【Fate/Zero】遠坂時臣　外まであと3歩【優雅に】

始まりの御三家のひとつである遠坂家当主
魔術師の悲願である根元へ至るために聖杯戦争に参加する

身長：177cm 体重：68kg
血液型：O型 誕生日:6月16日
イメージカラー：深紅
特技：チェス
好きなもの：ティータイム／苦手なもの：反則攻撃、不慮の事態
天敵：アイリスフィール
CV速水奨

※※ネタバレ禁止。原作話禁止。新規に優しく、常に優雅であれ
ここはアニメFate/Zero関連スレです。次スレは>>950が宣言して立てて下さい。

※※時臣以外の遠坂家の話もおｋです。

前スレ
【Fate/Zero】遠坂時臣　ワイン2杯目【優雅に】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1322740508/

前々スレ
【Fate/Zero】遠坂時臣 ぐるぐる1周目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317803837/

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>>1乙

スレ立て乙

確かに実際にはネタバレ禁止とは言わない状況だしもちっと早く>1に手入れとけばよかったか

テンプレ変更案あったんだな
気づかなくてすまんかった

>>5
別に大丈夫だろう

前スレ1000、優雅だなぁ

>>1おつ
スレタイｗｗｗ

テンプレは補足だし別にいいんじゃないかな
今まで無くても目に余るほど荒れたこと無かったし

>>1乙。トッキーがついにチキンプレイをやめるのか胸熱

優雅に>>1乙

スレタイワロタｗｗｗ
２期早々出番の来る時臣を心待まちにするスレに、ふさわしいじゃないか

二期冒頭でお隣に回覧板を届けに行く氏

>>1おつ

このスレを消化しきらないうちに外に行くどころか天国に行ってしまいそうで不安ｗ
結末はＳＮからして分かっててもいつごろか見当が付かん

このスレタイだとなんかニートみたいだな…

>>1
おつ

高等遊民と言ってあげて下さい

ニートではない

自宅警備に忙しいだけなんだ！

次スレでもスレタイ継承したら、徐々に外への距離が広がって行くな。

自宅警備は結界さんがやってくれてるからいらないよね

家の中が1番安全なのがいけないんや！

獅子身中の虫

絶対に外出してはいけない聖杯戦争

むしろ絶対に外出させてはいけないのは弟子の方だった

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　　　　 ﾘ ゞjヾ/　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　ﾌ:.:/ ﾉ::::::::::::::::/ずっと自分の家にいればそのうち戦争も終わるだろうし
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果たしてこたつが使えるのだろうか？
あの家的には暖炉のような

暖炉にロッキングチェアが似合いそう…っておばあちゃんか
何話だったか、椅子の背もたれに寄りかかって流し目を寄越すシーンは色気が凄まじかった

シャフ度のやつか
あれは妖しかった

時臣は紅顔の美少年を絵に描いたような子どもだったんだろうなぁと想像してみたら
目が死んでて和製ホラーのようだった件

それとも昔は目に光があったんだろうか…

>>25-26
あのシーンのAAマジで作って欲しい

母親が死ぬまでは目に光があったイメージ

マスター陣に関しては童貞を捨てると目が死ぬという説が

ああ、だから素人童貞の雁夜は目が「半分」死んでるのか

ケイネス先生って一途だったんだな…

だから十年後のウェイバーは目が死んでるのか。爆発しろ。

ネタバレやめろ
十年後時臣がどうなってるかネタバレすんぞ！

十年後のトッキーは引退したリセイの代わりにキレイとグルグル回ってるよ

改めて一期見直したら
時臣が思いっきりラスボス臭漂わせててうっかり吹いた

しかし改めて時臣の他人への言葉って基本悪役の台詞だなｗ
まぁそういう内心の葛藤を全く他人には見せない克己心の強さが好きなわけだが

雁夜戦も雁夜視点で聞いてみると本当に火に油を注ぐことしか言ってないからなｗ
時臣は原作読んでるのとないのじゃガラリと印象変わるキャラだろね

アニメの時臣の目が死んでるのは、
不気味な感じにしてラスボスっぽく見せるためだと思ってた
切嗣、綺礼、時臣と並べて、さあどれがラスボスでしょう！？ってか

完全悪では無いにしても、まあ悪役の位置付けだよな
SNの設定に一番引っ張られたのが時臣で
あまり善人にすると●しにくくなっちゃうから初期設定とは180℃違うキャラになったんだったか
今と正反対のキャラってどんなんだ　修造みたいになりふり構わず情熱燃やしちゃうような人？

別に相手がキチガイなんだし善人でも良かったと思うがな
今の段階でも十分に善人だと思うけど

>39
ゼロマテ読む限り、
『（凛と同じような）「魔術師」からぬ一般人的な善良さを持った人物』
じゃないかな？＞今と正反対のキャラ

例えばキャスター陣営の虐殺行為も時臣は
「魔力補給のためであるならきちんと秘匿さえすれば問題ない」と思ってるし
キャスター討伐も追加令呪の獲得が第一目的だけだけど、
これが「無関係の市民の、しかも子どもを巻き込むなど言語道断！」と考えて
率先してキャスター討伐に乗り出すキャラになるんじゃないかと思う

引き籠っているとき、食事はどうしたのかな？
掃除は低級霊にやらせていたみたいだけど、
娘は中華料理ならシロウ以上だそうだが、トッキーの腕前は
どのくらいなのか？

>40
「型月世界における正道な魔術師」っていうのがどんなものになるのか
追及したかったってのもあると思う
言い方悪いが善人なだけならキャラなら何時でも出せるけど、
「名門の実力ある正道魔術師」って設定は型月世界じゃ出しにくいだろう

そして「正道である」がゆえに当初の構想より
父性を持たざるを得なくなった面もあるんじゃないかな

にわか以外の魔術師キャラでも、「一般人寄りの善人」枠は
ウェイバーで埋まってるしね。
でも一見真人間だけど性根は魔術師というこの複雑なキャラは
個人的には大成功だと思う。
一片のブレも揺らぎもないキャラは、見ようによっては詰まらないだろうけど。

凛から「心の贅肉」を取るとこんな感じなんだろうか？

>44
時臣が存命のまま凛が成長してたら、時臣が揺らぐこともあったかもしれないなーと思う

まぁ型月的には「凛にとってはロクなことにならない」って結論らしいけど、
父性に引きずられて時臣が「魔術師として」ブレてしまった可能性もあるんじゃないかなと
元々肉親愛が強いのは描かれてるし、
娘二人への愛は本当に「魔術師として」有り得ないくらい深いと思う

>>45
凛が雁夜のように落伍者の道を選ぶ可能性もあったんだよな、確か。
その場合の時臣は見て見たかった気がする。
あの精神力で、外面は優雅に動じずを貫いて痛んだろうけど。

普通にそこは凛をクズ認定するんじゃね
時臣はあくまで「魔術師としては破格に善人」ってだけで確固とした魔術師だしそこに誇りを持ってる
凛はきのこ曰く魔術師失格だし

もしくは完璧な魔女か、な
二択だったみたいだが
時臣指導のもと冷血な魔女になった凛も見てみたくはある
鉄血の正義の味方になった士郎といい感じに殺しあいそうだ
奇しくも時臣と切嗣の代理戦争みたいだな

>47
「魔術師」としての時臣はそうかも知れないが「父親」としての時臣は必ずしもそうではないと思う
そもそも凛は遠坂の家門がないと命すら危うい才能の持ち主だから
雁夜みたく別の「人生」を選べるわけじゃない
自分や雁夜が家を継ぐのは「責任」だけど
時臣は凛や桜は次元が違う、それが気の毒だとすら思ってるし

つかZeroからFateシリーズに入ったイレギュラーファンの自分的には
あの凛が父親を厭って出奔とか想像も出来ないんだよな
さぞや時臣の期待に
自分の能力の全てを持って応えた「完璧な魔女」になってたろうと思う

そしてその氷のようになってしまった自分の娘を見て
「私は本当に正しかったんだろうか」と父親として苦悩する時臣は
どの平行世界に行けば見れますか？

何だかものすごく綺礼が好きそうな展開だなと思ってしまった>50

凛は冷酷な魔女になったとしてもルヴィアにちょっかいかけられる運命なんだろうか。

>>50-51
平凡な父として苦悩する時臣も、むしろ娘が魔女として完成されるのを
魔術師として喜ぶ時臣も、どっちもありそうで面白いなｗ

原作では一応父として桜を「凡俗に堕とす」選択肢も覚悟してたんだよな。
怪異に殺されたり、モルモットとして悲惨な生を送るよりは、と。

>53
桜の場合は実際には時臣の場合取りようのない選択肢だけどな
凡俗に堕とせば済むのは雁夜やそれこそ時臣本人レベルの才能の場合の話だから

でもあの場面時臣ファンの自分からしても素晴しい人でなしっぷりだと思うわw
あれじゃ「余ってて勿体無かったから間桐にあげた」みたいで
更に誤解に拍車が掛かる雁夜が気の毒になって来るレベル

まぁ「魔術師ならしかねない」と思う雁夜の認識は間違ってはないｗ＞余ってて勿体ない〜
ただ実際には雁夜が想像してる以上に時臣の父性は強く、かつ桜の状況は詰んでた

時臣が雁夜のことを会話に値しない相手と思ってたのがまたな…

むしろ余所になんてやらずに
お家で大事にモルモットなりサンプルなりにするのが型月の魔術師という気がする、
本当にレアなら

>>55
あそこでどっちかに対話する気がちょっとでもあればなｗ

しかし時臣が桜を養子に出したのも、雁夜が時臣殺そうとしてるのも
どっちも桜によかれと思ってやってる所が、滑稽でもあり切なくもある。

オリジナル回で時臣のいい父親っぷりがアピールされてたし、
アニメでは雁夜相手にもちょっと違った印象になるのかも？

原作では時臣の生い立ちや価値観について少し言及されてるから
そこをアニメでも端折らずにやってくれるんなら構いはしないさ
でも地の文過ぎて描写するの難しそうだ

>>59
あそこをやらなかったら時臣の全てが無意味と化すと言っても過言じゃないと思うんだ
士郎の過去に触れないでSNの話が進んでいくようなもの

時臣自身が親に愛されてたこと、魔術の才能は大したことなかったこと、親が家督を継ぐか選ばせてくれたこと、
自分で選んだ道だから矜持を持って努力してきたこと、全部時臣のキャラクターの中でつながってることだからなー
はしょらないで欲しいなぁ

時臣押しというよりはSN以来の凛ファンへのサービス回なんだろうけど
オリジナルでの扱いが良かったから
二期での時臣の掘り下げもちゃんとやってくれると期待はしている

アニメは字の文は削る方向っぽいから心配だなあ
桜への感情はしっかりやってほしいところ

雁夜戦の時臣が人でなしだからこそ、「この外道勝ち組が！」って思ってたところで
読者が実は>55だったり>61だったりするのを知る、っていうその後の展開が活きてるからなー
尺はそう取らずに済むと思うし、大事にやってくれると思いたい

以下ちょっとバレすぎるバレ



雁夜と一緒と言えば、教会のシーンの最初の方はなんかもう賛美歌とか流れて
音が反響して無駄に空気が澄んできらきらしてるような荘厳で悲壮な感じでやって欲しい

雁夜戦でも時臣が正論言ってると感じた自分は型月魔術師に慣れ過ぎたかもしれんｗ
ま、あのシーンはケイネス先生みたいな天才貴族が言うより時臣みたいな努力型が言うからこそとは思う
ぱっと見たカテゴリではもろ一緒だけど、時臣と先生はある意味真逆だもんな

俺は時臣の発言にもオイオイと突っ込んだわｗ
ただ雁夜が既に論外だったからなんとなく印象は悪くはならなかったな
で、その後の親心を見て納得した

あのシーンはまさに弱いもの虐め、って感じで見てて辛かったわ。勝てるはずないのにどうして雁夜は時臣に挑んだのか

勝てなくても挑むことに意味があるのさ

今の雁夜から時臣への殺意を除いたら何が残ると言うのか

葵さんへの恋心、あと蟲。

意地があるんだよ、男の子には！

雁夜と葵は幼馴染だけど、
雁夜と時臣はかなり成長するまで一度も会ったことなかったんだよな？
魔術師の子ども同士あんなに家が近くて年頃も近いだろうに、
それはそれで不思議だ

同盟あったとはいえ基本的には聖杯を競い合う家だし近寄らないんじゃないか
時臣は冬木にずっと居たわけじゃなかろうし

ていうか雁夜の話はもういいよ

雁夜が時臣の葵へのプロポーズの時まだ冬木に居たっぽいから、多分高校生くらいで邂逅かな…
ただ年上（推定）美女にプロポーズする高校生とか居んのか？ｗ時臣だからいいのか

時臣も時計塔にいた時期があるはずだがそれも何時頃なんだか分からんしなー
つかZEROの時臣も時計塔留学経験アリでいいんだよな？平行世界だけの話じゃないよな

「結婚を前提としたお付き合いをしてください(ｷﾘｯ」とか？
時臣がブレザーで葵がセーラー服でさ…いいなオイ

三歳年上女房として
高一の葵さんに中一の時臣が告白して付き合ってても驚かない
むしろ中学生活雁夜にはぐぬぬぬして欲しい

中・高校生くらいの時臣が「（時計塔と行ったり来たりで）中々会いに来れなくてすみません」とか
はにかむように言っちゃってても葵的には全然ありだろう

学生時代の二人はなんかこう、想像するだけでたまらんな

>>71
ケイネス先生何してはるんですか

Fate/Zero陣営別トークセッション
http://www.fate-zero.jp/talksession/index.html
速水さん出るかな？出るよな？
ラジマテでキャストコメント残してないから楽しみだ

>>79

なななななんだこれは！！！？

やべぇ•••ぜってぇ見るわ！

公式HP見てきたら陣営別トークセッションなるものが•••！！
バーサーカー陣営は新垣樽助さんと置鮎良太郎さんがくるのかな？？

何にせよ楽しみすぎる！2期までに何かやってくれるかと思ってたけど、素敵な企画ありがとう！公式GJ！

あ、ごめん！誤爆した！！
初誤爆ほんとすまん！

気持ちは分かるが落ち着けｗｗもっと優雅にいこうぜ

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貴方には言われたくないです＞＜

>79
陣営別ってことは時臣の中の人とアーチャーの中の人だけ（＋司会）で
20分以上トークするのか…
中の人詳しくないからよく分からんが、時臣役とアーチャー役が並ぶってだけで
何かあんま和やかじゃなさそうな気がしてしまうｗ

いざとなったら英雄王が３分くらい爆笑して、時間を稼いでくれるさ

逆に基調な和やかが聴ける可能性も、どちらにせよ楽しみだ

そういえば関はロクに設定も理解してない風だったなｗｗｗ
しょうがないことだが
速水は如何に

でも「型月厨にも感心されるほど設定に精通してる声優」というのも
それはそれで心配になってくる気がするw

まぁZeroは一度みんなドラマCDで全話やってるからな
そこまでトンチンカンなことにはならないだろう、多分

過去スレで出てたら申し訳ないけど、時臣ってユダヤ人の血が入ってたりする？
宝石、商才、根源への到達っていうのがユダヤ人のオマージュ?に思えるし
浅黒い肌と茶っぽい髪（切嗣と綺礼も似たような色だが）、髭、緑色の目、っていうのがどうにもそれっぽく見えて…

一応ハーフらしいとは言われてるけどドイツじゃないかね

>91
そもそも型月世界にユダヤ的なモチーフや概念ってのが出て来ない（と記憶してる）
遠坂家が古くから信仰を同じくしてたっていう璃正が所属してる聖堂堂協会は
はっきりとは書かれていないけど系統としてはカトリックと思われるのでそこからして違うよ
（時臣自身がそういう信仰を持ってるのかすら謎だし）

あと目の色は青な、ハーフなのはほぼ確定事項だけどどこの国の人っていうのは情報出てない
ついでに遠坂が商才に優れてるっていうのは「宝石魔術」っていう超絶金食いの魔術系統だから
そうでないと話が成り立たないっていう逆説的な設定だと思うｗ
そもそも地主としてテナント料で儲けてるわけだから「（ユダヤ的な）商才」とはだいぶ違うし
髭は威厳を見せるためのアイコン的な役割だろう、時臣あれでまだ30前後だから

つまり結論として>91の考え過ぎだと思う

>>92
凛と桜の呪文詠唱ドイツ語だしなぁ
書いてて思ったけど、もしかしたら二期で時臣のドイツ語詠唱聞けるかもしれないのか

>>93
おお、そうかありがとう
ユダヤ教の人って意味ではなく、先祖にカナン出身の人でもいんのかなって思った程度。
zeroから入ってsnもやったけど走り走りてやったから型月世界がよく理解できてないスマン
考え過ぎって言うよりか、歴史が好きで推測するの癖になってんだ。

>>94
あれがドイツ語かは知らないけどそれらしい場面はあるね

>95
とりあえず型月に現実の歴史を当てはめるのは割と無駄だとだけアドバイスしておくｗ
なんたってアーサー王が女の世界だ

10話で出てきた喋る本はドイツ語を喋ってたらしい
ニコ動の配信で和訳を目にしたけど忘れたなあ

大師父のゼルレッチがいかにもドイツ系な名前なんで詠唱がドイツ語なのはその辺が大きく関わってる気がする
凛と桜がクォーターってことは、逆に言えば時臣の代まで遠坂は純日本人の家系だったってことだよね

つまり時臣はイタリア語以外にドイツ語もしゃべれる可能性が高いと…？

ん？イタリア語しゃべれる設定あったっけ
一話でいたのがトリノだったから？
少なくとも詠唱はドイツ語だからしゃべれるよ

現実でも五、六の言語話せる人とかいるし、時臣なら十くらい話せても驚かないな

あそこ遠坂の別邸だからな
時臣の性格考えると通訳雇うより自分である程度話せるよう努力してるだろね

あとロンドンの時計塔に留学してた可能性高いし
魔術関係なく海外あちこち行くなら基本だろうから英語も

おいなんなんだこのスペックの高さは
なんかむかついてきたぞｗ

>105
でもこれ全部10のための20の努力で手に入れてきたんだぜ
そう思うと純粋にすごいと思う

まあ凡庸だったのはあくまでも魔術的な才能だから語学は天才だったかもしらんがｗ

商才は元からあった感じだったはず

現在の遠坂のビジネスは実質霊脈管理だから商才とはまた違うけどな
これも発案は時臣の親父さんだし
しかしコツコツ日々の積み重ね型で実に時臣向けのビジネスだよな
宝石消費量が他の当主より多くなりそうな時臣のために親父さんが頭絞ってくれたんだろうか

土地持ちなのは元からだしな

才能は凡庸でも努力でここまで来れるのかー
努力すれば開花する才能はあった
そして努力する才能はあった
時臣さんカッケー

でも時臣みたいなのって恋敵だったらさぞ忌々しいだろうなぁｗ
ホント恋敵でさえなければ好意的に見れるんだろうけどな

>108
子どものために稼ぐのは歴代遠坂の宿命とはいえ、
時臣の父性って親譲りなんだろうなぁとしみじみ思うなそれ

イケメンという名の魔法が使えるのは才能だしなｗ
まあ時臣自身はんなもん何の益体もないと思ってるだろうけど

時臣の母親がエーデルフェルト姉妹の死んだ方である、って説あるよね
けっこう辻褄合ってるなあと思うが、そうなると時臣の歳がすごいことに

>108
その時臣ですら、凛ため余力を残してるっぽいのがまた
例のペンダントなんか、凛の魔力１０年分だろ、あの凛の魔力
そんな秘蔵っ子を自分で使おうとしなかった時臣マジ優雅
いや、単に出番くる前にﾋﾟｰｯたのかもしれんが

>>114
『凛の』魔力10年分かー、そうかー、頑張ったなおとうさん。
成人したときか嫁入りのときかに渡したかったのかもしれんと妄想すると泣ける。

歴代遠坂が100年掛けてこつこつ溜めてきたらしいからなぁ、あのペンダント
あれを使わずに子に渡すっていうのが一種の遠坂当主の矜持みたいなものだったのかもな

そうそう、だからいまだに期待してる
時臣があのペンダントに魔力をこめるシーンが出てこないだろうかと
定石に魔力を充填するのは、多分毎日やってると思うんだ
凛にそんな場面が出てきたらしいし、よく覚えてないけど

100年宝石にも魔力溜めて自分の礼装にも魔力溜めてその他諸々の宝石にも魔力溜めて、か
個々の量はともかく全部となると結構な出血量になりそうだな…
思わずホンレンソウやレバーの摂取を心がけてる時臣を想像してしまった

