【Fate/Zero】遠坂時臣は5代目遠坂当主【優雅に】

始まりの御三家のひとつである遠坂家当主
魔術師の悲願である根元へ至るために聖杯戦争に参加する

身長：177cm 体重：68kg
血液型：O型 誕生日:6月16日
イメージカラー：深紅
特技：チェス
好きなもの：ティータイム／苦手なもの：反則攻撃、不慮の事態
天敵：アイリスフィール
CV：速水奨


※今後の「展開」に関しての露骨な原作ネタバレは自重するか改行してください。
※原作話無しに語るのが難しいキャラクターであるため、
　「設定」ネタバレに関しては割と緩やかなスレなのでアニメ新規の方はご注意。
※Q.何で原作話無しだと難しいの？　A.原作読めば分かるよ！
※時臣以外の遠坂家（葵、凛、桜）の話もおｋです。
※「常に余裕を持って優雅たれ」「戦いにも品格が求められる」
　どんなレスが付いても時臣スレ住人らしく対応しましょう。
※次スレは>>980が宣言して立てて下さい。

前スレ
【Fate/Zero】遠坂時臣は第4次聖杯戦争中【優雅に】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331560881/

過去スレ
【Fate/Zero】遠坂時臣　外まであと3歩【優雅に】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1326804982/
【Fate/Zero】遠坂時臣　ワイン2杯目【優雅に】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322740508/
【Fate/Zero】遠坂時臣 ぐるぐる1周目
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317803837/

■時臣関連作品一覧
※元々同人作品だったこともあり、かなり多くの一般流通しなかった特典類や
　現在入手困難な書籍がありますが、「時臣ファンとして押さえておくとベター」と
　思われる情報量を持ったもののみ挙げています。

●原作小説関連
○Fate/Zero：アニメ原作、2007年完結。時臣ファン的には必須アイテム。
　同人版全4巻【入手困難】、星海社文庫版（一般流通版）全6巻。
　虚淵玄による下記「Fate/stay night」公式スピンオフ二次創作。
　「遠坂時臣」というキャラクターとしてはこれが本編と言える。

○Fate/Zero material：上記小説の設定資料集。2008年刊。
　キャラクター設定や原作者虚淵玄による解説、対談など情報量豊富。

○Sound Drama Fate/Zero：上記小説の完全ドラマCD化。2010年完結。全4巻。
　時臣に関しても一部オリジナルシーンが追加されている。

○迷わぬ人々【6/14商品化・MED-CD2-09800】：コンプエース2009年2月号付録のオリジナルドラマCD。
　時臣、葵、凛、綺礼の第四次聖杯戦争開戦直前の姿を描く。全編遠坂家萌え。

○Fate/stay night：時臣の子世代が主役となるFateシリーズ本編。2004年刊。
　PCゲーム版（R-18）、PS2版（全年齢）、PS2版3ルート分割版（全年齢）と色々あるが、
　時臣ファンであれば最初に出たPCゲーム版がおススメ。50時間くらい掛かる。
　この頃は「ヒロインの父親」という設定上の存在でしかないが、
　裏でストーリーのあちこちに影響を与えている。

○イートイン・泰山【HOBiRECORDSより6/14商品化、品番：HBDC-120】：コンプエース2010年2月号付録のオリジナルドラマCD。
　メインは綺礼・切嗣で遠坂家はサブで凛が出てくるだけだが、時臣に関しても美味しいネタ有。

●ufotableアニメ関連
○Fate/Zero Blu-ray Disc BOX�T：アニメ前期（2011年秋放映）のブルーレイ版（分割販売無し）
　2012年3月刊。作画修正とテレビ未放映分を収録した「完全版」。
　10話「凛の冒険」はほぼアニメオリジナルエピソードで凛と時臣の親子関係がメイン。
　11話「聖杯問答」ではテレビ未放映分で多く登場。
　早期予約特典ポスター【入手困難】ではA3サイズの超かっこいい時臣ピンの柄あり。
　（公式サンプル： ttp://www.fate-zero.jp//download/all_drawing_pictures.pdf）

○Fate/Zero 陣営別トークセッション第7回・アーチャー陣営【モバイルにて再配信企画中】
　切嗣の中の人司会で各陣営関係者をゲストに迎えるウェブラジオ。
　ちなみにアーチャー陣営はトリだった（初回配信期間：2012/3/2〜3/8）
　あくまでも中の人たちの主観によるトークだが、ファンならそれなりに楽しめる。
　原作ネタバレ上等。あとアーチャーの中の人が珍しく綺麗。

>>1乙
優雅にそして軽やかに

>>1
余裕をもって優雅に乙

優雅に死ぬ

>>1乙
前スレがちょこっと残っているので余裕をもって埋めましょう

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　　乂{:,:.j!:.:ヾ＼　 �E.:.: ∠ゞﾂ´ﾘ�Y!　 |:::,′ ﾐ /￣:.ﾄ､:｢｀ヾ::::::::′
　　　　�Y: :.l:.:.}ﾃ　 ヾ!＼::., 　　　 リ 　 !/　　　|:.:.:.　V:＼:::::::::::,　　　　　
　　　　 ﾘ ゞjヾ/　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　ﾌ:.:/ ﾉ::::::::::::::::/　　遠坂時臣は永久に不滅です！
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　　　　　　　　　 ゝ:.＿__　　 _,　　　　　　　 ﾉ ｌ　}:::ﾊ::::::';::::::: ';::::::ﾐ=-
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まあひとまず時臣お疲れ様です
時臣好きになってFateが数段楽しくなった、ありがとう

>>1乙

最後の提供絵
http://iup.2ch-library.com/i/i0621049-1335629337.jpg

>>8
そうだなやっぱり原作時臣を見習ってポジティブな気持ちを心がけないとだな
時臣ありがとうもうしばらくよろしく

>>9
光速で保存した

なんだかどんどん悲しくなってきたので、優雅に妄想の世界に逃げよう、そうしよう。

ちょっと待て、喋らずとも原作通りにいけばあと２回は出番があるぞ

397 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 01:14:48.47 ID:JoylW2lk0
時臣との別れのシーンの凛視点
http://iup.2ch-library.com/i/i0621052-1335629593.jpg

ufoのカフェ言峰とギル仕様に変わっちゃったんだね
もう一回コースター貰いに行こうと思ってたから切ないよ

モノローグやらなかった時点でufoは用済み

話に聞いてた通り原作の死に際こそ遠坂時臣らしい死に方だと思ったんだが
アニメ…なんなん…

カフェでまで踏み台じゃないですかーやだー！

ところであの顔のまま教会の愁嘆場やったらコントだぞ
表情は整えてくれるんだろうか…

とりあえず出番はまだあるはずだ、優雅に待とうじゃないか

なんか 悪意を感じるんだ制作側にさ
「ぶっちゃけ時臣ならネタキャラ扱いしても許されるだろwww」
みたいな

････優雅じゃないね、ご免なさい

Zeroカフェ時臣終わったのか…行けば良かったか
あの行列がどうも並び辛い

父としての時臣が見れただけでも良かった

>>14
凛のキャラも大幅に変わってたよなあ
どう見ても「この人はもう帰ってこない」なんぞと思ってる顔じゃあなかった

>>20
そうだ優雅じゃないぞ
死に際は自分もショックだったけど、葵さんと凛のところとか
綺礼へと笑顔とか丁寧にやってくれてた
ただああいう演出なんだろう

というか遠坂夫婦が同じ画面に入るの自体初めてだったな

>>23
凛の冒険の時は同じ画面に入らなかったんだっけ？
色々つらくて本編確認できない

>>23
凛のとこは正直ちょっと泣いた
良い仕事やったでぇ･･･

>>23
15話の雁夜ビジョンで一緒に映ってたような・・・

家族に関しての心情カットは不満が残るにしてもまあ仕方ない
あのシーン美しかった…

禅城家までの足は車だったんだな
徒歩かなーとぼんやり思ってたけどちょっとすっきりした

生身のふたりがあんな間近で見つめ合うなんて原作でもなかったじゃないか
しかし禅城邸もすごい家だったな

演出としては分かる気はするんだ
裏切りの残酷さ、とか志半ばで死する者の絶望感とか
を分かりやすい形で見せたかった、というのは・・・。

まあそのかわり全体通して良い父親、良い師匠、人格者、な時臣が
いっぱい見れて良かった。

それにしても凛、お父様好きすぎだろｗ

>>23
一期OP!OP!

想像以上に金持ちっぽくてビビったな。
http://iup.2ch-library.com/i/i0621096-1335632434.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0621100-1335632673.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0621102-1335632673.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0621101-1335632673.jpg

原作だと綺礼パパも時臣も何も知らないまま召されたから綺礼の「あなたは父と同じく私を見誤っていた〜」
って台詞は分かるんだけど
アニメだと時臣は少なからず気付いちゃったのに上と同じ台詞を言うのはちょっと矛盾してる…ような……
あれ？この台詞言ってなかったっけ？頭の中が全然優雅じゃなくて記憶が…

…俺は時臣に刺さったアゾット剣になりたい…

ぜひとも優雅に刃の部分を引っ込めてくれ

>>31
ご近所さんが意外と近いことに驚いた。

禅城の領地に血の匂いを纏ったまま立ち入ることを躊躇っている節もあったから
葵さんと面と向かって会話するシーンの追加はむしろ改悪…なんだろうけど
個人的には嬉しい追加だった

>>31
やべえ4枚目うるっとくる
そして夫婦もっと寄り添ってくれていいのよ

監督が雁夜好きで雁夜贔屓だから
まぁ、そういう事なんだろなと納得

そういうこと言うのは優雅じゃないよ

いろいろ言いたいことはあるけど親子のシーンよかった

顔芸には苦笑したが、葵さんとのオリジナルシーン追加されてたしまあ、優遇されてる方じゃないかな？

あんなのより親心のところをだな…

いま起きて見た



とｗｗきｗｗおｗｗみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
余裕ぶっこいた結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗ

親心の描写をどうにかして欲しかったな
まぁそこは原作読んでね☆なのかもしれないが

あっさり死にすぎだろ・・・
どうせならもっといたぶってほしかったわ

なんか今回は全体的にあっさりすぎた気がする
死に際の演出も良かったと思うけどあの顔芸だけは許さんufo
あそこであんなふうになるのはちょっと違うんじゃねーのと思うんだよ・・・
良い意味でも悪い意味でもアニメ的演出だったなぁ
俺が時臣師好きすぎてそう思うのかもしれんがあああ明日仕事行きたくないいいいいいいいい

というか今回妙に老けてたよね

作画に優雅さが足りなかったな

あれじゃ紅茶も噴くわな
というか、あれじゃ綺礼が殺したの自覚しちゃってるじゃん

そうだよ自覚したら意味ねーんだよ・・・外道的な意味でキレイ側からしても

トッキーｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2915461.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2915464.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2915466.gif

顔芸AAが仮に作られたら何かレスするときにはりますかお前ら？

どうでもいいけど時臣師のデスクに電話のってたで　使えんのか

>>52
とって話すだけなら余裕みたいな使い方なんでなかろうか。

時臣ってビデオの予約録画できる？

見てきた。
駆け足の展開だけど、オリジナルも含めて意外とよかった。時臣の顔芸以外は。
ポカーンとして何も状況を理解できないまま逝くのかと思ってたが、
驚愕や恐怖や落胆や絶望や未練や執着やありとあらゆる万感がこもってた。
これは、綺礼が見たかった時臣の負の感情のような気がする。
小説ではあっさり逝きすぎたからな、それじゃあ物足りなかったのかもしれない

やっぱ顔芸違和感あるよな。
最期まで自分の認識を信用して現状を理解できなかったからこそ、
「最期まで己の愚劣さに気付かなんだ」っていう台詞に繋がるんだろ？
裏切りを悟り（驚き以外の）感情を露わにするのは時臣らしくないと思った
桜に関するフォローも一切なかったし全体的に消化不良な気分だ

>>56
桜をフォローすると雁夜のヒーロー感が活きなくなるから、だったら悲しいな
葵さんの教会シーンも改変されたらどうしようかと不安でたまらない

原作準拠と明言しているアニメで原作と正反対の死に方されても嬉しくない
原作通りに思い残すことなく死んでも、視聴者とスタッフが愉悦できないからかな

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『私は生涯の信頼できる弟子に後事を託した
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら後ろから刺されて死んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　私も何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ウッカリだとか愚鈍だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったというか死んじまったぜ…

携帯サイトの待受にトッキーキタ

一晩経って落ち着いて見たけど…
時臣に気付かせちゃったら綺礼の台詞に矛盾があるし、ポックリいったからこそその心境が表れた顔をギルは「まぬけな面」って言うのに
あれじゃただ変顔pgrしただけの小物みたいで…
時臣は勿論好きだけど二人も好きだからすごいガッカリだ……
特に綺礼の台詞の矛盾はテンション下がった

綺礼に関しては璃正さんとのシーンも解釈違ってきちゃいそうだしなー
やっぱり全体的に急ぎ足だったな

時臣が窓際でクルッと振り返った時の動きがなんかかわいかったw
背筋伸ばしたままじゃなくて一瞬前屈み気味になったからかな

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一晩経ったらアレはアレでアニメと原作で二度美味しいかと思ってきたわ
元々時臣好きな人って原作ありきだしな
文句いったところで変わらんし、そういう解釈なんだと思えば
すげークオリティ高い作画だったのは確かだし

あと何より葵さんとのシーンが美しかった

>>64
だよな、オリジナル挿入はけっこう気に入るのが多かった
特に葵との対面はよかった、目と目で会話して心が通じ合ってた
ちょっと物悲しい夕焼けの時分でな…
あったかいけど切ない、優しくていたましい空気だった

うむ、いまさら変わらんしな
自分もこれはこれでアリだと思えてきた
10話とか家族とのシーンで時臣の人格者としての描写はちゃんとしてくれてたし、
演出の意図としては理解できる、
驚いたのは確かだが
悲しくなったら原作読んだら良いし
時臣好きだー！

でもあの顔芸はねーよ

原作みたいにキョトンとしながらうっかり逝くのがトッキーらしくて好きだったのに

余裕を持って優雅に絶命とはゆきませんでしたな

時臣が凛に手渡したのって何の本だ　10話の延長としてのシーン追加？

snのアレじゃないかな、部屋でみつけたことになってたから違うかもだけど
わざわざ追加したんだし後日フォローしてくれるんじゃないだろうか
展開バレ


教会のシーンもあの顔のままだったらどうしよう…と思ったんだが
葵さんが泣きながら目を閉じさせて、口を閉じさせて、眠ってるみたいな
顔にしてくれるとかいう演出は大いにアリだと思った

本スレでの時臣の嘲笑されぶりがひどいね

ランサーのときも思ったが、天からの視点で批判する人は多いね
このアニメに限ったことじゃないが

本スレとか海外反応とか辛すぎるから、見ないようにしてる。

時臣ファンですら取り扱いに困る酷さの顔芸だからな…
面白がられても仕方ないような気がする
展開バレ



>>71
確かにそれ気になった、教会のシーンはどうすんだと！
腐っても聖職者の綺礼が遺体を綺麗にしてくれると願いたいが、
葵さんが泣きながら整えてくれるのもいいな、それもすごくいいな

顔芸っていうか単純に怖かったわ、気合いの入った作画なのは分かるけど
でも遠坂夫婦の描写は期待して良い気がする

どうにしてもわざわざ傷付きにいくことないよ
そういう反応があるのは当然予想できることだしさ、自己防衛しないと
自分もしばらくは本スレとTwitterは近づかない
報告もしてくれなくていいですよ…

顔芸っつーか…それだけ表情が描けてるってことだと思うが
まあ他スレの話はいいよ、ヲチに直結しやすい話題だし

初めて原作キャラ紹介の変なポーズを見た時からお慕い申しておりました

アインツベルン対面シーンで
ついに「天敵：アイリスフィール 」の理由がわかると思ったのに
結局わからずじまいだった。
原作に書いてるかな？

書いてなかった気がする
単純に長年のライバルとしての魔術師の格とか、そんな感じ？
遠坂って落ちこぼれだったらしいし

まぁ、時臣ってアイリが苦手そうな感じはする。なんとなく
2人で学級委員やっても勢いで押されてクラスのリーダーポジ取られちゃいそうな気がする。なんとなく

昨日は時臣師の顔芸がチラついて完徹夜してしまった
原作の展開の時臣さんが好きなだけに
今回のアニメの展開に自分の中で折り合いをつけるのに
もうちょっと時間がかかりそう・・・。
綺礼とギルも好きなのに２人もなんか顔芸のせいで小物臭がでてしまった感

天敵:アイリは良くも悪くも時臣には魔術師しか目に入らないってことじゃないかと
自分はまあアニメはアニメ、原作は原作で楽しむ気持ちに切り替えたわ

どっちにしろもうトッキーには動かなくなった体を弄ばれる仕事しか残ってないから切り替えるしかない

そんな言う程ひどかったかなあ？
自分はおおむね満足してるよ
葵さんとのツーショいれてくれたのとか感動
凛の表情もお父様大好き感がすごく出ててよかった

あの顔芸もじっと見ていると、なるほど優雅だ、愛嬌の中にも気品がある
悪くないですね。
活字、ＣＤ、アニメ、いろんな媒体で時臣師の新しい一面が見れてうれしい

なんで一気に４０歳くらいまで老けたし
まさか魔力で若作r

>>84
卑猥な言い方をするなw
しかし正味な話、
展開バレ


時計塔のなんでもしてくれるお友達になんかされてる可能性はあるよな
魔術刻印の保管と遺体の帰国は果たされたけど

禅城家での凛や葵さんを見る時臣の表情も愛に溢れてて良かったよな
璃正さんのことで激昂してるシーンも死に際のシーンも、
時臣がそういう心境なんだと思えば「ああそういう表情するだろうな」という表情付けはされてたし
作画崩れがちだった中で遠坂家の面々はずっと綺麗だった

>>79
原作の会談見ればわかるよ（今回カットが酷かった）
あそこのアイリは超めんどくさかったから苦手になるのも分かる

原作読んでも謎気味というか納得するだけではないけどなー＞天敵アイリ
虚淵になんか脳内設定でもあるんだろう、きっと

アイリ「綺礼追い出せ」
綺礼（もう殺るしかないか・・・）
の直接のきっかけになったせいだと思ってた

>>89
そうそう愛に溢れてた
嬉しそうに笑う凛の頭撫でてニコッとする時臣とか
それを穏やかに優しげに見守る葵さんとか
ものすごく幸せ家族演出だった……
しかし運転席の綺礼の顔ヤバい

モノローグカットや顔芸は痛かったが、家族との絡みが若干増えていたのは唯一の救いだった
凛の仕草や声でお父様大好き具合が伝わってきたのが良かった
運転席の言峰は家族の団欒を見てうわﾂﾏﾝﾈと思っていたんかねえ

うーん刺された位置心臓じゃなかったよね
一刺し必殺じゃなかったからあんな苦悶の表情だったのかと考えてたんだけど、
そうするとギルの間抜け面発言と食い違うし
最期のあの表情は綺礼の心象風景だったって説が自分の中でしっくりくるかも

バレ



教会でもあのままだったらちょっと落ち込む…

>>92　あーなるほどな。たしかに

運転席と会合の間のキレイはほんと吹いた、あいつ運転できたんだな

>>80
田舎魔術師ではあるけど、先祖が聖堂教会にコネ作って、更にはゼルレッチの弟子という威光もあり
結構名の通った一族だぞ遠坂は
元魔術師で稀代の錬金術師アインツベルンには劣るかも試練が

>>95
あそこは意図的に小説から変更して、時臣が綺礼の望みどおりに
弟子の裏切りを知って苦しんで死んで、綺礼の覚醒の踏み台になるように
改変したように見える

>>98
気持ちは分からんでもないがネガキャンみたいなレスばっかりするのはやめてくれないか
原作通りでも踏み台なのは変わらんし
それでも家族に愛され、誇りを持った遠坂時臣だからこそそういう役割を担った面もあるわけだしさ

>>91
おっぱい大きい女性は優雅じゃないんだよ

今週ぐらいネガティブになっても良いんじゃね？優雅じゃないけど

>>99
ネガキャンではなくね？

>>95
あれもおかしいよな
代行者である綺礼が急所をはずすなんてないし
一息で殺すために心臓をひとつき、
だからこそ、時臣は自分がさされた事を理解できないままに死ぬのに

なんかこー、全体的にちょっとずつ原作からズレた演出で
最終的にズレズレになってしまってるって感じ
凛への愛情もロ凛回も含めて、愛情があるのはわかるけど
あんなベタリとした関係ではないし、頭に手をおくのでさえ悩んでやってるのに
あのシーンじゃまるで普段からやってるみたいな描写で違和感
頭をなでてまじかで娘の顔を見て自分の母親に似てるって事に気がついたり
そこで唯一魔術師遠坂時臣じゃなく時臣って個人の感情がでてくる場面なのに

綺礼や雁夜もだけど、どうにもこの監督のキャラ感がFateファンのキャラ感からズレてる

モノローグやらなかった時点でお察し
あそこカットするとか切嗣の過去編をカットするレベルの愚挙だろ
時臣というキャラそのものを否定してる

何故最期の表情を変える必要があったのかさっぱりだったが
>>98で納得した
作品のわかりやすさは増すものなぁ

いままで散々分り難い、アニメ初見組みに配慮なんてしてなかったのに
ここにきて、分りやすさぁ？納得はできないなぁ
むしろ、2ちゃんのネタやニコ動の実況でネタ盛り上がり向けに
顔芸を仕込んだという方がしっくりくる
あと、時臣ならネタキャラにしてもファンからの苦情も来ないのを見込んで
雁夜や言峰やライダー陣営、セイバーをネタキャラ化したら大暴動だからな

>>104
そのへんBDで追加に期待したいけど
今の扱いみてるととてもじゃないが期待できない
綺礼やギルならいくらでも追加修正するんだろうな…

「自分の解釈とは違ったけれど、あれはあれで」ということにしておきたまえ

他キャラ引き合いに出すなら本スレかネタバレスレでやってくれ
際限なくなって絶対優雅から遠ざかる

そうだな、「常に」余裕を持って優雅たれ、「戦い」にも品格が求められる
作品そのもののや他キャラの話はそれぞれのスレで、愚痴は続くならチラ裏にな

これから飛行機乗る奴に刃物なんか渡すなよｗ

ギル様が時臣の頭足で小突いてたのがすごい悔しかった・・・
時臣ィ

なんだそれ悔しい…

優雅を装うにも限度があるのですよ…
時臣師ィィィ！！(血涙

優雅に振る舞えないと思ったら一旦PCの電源切って気分転換して来たらいいと思うよ…
心で血の涙流すのはいいが、そのまんまレスし続けるのは優雅じゃない
ちょいトーンダウンするまで待ってもこのスレは逃げないぞ

