強引な所が
あったりする。むしろ人気が出たり、関心を持たれたのが予定外だとか。

設定回収用の酷い扱いキャラは「読者が感情移入しない様にお願いします」とか、
指定していたけど、虚淵には無理な注文だ。むしろ虚淵的な愛情が注入されるｗ

>>661
皮肉な事に、時臣が生存してると、才能溢れる凛も、
魔術を憎んで魔術捨てるか、冷酷化するというきのこの説明。
冷徹だけどそこまで残虐ではない時臣＋才能溢れる凛ですら
そういう設定なので、残虐極まりない不死の爺＋才能に恵まれない
おじさんじゃ、負い目でも感じないと魔術には戻ってこないって流れなんだろう。

>>663
凛が冷酷化しようとそれは遠坂の家の話であって
他人の雁夜が首つっこんでいい話でも責任取る話でもないと思うよ
なんか本人は一人で関係者だと思い込んでるみたいだけど、他人なんだから

惨い目に合うのが確約されてるキャラほど
感情移入せざるを得ない要素をブチ込んでくるウロブチは
キャラと読者双方に対して平等に鬼畜。

>>664
いや、これ作ってるのは製作陣なんだから、それを俺に言われてもだな。
実は魔術から逃げるってのは遠坂家でも間桐家でも両方起こる事なので、
おじさん特有の話ではないってだけのことだよ。
冷酷化についても「まず凛は魔術を捨てるが、仮に継いだとしても冷酷化して悪影響」
という流れだから、まあ逃げたのが戻るおじさんみたいな話になる可能性が濃厚。

あと、君の話は矛盾してる。桜を巻き込んだという自責の念があるから当事者だと思ってるんだ。
巻き込んだ批判をしながら、無関係を言い放つのはなんかズレてる。
公園時の葵だって、主家の決定だからと言っておじさん責めたりしてなかったろう。
この件に一切無関係というなら、おじさんが桜を巻き込んだとも言えない。巻き込んだなら関係はある。

>>664
雁夜が家出なかったとしても、結局血が枯れてきてる以上
桜がジジイに目つけられた可能性が高いし
間桐がダメなら、むしろ桜は詰んでたらしいから
そこは雁夜のせいとは言えん。
ってか、桜の養子問題に関しては全面的にジジイが悪い。

雁夜が桜にかけた迷惑は間違いなくあるが、それは桜が間桐に引き取られた事でも
自分を棄てた（あくまで桜視点な）「父親」を殺そうとした（実際は殺してない）事でも
自分を棄てた（あくまで（ｒｙ）もはや彼女にとって他人以下の「母親」をアレした事でもないし。

>>656
子供の頃から知ってる3歳下の弟のような幼馴染みで、浮いた話ひとつ聞いたことが無い
冬木市を離れて十年近いが、どうやら都会で誰か良い人が出来たということも無さそうである
そんな男が夫を殺して「その男さえいなければ〜」なんて言葉を投げてきた
愛する夫を殺された妻にかける言葉として有り得ない台詞だ
誰かと好き合った経験があればそんな考えが浮かぶはずがない

→「あんたなんか〜」

……と、いう風に考えればそうおかしな理屈では無いと思うけどね
あと時臣の死体は綺礼の治癒魔術で死にたてホヤホヤの状態のままなんだよ

時臣家的な見方では、桜の件はこっちの事情もあるから、おじさんは別に
どうでもいいし、責任なんか気にしなくていいよ、という前提での
無関係というセリフが出て来るんであって、桜はお前だけが悪いんだろ！
責任とれ！みたいな感じでやった挙句の無関係というセリフではないんだよ。
時臣だって誰も呼んでないのに、なんで戻ってきたの？そのまま逃げてろよというノリ。

葵さんの批判も桜がメインじゃなくて時臣の死に錯乱してのものなので、別件。
君が作中で言われてる無関係の意味を取り違えてるんだよ。

>>656
幼馴染であり自分に好意を持ってくれてた相手への八つ当たりは
あったんじゃないかな、と思う。
逆に相手からの恋愛感情を認識してなかったら、錯乱した状態で
「人を愛した事もないくせに！」なんて台詞は出てこない。

まあ雁夜が愛してたのは、彼脳内の葵さんだったわけで
実在の女を愛した事がなかった、というのは一面真実ではあるんだが…

雁夜が家出なかったら桜を嫁にもらってたとかありうるのか？

きのこゲッシュに葵病院送りって条件が付いてるから、
そこらへんの回収がかなり苦しい展開になったんだろうな。
虚淵的には、おじさんだけの凶行じゃつまんないので、
神父に弄ばれたみたいな感じに。

今日はバイオレンスが足りない。の一言で片手切り落とされた人もいるし･･･

>>671
あの爺のことだから、うちの倅は才能が無い、桜を養子に迎えたい。
みたいな事はやりかねないだろうね。前々から母体としての禅城の血
が目当てなので。爺の家系って実は爺本人の代から既に血統の劣化が
始まっていて、本人は昔から焦りまくってる。
血統の劣化ってのは、ケイネスみたいに代重ねで強化されないって事ね。

あんたなんか〜
のくだりを考えるのならば、誰かを愛した経験があるのならば誰かから愛する人を奪うことがどんなことかわかるだろ？
ってことなんじゃね？
まあ、おじさんは葵が時臣を深く愛していた事実をスルーしていたんだが
それに、前シーズンの公園でのシーンで時臣を殺すって宣言しているようなもんだったしな

まあ、宣言していたとはいえ、今回の件は関係ない事だったので
(というか殺されかけたのは、情けない事におじさんの方だったし)
不幸なすれ違いというか、虚淵の計らいというか･･･
これから葵さんは、娘共々、真犯人の世話になるんだよね･･･

>>674
いくら夫とはいえ、自分から娘を奪った男を愛し続けれるわけがない
って思い込みもあったのかもな。＞愛情スルー
実際は「奪った」というのからして勘違い（避けられない勘違いだけど）で
養子は桜を守るための苦肉の策だったし、そも本当にモノ的に桜を間桐にあげたとしても
そんな夫ですら愛せただろう「歪み（ぶっちー言うところの）」を抱えた女性が
葵さんだったわけだが。

しかし今回の演出だと、葵さんは雁夜の被害者ってより
雁夜とセットで麻婆の被害者って感じだ。

まあ、遠坂家の設定上の都合ってのもあるけど、桜の真実も全然伝わってないからな。
そこらへんがおじさんの悲劇というか、喜劇性を増している。

ぶっちやけ、雁夜のためのシーンというよりも
外道神父の外道デビューのシーンだしね

>>676
マーボーの被害者というより、きのこゲッシュと虚淵の生贄というか･･･
おじさんに首絞めさせて病院送りにさせんだもんな。

思ったよりはお客さん湧いてないな
未読組も割とすんなり今回の展開受け入れてるからかな

誰だよ最終的にはおじさん嫌いになるとか言ったやつ
嫌いになるどころかますます好きになったわ！

画面暗転→おじさんの独白は神
おじさんで新垣さん初めて知ったけど、今後仕事増えるだろうなーこの声優さん

>>678
そうそう
雁夜と葵さんの修羅場は最期にちょろっと出てきたあのシーンのためだけにある

>>681
演技と演出すごかったもんな〜
確かにおじさんは完璧綺麗な聖人じゃないが歪んでる所もまた好感になるって事をアンチになる〜って言うヤツはホント理解してないよな

まぁ好き嫌いは分かれるキャラだと思うw
これでもう何も怖くねぇww

むしろあそこで「殺せバーサーカー」とかしないでよかったわ、自分の手を汚してもらわんと

かなりよかったわ
今までの演出からしてあっさりになりそうかと思ったけどそうでもなかったし
回想の中の葵さんの笑顔が虚しい

おじさんの顔が綺麗になりすぎ

これから雁夜おじさんは私が守る

脚本はうろぶち、まだおじさんは死んでない。何よりバーサーカー健在。
いい感じにこれからも期待

>>667
＞雁夜が家出なかったとしても、結局血が枯れてきてる以上
＞桜がジジイに目つけられた可能性が高いし
といっても雁夜が大人しく家を継いだ場合は嫁さんになるのは葵さんな可能性が高いんだがな。
元々あの二人のセッティングとか爺がアレコレと手を回してくれてたわけだし雁夜がその気なら多分時臣が介入してきても爺が全力で阻止してくれると思う。
もしその上で結局葵持ってかれたり、持ってかれなくても産まれたのが今までと大差なかったりワカメみたいのだったらその時に見限って養子云々って方向性に切り替えるんじゃないかね？