この人は夏休みの宿題は初日一週間で終わらせるタイプだな

しかも残りの日々で宿題以上の勉強をしてそうなタイプだな

>118
時臣のことだから、きっと現代の栄養サプリメントと比べて
費用対効果の著しく悪い魔法薬とか調合して飲んでるに違いない

宝石に魔力を溜めるって、手をかざしてピカーッてやるのかと思ってた
血をたらすんですか、そうですか…
魔術師の血って本当に魔力がこめられてるんだな

なにそれ痛い

まぁ「魔術師なら痛いのも辛いのも当たり前」だからなー
傷は治癒魔術で治せるとしても痛覚は遮断できるんだっけ？

凛は確か注射器使って採血してたような…痛がってたかは覚えてないや
どっちにしろ毎日血を抜くって冷静に考えるとすげーな

すこし違うけど、俺の友達は親が医者で中学の頃から毎日親の血抜いてたｗ
なんでも注射器の扱いに慣れておけだと

時臣も低血圧と貧血で寝起きは優雅じゃない感じなのかなｗ
寝起き＆うっかりでヒゲ切り落として落ち込んだりして欲しい

寝起きは酷くても葵さん達がいる場所に出る時にはもう優雅モードに入ってる印象。この人どこで息抜きしてるんだろう

アニメじゃカットされてたけど
ティータイムが息抜きなんじゃないのって印象を受けた

でも時臣って「優雅に振る舞えていること」自体に安心感がありそうというか、
気が抜けてればリラックス状態かというとかえって違う気がする

うっかりでヒゲ切り落として落ち込んだ後のヒゲなし時臣も見てみたい
やはりヒゲありよりは若く見えるんだろうなあ

>131
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2554580.jpg
細かいところ雑だけどこんな感じ？
彫が深いのは元々だけど、やっぱ大分若返るな

ますます初見で区別しづらいじゃないですかこのイケメン

やっぱヒゲってアイデンティティなんだな

イケメンｗｗ

なんか胡散臭いラスボス感が抜けていい人っぽくなったなｗｗ

>>132
乙ｗ想像以上に青年で吹いたわｗ
まあイケメンはヒゲ有りでも無しでもイケメンだな

きっと遠坂家当主として威厳や貫禄を出すためヒゲのばしたんだろうなぁ

日本人は若く見られるし余計にな
そいや親父さんは何時ぐらいに亡くなったのかな
孫の顔は見れたんだろうか

>>132
碧眼がより強調されるからかハーフっぽさが増した気がする

つか前回の聖杯戦争に参加したのは結局時臣の父と祖父どっちなんだ？
時臣は「祖父の無念」って言ってるけど、璃正が友人だったのは時臣の父親の方だよね
参戦したのは祖父だけど仲良くなったのは年が近かった息子の方ってことだろうか

ケイネス先生なんてあれで20代前半なんだから欧米人の見た目年齢の標準と考えると
協会の集まりなんかで欧米人だらけだろうから
ティーンにみられないよう髭はやしてたりしてなw

>>141
璃正も「先々代」って言ってるから深い付き合いがあったのは時臣の祖父じゃね

>>141
自分もそれが疑問だった
・璃正は３次聖杯戦争で先代当主（時臣父）と友誼を結んだ
・璃正が遠坂へ助力するという誓いを立てたのは先々代当主（時臣祖父）
だっけ？
つまり>>141の通りなのか？？

コンマテでは「時臣の父である当時の遠坂頭首と友誼を結び」って書いてあるんだよなぁ
時臣父に代は譲ってたけど参戦したのは時臣祖父ってことなんだろうな
何でそんなことしたのかよく分からんが

あ、ごめんコンマテじゃなくてゼロマテだった

誤植の可能性は…
同人版も誤植だらけだし

>147
手元の同人版は6版でゼロマテは2版だった

ただ1巻で璃正が時臣を見て「君も良い跡継ぎを〜」って思うシーン見てると
友人だったのは時臣父の方なんじゃないかなーと思うんだよな

つか今見たら型月wikiでも璃正の項で同じこと補足されてたｗ
現時点での情報ではやっぱ>141という解釈でいいみたい
どういう状況だったのかいつか明かされたら面白いな

60年前の第三次で、時臣の父親がすでに当主かつ
璃正神父と深い友情で結ばれるような年だったとすると
時臣父と時臣の年齢差が大きすぎないか？
祖父の誤植なほうが納得がいくなあ

何版も重ねてるのに表記が変わらない以上、誤植ありきと思うのは辛いんじゃね？

璃正も50半ばくらいで綺礼ができたことになるし
魔術刻印のこと考えると自然と魔術師は晩婚化しちゃうからな…
むしろ30前（推定）で小学生の子どもがいる時臣のが珍しいんじゃないか？

聖杯戦争が近いので頑張ったんだね

思えば時臣ってSNの時点では結構な年行ってる設定のはずだったのに、
わざわざかなり引き下げられたんだよね

>>145 璃正神父参戦が後半らしいから、戦争中に負傷して代替わりも有りじゃないかな
でももし時臣父が60年前の聖杯戦争参加したとなると、
他に嫡子になりえる時臣の兄弟がいたことになるから面白いな

>>132
下手したら切継やキレイより若く見えるな
つか凛はマジて父親似…

普通に考えれば、時臣父と時臣の年齢差、大きいよな
近くに綺礼の例もあるけど
もしかしたら時臣に兄だか姉だかがいて、
その人が亡くなってから時臣が産まれたと考えるのも楽しい

エーデルフェルト関係の話の時にもそういう説が出てたな＞長子が死んだから〜
聖杯戦争ありきの遠坂で、聖杯戦争時に次期当主がようやく物心ついた頃っていうのも
優雅にうっかり年代計算間違えたのか？って気がするし、
自分の兄姉の例があるからこそ桜を産ませたとかも考えられる

その死んだ兄弟の方が魔術的な素質は時臣より数段勝ってたとかだと更にドラマだな
あとはまぁ親父さんがいい年になってから超年下に惚れちゃって育つの待ってたとかなｗ

>>145
時臣もこの後凛に家督譲るし祖父がそこそこの年だったのなら
大事をとって息子に先に譲っといた可能性もありそうだ
聖杯戦争に参加してないのならどうやって璃正と友誼をって疑問もあるから
>>153の説でも面白そうだが
もしくは祖父が怪我するなり死ぬなりして（ここで祖父の無念につながる）
まだ跡継ぎもいないような若い時臣父が急遽参戦することになって
璃正のサポート受けて友情が芽生えるとか

というか遠坂家は魔術で長生きなイメージがあまりなかったんだが
時臣が4代目だから祖父はつまり2代目というわけで
聖杯戦争は初代の200年前から続いてるから
初代の永人か祖父が大分長生きした計算になるんだな

>158
時臣は五代目だよ、だから60年前の祖父は三代目
当時祖父が40〜60歳くらいとしても初代と二代目で
遠坂のはじめの100年担ったわけだからどっちにしろ長いけど
まぁ人間的な寿命でも可能なレベルではある

初代が男に家督を継がせたがって孫息子が成長するまで
代を譲らなかった、とかどっかで聞いたが誰かの妄想なのか
そういう話が実際に型月から示唆されてるのかはちょっと分からん

あ、そうだっけ
凛が5代目だと勘違いしてたすまん

3次は途中で聖杯がぶっ壊れたせいで無効試合になっちゃったからな
そのために何年も前から準備してきただろう祖父にとっちゃ戦死するより無念だったろうな

生き残った方のエーデルフェルトが
遠坂を相当ディスってたことを考えると、
その聖杯ぶっ壊れたのも当時の遠坂の
「うっかり」のせいなんじゃないかと思ってしまうｗ

あれはエーデルフェルトが遠坂相手に惨敗したからだと思ってたんだけど、それも有り得そうだな>>162

二次は何故か聖杯降臨の儀式に失敗してるんだが、場所が遠坂邸なんだよな
これも遠坂のうっかり遺伝子のせいだとしたら、
聖杯戦争は「遠坂の“うっかり”と戦うRPG」になっちゃうな

Fate/carelessly -遠坂家の人々-
なんてゲーム出して下さいお願いします

鯖になって四六時中うっかりが発動した際のフォローに周り続けるんだろうか
気付かないような小さなうっかりが、後々思いもよらない事態に発展しないように
目を光らせていないと大変そうだ

>>158の３次遠坂陣営いいな
父親の死をうけて立ち上がる若き遠坂家当主と、それに手を貸す璃正…胸熱
しかも３次は一応教会が召喚地らしいじゃないか、
てことは聖杯成就ならずも、けっこういい線まで行ったのかも？

時臣師の天敵はアイリさんらしいけど、何でだ？アインツベルンだから？

>>168
ネタバレになるけど
優雅な論調が通じない相手だからでは

>168
アイリと時臣は後々直接的な絡みがあるけど正直「天敵」と言えるほど
時臣がアイリを敵視してるようなものではないし
状況が状況なので一概に時臣と特別相性が悪い相手とも言えない感じ

ゼロマテの天敵設定は直接深いかかわりがなくても
性格的に相性が悪い相手ならセレクトされる（例：璃正の天敵は龍之介）
質問スレでも時々この話題出るけど「それだ！」っていう回答はない
もしかしたら型月の中の人たちの中では表に出てない裏設定とか
具体的になってないエピソードの構想とかあって、それ由来なのかもね

つか天敵：ギルがメッシュじゃないあたり色んな意味で時臣だなぁ、と思うｗ

別にギルは天敵でもなんでもないだろ
綺礼がいなきゃどうにもならないし
御しやすいし、最終的にどうするつもりか考えたらただの使い魔だ
アインツベルンが苦手なのは、あれじゃね
うっかり壊しちゃうかry

端から見てたらまさに元凶、天敵なのに時臣自身にそういう認識がないのがよくも悪くもさすがだなって話じゃね

作中で時臣があからさまに悪印象抱いてた相手は切嗣キャスター龍之介雁夜かな
ただ「敵」って同格以上に見てる相手に使う言葉だから時臣的には当てはまらないんだろう
そういう意味では貴族的にも魔術師的にも確かにアイリは時臣の上位にいる存在だけども

天敵：ギルガメッシュｗｗｗワロタｗｗｗ

そういえば、時臣は当然遠坂邸で聖杯を召喚するつもりなんだろうけど、
聖杯の器はどうする予定なんだ？
器の確保のためアインツベルンへの強引な絡みは必須だから、
そういう意味で天敵って言ってるんだろうか

天敵：ギルガメッシュ、言峰綺礼

>170
成る程、そういえばそんな絡みもあったね
あのシーンのアイリさん｢言峰以外は見えねえ！｣位の迫力だったからトッキーとのやりとりの印象薄かったわ

しかし敵とか抜きにすれば二人が優雅にティータイムを楽しんでいる図というのはすごく様になりそう
姫と家臣的な意味で

>175
想像してみたらなんかすごくよかったｗ＞二人でティータイム
アイリスフィールは姫でもあり女帝でもあるからなー
どっちにしろ貴族である時臣が傅く側の存在だから、どうしても反射的に下手に出ちゃうのかもしらん

http://www.4gamer.net/games/033/G003345/20120126072/SS/007.jpg
スーパー時臣ロボ

ちょｗなにこれｗ

>177
よう分からんが、タルタロスっていうオンラインゲームとF/Zのコラボ企画っぽい
凛がコラボしてるピンコって少女キャラが
時臣がコラボしてるロボってキャラ（装備？）を召喚して戦うそうな
このピンコとロボはセット扱いなので、遠坂親子もセット扱い
時臣が凛のために戦うという図式になるんかな


しかしこう、何ていうか…すごく…弱そうです…

引きずり降ろして細切れにしてやる!

だな､赤いしな

３倍速いんだな

ちょっと待ってそんなに速くて優雅にできるの？大丈夫なの？

優雅も３倍さ！

時臣「事はエレガントに運べ」

>>179
よりによって……

……よりによって……

普通に面白いじゃん

くっそわろたｗｗｗよりにもよって機械仕掛けのロボｗｗｗ

苦手な機械になっちゃってるわ
凛とキャッキャしてるわ
見れば見るほど愛おしい

ちょっぴりレトロなところがまた

これって凛が時臣に乗って戦うの？
娘に壊されないことを祈る…ｗ

ロボ臣くそわろたｗｗｗ
凛に召喚される時臣とかなにそれ萌える・・凛のほうが強そうだが

>>177
へえゲームかぁと油断して画像みたら…クッソワロタｗｗｗ
前髪とささやかなアゴヒゲｗｗｗ

なんだこれｗｗｗ
ロボというかブリキのおもちゃｗｗｗ

リボンタイを忠実に再現してるところがまたムカつくｗｗｗ
娘がすっごい嬉しそうなんだがｗｗｗくっそｗｗｗ

見れば見るほど愛おしさが増すわー
「ぜんまい仕掛けの時臣」ってなんかファンシーで素敵じゃない？

ファンシーだしリリカルだぜ

時臣にぜんまいぶち込んでぐるぐる回す遊び流行らないかな

遠坂父娘が好きだからそういう意味では嬉しい
しかし召喚者もロボもうっかりと機械音痴を兼ね備えてるとか不安しかないわｗ

娘に壊されたりしたらどうしようｗ

と思ったら上でおんなじようなこと言ってる人いたかｗ
しかし時臣とロボットってなかなか結びつかないな

セルロイド製かブリキ製でお願いします

まさかのロボ臣ｗｗｗｗ

このロボ臣が速水ボイスで「優雅」とか言い出したら腹筋がやばい

ロボ枠だけがどうしても埋まらなかったんだけど
トッキーなら優雅に受けれてくれるだろうってことで採用されたんだな、きっと

>>204
ロボが何か分からないままにこやかに受諾する時臣の図が浮かんだ

凛の理想だったりしてな
強くて逞しくて、凛のことを守ってくれる存在
いやまぁなんでロボなのかはあれだが

うろ覚えだが　あのロボは育ての親みたいな設定だったような
戦うのはロボの方だし　ここまでネタに走られるとタイアップも面白いなｗ

早くに死んだ親が娘を案じて魂をロボに移し共に戦うのか
どっかの子ども向けアニメにありそうな展開だｗ

つかこの時臣は根源に至ってる気がしてならない

台詞集
ﾂﾈﾆ ﾖﾕｳ ｦ ﾓｯﾃ ﾕｳｶﾞ ﾀﾚ
ﾀﾀｶｲ ﾆﾓ ﾋﾝｶｸ ﾄ ｲｳ ﾓﾉ ｶﾞ ﾓﾄﾒﾗﾚﾙ ﾉﾀﾞ
ｺﾚ ﾊ ､ ﾏｽﾞｲ ﾅ…

根源に至り、颯爽と戻ってきた姿がこれかよｗｗｗ

台詞集追加
ｺﾉ ﾀﾀｶｲ、ﾜﾚﾜﾚ ﾉ ｼｮｳﾘ ﾀﾞ
ﾘﾝ! ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ ｶ?

ただ娘を守りたいという気持ちだけを機械仕掛けに込めて戦う…
そんな平行世界があってもいいと思うんだ


「ｺｺｶﾗｻｷﾊ ﾀﾞｲﾆｷｮｸﾒﾝﾀﾞ」

ｷﾞﾚｲ!!ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾉｶｰ!!

剣崎はロボじゃねえよwww

おいｗさりげなくネタバレすんなｗｗｗ

トークセッションの第２回アサシン陣営きてた
すっごい楽しそうな和気あいあいとした雑談だったｗ
アーチャー陣営はいつ来るんだ、楽しみすぎる

『イートイン・泰山』での時臣の優雅のパパっぷりが好きだ
あれは遠坂的にいえば間違いを冷静に指摘して同じことを繰り返さないように
諭すところだと思うんだが、敢えて何も言わないところに父親の愛を感じる
きっと食べ終わった後は「とても美味しかったよ」とか言ったんだろうなぁ

たぶん注意しなきゃ治らないところはちゃんと注意するんだろうけど
凛のあれはどう見てもただのうっかりだからなｗ

もしかして歴代遠坂がそうやって注意してこなかったから
うっかり血族になってしまったのではなかろうか

初代が魔術刻印にうっかりの因子まで
間違って混ぜちゃったのかもなw

>217
内心「うちの子のうっかりｶﾜﾕｽ」な歴代遠坂かｗ

「うちの子のうっかりｶﾜﾕｽ」と微笑ましく見守られながら
育てられた時臣を想像すると…イイなｗ

上で天敵ってのが出てたけど相性だと
時臣ってライダーと相性が合わなさそうな気がする。
優雅優雅言ってもライダーに「こまけぇこたぁいいんだよ」（AA略
って言われそうだなと。
反対にセイバーやランサーとは相性良さそうかな。

ライダー召喚したら折れるのは時臣なんだろうかライダーなんだろうか
間違いなく時臣だろうなｗ
豪快なライダーに振り回される時臣ってのも愉快そうで見てみたいが

ライダーはウェイバーがマスターだからあの行動なだけで
もともとは頭の良い人だから時臣がマスターならまた違った行動になっただろうから
以外とライダーが折れるかもしれんよ
それにライダーを召還したなら時臣も引き蘢り作戦じゃなくなる可能性もあるし

セイバー：まあまあ上手くいきそう
アーチャー：飽きられそう
アサシン：そこはかとなく合わなさそう
ライダー：合わないけどなんとかやってけそう
ランサー：なかなか良い感じ？
バーサーカー：言葉が通じないぶん難しそう
キャスター：生理的にダメ、ほんとダメ

サーヴァント別対時臣の相性はこんなイマゲ（主観）

セイバー、ランサーはホント合いそうだな
騎士道精神的なのも時臣ならある程度許容しそうだし

本編でマスターと上手くコミュとれてないから超堅物で騎士道馬鹿みたいに思われがちだが二人とも話せば分かってくれるタイプだからな
ギルにも伏せてることを同じように伏せていればお互い譲歩しあえる仲な分上手くいきそうだ

>>223
ライダーが折れるわけがない
時臣なんて簡単に消し飛ばせる本物の英雄だぞ
戦略においても比較にならないほど上だ
ライダーが納得した場合のみ引きこもりを許してもらえるかもしれないが
あの性格で引きこもるわけもない

引き回してもらえて引きこもらずに済むならいんでないの
ついでに優雅な登場を演出させてもらえれば

>>228
ライダーが鯖じゃなくても優雅な登場だろw

まあ○○が優雅じゃないのは原作であるSNでの決定事項だから変わらないんだけどな

でもライダーってマスターがそれなりに賢いならマスターに従うつもりだった
みたいなこと言ってなかったっけ？
ウェイバーがあまりにアレだからあんなんになってるけど

おい、ライダーはバイだぞ

>>231
葵さん実家に帰っててよかったな

キャスターは龍ちゃん以外の人が呼んだら元帥時代のジルが来るんでないの

>>232
キャスターは抑揚ぬけば口調自体は優雅だよね貴族らしいしゃべり方だから
元帥ジルが来るなら大丈夫そうかな

ランサーが鯖だった場合を想像したらイケメン陣営すぎて爆発したわ

>>233
一応現状でもイケメン陣営なんすけど…ｗ

時臣は４次マスターの中ではかなり当たりな部類だと思うが
ガチで勝つために可能な限り最強の鯖を召喚したい人だと思うから
鯖の性格が良くても性能がそこまで優秀じゃないとぎくしゃくするかも

蛇の抜け殻とかどうやって入手したのか、って言いたくなるな。アレ、アヴァロンやイスカンダルのマントより難易度高そう

>235
設定とかはないと思うけど、あれは聖堂教会側の協力があったんじゃないかなぁと思ってる

嫌いな蛇で呼び出されたから、英雄王は時臣のこと嫌いなんじゃね？
しかも八百長に付き合わされるわ、戦場から強制退場させられるわ、宴会の邪魔されるわ、
つまらんどころか嫌なことばっかりされるし。
あの英雄王をイライラさせたうえで我慢させるとか、時臣すげーことしてるなと思う。

蛇嫌いだったのか慢心王
てっきり子供か猫が拾ってくるような、よく分からん宝物みたいな類だと勘違いしていた

>>238
蛇が原因で死んだようなものだからね
それが縁で抜け殻からギルガメッシュを呼び出せた

>238
「この世で最初に脱皮した蛇の脱け殻とか珍しい、宝物にしよう」と
いそいそと持ち帰るギルガメッシュを想像して吹いたｗ

きれいをそそのかしてたときに蛇の目だったから
ギルガメッシュは蛇だと思ってたら違うのか。

時臣とディルムッドはとっても相性がよさそうだけど、
それはもうとんでもなく退屈な組み合わせだ。ストーリーに絡めないほどに。

冷静にヒット＆アウェーで良いとこまでいくと思うぞｗ

>>241
退屈な組み合わせ噴いたｗｗ
確かに真っ先にきりつぐの餌食にされて終わりそうだな！

ディルムッドが優雅に淹れた茶を時臣が優雅に飲んで
一日が過ぎて行きそうだｗ
遠坂陣営は女性陣が非難してるからディルムッドのチャームも発揮せず
マスター、サーヴァント共に良い方に行きそうなんだけどなあ
退屈と言うか雅やか過ぎて時間がゆるやかに流れそうな…

>>244
どっちがマスターにしろランサーの不幸には変わりないというのがｗ

　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
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時臣がマジカルステッキくるくるして戦うとこ早く見たいなあ

はたしてステッキを回すのか回さないのか？
それが問題だ
もしかしたら回さんかもしれんぞ、構えるだけで

遠坂家の家紋ってどんなんなんだろ

>>241
あれはエデンで知恵に味を食べろよってイブを誘惑した蛇の比喩

ランサーとのペアは見てみたいが、どう考えても
優雅なティータイム中にトレーラ突っ込まれてタイムボカンしか思いつかないｗ

ライダーは大雑把とか豪快とか我侭強調されてるが、王として外交手腕やら
軍略やらのスキルはあるし、交渉関係で単なる一本気我侭馬鹿一直線なら
あれだけの帝国30代でできないだろうから相手の出方で結構柔軟になりそうではある
あくまで「対マスター（己の目的と一致している、敵ではない）」の場合は