とりあえずBOXはモノローグの有無の報告待ちだ

1期BOXでも他キャラのモノローグ、心理描写がほとんどないから
モノローグ関連自体、全部ないんじゃないかな
台詞削りな部分は追加されるだろうけど

刺された瞬間の瞳どアップの蛇目が色々な意味でドキッとした

モノローグと心理描写カットは全キャラでデフォだからなあ
だからどのキャラスレでも「原作読もうぜ！」ってなるわけで

凛の頭撫でるところの表情良かったな
全体的に家人として師としての時臣が強調されてた感じ

うーん　高評価を与えられる演出とそうでない演出の差が激しすぎる。

ちょっと劇画調に過ぎた気もしたけど一晩置いたら少し慣れた
あとは滑り込んでないアゾットに違和感があるけどそれはアニメの見た目的な問題だろう
他は概ね遠坂優遇気味だったし満足してるよ

雁夜のシーンであの表情のままだったら流石にショックかもわからんが

うん、なんだかんだと遠坂は優遇されてたと思うわ凛ありがとう
展開バレ

>>121
でもあれなら一目で死んでるって分かる
葵さんがちっとも怯まずに駆け寄って抱き上げるのは間違いないし、
葵さんが目を閉じさせてくれるのもアリだと思う

>>121
たぶんあのままだと思うよ
りせいさんの表情から考えてだけど

時臣最期までネタキャラ扱いされそうで可哀想だな

バレ


ネタバレスレ見て来たが葵さんの顔もヤバイらしい

>>122
なるほど
もしそんな葵さんが見られるのならあの死に顔にも意味があるな
時臣は本当良い奥さんをもらったよ、幸せ者め…

時臣には原作通りにぽかんとした顔でぽかんと死んで欲しかったなー
でもアニメの死に顔だと葵さんが駆け寄ったとき雁夜が夫にとても酷い方法で殺したんだと誤認するから麻婆がより美味しくなるかもしれん

展開バレ




まあ巻き毛艶々で眠るように死んでるんじゃ雁夜が殺した、と誤認するのはちょい飛躍じゃね？
と初読の時感じたのは事実なんだよな、そういう意味では視覚的にも分かりやすい
あとポカンとした死に顔というのもアニメじゃ表情付けが難しそうで荒れそうだな、と思う
アレはアレで時臣のイケメンぶりをフル活用した鬼気迫る死相だ、
と起きたことなんでポジティブに解釈することにするわｗ
原作は原作で不動だしな

>>103
刺されたのは腎臓らしい。人体の急所で刺されると激痛＋大量出血するのだとか
あの顔芸も激痛によるものだったんだろうな･･･

刺したのは背中だったから骨の間を抜けてサックリ殺したみたいだね
流石代行者

痛みであの表情は魔術師的にも時臣的にも有り得ないなあ
そもそもなんで刺す位置変えるんだ

家族と会ってるシーンで泣きそうだったが顔芸で涙が引っ込んだ

17話時臣のこと考えると優雅に胃に穴が開きそう

(※この元ネタ覚えてる人いるかなぁ・・)
綺「人の不幸.....良い!、(大空に向かって)実に良いものだーーーっ!!(だーっ!..だーっ!...だーっ!........)」
時「(死に際の『凄い顔』がもっと凄くなる)」

アニメではカットされてたが
確か原作では凛との対面の時に「凛も桜も共に凄まじい才能を持ってたので魔術師として生きるしか他に道がなかった」って心情シーンがあったが
仮に凛も桜もさほど才能無くて2人とも「魔術師になんかなりたくない。普通の人間として暮らしたい」って言ったらこの人許可してくれんのかね？

やっぱり映像としての盛り上がりと、
アニメで初めて見る人達にたいして、物語の流れをわかりやすくするために
あんな顔芸になってしまったんだろうな。
物語を見せる上での媒体の違いやエンターテイメント性を考えて、やむを得ないことだろう・・
欲を言うならもっと綺麗な顔で死んでほしかったなｗってだけ。

>>134
魔術師として超厳格だから許さないと思うけど
モノローグ読むに選択権を与えてあげたかったとも思ってるから何とも言えない

>>134
凛と桜が自分で選択できる年になるまで時臣が生きてるという仮定だよね？
桜の場合は才能なければそもそも遠坂が魔術の家系であることも知らされてないので
許す云々以前の話
凛も許しはすると思うよ、ただしその後父親としての情愛は保てないだろうけど
さっさと見切りつけて葵さんに第三子産んでもらうと思う

聖杯戦争が有る無しじゃまた時臣の優先順位も全然違うしねぇ
そもそも時臣の年で小学生の娘が二人もいること自体型月魔術師として破格だし

つかSNでの凛と桜が先にあるからそういうIFは想像できんわ
変な言い方だが選択権があったのは凛の方だし

>>135
それを理由にするのはどうなのか
いままでも分り難い所あったし、未だに説明されてない所あるし
エンターテイメント性考えてるならもっと他の方法あっただろ
それが顔芸っていうのはなんだかなぁ
顔芸うんぬんよりキャラがブレちゃってるのが残念でしょうがない
このスレだと葵との別れのシーンを評価してる人多いけど
窓から目配せで、凛だけに合うっていうのが時臣らしかったのに
なんか無駄にホームパパな演出されてなえる。ロ凛回にしても

血に塗れた体で会いたくないって理由もあったのにな
愚痴ばっかり言っても始まら無いけどアニメに擁護できる部分が無い

モノローグがないから時臣の父性は目に見える形にしないと表現できない
他の部分もだいたいそういうメディアの違い故だろう
不満なのは分かるが、まあ起きてしまったからには受け入れるしかない
アニメでどう表現されたところで時臣が葵さんという妻を得て、凛桜という子供を
授かった幸せ者なのは変わらないんだから原作読んで落ち着こうぜ

遠坂家、顔芸家族としてネタ扱いされてるように思える
10話→凛、17話〜→時臣、教会〜→葵(予定)で
家族全員顔芸披露になるよね

モノローグフォローないかなあ
ないだろうなあ知ってるー

例の場面で葵さんがモノローグの所を代弁してくれたらBOX3個は買うわ
どうせないのは知ってますけどね

>>142
まあでもそれは遠坂家だけじゃないからね
昨日まで優雅で美形だったから余計衝撃が大きかったのよ

アニメという作品やスタッフについて思うところあるなら他に相応しいスレがあるだろう…
時臣好きなら同じ共感を持つべきみたいに何度もループで
ｽﾚﾁに近いレベルのアニメの裏側への愚痴をここで言われても困る

あーあ、と思ってるからこそ自分は>>1の通りでありたいし、
>>1を守れないことはチラ裏に書くべきだと思うよ

そっか、「戦争中なので、異例として後継者には会っても非戦闘員の妻には会わない」
を小説ではつらぬいたんだよね･･･。

自分は「迷わぬ人々」思い出して、
「綺麗な夕焼けは遠坂夫婦というか、遠坂家の幸福の象徴だなー。凛も一緒に見れて良かったな･･･」
とか単純に考えちゃった。
あと、桜へのフォローで姉妹の才能の地の文ほしかったなーとか。

昨日の今日だし気持ちは分かるが、時臣スレであり>>1である以上、
守れないならPC閉じてGWの夜を楽しみに出掛けたらいいんじゃないかな、
ワインでも飲めばいいじゃない
自分も自衛のために他スレもTwitterも見てないし、そういう自己対応が必要だろう

>>143
他キャラにもないんだから期待しない方が良いだろうなあ
代わりに禅城邸のシーン入れて「こいつが次女にだけそんな鬼畜な態度取るかな？」
と疑問を持つ余地を持たせたんだと思う
そう思うことにした

「あってはならないことだ！」ってやっぱり璃正が死んだことについてだったな
正直ちょっと意外だったけど綺礼との対比のために人間らしく激昂させたと解釈した

あと綺礼の令呪がよくわからなかったけど
璃正の分を受け継いだ時点で手の甲の令呪も吸収されて
時臣とはそれ以降に会ったからバレてないってことでいいのかな
結果オーライではあるけどなんで原作通り腕だったか肩だったかにしなかったのやら

>>149
アニメ的に腕をおさえるまではいいが
確認の為に腕をまくるか上着を脱ぐかの動作（動画）が面倒だったからだろ

ttp://livedoor.blogimg.jp/n_sentyo/imgs/7/a/7a5d49ee.jpg
凛との対面シーンはこれを再現して欲しかった　もっと不器用な感じで

>>151
これを再現するとまず時臣のイメージが違う。
仏頂面で融通の利かない堅物、
どっちかというと５次のキャスターのマスターみたいなのを連想する。

アニメの穏やかな表情の時臣だったら
凛が嬉しそうに爆笑ギャグを披露したら家族３人幸せほのぼのムードが漂いそうだ。

凛のギャグがいまいち優雅でなければ微笑みながらやんわりとたしなめ、
知的でエスプリの効いたギャグを披露したらきちんと賛辞を送ってくれそうだよなｗ＜アニメの時臣

SNだともっと年配なはずだったから
厳格な父でもおかしくないというか
zeroによってキャラ補正された一番の被害者は時臣だろう

きのこや武内は相当イメージ違ったとか言ってたっけ
そっちの時臣も見てみたかったな
俺の好きな時臣ではなくなるだろうけど

>>152
原作の描写だとそごは無いと思うよ
アニメだと謎の追加シーンでにこやかなパパになってるけど

17話台本の表紙は遠坂家だったのか…
可愛いけどせつないな

>>157
見てきた
和むけどちょっと微妙な気持ちになるなｗ

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　　　　�Y: :.l:.:.}ﾃ　 ヾ!＼::., 　　　 リ 　 !/　　　|:.:.:.　V:＼:::::::::::,　　　　　私は一体…そうか…私は綺礼に……なんだ？この光景は………？
　　　　 ﾘ ゞjヾ/　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　ﾌ:.:/ ﾉ::::::::::::::::/　　　　　あれは…桜…！？なんだ！このおぞましい蟲共は！？
　　　　　　　　′　　　　　　　　　　　　　　　　'¨¨／:::::::::::::::::::|　　　　　　まさかあれが間桐の魔術の源…！そうか…それで間桐雁夜は…
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r‐イ:::::::::::::::::::::::::|　　　　　　あの時あの様な問いかけを…！？桜の為にこの戦いに………！！
　　　　　　　 ｀ヽ:.:.､:.　　　　　　　　　　　　　| 　:,::::::::::::::::::: ';::::＼　　　　　私は…私はなんということを…うっかり選択を誤った！無念だ……。
　　　　　　　　　 ゝ:.＿__　　 _,　　　　　　　 ﾉ ｌ　}:::ﾊ::::::';::::::: ';::::::ﾐ=-　　桜…葵…凛……馬鹿な父を許せ…許してくれ……・・・・ ・　・　・
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台本絵和むわ
全台本分まとめてビジュアルガイド2に載せてくれないかな

ゆる系4コマ漫画のキャラみたいｗ

ところで凛に渡した本てなんか魔道書的なものなの？
エンディングノートだったら吹く

>>154
きのこが時臣生きてたら凛はろくでもない性格になってたと書いてるからなぁ

>>162がゼロマテを読んでないのは分かったことよ

出奔か冷酷な魔女か
あのお父様大好きっぷりじゃあ時臣に褒められようとひたすらに努力→
なんか凄いの育っちゃった！(時臣大歓喜)というパターンしか想像できん
そしてその場合、母娘仲はいまいち良くないような気がする

>>163
ZEROなんて欠片も存在しない頃のきのこの言葉な

>>161
多分聖杯戦争の手引き書（ただしキモな部分は書いてないｗ）じゃないかな


>>155
多分凛と桜の父に相応しい天才魔術師だったと思われる
天才って時点で俺たちの好きな時臣ではないな…
まあSNに葵さんいないからな

時臣の「肝心な所でうっかり」がどこら辺で発動したのか
よく分からなかったんだが、もしかして言峰に剣を渡しちゃった所？

>>166
言峰を信頼しちゃったところ
もっというと言峰に令呪が宿ったのは遠坂支援のためと思い込んだところ


…まあ凛の父親だから「うっかり」であって欲しいというユーザーの願望によって
「うっかり」とは表現しにくい事象も「うっかり」として表現されますｗ

綺礼に聖杯戦争のカラクリ全部話しちゃったところ？
でも璃正さんの息子で本人も真面目で優秀だから時臣的には仕方ないよな

>>164
えっそんなのあったんだごめん知らなかった 大変失礼しました
時臣っていうより「先代遠坂が存命だったら」ってことだよな
snの先代遠坂は桜のことはほんとにどうでも良かったんだろうしな

あとごめん17話の台本どこで見られる？
本スレは覗いたんだけど

>>168
虚淵のTwitter

>>169
ありがとう早速見てきた
おおう…そしてなんか葵さんの背が高いなw

>>168
綺礼がギルガメッシュに堕落させられたのって確かに４、５日くらいの間のことなんだよなー
ただでさえ時臣はその間綺礼に直接会ってないし、
ギルが綺礼にちょっかい掛けてることすら知らないわけで（まあうっかりと言えばこれか？）
それまでの三年間優秀で信頼できる弟子だった綺礼に背後から刺されたのを
「うっかり」とは言い難いよなあ、とは思うｗ
英霊がどんな性格かなんてそれこそ召喚してみないと分からんし

ポジティブすぎて
情勢の僅かな機微に気づかなかったのが痛い

>>162
どこで言ってたのかソース教えてほしい
ゼロマテで虚淵が言ってたのしか知らなかった

時臣が言峰の裏切りに気がつくのは無理ゲーだろ
神視点の読者だからわかるんであって

父ちゃんですら気づかなかったんだし仕方ないわな

>>175
あの世で璃正さんと
「どうもこのたびは息子が」「いえいえこちらこそ気が付きませんで」とかやってるのか

>>176
少しささくれてた心が和んだ
ありがとうｗ

>>176
そうなると、時臣のとーちゃんもいるわけだし
璃正さん焼き土下座じゃすまないなw

時臣のほうでも「遠坂の家のために、璃正さんを巻き込んで殺す形になったわけですし･･･」
じゃないかなー。お互い正座して謝罪。

しかし時臣、正座できるのかな。璃正さんは出来そうだけど。

優雅に相互で謝り倒しつつ足の痺れを押し隠す時臣か
葵さんなら心配しながらも、足の裏を触る度に顔を顰める時臣に
「この人やっぱりかわいい」ってなってそうだな
その場に葵さんがいなくて良かったと言うべきかなんと言うか

時臣は膝折って地べたに座ったことなんて無さそうだね〜。

同じく17話で荒んだ心がちょっと和んだわ

天国でぐるぐるしながら謝罪しあってるよ

正座してもワイングラスは手放さないトッキー

実業家な時臣師も見てみたかったなぁ
作中だと常に地下に潜ってるイメージだし

一応、武で根源目指してた一族なんだから
武道的な心得あるんじゃね？ならば正座も問題ないんじゃね？

道着着てる時臣もかっこいいな

ハリウッド映画に出てきそうだなw

合気道とか袴なイメージだったんだが
柔道もありか

あの家プールもあるらしいけど時臣はどんな水着着るんだろう

背後で策を弄した二人がともに背後から襲われ退場
これぞアイロニー

>>187
真田広之みたいなやつを想像してしまった
悪くないｗ

>>181
禅城の家が１０話見る限りでは座敷だったから
葵さんを嫁にと申し出る時に正座して三つ指ついて、頭下げたんじゃないかな

そりゃ葵はトッキーのダンディーさにメロメロになったのだから
プロポーズもダンディーなのに決まってるさ

迷わぬ人々から察するにデート中の会話にはムードを求めるみたいだからねｗｗ
でもムード無い事言っても「貴方らしいです」って葵さんに微笑まれちゃう
かわいすぎるだろこの夫婦は…っ

hollowの宝箱イベントで出てきたパラレル凛、あの全て受け入れるデレっぷりはまさしく葵さんの血

お付き合いの初めの方は時臣も話題を選んでたんだけど、仲が深まるにつれて
ポロッと本音が出るようになって、時臣自身がいちばん戸惑ってたら萌える

>>192
何それいいな天才か あの速水ボイスでお嬢さまをうんたらかんたら言うのか
たまんねぇ

時臣が速水ボイスでそんな挨拶しにきたら
俺が葵さんの父親でも涙を呑んで嫁に出しちゃうわ

葵さんの父親かあ
正解なんてないけど、禅城家ってどんな魔術系統の家だったんだろうな
遺伝特質だけ残るってことは肉体操作系？
でも日本における型月魔術の歴史って二〜三百年くらいって感じだし
既に魔術回路が消滅するくらい前に魔術が廃れたとなると
実際に禅城家が魔道に励んでた期間はかなり短そうだよなあ

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>>200
柔道着を優雅に纏った時臣さんが！

何となくだけど武術なら合気道やってそうなイメージ
優雅にいなしてて欲しい

禅城家も古武道を嗜んでたら面白いな
｢遠坂くん うちの葵が欲しくば私を倒していきなさい！｣
みたいな…

あれ？型月の世界観からずれていく

>>203
遠坂の開祖は武道で根源目指してたから、
むしろ原点回帰？

削られた時臣の台詞　17話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17686976

>>205
ホントなんでカットしたかなぁ

時臣師の最大の見せ場はこの後あと！
さて、それまでにワインを用意しないと。

道着もいいけど和服も似合うと思うんだよなー
正月に紋付袴とか、夏に浴衣とか！葵さんが着せたがってればいいのに

紋付袴とか浴衣とかぜってー似合う！
葵さんは言わずもがな、二人で和服デートでもすればいいのに・・・

トッキーって普通のスーツ着るとちょっと胡散臭い金融のにーちゃんみたいな感じになりそうｗ

葵さんが弓道経験があったら感慨深いなあ、SN的に

葵さんも血統が血統だけに最低限の護身術は身につけてるかもね

トッキー原作だと割と呆けた感じで逝った印象があったけどあの顔芸どういう事や

>>209
前スレで出てたみたいに結婚記念日にはお互い指輪はめ直しあって
和服デートしたらいいじゃない

いやあの赤スーツのが明らかに堅気じゃないだろうw
洋服なら燕尾服とか軍服みたいなのとか、なにかと大仰なの方が似合いそう

肌をあんまり見せない露出度低い服装のが似合いそうなイメージだ

なんていうか半そでの服を着ているのを想像できない

赤以外の服を想像しても２Ｐカラー感が否めない

ポロシャツとかなら想像しやすい気が
スポーツ自体もお貴族的なイメージあるし

>>213
無駄に装飾があって重量感ある服が似合いそうｗ

お貴族ならテニスとかするのかな
ポロシャツ時臣

テニスもゴルフも乗馬もクリケットもアーチェリーもコスチュームは
すごく似合いそうなんだが、青空の下に置くと…なあ…

時臣は着飾らせたいタイプの美形だと思うわ

燕尾服で優雅に三回まわるトッキー

葵さんと社交ダンス萌え
時臣と葵さんのウィンナーワルツとかくっそ優雅。
フラメンコでちょっとワイルドな時臣とセクシーな葵さんもやはり優雅。

璃正さんの死（戦争プランが狂ったこと）に憤怒していたけど、少ーしは私情も含んでいたんかねえ
後見人で父の朋友で、時臣にとっては数少ない理解者の一人だったのかもしれん

多少は私情も入ってはいたんじゃないかな

ある場所の地文を見るに理解者というか良き仲間みたいなのは結構いそう

璃正さんに関しては多いに私情も含まれてたと思うわ
祖父と聖杯戦争で知り合った父親の友人で自分の後見人だもん、血が繋がらない人の中では
一番身近な存在だったんじゃないかな

というか、あそこはプランが狂ったことに憤ってるというよりも
中立な監督役たる聖堂教会の神父を近代兵器で背後から暗殺した魔術師が
存在しているという事実に怒り心頭なんじゃないか？
そして殺されたのが璃正さんという点においては大いに私情を含んでると思う

つか令呪が宿るまで綺礼が時臣の存在を知らなかったのは、璃正さんが
敬虔な信徒である息子に魔術師の後見人であることを明かすタイミングを計ってたのか、
単純に息子を関わらせる気がなかったからなのか…

時臣と綺礼が本編描写の通り年の差が数年程度なら、綺礼が親元離れて
学校行ったり他の部署転々として代行者もやってた期間が未成年の時臣の父親が
亡くなってまさに璃正さんの助力が必要だった頃だよな
どっちにしても監督役の手伝いはさせただろうけど、色々説明しないと
いけないことが多い案件だからタイミング計ってたんじゃないかね

17話の話題にのって
凛の頭なでなでシーンの屈んでる時臣、あの姿勢(膝下がまっすぐ)だと重心が後ろにかかるからうっかりどってん優雅にゴロゴロゴローってなるの想像してしまう
BDで直ってますように!