でもあれだよね
結局これは望みどおりなわけであって、殺しといて葵に隠し通そうってのは虫がいい話だわな
Ifの世界で時臣に勝てたとしても同じ結末が見える

EDの雁桜Ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17933490

>>691
そりゃなｗ
仮に時臣に勝てた場合→誤解を解くことは不可能＆凛（と場合によってはレスキューした桜からも）怨まれると更にコンボ発生ｗ

またもし時臣殺し損ねた状態で聖杯を勝ち取って桜が約束通り解放されたとしても
葵には旦那の邪魔したと怨まれ、凛はきのこ設定通りならＳＮの凛はＩＦの存在になり、桜も結果的には間桐のおかげで抱えてる問題をクリアしてたのでそれが無くなって色々大変なことに。
ろくな事にならんな。おじさんも遠坂家も。

一番いいのは、参加せず時臣が死ぬのまって葵さんを寝取…やさしくサポートしてあげるっていうぐらいか・・・

アニメイト渋谷 (@animateshibuya)
12/05/27 10:55
【雁夜おじさんに想いを込めた千羽鶴を！企画開催中】渋谷店の雁夜おじさん展開は止まる事はないシブ！雁夜おじさんの為に賞状を用意したシブ！ ow.ly/i/ECuS

http://i.imgur.com/0y9gn.jpg

おじさんおじさんおじさんおじさぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！！

たぽさんのおじさん漫画はまとめて一冊の本にしてほしい…というかあの路線で連載して欲しいわw間桐家の日常みたいなの
そしてドラマCD第2段もお願いしたいな！
樽助さんはシリアスもギャグも器用にこなすから音声化しないともったいないわw
そして爺の津嘉山さんが以外とノリノリで演ってくれたから嬉しい！

今回は葵さんの体がエロかった!!

>>695
ちょっwwすげぇwwwwさすが渋谷店だなwwヤバイ色んな意味で泣けてくるwww

悪くて葵、良くても桜、どっちかはやられる。桜は遠坂側から手放すんだし。
葵の場合でも、雁夜が争いから逃げたせいで爺の暗躍しがいが無くなっただけだから、
雁夜が欲したなら、爺が直接始末するなんて可能性もありえた訳で。
雁夜が戦う可能性すら必須ではなかったりする。

>>694
おじさんそんな器用な生き方できないからなあ。

【雁夜おじさんに想いを込めた千羽鶴を！企画開催中】雁夜おじさんの事は、渋谷店が幸せにしてみせるシブ！
http://ow.ly/i/ECEx

>>678
ああなるほど、カリヤ的には葵さんから桜を奪ったのはトッキーだが
葵さん的には葵さんから桜を奪ったのは間桐（その一員であるカリヤも…というか直接的な原因はこいつが家出したからか）なんだな

>>695の前

アニメイト渋谷 (@animateshibuya)
12/05/27 10:32
【雁夜おじさんに想いを込めた千羽鶴を！】渋谷店独自企画の千羽鶴企画。今こそ皆で力を合わせて、雁夜おじさんを幸せにしましょうシブ！雁夜おじさんは最強なんだ！

アニメイト渋谷 (@animateshibuya)
12/05/27 11:42
【雁夜おじさんに想いを込めた千羽鶴を！企画開催中】雁夜おじさんの事は、渋谷店が幸せにしてみせるシブ！ ow.ly/i/ECEx

http://i.imgur.com/CaJId.jpg


履歴書だと？

>>702
全然違うだろ。主家(時臣だけじゃない)の決定ってのが桜を「失った」という考え。
間桐は「都合が良いので」選ばれただけだから、遠坂側からすると
「どっちみち桜はどこかに放出予定」なんだよ。

だからおじさんに遠坂家の都合なので、仕方ないのって話を葵さんはした。
間桐の都合ではなくて、遠坂の都合だと言ってる訳な。だから遠坂組からは
無関係だと思っていたんだ。

雁夜的には自分が逃げたのと、時臣のうっかり判断のあわせ技。
なぜなら他の家ならともかく、間桐だけはダメだったから。
それでどちらも罰を受けるべきだと思ってる。雁夜は自ら死ぬ選択で
償いをするつもりなので、残るは時臣。それを知った神父がニヤリとした。

今回の話では雁夜ではなく麻婆神父と弓使いを嫌いになった奴の方が多いんじゃね？
化物爺は元々嫌われてたろうが、麻婆神父と弓使いは殺しを愉悦の為にやってる
サイコパスな快楽殺人者という点で根はキャスター陣営と大して変わりなさそうに感じた

バーサーカースレ無いからここに書くけど
武器NTR能力＋変身能力とかチートだな
確かイスカの牛戦車使ってたしディルのゲイ・ボウとゲイ・ジャルグやセイバーのエクスカリバーも変身時は一時的に使えるんだろうか

あのジジイの目的がただ雁夜が苦しむ様を見たいだけだったらあんな強力なサーヴァントをあげる必要無いと思うが…
それこそ次の本命にあのバーサーカー使えよ

あと蟲蔵は一度入っちゃうと手遅れなので･･･連れ出す事ももう無理なんよ。
爺になんとかさせるしかない。

イスカのチャリつかってないだろ
ぴょーんぴょーんってジャンプで移動してたぞ

あとバサカ使うのに権利なんていらん
寄り代のことをいってるなら…

ていうか何度も同じ寄り代使って償還できるんだから別にいいんじゃね？　正体バレはまあ痛いけどさ
セイバーとか同じもんで2回でてきてんじゃん

>>697
あのドラマCDは面白かったw
元気にツッコミするおじさんまた聞きたいw

>>706
バーサーカーは強そうに見えて、アーチャーにはアレだし、ケイネス組にも相性悪いと
言われてるので、言う程は強力じゃない。爺は自分が出ても、勝算なしと見てるくらいだし。
5次だって、最初はスルーしようとしてたくらいの慎重派なので。
能力が低いものに、過ぎたオモチャを与えて遊ぶ癖は、SNから。

しかしマキリ陣営はなんかぱっとしないよな
王道じゃないというか、御三家として警戒されてることに違和感
蟲爺の存在感はパないけどさ

1時〜3時では活躍したんだろうか

>>711
つってもギルはそもそもある程度認めるとエア抜いてくるんでそうなると誰が相手でも基本詰み。
ただそうなる前に慢心に付込めれば勝ったり出来る可能性も十分ある。
ディルもナイトオブオーナーとの相性が最悪ってだけなんでアロンダイト抜いて戦えば問題ない。

基本的にバーサーカーってクラスからくるマスター殺し（の燃費の悪さ）さえなければスペック的にも汎用性度も4・5次あわせても上から数えた方が早い部類だぞ？

いや、燃費のほかにもいうこと聞かないってのは致命的だろ…
Zeroでマスターとのコミュがいかに大事かというのがよくわかったろ…

バーサーカークラスの欠点「狂ってるから宝具が使えない」がチャラだもんなぁ
物凄い「当たり」を引当てたのは事実だろう

バーサーカーってそこそこ命令聞いてくれてる気がするぜ
セイバーが出てくるとファビョるけど、それ以外だとちゃんとギル狙いしたり、消えろバーサーカーで消せたり

>>714
いや、鯖自体のスペック的なもので4次バーサーカーがハズレ扱いされてるから。
スペック的にはむしろ大当たりな部類だろうと。

まあクラスはハズレ以外のなんでも無いけどなｗ

>>703
婚姻届かよ

>>703
婚姻届…だと！？
とうとう渋谷店は雁夜おじさんと結婚しちゃったんだな……おめでとう

雁夜おじさんの不幸で酒が美味い！

まあ、きのこと爺が言ってるんだから、色々と条件が整わないと、厳しいとは思うが。
マキリ・ゾォルケンも、結局はゾォルケン家が血脈的に衰退するのみなのを知って、
東方に流れてきた人なので、ゾォルケン魔術(吸収)の再興を夢見てて、
本来のゾォルケンの力を示すってのは宿願みたいなもんだからなあ。

バーサーカーは悪くは無いが、5次でも使わなかったし、色々試した上でもっと良いのを
60年後に使うか、色々試した上で良さそうなのを選ぶつもりだったんじゃないの？
複数の寄り代を持っているし。
狂化をかけたのはおじさんの弱さ故もあるが、おじさんにいらぬ入れ知恵させない為じゃないかな。
おじさんvsランスロットじゃ、ランスロットの説得に屈する危険性がだなｗ

おじいちゃんはおじさんがバーサーカーに吸われつくして
のた打ち回るのを見たかっただけだろ…

まあ、非力な魔力でバーサーカーとか、虐め以外のなにものではないのは分かるがｗ
誰にも相談できず、ひとり苦しむのも見たかったんじゃないかな。
何気にサーバントって、会話好きなの多いしね。特にランスロットみたいな高潔な人だと･･･

あの爺さん、元々は士郎ばりの正義感溢れる人だったのが腐った設定だから、
おじさんみたいな態度見せられると、過去の自分がダブってイラつくのかも。
かつての自分の様に、のたうちまわって苦しむ様が見てみたいのかも知れない。