セイバーだと貴族として王にひたすら礼を尽くしそうだけどやっぱそうだと
優雅にティータイム中に（略　しかおもいつかないｗ

なんというかどっちみち側にサーヴァントいる状態で相手が真っ向勝負するタイプじゃないと
生き残る未来が見えない…なにせキリツグいるしなあ

時臣を好きになったらその後の凛と桜のことが気になって気になって仕方ないので
SN買っちゃおうか…と悩んでるんだが
これってマインスイーパーしかやったことない人間でもできるゲーム？

別にアクションゲームじゃねーからｗ

ロボ臣を操作して敵を薙ぎ倒していく場面があるぞ！あれには感動したなぁ！

時臣はマインスイーパーすらやったこと無いだろ

時臣様の嗜むゲームはやはりチェスでございましょう

マジレスするとノベルゲーだから選択肢があるだけなｗ

ネタにできるレベルの難易度なんだろうと判断してポチって来たｗ
なんかすごい時間かかるらしいが二期が始まるまでには終わるといいな

マジレスで60時間かかるw
（道場もコンプした場合）

そしてSNが終わるとHAがやりたくなり、100時間コースへ…
でも桜と凛が気になるならSNは絶対やったほうがいい

自分も久しぶりにSNやhollowをやってみたくなった
７年ぶりくらいだ、今振り返ったら感慨深いシーンが多そう
正直、凛の父親の話なんて出てたか？って感じだ…

>>260
凛がなんで聖杯戦争に参加したと思ってるんだ…ｗ

>>260
おい、出てたよw
凛がファザコン気味だったじゃないか
退場シーンまで言峰が語ってたよ

>>260だが、それが全く記憶になくてな
セイバーァァァとかアーチャーァァァとか、
ラストに感動したのは今もはっきり覚えてるんだが…
久々にSNの体験版やったら、いきなり時臣の話が出てきてびっくりしたわ

時臣のﾋﾟｰは哀れだけど、SNで多少なりとも報われたのかなとは思う

SNでの魔術師すぎてあんまり感情を見せないみたいな当初の設定だと
凛が憧れやら使命感を抱いた理由が少しわかりにくいから
そういう意味では蛇足と言われる凛の冒険も悪くないかな
あとは最後に会いに行くのでより強調されるし

ちなみに時臣は禅上家までの移動手段について

宝石で錬成した馬に引かせる馬車

内心考えてることと子どもへの態度が
伴わないなんて親としてはむしろ当然だからなー
凛から見れば声を出して笑ったり大声で怒ったりしない時臣は
感情の起伏が乏しいように見えたかもしれないが
実際は内心「娘が二人とも可愛すぎて辛い」だったわけだしｗ

時臣の魔術師としての酷薄さと父性の二面性を見れるというのは
ある意味神の視点での特権なんだよな

>>265
魔術師なんだからホウキ一択だろ

翡翠で作った使い魔がちゃんと映像で出てくれるか不安だ

10話で優雅なオリジナルエピソードを挟んでくれたから
そこらへんは踏まえてくれていると信じよう

まだアニメzeroしか見てない勉強中の初心者なんだが
令呪の形って英霊依存じゃなくてマスターの魔術回路に依存してたんだな
勝手に時臣の令呪の形はゲートオブバビロンを表現してるんだと思ってたわｗ

娘の令呪も時臣のに似た形だからよければ調べてみるといい

時臣の令呪の形が四次マスターたちの中でいちばんシンプルってところに無性に萌える
円環で外に広がずに完結してるところとかも時臣っぽいなと
娘の令呪のかたちありきのデザインっていうのは分かってるんだけどさ

そういえば、時臣の魔術刻印ってどこにあるんだ？
切嗣は背中、ケイネスは両肩らしいけど、時臣は出てこなかったような
凛と同じ左腕にあると考えていいのか？

SNやったほうが理解が深まるのは分かるんだけど
どうせ時臣いねーしと思うとポチるのを躊躇してしまう・・
でもヒロインの2／3が時臣の娘ってなんか滾る

>>270
OPの時臣→桜の流れといい凛の冒険といい、
基本的に遠坂親子をフォローする気は満々のように思える
時臣のためではなく凛と桜のためだろうけどね
娘のためにこそ、父親が彼女たちを愛してたんだということを
強調しすぎることはなかろう

SNならともかくこれはZeroだからなぁ
とりあえず例の凛に語る場面さえ全力でやってくれれば満足できそうだけど

>>273
でもパソコンの電源マークにも似てるよなｗ
機会音痴なのに

時臣の誕生日って二期放映中なんだよな
ufoカフェなんか企画してくれたら休みもぎ取ってでも行くのになー

>>279
自分もそれ思った
しかし、後半がどのくらのペースで話が進むのか分からんが、
よりにもよって！な凄いタイミングで誕生日が来るかもしれんと思うと、
期待してしまいそうな不安のような…

>>279
アニメ2期始まってすぐ•••まずはケイネスてんて〜の誕生日なんだぜ•••！


まじゅつしの合同誕生会クルーー！？

時臣とケイネスって仲良くなれそう
どっちも生粋の魔術師で、名門の当主だし、話が合うんじゃないか
でも、魔術師としては、やっぱり先生の方が実力あるのか？
もし時臣とケイネスが決闘したらどうなるんだ？

属性の相性が絶望的だからなあ…恐らくケイネスに軍配が上がるよ

先生は「天才」だからなー努力した凡才とはやっぱり桁が違うと思われ

とは言え時臣は順調に行けば聖杯戦争を終わらせていた男らしいから
当たれば勝ってはいたんだろう、決闘はともかく
まあ聖杯戦争は鯖が勝てばそれでおkだからな

ケイネスの属性は風と水だっけ？
時臣は火だから、どっちにも弱いのか。
この２人なら、ある意味セイバー対ランサーみたいな、
魔術師の作法に従って華麗でえげつない魔術合戦やってくれそうだと期待したんだが、残念

サシの勝負なら勝てないだろうな
でも時臣がそんな場面にするわけがない

時臣は御三家で過去の聖杯戦争を知ってる分
基本的にマスターである自分が表に出る気はないからな

自分の属性や相手との相性を考えて自分に有利な舞台を整えるのは
立派な戦略だし勝つ為に必要な事だもんね
もちろん多戦力VS多戦力の闘いでは数がものを言うが

魔術師の名門なんだから逆に２人ともプライド高すぎて仲良くとか無理ゲーだろ

少なくとも時臣は無駄に敵を作るような態度は取らないと思うが、
遠坂は名門と言っても所詮歴史200年程度の極東の土着魔術師だから
ケイネスが同等に見るほどの格では無いんじゃないか

遠坂は歴代がことごとく物凄く優秀だったんだろうな
たった五代で伝来の魔術がそれなりに完成されてるんだから
着々と増やされてきた魔術回路を時臣ががくんと減らしちゃったんだろうなあ
よく殺されなかったよね時臣。鬼の克己心と自律の持ち主とはまだまだわから
なかったのに
次回の聖杯戦争に子孫を残し、かつある程度教育してから臨めるタイミングで
子ども作るにはギリギリのタイミングだった
のかも知れないなあと思った

ケイネス先生は相手が悪かったし、時臣は力を発揮する前に•••ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ•••まあ•••アレだ•••2人の魔術師バトルが見てみたいですな！

少年マンガのバトルシーン並に熱い闘いになりそうだぜ！

そこでコミカライズ版の人が描いた大人気ない時臣VSケイネス先生の漫画ですよ

机の下で足の蹴り合いだったかｗｗｗ
何でよりにもよってこの２人がｗｗｗ

>>293
あの闘いも•••結局最後は切嗣くんがぶっ潰しちゃったんじゃないかww


BDの映像特典に魔術師時臣の格好良いバトルシーンいれて下さい•••

>>294
余裕なさ過ぎで優雅じゃないです時臣さんｗ

>>284
そりゃ4次ランサーとギルの火力が違いすぎるからなw
大人と赤子ぐらい火力に差があるから、順調にいけばそりゃ時臣が勝ってただろうな
順調＝ギルが時臣に飽きないとかうんざりしないとかなので難しいけどなw

余裕が無く優雅じゃないあたふたわたわたなうっかり時臣なら
ギル様も飽きなかったかもしれないぞ

>>298
いやそれは飽きると思う
あたふたとかどう考えても趣味じゃないだろ

ギルの好みは愚かな願いの為にあがくセイバーや、
歪みまくって手が付けられない根っから悪な言峰や、
嫉妬から桜を長年レイプし、同じく嫉妬やコンプレックスで凛をレイプ未遂だったり、
学校ごと鮮血神殿のえじきにしたりするようなワカメだぞw

補足だけど、こんな歪んだワカメも暇つぶし程度にしか思ってない

ギルが飽きないような時臣だったら好きになってなかっただろうな

ギルが飽きないのってセイバーと言峰位だろｗ

てかギルに気に入られる＝人として破綻してる
みたいなもんなんで気に入られたくもないｗ

>>302
セイバーも手に入れたら飽きてるからなあw
ギルが飽きないのは唯一の友認定したエルキドゥだけじゃないか

>>303
龍之介とか？
まあ飽きなくても「生理的に好かん」ってそっぽ向かれるかなｗ

龍之介は「誰の許しを得て雑種を手に掛けてるのか」とか言われてキレられそうだ
あの金ぴか自分はいいくせに他人が人殺しするの嫌うし

ギルはああ見えて子供好きだから龍之介とは反りが合わんかもな

子供好きというより大人に対するより寛容というだけだろ
おやつがアレだし

ギルスレかと思った
時臣さんがヒッキーしてるからいけないんですよ

そういえばここ時臣スレだったな
時臣ィ髭毟らせろ

時臣の上司になって跪かせていろいろ我儘言って困らせるのと
時臣の部下になって全幅の信頼を寄せられつつうっかりのフォローにまわるの
どっちがいいかな同期で張り合うのもいいかな

>>311
ギルになりたいか言峰になりたいか雁夜になりたいかって事か

時臣の部下になって足下を見ない性格の上司が
うっかり落とし穴にはまるところまでを見届けたい

時臣の同期になって全然相手にされないんだけど
「時臣ィィィ」って言いながら執拗に追いかけ回したい

それじゃあお父様な時臣は頂いていきますね

上司部下同期お父様ときて残りはなにがあるんだろ　子供？

子供時代にやらかしたうっかりとかあるのかな
先生をお母さんと呼んでしまうあの現象はなさそうだが

なぜ旦那がないｗ

だってその位置には葵さんしかいないじゃないか

そうだな、時臣を旦那にできるのは葵さんしかありえない



色々な意味で

こうやって考えると時臣って友だちいねーな、
と思ったら友だちが居そうなF/Zキャラのが圧倒的に少数だった件

ぜろカフェで時臣グラス買ったった
かっこよすぎて幸せ

時臣ロボフィギュアでないものかなあ

遠坂一家でシルバニアファミリー出せよ
ああ、衣装だけ自製して既製品に被せればいいのか

髭もつけてね

>>320
雁夜は友だちの数なら時臣に圧倒的に勝てただろうにな…

snの凛が人気者なら、学生時代の時臣は有名人って感じがする
ファンは多いけど友だちは居ない
さぞや浮いていたのだろうな…

>>324
承知した。フェルトで事足りるだろうか…

>>325
友達がいなくて教室で一人でお弁当食べてる時臣を想像して何故か萌えた

学ラン姿のトッキーが見たい
あまり似合ってなさそうだけどそれもまたイイ

>325
なんかこう、若時臣のファンは
「間桐くんって遠坂くんと仲良いのよね？この手紙渡してきて！」より
「髪の毛一本取ってきて！」とか頼みそうなイメージ

中庭のベンチで独り、優雅にかつ堂々と昼飯食ってそう

>>328
葵さんにそれを頼まれて自分の髪の毛を時臣のと偽って渡す雁夜を想像してしまった…

時臣は出会った時から葵さん狙いなんだから、葵さんはんなことする必要ないだろｗ

>>318
お父様な時臣も凛（と幼い頃の桜）のものだけどな

桜って遠坂にいた頃の記憶どんくらい残ってるの？
養子に出たの5歳で直後にアレだろ？幸せだった記憶も全部吹っ飛んでそう…

そうか五歳か…
時臣自身は五歳でああいう目に遭っても魔道のため！と思えたんだろうな
水属性追加できるよ！って言われたら今からでも喜び勇んで蟲蔵入るだろうし

蟲蔵でも余裕を持って優雅なトッキー…は無理だなさすがにｗ

>>335
ワインもしくは紅茶の持込が可であればあるいは……

たまには時臣の狼狽える姿を見てみたいものだ

どう考えてもあの蟲自体の形が優雅じゃない
もっとこう、スマートで美しい翅の蝶みたいな姿なら可

蝶に囲まれた時臣想像したら優雅で似合いすぎて笑える

鱗粉でくしゃみが出そうになるので絹のハンケチで押さえるんですね
優雅にｗ

日付跨いじゃったけど2/3は凛の誕生日だったんだよな
時臣当時何歳だったのかな…
自分と同じ色の髪と瞳を持つ娘というのは結構感動したんじゃないなとふと思った

母親のことを思い出したろうな
凛が生まれた時はご存命だったかも知れんが

桜も元は時臣と同じ髪と瞳の色だったんだっけ
二次元にこんなこというのも不粋だがハーフやクォーターが
あれだけ綺麗な青い瞳って不思議な感じだ

トークセッションは
このままいけばキャスターの物真似をする時臣が聴けるのか
胸熱

速水さん結構ノリいいらしいからなあ

ドラマCD3巻での時臣の とう！の掛け声にﾜﾛﾀ

マスターの中で一番芸歴ながいの速水さんなんだっけ
関智とのトーク楽しみだなw

>>343
二次元云々はともかく、凛と桜については葵さんの体質のせいとも考えられるよな
相手方の能力を最大限引き出すって、自分の方の特徴は相対的に残しにくいってことだろうし
葵さん自身は時臣そっくりの子ども生めて嬉しかったろうが、禅城の魔術師の血が滅びたのもむべなるかなと思う

凛と桜があそこまで時臣カラートレースなのは確かに葵さんの体質のせいかも
ただ間桐の魔術で桜の髪と瞳の色が変わったらしいし、
髪や瞳の色っていうのも魔術師的な遺伝要素っていう設定なんかなーと思ってた

そうなると時臣は母親の魔術系統のカラーリングを濃く受け継いだのか
父親のと程よく混ざった上であの色なのか気になるところ

女の子の外見は、父親の遺伝子情報を受け継ぎやすいというのであながち

>>344
そこ。そこが楽しみ。ライダーとかランサーの真似じゃなくぜひキャスターで
龍之介でもいい
なんにせよ、あのプラネタリウムで語り部になると即暗転しそうな声であのモノマネが可能なのかぜひ聴いてみたい

いや、子供が異性の方の親に似るっていうのは完全なるデマってか迷信だからｗ

現実の話をすると日本人と青い目の外人のハーフで青い目が遺伝するのは超低確率
ましてや日本人3：外人1の割合のクオーターで姉妹2人とも青い目になるなんてまずあり得ん

>>350
まあ言っちゃうと
凛と桜を青い目にしたいからクォーター設定にして
娘をクォーターにしたからには父親をハーフにせざるを得なかったっていう
メタ的な…

綺麗だからいいんだよ何でも！ｗｗ

速水さんは地声もあの声だっていうのは本当だろうか？
他陣営のもすごく面白かったし、アーチャー陣営が楽しみすぎる
関さんは下ネタ好きらしいので、そこだけが心配だが…

>>350
黒と青だと青は劣勢遺伝なのか

つか、基本的にハーフって親のどっちかのカラーをそのまま受け継ぐっていうより中間色になるよな
黒髪黒目の日本人と金髪碧眼の欧米人のハーフだと
茶髪に茶色い目になるのがセオリーでその濃淡は人によるって感じ

>>352
下ネタを振られても優雅たれ

速水さんには振りづらそうだけどねｗ

関智は地声がアーチャーと違うから下ネタ王ぽくはならないだろうけど､
速水さんは時臣に近いトーンで優雅に親父ギャグかましそうで…ｗ

速水さんって天然ボケな上に故意にボケもかますから1番大変なのは司会の小山さんだと思うｗ

マジトーンで親父ギャグかます人だからな。変な空気になると思うぞw
速水さんはマジキチ役上手いからキャスターとか余裕でやりそうだけど、変化球で凛の真似するかもな。
時臣の事どう思って演技してんのか聞きたいわ。あとギルとか綺礼とか

ボケ貴族と下ネタ王のトークセッションか…胸熱

>>358
速水ボイスのキャスターはほとんど明智だなｗ
結構しっくりきそうで怖いわ

>351
更にメタ的に言うと凛と桜の父親なんだから美形に決まってるというw

でもSNの時点で背が高いとか彫が深いとかいう設定はあったんだよね
時臣パパマジイケメン

造作が似てるのは圧倒的に凛だけど、やっぱり「凛と桜の」父親だなあと思う
桜と同じで色気があるというか凛はひたすら可愛くて輝いているイメージ
凛が顔は父親似で体格が母親似なら、桜は顔は母親似で体格は父親似？
時臣に女兄弟いたらさぞ妖しい美女だったろうに、もったいないな魔術師

Zeroはイケメンなおっさんが多いな。時臣や切嗣、ライダーとか。でもこいつら、実年齢は若いんだよねww

切嗣も色っぽいよね
時臣が見せつける感じの男前なら切嗣はなんか見ちゃう感じ
こいつらふたりとも五代目なんだよな

>362
凛は溌剌としてて影が無いからな
時臣や桜は愁いを帯びてるというか、裡に秘めてるものが滲み出てた色気が漂ってるｲﾏｹﾞ
時臣や桜とはちょっと違うタイプだけど葵さんもそこはかとなくエロくて素晴らしい

陰陽でいうなら時臣の方が陰で葵さんの方が陽なイメージだ
で、凛は陽で桜は陰、でも雰囲気的な意味で時臣に似たのは凛で葵さんに似たのは桜
やはりあの親にしてこの子らありって感じでどっちも遠坂の娘だなぁと思える
まぁ、時臣はツンデレじゃないけどなw

葵さん本当理想の妻だよなあ
旦那一筋で穏やかで美人で特技が場の空気を和ませるなんてまさに癒しって感じだし
でも相手が時臣だと努力の上の完璧さのせいで嫉妬しないわ
お似合いだなあと素直に思ってしまうｗ

時臣も葵さんも放っといたら無闇に周りの人間を惑わして無意味に破滅させてそうだし、
早めにくっ付いてくれて良かったよな
なんかこの夫婦はお互いにのみポジティブに反応する毒素が出てる気がする
…雁夜は気の毒だったが…

御三家は関係がややこしくてしょうがないわ。しかも根っからの悪人がいない、ってのがたちの悪い

雁夜がストーカー気質で未練たらしい男だったから破滅しただけだろ
横恋慕の相手が葵さんじゃなくてもそこの夫婦の都合に深入りして何かしらやらかしたかもしれないし､
同じ状況でも雁夜じゃなかったらわざわざ首突っ込んできて破滅したりしてない

どこが気の毒なんだか…

葵さんはなんかこう、学校のマドンナだったんだろうなって感じだ
死語なのは認めるが他にしっくりくる表現が思い付かないｗ

>366
凛も桜もそれぞれに父親と母親の遺伝子を両方とも感じるというか、
時臣と葵さんの娘なんだなぁ、と思う
両親の設定の方が後付けなんだから当然っちゃ当然だけど、何か嬉しい

学校のマドンナ分かるわｗ
葵さんは異性は勿論同性からも憧れを持たれてそう
凛の学校での扱われ方をもう少しお姫様寄りにしたのが葵さんってイメージがある

>>370
葵さんほど取り扱い注意な女はそうはいないだろw
雁夜の問題はそれに気がつこうとしなかったところだと思う
禅城葵は遠坂時臣にとってのみ最高の妻になれたんだけどな

>>373
具体的にどんな点が問題で､どう注意しないと何が起きるのか詳しく
根拠は当然原作の描写だよな

いや葵さんは時臣相手じゃなくても最高の妻じゃね
歪んでるのかもと称されてる部分も時臣愛するが故の部分だし

正直、両親（主に葵→時臣だけど）があんなにイチャイチャしてたら子供しては居づらいというか何というかｗ

>374
原作読んでてもなんとなーく違和感を覚えるんだけど男性読者だと難しいかもしらん
ゼロマテ読むと面白よ

葵さんも廃れたといえ
元々危険なものや魔性に惹かれる魔術師の家系だし一筋縄では行かない女性だよね
今も好きなものは「神秘的なもの・夜の散歩」だしな
時臣との関係はホントWin-Winだったよなぁ、と思う

>>374
葵さんに関しちゃきのこがおんなのひとこわいとか言ってたのを
拡大解釈する奴がたまにいるからそいつもそういう類だろ

一筋縄でいく人間がどれだけいるのかとｗ
ID:W5AoVPt/Iは明らかに触っちゃいけない感じの人だし
恋愛結婚ラブラブ夫婦に「win-win」って言葉を出してくるのも
利害関係を感じさせて、なんだかなーと思うよ
まあ俺が穿ちすぎなんだろうけど