トッキーは優雅ぱわーで重心や重力も操ってしまうのさ…

もし時臣が第４次聖杯戦争で生き残ってたら第５次ではどうしたんだろ？
葵さんと一緒に禅城家に避難かな
ソラウやアイリスフィールみたいに凛のサポート役にまわるのかな

聖杯に辿り着いたのなら次に参加する意味がないから普通に不参加じゃない？
たどり着けずに生き残ったのなら、さすがに一線は引いてるだろうから凛のサポートかね

でもそれだと目当ての英雄の聖遺物用意できるだろうから紅茶が召喚されなくなる…
凛が冷酷なファザコン魔女に成長した場合、葵さんと凛の仲は
年を経るごとに険悪になりそう

えなんで？
葵さんは凛がどんなんでも凛のこと愛してそうだし
凛と葵さんの仲が険悪になる想像つかないわ

>>232
女の敵は常に女
時臣を取り合うって言うか、お互いが居るから時臣の唯一には絶対になれないのに
イライラしそうだなと思ったんだ
もちろんお互いへの愛情が無くなるなんて思わないよ

つか時臣が4次で死んだから凛が5次に参加したんじゃなくて
凛が5次に参加するからその先代である時臣は4次で死んでるという逆説的な…


>>232
>>231は凛が魔女になったから疎むと言ってるわけじゃないと思うぞ
女の戦い的な話だろう

しかしもし時臣が生き延びていて、どちらに令呪が宿るにせよ
遠坂陣営が優雅で冷酷な時臣＋凛の連合だったらと考えたら、すっげー強そうｗ
強そうすぎて型月世界ではものすっごい前半に噛ませ犬として敗退しそうなくらいむっちゃ強そうｗ

>>235
壮絶なうっかりかまして敗退する未来しか見えないｗ

うっかりの二乗か･･･。血筋の呪いだな。
そもそも初代が魔法使いの弟子になったのも、うっかりだって説あるんだっけ。

凛はここぞというときにものすごいうっかりをする割に
驚異的な幸運値によってきっちり危機回避をして生き残る特性があるから
冷酷にして優雅な魔女となった凛の幸運値が、どこまで高値を維持しているかによるな

金ぴかと紅茶をＷ召喚。
いきなり最終戦争で遠坂家崩壊かな。

一家に令呪が二つってずいぶん大盤振る舞いだな、聖杯ｗ

あれ、普通に前例なかったっけ。
三次で、エーデルフェルトがＷセイバー召喚だったような･･･。

>>237
うっかり弟子になる誓約書にサインでもしてしまったのかｗ

>>242
代々の遠坂知りたいよなー。永人とか娘とか時臣の両親とか。

>>241
あれは、同一の英霊を二側面で召還してたけど、令呪が二つあるって言ってたっけ

歴代遠坂といえば葵さんの体質が後付けなのは重々承知なんだが、だからこそ
凛桜が姉妹である以上、遠坂の魔術はむしろ女性の方が向いてるってことになるよな
永人も娘の方が優秀だったというし
まあ璃正さんと第三次に参戦した三代目遠坂が女性だったら燃えるって話なんだが

双子のそれぞれに令呪が宿ったのか
偽臣の書的な裏技で分割したのかは不明じゃないか？＞エーデルフェルト
まあ令呪が一家に二つ配布されても別におかしかないとは思う、システム的には


>>245
残念ながら三代目は男性だと明言されてるな、「祖父の無念」だし…

>>246
oh...うっかりしてたぜ…

時臣は一人っ子なのだろうか

>>248
この話題も割とループ気味だけど、居るとしたら姉か兄だろうね
魔術師の家が一子しかいないのは珍しいことではないけども

居るとしたら姉か兄なのか？
てっきり長子だと思ってた

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>>251
GW中変わりに仕事出てくれませんか
荷物運びです

幼少期の時臣なんてズバ抜けた美しさだろ結婚してくれ

>>250
恐らく時臣は30歳前(なるべく早く欲しかったはずの後継者の凛がまだ7歳)、
そして聖杯戦争ありきの家なんで時臣(というか五代目遠坂)はあと10年は
早く生まれてくることも可能だったはず
というので時臣に姉か兄が居たんだけど何らかの理由で夭折してしまい、
慌てて時臣を産んだ、とも考えられる
なんのソースもないんで妄想だけどね

英「バビロンウェ〜ヴ......」
英「今晩はうっかり弟子に殺られてスゴい顔になってしまった遠坂時臣さんを紹介します。」

ブルーレイで追加来たら保存用と視聴用と使用用買うよ時臣ィ・・・

もう速水さんの声聞けないとかつらい

>>255
時「王も狂犬にやせれたくせに」
英「スゴい顔は直りそうにないな時臣(プゲラ)」
時「葵さんが直してくれます(ムカ)」

>>257
時「いっそのことやられついでにタコに御身を喰われて触手プレイされてみたほうが良かったのでは?」
英「死んだと思って大きく出たな時臣。生前にこれぐらい面白ければ死なさずに済んだものをww」

髭の無い時臣さんって見てみたいな…
いっきに20代前半な外見になっちゃうけど（特に社長絵ver.）

ランドセル背負ってる少年時臣が見たい
すげえ頑張りやさんだったんだろうなぁ

諸事情で冬木から出れないだろうし
車で送り迎えな金持ちなエスカレーター式な学校な可能性高いな
っていうか下手したら凛と同じ所にいってた可能性もありか

ロ凛と同じ深緑の制服かぁ
間違いなく似合うわ

家庭教師もありﾀﾞﾖ

日本だと家庭教師で義務教育課程修了は認められてないはずだ
日本国籍で日本に住んでる限り学校に通うのは義務になる

学生時代は学級委員長や生徒会長を優雅にやってたであろう

>>264
あれっそうなの？なんか前芸術家の卵みたいな子がテレビでやってて、全部自宅学習(親が教師代わり)だとか言ってたような…
うっかり

>>265
時臣はそんな時間なかったんじゃないかね
葵さんが女子校の生徒会長だったら滾るな…

>>267
習い事があるから帰るとか言って早く帰ってきて魔術の修練してるわけだな
なんかもうね…健気だよな時臣

綺礼と同レベルの基地外努力量なんだろうな

葵さんの家系って何気にチートなんだよな
魔術師としては並みの才能でしかなかった時臣の子が歴代魔術協会でも100位内に入る魔術師になるんだから
他の魔術師がこぞって狙いに来てもよさそうなものだけどライバルは
ひょっとして１代限りの遺伝で凛の子は凛ほど魔術回路も多くなかったりするんかね

遠坂の当主（宝石翁の弟子の系譜であり日本で二番目の霊地の管理者）としては凡庸、つーだけで
魔術師全般の中でなら十分に才能も優れてたぞ

しかしsn設定(禅城ブーストなし)での凛桜の父親って、一体どんだけの
才能だったら可能なのか
本人が虚数属性とか持ってたりとかしか思いつかない

禅城ブーストはなくても何らかの因子持ちだか保菌者だかの可能性もあるけど、
そこらへんは言い出したらきりがないから置いとくとして
とりあえず魔術回路の本数は桁違いだと思う

>>269
優雅＋スポ根脳… これね！
お蝶夫人が頭に過ったのは内緒だ

ただ宝石翁は「遠坂は自分の弟子の中では一番ダメだと思ってた」とか言ってたから
遠坂という家系自体も、元々は大したことがなかったんでは…

初めは無いなっておもったけど教会のシーンを考えれば顔芸も良いと思えてきた
顔芸を見ても躊躇なしに遺体にすがりつく葵さんとか、それを抱いたまま雁夜を罵倒する葵さんとか
想像しただけでもいきりたつ

>>276
言峰さんはお帰りください

「何故こうも裏目に出るのか」と自問自答してたが
ギル様は忠臣より逆臣を望んでるよね。
銀河英雄伝説のラインハルトみたいだ。

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>>275
でも実際時臣までの4代で魔道の名門にまでなってるわけで、
第一印象はともかく実力はあったんじゃないか
他の弟子が超優秀だったのかも知れないし、永人の脳筋が過ぎたのかも知れんw

元々たいしたことない、っつーか
宝石爺が「最も芽のない教え子」だと評した「トオサカ」である永人が
遠坂家で初めて西洋魔術に触れた人物だから、その時点での「元」は未だ無いんだよな
そして既にその娘は聖杯システム構築に
一役買ったといわれる才能あふれる人物であったわけで

まあ逸材が続いたんだろうなあ、霊地の格は高いからその点ではアドバンテージ超高いはずだし

宝石爺の弟子でしかもマトモなまま生き残ってる事を考えると
宝石爺の言う最も芽のない教え子＝時計台で天才クラス
じゃねえのか

まあ宝石爺に染まらないんだから、色々とマイペースなのは間違いないだろうな

アニメ版では誰が刺したかわかってなかった説

原作未読の者ですが
スレで時臣に使い魔がいるって知ってwktkしてたんだけど
アニメで使い魔 出なかったね
それとも私が見落としただけかな

宝石細工の鳥だっけ？

翡翠の鳥
誰もいない城に送って切嗣が残したトラップに引っかかった

引っかかっちゃったのかｗ
うっかりさんだなｗ

すまん、見直したら引っかかったとは書いてなかった

>「遠坂時臣より密使がありました。使い魔に書状を持たせて。マダム、貴女宛のものです」
>「密使？」
>　アイリスフィールたちが引き払った後の森の城は、
>　そうとは知らずに攻め込んでくる他のマスターを陥れるため、
>　切嗣の手によって悪質なトラップハウスと化している。
>　その監視は舞弥の蝙蝠に任されていたのだが、つい先程、
>　そこへ魔術師本人ではなく使い魔が文書を携えて現れたのだという。
>「翡翠で作られた鳥でした。
>　切嗣の話だと、たしかに遠坂の魔術師が好んで使う傀儡だそうです」

優雅に速いな

主人の命を完遂するなんてさすがの優雅さ
使い魔も優秀だって信じていました

SN凛ちゃんの使い魔はアメジストの梟だったな
遠坂家まじ優雅

使い魔が鳥なのか。
その辺がアイリスフィール天敵説と絡んでるのかな。
彼女の魔法も鳥をつくるやつだったし。

魔法じゃなくて魔術な　この世界での魔法は重いぞ

優雅な鳥でググったらオウギバトとやらが出てきた
アイリ→猛禽類
時臣→ハト
天敵過ぎる・・・

翡翠の鳥とかマジで度を超して優雅だな

度を越して優雅って言い回しなんかいいな
今日の時臣も度を越して優雅だ

今月のヤングエースが教会でのキャスター討伐令のシーンだったけど、
使い魔集合のカットがあったね
やっぱ鳥が時臣のやつだったのかしら

へぇ良さそうだな、買ってくるかな

時臣ってガンド打てるんだろうか？

>>300
凛の代で開発した魔術刻印とは思えないから間違いなく時臣も撃てるだろう
ただ凛みたいなガトリングレベルの物理的破壊力は無いだろうけど

ガンドうつ時臣とか見てみたかったなぁ
というか、もっと魔術使ってる時臣みたかった

華麗に雁夜を火であぶっただけだったものね。

娘の凛ちゃんはＳＮでは優雅でおしとやかな優等生という設定だったけど
学校では時臣みたいにやわらかく微笑んでたりしてたのだろうか。
・・・だめ、想像できない。

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　　　　 ﾘ ゞjヾ/　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　ﾌ:.:/ ﾉ::::::::::::::::/　　　　　　　　　　なんか未来の凛の夢を見た
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アニメや体験版だけでも猫かぶりモードの凛は見れるだろ、少しだけ


しかし全体として見栄えのする魔術を使った戦闘が少ないのはもったいない気がするな

だらだらしてたら変なことになった
>>305は>>303宛てな

>>303
凛の愛想笑いは柔らかいというより
寸分の狂いもなく整っていて綺麗・清潔・犯し難いみたいな印象かな〜
ちなみに桜は無表情がデフォ（士朗の前でだけ柔らかく微笑む）らしいぞ！

ていうか時臣も身内以外への愛想笑いは柔らかくもなんともないと思う
綺礼に最初会った時浮かべてたような冷ややかな微笑はりつけてるだけじゃないか？

時臣には雁夜以外のマスターとも戦ってほしかったわ
無理なのは重々承知の上なんだけど個人的には言峰との師弟対決が見たかったな
17話ェ…

>>307
時臣基本的に顔怖いしなー
ちょっと不機嫌な顔したらびくっとしちゃいそうだ
身内相手だとひたすらイケメンだけど

師弟対決アツいな・・・
でも筋肉野郎相手だと時臣師は若干不利なのだろうか

いやーでも師弟対決なんてする羽目になるのは
綺礼が愉悦覚醒しそうで時臣に叛く理由のある聖杯戦争中だろうし
そうなったら（弟子の心変わりに気付いたら）時臣は危ない橋渡らずに
さっさと令呪使ってアーチャーに綺礼殺させる気がする
そんで場合によっては残り一画でアーチャーも自害させて
他のマスター（雁夜あたり？）からサーヴァント奪ってきそう
だから綺礼とアーチャー的にはあれ「気付かれたら負け」な状況だったんじゃないか実際

言峰だって伊達に代行者やってきた訳ではないし
１対１なら言峰に軍配が上がるだろうね

まあ勝敗はともかく魔術師としての手の内を綺礼に見せきってる時臣と
代行者としての実力を直接時臣に披露することは少なかっただろう綺礼とじゃ
最初から時臣のがかなり不利だわな
そして師弟対決已む無しと時臣が判断できる状況なら>>311になるだろう

いくら一流とは言え、火属性に対抗できないんじゃ代行者なんて務まらないだろうしなあ

時臣は切嗣以外で唯一ケイネス先生に太刀打ちできるキャラだときのこに言われてるから
自力では先生と２トップで綺礼より上なんじゃないかな（切嗣は起源弾というチートや相性的に先生不利だったし）
しかも工房内にいるから断然有利

まあ家で優雅にワインのんでたトッキーより、外でランニングしてる綺礼の方が強そうに見えてしまうけどｗ

まあでも条件次第では時臣有利な気もする
魔術刻印あるからそうそう死なないし
遠坂邸でバトルとかだったらもろ自分の陣地なわけだし
あの杖以外にも礼装いっぱいありそうだし
時計塔でも一目置かれてる名士な時臣が炎魔術しか使えないなんてことはないだろうし
見習い修了レベルの綺礼に「魔術師としての手の内を見せきってる」とは限らないし
少なくとも凛ちゃんがアンコで使ってた近接格闘礼装全種（大師父の魔導書）の存在は綺礼知らなかったし
体に宝石いっぱい仕込んで武装すれば身体能力ダダ上がりだし
しかし綺礼に璃正さんから受け継いだ追加令呪があったら怖いな〜どうだろうな〜

>>316
だよな。魔術師は工房篭ってるだけでいいんだよ。
ただでさえサーヴァントも”魔術師の工房は危険”と云う認識があるし。

遠坂邸にケイネス先生乗り込んできて魔術師同士のバトルとかほんと見たかったな
ギル様VSバーサーカー並みに興奮しそう

あくまで型月厨的な燃えとして綺礼VS時臣を考えるのか
ZeroのIFストーリーとして考えるのかで全く違ってくるからなあ
後者なら>>311でそもそも時臣が勝負に乗るとは思えないし
費用対効果を考えない格ゲー的ガチ勝負なら時臣に軍配が上がるんじゃないかなあとも思う

格ゲー的ガチ勝負前提で考えるとして。
スペックだけ並べると時臣有利に思えるが
戦闘経験的な意味では綺礼が上すぎるとは思う
時臣って実戦経験あるのかなあ……
ケイネスVS時臣はなんというかワクワクしながら見れそうでイイな
魔術師殺しとか代行者とかそういうの要らないんで……

炎で飛んでくる蟲の関節狙えるくらいなんだから、
向かってくる綺礼の耳の穴とかに炎突っ込んで内側から焼けばいいんじゃないか
ケイネス先生だと水銀で防がれそうだけど

教会製の護符付きの耳栓と鼻栓をして戦う綺礼か…凄く…盛り上がりません…
冬木だったら時臣が有利だろうけど、ステージによって勝敗が別れそう

あと時臣はセカンドオーナー権狙いの魔術師を排除してるはずだから実戦経験はあるだろ

>>322
>セカンドオーナー権狙いの魔術師を排除
すまんこれのソースkwsk

>>323
自分はまほよやってないから又聞きレベルなんだが、遠坂と同じく協会が所有権を持たない
フリーの霊脈の管理者である蒼崎は他の魔術師から土地目当てに狙われてる
なら遠坂も条件は同じだろうという発想　聖杯の降臨地としても知られているだろうし

>>324
まほよか！成程理にかなってると思う
ありがとう

それ以外も治安荒らすようなやつは排除したりしてるだろうしそれなりには実戦経験あるんだろうね

そうゆうところが見たかったんだよね。
ああーzeroの格ゲーかシミュレーションでないかな。

そこでアンコ２ですよ
CAPCOMさん頑張れ

>>325
追記すると魔術師の工房は要塞に例えられる程堅牢で、サーヴァントも警戒しなければならないレベルで、
そこを外部の魔術師は週単位で攻略・結界の起点を潰したりする。
ちなみに遠坂邸は一年掛けて攻略するレベルの工房だったりする。

>>322,324
蒼崎は家系も土地も協会には所属していないフリーだけど、
遠坂家と冬木市はどちらも協会に所属しているだろうから話が違うんじゃねーの？
協会がオーナーである土地の管理を任された立場だから「セカンドオーナー」なわけだし
だいたい、それなら10〜15歳頃の凛もそういう連中と戦ってたのかっつー話になる

>>324
遠坂は冬木のセカンドオーナー（管理者）
冬木は協会所有の土地であって遠坂はその管理を協会から委任されてるだけだろ？

格ゲー的ガチ勝負…燃える…！
時臣が得意なのって、炎の魔術と宝石魔術だろ？
もっともらしい魔術で、しかも派手で綺麗で派手で華やか。
１期ＯＰや１５話のたった一振りで、あんな見栄えがするんだぞ。
ガチで戦い続けたらどうなるんだ、花火が上がるとかそういうレベルじゃないか！？

展開バレ？




>>329
しかしその「正攻法では１年がかりでも切り崩せなかった」遠坂邸の魔術防御陣は
某魔術師殺しに僅か３時間弱で解体されるのであった……
魔術師殺し怖すぎワロエナイ

>>330>>331
この辺ちょっと分かってないんだけど、そもそも冬木で聖杯戦争が行われるようになったのは
協会が所有していない聖杯の召喚が可能なレベルの霊脈を遠坂が所有してたからだよな？
するとこの時点では遠坂の土地は蒼崎と同じく協会フリーだったはずなんだが、
確かに第四次での遠坂はセカンドオーナーなんだよな
どの時点で所有権が協会に移動したんだ
あと協会は別に遠坂が管理者じゃなくても別に困らないだろうし、管理権を奪うのは
可能だろうと思ってたんだが違ったっけ

聖杯戦争の儀式に土地を提供して宝石翁の弟子になった時点で協会の傘下に収まったんじゃね

>>334
SNイリヤによると
冬木で聖杯戦争が行われるようになったのは、要約すると
「もともと日本が協会の目が届きにくい国で
そのなかでも冬木がアオザキの管理地に次ぐ数少ない一等地で
当時そこの管理者だった初代遠坂がアインツベルンに協力したから」
だからこの時点でもう冬木が協会所有の土地であって遠坂はただの管理者である可能性はほぼ１００
つまり協会から遠坂への冬木の管理権の委任は今も昔もほぼ丸投げに近いってことなんじゃないかな

管理権を奪うどうこうは知らん
「同じ土地に根を張る魔術師はまずセカンドオーナーに挨拶に行き、工房建設の許可を得なければならない」
そんでみかじめ料ふんだくられる、くらいの設定しか

>>336
それ、アインツベルン相談室だと当時の日本は「どちらの教会（協会）にも
属さない田舎だった」ってことになってるんだよな
だからこそアインツベルンは遠坂（永人）の助力を得ようとしたわけで
この条件だと宝石爺の弟子になって協会に土地の所有権譲渡しちゃったら
アインツベルンに協力することもできないはずだよな
第四次が1980年代と同じできのこのミスなだけか？

>>337
まじかｗｗそれは知らんかったすまん
遠坂がした協力は土地の提供＋サーヴァントを象るシステムの提供で
最初の儀式には宝石爺も立ち会ってるからこの時点で既に永人は宝石爺の弟子に違いないし
協会にも所属してそうだな〜隠れキリシタンだっていうから教会にもパイプあったのかな〜
くらいに思ってたんだがううむ
まあこれ以上は時臣スレで語ることでもないような気がする！

オーナーは協会、管理者が遠坂家
もともとは遠坂の土地だったが協会に属する際、霊脈にて没収で遠坂に委託
って形だと丸く収まるか？
ただ、協会が土地名義にするわけにいかないから書類上遠坂家になってるとか

聞きなおして思ったけど時臣さんの演技はもろにACfAのメルツェルだったな

いや、別に協会は法的に冬木の地を所有してる必要はないだろ
あくまで霊脈として協会の管轄で、セカンドオーナー権を元々地主で
魔道の家系である遠坂に委託してるだけで十分なんじゃ
でも協会管轄の霊脈でいいならアインツベルンが田舎の新参である
遠坂を頼る必要はないだろうから、やっぱり同盟締結後ある時点までは冬木は
協会管轄でも教会管轄でもなかったんじゃないかと思うけどなあ

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時臣さんの皮を被ったムックさん自重してください ですぞ

赤以外に共通点ないじゃん

時臣さんなら「女性の胸の大小は問題ではない、大切なのはその奥のハートだよ」とエエ声で言ってくれると信じてる

アルバもどき良かったな
時臣と優雅に闘ってもらいたいw

対アルバとか対切嗣以上に勝つ臨みが無さそうだよー

時臣は赤雑魚以上の赤雑魚であったのか

赤ザコさん全く通用しなかったけど、後から考えれば凄いことやってたからな
全く通用しなかったけど

この人ってギルじゃなくてもサーヴァントに敬って接してたのかな？

「恐縮であります。王の中の王騎士王アルトリアよ」
「恐縮であります。王の中の王征服王イスカンダルよ」
「恐縮であります。騎士の中の騎士ディルムッドよ」

ディルムッドに対しては敬意を持って彼の求める立派な主たらんと努めるんじゃね？
最後には自害させるけどな！

「いえいえこちらこそ恐縮であります。我が主よ」という感じで恐縮合戦が始まりそうだなｗ
トッキーいい意味でも悪い意味でも信用し易いからディルムッドの願いを信用して最後に殺すことが必要だと説明して
それ聞いたディルわ令呪使わなくても喜んで自殺するんじゃないか
令呪で自害させたとしても息絶える前に説明したらディルなら主の為になるのならと納得してくれそうな気もするし

まあ真意を知ることなく裏切られたと思いながら死ぬことになりそうな気もするけどね、幸運Ｅ的に！

いやぁ用意周到なトッキーがディルなんてカスサーヴァントを召喚しようとなんて考えないっしょ

カスかどうかはおいといて
スペック的にも呼ぶならクーフーリンかフィンだろうな

他キャラdisとは優雅じゃないな

まったくだな

時臣の作戦は火力のある鯖を召喚するの前提だしなあ

ディルはセイバーで呼び出したときの２本剣だと火力重視になるかもしれない
でもさすがにギルやエクスカリバーのような力はないか・・・

てかギル以外の鯖に対しても敬ってたのかどうかという話なんだから別にいいじゃないか

火力のある鯖…
強い火力で炙った鯖、旨そうだな………

>>353
いやディルムッドが一番だろ
必勝を期した穴ぐら戦法に文句も言わず采配には従って勝利した後騎士として労って自害も令呪なしでしてくれるかも
んな都合の良い鯖はディルムッドしかおらん。ゲイボウもあるしな

性格のことなんて召喚してみなきゃ分からないんだし、普通に火力ありそうなやつ重視で選ぶでしょ
性格のことが事前にわかってたならギルみたいなの召喚しないわいｗ

ギルに気に入られるような時臣は時臣じゃないし、時臣を気に入るような
ギルはギルじゃない
全宇宙規模でとにかく相性が悪いだけの話だ

前にもディル呼んだらどうなる的な話をしてたなｗ

それはそれは優雅な主とサーヴァントになるだろうし
お互い心穏やかに過ごせそうだけどあまりに余裕を持って優雅たりすぎて
他陣営からすぐ殺られそうｗ

ディルかセイバーだったら鯖交えて優雅なティータイムが実現しそう

>>361思わず頷いてしまった


ディル呼んだらクリスマスカラーやな

どの陣営も相性がすごくいいか悪いかで両極端だな

一番仲悪い陣営だわ
下郎だと蔑みさえすれどマスターの思想に鯖が理解出来ている(納得はしてないけど)時点でセイバー陣営のがまだマシ

一番仲悪いのは…いや、いうまい

仲が悪いというか、英雄王と魔術師の価値観が違うとしか。
ギルガメッシュは色々と測れないキャラだからなあ。
謀殺しといても、別に時臣の総否定したわけじゃない気がするというか。