ビーム系のがステＵＰ系のより敵楽に倒せたりするからなぁ

みんな今日のアニメ見てもまだおじさん好きでいられるの？
アニメ組の人・・・
すごくショックだった

人間臭くていいと思った

感情は（動物としての）ヒトらしいが、行動は社会的な人間じゃないだろw

おじさんの場合は、無邪気にキャラ好きで好きっていうより、哀れを感じるみたいなもんじゃないかなあ。
むしろ、おじさんだけを憎める人ってのに、色々聞いてみたい気がする。
真犯人に今後ずっと世話みられる葵さんと凛とか、これからずっと嬲られ続ける桜とか。

>>725
あなたが見てきたのは「自分の考えた理想の雁夜」だったのではありませんか？
雁夜が好きだったのが「俺の考えた理想の葵さん」だったようにな

本当の葵さんが好きなら時臣さえいなければ皆ハッピーだったなんて発想出てこないよな
葵さんは時臣愛してんだからさ

>>725
いや別に。好感度下がりもしないし上がりもしない
この程度で嫌いって自分の頭の中のキレイなおじさんしか見てなかった人でしょ？
まあおじさんも奇麗な葵さんしか見れてなかったし、違うってわかったらいきなりキレて暴れて
ある意味おじさんそっくりかもねー

>>729
いや、一応、一度は時臣＆葵を祝福して去ってはいるんだぜ。
それが間違いだったみたいな錯覚に陥ってる真っ最中だからな。
祝福したからこその激怒だったりもする。

士郎が現れるまでは、苦しんでいる桜の状況を変えようと動いてくれた唯一の人だしな

時臣「君は健気な男であったが、君の父上がいけないのだよ。

>>732
その気持ちには共感できるんだよな。
勘違いの罪悪感と、ひとりよがりなヒロイズムだったとしても。
というかそういう要素もあるからこそ共感できるというか。
（本気で蟲無欲だったら、逆に共感できなかった）

実際のとこは、士郎みたいな主人公属性持ちの上に
心底から自己犠牲できる「壊れた」奴くらいしか桜は救えないわけで
（それもＨＦ限定）、あそこまで世界から詰まされてる桜を
主人公属性なしのほぼ一般人がどうにかできるはずもなかったんだが…

それこそ聖杯でも無きゃ無理な話だが、その肝心の聖杯もなあ･･･
ほんと、詰み過ぎだろおじさん。

>>734
後は桜自身が救いを求めなければ救われないし
いろんな意味で士郎さんにしか救えない

>>730
誰も切れてないけど
なんでそんな食ってかかるの

今回の話見ておじさん好きになってしまったわ

まあ見ようによってはストーカー殺人未遂者なのも確かなんで
ドン引きする視聴者が少なからず居るだろう事は理解できる。
批判されるのも無理ないとも思う。

ただ原作からのファンの一人としては、いかんせんそこに至るまでの
道程と積み重ねから、どうしても肩入れしてしまうんだよな。
個人的にはこの顛末には、悲哀しか感じられん。
雁夜の葵さん理想化も、背景考えるとむべなるかな、と思うしな。
（それでとばっちり食った葵さんと凛には、マジすんませんとしか言えないが）

むしろ今回、葵さん叩きの蔓延を危惧してたけど、意外とその流れにはならなくて
安堵してるｗ

俺も今回の話であらためておじさんに掘れ直したが、それ以上にゾウケンに濡れた

>>739
こんなえろいひとづまをたたくなんてとんでもない！

やっと20話見れた
予告で、あーよちよちｗ時臣死んでて残念でちたねーｗｗｗｗって思ってたら葵さん怖いです
土曜日まだかなー

コンプエース予約するの忘れて発売日当日に買おうとしたら入荷されてないでやんの…田舎ｴ…
明日入るらしいし仕事サボって買いに行くかな

http://folderman.in/s/foi-10524.gif
http://folderman.in/s/foi-10525.gif
http://folderman.in/s/foi-10540.gif


ふぅ・・・

葵さんの声エロ過ぎ
巨乳ファンタジーで抜いた

バッドエンド好きの人間としては
fate/zeroの中では最高の人材だったな。
まだ死んでないけど、死に様もなかなか最高だ。

間桐に生まれた時点で色々詰み気味なおじさんよりエリート街道驀進から急転直下な先生のがバッドエンドって気がするｗ
おじさんも麻婆に目つけられたおかげで最悪のルート進んじゃったのは間違いないけど

葵さんにあんなこと言われたい

どうでも良いけどデスノの月みたいなポーズしてたね

雁夜が聖杯戦争に参加すると葵は死に
参加しないと凛が死ぬな ﾜﾛｽ

ドラマＣＤ買うか悩んでるんだけど公式視聴分のあと、雁夜はゾォルケンに何されるの？

葵さんが時臣を選んだんだから雁夜となんて無謀なんだよ
時臣居なかったら凛も桜も生まれなかったし
雁夜は始めから悲運の未来しかなくて悲しい

>>750
ゾォルケンはこれには関係ない
麻婆「時臣「パクパクウワーカリヤオジサンニヤラレター

>>750
麻婆に弄られるおじさん見ながらメシウマしてるだけ

仮に葵さんと結ばれても上手くいかないの確定だからなー
ちゃんと葵さんの本質を見極めてれば

でもあんな詰みきった家庭で誰も頼れる人間がいない環境で唯一親身になって接してくれた幼馴染の優しい美人お姉さん
ってくれば神聖視しちゃってもおかしくないわな…

>>750
コンプエースのやつなら28分くらいあるし、ネタが多過ぎて何と言えば良いか……とにかく、おじさんファンなら迷わず買うべき！
買って癒されよう…腹筋崩壊するかもしれんがww
とにかく樽助さんのつっこみスキルと雁夜の黒歴史とお茶目な爺が堪能できて幸せな気持ちになれるよ！

>>754
葵さんは凜と桜の良い所どりのキャラ設定らしいから、若かりし頃のその破壊力は半端ないのかも
視聴者・読者は時臣の奥さんもしくは凜と桜のお母さん目線から入っちゃうけど

>>755
津嘉山さんノリノリすぎてワラタ
大ベテランに何やらせてんだw

>>755
サンクス。ちょっと財布の紐を緩めてみるよ
蟲蔵生活一週間で、もうあの妄想を作り上げてたってことに驚いたよｗ
こりゃアニメ終盤も楽しみだ

>>739
アンチスレに紛れ込みはじめてる気がするから見ない方が幸せ＞葵さん叩き

アンチスレって雁夜アンチスレ？アニメ自体のアンチスレ？
どっちにしろ頼まれたってわざわざ見ないよｗ

あの沸き立つ色香を前にしても、劣情に至りきれないのが、
おじさんらしい所。ワカメならやっちゃってる気がしないでも。

>>761
いや首絞めてんじゃん
何言ってんだお前は、慎二よりマシだってか？
慎二が性犯罪者なのは事実だけど慎二は魔術師でもない女、っていうか
凛桜以外に無理強いする理由ない

衰弱死寸前のアラサーと身体は健康な十代では精力や性欲に差がありすぎるから何とも言えん

>>761
狂気に落ち切れないって話をしてるんだが･･･
トドメもさせないし、劣情に身を任せるなんて事も出来ないのがおじさん。

>>764
雁夜は殺したと思って逃げてる
たまたま言峰が手当したら死にはしなかっだけの話なんですが
トドメさすもなにもない

おじさん視点でみるとなんとも可哀相すぎる話だ
開始時点でもうどう転んでも不幸な結末しか想像出来ないという

>>765
生きてるか死んでるかの確認すらも取る余裕がないって事だと思うが。
あそこでレイプに走らず手をかけちゃって確認せずに逃げちゃうあたりが
おじさんなんだよ。

明らかにレイプを連想させる演出にしたのは雁夜の抱えてた劣情を上手く表現してて、なるほどなと思った

Zeroの登場人物には好きな女を殺しちゃうキャラけっこういるな
しかしカリヤは外道って感じじゃないな
クズとかダメ人間とかそんなんかな

狼狽えて目がキョロキョロするとこが何故か好きなんだが

っていうか、あれは「自分の幻想（欲望）のために女性の尊厳を踏みにじって暴力に訴えた」っていう
雁夜の本質を分かりやすくは演出しただけで
原作では強姦云々なんてちらりとも出てこないんですが
何か履き違えてるとしか言いようがない

誰も好きになったことないってのは的を得てるよな
狼狽えてるとことか泣き方が子供みたいだった

おじさんファンが発狂するところを見る愉悦のために
Zero1期以来ここに来たがファンはどのくらい減ったかね？
あ、俺は間桐らしく歪んでるおじさんが普通に大好きです