>>378
正確にはウロブチが「この人は怖い女ですよｗ」って言ってたんじゃないっけ？

葵さんが「遠坂時臣にだけ最高の妻」ってのには疑問があるけど
時臣にとって葵さん以上の妻は有り得ない、ってのは事実だろうな。

373だが原作はもちろん読んでる
断じて雁夜を擁護するつもりで葵さんを怖い女だって言ってるんじゃないのは分かって欲しいんだが、
「先祖代々の望みを果たすためならいずれ娘同士が殺し合っても幸せだ」とか言う旦那のことを
理解した上で愛せるっていうのはやっぱり異常じゃないか
面と向かって言われたところで時臣に対する愛が揺らぐとも思えないし

てか遠坂夫妻をこんなに怖い方向に深読みしてるの自分だけなのに驚いた
二期は思い込みを捨てて見てみることにするわ…

>>380
ゼロマテにはブッチーがそういう事言ってる記述は無いなあ
他のインタビューやらは知らんが

ゼロマテには虚淵が
「時臣の歪みを理解した上で盲愛している葵もまた歪みを抱えた人物だったのかも知れない」とか
「だから多分雁夜と結ばれても幸せな家庭は築けなかったのでは」とか
「危ないものに惹かれてく誘蛾灯チックが願望の持ち主」とか言ってる
んな連呼せんでも、って感じで怖い怖い言ってるのはきのこｗ

ただこれは自分が原作読んだ段階でうっすら感じてたことだったからこそ
「あーやっぱそうだよねー」と思ったことなので
人によって解釈は違うだろうし別にそれでいいんじゃね、と思う

まあ要するに信じられないくらい時臣と葵さんがお似合いすぎるということだな
まったくけしからん

貴族または貴族の配偶者と考えると、殊更に異常でもない気がする
貴族を一般人とは別の生き物と捉えてるからかな

そういう特殊な夫婦関係なのに一般的な夫婦よりラブラブなところにこそ異常を感じられる読者もいるという話な気がする
その例えでいうと、とっくに没落貴族で今は普通のサラリーマン家庭出身の妻が貴族社会の夫婦関係に違和感なく馴染んだことになるし

つかラブラブって単語がFate/Zeroスレで出てくるのがなんか面白いｗ
まあラブラブなんですけど
迷わぬ人々はアニメから入った人にも聞いてもらえる媒体で再版すべき

>>385
＞そういう特殊な夫婦関係なのに一般的な夫婦よりラブラブなところにこそ異常を感じられる
個人的には、まさにそこに惹かれる。

強制でも諦観でもなく自分の意思で
魔術師という「異常者」を受け入れ全肯定し
娘を人身御供にしてなお変わらず愛し続ける。
理想のヤンデレだな…

惚れた男の愛し方見る限り、桜はまぎれもなく葵の血引いてると思う。

人身御供とはさすがに

時臣を溺愛し出す切欠がいつかの何処かであったんだろうな
そうでなければ魔術師とか言ってる怪しげな家に嫁ごうなんて思わん
第一に魔術師であろうとする時臣の、そうではない一面を垣間見てﾄｩｸﾝ..と来たとか

なんかごくナチュラルにお互い一目惚れだろうって思ってた

自分は一目惚れみたいな暴力的ともいえる衝動的な感情ってのは
時臣とあんま結びつかないなー
打算的に葵さんの特異体質に目をつけて紳士的にアプローチして、
そして理性的に愛情を持つようになった、そういう穏やかなプロセスなｲﾏｹﾞ
でも禅城の娘が葵でよかった、って噛み締めるように何度も幸福感じてたと思う

葵さんはあれだ、うっかり靴下左右間違えてはいて来ちゃった時臣に
「この人には私が居ないと…！」と天啓を受けた、そういうのもアリだと思うｗ

葵さん、ｳﾛﾌﾞｯﾁにそんなこと言われてたのかよｗそりゃ確かに怖いｗ

時臣のプロセスは>>390みたいなのがいいなー

葵さんはなぁ、仕方ないよ
言い寄ってきたのが時臣だぞ、時臣
優雅で紳士的な資産家のイケメン、普通の女ならまずドキっとするだろ
元々危ないものに惹かれるタイプなら、なおのこと盲目に一直線っぽい

葵さんの代になる頃には禅城の家は一般家庭になっていたらしいが
魔術師の存在は知ってたんだろうか

知ってたんじゃね？　もし知らなかった場合は大変なことになる。時臣、葵に自分は魔術師だと告白→こいつちょっとおかしい→破局
みたいな

そこでコイツおかしいでなく、なにそれかっこいいになるのが
歪んでると言われるゆえんだと思ったんだが

葵さんが魔術師が実在する世界と知ってたかどうかは微妙なラインだけど
間違いなく「魔法使いがいたら素敵」とは思ってたタイプだろうなー
まぁ型月の魔術師は魔法使いじゃないけど

あと魔術の存在は秘匿されるべきもの、知られた場合は口封じすべしってのが型月魔術師の掟なんで
雁夜が葵さんが時臣をそれと知って拒絶した場合の事態を危惧してなかったようなのを考えると
元々魔術の存在自体は知ってたんじゃないかなぁ、という気はする

「魔術師の妻になると決めた時から云々」言ってた気がするし
知ってはいたんじゃないの

「うちも昔はこの辺の地主だったのよ〜」とかおばあちゃんに聞かされるようなレベル
では教えられてたんじゃないか
使い方のてんで分からない道具を蔵とかで見つけて喜んだりとか
時臣にカミングアウトされるまでピンクレディー的な気持で期待してたかも知れん
UFO!

UFOﾜﾛﾀ
確かに葵さんドンピシャな世代っぽいなｗ

金持ちで優雅たれとか言ってる男がいきなり実は私の家は代々魔術師の家系でとか話し始めたらとか
面白すぎるからドラマCDとかでやってほしいわ

時臣はちゃんと「これこれこういう理由で10年くらいで自分は一族の悲願をかけた戦いに
参加するんで、そこを基準にしてなるべく早く子供を産んでもらって教育したいんです」
まで説明してからプロポーズしたんだろうな・・・
なんでOK出来るんだすげーな葵さん

婚約すらする前、交際ステータスなふたりを思うとにやにやしてしまう

一日でも早く跡継ぎが欲しかったろうにちゃんと婚姻適齢守った時臣はすげーなと思う
凛の年齢はホントぎりぎりだったもんなぁ

ご両親が時臣の弟なり妹なり作ったほうが確実だった気すらする
それかソラウみたいな立場の年上の女性に「保険」で先にひとり生んでもらうとか

なんか月型の魔術師ってこういうおぞましいこと
しかねないイメージなんだけど間違ってるといいな…

>402
一子相伝の大原則と家門の重さと魔術刻印の関係もあるから
「上」がスペア（しかも非嫡出子）って発想は型月の魔術師には基本的にないぞ
結果的にそうなっちゃった蒼崎さん家とかあるけどまぁあれは例外

自分はZeroの原作読んだだけなんだが、色んなスレみてると
月型の魔術師ってそんなに絶滅したいの？って感じがするんだが

型月本編に出てくる魔術師は基本的に「成功例」だから
あんま表立ってそういう話は出てこないが、
間桐の秘術を中途半端にパクって一人娘を改造
→植物人間になっちゃったけど魔術回路は健在だし子宮は無事だよ！やったね！
という親ならfakeに居たな


>404
ハイリスクハイリターンの綱渡り状態なのは魔術師連中も分かってるんだろう
だからこそ長く家門を守れば守るほど特別扱いされるわけで

排他的な血統主義で家同士の協力関係や交流も希薄だし
他所の家が潰れる→ライバル減ってラッキーくらいで
魔術師全体の数が減ろうが何とも思わないんじゃね
むしろその方が秘奥って感じがして魔術師的には本懐かも知れん

型月世界は「外道」がゲシュタルト崩壊してる感があるから
「魔術師という外道の正道」の時臣が具体的にどう他の外道と違うのか判断しかねるところはあるよなあ
間桐の蟲蔵もアインツベルンのホムンクルスも技術そのものは
時臣にとって評価の対象という気がするし

>406
「魔術は秘匿されるべきもの」ってのは絶対的な信念だろうけど、
秘匿さえされれば何でもおkなのか
魔術そのものの品格にも差があると思ってるのかどうかはよく分からんね
遠坂の宝石魔術は一般的な感覚で見ても真っ当な部類だとは思うけど

蓄電池って言われると分かりやすいよな
まあその宝石使ってなにするかなんだけど

月型魔術師の話を聞くと、むしろなんで時臣は桜を
礼装にしちゃわなかったのかと思う、snありきとは言え
時臣が自分の両親を連想する場面では、一般の
感覚でも充分愛されていたと言える環境
だったんじゃないかと思える
遠坂はもともとそういう家なの？
それとも魔術師じゃない葵さんと結婚したから？

三代続いて璃正神父と交誼があるくらいだから皆それなりに紳士然とした人物なのではなかろうか

>>408
遠坂が元々そういう家なのかな？とは思う。
後、ＳＮの頃から時臣は人格者という設定があった。

まあ、あくまで「魔術師として」である事はＺｅｒｏで判明したけど
魔術師としての規範やルールには厳格かつ品性を求めるし
それに抵触しない範囲での人間性は十分に持ち合わせてる。

確か魔力のために一般人殺害しようと、それをきちんと処理する（隠蔽する）なら
教会も協会も問題視しないって考えみたいな事小説何巻か忘れたけどあったな

子どもを道具としてしか見ない魔術師として凝り固まるには
良い意味で遠坂は歴史が浅く田舎者だったのかも知らん

>408
ケイネスだったらどうしたんだろうなーって想像してみたけど、
アーチボルト家なら派内に血縁関係があるそれなりの名門もあるだろうから
大分状況が違うことに気が付いたｗ
この場合は遠坂は悪い意味で歴史が浅くて田舎者だったんだろうな…

でも遠坂の血脈の外に出してでも、って思ったのは
やっぱり魔術師としての判断よりも桜に生き抜いて欲しいっていう親心が先に立った結果だと思う

キャスター討伐のときだな
でも組織の仕組みや秘密を守るために「多少の犠牲は許容範囲」
っていうのは魔術師に限ったことじゃないだろ、ましてや管理職なら
スパイ映画でいくらでも観たことがある

個人的に時臣のことを怖いなと思うのは、やっぱり娘同士で殺しあっても
構わないむしろめでたいとか言い切っちゃうところなんだが、
娘の子宮だけ残ればいいよ！とかいうのはまた次元が違う気がする

魔術師は条理の外にある存在、倫理で是非を問うことはない、ってね

鯖の本質は魂喰いだからマスターが不足分の魔力供給のために無関係な一般人を犠牲にして
鯖への生贄にする可能性は冬木のセカンドオーナーとしても十分予想の範囲
マスターが非力ながらも秘蹟の担い手としての自覚を持って秘密裏に実行する分には
何人犠牲になろうと時臣は黙認するよ

娘の子供だか孫だかの内輪の殺し合いウェルカムとか薄情だなーと思った記憶があるが、読み間違えてたかな…

まあ自然に進むなら凛と桜の次世代以降が聖杯戦争のはずだからな
姉妹が直接バトルになるとは想像してないだろう

つか根源目指して姉妹で相争うのは
モーマンタイウェルカムとは言ってるが殺し合いおｋとは言ってない件
まぁ本当に根源を競い合った結果としてそれがあるなら時臣は否定しないだろうな
子ども同士孫同士で殺しあうのも十分アレだけども


>414
魂喰いはきのこ曰く「魔術師失格」な凛ですら肯定するマスターとして基本的な方法だからなー

魔術師って死生観がそもそもおかしいみたいだし、
ひょっとしたら時臣にしたらウィンブルドンの
ウィリアムズ姉妹対決くらいの気持ちなのか

正常なら年齢的に凛と桜が直接対決するわけないもんな
その子供とかならまあ本家と分家や一族内で争うなんて魔術師でなくとも
貴族ならそうめずらしくもないし、敗れたとしても根源に至った先祖がいるというのは
後々名誉になるし無問題だろう
万が一にでも争うのが辛い程子孫まで仲良かったら共闘すりゃいいし

時臣までの遠坂家と間桐家なら聖杯戦争の本来の目的も聖杯が実際はなんであるか知ってるわけで
マスター同士が殺し合う必要はないのわかってるし
根源に行けるのが1人というわけでもない、凛と桜の代で聖杯戦争になったとしても
姉妹で手を取り合って根源行けばいいんじゃね？と思ってたんじゃないか
間桐が蟲使いって事もしらないし、胎盤として利用されるとも知らなかったし
桜は普通に魔術師として育つと思ってたんだろうから

結局の所、時臣がうっかりで凄いお人好し、または馬鹿だったのか、蟲爺が上手かったのかどっちなんだろうな
どっちにしろ桜は間桐行かなきゃその時点で詰んだんだろうけど

両方だろうけど、やっぱり時臣が自分基準で人のことも評価しちゃうのが
仇になったとは思う
時臣にしてみれば希代の才能を胎盤扱いするなんて想像もできなかっただろ
間桐がそんなつもりだと分かれば海外にまで養子先を求めるとか、
候補先は変更されたのかもだけど、娘にとっての最善を求める親心を
逆手に取ったジジイは何枚も上手だなと思う
そもそも一方の要求だけが明らかで筒抜けな状態では対等な取引は成立しない

>>421
30年も生きていない若造が、騙す気満々の間桐の妖怪に丸め込まれるのは
ある意味仕方ない。
時臣、良くも悪くも世間知らずのお坊ちゃんだし。

>>423
綺礼からも「最後まで自らの認識に固執し、事実を事実として理解することもなく
果てたのだろう」と考えられている。それが全く正解かは分からないが
時臣は自分の積み重ねてきたものに自負を持つが故に、自分の価値観を超えた物事には
考えが及びにくい人だったのではないか、とは思う

おいネタバレェ

＞娘にとっての最善を求める親心を逆手に取ったジジイ
結局これに尽きると思う
他の養子先なんて探してる時間も無いそもそも存在するわけない
桜を生かすには爺に委ねる以外選択肢が無い

でも普通の魔術師がそんな才能溢れる子どもを何の益体も無い他家に
あげちゃうこと自体も有り得ないことだから、時臣の魔術師らしからぬ
父性を見抜いてそれに付け込んだ爺の状況判断能力流石としか言い様が無い

>>422
時臣自身は魔術師の価値観の枠内でも娘たちを思ってるという
ところがポイントだな。情がないわけではないという

げっちゅ屋のBlu-ray特典の遠坂姉妹可愛いなー
これって何かの版権絵？

可愛いよなあれ。
泣けるけど。
凛がピンクのリボン着けてて、桜が黒髪碧眼…

ジジイに騙されたとは言え、桜本人から恨まれるのは仕方ないよなあ
でも「魔術師になんてしてもらえなかった！」っていう
恨み方じゃないといまいち時臣には伝わらないのだろうか

SNで桜が時臣のことどう思ってるか分かるシーンってあるの？
今やってるんだけどまだ桜ルートまで行けてないんだよな…
事情分かった上でも恨むのは桜の権利だが、親に捨てられたとか
売られたとか思ってるんだったら他の誰より桜自身が可愛そうだな…

でも時臣は桜が父親としての自分を忘れても構わない覚悟だったんだろうな
5歳で別れて以後係わらないって協約を結ぶってそういうことだもんな

>>431
一瞬あるよ、桜ルートに

ロリ遠坂姉妹の絵見ると時臣カラーってすごいきれいだな
キャラとしては逆だがこのカラーに生まれたのは
時臣のおかげだと思うと時臣GJと言わざるを得ない

時臣はエキゾチックで色っぽい顔立ちだよな
日本人には見えないが何人と言われるとまた答えにくい感じ
系統としてはギルよりディルムッドに近い
凛と桜の親にしては若干顔が濃すぎる気はする
いや好きなんだけどねもちろん！流し目とか凄かった

そこは葵さんが柔らかくしてくれたんだろうなあ

葵さんはこう、ぱっと見てももちろん美人なんだけど
間近でじっくり見れば見るほど「こんなに美人だったんだな」
と思わせる感じの美人だといい
つまり葵さんの美しさを一番よく知ってるのは
時臣ということですねけしからんうらやましい

近くで見ると肌とか透き通りそうなくらいきれいで
まつげは厚くて髪は絹みたいで爪は桜貝みたいな色で
香水つけてないのに何かいい匂いがしたらいいと思う＞葵さん

そういや時臣も凛みたく香水つけてるのかな
魔術刻印の拒否反応は凛より強いと思われるし
中和薬は必ず飲んでるだろうけど

コロンつけてないのにいい匂いがしたらいいと思う＞時臣

まあまだ加齢臭とも無縁だろうしな
葵さんがシャンプーとかボディソープとか選んでくれてるんじゃないかね

古いハーブみたいな体臭になるんだっけ？＞中和薬
凛みたいな若い女の子だと変かもしれないけど、
時臣からそういう匂いがしたらエキゾチックな感じでそんな違和感ないかもな

時臣みたいな人からハーブっぽいにおいがしたら、
そういう香水付けてるかお香を焚き染めてるかなんだろうなと思ってしまいそうだ

凛と桜の両親って時点で美男美女確定だからな、遠坂夫婦

SNまだ序盤なんだが凛と桜が美少女過ぎて辛い
こんなんが家の中で子犬のようにじゃれ合ってたら時臣だって父性に目覚めるわ

古いハーブの匂い嗅いだ事ないのに想像してみたらタタミの匂いする時臣が登場

>>442
最近パイコキスレとかのせいで父性って単語が卑猥なものにしか聞こえないｗ

>>443
確かにいまいち想像し難い例えだよな
新しい畳はいい匂いだからそれも良いが、なんか違う気がする
なんとなくマジカルな感じがある匂いなんだろうし

輸入雑貨店で売ってるタイとかインドのお香の匂いなイメージ。
さもなくばホワイトセージ。

遠坂邸全体がなんとなく異国っぽい匂いがしそうな気はする

ところで遠坂邸って電気は一応通ってるんだよな？だって
ないと葵さん困っちゃうし
地元の名家ならそれなりに来客もあるだろうし、まったく電気設備が
ないところ見られたら怪しまれるだろうし

>447
1.話見る限り空調設備もあるみたいだし、母屋？の方は結構普通の家なんだと思う
そうじゃないと使用人たちも不審に思うだろうし

魔術工房だけオール時臣の趣味で豆電球もないってｲﾏｹﾞ
燭台の明かりだけじゃ目悪くなるよ！と二次元に突っ込みたくなるレベルの暗さだよなあそこ

魔術的な領域には人払いの結界とか張ってあるんだろうか＞遠坂家
そういや時臣って執事とか居ないのかね

太陽がまぶしいと貧血起こしちゃうんだよ時臣さんｗ

そんな吸血鬼じゃあるまいに
でも青空が最高に似合わないな時臣

第一話で１シーンだけ屋外に出てるけど
見返すとあまりの違和感に直前のかごめかごめを忘れるｗ

やっぱりあのスーツが問題だと思うのと言おうとして、
脳内で着替えさせてもやっぱり似合わなかった件
ロンドンの曇り空とかだったら屋外もいけるかな…

屋外でも夜空ならきっと似合うよ。
これで２期も安心だやったね時臣！

目が死んでるやつに青空なんて似合うわけないだろ


って言わないお前ら優しいなｗ
青空なんて似合わなくても無問題
ろうそくの灯りに浮かび上がる青い目とか無敵だろ
死んでるけど。

薄暗い地下室で蝋燭に照らされた青い瞳に流し目
なんかされた日にはね！
あれなんか戻ってきちゃったよ

時臣が笑顔で砂浜駆けてるシーン想像してみ
できないから

夕陽の沈む海辺で散歩する姿ならギリギリかろうじで何とか想像できる気がする

バレンタインかあ　時臣は妻と子からチョコを貰うばかりでなく葵さんに花束贈ってそうだ

うわあすげえ贈ってそうｗ
なんか普通の男じゃ恥ずかしくてできないことがこれ以上なく似合う男だな

花束送ったり何事も優雅にこなす図が容易に想像できるけど、
何時うっかりを発動させるかハラハラするなw

命に関わらなければ大丈夫

ギャグ空間ならつまずいてこけて花束ぶちまける程度のうっかりで済むから大丈夫だな

時臣のうっかりは、娘に遺伝してる通りだとすると
「ここ一番」って時らしいから、毎年のイベントくらいは
そつなく優雅にこなすだろ。

むしろ葵さん関連でうっかりが発動するとしたら
初デートとかプロポーズみたいな、マジ「ここ一番」時じゃね？
相手が葵さんだと「あーこの人、私がついてないと駄目だｗ」
って良方向にしか作用しなさそうだけどｗ

なに、妻と娘の前では完璧な夫かつ父親を演じきったらしいからな

>464の設定は知ってるけど、
初デートやプロポーズでうっかりする時臣とか考えるとｗ
そういう人生大一番に限って、致命的なうっかりだよな
初めてキスしたら、実は唇じゃなくて鼻に当たってたんだけど、
時臣は気づいてなくて１人満足げとかそういうレベルｗｗｗ