うーん、ギルガメッシュと綺礼のコンビは自然災害というか、ジョーズと人間は仲良く出来ないというか
仕方ない事みたいな認識だなー、自分の中では。

仮に召喚前に性格の不一致がわかってたとしても
時臣が考える最強の英霊がギルガメッシュだとしたら時臣はギルを召喚するんじゃないか
他のマスターがギルを召喚する可能性は潰しておきたいはずだし
全然言う事きかなくても、最終的にギルがひとりだけ生き残る状況にさえなれば令呪で殺せる
他陣営を殲滅できるかが最重要

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這い寄る根源「(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！」

>>370
渾身の速水ボイスで優雅にお願いします時臣さん

余裕で再生できてしまった・・・

>>359
葵「(ス.....素敵な方.....)」
時「Σ(゜Д゜;)」

魔術師でもない葵さんが魔貌に抗うなんて無理なのは時臣も重々承知だから
別にショックも受けないし気にもしないだろ
正気に戻った葵さん自身は大ダメージだろうけど

>>375
というか、また主君の・・・とディルムッドのハートがブロークンしてしまうｗ

まあ聖杯戦争中は会わないようにしてるしその心配はないだろう
と思ったけど幸運Ｅさんが良からぬことをしでかしそうで怖いなｗ

ランサーは良からぬことをするんじゃない、ろくでもない事態にはまってしまうんだ
自分もレスしてアレだがまあ他キャラの話題ばっかりというのも不穏だな

時臣の髭ってどのくらいかけて伸ばすんだろう
知り合いがきれいに髭を伸ばした時は半年くらいかかったような

>>378
髭ってきれいに伸びるまで優雅じゃない見た目の期間が結構あるからな
その間時臣がどうしてたのかちょっと気になる

アニメの時臣って顔つきは結構シャープな感じだと思うんだが身体は結構厚いんだよな
やっぱ時臣時代の遠坂邸は
プールがフル稼働で時臣が効率よく体鍛えるのに使ってたんだろうかｗ

優雅な筋トレってどんなだろうｗ

ゼロマテに載ってた我様のステータスは超チートだったけど、
あれって時臣師より弱い魔術師がマスターだったらステータスもっと低くなってたん？

>>380
低くなるよ
分かり易い例だと時臣マスターのアーチャーは対魔力Cで言峰の場合はE（最低ランク）
耐久・敏捷・魔力はそれぞれ言峰の場合は時臣の時よりワンランクずつ下がる
筋力と幸運はどちらの場合も変わらないのがちょっと面白いｗ

つか時臣の魔力量ってどれくらいなんだろうなー…
平均的な魔術師の魔術回路量が20で凛がサブ入れて100だよな
「名門魔術師」としては凡庸だけど一般の魔術師としては優秀っていうと30〜40の間くらいかな

そんなもんかねえ
でも数よりも質というか、しっかり開発・メンテされてそう
魔力量は割と豊富なイメージ

潤沢に資金があった時代の遠坂家はやっぱりすごかったんだろうか

>>382
あくまでも凡庸だし３０程度くらいかなと自分も思う
魔力量より魔力の節制を頑張ってそう

>>381
おー分かりやすくありがとう
その例見ると、やっぱり時臣師は師匠だなって感じだｗ

>>383
たぶんそんな感じだろうね
例の特許も魔術式の簡略化だったし

作中には出なくても時臣が開発した魔術刻印もあるわけだよな

「延命」「根源」を口にする矩賢に臓硯や時臣の面影が重なってぞわっとした
同じ状況・同じ立場だったら時臣だって矩賢と同じ選択肢を選ぶやもしれん

遠坂はまっとうな寿命で代を重ねてきた家系ですぜ
そもそもどの状況と立場でどの選択肢の話をしてるのかよく分からないが…

>>382
確かに時臣に魔力がひっ迫してるというイメージはないな、アーチャーは燃費いいし
しかし宝石蓄電池といい“転換”の特性といい遠坂の魔術系統の汎用性すげーな
これに五重属性と魔術回路100が加わる凛のチートっぷりに改めて驚くｗ

まあ、問題は資金ですが

遠坂は真っ当に世代交代してきた家系だし、根源に至る手段としては
聖杯戦争に勝ち抜くという具体的なのがあるからなあ
セカンドオーナーでもあるし、立場も条件も違いすぎるのではないかな

セカンドオーナーという立場上全力で拡散は阻止するだろう
それで根源に絶対行けるとかなら平気でやるかもしれないけど

そもそも時臣って今の立場と状況から一ミリでも動かしたら違うキャラになるわな
今のままの時臣をあそこに連れていったら延命って発想自体は否定しないだろうけど
代行者やら執行者やら出てくるようなことは「遠坂の家名にかけて」絶対やらんだろ

>>390
時臣はあくまでも「正道の魔術師」だから
「神秘の秘匿」を危険に晒すようなことには絶対手を出さないだろうよ
そんなことしたら遠坂の家名に泥を塗ることになるし残された凛の立場がなくなる

代行者や封印指定執行者が乗り出してくる魔術師は「魔術師の中でも掟破りの外法の輩」です
まあ型月世界では割とそんな奴らばっかで時臣みたいのが珍しいくらいだがｗ

>>390
全人生を懸けて挑んでる「勝てば絶対に根源に行ける」聖杯戦争で
「余裕を持って優雅たれ」「戦いにも品格が求められる」とか言っちゃう人ですぜ

…改めて時臣って根は相当暢気っていうかおっとりとした気性なんだろうなと思う

ただ、色々策を弄する所は「武士の嘘は武略」って言葉を思い出す…w
まあ貴族ほど搦め手や謀略好む傾向あるし
あれは時臣の性格というより過去の遠坂の敗退の教訓から得た戦略だと思うが
同じく経験重ねたアインツベルンや間桐も相当だしな

そりゃあ自分の命を懸けて戦ってるんだから、出来ることがあればなんでもするだろ
教会との癒着だって他陣営はやりたくても出来ないというのが実際のところじゃないかね

つか一般人には「神秘の秘匿」という観点で時にはそれなりにお行儀よくするけど
同業者相手ではその限りではないっていうのが型月魔術師だからなあ
時臣は騎士でもなければ武士でもないし、筋は通すけどあくまでも魔術師として、だ
ただでさえ御三家から見りゃ外来魔術師は鯖の頭数を揃えるための捨て駒に過ぎない
っつーか「万能の釜」という砂糖に群がる蟻に等しいし…

まあ情報収集だけに留めて直接手を下すのはしないあたりが
時臣なりの「遠坂の魔術師」としての品格」なんだろうｗ

>まあ情報収集だけに留めて直接手を下すのはしないあたりが
時臣なりの「遠坂の魔術師」としての品格」なんだろうｗ

ああ。その辺も含めて魔術師であり「貴族」だと思うわｗ　そこにシビれ(ry
なんか時臣見てると袁紹を連想するわ
高貴な家柄、圧倒的戦力、様々な策略で戦況を優位に進めるも慎重さが仇になったり
人を見る目がなくて裏切りで破綻する所とか

時臣って「魔術師」っていう意味で通常の倫理の外側にいる存在だけど、
同時に「封建制貴族」っていう意味でも一般人の感覚と乖離してる存在なんだよね
じゃあまるで一般人と共通の感覚を持っていないかというと
身内に対してはかなり「こっち」に近い感覚で愛情深いし、
あくまでも「正道をいく魔術師」であり「魔術師としての規範を重んじる」タイプだから
「型月魔術師ならこれくらいやるだろう」っていうユーザーの感覚ともそぐわないことも多い

…何というか、活躍させ辛いキャラだよな
いや、虚淵のこのキャラメイクのおかげでZero最愛キャラになったんだけどさw

三国志でたとえるならどっちかってと
袁紹より公孫サンなイメージ。以外に脳筋なとことか商業がうまいとことか
白馬で優雅なところとか
しかしそうなると趙雲が綺礼で劉備がギルガメッシュという
恐ろしい三国志ができあがります

>>398
時臣は魔術師仲間と一緒に居ると浮きそうだよなあ
時計塔でも変わり者扱いだったんじゃないかという気がする

>>400
前も出てた気がするが、時臣っていい意味で田舎者だったんだろうなーと思う
魔法使いの直弟子の家系として魔術系統は既に確立されており
根源に至るための方策も明確でなりふり構わず魔術研究する必要がなく
先祖代々地元の管理者としての立場を受け継いできたから地盤は確固としてて
目の色変えて権力闘争する必要もない
地元では表向きにも名士として経済的には余裕があり、
固有の霊地と屋敷という安定した環境で過ごせるおかげで家族関係も育みやすい

もちろん同じ条件下で殺伐とした魔術師人生送ってる人はいるだろうし
幸せを築けたのは時臣と周りの人たちの努力のおかげなんだけどね
時計塔時代は都心の大学病院でインターン勤務してる
地方の優良個人大病院の跡取り息子的なポジションのイメージ

>>399
え、美周郎では?w

ディルムッドは決闘に熱中すると大局見えなくなる。ケイネスも目前勝負優先を嘆いてる。
頻繁に接触するアサシンズ＆マスターや教会との汚い密談知られたら騎士道も発動。
時臣は礼儀正しいがやってる事は不正と裏取引なので糞生真面目ディルムッドにはきっつい。
いちいち反発されたり騎士道見逃し、挙句マーボーやアサシンの前に立ちふさがりそうだぞ。

>>403
ぶっちゃけ、サーヴァントは人格があるからな。
四次に限定するとぶっちぎりでアーチャーが使いにくいけど、
巷で良識派と知られてるライダーも実際はアーチャーに続いて使いづらいサーヴァントだしな

なんなんだ急に
ここは時臣スレですよ

>>401
権力闘争に血眼になる必要ないのはいいよね
そういうのは魔術師云々の前に凄く疲労するし…

ギルの件は彼を過小評価し続けたのが良くなかったのかもなあ。王に寸劇させて戦い避けさせ令呪消費。
庭師の件も察するべきだったが自らエアで消し去れると言ったのに急かす。見物してからでも十分間に合うよね。
そこらへんで小者に見られ宝剣4本捨ててみせ、もう義理果たした愛想尽きたみたいになってしまった。
ギルって楽しませてくれる相手には寛大だけど楽しくない相手には容赦ない。

>>406
いや、時臣からしたらアーチャーは過小評価とかそれ以前の存在だから…
海魔相手じゃ見物後だってエア使うわけないし遠坂は冬木のセカンドオーナーなんですが

というかランサーやらアーチャーやら他キャラメインの話したかったら
バレスレが該当キャラの個別スレでするべきだよ

うん、ID:Iy3oSYi+0は鯖について語りたいなら
無理に時臣スレでしなくで他に相応しいスレがあるんじゃないか？

句読点の人ってどのスレでも浮いてるなぁ

>>407
使う訳無いなら急かして食い下がった意味ないだろう？
あの一件は時臣の対応なんかおかしい。
王に興味を抱かせなきゃ令呪しかないんだし連中が失敗してからで良かった。
あと接し方が不味かっただけで時臣だってギル使いこなせる器量はあったと思うよ。

ギルが時臣に扱えないんじゃなくて策弄しすぎてジョーカーマーボー引いちゃったのと
ギルの尊大さを警戒して慇懃無礼になりすぎたってのがちとうっかりした読み違いだっただけで。

というかギルと相性が悪い、ギルを扱いかねる、ギルに退屈されるって
時臣のキャラ形成において物凄く大事な要素だと思うんだが
ギルと相性良くてそれなりに誘導できて面白いやつだと思われるのは
時臣じゃないよね

まあ鯖の話はもういいよ、バレスレでやってくれい

エアうんぬんは焦り過ぎて冷静な判断ができなくなってるからなｗｗｗ
宝具使うの控えろって言ってる癖にあんなとこでエア抜けとかｗ

エアはある程度出力調整できますよ

つか鯖交換IFとか「どうやったら仲良くやれたか」とかって
キャラスレじゃ荒れる要素にしかならんから他の相応しいスレでどうぞ
ここの住人は時臣好きって点では一致してるけど、他キャラの好悪や解釈はその限りじゃない

なんか凄く見覚えのある特徴のある文章…句読点の無い。
まさか時臣さんスレでこの子を見る日が来るとはW
余裕をもって優雅に対応。

出力調整の話じゃなくてギルに話を持ちかける段階を急ぎすぎたって話だな。
ギルは連中がどうにか出来るのか見ものだと思ってる。
そう思ってるからにはギルは彼らを買っている。そこに水を差すってことはギルの見識を
疑うって事だからなあ。ダメなのが分かってからの方が良かった。どうせ最期の頼みは令呪だし。

>>415
句読点がないのはレベルが低くて文字がおさまらんからだｗ
それ言ったら君にも無いだろう。優雅もなにもそれは相手への煽り。

句読点？とかよくわからんけどとりあえず優雅にいこうぜ

自分がまさかこんなに優雅という言葉に親しむなんて思わなかったぜ
優雅マジ優雅

初夏らしくなってきたが時臣のスーツは夏場には薄手の生地になったりするんだろうか
あの色じゃ見てるだけで暑いけど…

>>419
時臣の白スーツを想像して思わず吹いた。
似合うよな、似合いすぎてやばい感じ。

勝手に結婚式では時臣は白タキシードだったと確信してるｗ

紋付き袴も似合いそうだけど、ぱっと思い浮かぶのは確かにタキシードだな

なんとなく時臣は黒は似合わなそうだな

白タキシードの若時臣の横で幸せそうに微笑むウェディングドレス姿の葵さん、
まで幻視した。


葵さんは白無垢も絶対似合うと思うんだけど、時臣の紋付き袴はどうだろう･･･
優雅に着こなす気もするが。

お色直しは最低２回は優雅にしてほしい
いっそのこと和洋両方きてしまえばいいのだよ

時臣と葵さんの結婚式とは夢のような空間だったろうな…

>>423
えっ自分は外套は形はともかく色は絶対黒なイメージだったわ
まあ時臣in黒はかなり近寄り難いそうだなあ

ハネムーンにもし行ったといて、そこが南国だったとして、
時臣はアロハシャツをきたのだろうか…

アロハでも優雅だろうな。
そして葵さんは夏用の白いワンピースに麦わら帽子で
時臣と海辺を散歩してくれたら、すっごく絵になるだろうなああ。

あ、でも葵さんって水泳が苦手じゃなかったけ。水辺はないかもしれないな。

時臣なら紋付き袴だって着こなしてくれる、はず
葵さんウェディング姿も白無垢姿も両方めちゃ似合うんだろうな
想像するだけで幸せな気持ちになれるわ…

南国でアロハシャツ着るような空気を読むスキルがあるのかどうか…
つか時臣って温かいところに居るイメージあんま湧かないなｗ

むしろセレブっぽく白の麻シャツだろjk

葵さんのドレスはマーメイドラインでなければ。

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葵さんあれでカナヅチなんだぜ

桜の運動嫌いは葵さん譲りなのかなー

遠坂邸のプールで体を鍛える時臣を
葵さんがプールサイドでうっとりと見守ってたらいいと思います

カナヅチでも葵は時臣と波打ち際でキャッキャデートしてたらいいよ

アロハでビーサンでも優雅さを醸し出せてこそ時臣師

胸毛はどうなんだ胸毛は

日ごろ蟲蔵に居る上に体中に蟲が這い回ってるんだから桜の運動嫌いは
ちょっと意味が違う気がしないでも･･･

>>438時臣はうっすら胸毛が濃いタイプだ 細めの毛質でファサーとなっているアレだ
何気に胸板厚そうな気もするからアロハも様になるだろうな 夜中に何を言っているんだろうな俺は

もちろん葵さんの髪にさすハイビスカスも忘れない

グラサンしたとこ想像したらなんかイタリアあたりのマフィアっぽくて吹いた

>>442
時臣基本的に顔怖いからなｗ
まあ普段はその辺自分でも便利に使ってそうだが

かっこつけるだけつけて最後は間抜けで無様っていう
まさに道化

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　　　　　　　　′　　　　　　　　　　　　　　　　'¨¨／:::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　優雅なバカンスを楽しもうぜ！！
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　　　　　　　 ｀ヽ:.:.､:.　　　　　　　　　　　　　| 　:,::::::::::::::::::: ';::::＼　　　　　　　　　…あ、海パン忘れた。
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>>442
まあ何着ても堅気じゃない感はあるよなw

結構ガタイ良くて褐色に近い肌色だから
ビーサンにアロハシャツもきっと似合う…はず
時臣に太陽の下は似合わねーわと思ってたけどその格好なら違和感無さそう
よくよく考えてみれば赤スーツが青空にミスマッチなのかも

>>445
もうやめてｗｗなに言っても脳内再生されて困るｗｗｗ

葵さーん、俺だー！
マーメイドラインを見せてくれー!

雁夜乙

雁夜はどっかの魔女っ子の使い魔に転職しました

なんだ雁夜か
遠目で見る分にはいいんじゃないかな（棒）

雁夜と時臣って戦争が始まる以前に出会ったことあるんかな？
有り得たとすれば雁夜が出奔する前か

トッキーが忍者系の技を会得してさえすれば・・

時臣が初代の方針を受け継いで武闘派であれば

>>452
会ったことすら無かったら、
雁夜はどうやって時臣の巻き毛の艶やら耳の形やらを記憶したんだよｗ

>>455
ちょっと時臣の耳の形確認してくる

>>452
家的には近所だから公立なら学校が同じだろうが
金持ちだから私立だろうな、そうなると別々になるかな
学校が別であってもセカンドオーナー上
管理内の魔術師との顔合わせはあろうだろうから
見知ってはいるだろう

>>457
間桐と遠坂は不可侵条約結んでるからその限りじゃないぞ
少なくとも雁夜は時臣が葵さん狙いで現れるまで時臣に会ったことはない
時臣がそれより前に雁夜の顔を知ってたかどうかまでは明言されてないので分からんが

例の屋上戦の時点で時臣は雁夜が魔導に背いた事を知っていたから
出奔後に雁夜が葵さんに会いに足を運んで、その時に会ってた可能性もあるのか
もしそうだとしたら　魔導に背いた、しかも不可侵条約交している間桐の子が
自分の妻と仲良くしてるのは時臣からしてみりゃあまり良い印象は覚えんだろうな

時臣がそんな一般人みたいな感覚持ってるわけないだろう
つか原作読むとその辺の距離感も掴めると思うぞ

「魔道に背いた」時点で自分の敵じゃないと言うか、
眼中に入らなくなるよな
狭い世界に生きてるのは違いないけど、だからこそ時臣は時臣足り得たわけで
時臣ー好きだー葵さんと出会ってくれー！

誕生日にカフェのイベントやってくれるだろうか

公式の時臣の扱いを見るとなさｓ・・・いや、言うまい

ﾊﾊｯ 公式には期待なんてしていないよ

もう時臣関連のカフェイベはないだろうよ

原作とゼロマテ繰り返し読みながらドラマCD聞くから問題なし

葵さんは紫陽花好きな気がする、なんとなくだが

清楚な感じの花が似合うね
ユリとかジャスミンとか

定番の真っ赤な薔薇とかそうい感じじゃないな、葵さん
白とかイメージカラーの萌葱色の花とかきっとお似合いだと思います

むしろ真っ赤な薔薇は時臣だよな

アニメだと、時臣は死の直前まで何も気付かず倒れてしまった感じだなあ。
弟子とサーバントは仲良く裏切り、桜は後継者ではなく母体のみが目当て。
後見人に頼んだのは自分を殺す相手で、後見人にはなってくれたものの
遺産管理してくれなくて経済的に遠坂家没落。

あの夢の様な家族や弟子とのひと時が、キャスターの言う「静的な状態ではなく
変化の動態―希望が絶望へと切り替わるその瞬間」を思い起こさせる。

遠坂邸の庭園に葵さんの好きな花ばっかり集めた一角とかあったら素敵だと思います

幸せな絶頂な時に逝けたというのはある意味幸せだろ
生き残ってて聖杯戦争に勝つにしろ負けるにしろBAD ENDしか残ってない

アニメでは何もって言うか、またお前さんか、っていうかね>>470
スレの空気全く読まないからすぐ分かるな

>>472
そんなことより優雅に遠坂夫妻のための花の話でもしようぜ

淡い色の花が似合いそうだよなあ
でも真っ赤な花が時臣思い出すから好きとかでも遠坂夫婦万歳すぎていいな

>>474
なにその葵さんくっそ萌える

>>472
まあそうなのかも知れないなあ。

>>473
余裕の無い子だなあ。

好きな女性に贈るなら真っ赤な薔薇が定石だよなあ
でも葵にはもっと清楚で淡い色の花のほうが似合うなあと悩む時臣を受信した

ゼニアオイの花言葉が葵さんっぽいかも
「温和」「恩恵」「母の愛」「古風な美人」「初恋」とかだって

葵さんは時臣のために部屋に深紅のバラを飾り
時臣は葵さんのために純白のユリを用意するんだな。

赤いバラが「あなたを愛しています」で白ユリは「高貴」だっけ？花言葉。
使用人さんとかが「微笑ましいがあてられるわ、この職場･･･リア充爆発しろ」とかつぶやいてそう。

473じゃないけど
>>476
お前ほんといい加減にしろよ半年くらい前からいるよな
一生ROMってろ不快

>>480
戦いにも品格が求められる
あちこちのキャラスレでで有名になりすぎてもはや名札貼ってくれてるようなもんだろ
余裕を持って優雅にスルーしようぜ

余裕を持って優雅たれ。
「優雅」が花言葉なのはダリアみたい。

花言葉って国によってかなり違うんだっけ
時臣が西洋基準の花言葉で花を贈って
葵さんにうっかり意図が伝わってない時期があっても萌えるな

>>483
可愛いな、それｗ

しかし花の贈り物って、意外とハードル高いと思うんだが
遠坂家では、普通に贈り合ってそうだな。

まあ葵さんは時臣の贈り物ならどんな花でも大喜びだろうがな

>>484
そうか？花ほど贈りやすいプレゼントもないだろうと思うんだが
好きな人に花を贈られて不快になる人はまずいないだろうが
アクセサリーとかだと相手の趣味に合わないと困らせちゃうじゃん
花ってわりと気楽にプレゼントできる類の便利なものだと思う

女の立場からすると花も場合によるというか、花なら良いだろ？
みたいな気持ちが透けて見えるとイラッとするし、趣味に合わない
アクセサリーでも自分のために選んでくれたんだなーと思えば嬉しいものだ
時臣は葵さんに贈りたいと思って花を選ぶだろうし葵さんも嬉しいに決まってる

立場的に正装して一緒にお出掛けみたいな機会もあると思うんだが
そういう時は時臣が葵さんのアクセサリー選んであげて、イヤリングとか
ネックレスを付けてあげたら良いと思うんだ…
葵さんうなじ綺麗だろうなーくっそ羨ましいw