>>769
QB「まったく同感だ。ひどいことするよね」

最初は幼女を救うために自分の命まで投げ打つ雁夜のことを応援していたけど
今は雁夜が好きとか嫌いとかじゃなくて、すごくいい、雁夜はすごくいい

このスレに居る皆さんって今はどっちかっていうと
言峰視点の愉悦的に雁夜君を見てるの？
言峰と金色には吐き気がしちゃうよ。

葵さんの首を絞めてるシーンを見ても
不思議と雁夜君を責める気にはなれませんでした。
むしろ慰めてあげたい。私も狂ってるなー。

それはそれで悪くない見方だと思うよ
雁夜おじさんはあまりにも「普通の人」過ぎて、狂人ばかりが集う聖杯戦争には耐えられなかったんや

でも他キャラのアンチに転向するのは無しでね

心情描写をあんまり重視してないアニメ版だと分かりづらいかもしれんが
雁夜おじさんはあまりの苦しみにもう精神的に限界だからしゃーなし
根っこが歪んでるとはいえ普通の精神状態ならああはならんかった

>>776みたいなのが自分に酔ってる感じが一番気持ち悪い

>>775
お前さんもやっと愉悦の何たるかを理解したようだな
来週からはワインと麻婆を作っておけよ

>773
惚れ直した人ばっかりですがｗ

【Fate/Zero ED】雁桜Ver
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17933490

さて、今夜の二度目の放送に備えて
麻婆は切らしてるから某シスター風にカレーでも用意するか

主人公？に取り押さえられて拷問されてたのってお兄さん？
全然似てないねー。

原作で感動したシーンがアニメになると感慨深いな・・・・。
雁夜おじさんは、来世で尋常な幸福をてにしてくれ。まだ死んでないけど

>>784
そう。雁夜の兄でワカメのパパ
ワカメベースのキャラデザだからおじさんとはあんまり似てないね

時臣に焼かれたときにそのまま逝ってたら
自分の矛盾を直視・葵さん絞め→ぶっ壊れにならずにまだ幸せだったかもな
ここまでなっちゃったからこそ面白いキャラではあるが

あんだけ至れり尽くせりでも麻婆のこと信用しきらないあたり時臣より人を見る目はあったのかもしれない
普段の生活じゃ測りづらい能力値だから気付かなかったろうが
それだけに葵さんの真意を全く読み取れなかったのが痛悲しいな
恋は盲目すぎたよおじさん

>>787
そんなもったいないことは神父もとい、虚淵さんが許しません！
きのこゲッシュも発動するし。

>>784
おじさんとケイネスは、最初から人気出さない予定だったから、見た目地味なんです。
ワカメは一応、モテモテ設定だからねえ。
おじさんにいたっては色すらも地味です。設定回収班の使い捨て予定だったからね。
まあ、ドラマCDや、アニメになる頃には、ゲッシュは緩んで、扱いも少しだけ良くなったが。

細かい違いかも知れないがドラマCDの時は
何も考えずに衝動的に葵さんの首絞めちゃった感じだったのに
アニメ版だと「いっそこの手で・・・」みたいな心理描写入ってたのがちょっと微妙だったな
葵さんの「何も知らない癖に！！」のセリフも変えられてたし

確かにけっこう印象違ったね
原作じゃ葵さん来た時点でテンパって何も言えなくなってたのが「俺じゃない！」って弁明してるし
声優さんの熱演もあってアニメもアニメで悪くないけど

おじさんは葵には恋心補正かけてて時臣には畏敬と羨望補正かけてたんだなあ
アニメが追いついたところまでの原作部分で特にかわいそうになったのは
時臣を喪失してからの自分について予期もしなければ想像も及ばなかったことに気付いたが遅かった
って部分が特におじさんの本格的にもう戻れなさというか、この『気付いた』って表現が最期の正気っぽくてかわいそう

もうおじさんの首ちょん切って転写すればいいと思うの

なんていうか・・
原作未読組だったから毎週ドキドキしながらみてたけど、今日の話みて本当におじさん好きになった。
一話見たときの綺麗で優しいおじさんってだけじゃここまで印象に残らなかったと思う。
人間っぽい生臭いところが見れて本当に良かった。
本当演技と演出も素晴らしかった

雁夜はP4の番長を見習って煽り耐性を身に付けるべきだったな
葵に何を言われてもてへぺろでごまかせばよかった

おじさん、出奔してから全く女っ気なかったのかな。
ルックスも結構イケてる(た)とおもうんだけど。
葵さんより良い人に会えてたらなー。

>>775
同意
人間くさくていい

>>796
爺への警戒心とかでわざと遠ざかってたのでなければ多分以下のパターンのどれかかと
本命：「俺には好きな人がいるから（ｷﾘｯ」
対抗：葵さんを基準にした処女厨ばりの謎の幻想から生身の女に勝手に幻滅
大穴：なんとか彼女ができるが割とすぐに「私はあんたの母親じゃない！」ってキレられてさようなら

今回の話観てたらおじさんアンチになるどころか、ますます同情してしまうな
葵に対する思いや時臣等の嫉妬もあったけど、桜を助けたいという思いは紛れもない気持なんだし

というか、あんたの夫も雁夜殺そうとしてたのに、それは完全スル―ですか葵さん。遠坂も聖杯が悲願で参加してんだしこうなる結末位覚悟してただろ

>>799
夫とお友達ならそりゃ夫が大事だから、相手のお友達に怒りもしますよ当然
覚悟してたからってそれとこれとは話が別なんじゃないかと…

おじさん

放送日遅いからまだ観れない＋雑誌未入荷で生殺し状態だが、
教会の場面期待できそうで凄く楽しみだ
爺さんだけじゃなく鶴野も出たんだよな？

>>798
やっぱりそうなっちゃいますか。
モノポリーというか鳥かごというかホントに詰んでますね。

ピクシブ見て来たけど、21話放映から雁夜腐人気がさらに上がっているね。

マーボーとおじさん・・・

夫を死なれて悲しみにくれてるから仕方ないとは思うが、それでも聖杯戦争に参加してない葵が雁夜を責める資格はないな
お互い納得の形で殺し合ってるのに、何もしてないお前は非難する資格はないぜよと


あんなこと言われてもレイプや殺せ！バーサーカーをしなかったおじさんはまだ強いとは思う

生まれたその瞬間から人生積んでる気がする

蟲爺「困ったもんじゃ」

>>768
実際にレイプさせること無く・・・・か
上手いことやったなufo

>>807
つ　三━╋━━━

>>805
強いってのは違うだろ、ただ下劣には至れなかった中途半端さ・・・って印象だな
至って欲しかったとは毛ほども思わないけど

雁夜にとっては重要だけど、葵さんにとっての雁夜は単なるモブキャラだからな。
桜が絡まなければ幸せに暮らしているリア充バカップルに喧嘩売るモブでしかない。

まぁ友人の一人くらいには思ってただろうさ
だからこそ時臣を殺して死体を見せ付けるようなマネをした(と葵さんは思った)雁夜にブチキレたんだと思ってる

どうしようもないほどのダメ人間だな雁夜
まさに間桐家の人だわ

まあ、あれだ。葵も雁夜も時臣の手腕については信頼を持っていたので、
まさか、誰かにあんな風に、自宅でやられるなんて、思ってもいなかったから、
二人そろってテンパっちゃった状態(それを狙って演出されたんだが)。
その瞬間だけを切り取って、お互い細かく責めちゃうと、流石に可哀想かも。
マーボー的には大ケッサクなのだろうけど･･･

おじさんの不幸で酒が上手い

時臣ぶっ殺して桜ちゃん助けよう！


↑根本的にここからおかしいんだよなｗ

桜ちゃん助けるぜ！俺が逃げたせいでマジごめん！と意気込んで蟲蔵入りしたものの、
想像を絶する生き地獄を１年味わううちに頭が狂ってきて、
時臣を諸悪の根源として呪うことで必死に自分を保っていたのかなと思った

>>796　ルックスは公式でモブ顔

>>814
時臣が自宅でやられてると思わなくて二人共テンパってる>まさにその通りだと思う
雁夜が時臣について思っていることの地の文を読む限り、時臣の死は想定外にも程があったんだろう

雁夜視点での時臣が一分の隙も無い常に“完璧”なやつだった
　　　　＋
仇敵として殺意を抱きながらも実際にその“遠坂時臣”って要素が自分自身から無くなった後については想像できなかった