破局しかねないレベルのうっかりじゃねえかwww。そう考えると葵さんって包容力高かったんだろうな。マジ聖女

凛にとっては文字通り「私の完璧なお父様」だったんだろうけど、
葵さんにとってはうっかりも含めて「完璧に愛しい夫」
だったんじゃないかと
お互いにぴったり寄り添うように歪んでるんだなこの夫婦は

イケメンで名家の生まれでジェントルで立ち居振る舞いも優雅
それだけだったらなんか鼻につくなーと思っても、時折覗き見える
うっかりってのが加わったら無敵だと思う
ギャップ萌えと言うか完璧、だと思ったらこんな所がダメなんだ
ってのは女性の母性本能を非常にくすぐると思うな

でもそういうスペックでも、葵さんは魔術の名門の十全たる頭首たろうとしてる
時臣じゃないと好きにはならなかったんだよな
超高スペックなだけの男なら、葵さんなら他にも見つけられたと思うもの

見たい。すげー見たい。そういううっかりが見たい。

カーニバルファンタズム４があったとしたら時臣の扱いはどうなるのだろう。
娘以上のうっかり三昧を発揮してほしいところだ。

でもそういうスペックでも、葵さんは魔術の名門の十全たる頭首たろうとしてる
時臣じゃないと好きにはならなかったんだよな
超高スペックなだけの男なら、葵さんなら他にも見つけられたと思うもの

葵の実家自体金持ちっぽいから
あの美貌ならそりゃ見合い相手は引く手あまただったろうよ
げんに没落したとはいえ御三家間桐にも引き合わされたわけだし

ぎゃあああ何故か時間差で二重投稿されてる申し訳ない！
リロードが上手く行かなかったのかな？すまん全く優雅じゃないな…

時臣のうっかりもすべてあなたらしいと愛してくれる葵さんまじいい嫁

>472
女の方が三歳も年上の幼馴染とか失恋フラグ以外の何ものでもないけどな
せめて雁夜が高校生になってから引き合わせれば良かったろうに、
五百年以上生きてるくせに何故爺はそんなうっかりを…

>>475
考えたこともなかったけど言われてみればその通りだな
時臣ですら難しかったかもしれんシチュエーションだ
せめて小さいころにちょっとだけ会わせて雁夜が高校生になってから
再会させるとか出来そうなのに
ユスティーツァ一筋過ぎて女の機敏とかまったく理解出来ないままだったのか

もしかして雁夜だけじゃなく鶴野とも引き合わせてたのかもしないな
息子のどっちかとくっつけばいいと思ってたのかも

ていうか葵さんの体質って他家の魔術師からしたら凛とか桜よりもよっぽど価値があるよな
事前からはっきり分かってたわけじゃなくて、爺も時臣も凛と桜が生まれて「やっぱり」
くらいだったにしても
自分が爺だったら時臣の死後凛と綺礼殺して葵さん誘拐してきて鶴野の子ども生ませる
間桐の術者が欲しいならそっちの方がよっぽど確実

俺が爺だったら凛も蟲蔵に放り込むな。セカンドオーナーとはいえ、チビの時は実権を握っちゃいなかっただろうし。
爺が、あうあうあーになった葵さんに手を出さなかった理由がイマイチわからん。禅譲の家って爺の襲来を防げるほど化け物じみてはいないだろうし、何故なのか

葵さんってアレになってからも遠坂の家にいたと思ってたんだが
違ったのか？

まあそもそも葵さんの設定が後付けだからな
時臣好きとしては自分の死後に葵さんが辱められないよう
なんらかの魔術的対応をしてたと思いたいが、
迷わぬ人々がアレだしw、桜を養子にした爺が葵さんまで
狙うという発想はなさそうだ

お前らそれ以上のネタバレはせめてsageようぜ




>480
遠坂邸で合ってる
>481の言ってるように葵さんの体質自体がSNより跡付け設定（と思われる）だから
まぁ確かに突っ込みどころはあるｗが、魔術要塞である遠坂家からめったに出なくなっただろう、
そして外出時には必ず誰かしら同伴することになっただろう葵さんを爺が「さらう」となると
難しかったのではないかと思う

あと何か勘違いしてる人多いみたいだが、爺は別に蟲蔵を母体養成所にしたいわけじゃねーぞｗ
時臣の後見のもと正式な手続きを経て養子として桜を手に入れた以上、
リスクと手間と爺自身の魔力負担を考えるとわざわざ葵さんと凛を狙う理由もないと思う
爺が欲しいのはあくまでも次回聖杯戦争のための自分のコマだから
元々桜を確保して60年ゆっくり考えるつもりで、別に切羽詰ってたわけじゃない

バレレス





>482
臓硯がそんなリスクを軽視して見境なく立ち回るようなタイプだったら
そもそも誰も不幸になってないしな…爺の状況判断能力は異常


>481
まぁどこにも記述がない以上対策してるともしてないとも分からないが、
禅城家の特異体質は臓硯レベルでようやく可能性に思い当たる程度の
マイナーっぷり（というか多分本人たちも気づいてない）と思われるので
桜が間桐の娘として出て行った以上、凛のアベレージ･ワンだけなら
「流石遠坂」と思われるだけで
「母体がすごいに違いない、よしさらおう」とはならんだろうよ

単純な多重属性ならともかく、五重属性ともなると
もはや家柄云々じゃなくて宝くじレベルの話だしな

個人的には禅城の娘でもある凛と桜の子どもがどうなるのか気になる
相手方の魔術的特質を引き出すってことは相手も魔術師だったら
遠坂の遺伝特質は失われてしまうんだろうか
だったらよほどのことがない限り一般人と結婚した方がいいよな

ていうかふたりとも好きな人と結婚したらいいじゃない
時臣といい国際結婚ぽい先代といい、遠坂は
相手は自力で見付けてこいって感じなんだろうか

>485
＞好きな人と結婚したらいい
それで済んだら魔術師の家系は苦労せんだろうよ
あとある意味ビジネスライクな関係だからこそ子どもを「魔術師」として
仕立て上げる教育環境を夫婦双方が納得できるって面もあると思う
まぁあくまでも味魔術師としての一般論の話だが

あと葵さんのことは
時臣父が先に気付いて息子に言ったと思った方が自然じゃね？

この場合、姉妹揃って赤茶髪をした起源属性ともに剣で特技は投影な子どもを授かって
あの世で切嗣と時臣が殺し合うのはBADエンドなのかTRUEエンドになるのか

まぁこの人じゃなきゃ死ぬ、っていう人が適齢期になってもいなかったら
姉妹でせんべい齧りつつ釣書片手にきゃっきゃうふふすればいいんじゃね？
二重の意味で選びたい放題だろうし

ネタバレになるけどさ

snで凛がサーヴァント召喚のためにペンダントを持ち出したら
気を引き締めていけよ！っていう激励というか悪戯が発動する仕掛けいつ作ったんだろうな

聖杯戦争にピリオドを打つとされていた時臣でも勝てなかった後のことを考えてたっていうか
次の聖杯戦争は凛が参加して自分は死んでるって想定してたってことじゃん

父の遺品持ち出す重要時が聖杯戦争とは限らんだろ

きのこがあの父の悪戯は
｢聖杯戦争に参加するんならもっと注意力つけなきゃだめだぞ｣
的な時臣から凛へのメッセージだと言ってたから
つい聖杯戦争限定で持ち出すような代物かと思ってたわ

コンマテ3の一問一答では
＞「この程度の身近な狂いに気づかないようなら聖杯戦争に
＞参加するのはまだ早い」みたいなちょっとした茶目っ気だったんですね
って書いてあるから聖杯戦争用だろう

まぁタイミングを考えたら遺書用意した時だろうな
…そう考えると時臣の余裕すげーなw
まぁその辺SNと突き合わせるのは野暮ってことで

60年周期考えると凜の参加を前提にするのおかしくね

>492
別に凛用とは明言されてない
五次があった場合の遠坂当主、
つまり漏れなくうっかりエフェクトを引き継ぐだろう
自分の孫なりひ孫なりのための仕掛けだったとしても別におかしくない

目覚まし時計ってそんなに長持ちするんだろうか

時臣は目覚まし時計をセットできるのだろうか
まあそこは魔術的な仕掛けなんじゃねｗ

あーマジカル目覚まし時計か
宝石FAXとか面白かったしもっとマジカルグッズコレクション見たかったな

魔法中年加齢ドルビー☆

しかし目が死んでいるオッサンsは
見た目ほど年取ってないんだよな…

マスター勢で最年長は切嗣だっけ？
他は10代20代だった気が……

>499
年齢が明言されてるマスター自体少ないからあとは類推するしかない
はっきり言えるのは19歳のウェイバーが最年少だってことくらい
切嗣より年上のマスターがいるとすれば時臣だろうけど仮定の域を出ない

時臣の年齢の話題も結構頻出だな
次スレはテンプレに「目が死んでるオッサン見えるけど意外と若い」とか入れるか？ｗ

作中で確認できる時臣の四次当時の年齢判断材料
・24才の綺礼と「そう変わらない」
・結婚は9年前、長子の凛は小学2年生

ただそう変わらないってのは見た目だけって可能性もあるからなあ
でもアハト爺や蟲爺を見た感じ長寿な魔術師でも
見た目は普通の人間と同じように成長して爺になったらストップって感じなんだろうか

まあ24歳の綺礼がそもそもなあ…
綺礼が実年齢よりだいぶ上に見えるのを了解した上での
「そう変わらない」なら30を大きく超えててもおかしくないけど
その場合、時臣の立場考えたら凛はもっと大きいはすだしな

まぁ多目に見積もっても30代ではあるだろうね
実際髭ないと一気に若く見える

つか時臣ってSN時点より明らかに年齢設定下げてるのは何でだろうね
SNでの凛の口ぶり（「十分長生きしたし天寿は全うした」）では
最低でも50代は行ってないとおかしかった感じ

そういや凛の祖父母はどうしたんだろうな。戦争もなかったわけで
凛も夭折の相があったみたいだし、けっこう早死にの家系なのか？

>506
時臣の親父さんは80過ぎの璃生さんと同年代以上と思われるので
その妻である時臣母も含め既に天寿を全うされててもおかしくはない


>505
可能性1:SNからZeroまでの間に時臣の親世代のストーリーが
型月の中で出来た関係で時臣の年齢設定も下げられた
可能性2:用意周到パーフェクトジェントリ設定の時臣の長子が未だ幼女なのは
筋が通らないので年齢設定を下げた
可能性3:時臣自身のZero作中での人間関係を設定するに当たって、
葵さん・雁夜と年が離れすぎるのは好ましくなかったため同年代にするため年齢設定を下げた

あとなんか可能性あるかな

sn時で学生だった凛からすればzero時の時臣は年齢も上で
後継者として凛もいる

「十分長生きしたし天寿は全うした」と
自分に無理やり納得させた凛の強がりかと思ったので
それ程時臣が年齢が上とは感じなかったな

>>507
2と3に関しては、葵さんと雁夜より極端に年上にして
葵さんが育つの待ってたとかでもクリアできたよね
雁夜の怒りのベクトルとしてはこのエロ親父！で済むし、
CVも変える必要ないし

>508
でもそれってZeroで出てきた時臣が若いのを見た上で
「こういう解釈もできるな」という結果であって、
SNのみの時点で「凛の父親は実際には
30そこそこだったんだけど凛は強がりを言ってるんだろうな」とは
誰も思わなかったと思うんだよな

>>510
いや、snプレイ時に思っていた事だけど?

snで凛はそんなこと言ってたのか、
それは確かに年齢設定下げられたって思うな
やっぱり他のキャラとのつりあいや関係性からだろう

ifの話になるが、時臣だけ４０代とかだったとしても、
それはそれで面白そうだ
今以上に成熟したナイスミドルに違いない

凛がいう程年寄りじゃない気はしてたが、
さすがに青年という表現の範囲内の年とは思ってなかったなぁ＞時臣

アハト翁と臓硯が君臨し続けてるアインツベルン・間桐と違って
遠坂は人間的な範疇で代を重ねてきてるから、
何次の時の何代当主が何歳だったか、って結構重要な設定だと思うんだよな
現に「時臣の年齢考えると四代目遠坂の子づくり遅すぎね？」と既に言われてるわけで

Zeroの構想期間ってホロウと完全に被ってるし、
虚淵が先に言ったのか茸の後出しだったのか分からんが、
少なくとも三次の時の遠坂周りのエピソードを踏まえた上での
Zero時臣の年齢設定になってるだろうな、と思う

>513
三次を意識したうえで時臣がアラサー…だと…？
それはアレか、時臣父の先代遠坂当主が、
三次聖杯戦争時点でまだ幼い少年だったとか、そういうフラグか！？
何それ萌える

璃正の友なのにそれはないだろう
つーか臓硯とかアハト翁とかアルバとか荒耶がいる世界で一般的な〜とか馬鹿らしくね
あの世界爺でも子種仕込むくらい多分余裕

>515
＞あの世界爺でも子種仕込むくらい多分余裕
んなこたぁない、現に爺はもう自分の子種は仕込めないからこそあの手段
そもそもそういう延命してる奴らは後代に譲る気がないから人間止めて延命してるわけで
「あいつらどうやって血筋続けてく気なの？」と型月厨が訊きたいレベル

>514
普通に考えれば当時20ちょいくらいだったと思われる璃正と同年代だろうけど
中学生くらいで家督を譲られた先代遠坂と若きマジカル八極拳使いが友誼を結ぶってのも
燃える展開だなw

子種仕込むのが簡単なら、尚更あと10年早く時臣生んでやれよって話になるしなぁ
三次から時臣が生まれるまでの約30年間のブランクの謎が明かされる日は来るんだろうか

時臣が第一子でない可能性は？
先に生まれた後継ぎ候補が早くに亡くなったもんで、あわてて次の子を仕込んだとか

この話題もだいぶループしてる気がするけど、そういう想像は可能だよなやっぱり
凛と桜が年子なのも分かりやすくなるし
個人的には才能溢れる姉を希望

時臣に兄姉がいたなんて仄めかされたこともない以上、
母親がエーデルフェルトの関係者なんじゃないかって話以上に妄想の域を出ないけどな
でも聖杯戦争と遠坂当主って切っても切れない関係だし、その内明かされるといいなぁ

>>517
６０手前で綺礼を得た璃正氏みたいに
なかなか子宝に恵まれなかった可能性だってあるぞ。
こればっかりは授かりものだしな。
だからこそ、（歴代遠坂ほど）才能に恵まれなかった時臣が
父に愛されたって事も考えられる。

まあ妄想だけどｗ

ああなるほど。
年齢いった父親を持ったからこそ
凡才レベルでも死ぬ程がんばったとも考えられるな
あと、先子をなくしてるから後がないというプレッシャーも

まあどうにしても、自分が父親に愛されたという実感を
自分の子どもにも受け継がせてあげることが出来たのは
本当に幸せなことだよな
snの時点で既に時臣は勝ち組が確定してる

トークセッション意外と待たせるな
キャスター陣営がトリだと思ってんだけど、ここまできたら
アーチャー陣営かも知れないと思えてきた

締めとしてアーチャー陣営もキャスター陣営もおかしくないしな

バーサーカー陣営のトークセッション、
真面目とはっちゃけの割合が丁度よかった
アーチャー陣営のターンでも速水さんが
あれくらい時臣について語ってくれたら喜びで悶えるわ
F/Zはみんな一度ドラマCDで演ってるから
キャストのコメントも聴いてて安心感があるな

速水さんは普通に楽しみに出来るんだが、相方が心配です。とても。いや、嫌いじゃないんだけど。

英雄王の中の人はあれで良いんだよ！

>>526
生じゃないんだし、いくらでも編集してもらえるだろう
むしろどんどんおかしくなっている力也さんの方が心配だｗｗ

下ネタ声優に挟まれる速水さん

時臣は下ネタ振られたら笑顔で黙殺かガン無視かな…
まあ時臣に下ネタ振るような猛者はいなさそうだけど

>530
時臣は別に堅物ってわけではないと思うんだがなー
それなりにユーモアのセンスもあるだろうし結構さらりと優雅に返しそうな気がする
上流階級になればなるほど下ネタを優雅にアレンジして話に折り込むもんだし
その辺の処世術くらいはあるのでは

時臣は割と柔軟そうじゃね、内心は見下してるだろうけど

下ネタへの返し方にこそ品格が求められる気がする
いや、ネタじゃなくて割とマジで

速水さんはDr.速水のイメージしかないww

関智はFate/zeroラジオの方で下ネタだらけの通常運転だったな

おいおい、そんなに皆が心配するほど
王の中の王の中の人は下ネタ好きなのか？
速水さんが下ネタにどう対応するかが、弓陣営の見所なのか？
オラなんだかワクワクしてきたぞ！

関のは酷いを通り越し呆れるを通り越し爆笑を誘うレベル

自分が出た作品全く興味ないし演じたキャラすら覚えてないのに
何故かそれが許されてる希有な人だよほんと

トークセッションここまで焦らされるとは思わなかったわあ

>>535
最近だと、ペルソナのラジオが大変なことになってる。

意表を突いて意外と真面目に話したり…する訳ないか。

関智スレになってんぞｗ

時臣が寂しそうにこちらを見ている…ただしレイプ目で

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　　　　�Y: :.l:.:.}ﾃ　 ヾ!＼::., 　　　 リ 　 !/　　　|:.:.:.　V:＼:::::::::::,
　　　　 ﾘ ゞjヾ/　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　ﾌ:.:/ ﾉ::::::::::::::::/
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キャラスレまで王にのっとられる時臣ェ

英雄王が機嫌良くしてるなら愛想笑いして放っておいてくれるさ

とにかくトークセッションが楽しみだ
自分の予想ではキャスター陣営が締めで、アーチャー陣営は来週のつもりでいる
来い！次、来い！！

進行役が浪川なら、しばらくお待ちくださいになるかも知れんが
最近ノリがおかしい小山はともかく速水さんなら・・・速水さんなら
きっと何とかしてくれる！

もし聖杯戦争関係ない世界だったら時臣はまだ独身のイメージ。
妻を娶るにはまだ自分は半人前うんぬん。

まぁ、設定的に型月の魔術師ってどうしても晩婚になるからな

ていうか聖杯戦争関係ない世界だったら俺たちが好きな時臣は
この世に存在しない件
遠坂の当主であっても、30前後で聖杯戦争に参加するのが運命
付けられてなければあそこまで自律の鬼にはなれなかったろうし

時臣ってステッキで武術とかやったりしないのかな

ＭＰがなくなったらステッキで物理的に殴る…のは優雅じゃないな

魔力尽きてステッキで殴ってでも戦うくらいならいっそ優雅に自害する方を選ぶ気がするから困る

ステッキで戦うかどうかはともかく、遠坂は元々武術家の家系なんだぜ





200年前までの話だけどな

家系的に武術もある程度出来るはずだろう
ついでにあの性格上かなりのものに仕上げてるだろう

琥珀さんの箒みたく杖に刀が仕込んであったりしたら格好いいなあ

だが家系のこととか時臣の性格とか考慮
してもなお、時臣と武術が結びつかない
想像すると格好いいんだけど、それ以上に
違和感が…

>>554
フェンシング似合いそうだよね。

フェンシング想像したら優雅すぎてなぜか吹いたｗｗｗ
遠坂らしい生き方で頑張ってる時臣なら家系にそった武術習っててもおかしくはないけど
いかにもな魔術師って工房に引きこもってるイメージあるからアクティブだと違和感あるのかな
それか遠坂にしては魔術の才能が無い分そっちをなんとかしようと余計に魔術オンリーになっちゃったとか
肉体鍛えても自分の戦闘力しか上がんないけど魔術の研究は魔術師一族なら家の価値になるし

型月の魔術師は武にも優れてて当然って前提条件があるんだぜ

時臣がどんくさいというイメージは全くないし身のこなしも悪そうとも思わないけどな
何より凛の父親だし（葵さんはカナヅチらしい）

鈍臭いとか身のこなしが悪いとかじゃなく、優雅で動きも良いのに
大事な所でうっかり躓いたりしそうなのが時臣さん

そんな時臣だから好きになりましたハイ

>>558
何だその葵さんクソ萌える…prprprpr

恐らく運動神経自体は悪くなかろうが、なんか基本的におっとりしてる
イメージなんで、武術みたいに物理的に素早い動きをしているのが想像し難い
攻撃的な印象がないんだよな　戦争の話なのにアレだけど

合気道なら護身術として習っててもいいなー
相手の力を受け流したり逆用して制するって何か優雅っぽい

何だろう、穴熊の印象が強すぎて、走ってる姿すらイメージしにくい
貴族のスポーツなテニスとか乗馬なら、ギリギリ想像できる範囲だ

服装のせいもあると思うわリボンタイとか
あれは運動する格好じゃないだろう
むしろ素早すぎて瞬間移動してるように見えるレベルなら想像できるがｗ

運動音痴じゃないはずなのにスポーツのイメージがしにくいのが個人的に時臣の七不思議
優雅な乗馬とかフェンシング系の戦い方ならあのスーツのままでも想像できるのに
超努力家だけどってかだからこそ優雅でゆったりした雰囲気なせいか？
なんで血みどろ汗だくで肉弾戦してる時臣の姿がイメージできないのか自分でもわからん