時臣なら優雅にスマートに贈り物を選べる気もするし、
基本朴念仁というか割と人の感情の機微に疎そうな気もするので、
喜びそうな贈り物が思いつかなくて長い間悩んでたりもしてるような気もする

まあどっちでも遠坂夫婦なら萌えるが

葵さんの正装はドレスより着物が良いと思うな〜
華やかさと貞淑さの両立が出来る感じで！

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　　　　　　　　′　　　　　　　　　　　　　　　　'¨¨／:::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　葵…今日も綺麗だよ…
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巻き毛の艶や耳の形までも覚えてるとか、雁夜は時臣のこと見すぎ
ていうか正直羨ましい
じとーっと後ろ姿を睨んでたんだろうな

なんか時臣って真正面からはじっと見てられない感じ
そっと横顔や斜後ろから美しいだろう立ち姿をある程度距離取って見てる方が
なんか色んな意味でこっちの心臓にも良さそう

そんな時臣に真正面から見つめられて微笑み返せる葵さんは素敵すなあ改めて

巻き毛の艶云々は初めて読んだ時ｸｿﾜﾛﾀ
女かよと

今ならわかるあれが優雅

くせ毛かと

普通に言えばくせ毛なのに何故か巻き毛
でも確かにそこが時臣だよなー

昔の耽美系少女漫画に登場しても違和感がない優雅っぷり

娘に「桜」って付けるくらいだし、遠坂夫妻が植物好きなのは納得

葵さんも立葵っていう植物の名前だしな

「葵」の命名が後な事は承知してるが、時臣が娘たちの誕生時に
「葵みたいに一文字で、響きが良くて、良い意味を持つ名前がよいな･･･」
と無茶苦茶に悩んで命名してたら、可愛いな。

>>499
変な表現だけど、普通の名前なのが何かいいと思う＞凛桜
時臣や切嗣みたいな、背負ってるものを感じさせる名前じゃないっていうか
いや、時臣も切嗣もいい名前だと思ってるけど

確かに、「時臣」って何かすごい背負ってそうな感じの名前だな…

どっかで時の奴隷みたいなこと言われてたな
本スレだっけ

生まれた瞬間から命日決まってて、それをいかに回避するかを
探るために生きてるようなもんだもんなあ
時臣の父親は歴代で唯一聖杯戦争に参加してなかったの
確定してるし、自分の息子が「その時のため」に生まれたのに
時々辛い思いもしたかもな

たしかFateキャラは意味縛りで名前つけてんだっけ菌糸類

Zeroキャラは舞弥以外は虚淵がプロットした原作本文ありきの上できのこが命名したらしい
うろぶっちーが時臣の名前を格好良いと、あと確かプロデューサーも何かコメント残してたな

他の「遠坂」で名前が判明してるのも「永人」だもんな。

それなのに娘の名前はただの女の子みたいな名前なんだよなあ

あて字つける現代の親みたいにしろと？
優雅じゃないなそれは

「時臣」も「永人」も割と堅くて重いようにも思える名前だけど
娘の名前は普通の一般人の子どもみたいなのが興味深いね、って話でしょ

葵、凛、桜、って字面見ると母子のつながりと時臣の葵さんへの愛を感じる
いや、もちろん凛と桜って名前のが先なんですけどね

>>508
「時臣」や「永人」みたいに家門の重みとか役割を表に出すんじゃなくて
「凛としている」凛だったり、「耐え忍んだ後に春が来る」桜だったり、娘たち個人の
生き様が前にくるような（普通の親が子どもにこうあって欲しいと思って付けるみたいな）
名前をつけるのにも時臣なりに思いがあったのかなあ、という話をしたつもりだったんだが…
きのこが名付け親というのはおいておいてw

ごめんID変わっちゃったけど507です
前のレスで間違えた…

>>509
フォローありがとう

しかし時臣って名前だけでも良い名前だな
音感がいいというか字もかっこいいし

ごめん誰か>>505のソースkwsk

>>513
Zeroキャラの名前は
舞弥以外は茸が付けたっていうのは有名な話だから結構あちこちで出てると思うけど、
「時臣」って名前に虚淵とPが言及してるのはBD BOXの特典冊子での対談かな
まあ別のところでも言ってるかも知れないけど、とりあえず手持ちだと

今日ニュータイプをパラッと立ち読みしたんだけど
「時臣は魔術師的な思考ゆえに桜を間桐に捧げた」て書かれててなんかやりきれなかった
確かにそれも正しい一面ではあるけどさ
アニメだと、父親としての愛は凛にしか注いでいなかったみたいな描き方されてるよなあ
吐き出しすまん

アニメ制作側ってさ時臣を完全に捨てキャラとして扱ってる気がする
特に視聴者から誤解されて憎まれキャラになってても別にフォローも必要無いかwww尺もねーし！wwwな感じ

と、すまん
つられて愚痴ってしもた

じゃあ愚痴は打ち止めで

迷わぬ人々が商品化されるのは素晴らしい
まさかあんなにラブラブとは思ってなくてびっくりした記憶が

一応言っとくが、
アニメ誌なんてロクに設定も理解してないようなライターが書いた記事がデフォだぞー
公式のチェックが入ってると思ったら大間違いだ
あとそりゃ不満点はあるけど、基本的にアニメでは遠坂家って優遇されてると思ってるし
アニメのおかげで原作知って時臣好きになれたからそれだけでも良かったと思ってる
自分みたいな人間もいるので、時臣スレでは>>1の通り余裕を持って優雅を貫いて欲しい
最近ちらちらしてる公式disっぽいレスはもっとふさわしいところで頼むよ


>>518
イートイン泰山も時臣好きには美味しいぞ！
でも中古で高騰してるのを勧められるほど出番があるわけじゃなかったので
適正価格で商品化されてホントに良かった

>>514
これだな　BOX特典のアニマテより一部抜粋

>近藤　その話を繋げると、キャラクターの名前は奈須さんが決めていたんですね。
>　　　　ついこの間知って、驚きました。
>虚淵　舞弥だけは、そんなに『Fate/Zero』に干渉するキャラじゃないので、自分で決めましたけど、他は奈須さんですね。
>　　　　だから実は、小説の１巻を書いていたころは、各キャラを記号で書いていたんですよ。「＠４」さんとか。
　(中略)
>虚淵　しかし、私の発想から出てきませんよ、あんなすごい名前。
>　　　　雁夜とか、時臣とか。時臣とかカッコいいじゃないですか。
>近藤　それでも、ちゃんと彼は「時臣」という名前に合ったキャラクターになっていますよね。
>　　　　あらためて、奈須さんと虚淵さんの中の良さを感じました。

迷わぬ人々とかイートインとか持ってないから欲しいんだけど、
もう尼で予約できる？
検索してもよく分からんかった

>>521
尼は今んとこマケプレしか受注受付してないっぽい
アニメイトとかそういうオタ系ショップでしか流通しないアニメ系CDもあるから
もしかしたらそういうタイプのCDなんかなあ？今の段階だとちょっとよく分からない

とりあえず送料無料がいいんだったら楽天ブックスが予約取り扱いしてるよ
JANコードの4520424251131で検索したらもう少し色々出てくるかも

>>521
Fate/Zero　アンソロジードラマCD　でぐぐりなされ

>>514
>>520
有り難う

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>>522-523
詳しくありがとう！
探してみます

携帯の待ち受けを時臣師にしたから毎日目が合うんだけど照れる

見…てる？携帯待ち受けの時臣師が僕を見てる？
携帯待ち受けの時臣師が僕を見てるぞ！時臣師が僕を見てるぞ！線画ポスターの時臣師が僕を見てるぞ！！
アニメの時臣師が僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！

言峰はあの信頼し切った穏やかな瞳で時臣に見つめられる権利を俺らに譲るべきｗ
…まあ時臣の補佐役とかかなりの無理ゲだろうけど

物凄く些細なことから血がびちゃびちゃ滴るような過激なことまで
幅広くこなさないといけないからな…

とりあえず改宗するとこから始めるかな

無理無理　神学校首席卒業で元代行者でめちゃくちゃマメでよく気の利いて
真面目で勤勉で時臣に勝るとも劣らぬ努力家の弟子とか俺らがなれるはずないｗ

なんか俺の感覚が17話でストップしちゃってる感じで完全に葵さんモード突入してるは
こんなんじゃ駄目だな　それ以降のストーリーを吟味して楽しむことが出来ん
凛の瞳が黒曜石ならお前のは磨き抜かれたサファイアだよと時臣に言ってやりたい
あと割とどうでもいい話だけど、今日の晩飯が麻婆豆腐だった

>>533
そうかお前時臣を口説きたいのか…
物理的にも精神的にも酷い目に遭う未来しか見えないけどまあ頑張れ
そしてどういう風に振られたか報告してくれ

色恋沙汰に巻き込まれて後々面倒なことになるなんてご免だろうし
そこは変に角が立つようなことはせず優雅にお断りしてするんじゃないか？
聞き分けのないやつには暗示でもかけて強制的に退場してもらってそうｗ

まあでも時臣自身はかなり朴念仁でお付き合いしたことあるのも葵さんだけってってイメージ

>>535
妻にならない女性との交際とかまったく興味なさそうだよな
小さいころからそれなりの格の家柄の女の子と引き合されたりってのは
あったとは思うけど、まあそれなりに紳士的に接してそこまでというか

女は良い後継者を産む機械としてか見てない感じだからな
運良く葵さんと出会って葵さんも良いお嬢さんだったからこそいい夫婦になれただけの話で

一般人からしたら狂ってる(byかりやおじさん)ように見える男の全てを包み込んで愛してる葵さんすげー
って思ってたんだけど、その広すぎる心が一般人からしたら歪んでるようにみえるから、いいコンビだよなｗ
んでその一般人からしたら引いちゃうくらいの愛と広い心を受け止めきれるのは魔導師である時臣だけで…
しかもちゃんと良いパパでもある
完璧やないかい

>>537
機械って言うと魔術師っぽくないので胎盤でお願いします

結婚と子作りは義務だっただろうし小さい頃から遠坂の悲願成就に向けて生きてきたとしたら
恋愛結婚は諦めてたというより眼中になかったかもなぁ
葵さんに惹かれて初めて恋愛について意識したとかだったら葵さんマジ感謝

例えば魔術師の世界が水の中にあって
一般人はそこで息をする生き方を知らないし、空中から水の中を覗き込めば当然屈折し歪んで見える
でも時臣はむしろそこでの生き方しか知らない　その世界が屈折して見える訳でもない
魔術師と一般人の世界が完全に決別している中、それでも時臣に寄り添えたのが葵さんか
身内以外で自分のことを理解してくれる人と出会えた事こそが時臣にとっての「一番の幸福」なんだよな

>>534
気がついたら自分の部屋にいた
そして何故か後頭部が痛い

でも時臣のが両親を回想してる時の感じからすると先代遠坂夫婦も
仲良かったんじゃないかという気がする
恋愛結婚とまでは言わないけど、妻のことも胎盤ってだけじゃなく、
一緒に遠坂を守っていくパートナーとして迎える家柄なんじゃないか
とも思うんだけど

どんなお嬢さんでも、
それが遠坂のためになるのなら「きちんと」遇して「きちんと」愛したと思うよ
だからこそ余計に葵さんという女性に出会えたことに
時臣好きとしては感涙にむせび泣くしかないと思うわけで

葵さんまじデスティニー！！！！！！！


しかし時臣ぐらいの容姿と紳士っぷり（と家柄）だったら言い寄られることも多々あったのかもしれないし
女の子のテキトーなあしらいもうまかったりしたらそれはそれで妄想が捗る

本スレで今回飛行機に閉じ込められていたのが
時臣ならという書き込みをチラホラ見るけど
華麗に焼き払ったところで、非常ドアの開け方が
よく分からないとか、そういううっかりが発動する予感がした
そしてそんな時臣師が好きだ

>>544
本スレ見てないからよく分からんが、
ナタリアじゃなくて時臣がボルザーク退治に乗り込んでたらって話？
ドラマCDで見せたような超絶技巧で素早く確実に虫だけ葬ってくれてたんじゃないか
そしたらパイロットも無事で飛行機も普通に着陸できたろうし

まあ得手不得手の問題だけども

蔓延する前に体内に仕込まれていた蜂に気付けるかどうかじゃね
ナッちゃんのような操縦知識は無いだろうからパイロットが死んだらその時点でアウト
墜落する直前にお得意の自律落下で何とか脱出できそうだ

>>546
そんな感じだろうね。
自律落下はさすがに優雅に・・・とは行かないだろうけど。

今更だけどショップで売ってるめくるメモ帳オススメ
OPで一瞬「嘆きを叫んで〜」のところの時臣の絵が１枚１枚じっくり見れる
普通に画集ぽくていいよメモ帳としては使えんｗもったいなくてｗ

何となくセスナだったら運転できてもおかしくない気がする
不思議と車よりは想像しやすいｗ
まーどっちにしろセスナ免許でジェット着陸させるなんて危ない橋は渡らないだろうけど…

そもそもトッキーが闘うとしたら飛行機なんて場所じゃなくて
別の人気のいない場所とかで堂々と『魔術師として』戦うんじゃね？

そもそもナタリアの職業ならではの特殊な状況だからその辺は何とも

>>548
あそこいいよな〜
自分はPCと携帯に1コマずつあそこの絵柄保存してるよｗ

自家用ジェットってどのくらいの財力なら維持できるのかなー
まあでも時臣は飛ぶ機械を自分で所有したりはしないか

>>533
安ければ機体だけで数億円程度
ただ、維持費と燃料費が問題だな

んな機械に金掛けるより、その金で宝石買うなりなんなりした方が有意義だよな

ジェットより高級車がお似合い
遠坂フェラーリみたいな感じで
好きなものティータイムってマテに載ってるけど、小説にもアニメにもそんなシーン出てないよね
椅子に座りながらティータイムして宙に浮いてるイメージ勝手に持っててすみませんｗ

フェラーリよりベントレーとかの方が好みかなあ
もっと似合うと思うのは四頭だての馬車だが

ジェットにせよ高級車にせよ操縦席・運転席に座るのは妻か弟子か使用人だろうな
時臣ってなんか外套も自分で着脱したことなさそうなイマゲ

そうかアニメの海魔戦で外套着てなかったのは、着せてくれる使用人がいなかったからか…

葵さんも普段はショーファーまかせで、自分で運転することはあまりないんだろうな
葵さんが運転で時臣は後部座席、だったら葵さんかっこよすぎだｗ

それこそ葵さんのことだからごくごく自然に
運転するのが楽しいからハンドルは任せて下さいって感じで自分から言い出して
時臣も軽く頷いて、それなら運転席は任せようって優雅に後部座席に座って
それでもって二人してミラーで目線を合わせてふわって笑い合っちゃうような夫婦だったんだろクソッお似合いだな！

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　　　　 ﾘ ゞjヾ/　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　ﾌ:.:/ ﾉ::::::::::::::::/　　　　　　　　　タイの蝶々結びが自分で出来ないからいつまでも
　　　　　　　　′　　　　　　　　　　　　　　　　'¨¨／:::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　そのままにしなきゃいけないのがなぁ…優雅じゃなくて不潔極まりない
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凛の「とっておき」って時臣が用意した宝石だよなー当然
一個につき8桁だから最低でも一気に1億分用意したのか…宝石魔術パネェ

>>562
あれって赤ん坊の凛から時臣が血を抜いてやったりとかしてたのかな

というか宝石魔術で分からないところがあるんだ
凛のとっておきは属性別だから少なくとも凛が自覚的に魔力を込められるように
ならないとダメだろうし、SNで凛自身が宝石には一属性の魔力しか
込められないって言ってたと思うんだが、100年宝石や生命力抜かれた
生徒を助けるために使ってた宝石は属性とか呪文とか関係なく
ただ魔力の塊なんじゃないかと思える
歴代遠坂がみんな火属性持ちとも思えないし
この辺解説されてたっけ

その話ネタバレスレの前スレ位でやってなかったっけ

わざわざ血まで抜かなくても宝石を飴みたいにしゃぶってれば済む話じゃないの？

>>563
何某かの属性の魔力を込めるか、もしくは無属性の純粋な魔力を込めるってことでねーの
凛の十年宝石（の多く）は前者、家宝の百年宝石は後者で
あるいは、ある属性の魔力を込めた上で、その属性の魔術に使用するか、
もしくは改めて純粋な魔力として取り出すかの2通りの利用法がある、とか

本編で術の増幅やら腹筋の強化やらに使ってた例を思うと後者な気もするが、
十年物のうち一つ二つくらいは無属性の魔力を込めていた可能性もあるから何とも言えんな

>>564
他スレの話しても仕方なかろう
もう落ちてるし

>>565
えっそんな温い方法で出来ないだろ
SNの注射器凛の印象しかないんだがそのインパクトのせいで俺が忘れてるのか

>>566
純粋な魔力云々は作中では言及されてなかったと思ったけど、
運用方法を見ると特化型と汎用型と二種類あるんだと思えるよな

>>567
体液に魔力宿ってるっていうからできるかな、と思ったんだけど無理かな？

他の魔術師のアシストあるなら魔力抜くのは簡単だろ
時臣が凛とパス繋げて宝石に移せばいいだけ
親子なんだからパスも繋がりやすいだろうし

>>563
その辺は作中でも設定が矛盾してるのか単に説明不足なのか分からんが曖昧なんだよなー
魔力は宝石に移したらその属性に染まるって言ってる割に
バラバラの宝石に入れてた魔力を一つの礼装に移しかえてまとめるってこともやってるし、
遠坂の宝石は遠坂の人間にしか扱えないと言う割に士郎が凛の礼装を借りてたりもする

個人的には属性を一つに絞った方が安定して魔力を溜められるだけで、
「長期に渡って安全に管理・運用し100％の性能を発揮する」ってことを度外視すれば
割とその辺はどうとでもなるんじゃないかなと思ってる
そして遠坂の100年宝石はその「無属性（もしくは複数の属性）の魔力を充填させながらも
長期に渡って安全に管理・運用できし100％の性能を発揮する」という
特異性故に「家宝」なんだ、というのでどうだろう


>>568
血液よりは魔力が薄まりそうだがまあ方法としてはアリかも知れない
ただ乳児の口に大粒の宝石入れるよりは
徹底した衛生管理と治癒魔術で血を抜いた方がまだ安全だと思うぞw

宝石ごとの属性は何らかの補助魔道具で絞ったとか、
凛の物心がついて選別できるようになるまではとりあえず全部入りでも
安定して貯めておけるような宝石だから8桁もするとかかね

>>569
それだと宝石に移すときには時臣の火属性しか残らないんじゃないか？
医学的な見地で量さえを守れば乳児から毎日血を抜くのはそう難しいことではないと思う
治癒魔術もあるし、何よりも遠坂の魔術師に「乳児から血を抜くなんて！」
なんて倫理的な発想は無いだろう

凛に夭逝の兆しがあったから慌てて桜を作ったのになんで乳幼児の頃からそこまでせにゃならんのだw

そもそも「その日に使わずに余らせた魔力の一部を貯める」のが使用法なわけだし、
魔力は生命力を元に魔術回路で変換させるものだし、
凛の魔力を宝石に込めるのはある程度育ってからで十分だろ
そしてその頃になれば自力で貯められるようになっている筈

大人でも一日何十個も宝石しゃぶるより注射器で血を抜いた方が楽な気がする

そもそもなんでアゾット剣は魔力充填できるんだ、そしてなんで士郎も使えるんだ
UBWで凛が宝石じゃないといけない理由を長々と説明してた気がするんだが
携帯性とか充填量を度外視すれば宝石である必要はないってことか？
あとアゾット剣はもともと言峰のためのものだったから遠坂の人間じゃなくても
使える便利な仕様になってるのか

柄頭に宝石がはまってるやん
そこに貯めた魔力を刀身からぶっ放す機能が剣自体に備わってるんだろう
たぶん凛ならそれ以外の使い方も出来たんじゃないかな
あと綺礼は自分の魔力を込めてはいなかったんじゃね

>>572
SNで「17年間休みなく魔力を込めた〜」って言ってるから何とも
まあZeroのが後付けではあるが、さすがの時臣も
一応危機的状況は脱して容態が安定してから始めたんじゃないか？

>>574
遠坂以外でも使える仕様なのかどうかってだけで言峰の魔力に付いては
>>573は書いてないぞ

>>572
さすがに死にかかってる時に血を抜けとは言わんが、あんだけの才能を前に
自力で出来るようになるまで待つのも悠長な気がする

臍帯血とかは？

そんな回りくどいことせんでも普通に抜けばいいだろｗ
「絶対に安全だ」って確信がなければ時臣はやらないし

>>573
時臣は綺礼に単に「遠坂伝来の宝石細工であるアゾット剣の仕様」について
説明してるだけで、必ずしも
遠坂の人間ではない綺礼でも魔力溜められる、とは言ってないんじゃないか？
士郎が使えるのは解放のスペルで魔力を爆発させる程度の難易度でしかなかったからとか

体液でいいならオムツに宝石でもしこんどけ

>>579
マジレスすると魔力＝生命力
最終処分段階に含まれるも量なんて言及する間でもないだろう

>>579
そもそも排泄物は体液じゃないだろw

昨日は母の日だったけど、葵さんは凛や時臣さんから何かしてもらったのかなあ。
それとも下々の習慣など気にしない家庭なんだろうか？

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死に際のあんたの顔の方が怖かったぞ

それは時臣じゃなくてufoのせい

時臣がイケメンだからこそあの迫力だったんですよ

葵さん夏の心霊特集とか見るんだろうか…

葵さんに幽霊とかそういう人間霊的なものが好きってわけじゃない感じがするなあ

神秘的なもの…になるのか？心霊特集って
夜の散歩をしてるうちに気づかずに一人肝試し状態になっててもそれなりに楽しんでたりしそうではあるけど

ファンタジーとかSFが好きそうなイメージ
指輪物語は研究者並みに詳しいとかw

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　　　　 ﾘ ゞjヾ/　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　ﾌ:.:/ ﾉ::::::::::::::::/　　　　　　東京ディズニーランドでは条件付だが男同士の結婚式も挙げられるそうだ
　　　　　　　　′　　　　　　　　　　　　　　　　'¨¨／:::::::::::::::::::|　　　　　　　べ、別にみてみたいわけじゃなかとですよ…？　　　
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心霊特集見るとしたら優雅にソファに座って本物偽物鑑定しながら見てそうだ
こういう霊は危険だからいたら近づかないようにしなさいとかなんとか言いながら
「最近は偽物ばかりで優雅じゃない・・・」