そんな雁夜があの状況でパニくるのは必然な上に同じくパニくってる葵がいて、相乗効果で更にパニくってたんじゃないか

>>805　
本スレかネタバレスレで見たが、葵さんがキレたのはおじさんが時臣死んで葵と桜が幸せ〜とか言ったからだよ
殺したことには皮肉ってたがキレてはない

みんなおじさんが好きなんだな

>>805
目の前で殺すこたねーだろ、てのは葵さん的には当然の発想
まあ雁夜のせいではぜんぜんないが

時臣死んでも桜救出には聖杯なきゃダメなんだから、
まあテンパってたんだろうな。

おやすみおじさん

おじさんは蟲漬けにされて勃起不全の種無しになったのかい？

童貞のままなのに……！？

そんな…あんまりだよ…こんなのってないよ…！おじさんを助けてよQB！！

おじさんもうちょい冷静だったら言わんでいいこととわかりそうだけどな
葵さんも魔術師の妻として夫の戦死は覚悟してたかもしれないけど
まさかの自宅死亡じゃやっぱ厳しい皮肉言ってるあたりから相当精神的にきてるよな…そしてあの火に油な一言
それか葵さんに聖杯獲得宣言した段階で葵さんが何を悲しんでるか見ぬけなかった時点で
冷静さが残ってても言わんでいいことがわからんタイプだったのかもしれないが

童貞で死ぬのは可哀想だからだれか救ってやれ

童貞じゃない可能性はないんですか＞＜

ワカメ親父って虫屋敷に住んでたのか…
原作の時点ではいないよな

>>828
童貞特有の妄想働かせてるから童貞説濃厚だが、素人童貞説も捨てられない…指名するのは多分清楚系熟女だなww

サクラちゃんの処女ケツは奪っちゃったけどねｗ

>>829
原作でもいる上に手首を落とされてます

雁夜おじさんが不敏すぎるから赤セイバーがおじさんの鯖だったら幸せだったんだ…とか
よくわからない妄想に走ってしまった

来週でおじさん死ぬんか…

愉悦組「娘（＝リン）も連れてくればダメージ２倍だったのに」

てか葵さんが雁夜にキレた時に言ったセリフが聞き取れなかった。
なんて言ったんだ？
もしかして耳悪いのか俺？

無能なので淡々と爺の手伝いしてる。お飾り当主。
Zeroでは出番無い予定だったが、虚淵が「今日はバイオレンスが足りない」
とか言い出して、急遽出演する事に。何の為？ってそりゃ･･･

おはようおじさん

ワカメも日本にいりゃバイオレンス要員に狩り出されたろうな。
贄として。

ワカメ「帰ってきたら親父の手がなくなてったでござる」

>>835
人を好きになったことも無いくせに

おじさんに時臣殺せば君は幸せとか言われて激怒した

おじさんは誰よりも優しいおじさんなんだよ

鶴野カワイソス…

>>836
バイオレンス実行部隊が主人公なんだからすごいアニメだ・・・

兄弟そろって不憫だな
そのうえ兄弟仲最悪ってのがもうｗ
まあワカメの性格がパパ譲りだとしたらおじさんと気が合うわけないわな

おじさんはもう終わったのか

>>845
バーサーカー絡みがまだ片付いてないので死ぬに死ねない

おじさんの苦しみはもうちょっとだけ続くんじゃ

ドラマCD何分よ

>>848
28分よ

葵さんの首絞めシーンが異様にエロくて俺は僕は私は

雁夜も「時臣さえいなきゃ葵さんも桜ちゃんも幸せだったのに！」
みたいなこと言わなきゃなぁ…いらんことしいなのはやはり間桐の血か

やべぇ、おじさんに萌えた

>>849
ありがとう(雁夜目
今書店の中で悩んでたけどそんなにボリュームあるなら買うわ

レイプは良くないよおじさん…

>>852
CDが600円代で買えると思と安い安い！
内容はたぽさん脚本とあって非常に楽しめるおじさんファンにはたまらんCDだよ

おじさんみたいな真っ黒展開を待っていた身としては株が上がった

成田のツイッター
「だって雁夜おじさんだし」の言い方にイラっときたのは俺だけかな

だって雁夜おじさんだし

むしろ「だよねーｗｗｗ」って気持ちになった

成田わかってるなーとおもた

だってその通りだし
だって間桐の男だし

だっておじさんだし

奇跡が起きておじさんが時臣を殺せて聖杯をゲットできたとしても
葵さんは同じ反応だっただろうしなぁ・・・結局罵られて錯乱して首絞めコースだと思う。

葵さんに感謝されるためには、時臣生存は必須なんだよな。

葵さんと結ばれる　HAPPY END
になるにはどうすれば良かったんだろうな
雁夜は中高生くらいの時期に同年代の子と付き合って女性の扱い方や余裕を覚え
それから素直に葵さんにアタックして付き合っていたら
結婚まではいかないだろうけど葵さんに依存することなく普通の人生をすごせたと思う

間桐に産まれた時点でもうハッピーエンドは無い、産まれた時点で詰み
よしんば葵と結ばれたとしても、蟲の餌にされる訳だし…
爺をやっつけられればなんとかなるだろうが、そんな力はまずない
狂化してないバーサーカー(ライダーかセイバーになるのか？)であっても打倒できる気がしない、おじさん魔力切れ死亡するし
時臣と和解し(まず無理だが・・・)ギルの力を借りられれば(これも無理そうだ)どうにかできたかも、どっちにしろ話し合いは必須

>>863
まず間桐に生まれた時点で無理。
葵さんを蟲蔵行きには出来ないし、そもそもそんな葛藤も時臣の登場と同時に無意味になる。
仮に結ばれても幸せにはなれないって公式で断言されてるからな。

人を好きになったことさえない癖に！のセリフはまぁ仕方ないと思ったけど
さくらを奪ってっていう台詞の方がありえんな

元々スペアとして産んでおいて後になって余所の家にやったくせに何様
この糞ババアは死んで当然

これよりスルー検定を開始しまーす

>>863　葵は雁夜に惚れないって断言されてっぜ

おじさんダメ男過ぎてすごく愛しくなってきた。この感情はなんだろう・‥‥
雁夜、ワカメ父、ワカメの間桐ダメ男の集いみたいなギャグが見てみたい

時臣の何が手強いって、地道に真面目に努力して成功を掴んでいることだからな。
現状維持していれば自分は傷付かないからいーやですごしてたおじさんとは違う。

>>863
まず
＞葵さんと結ばれる　HAPPY END
っていうのが有り得ないんだよ・・・上でも言われてるけど仮に結ばれたとしても
価値観が違いすぎて幸せにはなれない（公式発言）からHAPPY ENDではない。
時臣が現れたら葵さんは時臣しか眼中になくなってそのまま結ばれてしまう。
間桐の魔術体系がもうちょいましならおじさんも恋の鞘当てを演じる気にもなったらしいけど、
どっちみち葵さんにとっては弟のような幼馴染の範疇を出ない。

おじさんの駄目だったところは、「俺は身を引いたんだ」って自分の逃げを正当化し続けたことかな。
出奔するときでもいいからせめて一度くらい想いをぶつけて玉砕すればよかった。
やって後悔するのとやらずに後悔して燻り続けるのとでは違いすぎる・・・。

そしておじさんは時臣の事生まれながらの完璧超人だと思ってるからな
葵さんの件といい、この相手の本質の見抜けなさっぷりはなんなの

>>856
あの人さやかちゃんにも辛辣な事言ってたしこういう空回り系キャラ嫌いそう

おじさんぺろぺろ

空回りキャラはその空回りっぷりを鑑賞しながら麻婆豆腐を嗜むのが粋というものだって外道神父が言ってた

>>656
亀レス補足

>夫の死体を見て、「私の目の前で殺した」って台詞が出てくるのはおかしくね？
まず綺礼の得意とする治癒魔術の応用で、時臣の死体は死後半日以上経った死体でありながら、見た目は死にたてホヤホヤ
冬木教会に葵さんを呼び出した綺礼は時臣の同盟者。死体のすぐ傍にいる夫との敵対宣言をした男。
ここまでくるともう雁夜が殺した以外には考えられない
原作だとそれに加えおじさんは完全に予想外の状況に動揺しきって、「殺したのは俺じゃない」と弁明してない

>夫の死を覚悟してたはずなのに
ないない。葵さんは時臣の必勝を信じてたはず。最強のサーヴァント＆時臣の魔術師としての優秀さ
＆同盟関係にあるマスター＆監督役との共謀＆四カ所しかない聖杯降臨儀式可能な霊地上に工房（遠坂邸）を構える地の利。
元から普段の時臣の完璧超人っぷりにメロメロだったのに加え、これだけ有利な要素加えたらまず負けるとか考えられない
ゼロマテにも全てが順当にいってたなら時臣が聖杯戦争の勝利者になっていただろうとある

>あと「人を愛したこともないくせに！」っていう煽り文句はあれはどうなんだ
葵さんと雁夜は幼なじみ。そして現在に至るまでよく会う仲で互いをよく知りあっている。八年前の時臣との結婚の時点で葵さんのことが好きだった。
雁夜は葵さんへの好意を本人に打ち明けたことは無い。ここまでは公式。
それに加え「だれかを好きになったことさえ無いくせに」という台詞から考えるに、多分おじさんの初恋は葵さんで、
それ以降も別の誰かを好きなったことがないが故におじさんが「誰かを好きになったことがない男」に見えたんだろう