時臣は無双するかサクっとやられるか二択のイメージだわ
傷を負いながら闘ってる姿とか想像できん

凛のスレって落ちてる？
落ちてるなら立ててこようかと思うんだが

凛の父親だし勝負事にもやるからには徹底的に、なんだろうが
聖杯戦争以外ではあんまりイメージが…
根がおっとりしてるのかなあ

>567
Fate/Zeroの凛スレのことかな？
ここより本スレで聞いた方がいいと思う
個人的には二期が始まるまで待った方がいいとは思うけど

>>569
いやSNの方
そもそもzeroの方は立ってなかったと思う
別に過疎ってたわけじゃないんだけどな

アニキャラ個別板は生存競争激しい板だからな…
過疎ってなくてもタイミング悪いと半日だけで落ちる場所だ

>570
SNの方なら余計SNの本スレで相談した方がいいだろね
ゲーキャラ板に立ちっぱなしの凛スレがあるみたいだけど
アニメSNスレ的にここを再利用していいのかもよく分からんし

タペストリー目当てで予約しといたゲマの卓上カレンダーが遠坂家率高くて思わぬ収穫
オール版権絵らしいけど雑誌とかチェックしてないから
自分的には十分目新しいし手元に残るの嬉しい

早く発売日にならんかなー
一話の綺礼と時臣の会話のシーンは絶対オリジナルエディションでは
続きがあると思うんだよな

時臣が走るところを想像してみたけど､あれだな
十傑集走りが似合うな

スーツが赤なのでスーツ・ザ・レッドで！

…まあ、あんな非道じゃないけどｗ

遠坂家の版権絵だとあれが好きだな、
どの雑誌のかしらんが手前にアーチャー組、後に葵さん凛桜がいるやつ
こう思うと時臣って結構版権絵恵まれてるな
やっぱ凛のおかげだろうか

なんだかんだで前作のヒロイン×2の父親だからな
EDクレジットもマスターでは2番手だし

間違いなくそうだな あと桜
なんと言っても本編のメインヒロイン2/3の父親だもの
時臣はZeroでも好きになっても傷つかないでいられる
数少ないキャラ これも娘たちのおかげだ

御三家かつしょっぱなから教会というか綺礼と一緒に悪巧みしたり
鯖ギル呼んじゃったり、彼がラスボス的存在だと思っていた時期もありました
アニメなんて特に1話とかああいう演出だし

時臣はアニメ化してよりキャラが立ったと思う
美形度UPで速水さん声のチャームが倍加
優雅なのがきちんと説得力を持ったというか

ゲマの特典だと4・5月に使われる絵もなんかじっくり見ると感慨深い
最初「なんでセンターに切嗣と時臣？」ってなるんだけど、SNとのつながりに気づくとじーんと来る


>580
声にチャームかかってるよなｗ
あとしみじみと凛に似てる、SNまで続く凛の原動力の「大好きな父さん」なんだ、と思えた

視線の先にsn凛と桜と、あと士郎が居るんだな
桜のために時臣は切嗣に感謝すべき

10話で凛との関係は申し訳ないほど補完していただいたが、
二期で養子にやる前の桜とのシーンが追加されたりすると
嬉しいなあ贅沢だけど 養子にやらないといけないこと分かってるし
性格は桜のほうが時臣に似てる気がするし、凛に比べて心持ち
甘やかしがちだったんじゃないかと思うんだが

>582
VS雁夜の後にでも時臣が誰も居ないところで「桜…っ」って父性溢れまくった声で
一言呟いてくれたらそれで補完できる気がする
型月ファンには桜の才能のヤバさも協会のクズっぷりも今更だから、
時臣が娘を父親として愛してたこと、でも時臣は努力の鬼であって天才ではないところの
2点がちゃんと分かるように描写してくれると嬉しいんだがな
そこが時臣とそれ以外の型月魔術師の違いだし


あと養子の選択肢は爺に言われて初めて出てきたもんなので
それまでの時臣はかなり深刻に「この子はいつまで元気でいてくれるだろうか」とか
桜を見るたび内心思い悩んでたんだろうなーと思うと遠坂家切ねぇ

ufocafe時臣なんだってな
他に3人ほどいるけど

>584
予告イラスト、あれどんな状況ｗ面子カオスすぎて思わず噴いたｗ
3/22が雁夜の誕生日らしいからその前哨戦？かな？cafeの仕組み自体よく分からんのでアレだが

しかしデフォルメされても時臣の眉は優雅だな

ゼロカフェ見てきた
3/13からか！
時臣のメニューはどんなだろう、楽しみだ

とにかく赤いと予想

こ れ は 行 き た い
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8fPhBQw.jpg

でも行けない……

>586
無難な線だと紅茶ゼリーとかワイン煮とか…？
6月の時臣の誕生日あたり別枠でcafeやって欲しかったなー空いてそうだしｹﾞﾌｹﾞﾌﾝ
いやまだ無いと決まったわけじゃないけども

しかしこうやって並ぶと改めて遠坂親子のカラーリングって一緒なんだなと思うなあ

この面子、ほんとはみんな髪色似てるんだけどねえ
体質変わっちゃったのがふたり…
ていうか時臣と凛の髪の色って作中的には黒なの？こげ茶でいいの？

葵も欲しかったでござる

>590
凛のリボンが黒だから、アニメはこげ茶っぽく見えるよな
原作で髪の色の表現って何かあったっけ？

巻き毛とはあるけど色の表現は無いと思った

くせ毛ではなく敢えて”巻き”毛なのか…
優雅ｗ
あああ行きたいなあ時臣カフェ

stay night記述になるが
凛は黒
桜も画面上ではああだけど黒

えっあれで…？

そういえば凛も原作では黒い目描写だったはず
じゃあ画面はどうあれ設定上は黒髪黒目なんだな遠坂親子

凛が黒髪で桜も黒髪だったら、桜が間桐の魔術に染まって
髪と目の色が変わっちゃったという設定はどうなるんだろーか
あれか、普通の人間には普通の色に見えるとかそういうマジカル的な…
でも凛のZeroでの黒い瞳描写は時臣視点だったか
つか凛と桜を碧眼にしたいがためのクォーター設定だとばかりｗ

まぁ、気にしたら負けです

>>597
金髪ほどではないけど、黒髪も色んな色味があるからな。
烏の濡れ羽色からブルネット（やや茶味がかった黒）まで。
桜の髪はアニメ表現すぎるとは思うがｗ

凛と時臣の碧眼も、アニメだからわかりやすくしてるだけで
実際は青っぽい黒なのかも知れん。
（実際モンゴロイドとのハーフが、あんな鮮やかな碧眼になる事はまずないし）

まあその辺は楽しんだもの勝ちだな
どうにしても遠坂親子のカラーリングが一緒ということは
変わら無いし

さてトークセッション来るか？トリはキャスター組が相応しいと
思うんだけどなあ アーチャー組を予想する人も多くて意外

いつまで焦らすんだ、次だろ次
天然ボケ貴族と下ネタ王のトークセッション、楽しみだ！

トークセッション来るかな
誰の物真似をするか気になってしょうがない

カフェだけど時臣のメニューに苺が入ってたら滾るっ！
色的にも時期的にも苺が使われてても可笑しくないと思うんだ
…どちらかと言うと苺は凜ちゃんのメニューに入りそうだけどね

イチゴは普通に凛でいいんじゃないか
時臣は好き嫌いなさそうだなアレルギーとかもなさそう

子どもの頃からいいもん食べてるから「味の違い」は分かるけど
時臣本人は「食べれればいい」とか内心思ってるくらい実は食に無頓着だと面白い

そして葵さんと結婚してから食卓に和食が並ぶようになったとかだと萌える

自分も時臣が食道楽とは思えない
そして倹約家でも浪費家でもないと思う

確かに日頃の食事はただ魔力と体力の糧　程度にしか思ってなさそうだ
でも好きなものがティータイムでだぜ？　茶葉とかはすんごい拘ってそう

アーチャー陣営まさかのオオトリ決定
くっそ、くっそォォォォォ
来週楽しみにしてます！

最後とか焦らしプレイすぎるwwwwwwwwこれは辛いwwwwwwwwwww

っていうかトリとか荷が勝ちすぎるだろｗ大丈夫なのか…

単純に都合が付いた順なのかな
・・・そうしたらキャスター組はもっと早くて良かったはずなんだが…出番的に…
まさかこんなにもこんなにも待たされるとは思わなかったよ！

トリかあ楽しみだ

なんという生殺し…まさかここまで焦らされるとは思わなんだ

>>605
葵さんが食事を作っているならもうちょっとなんか思ってるんじゃねーの？ｗ

浪費家とかではないが、貴族として金を使うべきところには惜しまないだろう

>>609
放送前陣営CMもBD陣営CMもトリだったし
セイバー組から始まってアーチャー組で締めるのがお約束なんだろう

>>608
お前にわかだろ
最初からZeroのメインは切嗣・綺礼・時臣なんでこの順は当然だよ
あと速水奨ナメてんのか大御所だぞ

>>614
書き込みにも品格が求められる

いやメインではないだろ…

ギル様は当然として
トッキーは一見大物に見せかけてえっ?　ってかんじかな

まあ一期の時点でフラグ立てまくりなんですけどね

まあsnヒロイン2/3の父親という時点でチート入ってるけどな

下ネタ王＆最近ノリがおかしい司会＋天然ボケの組み合わせで
トリにふさわしいきれいな終わり方ができるのだろうかと
中の人的な心配しただけだったんだがすまん

なんかこう、一瞬でいいから有意義？なトークが聞けることを願ってます、うん

snの時点で
ああなってこうなって結果どうなったが全部決まってるキャラだからな…
ラスボスっぽいと思ってくれてるのはアニメ新規組だけだろう
あとCV:速水のチャーム偉大すぎる


>619
ブースの外にいるスタッフが時々セーブしてるみたいだから大丈夫…
と思いたい

まあ、原作者発言から鑑みても、ラスボスになり得る立場と実力はあったんだがな。
いかんせんSNの呪いがな…

あとうっかり。

時臣ほどガチガチでないにしろsnの呪いはZeroキャラのほぼ全てに言える
でも時臣にとってはsnは救いでもあるっていうのが大きい

確かに。
SN縛りがなければ、優雅とか言ってらんなくなるからなｗ
Zeroのみの、ウロブチオリキャラ陣の顛末見てるとなぁ…
（ライダー＆ウェイバーは厳密にはきのこキャラだし）

人生最悪の大ポカである桜の養子の件を救済してもらえるからな
いくら親心からでたことで結果論とは言え、桜が士郎に出会うという
事実がないと見てられない
聖杯戦争に関しては何度やり直してもりせいさんの息子として綺礼が
生まれた時点で時臣の性格的に色々とアウトだし

桜の件に関しては、むしろsnの時点では
「桜を間桐に売った一方で跡継ぎの凛を可愛がってた」という
一般的な感覚では矛盾した、ある意味「型月らしい」父親像だったからなぁ…
Zeroで虚淵が「型月魔術師らしからぬ父性を持った人物で
養子の件も深い親の愛故だった」というキャラ付けにした結果
桜の件が大ポカ、空回りになってしまったという位置づけなんで
Zeroキャラの時臣としてはそこはsnの呪いなのか救いなのか
微妙なところという気がする

いや、snの桜の境遇に胸を痛めていた一人としては
せめて桜がちゃんと父親に愛されてたんだと分かって良かったんだけどね
型月魔術師のくせに父性持つとか何なの？とZero時臣を好きになったし

614だけどすまんかった

しかしこの3人がメインは事実だぞ
衛宮切嗣…主人公の親父
遠坂時臣…ヒロインの親父
言峰綺礼…ラスボス１
あくまでZeroはSNのスピンオフにすぎないし
養子の大ポカとか言うけど所詮はエロゲ設定の後付なんで
桜ちゃん可哀想だわーエロいわーくっそ誰がこんなことを！許せん！エロい！
くらいの気持ちでいいと思うよ

言い方がきつかったのは
またぞろ腐女子（）の人気があるかなしかでキャラの格まで決めるようなバカが湧いたのかよと思っただけ

「あくまでSNが主軸であってZeroは添え物だけど
でもZeroの時点ではSNの結果はわからない」
という大前提を共有できない層がいるというのは
Zeroアニメが始まってからいたく感じるよな

あとね
Zeroがコミケで売られた時、ブースにタペストリーみたいなのかかってたけど
切嗣・時臣・言峰だったんだよね
それ覚えてる連中は少なくとも「メインじゃない」とは言わないよな
サーヴァントはまた人間の運命とは別の流れなのだぜ

そんだけ言いたかったっす
出勤してきまー

snの桜は境遇ありきというか、遠坂の第二子で間桐の養女っていうのが
桜のキャラの根幹というか動かしがたい設定だからなあ
Zeroの同人版が刊行中の間も桜の件で時臣は叩かれてたけど、三巻が出て
「何だちゃんと桜も愛してたのか…スカした奴と思ってたけど努力の人だったんか…」
みたいな感じで型月ファン的にはその辺の話は終わったというか

「本当に愛情深い人格者ならそもそもスペア産ませたりしないよね」みたいな
「えっそれじゃsnに桜居ないじゃん」と言いたくなるような極端なこと
言いだす人が出てきたのはアニメ化してからだなあ


>626
紛らわしい方してすまんかったが、ほんとにそういう人が沸いても
優雅にスルーできるようお互い心づもりしとこうぜ

いてらー
トークセッションでネタバレしてないのは
やっぱりSNやってない層に向けてのものだと思うよ

個人的には声優のおかげで「優雅」に納得がいったなぁ…
一言というのは時臣らしいけど
マクスウェルとか明智とか聞くと声優的にもったいなく感じるw

中の人はどう思ってるんだろうなあ。最近は悪役多くて〜とか言ってたから、是非聞きたいわ。
時臣も視点を変えればって所はあるけど、比較的落ち着いたキャラだし

あとそう言う振り切れた時臣は、アルコールのキャパを越えたりすると見れたりするのかな？w

ていうか子どもって基本的に作るものじゃなくて授かるものだから
避妊してたって出来るときは出来る 真っ当な夫婦にふたり目ができないように
セックスするななんて馬鹿げてるし全く現実的じゃない
なんでそんな当たり前のところに突っかかる人がいるんだろう

速水さんボイスのチャームは全面的に同意
もう他に想像もできん

時臣は速水さんが速水さんであればいいと言うか、
演技力や独自のキャラ付けが必要とされる感じじゃないからな
はまり役ってことなんだろうけど

>831
多分ゼロマテで虚淵が
＞たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
＞だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）
って言ってるからそれを責めてるんだと思うけど、
そんな「桜は本来生まれてないのが正しい」とか言われたら
怒りを通り越して傷つくわ、どうしろと

時臣師のスレはいつ見ても荒しがいなくて安心して見れる
さすが優雅な時臣師のスレだ

すこし遅刻したがトークセンション最後はアーチャー組かぁ！楽しみだ

>>632
速水さん､Zeroより前の関係ないトークで声優さん達に｢優雅｣｢貴族っぽい｣｢ワインとか似合いそうｗ｣みたいに言われてて笑ったわ
まぁ実際は主夫だし､かなり和風な生活をしているようだけど…
やっぱそういう声なんだよなぁｗ

主夫なのかｗ＞中の人

家事といえば時臣は
そうややこしくなければ料理ならレシピ通りに作るとかは出来そうだな
ナイフと火の扱いは慣れてるだろうし、
複雑な魔術実験に比べれば料理くらいどうってことなさそう

速水さんが主夫なのは存じなかった
亡くなられた義姉の息子さんを引き取られたり
つい最近まで深刻なストーカー被害に悩まされてたのを
おくびにも出さないそのプロ意識はスゲーなって思ってた
何十年もファンクラブに入ってる友だちの家に
毎年毎年直筆で友達の名前を書き添えた年賀状が届くのとかｗ

いや、スゲー人だよなあ

>>631
遠坂夫婦がラブラブセックスしてることがそもそも許せないんだろ？
SNはSN、ZeroはZeroという線引きはして両方楽しんでるけど
Zeroのアニメから入った女の子達はどうせすぐにいなくなるし
どうせ大金落とさないから最初からいないものと思ってるわ

俺男だけどザーボンさんの時からのファンです

優雅 ザーボン でググッて吹いた

>>633
優雅たれ
品格が求められる
でほぼ解決だからな 時臣って根本的に穏やかな人なんだなと痛感する

あそこまで嫌悪させた雁夜ってすごかったんだな…

中の人の愛猫への溺愛につぐ溺愛っぷりを見るにつけ
娘を溺愛する父としての時臣が想像出来て和む
魔術師としての選択は夫婦共に苦しかったようなあ

>641
でも別に時臣が家訓をかなぐり捨てるほど激昂したとかじゃ全然ないしな…
作中で出てきたのがたまたま雁夜だったというだけで魔術師に求める理想が
高いだろう時臣が雁夜と同じように見てる相手は結構いるんじゃないかと思う
切嗣のことだって相当嫌悪感あらわだったし


そういや子ども世代は因縁ありまくりだが、
切嗣と時臣自身は面識があるかどうかすら怪しいレベルのつながりしかないな

雁夜も聖杯戦争中ですら目の前に現れなければ自滅まで放置するつもりだったしな
若い頃にケイネスみたいな人にありったけ嫉妬し尽くして、
もう他人に対してネガティブな感情を抱き続ける
エネルギーが燃え尽きてそう
誰かを憎むって物凄いエネルギー使う割に絶対ペイしないし、
そんな無駄遣い出来るほどいろいろと余ってないというか

そもそもそこまで人間らしい感情を
生まれつき持ってるかどうかも危ういレベル

あー時臣って思春期にエロ本とかに興味示さなそうだ

欲がなさそうだよね。根源探求以外には興味を持たない感じ

優雅にコーヒーでも啜りながら待っていたまえ雛森くん

欲や対人感情が薄いっていうより優先順位の付け方が絶対的なｲﾏｹﾞ
最優先事項と直接関係ない感情は脳内の引き出しにしまっておけるし
必要な時には出し入れできる
その必要分も最優先事項に影響を与えない分だけ完璧な調整ができる

そういう意味では
父性っていうのは時臣が自律できない初めての感情だったんじゃないかなあ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2680824.jpg

ハブられた時臣

でも娘たちに関係して聖杯戦争に支障が出るような何かを
したわけじゃないしなあ やっぱり自律の鬼だと思う
ていうか父性こそ暴走するとろくなことがない類いの感情だし
もともと身内に対しては愛情深いし
>>645
逆に感情のエネルギー量は常人より遥かに多いと思う
ほぼすべてを魔術師的なあれこれに使ってしまっているだけで

>650
ちょｗアサシンがスペース取りすぎだろｗふざけんなｗｗｗ
と思ったら先生もいなかった、どういう人選だコレ

優雅に枠外に居るんだと思おう
ケイネスとなら話も弾みそうだし

グッズはぶられるたびに残念には思うんだが
ランナップされてれば買うかというと…となるので
開発担当は時臣のファン層をよく分かってる気がする

ドラマCDとかスピンオフ小説とかBD BOX特典とか
そういうのにならいくらでもお金出すんでよろしくお願いいます

前もそんな話になったよな
自分も遠坂一家が揃うとかなら欲しいけど、買ってどうする…と思ってしまう
本編補完系ならいくらでも出します

…ゼンマイ動力式のブリキロボ(ロ凛付き)なら買ってしまうかもしれん

はともかくグッズは買おうとは思わないなぁ、確かに

確かにグッズは買わないｗ
でも時臣ラベルのワインとかあったら買いたいかも。
なんつーか実用性もとめてしまうな

欲しいｗ
時臣ラベルのワイン『elegance』

>>656
あのロボ臣は全力でほしいわ

でも時臣を完全再現したロボはそもそも動かない気がする

一番出して欲しいのはスケールのフィギュアかねんどろ
でも例によってハブられる可能性大だし、男のはさらに出にくいから全くもって期待してない

自分は版権絵に出てくれるのが一番嬉しい
二期もきっと何枚かはあるよな、楽しみだ

紅茶の葉と苺と桜がそれぞれメインの
ロールケーキのセットでもいい

時臣関連のグッズかー
普通にマジカル☆ステッキでよくね？
ファンシーなパッケージで、堂々とオモチャ売り場に並べようぜ
柄のボタンを押したら、先っちょのルビーがピカピカ光るよ！

そのパッケージにおっさんがいるのかwwwwwwダメだwwwww

>>664
ttp://www.movic.jp/index.php?ctrl=sheet&code=19083

そのステッキってこういう本格的なやつか

まどマギで出てたようなキャラモチーフのシルバーアクセとかなら
ちょっと高価でも手を伸ばしてしまうかもしれん

>>666
これぞ大人のおもちゃwww

時臣がいちばん好きだ、いちばん好きだが
目の死んだ髭のオッサンのグッズとか誰得…と冷静に分析している自分がいるｗ
>667の言うような一見してオタ系グッズだとは分からない実用性を兼ね備えた
グッズなら欲しいかも知らんが…