でも個人的には平気な振りして実はビビってて葵さんにいつもより接近してる時臣というのが見たいけどな！
無理だろうけど！

使徒だの人外だのの世界にいるのになんで幽霊だけ信じるんだよw
第一、使い魔使ってる時点で霊がどうこうって次元じゃないだろ

アンソロジードラマのCDジャケ来たぞー
遠坂夫婦の素晴しいラブラブっぷりごちそうさまです

ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=740559

葵さんハート飛ばし過ぎわろたｗｗ
時臣愛されてんな

>>593
ほんっとに時臣の幸せはこの葵さんからの愛があってこそだよなー
葵さん時臣と出会ってくれてありがとう！
ところで作中であんだけ酷使されたってのにアサシンズがジャケットに居ないとは…
なんという格差社会…

それはほら、あれだよ…
きっと裏ジャケットに1/60アサシンがびっしり描かれてるんだよ

うわー いいジャケ絵だなぁ
迷ってたけど買うか…

このジャケ絵みた直後に予約してきますた
販売店舗えらく少ないね

ドラマCDもそうだけど、BDも未だに尼使えなくて不便だなあ

多分オタク系の流通にしか乗らない限定流通タイプの商品なんだろうなー
ちなみにこの前アニメイト行ったら
BD BOX�Uは尼での取り扱いがないってはっきり書いてあったよ
これから先もないのかどうかまではちょっと保証できんが
個人的には早期予約キャンペーンのポスターに時臣がいるのかどうか確認してから考えるつもりだが

Fateに限らずアニプレ作品がAmazonで取り扱い停止になってるそうだ
コンビニ受け取りが便利で安いから多用してただけに不便でならん
アンソロCDも何とかして手に入れたいが、さてどうするか…

>>601
へー、そうなのか
何でそんなことになってるんだろうな？＞アニプレ扱い停止

とりあえず送料無料＆コンビニ受け取り希望なら楽天ブックスでいいんでね？

>>602
うーん、ネットで飛び交ってる憶測ですら有力そうなのが無いからよう分からんね
調べてみたら今後発売予定のアニプレBDの予約が出来んらしい

早速楽天ブックスで予約してきた　ありがとう
今から楽しみだ

>>600
早期予約特典に時臣居るといいなあ
居るとしたら凛と一緒かなとちょっと思ってる

綺礼さん氏ね

優雅に頼みますよ お客様

時臣氏

すげー今更な話だが1話の切嗣が集めた調査写真って
時臣のは社交界の催し的な場面で撮ったんだろうか？
後ろにドレス姿の女性が写ってるよね
上流階級が舞台の映画みたいに遠坂邸でパーティやったりするのかな
葵さんのドレス+髪アップが見たいです

>>608
そんな細かい事に気付くなんて、お前は天才か!?
優雅に社交パーティーで談笑する夫妻みてえ…

何となく、そういう場に出るのは時臣だけで葵さんは留守番して家を守ってるイメージがある

遠坂家って相当な上流階級の家のはずだが、
妄想してる自分が庶民すぎて暮らしぶりが想像できんｗ
あの家で一般人呼んでのパーティとかもある程度やってたろうな、地元の名士ならさ

>>610
きちんとしたパーティならパーティな程パートナー同伴が必須なもん

確かにあんまり社交的な場に出てくるイメージないな
テールコートにイブニングドレスの遠坂夫婦とか超見たいけど

『紹介しよう。私の妻の葵だ』
とか言って社交パーティーで奥さんを優雅に自慢する時臣

余裕で想像できるな・・・ 優雅タキシード見たい


洋服も和服もなんでも着こなすだろうし時臣の七変化見たい

パーティーによっては和服出席もありそうだよね
なぁ誰か時臣写真集出してくれよ…
（SN遠坂凛写真集を見つつ）

インドとか中東の盛装姿も見とうございます時臣師…

そういや切嗣が持ってたプロフィールの隠し撮り写真はなんか仕事付き合いのパーティーとかに出てそうな感じだったよね

…って>>608がもう言ってる！！すまんうっかり…

アニメにアレだけど、パーティにもあのスーツなんだ！と思ったね
実際にあの格好の人居たら目立つよなー似合ってるから尚更だよなあ

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　　　　 ﾘ ゞjヾ/　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　ﾌ:.:/ ﾉ::::::::::::::::/　　　　　　おまえはもう死んでいる
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SNの凛のセリフによれば十分長生きして死んだそうだから
ああみえて50は超えてるんだろうね時臣
リセイさんも80越えには見えないしね

SNからは設定が変わったので
おそらく変えた理由は葵さんが若くないと雁夜の話が成り立たないからだろうと思う
４０過ぎの人妻にまだ片思いは無理がありすぎるからなｗｗ
あと、聖杯戦争に参加する魔術師が子作りを遅らせるとも思えないから
凛と桜の年齢からしてもzeroの方がまだ妥当じゃないかな

Zeroを執筆するにあたって年齢設定が変わったと考えるのが素直だろうけど、
遠坂家の脅威のアンチエイジング魔術が存在してたらそれはそれで面白いw

切嗣もそうだけど、
時臣って影の付け方や演出如何で何歳にでも見える不思議なキャラデザだと思う

童顔気味な時臣が見れるのは社長絵だけ！

社長絵ってどれだ？

ゼロマテの武内絵は童顔ではないような…
でも同人版の凛との別れの時の挿絵は確かにちょっと幼い感じかもな
ちなみは挿絵なら自分は雁夜戦の蔑んだ余裕の笑み一択です！
アニメで美形度はかなり上がったと思うんだ

ギルに「エア抜いて!!」って詰め寄るシーンの手がちょっとクリームパンぽくて、おじさん好きとしては萌えた

ジャムおじさん…？

むしろジェムおじさん

人以下の狗だよって言われてええええええええええええええええええええええええええええええ

時臣きたー
http://www.hobbystock.jp/item/view/hby-ccg-00017426

うわああああああああああ
いいなあああああ
ttp://www.hobbystock.jp/goods_img/hby-ccg-00017426.3.jpg

あらかわいい

売り場で袋の上から目当てを探るのは優雅じゃない…
となると箱買いか…

せっかく時臣ラインナップしてくれたんだから買うべきか…
…でも買ってどうするだ…どうしたらいいの？飾るの？

>>634
シクレに凛か桜がいれば並べて飾るのは楽しいかもしれん
時臣独りは……うん、時臣がいちばん好きだよ、好きなんだけどさ…

なんかわからんがウケるｗ
凛あたりシクレだといいな

大の男がこれ持ってたらやばいか

駄目だ所見で何故か笑ってしまった

これ小さそう
ラバーストラップで欲しかったなー
いやしかし出ること自体とても嬉しいことだ

瞳の色が黒…だと…！？
いや、せっかくグッズが出たんだ贅沢は言うまい…

BDのufo予約特典！
ttp://p.twipple.jp/SNoMf

>>641
おお、これは例のサインボードの一部？
なんかZero時点より年取ってる雰囲気だなーもしSNに時臣がいたらこんな感じだったのかな

眼鏡時臣さんいいじゃないっスか
まさにジェントルメン

そうか、凛が雰囲気作りに眼鏡をかけてたから
時臣だってその可能性はなきにしもあらずだな

時臣は形から入るところありそうな気がする

ぶっちゃけ時臣の聖杯戦争ってホテルのあちこちにトラップ仕掛けて
「さぁ来れる者なら来てみたまえフハハハー！」って高笑い→
ホテル爆破ドーン！と一緒だよな

しかも先生はそれを見事切り抜けた分時臣が一番恥ずかしい

うぉぉぉ眼鏡！眼鏡！

師はきっとモノクルも似合いますね

マダムみたいな眼鏡だ！

うおう格好良いな 様になってる
魔術礼装か、単に視力が悪いのか、それともお洒落か

わー、なんか新鮮だなメガネ！かっこいい！
そして、この流し眼の先には葵さんがいるんですね！

遠坂一家団欒のポスター出ないかな… 癒されたいよ

血痕より飲みかけのティーセットに胸が痛くなった
ｵｩﾌ…

ついに来週か…来週か…！

作画さえ綺麗ならもうそれ以上は望まない
声優さんの演技はまったく心配要らないしこの点は嬉しいところだな

そうだな
時臣が速水さんでよかった

http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/7/9/79298c7c.jpg

いいなぁトッキー

>>653
アニメではワインばっか燻らせてるけど実際は紅茶が好きなんだよな
あわよくば紅茶を優雅に嗜んでいる時臣の姿をアニメで見たかった…
明日紅茶買うか

なんでワインだったんだろうな別に紅茶でも問題なかっただろうに
むしろワインイメージは綺礼の方だったのに

時臣の場合は、程ほどの価値のワインを嗜んでる感じ。
綺礼の方は、時臣も持っていない馬鹿高いワインを集めてはみたけど、
やっぱり興味が沸かなかったという流れ。
ギルが綺礼のワインと時臣のワインを比べて、自分の趣味にあっているのは
どちらなのか？を暗喩するのに丁度良かったんだろう。

誰もいない遠坂邸･ティーセット･地下工房に泣きそうになった
時臣師…

やめろよ泣きたくなるだろ・・・ 今はひたすらエロ眼鏡時臣師のことを考えるんだ


次回予告の葵さんよかったなぁ

あの広い屋敷のどこにももう時臣はいないんだなーと思うと
以下展開バレ




かつての記憶の中で幸福のパントマイムする葵さんと
真の意味で独り取り残される凛の孤独に改めて泣きたくなった

>>658
自分はあまり嗜まないのでイメージだけど、紅茶って気を落ち着けたい、ほっとしたい休息時の物って感じ
だから気の抜けない戦争中は控えてんのかなと思った
しかし信頼できる弟子との会談時にはそれを用意していたと考えると…

ワインならいいんかいという突っ込みはさておきｗ

送り出す弟子の為にアゾット用意して紅茶用意して我が子に向けるような笑顔で｢ありがとう｣だぜ？
････そう思うとかなりくるものがあるな

ニコ動ですまんが、トッキーverのED動画で涙腺きたわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17672580

申し訳ないがニコはNG

>>665
璃正さんは時臣の後見人だし、時臣的にはちょっと綺礼に対して義兄弟みたいな
感覚はあったんじゃないかと思ってる
性格的にも真面目な努力家で似てるし
まあ深い意図なく同僚を弟に紹介したら知らない間に深い仲になって駆け落ち
されちゃったみたいな話は世の中にもありますからね
そこで>>176ですよ

>>666
ニコっていうか非公式はなんでもNG
優雅じゃないぞ

切嗣は、あれは血液じゃなくて魔力の照合検査をしてたのか？
工房でルミノール反応とかやりだしてビックリしたぞ
何で机とか椅子に血液が…とか

>>665
ますます麻婆が美味いなw

時臣師の一度懐に入れたら信用しきっちゃう激甘なところが大好きです

>>671
自分も大好きです
あー育ちが良いんだなー愛し愛されてきたんだなあと思えます

漫画版の序盤で時臣が「魔術師の師匠と弟子は利益が相反すれば殺しあうのが普通」とか
説明してて、師弟なのに敵同士で登録する事に躊躇していた言峰が「そういうものですか」と
妙に納得していたという流れがあったから、言峰的には刺し殺しても魔術師的な師弟関係は
そのままで理屈的には全く問題ないとか言いそうなのがなんとも。
逆を言えば、そのお陰で遺言を(かなりテキトーな管理だったけど)守ってくれたとも言えるんだろうか。

実際師弟関係は揺らがないんでない？破門されたわけでもなし
まあ、時臣の事をもう師でもなんでもねーやと思ってたとしても、
基本綺礼は真面目というか律義だから、頼まれた以上守ってくれると思う
凛の艱難を間近に観察できるっていう役得もあるしなー

書いてて気付いたけどその話題は綺礼スレの方がふさわしいんじゃ

ていうか時臣的にも言峰の言動はOKだと思う
言峰本人が聖杯を求め出した以上はね
少なくとも原作の時臣は言峰恨んだりしないと思うわ

結果的に凛も桜もああなったわけだしな
思うところは多いだろうがまあ万々歳だろ

まあ多少文句言いたいことはあるだろうが、確かにネチネチ恨むとかいうイメージじゃないな

「まさか綺礼に足を掬われるとは…私もまだまだだな（ﾌｯ」とか自嘲してそうだよね

聖職者を魔術師へと指導できたわけだから
ある意味、師としては優秀って事だな
時臣の弟子なだけ、古典的魔術師、師をも手にかける魔術師らしい魔術師にw

なんて優雅なる愉悦

それよか成長した凛を見て鼻高々じゃね？

娘二人が第二魔法、第三魔法か・・・涙ちょちょ切れるな

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あー時臣だと乗馬とかやってそう

まあ、時臣の場合は恨むというより「身辺整理におわれて、
お互いに魔術師である事を、一瞬忘れてしまっていた様だ」と
自分が選んだ魔術師ってことである意味納得するかも知れないね。
ギル相手には、思惑がバレてしまったかとか、気分屋めとか、
なんか別の感覚かも知れないが。

>>685
英雄王相手にこそなんの感慨もないっていうか
真夏にクーラーつけようとしたら水漏れしたみたいな苛立たしさとか
（魔術師としての私は何も間違っていなかったという前向きな）諦観しか
持ちようがないような
言峰に関しては「あの敬虔な聖職者を魔術師にしてしまうとはやはり魔術は
深淵なものだな」くらい思っても驚かないわｗ

ttp://www.movic.jp/uploadimages/item19895_1.jpg
アゾ…

ステッキじゃないのか…

ワイン瓶じゃないのか…

時臣を刺し貫いた武器を買えというのか！いや欲しいけども！

あの礼装に名前ないからアゾットなのかしら
時臣と凛がセットと考えればまぁいいや！
上で出てたSD時臣と一緒に飾りたい

そして背中からさすのですね

アゾがダブっても人に譲ったら駄目だね
後ろから刺される可能性がある

おおぅ…なんというブラックユーモア…
いやSN視点が考えると大変美味しいんですけどね、アゾット剣

結局はなんやかんやであれで敵討ちした訳だからなあ
なんか熱い…遠坂一家大好きだ

マジカル☆ステッキじゃないなんて・・・

いや、まあ、弟子に与えられる剣だから、当然時臣だって貰ってるんだし。
ちょっと死因にも絡んでるというだけで。

むしろ全10種の中に時臣が食い込んできたことに驚いたわ
サーヴァント以外の綺礼と時臣はキャラというより黒鍵とアゾット剣ってことで選ばれてそう

アゾット剣の因果って遠坂家好き的に美味しいけど、
単に凛が「お父様の仇！」と報復したわけじゃないのがいいと思うんだ
時臣（→言峰）→凛→士郎、っていう遠坂家の教えが連鎖して行った結果
時臣の娘の弟子が時臣の弟子を正面から止める、っていうかたちで活用されたのが、
時臣の志がきちんと次代につながって行ったからこそ、と感慨深いものがあるというか

いや、SNのが先なんだけどね！分かってるけど！

ワインも一応商品化されてるんだな
http://www.animate-onlineshop.jp/products/detail.php?product_id=1153540

でもいまいちなお味なんでしょう？

飲んだことは無いが、まあ味に関しては期待しない方が良さそうだな
でもグラスは欲しいかもー

こんなのあったのか…
ワインはともかくグラスは欲しい

けど売り切れ…

そりゃグッズとしてのワインだから味は仕方ないだろう
グラスとボトルを観賞用として飾っておきたい

後、アーチャー陣営ならあの金ぴかコップも欲しいんだがな…

ワインは買ったけど時臣の誕生日まで飲まないつもりだ
そんなだから味は不明だけど、情報としては国内産ワインでメルロー60%のカベルネ40%の辛口赤
製造元の会社は米沢で地ワイン作ってる所みたい

平均的な安ワインだと思われ

>>700
そりゃ4200円のワインとか、ギルに出したら叩き割られるわｗ

そういえば時臣が死んだ後、あのマジカル☆ステッキはどうなったのか原作に記述ってあったっけ

>>707
無いなー
綺礼がパクるとは思えないので、遠坂家なり協会なり、今もどっかにあるんだろう
いくら資金難になっても、凛が時臣の礼装うっぱらうとは思えないし

時臣の魔力が籠ってるんだろうしな

確かに綺礼がパクるのは論外だし勝手に売っ払うとも思えないな
愉悦的な意味でも手元にあれば絶対凛に存在を知らせたはず
まあSNの頃には前遠坂頭首の礼装とか影も形もなかったから…
個人的には例の時計塔の既知にお礼代わりに渡すことで生前に話がついてたくらいで考えてる

>>710
凛の手の届くところに残ってたら「父さんが私に遺してくれたものと言えば
百年宝石と魔術刻印くらい」に繋がらないだろうしその辺が落としどころかねえ
魔術師が何の見返りも無しに友情だけ寄る辺にそんなこと頼むとも考えにくいし
遠坂の人間以外に遠坂の宝石は扱えないはずだけど、
まあそれでも価値はあるだろうし鉱石科の人とかならまた違うのかも知れん

>>711
前のほうでも話題になったけど、宝石魔術は凛がSNで言ってるのよりもだいぶ
汎用性があるように思える
凛が言うのはあくまで「本来の能力を引き出す」という前提の話で、かなり
グレードダウンしてもいいならある程度の能力と専門知識があれば活用出来そう
時臣は魔力量も少ないほうじゃないだろうし、その魔術師が30年近く魔力を
貯め続けてきた礼装なら同じ専門の魔術師ならいろいろ使いようは
あるんじゃないかと思うんだが

やっぱり記述ないよね
遺体と一緒に埋葬されたのかなーと思ってたけど、なるほど知己に譲渡されたってこともあるか
副葬品としてはこの上なく素晴らしいが、ちともったいないよな

大事にしまってあるんじゃないの？マジカルルビーとともに

時臣のマジカルバトンちゃんなら倉庫で時臣の帰りを待ってるよ・・・

ドラマCDの自律落下の詠唱、聞き取れる人がいたら何て言ってるのか教えて欲しい
「我が○○は〜導くものなり」って言ってるのは分かるんだが

>>716
「我が身は羽毛の如く落ちゆく者なり」だと思う
ドイツ語の方は全然わからないｗ

いや、まあ、それはSNが先でZeroが後な関係上、
仕方の無い流れというか。
同じ正当魔術師のケイネスが色々持ってるんだから、
やっぱり時臣にもなんか持たせたいじゃない。SNにはなくても。

いいなこれｗ
http://p.twpl.jp/show/orig/IUf1t

>>719
あみょ〜んは絵がう舞耶

かわいい
これ携帯の待受画面にしたいな

なんと愛らしい

つついてみたい。

有難う、>>717
ドイツ語は日本語の方を翻訳してそれっぽい単語が無いかと模索してはみたが、さっぱり分かんねえ
……前スレ>>445のドイツ人の友人に期待

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多分神父に殺されなくても切嗣に殺されてたと思うよ

>>726
公式で何もなければ時臣が優勝したってことになってる
ゼロマテ参照

あの遠坂邸にタンクローリー突っ込ませても工房にいる時臣を炙り出せるとは思えんしなあ
空爆くらいしないと無理だろ

時臣の戦略的優位をそのまま乗っ取った弟子の
これからの大活躍を見れば時臣の狙いの確かさが分かるというもの
順番逆だけど、SNだって綺礼は結局時臣の戦略そのまま再利用したわけだし

ただし作品のエンターテイメント性には寄与できなかったという現実

ま
時臣はキャラ改変くらった犠牲者だしね

キャラ改変っつーかプロットの犠牲だな

ただのFateの舞台装置っていう設定上のキャラを
Zero最愛と思えるくらい育ててくれた虚淵には感謝してる

前も話題になったけど、虚淵キャラであるケイネスや雁夜の結末を見ると
「弟子に裏切られて簡単に殺された」っていうのはむしろ救いだったん
じゃないかと思う
あと虚淵の魔術師は基本的にきのこのそれよりキレイだよな

二人の死に方も作品的に目立つし迫力あるからそれはそれでいいと思うけどね
雁夜はともかく先生とトッキーは設定で強さとかのフォローもあるし
裏切られずに作戦通りにいたら余裕で勝ち残れるけどそれじゃつまらないから裏切られたってｗ

虚淵魔術師は切嗣パパもそうだけど家族に愛情持ってるしウェイバーみたいなのもいるしね
むしろ一般人でめちゃくちゃやってるのがいるしなｗ

>>731
メタ的にいえば
SNにも出てる純正茸キャラでヒロイン兼茸お気に入りキャラである凛の父親だから
下手な事できないっていうのもあるけどな

SNでの「温和な人格者」っぽい描き方から考えると下手な事されまくりって気もする

だがそれがいい

無口で不器用な頑固親父
みたいなのを想像してたらまさかのナイスミドルだったでござる

つかはっきりと「SNと違う」って言えるのは年齢設定くらいじゃね？

>>733
いやー人格はともかく死に方はその限りじゃなくね？凛からして酷い死に方するし
凛が想像してる時臣の最期はあんなある意味穏やかなものじゃなかったんじゃないかな

zero時臣も荒事は好みじゃなさそうだし事業も上手くやってたみたいだから｢温和で人格者｣ってのは間違ってないのでは

そもそも「温和な」人格者なんて表現はSNになかったと思うぞ
正直、設定上の存在でしかなかったSN時代にあんま拘られてもなあ、って感じだ

うむ 今の優雅魔術師トッキーが大好きさ…

ある意味桜を捨てたのではない、っていうのが一番改変っちゃ改変だよな

自分は時臣の根明で努力家なところが好きだー

捨てた、ってのは凛と桜の認識じゃなかったっけ？
ＳＮやりなおさねーと・・・

SN凛は養子の件そのものについては
ノーコメントっていうか「魔道の家ならそういうこともある」ってスタンス
だから桜の実情を知った後も父親へのイメージダウンとかは全く無い

まーこの話がZero時臣スレでどの程度関係あるのかちょっと疑問だが…

>>727
まあ、あの神父とサーヴァントを前にして、何もなければってのが、
一番難点な気がしないでもないが･･･
時臣氏はかなりのやり手なんだが、やりすぎて余計なものをしょいこんで
しまった印象はあるかも。策士策におぼれるを表現したかったのかなあ。
暗躍部分がイマイチ結実しなかった。令呪も貰えなかったし弟子は暴走するし。
まあ、サーヴァントと弟子があんなに無茶苦茶な人たちとは親でも予測付かないが。

>>743
桜編でかなりショック受けてなかった？仮に自分が養子にされてたら
耐えられた自信がないとかなんとか、少なからずなんか怒ってた様な。

まあ、時臣の真相については深い追求はなかったので、改変というよりも、
真相という形で、時臣的には選んでないのは拒否権もあるって事を
一応は、考えられる人間だった(死ぬ直前に気付いたけど)とまとめたのだと。
むしろ時臣笑顔多すぎだろうってのが改変なのか、凛の記憶違いなのかｗ

>>745
怒ってたのは間桐に対してで父親に対してじゃない
このあたりきっぱり割り切れるというか、理詰めできちんと「責任の所在」を
明らかにするのは凛の普通じゃないところかね