葵さんは夫の冷酷さを完全に理解していて、娘を一方的な決定で養子出されてなお時臣を盲愛してるぐらいなのに
「誰かを好きになったことさえない男」がその愛する人を殺し「その男さえいなければ誰も不幸にならずに済んだ」と知った口をきく。
まあこういう台詞が出てきてもおかしくねえんじゃないかと

ちょなにこの長文ｗ文芸スレ池

>>872
自分に優しい解釈だろ？

おじさん「懺悔したいのですが」
綺麗　　「どうぞ（プゲラｗ）

そういえばおじさん「またみんなで笑い合える日が来るから」みたいな事言ってたよな
それがもう拠り所を失ってしまった…

バーサーカーに葵さんに変身してもらって、イチャイチャしとけばよかったのに

>>881
白目剥いて雄叫びあげるがよろしいか

さすが葵さんの娘
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16389724

>>863
まず冬木に帰ってくるのを止めます
聖杯戦争で時臣が死にます
傷心の葵と凛のところに颯爽と現れて再会します
二人の心を癒します
徐々に二人の心の中に居場所を作っていきます
そして二人が依存してくるようになったらルート入りは目の前です

>>880
そもそも時臣が死んだ時点で葵さんと凛は笑えねえ・・・

>>884
そもそも葵さん参りを止めるだけの潔さがあるおじさんだったら
葵さんへの想いだって吹っ切ってるだろｗ

あと
＞二人の心を癒します
これの壁が遥かに高くて、
＞そして二人が依存してくるようになったら
これはもう無理、凛はどのみち魔術の世界に入るし、葵さんとおじさんは元々合わない

万一、とんでもない奇跡が起こって
時臣に向けてた愛情が全部雁夜に向いたとしても
雁夜はその愛情に溺れて死ぬか、潰れて死ぬしかないと思うよ
ベタ甘の聖母様なんだから自制心とか克己心がないとダメ人間になりそう

何度も言われてるように、雁夜は葵を断ち切って、他に好きな女を作るべきだった。
ジジイが怖いなら、懇ろになった時点でパイプカットすればいいんだし。

正にどうあがいても間桐

>>887
雁夜はむしろ凛みたいな、叱り飛ばしてガンガン振り回してくれる女の方が合ったかもなｗ

つーか
おじさんが参戦しなかったら
ギルが言峰をそそのかすことは無かった可能性もあるわけで
そうなったら順当に時臣が勝つ可能性もめっさあるわけで

まああの聖杯を得たところでハッピーにはなれんのだが

冬木に帰ってきたことが一番の不幸だな…

>>890
アインツベルンの見解を信じるなら、聖杯が以下略だったとしても
時臣の目的である「根源到達」には支障がなかったらしいけどな。
（ただし根源に到達して、戻ってきた人間はいない）


初めは正当性があった筈のものが、磨耗の果てに別の何かに変質していったり
初恋こじらせて人の道を踏み外したり。
その癖、無駄にガッツと耐久力だけはあって、余計に自身の苦しみと周囲への迷惑を増やしたり。
何だかんだ言って、ホント「父親」とそっくりだよ雁夜。
容姿はワカメ父やワカメの方が血を引いてるかもしれないけど
魂は雁夜の方がよっぽど似てるよ…

ＨＦ後はバルハラ温泉で、仲良く罵り合ってくれ。

>>890
でもあの我様を自害させるのって令呪3回重ねても五分五分っぽいな
…能力もさることながら、自殺に最も縁遠い我欲の塊だし
令呪3回温存する事自体が無理ゲーっぽいしｗ

まあ、恨みを最優先させる間桐スピリッツが出たってコメントされちゃってるしね

>>890
一つ忘れていたが、雁夜が参戦していなかったら、高確率で凛が死んでいた。
凛が生存していたとしても、時臣が生きていたら、あの「あかいあくま」は生まれてないわけで
いずれにせよ士郎はＳＮ序盤であぼーん。
間接的にＨＦでの桜の救済はおじゃんになってた。
だから、雁夜の犠牲自体は全くの無意味だったわけじゃない。

逆に桜が見捨てられる形でなら、雁夜自身の幸せになる道はあった。
それができる雁夜は雁夜じゃないけどな。

連投すまん。

>>870
おじさんは自己犠牲は出来るタイプだよ。その方向性はともかく。
ただ、当主が既に人じゃない爺な上、あいつ不死身だからちょっと･･･
親が全うなら、時臣には及ばなくても、並かちょっと劣る程度の
魔術師くらいにはなったかも知れないが。

>>862
唯一残ってそうなルートは「俺が間違っていた！ごめんなさい！真犯人は必ず倒す！」
っていう葵と雁夜で復讐鬼ルートだけど、思いっきり先手打たれてる･･･

我様には言峰パパから予備令呪どっさり貰って自害させればいいんだよ！
最後まで勝ち残れば文句言う奴もいまい

凛は、まあ確かに死亡したらＳＮいきなり終了だわな

でもまあ大丈夫なんじゃない？
凛は神こときのこに愛される、主人公補正が入るキャラだから

>>890
雁夜がいなくてもギルは時臣つまんね→綺礼そそのかすをやったと思うんだよね
雁夜以外が愉悦の道具になるだけのことだと思う

自己犠牲って言ってもなー
蟲蔵に１年耐えたのは立派だが、「耐えただけ」という言い方も出来る

いや、つまり自己犠牲って能動的な努力じゃなくね?

なんかの偶発的理由で冬木にしばらく帰れなくなったとすると

聖杯戦争中に凛死亡
時臣順当に聖杯戦争を勝ち進んで聖杯を掴む
時臣根源へ到達、帰らぬ人となる
そこへ颯爽と帰還
愛する夫と愛娘二人を失った葵を癒す
徐々に葵の心の中に居場所を作る
二人で支え合いながら仲良く生きていく

10話時点で綺礼はまだ時臣のサポート
（＝計画までは完璧なのに実践に入るとうっかりが出る時臣を細かくサポート
するのが自分の役目、と思っている）
という役だったし
あいつ愉悦開眼しても「するべき勤めは確実に果たす」って奴だし
80匹もいるアサシンなんだし嫁娘にもアサシンつけてたんじゃね？

>>899
とりあえず「英雄的自己犠牲」を払ったのは事実
それも自ら進んでというのは間違いない

>>901
というか実際監視はさせてたはず、凛が勝手に夜の街を出歩いた時も

>>900
そしてジジイに…

>>890
雁夜おじさんは、あくまでオヤツ。メインディッシュは切嗣くん。
冬木去る準備中も、切嗣に未練を述べていたが、雁夜については言わなかった。
公式が言うには、ギルがいなければ言峰は裏切らないらしい。
逆に言えば、ギルが居ると、なんだかんだ理屈つけて言峰をそそのかす可能性が。

父親もおじさん関係なく死にそうだし、アイリも別件だから、結局時臣に退場を
言われる･･･ていうか、おじさん言峰本人には全然絡んでないんだよな。酷さを再認識してしまった。

ごめん、各マスターの参戦動機とか調べるために雁夜には付けてたけど
葵と凛はむしろ放置しちゃってたわ

>>893
ギルは令呪1つあれば自害させんの問題ないと思う
対魔力がたいしたことないから

>>899
いや、爺が最初に「お前死ぬよ？」って言ってるよ。
ギリギリ間に合ったのは意外と、半分馬鹿にされながら褒められたが、
猛烈に寿命残ってない。どっちみち、おじさんもうすぐ死ぬ。
おじさんが選んだのは耐えるんじゃなくて、死ぬ覚悟の方。
ただ、暖かく見守られて死ぬみたいな幻想というか、妄想を抱いてた。

なんかこう親戚の余計なお世話オバチャン思い出すんだよな
いらないものむしろ処分に困るもの送りつけてきて
「お前のために“してやった”のに」とか「あんなにお前に“目をかけてやった”」
のに言う事聞かない恩知らずって言ってくるオバチャン…

アイドルや声優に彼氏発覚してブログ炎上だの中傷だのやらかすキモオタも似てると思う
どちらも触れたことの無い女性だから頭の中で勝手に聖女のように美化していたのに
その虚像を否定されて逆ギレという点がそっくり

おじさんは万が一勝ってもどうせすぐ死ぬ運命だからな。
それであっても桜を助けたいと言う所に、
自分はおじさんというキャラの魅力を感じた。

別にさぁ、恨みごとを優先させて「時臣殺す！」になるのはいいんだよ
理由や過程はどうあれ、時臣の行動が桜の苦しみに繋がったのや葵さんから桜を奪ったのは事実なんだし
でもそれなら「葵さんや桜の幸せの為」とか他人を言い訳にすんなと
自分の恨みや嫉妬の為だと認めろと
それか嫌いな時臣に土下座してもいいから桜だけは何としても助けるぐらいの気持ちでいくべきだった
時臣を聖杯戦争で殺すこと、桜を爺の魔の手から救い出すこと
どっちかひとつだけでもおじさんのスペックじゃ無理ゲーなのに
二ついっぺんになんてできるわけないだろうと
しかも殺す相手の家族に恨まれる覚悟もできてないし