>666
たけぇｗｗｗ

>664
そのおもちゃで遊んでくれるのは凛くらいだろｗ

>666
そうそう、こういう実用的な…って高えｗｗｗ110cmもあるのかこれｗ

時臣の杖はもっと短いだろう、多分
それで見た目より重そう
ランサーの中の人が「槍が重そうなのが凄かった」って言ってたけど、
そんな感じで扱ってたら面白いかもしれない

やべえ
>>666見たら本格仕様時臣ステッキがマジ欲しくなったｗ

http://news.dengeki.com/elem/000/000/460/460220/c20120217_fatezero_05_cs1w1_1350x950.jpg

ステキステッキ〜〜

ハデだなこいつら

>>650
この絵柄のあんまり美しくないから正直欲しくないんだよな
それならめちゃくちゃ上手い同人作家さんが作った美麗なグッズとかのほうが欲しい

>>673
映えるなー
見た目だけならどこの陣営より派手だよね
金ピカと真っ赤で

慎みという言葉を教えてやりたいほど派手だよな…
時臣は真っ赤な服を除けば別に目立ちたがりでもなんでもないんだけどなあ
アニメキャラにあれだけど凄いよねあの服。赤をまとうと魔力が高まるとかいう設定があるの？

>677
最初は青系で考えてたけど凛が赤なんだから赤でしょ！ってことになったはず

>>673
http://blog-imgs-18.fc2.com/y/u/r/yurie2/alter-fate-ha20070221c.jpg

誰か時臣がもっているステッキ、絵柄に合わせてこれに変えてくれないものだろうかｗ

炎使いだし、青はちょっと妙だから赤でよかったな
むしろ凛→赤→炎っていう流れで決まったのだろうか

青い目に濃紺のスーツでマジカルステッキとかそれはそれで素敵とは思うけど
まあ凛との連続を考えるとやっぱりね
遠坂時代の桜は青のイメージ　彼女のイメージカラーはピンクだっけ

>679
カレイドステッキ様が来たー！逃げろー！

…もしかして、時臣の礼装がステッキなのも、この流れをくんでるのか？

御大は青黒系で考えてたんだけど
虚淵が「やっぱ遠坂の人は赤っしょ！」と言って決まったんだよね
青は青でいいけど、この赤が似合っちゃってる感が重要なんだと思うわ

>677
時臣本人が望まなくてもただそこにいるだけで注目されちゃうｲﾏｹﾞ

でもあんな赤いスーツ着てて見るなという方が無理だよなｗ
しかも凛と桜のお父さんという上級のイケメンですよ
凛の授業参観とかまさかあの格好で行ってないよな

時臣は学生時代、憧憬も反感も売れるほど浴びて、そして本人はどちらも
まったく意識してなかったんだろうなあ

あの容姿だから真っ黒なスーツ着ても目立つだろうな…
我様が余計にキンキラに見えそうなｗ

一挙放送みたず　追加シーン見れたから満足
この人は俯き気味でアンニュイな感じの横顔が様になる

一挙放送、素晴らしい悪いカオだったなｗ
そういや悪役ポジションだったと久しぶりに思い出したわ
BD発売日が待ち遠しい

時臣って悪役ポジションなのか？

追加シーンの悪役顔には笑った　かっこよかったからいいけどもｗ

ゼロマテにそういうようなことが書いてあった気がする＞悪役ポジション
時臣の場合は一見酷薄で非情、でも実はそうでもない一面もあって…
っていうキャラクター性が魅力なんだと思う

アニメでちゃんとそうでもない一面表現してくれるといいんだが
ちょっと不安だ

綺礼がラスボスなら時臣は一応中ボスくらいなんじゃ？
振るまい等から悪役ってイメージは薄いけどｗ
ほらアレだ、エスターク時臣とデスピサロ綺礼的な

時臣基本的に顔怖いからなあ
でもよく見てると悪役っぽい言動にも甘いところばっかりで、
そんな印象なくなってきちゃうけど

今更だが、前半戦の時臣は完全優位だな
監督役と弟子陣営と裏で結託して、自分は要塞から一歩も出ずに、
他陣営の所在と能力をほぼ把握しつつ、自分の鯖が一番強いという
チート並みだ、まさにラスボスにふさわしい
……弟子と自分の鯖の裏切りフラグさえなければッ

>694
まあ、時臣の戦術そのままパクったのがSNの神父だからなw
ラスボスの振る舞いなのは当然といえば当然なんだよなぁ

zeroの登場人物で悪役要素がないキャラの方が圧倒的に少ないしなｗ
セイバー、アイリ、ウェイバー、ライダー、ランサー　くらいか？

そもそもZeroは前提として「魔術師同志の殺し合い」の物語だしね
一般人から見れば切れたところのある面子ばっかなのは必然だわな

時臣なんて、言ってみれば生まれてからずっと
どうやったら6人の他人を効率的にかつ
確実に殺せるか考え続けてきたんだからな

>>698
そう聞くと荒んだ人生に見えるな
実際はあんなにリア充してるのにｗ

そうだよな、時臣ってリア充だよな
基本努力で勝ち取ったとはいえ、葵さんが禅城の娘だったのは完全に運だし
仮に死んだ時臣にインタビュー出来たとしても、あんまりいろいろと後悔してなさそうな気がする

娘は天才だしなあ
まあ天才過ぎてやばいことになっちゃったけど

>>700
葵さんの母体としての能力は知っていて近づいたんじゃなかったか
だから運が良かったのは、葵さんのタイプがドンピシャだったことかな

うんそういうこと
時臣は禅城の娘さんに自分の子ども産んでもらうためになんでもするつもりだったと思うが、
いざ会ってみたら葵さんだったという

でも、聖杯戦争って２週間足らずで終わるんだろ？
数十年の生涯をその十何日かに捧げるわけだろ？
下手すれば数日しか付き合わないのに、見も知らぬサーヴァントを召喚して命運を託すことになるんだろ？
時臣なんか英雄王に直接会って話したのって、せいぜい数時間とかそんな感じだろ
……そんなことのために時臣は産まれてきたわけじゃない
と言いたいところだが、本人に言わせれば魔術師の本懐なんだろうか

根源への到達のために人生を費やすのが魔術師だからなあ
どっちにしろいつ死ぬか分からないのが魔術師なんだし
自分で選んだ自分の人生だ、生き方に一切後悔はないだろうよ

凛という超絶天才が生まれた時点で魔術師遠坂時臣は完全に勝ち組だからな

「第四次聖杯戦争に遠坂頭首として参加する」のが遠坂時臣という人が
一番満足できる一生だったと思うよ
後付けだが凛と桜はいずれ幸せになってくれるし

凛にとっては時臣は格好良くって正しい父親のままだろうしなあ
若くして死んだのは何だが父親としては報われてるような

一気に見直したがやっぱ良い父親だよな
若くして中々こうは振る舞えない

10話とかドラマCDとか見ると、時臣って親に愛されてたんだなあ、
そしてご両親の夫婦仲も良かったんだろうなあと思う
そういう本人が望んだだけじゃどうにもならないことに関して
恵まれたのは本人も常々感謝してるだろうな

Fate/Zeroショップかあ
一応時臣がラインナップされてるグッズもあるみたいだが、
死んだ目の髭のオッサンのSDキャラっていうのも中々チャレンジフルだな、
と改めて思ったわｗ

興味はあるけど、まぁどっちにしろ徳島とか行くの無理だけどな！

令呪軍手ｗｗｗなぜ黒くしたｗｗｗ
決めポーズの時臣優雅すぎワロタ

この戦い、我々の勝利だ　は元来時臣のセリフじゃねーよ…速水ボイスでのそれは凄まじく格好良かったけど
デフォルメも悪くはないが時臣はやっぱりリアル絵の方が見栄えがする　タペストリーがかなり欲しい

せんべいの絵柄は結構好きだけどな
ワインじゃなくてティーセット持ってるし
っていうか何故せんべい…wwww

グッズ系じゃなくて映像か音声でくれまじで
BD特典で切嗣とアイリの馴れ初めがつくっての羨ましすぎて死ねる
時臣と葵の馴れ初めかイチャイチャも欲しいわ、迷わぬ人々じゃもう満足できねえよう
時臣にメロメロな葵さんエロい…見たい…

葵さんがひたすら時臣について語るドラマCDとかあればいいのに

それただの惚気じゃんw

時臣を愛し過ぎてる葵さんならできそうだｗ

奥様（婚約者含む）トークとか…
超旦那ラブな葵さんアイリ二人と一緒になんかすごくラブラブな話すると思ったら
対象がディルムッドなソラウ様とか

完璧な夫を褒め称える葵さんとだめだめな夫に「可愛い」連呼するアイリってだけでカオスなのに
まさかのソラウ様落ちとは

時臣も一般的に見たら大分だめなんだろうけど、葵さん的には端から意識にも
上らないようなところばっかりだからもう褒めるしかないだろうな
なんという運命のふたり

遠坂夫妻も衛宮夫婦も夫超ラブな妻と、そんな妻がいないと途端に
クオリティオブライフが恐ろしいほど落下する夫の組み合わせだなそういえばw

夫への陶酔度は葵さんの方が上だろうなｗｗ
夫がなんかやらかした時にアイリだったら宥めたり叱ったりする所でも
葵さんは一切口挟まない気がする(逆に時臣をフォローしそうというか)
しかしそんな夫第一の葵さんの方が実はアイリより秘めたる母パワーは上とか

>722
旦那がアレだから自分がしっかりしなきゃ、だっけかw＞秘めたるおかんパワー

葵さんは時臣に骨抜きになりながらも実は夫の足りてないところちゃんと分かってるからな
欠点に気付いてなけりゃそもそも「フォロー」ってできないし、逆に言えばだからこそ時臣に寄り添える余地があるわけで
その足りてないところごと愛してて「そのままの貴方でいて」状態なんだと妄想してるw
時臣甘やかされてんなあ、自分はやっぱり葵さん姉さん女房説を推したいわ末永く爆発しろ

葵さんって仮に目の前で時臣が桜の頭吹っ飛ばしても
ただ悲しみに泣くだけで時臣に怒りや憎しみを抱かなそうなイマゲ

>>721
「ライフ」が人生ならそうだけど、生活という意味なら遠坂家は元々お手伝いさんがすべてやっているだろう
葵さん自身は家事をこなしていても違和感ないけどね
家事をするなんて貴族の妻にはありえないことだし

>>723
でも葵さんも時臣くらい極端に優れてるか足りないか、みたいな男じゃないと
満足できないとか物凄い趣味ではある
ほんとにお似合いですね、ということですがあの世で末永く爆発してるよな絶対

>>725
もちろん人生に決まってる
ただ身の回りの世話をしてくれるだけの妻なら、時臣も切嗣もその辺を
100メートル歩いただけで見つかりかねない

100mとか長すぎるだろ
ふと隣を見たら勝手に寄ってきたお世話希望の女の子が立ってる、
切嗣や時臣はそういうイメージ

葵さんとアイリの「もううちの切嗣ったらあんな顔してセロリ食べられないのよ」
「うちも実は、ああ見えてにんじんが入ってるのを見ると一瞬だけうわって顔するの」
「「そこが可愛いのよね〜」」的なトークと
同時に時臣と切嗣の「うちのは実に良く出来た妻＆娘でね」トーク
のカップリング映像とか見たい

どうせなら凛とイリヤのパパ自慢対決もいれるべき

それは見たいw

>>724
そうだろうよ
それが魔術師同士のことで、時臣が十分な理由なしに子どもを
傷つけることはあり得なくて、かつその行為を無配慮に自分の
目の前で行うこともぜったいにないと確信した上でだが

>>730
うんそういうこと
精神崩壊しかねない極限状態においても時臣がそういう行動に至った経緯とか苦悩とか
諸々斟酌して（内心悲嘆しつつも）時臣と道を同じくしそうというか
変わらず時臣を支え続けるスタンスを崩さなそうなところが
葵さんのこわいところだなって

ほんっとーにどうしようも無ければ直接自分が手を下す覚悟はしてたろうな
それが正しいのかどうかって話はともかくさ
そしてそういうことを桜本人のためにも妻のためにもしたくないからこそ
時臣は桜を養子に出したんだろう

原作読むまで、ワイングラス持ったまま戦ってワイン一滴も零さない上に
戦ってる最中に飲むキャラだと思ってましたごめんなさい

>>733
波紋の修行じゃねーんだからよｗｗ

>>733
酔拳かよｗｗｗｗｗｗ

ツェペリ氏のように真っ二つにはならないけど…2期の時臣のアレなシーンが今から怖い…正気で見てられるかのう

どうせなら神作画で優雅にお願いします…！

>731
そういう人だからこそ時臣と愛し合って結婚して、ってことが可能なんだよな
ただの育ちの良いお嬢さんじゃ時臣の子供を生むのは可哀想だ

ていうかエロゲのための後付け設定とはいえ桜の状況詰み過ぎなんだよ
どうしたって時臣には令呪が宿るし、間桐以外の養子先探して回って準備が
疎かになると時臣死亡、保護者がいなくなって自動的に桜もアウトとか

>>728
そのうわって顔は葵さんにしか分からないのだろうなぁ…
凛が作った麻婆豆腐と同じく端から見れば平然と平らげるのだろう

桜もな、なにかしらの自負を持てればよかったんだけどな・・無理か
間桐の家族に矜持も何もかもブチ折られてきたんだろうし
誇り高くあることを放棄するのが処世術だったのかもしれんし
なんかもう桜に関しては「生き延びた」ってだけで立派だよな・・

>>736
時臣パァアアアンチ！！

ちゃんと痛いんだろうか時臣パンチ大丈夫だよな痛いよな

>>739
桜は士郎と大河と出会うまで生きていたことで大絶賛されるべき

実際凛じゃ持たなかった、って言われてなかったっけか
SNやってると時臣のポジティブさは凛に、忍耐強さは桜に受け継がれたって感じ
どっちも美徳なはずだが二つセットになってないと諸刃の剣なんだなあと感じる

あと凛と同レベルのうっかりだったら時臣は百回くらい死んでるな、と思うｗ
何だかんだ言って
凛はうっかりしても挽回できるレベルの超天才かつ強運持ちだなあ

時臣ってポジティブか？
経験に基づいた自信家だとは思うけど、苦境で「何とかなる・する・できる」的な考え方を見せたシーンがあったっけ？

俺様の城にようこそタイプって点に関してはｷﾞﾙと似てるよね。

>743
生まれたときから家門に釣り合わない凡庸という苦境持ちじゃないか
で、なんとかなる、なんとかできる、なんとかなったで生きてきた

つーかこう考えると意外と体育会系っつーか根性論者だよな時臣

ちょｗｗｗタルタロスのアバターに葵さんいるの知らなかったｗｗ
なんか獣耳はえてるｗｗｗめちゃくちゃ可愛いｗｗｗ

超ポジティブだし我慢強いし諦めないし
どの分野でも大成しただろ、モチベーションさえあれば
根明でおっとりしてるイメージ

まったく我慢強くて根明でおっとりしてる優雅なイケメン（※金持ち）とかチートすぎるぜ

自分が凡庸で苦労したから
才能ある娘ふたりには苦労させたくないというね
ましてや家の為に姉妹で争うなんていう事がないようにという親心がね
もし、もっと冷たい人であれば養女になど出さなかっただろう

※ただし致命的にうっかり

うっかりというか世間知らずの専門バカ…？

自分は凡庸でも嫡子だから努力することを許されたのに、
桜は希代の才能を持ちながら第二子だからそれが生かされないなんて
フェアじゃない、という怒りと確信もあったと思うんだよ

>750
すっげー細かいニュアンスだけど、
時臣は「致命的　な　うっかり」であって「致命的　に　うっかり」なのは凛だと思うんだよね
基本的には時臣は世間知らずの魔術馬鹿なだけで凛のようなうっかり連発ではないと思う

>>751
バカ正直なんだよな　愚直とも言えるか
良く言えば信念が強い　悪く言えば頑固　視野が狭くイレギュラーに滅法弱い　人を見る目が無い
完璧エリートと見せかけて少し間の抜けた、何故か憎めない努力家のおっさん
disってるように見えるかもしれんが、これが俺の中の時臣像

いや分かるよ　でも才能とか立場とかいろいろ条件がある中では
時臣としてはベストの人格形成だったのかもな
以下ネタバレ



自分は葵さんの「おかんパワー」は時臣生存時に限られるというか、
教会でああいう目に遭わなかったとしても「私が頑張らなきゃ！」と
凛とふたりで逞しく生きていったよ！という気がしない
彼女は徹頭徹尾「遠坂時臣の妻」でしかなかったというか
皆はどう思うんだろうか

周りにどう思われようとも葵さんは「時臣の妻でいる」事が一番幸せで
それが（時臣と会った以降の）自分の存在理由だったんだろうな
他人は子供はどうなるんだよ！と思うんだろうけど葵さんは
子供達の母であるよりも時臣の妻である事への思いの方がより強かったんだろう
もちろん子供達の事は本当に心から愛してたと思う
でもそれ以上に時臣への思いが強過ぎた

時臣がどう思うかはわからんが自分はそんな女は嫌いじゃないｗ

凛のことも愛してないわけじゃないしなにより最愛の夫との子供なんだから
そりゃネグレクトとかにはならないだろうけど
なんかだんだん心が病んでいって鬱になって自殺しそう

葵さんの中じゃ時臣＞＞＞越えられない壁＞＞＞子供＞＞＞その他って感じ
女は子供が生まれたら夫＜子供になるらしいけど、葵さんの場合はまず何よりも夫
時臣にしたってそういう妻のあり方を葵さんに求めてるだろう

>>755
俺も葵さんみたいな己の愛に正直すぎる女は大好物です…尻もエロいし

>>745
凛の冒険で時臣が凛に言ってた、
「毎日努力すればきっと出来る、お前は遠坂の娘なのだから」ってのは
時臣が親に言われたか、もしくは自分に言い聞かせてきた言葉かな
必死に『遠坂』であろうとした結果が今の時臣だとしたら、時臣から遠坂をひいたら何が残るのか

なにも残らないし、誰よりも時臣自身がそれを望んでる
凛もそうかな。凛の時臣への気持を考えると、時臣も親を敬愛して
たんだろうし、恐らくその前の代もそうだろう

あー今夜はやっとトークセッションか！待たせていただいたぜ

明らかに偏愛してるならともかく、人並み以上の親の愛を持った上で
居ないと自分を保てないレベルで夫を愛してると言われちゃあ
何かもう葵さんの愛情キャパシティの巨大さに黙るしかないっつーか

あとSNでの凛に母親の影が無いに等しかったせいか、
葵さんは時臣以上にZero限定キャラというイメージが強いなあ
凛と桜の母親っていう立場だけど存在は時臣のためだけにあるっつーか
だから遠坂葵という女性はZeroの物語の中でどうあっても完結してしまって
SNにつながるIFが全然想像できないし、そういうキャラメイクを虚淵がしたんだと思う

時臣としては娘の性格や立ち居振る舞いは葵さん＋「遠坂当主」の威厳
が付いた感じに育って欲しかったのかなしなやかで上品な淑女だけど貫禄がある
みたいな

贅沢な望みだなw
それは時臣が健在の状態で桜が頭首になってたら叶えられたかもな
まあいろいろと前提を吹っ飛ばした話だけど…

>>760
＞そういうキャラメイクを虚淵がした
自分もそう思う。葵さんや雁夜のように、SNキャラとの繋がりを持たせたがSNには影もないzeroキャラは
ちゃんとzero作中で完結してSNに影響を与えないようになっているんだよな

トークセッション楽しみだー

虚淵はほんとテクニシャンだよな 時臣好きとしてはsnともきちんと
因縁残してくれて頭があがらん
トークセッション、一瞬でも有意義な話しが聞けるといいよな…
もしくは速水さんボイスに酔いしれたい

今トークセッション聞いてる途中なんだが…喋る杖、あるよね…遠坂家

トークセッションあっぷされてる

宝剣w

やっぱり関の下ネタ発言来たじゃねーかww
まさか本当に舞弥…が聞けるとは思わなんだ

速水さんいい声すぎわろた
しかし2期の時臣についてネタバレしまくりだな
原作未読の人は気を付けた方がいいかもしれない

想像以上にまとまってたんだが、なんかこれまでの6回とはまるで毛色が違ったな
まあこうなるよなあ分かってたよ
しかし速水さんマジいい声　こんなの目の前でしゃべられたら耳が幸せすぎて内容が頭に入らない

収録現場だと確かに目の前で裏切り相談されてるんだなｗかわいそうｗ

予想より3倍まともだった…
速水さんと関さんの語りがたっぷり聞けてよかった
それにしても、速水さんめっちゃ気をつかわれてるんだなｗ

想像してたより全然まともだ……と感動してたらエンディングでやらかしたｗｗ
しかし速水さんの「……困ったなあ」がすごくキタので関さんGJ

時臣つうか速水さんが気いつかわれてて笑ったwwwwwwww
勇者ロボみたいに、遠坂家の道具類で喋ったりしねえかなあ

トークセッション思ったよりずっとしっかしてたなｗ
速水さんの声のチャームヤバいわー10話に言及してくれて何か嬉しかった
あとやっぱドラマCDやってる、って大きいな
あの関が作品について語るとは思わんかったわｗ