養子に出されたのが自分じゃなくて桜だったことにも負い目感じてないしな、凛
確かにその通りなんだけど、普通はそうそう割りきれるもんじゃないというか
前にバレスレでその辺のバランス感覚が凛はいいって言われてたな

今回の雁夜CD、時臣が出るなんてことは無いよな？

>>748
直接的には出てこないけど、雁夜の話だけあって葵さんが大活躍？なんで
その関係で度々話には出てくる
個人的にはうまく料理したなって感じだけど、
雁夜の妄想でも葵さんが時臣をdisるなんて聞きたくない！って人にはオススメしない
自分はすげー笑ったし買ってよかったって思ったけど

>>749
あーギャク路線なのか　葵さんが出るんなら買ってみようかな
ありがとう

さて今日はいよいよだな…
あの死相をまた見るのかと思うと胸は痛いがアニメ化で一番楽しみにしてたシーンだ
とにかく神作画でお願いしますあとはもう贅沢言わない

すごくドキドキしてきた
問題は時臣の死相がマイルドになってるか否かだ
劇画調のままは勘弁してくれよ！

目指すは舞台装置男優賞だな…

>>752
登場したときはあのまんまだと覚悟しといた方がいいぞ
葵さんがなんとかしてくれるとは

ごめん変なとこで切れたわ
葵さんがなんとかしてくれるとは思うけど

ごめん変なとこで切れたわ
葵さんがなんとかしてくれるとは思うけど

連打すいません

お前ら、優雅の貯蔵は十分か

最早体が優雅で出来ているレベルだ、問題ない

あのステッキは後のカレイドステッキである。とか言ってみたり。
長年の放置によって、魔力宝石に自我が発生し･･･

自分も時臣スレの住人として恥ずかしくない優雅さを持って振舞うつもりだ
頑張ろうぜみんな

なんかこんなにエロくて綺麗な人が時臣にベタ惚れなんて時臣ってほんとに幸せだなー
という以上の感想が特に出てこない…
なんか死相がマイルドになってたけどなぜに？

>>762
治癒魔術の応用で…だと思ってる
あの顔のままだったら悲しいなと思ってたから個人的にはよかった

うん、なんつーか葵さんって強くて何にも汚されない美しい人なんだなーと思った
そしてそんな女性に妻になりたいと願われた時臣は本当にすごいなあ、と

葵さんがちょっと困るくらいエロくてドキドキした

あああの葵さんがこの人の子供が欲しい！と思った結果授かった子どもが凛と桜なのかと思うと感慨深いものがある

葵さんの顔に1回も死ぬかもしれないって恐怖が出ずに
（勘違いだけど）時臣を殺されたっていう怒りの顔なのがいいな
しかしこんな女性にあんなにも想われて時臣は罪な男や

葵さん本当に時臣の事愛してたんだなあ
遠坂家が幸せそうな初登場回を再度見たくなった

時臣ダイジェストなシーンが俺得だった
あと死相が若干マイルドになってたな
「呆けた顔」ならあれくらいがジャストだと思った

良かった 演出か規制か分からないけどBlu-rayで追加映像ありそうな感じだったね

はぁ… マジ 葵さんエロすぎる
遠坂夫妻がラブラブしてるだけの新作CDドラマください

うんうん 時臣ダイジェストで画面釘付けなったわ マジカルファイヤーまた見たいよ・・・

呆けた顔ってマジあのぐらいだよな、ほんと
あと葵さん超しびれたぜ

まさか時臣ダイジェストがあるとは思わなかったぜ…
おもわずゴロ寝状態から正座しちまった

つーか21話中雁夜が直に時臣を見たのがあの3カット分しかなかったっていう現実ｗ
そう思うと神視点で時臣の出番を余すところなく見れている視聴者の立場に感謝せねば

葵さんが母体としては優れていると言っていたがたしかに素晴らしいエロボディだ
トッキーうらやましい

抜いちゃってごめん

顔がマシになってたw

優雅に777getしますよ
お先に 時臣師

顔が優雅で安心した…せめて安らかな眠りを…！

え、葵さん死んじゃったの？
綺礼は手当しなかったの？

凛はどうなっちゃうの？

原作どおりだろ
ただ描写されてないだけ

原作通りなら葵さんまだ生きてるので安心しなさい…

葵さんエロすぎだろ…
エロすぎて動揺した。

一瞬時臣の亡骸の前で葵さんNTR展開かと思ってビビった

葵さんと時臣がもっとラブラブバカップルぶりを世間にアピールしていれば･･･。

間桐の妖怪さんも「あ、桜まともに扱わんと、遠坂ともめるわ」と自重して、こんな悲劇はおきなかったのに･･･。

いやー葵さん美しかったわ
雁夜が十数年執着し続けたのも納得してしまう
そしてこんな女性が妻だった時臣のリア充っぷりに改めて半端ねーと思いました

子ども二人産んでも尚美しさを保ってられるのは時臣への愛ゆえだろうな

>>785
妻だっただけじゃないですよ
溺愛されて信頼されて受け入れられてたんですよ
あの胸も太腿も触り放題だったんですよ
時臣のラック改めて凄すぎる

あの葵さんにべったべたに愛されて自戒できるのは正直すげぇ

時臣の死体の前で犯される葵か・・・


ありだな

>>788
自戒出来るから好きなんじゃないかと思う
異常に自分に厳しくて他人に依存しない価値観持ってる男じゃないと葵さんの
ブラックホール級の愛に押しつぶされるというか、時臣なら大丈夫だから葵さんは
時臣を選んだのかなと

は 優雅ではないな
そのようなことは思っていても口に出しちゃいけないよ
特にこのスレでは

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　　乂{:,:.j!:.:ヾ＼　 �E.:.: ∠ゞﾂ´ﾘ�Y!　 |:::,′ ﾐ /￣:.ﾄ､:｢｀ヾ::::::::′
　　　　�Y: :.l:.:.}ﾃ　 ヾ!＼::., 　　　 リ 　 !/　　　|:.:.:.　V:＼:::::::::::,　　　　　
　　　　 ﾘ ゞjヾ/　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　ﾌ:.:/ ﾉ::::::::::::::::/　　　　　　葵は巨乳だっちゅーの
　　　　　　　　′　　　　　　　　　　　　　　　　'¨¨／:::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　
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　　　　　　　 ｀ヽ:.:.､:.　　　　　　　　　　　　　| 　:,::::::::::::::::::: ';::::＼
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　　| :r┤:.:N丁:ト|_i|:.:.:.:.:.:.:.i|:.:.:}:.:.:.|:.:.:.:|
　　| :{ il .:.ir示ミ＜廴＿__ﾘ|: ｲ :.:.:|:.:i:｜
　　|八.|..:.{　ﾋ:ツ`　　　≦zミ'{:.i:.:.:|:.ﾊ }
　　| .:.ｲ .:l　 　 　 　 　 ビｼノ'入_ム'ﾉ′
　　|:./:|:.:.|　　　　　'　　　　 /:.:. i
　　l￣i!:. |＼　　 _　　　　 人|:.:｜　　雁夜･･・くん？
　　|　 |!:.:｢＼＞　 ,--r＜:: ノ!:.: |
　　l　小 :{　 {　　ｲ}　〉 |　ヽ｜:..|
＿_j__｜': ト､＞ｫノ⌒} .′ / |:..｜　
￣￣| |　ﾄV イﾄ､＼/ ,′/　i} :. }
　 　 | { ‘弋//j:::i∨　{ ノ　 j|:.: .′
　 　 | `ー/:/__|::|ﾉ　 爪　　|}ｲ/
＿＿| 　 /:/　 |::| 　 ′　　{ ﾉ′
　　|　　 ∨　 └'　 / 　 　 |
七二`Y／　 　 　 ｲ　　　 /
.とニ　} 　 　 .∠　--┬‐┘
‘ーf 人__ イ　/　　　/
　　「_　　　￣｀ヽ　 /
　　|ノ＞ 、　　　 ノ

せめて葵さんのAA貼れよｗ
誰だよこのキャラｗｗ

>>794
一瞬騙されたwww

山田だねｗｗ

トークセッション時臣・アーチャー陣営のおかげで時臣の中の人に興味をもったんだが
速水さんってなんだかとても天然というか、優雅と言うか、かわいい人なんだな
こういったらあれなんだがついついリアルに時臣がいたらこんなのだろうか、と重ねてしまう

愛妻は犯されるような格好で首絞められて廃人にされ
娘Bは蟲どもに犯され続ける生活を送り
娘Aは金で苦労する

時臣・・・
誰も幸せにしてないね

>>798
トークセッションはあの美声に聞き惚れてまったく内容が頭に入ってこない自分は
葵さんにも言峰にも凛にもなれねーなと思ったわ
葵さんはあの声だけでベタ惚れでもおかしくないのに違うんだぜ
遠坂夫婦マジ運命のふたり

中の人のトークってあんまり興味なかったが、
あれは「あー葵さんや凛は普段こんな美声を聞いているのか…」と思いながら聞くと
精神修行のようで興味深かったｗ
BDにオーディオコメンタリー付いたらなあと思ってだが無いみたいだね
残念だ

>>799
それどれも時臣の所為じゃないじゃないか

葵さんが時臣に幸せをくれた様に
葵さんは時臣に幸せを貰っているし
二人の娘たちは未来を貰っているよ

お客さんへのお触りはご遠慮ください
せっかくスルーしてたのに優雅じゃないぞ

>>801
オーディオコメンタリー欲しかったよなー
一期はネタバレあるから仕方なかったとは思うけど
二期にはまどマギ並みの豪華陣営でのコメンタリーを期待してたぜ

なんだよ
ここはマンセーしないとお客様扱いか
ひどい信者スレもあったもんだな

少なくとも葵と凛を、さらには時臣を不幸に陥れたのは
時臣を殺し山門芝居の脚本を手掛けたあの人ですよ

ﾏﾝｾｰしないとお客様扱いかって言う奴今までに数回見たわ
ちょっとは他の台詞仕入れて来いよ

お触りになるでない何度も来てるあの人ですよ
似たようなレスされても時臣を見習って優雅にスルーだ


放送もあと4回になってしまったけどBD早期予約特典の詳細はいつ分かるんだろうか
ドラマCDこっそり期待してるんだけど遠坂家は既に迷わぬ人々があるからなあ

山門芝居で小次郎と龍洞寺の山門でお茶すすってる時臣を想像して和んだ
遠坂も元は武術で根源に到ろうとした家系だし、
修練だけで魔法に片足突っ込んだ小次郎の話は興味深かろう


>>807
前回の早期予約ポスターの絵柄は締め切り2週間切ってから小出しに公開され出して、
全絵柄が出たのは締め切り後だったと記憶してる
今回も多分そんな感じだろう

>>808
誤字ってたのに気付かなかった 恥ずかしい…

特典は何時かに出ていた眼鏡臣に期待したいところだ
まだ落書き段階で確定じゃないっぽいから、過度な期待はしないでおく

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　　　　 　 　 　 ﾚ‐‐rﾍ:ﾍ 　 　 l　 /´/::!:::::::::(＞ﾍ 山田葵と申します。時臣さんのおうちの子になって財産食いつぶします♪
　　　　　　　　/　 / ´ -ミ!＼＿∨_　ヽ!:::ト/､丶｀ヽ
　 　 　 　 　 /　　{　　 ´ ):!「::;;/ﾊ::｀:ヽ} !::!ゝ　 　 /
　　　　　　 /　　　､　　 ｊ::::ﾍ /:/ !::!｀"j V:!/　　 /
　　　　 　 /　　　 /　　∧:::V::/__Vﾍノ　V:!i　　〈ヽ
　　 　 　 /　　　/　　 /　}:::}V　ヽV::〉　 j::jﾍ 　 ヽヽ
　　　　 〈､_ 　／　　 / 　 j/　　　､　　　jﾊハ　　ヽヽ､
　　 　 　 /／　　　 /　　　　　　　,　　　 　　}　　　ヽ_}
　　　 　 〃　　　　/　 　 　 　 　 ,　　 　 　 ∧　　　 ヽ
　　　　　{　　　_ ィ 　 　 　 　 　 /　　　 　 / ヽ､　 　 ﾉ

お前は言峰さん家の子だろう

言峰さん家はすでに財産食いつぶされたんじゃね

時臣の顔が戻ってて良かった･･･。

17話もあれぐらいに修正して欲しいものだ

でもまあ
原作では呆けた顔だったけど、実際にいきなり刺されたら例の顔芸みたいな顔になるような気はする。
ファンとしては優雅なお顔で逝ってほしかったけどさｗ

そもそも時臣って即死じゃなかったっけ？
本当にすぐ死ぬのが即死なのか数秒〜十数秒以内に死ねば即死なのか知らんけど

短時間に致死的な刺激を受けての死亡なら即死判定されるはずだから
時臣がもしあの後、数時間生きていたとしても即死になるかと

個人的にはすぐ意識を失って苦しみがあまり長引いてないと良いと思う…

原作では「心臓一拍分の酸素が脳に巡るまでの間」というような
非常に一般人には理解し辛い表現しかされてないな
まあ何にしろせいぜい数秒と思っていいんだろうけど

…あんまこの話楽しくないな〜

一般的な成人男性の平常心拍数は1分間に72〜75だから
時臣があの時、リラックスしたとしても70拍くらい
1秒よりちょい早いくらいって所だな
つーか、数秒もあったら刻印オートで死なないつーの

呆けた顔で死ぬほどの一瞬だったのか
めちゃくちゃ痛いはずなのに呆けた顔できるほど優雅で余裕があったのか
実は綺礼が蚊と同じように痛みを感じさせない唾液を（ｒｙ

原作じゃ心臓ひとつきだからな
アニメじゃ腎臓だっけ？死ぬほど痛いわなあ

しかし綺礼があの顔を「びっくりした感じはちょっと残して…」とか、見られる程度に整えたのかと思うとじわじわくるな
おくりびとかよ

乱れた髪やスーツも整えて…
遠坂邸から教会まで抱えて運んだのだろうか

血まみれの顔や髪の毛どうしたんだろうな
洗ったのか？ｗ

そんなんもう
死してなお滲み出る優雅パワーで整えたんだよ

確かにおくりびとだなｗｗｗ
手ずから洗ってくれたのか魔術で何でもかんでも済んじゃうのか、どっちだ
まあどっちにしろ、あの整い具合を鑑みるとシュールではある

言峰さんちの息子さんは仕事はしっかりしますから

凛が時臣の死を知ったのは葵さんが病院に担ぎ込まれた時かな
桜は遠坂の記憶のあるうちに時臣の死を知ったのか、それごと忘れちゃったのか
いまSNやってるんだけどHF色々辛いわ

ええい 髪の毛や衣服の乱れを整えるなら瞼も閉じさせてくださいよー

雁夜をガクブルさせるためか葵さんに目を閉じさせるためかの演出だと思ったのに
まさか終始言峰プロデュースになるとは思わなかった

SNはとにかく時間かかるなあ
自分は50時間やってまだUBWが終わらない…

ちゃんと目の前で雁夜が殺したように見えるよう
防腐処理までほどこしてあるという…

まあ、ちょっとへげうものみたいな驚き方になってたのは、アレだったけども。

安全確保してたつもりで背中晒していたのに、ギルにスルーかまされて、
自分が与えたナイフで弟子にやられちゃう(しかも後を託した相手というオマケ付)。
備えに定評ある時臣としては「え！？」という感じになっても致し方ない状況ではあるからなあ。
散り際の美しさとしては、振り向く間もなく倒れてくれた方が、好ましいと思う人も多そうだが。

才能の無駄遣いというか、才能の有効活用というか…＞言峰
まあ当代有数の霊媒医師になるからな、言峰
時臣の言峰の治癒魔術の才能に気づいたときはさぞ興奮しただろう

あーそうか、神父は治癒魔術は凄いんだっけ
そう考えると、もし父親に少しでも息があれば助けられたんだな
なんという、なんという

>>832
璃正さんにうきうき報告したんだろうなw

それでより「聖者らしい」とか持ち上げられてマーボーの心の闇がｗ

璃正さんも時臣も悪気なくっていうか、心から誉めてるだけにダメージがなー。
璃正さんと時臣で、親ばかトークとかしたんだろうか、あくまで優雅に。

この一連の流れなんという・・・ＹＵＥＴＳＵ

まあ時臣が開花させた言峰の才能が結果的にHFで桜を救うんだから
強引に思えばこれも巡り合わせと言えんでもない

しかしどっかのブログで見た、
時臣はラスボスメーカーってのが本当にその通り過ぎて過ぎて
ラスボス三人全員と深い関わりを持っている時臣師マジパネェっす

Fate界の縁の下の力持ち･遠坂時臣
いいと思います

流石俺達の時臣　伊達に生ける舞台装置（褒め言葉）やってないぜ

＼ピタゴラ時臣！／

機械仕掛けじゃないから大丈夫
のはずだよね？ピタゴラスイッチ的なものくらいなら

アゾット剣の最終的な流れはまさにピタゴラスイッチ
１０年の年月を経て弟子へ届け最後の想い

インガオウホウ･レスト！
モジャ峰は死ぬ

しかし物語的には因果応報とは言え、時臣自身は別に仇を取って欲しいとは思ってない気がする

>>846
>>699でも書いたが凛が「お父様の仇！」って言ってアゾット剣振るったんじゃなくて、
娘の弟子が父の弟子を止めるために使われたっていうのが個人的にすごくいいと思う
凛が時臣の死の真実を知るUBWではアゾット剣自体出てこないのも含めて

色々言ってみても結局は聖杯戦争においてマスター同士の戦いに敗れたわけだし
時臣にとっては別に遺恨を残すようなことじゃないと思うんだよな
当然覚悟はあったんだし結果論として凛も誇りを継いで逞しく育ってくれたし
まあその辺りは歪な魔術師の価値観で綺礼は逆にギリギリするのかも知れんが
Zeroのが後付けとは言え、アゾット剣の顛末は虚淵のキャラメイクの勝利だと思う

でもまぁHFじゃ師父に最も近い所に到達する訳だし
トッキー的には良くやったと褒めてやりたい所なんじゃないかと

なんつーかSNがある時点で時臣は出てくる前から報われる未来が確定してるんだよな

恨み辛みみたいなネガティブな感情じゃなくて、
時臣が誠実に蒔いた種がSNで巡り巡って結果としてああなった、
と思うと実に遠坂らしいと思う
色んな意味でさ

しかしラスボス方面にも種を蒔いてる事を考えると
一歩間違えたら4次5次聖杯戦争は時臣のマッチポンプということにｗ

そもそもSN自体が士郎が切嗣の、凛が時臣の親世代の意思を継ぐ（＝尻拭いをする）話だからなー
まあ16・17の子ども同士にそんな命懸けの因縁なんかそうそうあるもんじゃないし
ストーリーを作るにはそれがいちばん自然な流れなんだけど

pixiv に載ってた神父による「死化粧」
ワロタww英雄王もドン引きww

二次はどうでもいいが、本スレかどっかで見たおくりびと言峰はﾜﾛﾀ

>>855
>>822

>>856　うっかり

時臣自身は悔いがあるとしたら、覚悟済みだった戦争に負けた事よりも、
後を任せたのが神父って所だろう。凛にも神父に恩を売る様に言っちゃってたし、
後見人も神父にしちゃってたから。憂いはちょっとだけ残ったと思う。
まあ、マーボーが普通じゃなくて、大変変わった人だったので、結果論でなんとかなったが。

どちらかといえば、穴熊とゲッシュのせいで時臣の見せ場をあまり作れなかった
製作スタッフの方が未練ありそう。色々と時臣がらみのフォロー発言も多いし。
設定知らない人向けに、色々と説明しなきゃいけないキャラになっちゃったからね。

ま、いいんじゃね？
苦労もまた凛の成長に一役買っているわけだからな

時臣が生きていたら凛は

・冷酷な魔女に
・見限って家を出奔

のどちらかになるという公式発言はあまりにも有名だけど
前者なら魔女凛と時臣を並ばせるだけでも画になりそうだし
後者なら、魔術刻印を移植した後に出奔されたら時臣はどういう行動を取るのか？
等々夢がひろがりんぐで考えるだけでもオラわくわくすっぞ

っていうか「父親と同じ完璧で酷薄な魔女」な
何でただ性格が悪くなるみたいな言い回しがされてんのか謎だわ
まあゼロマテ持ってない、又聞きしただけの層が言ってることが多いからだろうけど…


>>858
まあ凛が歪まず立派に育ったのは反発心を抱かずにはいられない綺礼が後見人だったからこそ、
ってのも大きいと思うし結果オーライじゃね？
凛が歪んだ花を咲かせなかったおかげで綺礼にもｷﾞﾘｷﾞﾘ言わせられたわけだし
まあ遠坂の財産が散逸したのは後悔してそうだが、そこは生前に気づいておけよと思うｗ

>>860
こう言っちゃあれだが、凛は家門のものである魔術刻印持ち逃げするような人間じゃないと思う
事前に時臣に三下り半叩きつけて摘出させるか、最悪でも自発的に左腕千切って置いていくだろう

>>860
そうなったら後の聖杯戦争に参戦する士郎は
間違いなく序盤で死亡確定するんだが

と、言うことは
すなわち遠坂時臣はFateにおいて…
以下略

でもやっぱりアニメでの時臣師の性格を考えると大して悪い性格にはならなさそうに思えるけどな
ｓｎの凛も何だかんだいって酷薄な部分はあったし、実質そんなに変わる事は無い様に思える

アニメの時臣は大分愛に溢れてたな
SNでの凛の父親は違ったのかも知れんが、ｳﾛﾌﾞﾁの肉付の御蔭で大分マイルドになったような

冷酷な魔女といっても茸の中での冷酷魔女像だから
読者の考える冷酷魔女とは違うんじゃないか
そもそも茸の感性自体が理解しにくいw

>>867
「冷酷」じゃなくて「完璧で酷薄な」魔女な　同じようで全然違う
あと茸じゃなくて虚淵の言だ、ゼロマテ読んだか？

時臣師は完璧で酷薄な魔術師になんの？

>>869が無邪気に虚淵を抉って怖いｗ

冷酷ってのはSN凛と比べて、裏工作や惨い事も肯定するって形かな。
まあ、別人になるのは否めないか。
あと、それは凛にとっては悪影響でよろしくないとも説明されてるので、
うっかりで大事な場面落とす羽目になるんだろうか･･･
まあ、生存ルートの場合は、魔術を捨てる方が本筋らしいので、
おじさんみたいに何かの理由で戻ってきて戦うか、士郎みたいに巻き込まれる物語の方が
ありえるのかも知れない。

完璧っていうのは「魔術師としての考え方」にかかってるんだと思うんだ。
そういう面では時臣も、完璧な魔術師タイプだ。＋うっかりなのは伝統なので･･･

>>871
裏工作の肯定程度で冷酷って言われても…命懸けて戦ってるんだし、そもそも御三家の出来レースじゃないか
あと
＞まあ、生存ルートの場合は、魔術を捨てる方が本筋らしいので、
のソースプリーズ
冷酷な魔女か出奔か少なくともゼロマテでは優劣は付いてなかったが