>>911
桜を助けたい、とか言いながら葵に罵倒されて壊れちゃうのがおじさんのショボイところ。

アンチが涌いてきたな。

ドラマCDの冒頭五分視聴したけど
アニメの展開で笑えなくなってしまったぞｗ
もし蟲蔵での痛みに耐えるために繰り返し「時臣に成り代わって俺幸せ！」な妄想を思い描く瞬間が何度かあったとしたら
正気失っていって妄想とごっちゃになっていったんじゃねえのかなとか
暗い想像しちゃうよ

>>912
葵さんを泣かせたな！時臣なら幸せにしてくれると思ったのに！
やっぱり間違いだった、俺と一緒に葵さんと桜ちゃんに償え！
という感じだからなあ、彼の発想は。
まあ、葵本人につい言っちゃうのは、マジテンパりすぎのせいだと思うけど。
そして神父はご満悦。ガッツポーズが見えそうな程だ･･･(そういうタイプじゃないけど

>>911
俺もだ。
そもそも桜が「馬肉」と呼ばれてた頃から桜ファンで
だからこそ桜を救おうと、曲がりなりにも思ってくれた雁夜にも好感を持ったんだ。
原作追っていくうちに、雁夜自身に肩入れするようになっちまったんだがｗ

好きだから余計、>>912みたいな意見には同意せざるを得ない。
そのうちのどれかでも実行できてれば、せめて末期はギーラッハくらい
心から納得して逝けただろうに（幻想じゃなくな）orz

みんななんだかんだでおじさんにハマッちまったんだな…魅力的なキャラ産んでくれた虚淵に感謝！

付録のCD聞いたけど、雁夜が全体的に喀血しそうなぐらいテンション高くてなんかほっとした

アンチの意見も納得できるクズではあるが、それだけのキャラではないと思う。
手にはいらないものをずっと追い続ける切なさと、酷い終わり方の絶望感に惹きつけられるよ。
どうしてこうなった…感

ジジイが選んだ以上有り得ないことだが、もし召喚したサーヴァントが
ある程度まともな思慮のあるセイバーやライダーだったら
雁夜の心の闇にも気付いて少しは救いを与えられただろうか

ここから更にもう一捻りあるところが雁夜君の魅力

まっとうな間桐の男だね

>>914
どこにアンチがいるの？
やっとアニメが雁夜の本質がわかるところまで進んだおかげで
私の考えた綺麗な雁夜おじさんだけを好きなファンもどきが去って
元々原作の雁夜が好きなファンと、アニメからだけど雁夜のダメな所も下手に擁護せずにちゃんと認められるファンだけで
ゆっくり雁夜のダメな所も愛でられる時期になったというのに

>>921
多分アンチの書き込みだと思うけど、過去レスにあったドン・キホーテは
真面目な話アリだったかも知れない。

そもそもデフォルトで発狂して人物だから、逆に狂化したら
一週回ってまともになるというＦａｋｅバーサーカー現象も期待できるし。
幻想を追い続けた道化、という共通点から、雁夜に色々アドバイスできたかも試練。
（ドン・キホーテも実在の女性を偶像化して妄愛してたしなｗ）
問題は戦力として全くアテに出来ない事だがｗ

>>921
ウェイバーが歩んだ道のりと対照的だよなあ・・・・

おじさんは問題も多い人だけど、爺と神父の妨害もあったからなあ。
あと、結局おじさん、思わず葵さんに手だしちゃった以外は、
殆どなんもしてないっていうか、むしろ返り討ちにあってたり、
凛助けてたりしてるのに、ああなってしまうのが哀れというか。

>>919
別の意味で血管切れそうだったって中の人も言ってたなｗ
いやー安定のたぽさんだったわ

>>921
湖の騎士は義理と女さえ絡まなきゃいい奴だと思うんだけど。
やっぱり爺の狂化は、強くするというより、より苦しめる方向
(吸い取られてのた打ち回り、相談すらも出来ず)に思えてくる。
だって爺様、最初から勝てるなんて毛程も思ってないんだもの･･･

なんというかもう、一応まともな感性は持ってて、初心は立派で
嫉妬に狂って原因と結果を見失ってはいたが
とりあえず好きな人の娘を助けようと（彼なりに）頑張ったつもりでも

結果的に、ひとつ大きな間違いをすると
プラマイ０突っ切ってマイナス値更新するのが人間なんだよなぁ、と
いや、まあ、そこまでの思いこみの積み重ねのせいでもあるんですけどね

>>921
まぁわざわざ狂化させたのって雁夜が苦しむの見たいっての以外にも
そのへん警戒してってのもあるしな。
他にもバーサーカー以外の鯖ならマスターが死んでもある程度の活動は可能だから令呪使って自分が死んでも爺殺せ、桜助けろとか命じられると厄介だし。

>>917
なんと言う俺w

>>917
俺も昔から桜好きだったから、雁夜は1話ですぐ気に入ったな
……白状するとこの頃は「おじさんはいい人！」と単純に思ってましたがねー
でも原作読んで、悪い意味で人間臭い部分により惹かれちゃったんだよな

桜が好きなくらいだから、元々ドロドロしたキャラは好きなんだが、雁夜の場合
昔自分が、リアルで彼女を知人に取られてるトラウマが関係してるのかもしれない
「流石雁夜！俺にはできないことを平然とやってのける（ry」的な意味でも愉悦してしまったというかｗ

>>912　>>917
本当にどれか一つ出来てたら、雁夜自身こそが救われただろうになあ。

今回でおじさんの株下がっちゃうかもとか言われてたけど
俺はむしろ葵さんに失望したね！
あんな、時臣にクンニされる時、髭のジョリジョリで感じて
潮噴くような女におじさんはふさわしくないよ！

人生に意味がなさすぎて悲しくなってくる
自業自得なのがまた

>>931
爺を殺すのと、桜を助けるのはとある事情でかなり無理があるけども、
とあるいい趣味したサーバントが、神父口説いたのと逆に、
おじさんを良い方向にアドバイスしちゃう懸念がｗ
おじさん「桜ちゃんを助けたいんだ！時臣手伝ってくれ！聖杯やるし！」
時臣「断る理由がないな！」

なんて展開、爺は死ぬほどみたくないと思うｗ

体は蟲でできている

まあ、裏切った瞬間、食い殺されるけどｗ

>>937
全力で妨害にくるなｗ

葵さんのシーンでも見かねたランスロットが出てきて
「奥方、落ち着いて聞いてください。我が主がご主人を殺していないのは本当の事なのです。
騎士の誇りにかけても。真犯人は必ず、我らが！」とか言っちゃったら神父と爺が
苦虫噛み潰した顔になってもがき苦しみそうだ。

誰ー?ランスロットって新キャラー?（棒）

まあ、ヤツが「我が主」と言うとは思えないなw

>>937
＞時臣「断る理由がないな！」
無理だろ。
時臣は雁夜に言った様に桜が間桐を継げる状況をむしろ感謝してる。
聖杯が手にはいっても桜の体質問題が解決するわけじゃないし、時臣の娘への想いが変わるわけでもない。
桜が連日蟲姦されてるって聞いてもそれが必要な道程ならやっぱりＯＫしちゃうだろうし。
そもそも時臣が雁夜に誅を下すしかないって言ったのも過去に魔道に背を向けた選択をした事でなく一度「一般人になる」って選択をしておきながら
未練がましく戻ってきてあまつさえ神聖な戦いに首突っ込んで魔術そのものを侮辱してるって雁夜のスタイルに対してだし。
多分そんな提案した瞬間にマジギレされるだろ。

>>936
>>895でも言われてるけど、雁夜自身は救われなかったにせよ
めぐりめぐって姉妹の幸福のためのささやかな一助になったという点では
全くの無意味じゃなかったと思うよ

バサカの中の人のある作品での台詞だが「人間に必要なものは絶対的な勝利ではなく、戦う姿、その姿勢」
雁夜のような無様な敗者であっても、その戦いが人間性を失わなければそこから生み出されるものはある

>>941
・・・なにそのpixivに溢れかえってるようなランスロット？
雁夜を「我が主」とか言うの聞いたことないけど。

>>945
そういえば同人の特典冊子の４コマで葵に嫌がらせされてる雁夜を庇ってるネタがあったなｗ

>>944
あのお方の言葉を聞かせてやりたい奴がZeroには何人もいるな

>>943
間桐家を遠坂家が好きにしていいという約束ではどうだろう？
まあ、実際は時臣との仲直りより、後々の立ち回りが変わる方かな。
万が一、仲直りしても、背後から殺されそうな気もしなくはないが。

あと、時臣は選択というのが最期の躊躇のトリガーになっているので、
選択してない桜が才能すらも発揮されず、60年後の聖杯戦争向けの
単なる母体扱いされるとかは、気に入らない可能性がなくもない。
まあ、時臣側も、アイリの様に利用しようとするだけで、仲間と思わないだろうけど。

>>945
狂化されてない状態で、淑女への対応だから、使い分けるんじゃないかと。
まあ、細かい所は各人の考えに任せる。

>>944
その戦う姿勢がアレだったのが雁夜という男だったわけですが

>>948
いやだからあの場で狂化されてないランスロットが出てくる意味が分からないんだｗ
もしも・・・とか考えだすとキリがないし、あの場面では確かに濡れ衣だったけど
おじさんが時臣に殺意抱いてたことは紛れもない事実で、いつかは起きることだったと思うよ。

ID:PsfdFxkY0の妄想が気持ち悪いです

いっその事ポーズでも何でもいいから。

「この戦争勝ったら、褒美に桜を自由にしていいってジジイが言うからさｗｗｗ
　葵に似ていい女になるだろうなぁ、楽しみだぜ蟲どもがたっぷり下ごしらえしてくれてるしなｗ
　え？跡継ぎ？そんなん信じてたの？ジジイのオモチャ件生み腹に決まってるじゃんｗｗ
　世間知らず乙ｐｇｒ　ｗｗｗｗ」

くらいゲスに振舞ってたら、その場で瞬殺されても本懐は果たせたかもしれんな…

上でも言われてるけど凛救出と時臣あぼんの間接的な原因＝凛テンプレ魔術師化無効
って意味では決しておじさんの戦いも無駄ではなかった
結果オーライだけどさｗ

>>950
まぁランスが狂化されずに正常状態で召喚されたらのif話だろ。
もっとも葵が犯人（と思ってる相手）のパートナーの言葉を信じるとも思えんけど。
つーか葵が切れた理由って当然時臣が殺されたのもあるが他にも理由あるしな。そっちはランスが正常でも擁護できんだろ。

顔芸炸裂で小馬鹿にして描かれるかと思ったけどそうでもなかった
こんな神回になるなんて思わなかった

葵や時臣がおじさんと同じレベルにまで落ちる事が前提の解決案じゃおわってる。
遠坂家が一族挙げて勝利を望んでる戦いに桜がどーとか時臣しねとかで参戦する事すら
時臣にとっちゃ呆れる内容だろうしな。

おじさんは、時臣がアリで自分がキリギリスだと受け入れない時点で積んでる。

どんなキリギリスなんだよｗ

どうやっても相容れないんだよね雁夜と時臣は
もし奇跡が起こってそいつらが手を取り合ったとしても問題は山積みだし

>>956
時臣が本当にアリだったらあんな最期を迎えはしなかっただろうよ
あいつはあいつで人間(鯖含む)の心というものを何も理解しなかったが故の自業自得
良くも悪くも雁夜とは正反対

おじさんと時臣は魔力を封じたうえで小さい箱に三日三晩詰めておくべきだった

>>957
長年努力して成功したのが時臣で、責任から逃げてしまい力が必要になってから
あわてて訓練したけどダメだったのがおじさん。
才能が無いとは言っても、２人に差がついたのは才能だけじゃないよね。

>>959
ある意味、聖杯は二人に両成敗を下したとも言えるな。葵を入れたら三人か。
善悪と言うより愚かさに対しての罰だが

>>961
いや、時臣がこつこつやってるのはわかるが、おじさん全然楽しんでないｗ
あと、環境のせいでやられた訳でもない。逃げなかったんだよ。
逃げたくもなかったろうし、逃げられもしなかった。どっちもっぽいのがおじさん。
キリギリスの話はそんな話じゃないよ。

>>961
間桐さんちがクソ外道な蟲使いじゃなくて宝石魔術使いだったらおじさんも逃げなかっただろう…
理由はなんにせよ逃げたというのは事実だから仕方ないけどね

いやいや、あの聖杯はそんな生易しいもんじゃないし、
その解釈は流石にちょっと釣りっぽく感じるが。

マーボーの心なんか親でもわからんｗあれが分かるのは同好のギルくらいでは。
ギルがいなかったら、悶々としながらも淡々と助手やってたそうだし。

時臣的な失敗は裏工作しすぎて裏目にでた方だろう。程ほどにしておけば･･･

時臣はテストで言うなら見直しや検算をしないタイプだから
いずれどっかで足元掬われてだろう

マークテストで回答ずれてたり、ほぼ全問正解したのに名前書き忘れる子なんだな…
雁夜は桜のこと知らなかったことにして逃げてりゃ命は助かるけど、色んな自己嫌悪で悶死しそう
やっぱ生まれた時点で救われないな

どんだけ完璧、入念に下準備しても本番でとちるのが遠坂クオリティ
学生時代に一回くらいおじさんの前でうっかり披露してたらおじさんも時臣に親近感わいたかも

雁夜「（こんな抜けた男に葵さんを任せて良いのか……？）」

卒業式で答辞は完璧だがチャック空いてたとか
答辞の最中噛んだとか壇に上がろうとしてこけたりとか
そういう時臣って想像するだけで愉快だな
実際にそんな現象が発生するかどうかと、発生しても親しみがわくかどうかは別だけど

そろそろ次のスレタイ考える〜？？

もう
暗き闇の魔剣士間桐雁夜の黒歴史ノート24冊目
くらいしか思い浮かばんわ…ww

>>967
どっかの脚本家「ごめんね☆(＞ω・)」

どっかの脚本家自身のトラウマ・コンプレックスを投影して、
自傷的に徹底的に苛め抜かれるために生まれたキャラ、それがおじさん

>>971
間桐雁夜の黒歴史ノート24冊目　でよくね?
あくまでCDネタでいくならの話だが

あーでも本編が一大事だし、このタイミングでCDは流石に無いか
【Fate/Zero】間桐雁夜　冤罪24件目とか

時臣はあのままいけば勝ち残れるけどそれじゃ話の都合的に面白くないという理由で裏切りアボーンされたから
全問回答して名前も書いたけど先生が裏切って名前消して０点にされたってレベルじゃないだろうかｗ

黒歴史ノートに一票！

24回目の黒歴史

SNから来てるから、死ぬのが確定してた時臣が、勝ち残ると面白くないからって
理由でああなったというのは無いよ。逆にああなったけど、時臣は勝ち残れるだけの
手腕はあるんだよっていう説明。

中学生時代の雁夜とゾォルケンが思った以上に普通でワロタ

>>979
話の都合でそうなったからと自分を慰めたいんだろ

まあ、実際話の都合（別名SNの呪い）があるからな
ケイネスとは別の意味で
雁夜は間桐の男＋＋麻婆覚醒＋葵＋セイバー組攪乱という
割とこまごまとした役どころがあるね

ちょっと時臣のうっかりを思い違いしてる人が居るような気がするから一応言っておくと
あのうっかりが発動するのは命にかかわる大事な局面と補足されてる
日常生活等においては完璧な父親兼魔術師で葵も凛もメロメロだったと明言され済み

耐えて　耐えて　耐えて耐えて耐えて耐えて耐えて耐えて耐えているん

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrInJBgw.jpg
次のカフェ…バーサーカー可愛過ぎハリキリ過ぎwww
そしておじさんがヤバイ…ww

>>983
致命的な段階になるまで自分のミスに気付かないんだよな
今回で言うなら「利害の対立した師弟が殺し合うのは日常茶飯事」とか自分で言っておいて
自分と綺礼にはその可能性を微塵も想定しなかったのが最大のミス
仮に本性を見抜けなくとも綺礼が何かしらの理由で聖杯を欲しがっても何も不思議はないのに

おじさんの不幸でワインが美味い

>>985
おじさんまじ不憫かわいい

おじさんの不幸でワインが美味い

いやー中の人も良い演技してて良かったワイおじさん
最後も頼むわ

おじさんの不幸でワインが美味い

おじさんの不幸で朝飯が美味い

おじさんの不幸でワインが美味い

>>986
まぁ言峰は本人が「聖杯に託す願いなんて無い」ってのを令呪貰ってからつい昨日まで本気で言っちゃてたくらいだからな。
そして言峰自身もずっと絵に描いたような求道者だったわけだし。
それが急に心変わりして裏切ってくるとは夢にもおもわんだろ（実際ギルが囁かなければ起こらなかったイベントだし）
だから時臣の落ち度はやっぱギルへの注意を怠ってたことだろ。

ギルが自分を割りと初期からツマラン男と評してキッカケがあれば見限る気満々だったのに気付けなかったわけだし。

おじさんの不幸でワインが美味い

おじさんの不幸でワインが美味い

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おじさんの不幸でワインが美味い

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