酷薄凛の場合、桜とも将来的に戦うのかな
バッドエンドしか想像つかない
魔術を捨てるルートなら桜の為に何か行動起こすとか

時臣もそれ放置するわけがないし、親子四人でドロドロ展開来るか

>>874
魔術捨てたらそれこそ桜助けられないよ！凛はその辺見極めてから決断できる子ですよ！
あと桜が助けられるべき状態にある(マキリの魔術金庫)って知ったら時臣と
桜を助けたい凛の利害が対立することはないだろ

>>873
時臣の冷酷性を理解し、彼と反発し魔術そのものを嫌い関わりを持とうとはしないって
流れだから、SN凛を保つならそうなる。もしくは別人になるって事だったかと。
この説明の流れだと、どっちかといえば前者が先じゃないか？同列には見えないが。

あと、冷酷には勝つ為の犠牲やら、見捨てる事なんかも入ってくるよ。
時臣の指示でアサシン切り捨てたみたいに。時臣は選択をしないなら
それを許容する程度の包容力もあるが、選択したなら容赦無いらしい。
教会に根回しして、利用しろとかも言い残していたり。

>>875
魔術を捨てる度合いにもよるかな。そこらへん都合よく処理されるのがFateなので、
復活不可能な状態にならないか、なったとしてもなんとかするのかね･･･まあ、所詮if。

まあ凛は、遠坂脳筋スキル持ちなのは変えようがないので、
魔術捨てようが極めようが、ポジティブに誇り高く生きていきそうな気がする。

時臣もだけど、歴代遠坂の誰もかれもがポジティブだった気がするんだよなあ。

比較するのはナンセンスかもしれんが、遠坂のポジティブっぷりは間桐のネガティブっぷりと相反するんだよな
魔術の家に生まれたことに誇りを持てるかどうかの違いだろうか
蟲爺の所業を目の当たりにしてポジティブであれってのも酷な話だけど

うーん、比べようがない話だと思う。

また、自分は時臣の前向きな部分が大好きだし、克己の鬼カッコいい！だけど
翻ると「頑張ればなんでも出来るはずだろう？」みたいな傲慢につながる部分はあるんだろうなーとも思う。

上手くはいえないけど、ポジティブなら良い事だらけなわけでも、ネガが悪い事なわけでもないと思うので
やっぱり比べられない。

単にポジネガで対照ってだけでどっちが良いって話してないだろ

自演酷すぎ　通報するわこいつ

一体どうしたというのだ
優雅じゃないぞ！

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>>883
優雅忘れてますよ

結局冷酷な魔女か出奔かってゼロマテ以外では語られてないよな？
>>876の解釈はともかくバレスレでもどっちが上とか聞いたことないし

まあ魔術刻印さえ残して行って、怪異に取り殺されても構わないって覚悟なら
時臣も凛の判断として尊重してまた葵さんに子ども産んでもらうんだろうけど
時臣はいくら才能あってもやる気のない人間を後継者として良しはしないと思う

ID:B1TlnVNO0は方々で有名ないつもの人ですよ
あとやっぱIF話って結局「俺はこっちの方が燃える（萌える）」っていう
妄想の主張し合いにどうしてもなるから程ほどにすべきだと思うんだ

どうせIFなら前にも出てた冷酷な魔女凛VS爺に真っ当に仕込まれた
間桐の魔術師桜のガチバトルを見たいです冬木終了のお知らせだけど

優雅に888getｷﾗｯ

>>887
エーデルフェルト姉妹が頭に過った
かなりの燃え展開になりそうだ

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　　　　　　　　　　　どうも、むさくるしくて済まないね

冷酷っていうのも解釈次第のような気がする
らっきょの橙子とか「身内だから」って理由で命がけで式やコクトー助けに行くけど
一回負けたら「もう勝負は付いた、式はお前の好きにしろ」と不干渉を宣言するし
なんというか「普通の人間と感性が違う」事を言ってるんじゃないのかね

>>878
爺がずっと君臨してるってのが問題なんだろうな。
結局、雁夜は家をついでも、長男と同じで、爺の下働き扱いだし。
裕福な暮らしは出来るそうだが。
爺問題を克服出来ない限り、間桐に誇りを持つのは、桜でも難しそう。

>>891
まあ、魔術師的論理思考だから、残酷とかとは違うね。キャスター的なのは
時臣はよしとしないので。使い捨てる、見捨てるかどうかの線引きが、
凄いシビアになる感じかな。

完全な魔術師になるってようは鉄心ENDの凛だろ

でも魔術師のお友だちじゃなくて「聖職者」の言峰を凛の後見人に選ぶところに
「正しい人になってほしい」っていう親の気持ちを感じるわ
神父である言峰に凛が「魔術師らしく」育てられないのは分かってても、
間違いなく規範正しく監督してくれるだろうところを信頼したんだろうなーとか
まあSNのが先なんですけどね

時臣父も璃正さんに時臣の後見人頼んでるし、
よく考えると遠坂家も不思議な魔道の家だなー
そんだけお仲間である魔術師は油断ならないってことでもあるんだろうけど

……？
なんかすっげえうがちすぎだろって気がするんだが

「正道の魔術師」として育てる保証がない相手より
「正道」を歩むよう導いてくれると確信できる言峰に託したいと思ったんかね、って話かと

まあ言峰の歪みに反発したおかげで凛は真っ直ぐ育ちましたね…
結果オーライオーライ

まとめてくれてありがとう、結果オーライオーライ
…本当に結果が全てとしか言い様がないｗ


>>895
ごちゃごちゃ言ってみたが、要するに
ただ魔術の師になったり後ろ盾になってくれる相手とかよりも
凛が天才ゆえの落とし穴に陥らないよう監督してくれる相手のが
安心できると思ったのかなーと

川´_ゝ｀）　そろそろ本題に入ろうか

誰だよお前ｗ

後見人といえば、葵さんのご両親はご健在なんだよな、多分
…舅的に時臣みたいな娘の旦那ってどうなんだろうな？ｗ
若いのに立派だと思うのか、娘の旦那が完璧すぎて憎いになるのか
魔術的なあれやこれは理解があるってイメージではあるが

>>894
あれは時臣本人が凛に言ってる通り「教会にコネと貸しを作っておけ」
という奴では？時臣はそういう所抜け目無いよ。
生まれ持った実力は血統の低下の影響で弱い方だったので、
あらゆる方面で手を尽くす事に余念がない。努力も、コネも、裏取引も全部だ。
その上で、その努力を表に見せない優雅主義がモットー。時臣は白鳥さんです。

>>900
教会じゃなくて協会な
音だけだとこの辺紛らわしいよな

っていうか血統の低下って何の話じゃい
マキリと設定混同してるのか？

いつもの人か？

教会に恩なんてそうそう売れないからアドバンテージなんだよな
単純に璃正さんと先代の気があっただけなのか、永人の頃から下地はあったのか

>遠坂家はな、かつて祖国に信仰を弾圧されていた時代から、我々と同じ教義を貫いてきた歴史を持つ。
文庫1巻26頁より

永人の時代に遡っても江戸時代の末期だし、もう二百年くらい前から隠れ切支丹だったんじゃね
あるいは永人と娘の代で第一次を機会にして改宗し、その後の数十年は隠れ、
明治維新（≒第二次）の後は堂々と信仰するようになったって可能性もあるけど

>>904
いや、その設定は分かってるんだけど時臣も凛も信徒かどうか怪しいし
結局人間的な縁がモノを言ってるんじゃないかという気がする
もちろんきっかけは先祖の信仰なんだろうけど
でも時臣は親が信徒だったならちゃんと信仰も受け継いでそうだよな、全然そんな印象ないけど

まぁ、ガチな魔術師関係の人物に育てられなかったのが大きいだろ
結局土地の管理者遠坂として魔術秘匿できりゃいいって時臣と
魔術師によるガス漏れ事故みせかけ(秘匿できてる)事件を絶対に土地の管理者遠坂として見過ごせない
と言ってる凛じゃ皮肉的に対にしてるようなもんだし
魔術師らしい考え方は上記で時臣か魔術師関係者に育てられれば自然に上になったか「冥府に落ちろ糞親父！」
というようになるんだろう

>>906は何の話をしてるんだ


>>905
遠坂と璃正さんの間にあるのは友情だろうけど、
聖堂教会にとっちゃ遠坂は「信仰の仲間」って名目で
子飼いにしてるつもりの体のいい便利屋くらいの存在だと思う
もちろん遠坂側もそれを分かっててお互い距離を測って利用し合ってるんだろうけど

優雅に髭むしりたいんだけど
寝てる間に除毛クリーム塗っとけばできる？

むしるという行為がもう優雅じゃないから、難しいと思うが…
でもシェービングクリームは薔薇の香のやつでお願いします。

>>902
生まれた時は凡庸な才能だったので、父親に魔術師以外の道の自己選択を許されたくらいだったよ。
努力によって、天才と呼ばれるまで上り詰めたと、原典でも努力家指定されてるだろう？
間桐は初代から劣化してて一族が危機的状況だったので、あれと比べるのは全く別。
遠坂家は生まれ持った才覚的には、代々良い線行ってが、時臣世代が薄い。なので葵で復活。

>>901
ごめんごめん。間違えてた。

遠坂は別に能力値が下がってたなんて設定はなかったような
確かに時臣は遠坂の中では凡庸とはあったけど
そもそも永人からして宝石翁に弟子の中では一番芽がないとか
思われてたレベルだったんだから
凛と桜のガチ天才姉妹が出るまでは、
家系的には最初から時臣まで、そうすごい血筋ではなかったはず

>>911
いつもの人だ触っちゃダメ

凛桜がガチ天才なのは事実だけどあくまで遠坂の資質を最大限引き出すのが禅城ブーストだから遠坂は元々それなりの血筋だと思うが
まだ六代しか続いてないのに禅城ブースト設定が出来る前、SN本編では遠坂は何もなくてもチート天才姉妹を生み出した家系だったわけだし
200年程度で魔道の名門に至り、かつ努力の成果とは言え火属性トップクラスの実力者である時臣で凡庸ってんだから歴代遠坂は逸材揃いだったんだと思う
うっかりエフェクトも引き継がれたけどw

魔術的要素は遺伝特質の一種だから必ず子が親より優れるってわけじゃない
つまり親より劣った才能が生まれたからってそれは血統が低下したからとか単純な話じゃない
何より遠坂にそんな設定はない
脳内設定は自由だけど、それをさも公式かのように言われてもなー


>>911
元々歴史が浅い割に逸材揃いの家系だったけど、
凛桜は数百年掛けて遠坂の血統がたどり着いた才能を
禅城ブーストのおかげで先取りしたイメージでいいと思う
まあZeroの後付けだけど

ケイネス的理論では才覚は血統を重ねて上昇していくものなんだけども、
時臣の生まれた世代では、それから少しずれてたという話だろ？
間桐みたいな極端な血統限界で捕らえて、流れがおかしくなってるんじゃ？
あと永人は初代だろう。

努力によってそれを乗り越えたのは、原作が指定してる話なのに、
一体何を言いたいのか。時臣が葵求めたのだって、自身の問題点あってだし。
原作は努力面を全面に押し出してるし、時臣で五代続いた上に歴代の評価も
高くされてるのに元から遠坂家大した事ないって、そちらこそどんな個人設定なんだよ。

>>914
原作とゼロマテとコンマテ読み直して来てくれよ

いや、最初におかしな流れで話してるのがお前さんだから

ケイネスの言うそれはもっと長期的なスパンでの話
個々人の才能に関しては偶然の要素による影響が大きいのは、
それこそ蒼崎姉妹あたりの極端な才能の方向性の違いなどが表してる
ケイネスだって家門の歴史だけでは説明の付かない天才だしな

そんな風に個々人の才能は運次第で幾らでも変動するけど、
それでも、より才能に優れた子孫を作る努力を積み重ねていくことで、
長期的には歴史の長い家系ほど優れた才能を持ち合わせやすくなる、という理屈

そして時臣はたまたま運悪く歴代の遠坂の中で凡庸な才能に生まれついただけ
なのに「血統の低下の影響」とか言い出しちゃうから突っ込まれることになる

いつもの句読点長文の知識(笑)ひけらかし野郎か
雁夜スレにも出張って、誰も見たくも訊ねてもない駄文をつらつらと…
ケイネススレはそいつがいるから見なくなったわ
なんで一人だけ明らかに浮いてんのに、書き込まずにいられないんだろう
リアルでよっぽど誰も話聞いてくれないんだろうか　哀れ

遠坂家家訓朗読ー！

>>899
禅城方の両親は健在なのか気になるな
禅城も由緒ある家柄ぽいし、一般的な婿舅の確執はなさそうだけど
「娘が欲しくば私を倒してみよ！」みたいなエピソードがあったら笑うｗ

健在なら時臣の葬儀にはいたんだろうけど、葵さんの様子については知ってたんだろうか…

禅城の屋敷って日本家屋かなと思ってたけど、洋風だったな。
そして広さにびびった。

うむ、優雅たれ。
ここだけじゃなくて、最近Fare関係のキャラスレ全体的に変なの沸いてるしなｗ
お客さんが来たらお茶の一杯でも出して、飲み干したらさっさとお帰りいただくのが優雅というものだ。

>>919
アニメ１０話で出てきた禅城家の部屋が座敷だったから俺も日本屋敷かと思ってたんだが
違うのか？

17話で出てきた禅邸は明治時代の役所みたいな外観だったよな
まあ日本に建てられた洋館なら座敷だってあってもおかしくないけど

>>918
イメージ的には娘を王室に嫁にやった商人系の旧家のイメージ
金があって権力もあって昔は王家から妻も迎えたような名門なんだけどやはり平民でしかない
孫は孫である前に王家の後継者であって心配してても実際には手が出せない
時臣は葵さんの親御さんにも丁重に接したろうと思うけど、王族の人間に親しげにされても平民の身ではなあ…というか

表向きの家格としては遠坂と張れるくらいなんだろうとは思うんだが
遠坂が魔道の名門でセカンドオーナーだってことは当然知ってただろうし
娘が自ら望んで覚悟を持った上で嫁ぐというなら、と孫を孫らしく可愛がることは出来ない覚悟くらいはしてたんじゃないかと思う
凛が母方の祖父母に頼ってきたとは思えないからさ

そういえば俺も日本屋敷だと思ってた。
禅城って姓名いかにも渋い旧家風な響きだし。
あれ、外観洋風だっけ？ちょっと見直してくる。

この流れは優雅じゃないな

師への愛さえあるならそれで良いじゃないか

最近のアニメって実在する家屋の写真撮ってきてそのまま美術にしちゃうからなー
読者のイメージよりも「すげぇえええ！」ってことになりがちだよな
トリノのヴィラも虚淵はあそこまで豪勢なものとは想定して書いてなかったみたいだし

>>918
普通に考えれば知ってるだろうし自分は凛に援助もしてたと思うよ
ただ凛からすれば「祖父母であろうと遠坂にとってはあくまでも部外者」という態度しか
取れなかったろうけど…
つーかさぞ葵さんはご両親の自慢で誇りといえる娘さんだったろうな…と思うと暗くなってくるな

禅城葵ってすごい大正浪漫な響きがして好き

アンソロドラマCDジャケットから夫婦のハートが消えてる…どういう事なの…

ジャケ写どういうことだ…

マジレスするとウェイバーからハートマークが出てるようにも見えたからじゃね
修正前保存しといて良かったわ

まじで・・・え・・・

そういえば、１話に出てきたトリノの遠坂別邸は、
どこかの高級ホテルみたいだったな。
海外の別荘だから豪奢なのは分かるが、あれじゃあ城だ。
…と思ったが、ヴィラってカントリーハウスなんだな。
あれはまさにイメージ通りのカントリーハウスだ。

個人的にはもっと木造な感じの息抜きできそうな空間がよかったかな
原作だとソファーに座っての語らいだったし

ufoの撮影班およびコンセプトデザインした奴に文句を言え

あとトリノって地味にイタリア第４の都市なんだよな
町中や郊外に世界遺産の宮殿があるからああいう城並のヴィラはいかにもありそうだが
さすがにあの周辺の景観はのどかすぎる気がする

一話の青空の下にいる時臣は、今思えばかなり面白い絵面だった
夜に自分の邸にて何やかんやしてるか、夕焼けの中哀愁漂わせてるイメージしかない

結局遠坂家のイタリアの別邸はトリノでいいのかサレルノなのか
同人版「“南”伊トリノ」→文庫版「南伊サレルノ」→アニメ「トリノ（山岳風景地帯）」の流れだから
やっぱりトリノであることが重要ってことになったんかね

>>936
そ、そんな経緯があったのか…
そういえば、確かに小説ではサレルノだったような気がしてきた

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凛の回想で姿を拝める可能性も･･･低いけどあるが、もうあの美声は聞けないのかー。残念。

最近よく流れるどこだかの新作携帯CM聞く度に「時臣師！？」ってビクっとなる

ファミマのスイーツCMは作業止めてガン見しちゃう癖がついてしまった

中の人の美声を聞きたいというよりも時臣の声が聞きたい…
またドラマCDとかに出てくれんかねぇ
雁夜CDは葵さんが大活躍で大変美味しかったが

ギャグ調な時臣師も見てみたい聴いてみたい
きっとボケとツッコミなら斜め上系ボケだと思っている

迷わぬ人々は遠坂家総出でボケまくってて綺礼が大変だったよな
そして可哀想なアサシン…
アンソロジーCDの裏ジャケはアサシン尽くしであるべき

>>943
時臣をCP時空に投げ込んだらどうなるんだろーか
ボケかツッコミかで言ったらボケかなーとは思うが正直崩しにくそうだ

速水ボイスで「ええっ○○だったのかい！？」とか言うのをなぜか想像して紅茶吹いた

速水の脳内再生度はやばいな

速水声の真骨頂はいぬかみ次回予告にありと個人的には思う
娘さんが立派に成長したSN今やってるよトッキー

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　　　　 ﾘ ゞjヾ/　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　ﾌ:.:/ ﾉ::::::::::::::::/　　　　　　型月よ、なんでもいいからどうか私がハッスル出来る場を与えておくれ
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エレガントにハッスルなさい

なんだろうエレガントという言葉に感じる違和感
やっぱり優雅だろ優雅

エレガントはバサカの中の人がやってたキャラが言うてたような。
優雅にハッスルってのもなんか変な気もするけど

>>949
マジレスするとアンコゼロ（ついでに＋エクストラとか）いつかマジ欲しいっす
時臣師は格ゲー映えする人だと思うんだ
切継やケイネスとガチったり親子で喧嘩するところを見てみたい

だが父親が勝てる気がしないｗ＞親子喧嘩
アンコゼロいいねぇ、時臣は初心者でも使い易そうだ

時臣師には通常ゲージ＋αで優雅ゲージがでます

優雅ゲージが０になるとアゾられます

いやむしろゲージが０になるとマジカルステッキが鈍器になり物理攻撃に変わる
とかな！オラわくわくすっぞ！

何そのMPが切れたから通常攻撃でちまちまMP回復みたいな感じ
確かに格ゲーで時臣操作してみたい
固有スキル「魔術を簡略化する魔術式」で遠方からインテンシヴエインアシュルング連発したい

優雅な詠唱を沢山聞きたいねー
というか案外時臣は肉弾戦も強そうだ、脳筋一族なだけあってｗ
格ゲーでなら牽制や対空のやらが強力で魔術差し置いてキャラのコンボの要になりそうなイメージ

身体ｶﾞｯﾁﾘしてそうだよな
それなりに鍛えてそう。
まあ近くに居るのが綺礼だから微妙にそうは見えんが

5次キャス子さんがドン引きしてたから魔術師の肉弾戦はあんまりメジャーではないと思う
トッキー良くも悪くも優等生だし、凛にいらんこと仕込んだのどっかのマーボーだし

肉弾戦すんのと身体鍛えるのとはまったく違うだろｗ
型月魔術師は心身ともに強靭じゃなきゃいけないってのも公式設定っすよ
っていうか実際に身体厚いし

遠坂家は元々は武術の「無の境地」から根源に至ろうとしてたから多少の武術の心得があるかもしれない
勿論綺礼のようなガチガチの接近戦タイプほどじゃないだろうけど
魔術で強化とかもできそうだし

後どこぞの勇次郎のようにパンツ一丁で筋トレしながらリビングでテレビ見てる時臣師を少し見てみたい気もｗ

優雅な穴熊やってた時臣しか知らないのに、
なぜかステッキを鈍器に敵を殴殺する時臣が想像できる。

これが遠坂の血に対する信頼感だろうか･･･。

何故か長い足でハイキックする時臣を想像してしまった
これは優雅的にアリなのかナシなのか

「優雅な」ハイキックなら何も問題は無かろう

喰らいたまえ
この優雅踵落とし！

打撃系など花拳繍腿！関節技こそ魔術の技よ！
受けよ優雅腕ひしぎ逆十字！！

すまんついやってしまった

>>968
まさかここで大魔法峠ネタを見るとは思わなかった

優雅がそろそろゲシュタルト崩壊してきた

合気道やる時臣が見たい
全然詳しくないけどなんかスマートな印象あるんで

しかし道着が似合わんな！
やっぱり西洋風がしっくりくるのは顔のせいかねえ

目の色と優雅な服装と髭があるからかなーやっぱ
若い頃フェンシングとか乗馬やってそう

テレビでよく見る濃紺の道衣だったら似合うんじゃないかと思う
どういう人が着るやつなのか知らないが…

>>972
確かに異国風の顔立ちだけどどちらか言うとオリエンタルな感じなのに
西洋風の衣装等似合うよな
中東風のも似合うとは思うのだが

ほりが深い顔立ちだもんな。
中東風は似合いそう。

あの中東の白くてひらひらしたやつとか絶対似合うと思うんだが
基本的に肌を出さない服の方が映えそう

遠坂(優雅)時臣

ごきげんようお前ら(優雅に)

胸元のリボンタイを翻さないように優雅に歩こうなお前ら

ごきげんよう
そろそろ次スレの準備をした方が宜しいのではなくて？

おっと本当だ、スレタイはどうする？
6ってあんまり時臣に関連のある数字じゃないし
「【Fate/Zero】遠坂時臣　紅茶6杯目【優雅に】」とか？

あと>>2の迷わぬ人々のところの【6/14商品化・MED-CD2-09800】を
【HOBiRECORDSより6/14商品化、品番：HBDC-120】に変えないとな

おっと980踏んだか
スレタイはどうしたらいいかな

次スレのタイトルか
6代目といえば凛だけど他キャラの名前直接入れるわけにはいかないな

【Fate/Zero】遠坂時臣の後継者は6代目遠坂当主【優雅に】
はどうだろう