「心のどこかで尊敬してなかった」にｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗ
速水さん時臣に結構思い入れてくれてるんだなー
まあ目の前でアレだけ密談されりゃ微妙な気分にもなるかｗ
速水さんの物まねなかったのがちょい残念

>769
このスレに原作未読もしくはSNの展開知らないって人どんくらい居るんだろうか
いやだからネタバレオールオッケーでいいって話じゃないんだけど
アニメの時臣だけ見てキャラスレ来ようって人居んのかなという素朴な疑問

ﾏｲﾔｧ…があったじゃないか・・・＞モノマネ

>>752
凛は普段からうっかりしてる分致命的なうっかりはしない、
トッキーは普段が優雅な分一発がデカいってイメージが

>>778
でも迷わぬ人々聞く限り、日常的なうっかりもたまにやらかしてそうだw
周囲のフォローと絶大な自信で、本人気付いてなさそうだけどw

>776
自分の娘変な家に売ったラッパの前で座って悪巧みしてるだけの目の死んだ髭のオッサンだけど
イケメンでCV:速水だから好きって人なら来るかもしれん


改めてアニメ新規組の視点で考えるとハードルたけぇｗ

アイリは夫も子供も愛してて
葵さんも愛しているんだけど　夫＞＞＞＞＞子
対照的で面白いなｗ

ぶっちーは「母・女性」というもの独自の哲学を持ってるからこれまた面白い

Twitterでこんなん廻ってきたwww

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3rzyBQw.jpg

北村時臣ww

>>789
でも二期でしっかり時臣の内面描写があれば、アニメ新規組で原作も
読まない人ほど楽しいよねえ
代わりに槍陣営のあれこれとか舞弥のあれこれとかに沈むけど…

ttp://www.ufotable.com/cafe/tokyo/gallery/zero/0313goods/index.html
Fate Cafe 3月13日からの販売グッズ

>>784
後ろで凛にハート飛ばす時臣かわいいなｗｗ

グラスの液体が緑だけど青汁？

青汁は優雅なのか？

グラスもってる時臣がドヤ顔すぎるｗｗｗ

抹茶とかじゃないの？ww

>>782
違和感ないな

緑茶か？団子に合わせて緑茶を飲んでると言いたいのか？
だいたいあの団子３兄弟は…もしかして上から王・時臣・綺礼？

>>791
おお気づかなかったｗｗｗｗ
確かにギル、時臣、綺礼の顔がかいてある
桜の団子は真ん中が雁夜になってる

ハート飛ばしてる時臣やたら可愛いな

今日は雛祭りなわけだが
遠坂家には雛人形はあるのかね

凛と桜の分を一つずつ買って、桜を養子に出した後は
仕舞ってあったのをうっかり見て涙ぐむ時臣を見て涙ぐむ葵さん

凛には死んでも見せなかったろうが、夫婦の間だけなら桜の不在に
胸を痛めている様を見せることはあったかも知れないなあと思う
もちろん桜の名前は絶対出さないしあからさまにするわけじゃないんだけど、
ああ桜のことを思い出してるんだなって悟らせてしまうことを許容するというか

桜には、いつか自分が里子に出された理由を知って欲しい。
今更かもしれないし、それで惨い目に合った事実は変わらないから
怒るかもしれなくても、自分が父親に愛されていた事は知って欲しい。

良かれと思ってやったことでも結果としてああなったんだから、親として時臣が
責任を取るのは当然だし、恨むのはある意味桜の権利だけど
それを知って救いになるなら知って欲しいが、士郎とライダーに出会った後ならもう
必要ないのかなあとも思う　もしくはもっと時間が経てばまた気持ちも変わるかもだけど
でも実際問題どうやったら桜に伝わるのか　既知に相談してて、それが巡ってとかかな

親に愛されなかった、っていう思いはどれだけ今が幸せでも
心に残り続けるらしいしそうだろうなと思うので桜が知ることに意味はあると思う
もちろん「ふざけんな氏ね」と思う権利も含めて

ただsn後の話ってどうしてもどのルートの後なのか、
じゃあ×××ルートが正史なのかって話になるから無理だろうなーと思うわ
そもそも時臣が他人にそんな懊悩打ち明けてるとも思えないしな…

時臣が桜の件で本音を吐露してた相手がいるとしたら父親くらいってイメージだなあ
いつまでご健在だったのか分からないけど

葵さんには養子話がまとまるまで何にも説明してなかった可能性もあるよなあ
言ったところで無駄に心労かけるだけだし…

>>800
時臣の父親凄いよな。恐らく10年くらいで第四次が始まるってのに、時臣に刻印渡す時に
家督を継ぐかどうか聞いてくれたんだぞ、絶対継ぐって分かってたとはいえ
遠坂家の家族愛凄い　前にも書いてる人がいたが、時臣の父性って親譲りなんだろうな

歴史ある家系と一族を思っての行動で遠坂と間桐でなんでこうも差がついた

そりゃ臓硯の…

アインツベルンもだけど、やっぱり人間長く生き過ぎると
ロクなことがないってことだろ 5代で200年とか大したことないし
それで名門って歴代遠坂どんだけ優秀だったんだって思うけど

死ぬほどの努力だったんだろうけども
遠坂では凡庸な時臣でも努力すれば天才と呼ばれるレベルになるんだもんな
遠坂DNA優秀すぎるわ

>804
アインツベルンも間桐も頭首の頭首による頭首のための聖杯戦争になってるからなー
しかも両家とも身内相手にはめちゃくちゃつえーしあれじゃロクなことにならんのも当然つか
遠坂が聖杯戦争の初志を保ってこれたのはちゃんと代替わりしてきたせいだと思う

雁夜は桜のこと知った時点で時臣に助けを求めてれば
自分も臓硯から完全に解放される未来を得たかもしれんよなあ
Zeroがsnのスピンオフである以上有り得ないIFなのは分かってるけどさ

>>806
そう考えると本当に雁夜はドアホだよなあ。
養子の件もある意味あいつが遠因みたいなもんだし、
ちゃんと言えば時臣が助けてくれたかもしれないのにさ。
マジで迷惑しかかけてないわ。遠坂家、zeroではマジ被害者だわ。

考察の域を出た他キャラsageは優雅じゃない

完全にあり得ないIFかつキャラ崩壊だと解った上で、ほのぼのしている遠坂家が見たかったな
>>784みたいに家族四人で弁当やお菓子を持って花見に行って
娘二人が仲良く菓子の交換をして美味しいねって言い合ってる姿にハート飛ばして
しかし娘達が振り向いた瞬間にハートを消して（キリッ）って効果音つきそうな表情に戻る時臣と
一連の時臣顔芸にハート駄々漏れの葵さんとか
絶対にあり得ないキャラ崩壊だってのは解ってるけどさ

>>807
お前は呆れるほど優雅じゃないな〜
ここは優雅な時臣スレだぜ？
常に余裕を持って優雅たれ！！

手元に置いた凛にすら、父親として子に対する接し方が分からないというような描写があったから
桜には…果たしてどうだったんだろうなあ
>>649の言う
>父性っていうのは時臣が自律できない初めての感情
っていう表現は本当に適切だと思う

でも仮に桜の実態を知ったとして、時臣が桜を間桐邸から
救出するって可能なのかね
時臣が臓硯に単独で勝てるとはとても思えん
時計塔に仲介頼んだりとかできるのか

スペアの子供を礼装にしちゃう事も珍しくない魔術師界で
養子に出しちゃった以上もう桜は間桐の子だから肉親といえどもう
他所の家の子供をどう扱ってようと口出せないもんなあ
「間桐の刻印を与えて後継者として魔術師として成長させる」とか
契約でも交わしてない限り

時臣が魔術師時臣より父親時臣を優先させるのかが疑問だな
時計塔も協力するかどうか

>812
元々蟲使いは火属性とは相性悪いし
何より臓硯は生命維持にリソースの大半をつぎ込んでる状態なんで
桜が臓硯に心臓握られてない段階なら時臣だけでも割とどうとでもなると思う
臓硯が手強さは何よりも殺しにくいところにあるから

遠坂の家に桜を連れ戻すよりは自己強制証文書かせて
桜を間桐の正当な後継者として教育させるようにするとかのが得策だろうけど
まあ、あくまでもIFの話だけどなーsnのためのZeroだから

そうだよなー仮に桜の現状を知ったとしても、
すぐに乗り込んで言って助け出してハイ、解決☆ってわけにはいかないんだよな
他の受け入れ先を探すなりなんだりしなきゃどの道桜の運命は詰んでるし。
聖杯戦争前、中にそんな時間があるとも思えないし。うっかりでなんとかならないものか

時臣だって聖杯戦争に参加するって前提がなければ、いくら凛に夭折を
危惧させることがあっても年子で第二子とか作らなかったろうしな
こんだけ詰みまくられてるのは創作物としては良くできてるよ…

>>814
魔術師としての時臣的にも桜が母体デチューンされてるだけって知ったら嫌がりそうだな
天恵っていうくらい魔術師として明るい未来を想定していたならなおさら当主になる教育は？って思うし
でも間桐家並の好条件出して受け入れてくれるところが無さそうだし
やっぱ現状維持で桜が時臣から受け継いだであろう忍耐力の強さを信じるしか…時臣はまた苦悩するだろうけど

でも皮肉だがマキリの調整のおかげでライダーから教わって魔術制御できるようになってくし
桜は長い間しんどい思いをすることになるけど生きていれば良い方に向かう

桜をどうにかしようにも、雁夜は殺しにかかって来るし、何より綺礼とギルガメッシュが無理ゲーすぎる

桜を救うのは士郎であって他の何ものでもないからなあ
話の順番からいうと当たり前っちゃ当たり前なんだけど、
snで救われるから、と思って見守るしかないというか

上の方で葵さんや雁夜はZero限定キャラとして作られてるって話があったが、
時臣もZeroで本人の物語が終わると分かってるから作れたキャラだなと思う
凛との直接的な関わりがここで切れるから魔術師然とした酷薄さを持った人物にできたし
この先桜を絶対に救いに来ないから魔術師らしからぬ父性愛を持った人物にもできた

snの時点では凛と同じようなお人好しで善良な天才魔術師、でも跡目以外には興味ない、
って感じでZeroの時臣とほぼ真逆な印象なんだよなーと思うと面白い

きのこ時臣も見てみたかったな

でも虚淵にはほんと感謝だよ、時臣好きになれて嬉しい
二期のはじめの方はいろいろ風当たり強いと思うが、
みんなで優雅に時臣を応援しようぜ

俺は時臣が予想以上に年若かったこと以外は
最初からZero時臣のキャラでしっくりきてたから
今からじゃ想像しにくいけどsn設定そのまんまの時臣もそれはそれで見たいかも

母体としての改造でも「遠坂の血」が根源に近づく訳だから問題ないっちゃ
問題ないんだよな。少なくともホルマリンじゃないし政略結婚みたいなもんで
ただ間桐の母体は生んだら（ryだけど時臣はそれ知らないし
姉と妹で争うようになっても、そうなったらどちらが勝っても
血的に名誉になるって言ってるし

しかしzero時臣だと、そうはいっても目の前であの蟲蔵の桜の姿見たら
「あくまで間桐の魔術の修行、辛い修行の先に魔術の真髄が…」と魔術師的に
考えようと思いつつやっぱり泣きそうではある

>>782
これの吉良吉影Verを最近までアイコンにしてたわｗｗｗ

なんだこの深夜に懐かしのコラ画像フォルダが火を吹く流れｗｗ
農耕とニジマスは知ってるけどこの顔芸は初めてみたｗｗｗ
俺チキンだからサムネ出ない状態で画像踏むのいつもは怖いのに
だって俺はｗｗバナナ民が俺にブラクラ踏ませないって信じる俺を信じてたからｗｗ
ダメだなんか違うｗｗｗもう今日は何みても芝しか出ないかｒ落ちるわｗｗｗｗ

誤爆
時臣ごめん
時臣に芝は似合わないと思ってずっと気をつけてきたのにこんな形で芝レスなんてorz

巣に帰れ害悪が

>>828
書込みにも品格が求められる

>>824
完全な魔術師脳で考えたら、遠坂の血と桜の稀有な因子は
御三家の嫡流として残るんだから、「桜」という個人さえ鑑みなければ
当初の目的どおりだからな。
産んだら（ｒｙでも「魔術師」時臣に拒む理由はない。

それに、魔術協会にヒトではなくモノにさせられたり
怪異によって即あぼんするよりは、死ぬより悲惨な地獄でも
少なくとも十数年は人間として生存を保障されてる。
生きてさえいればチャンスもある。
父親としてもこれは悩むだろ…

爺は確実にその辺突いてくるだろうしな。

>>820
桜が救われるのはHFルートだけ。他はあんま希望持てない。

＞臓硯の手強さは何よりも殺しにくいところにあるから
ほんとにその通りだな
桜の未来考えれば考えるほど爺は殺せないという

時臣も桜に関してはほんとに無力感に苛まれただろうなあ

才能とか家名の誉れとかいろいろ言ってるけど、
桜の件に関しては「桜に生きててほしい」って思いがまず何よりも先にあったんだと思う
魔術師脳だったらそもそも家門の外になんてやらずに魔術工房の中で
大事にモルモットにしたあとキャス子みたいに脳髄ぶっこ抜いて礼装にするところだろう

あと間桐の母体がああなっちゃうのは無理がたたったせいで衰弱死するからと思われるので
用済みになったらそのまま処分しちゃうとかでは恐らくないぞ
いやどっちにしろロクでもないんだけど

魔術回路が凄すぎて凡俗に落とすこともできないってことがネックだったと思ってる
葵が産む遠坂の子なんだからありえないだろうけど
万一、なかなかの才能だけど遠坂レベルでみると普通くらいだったら
一般人として穏やかに生きる選択肢も用意してあげたと思うな時臣なら

あとはやっぱ凛を生んだ時期がギリギリだったから二人目を生む前に様子見する余裕が無くて
何人産んでももの凄い才能の子になるだろうから凛が無事に大きくなったら
二人目以降は後が大変ってわかってたけど産まざるを得なかったんだろうし
姉妹の成長を見守りながらずっと悩んできたろうし何は無くともまず生きていてくれれば…って思いなんじゃないか

いや、桜は属性そのものがいちばんヤバい
魔術回路の量も凛と同等らしいから十分規格外だけど、
これで属性は時臣と同じ火とかだったら話は随分違ったと思うよ
一般人として生きれる道があったかどうかはともかくさ

>>833
時臣自身にその選択があったからこそ、もうどうしょうもない２人相手にはそうだったろうね
魔術回路無くそうとしたら後遺症程度じゃ済みそうにないしな
あとお前は夜眠くなったら素直に寝るんだぞｗ専ブラ導入も誤爆防止ついでにブラクラ対策できるしオススメする
郷に入っては郷にしたがわんとする精神は評価するがうっかり誤爆じゃそれも意味を為さんｗ
それだけ気をつけてくれればどのスレにいようとかまわない。>>828のような過激なのは気にせず２期も共に時臣を応援しよう！
>>834
ここまで珍しい属性でなければホルマリン漬けくらいは回避できたかもしれないね
あと凛が長女だから以外に、桜の方を養子に出したのは属性的な理由もありそう

ありえないんだけど、「魔術師」「由緒ある遠坂当主」として
魔術の研鑽から日々の貴族としてのあり方からひたすら「そうあらん」と
努力していた時臣が、桜のzero当時の修行や爺の思惑全て知った時の
苦悩っぷりが見てみたい
魔術師としての時臣と10話で見せたような父親としての時臣の板ばさみというか
「知らずに死んだ」というのはある意味幸せでもあったのかとか
麻婆がうまいというか

時臣の年齢設定が引き下げられたのは、大変なことになる可能性が高いって
分かっていながら年子をもうけた理由付けのためかもね
あと三年早く凛が生まれてれば、時臣も様子みる余裕はあったろうけど
それだと時臣が法的に結婚できる年齢に至っていない可能性すらあるし

いや三年でも足りないかまだ10歳だよ…せめてあと二年…
やっぱり時臣はあと10年早く生まれてて然るべきだなあ

>>836
時臣は性格的に、知らないほうが幸せなこととかない気がする
桜については知ってさえいれば
まったく何にもしようがなかったわけじゃないだろうし

さすがに凛以上のレア属性が生まれるとまでは思ってなかった気がするが…
普通に考えると凛の五重属性が上限というか、
遠坂家って割と王道っていうか五大属性の中で優秀な才能を輩出してきたイメージなんで
五大元素を外れること自体想定外だったんじゃないかなあ
自分的には年子の件についてはある程度覚悟してたっていうよりも
己の浅慮を責める時臣の方が想像しやすい

でも五重属性でも養子に出さないと生きられないのは変わらないじゃないか

でもそこそこの才能に留まって、葵さんと一緒にいてくれる子どもを
欲しかったかもしれないよな ある意味凛は時臣だけのものだし

アベレージ・ワンは教科書の「希少な属性」の欄に書いてあるけど
虚数属性は教科書はおろか補助教材にも出て来ないイメージ
確率としてどっちが上とかはないけど知名度には圧倒的な差があるというか

想定外に弱い時臣はさぞ途方に暮れただろうなと思う

途方に暮れる時臣とかさぞレアなんだろうな
常に目標に向かって邁進してきた時臣を立ち止まらせ苦悩させた父性愛を思うと
やっぱ自分時臣好きだわーってなる

時臣が魔術師らしい魔術師であるが故に父性の特異さが際立つよな
普通の父親だったら当然のことでもどこまでも魔術師な時臣がって思うと
なんか胸にくるものがあるわ

ひょっとしたら子供生まれるまではいわゆる型月型魔術師の中でも
筋金入り位の「子供だろうと跡取り以外礼装なりしてしまえ」的行為を聞いたりしても
「魔術師だからそういう事もある（または当然）」とか思ってて、
いざ実際に自分の子供を抱いてみたら…とかだったのかな

>841
時臣が葵さんに似た女の子が欲しい、と思ったり
葵さんが時臣に似た男の子が欲しい、と思ったり
そういう普通の若い夫婦みたいな欲もあったんじゃないかなと思うんだよなー
この二人ならさ

>>845
>801みたいなことを考えると、遠坂自体は家族を大事にする傾向が
あったんだろうけど、そりゃ人んちのことは認めてたろう

>>846
葵さんの能力って生まれてみないとわかんないところあったろうから、
葵さんが産んでくれる子どもだったら、本当に普通の父親もやりたいと
思ってたところはあったんじゃないかと思う
でもまさかここまで！？な葵さんの実力だったという…

時臣の父親のエピを聞くに
遠坂家はそんな典型定期な魔術師ってイメージでもないんだよなぁ
子供の家督継がせるかどうか聞いてくれたり
時臣が父親にたいして憎しみを感じないし
魔術師の家系である間桐やソラウなんかは
たいしたエピもないのに家系を憎々しいって思ってるのが感じ取れる

ヌァザレさんはともかく間桐さんには十分な理由があるだろ

ソラウ様の家だって後継者問題で色々ギスギスしてたぞ
それにアーチボルトさんは自分の家誇ってるっぽいし
憎しみ渦巻いてない＝魔術師の家っぽくないってのは乱暴じゃないか？

まあソラウも後継ぎじゃないし、時臣と比較するのは難しいかもしれない
あんな可愛くて淋しがりの子が娘なのに可愛がらずにいられるなんて
魔術師おかしいだろ

ソラウ様は跡継ぎ候補だったんだぞ！ちゃんとそういう教育もされてたんだぞ！
……ってまあここでソラウ様談義をしても仕方ないので黙るごめん

つまり時臣自身が桜に魔術の手ほどきを一切しなかった理由が
ソラウを見ると分かるよねって話だな


>845
「桜を礼装にしてしまう」っていう選択肢もあって、
それが遠坂の家門を内から守るには有効な手段でもあるっていうのも頭では分かってて、
でもやっぱりそんなの無理無理絶対できない桜が生きてないなんて有り得ない、
っていう思いでとにかく桜に未来をどうやったら与えてあげられるのか懊悩してたんだろうなと思う

臓硯がまともに桜を後継者扱いしたとしても、まるで違う血統の魔術刻印を受け継ぐために
桜が受けるだろうハイリスクな肉体的精神的苦痛の程は想像できたろうし、
死ぬより辛い目に遭うとしてもとにかく生きてて欲しいっていう親のエゴに近い感情もあった気がする

やっぱり正調の魔術師でありながら、愛情深き父であり夫というのが
時臣というキャラの複雑さであり魅力でもあるんだよな。
桜の件も、双方の自身に折り合い付けれる最良の選択肢のはずだったんだ。

ジジイがアレだっただけで。

しかし絶対にそういう弱さを他者に見せない克己心も美点の一つとはいえ
父としての苦悩はもっと見たかった。妄想のし甲斐があるとも言えるがｗ

女としては桜は生まれてこなかった方が圧倒的に楽だったと思うわ
士郎に出会えたとは言え、あれも双方が死んだ方がマシな目に遭って
きたからこそ芽生えた愛だし
親のエゴっていうのは事実かもなあ

ごめんなんか誤解を招く言い方だったな
でも例え桜のこれからの苦難を事前に知っていたとしても、
士郎の存在をよすがに時臣は桜を間桐にやったかも知れない
それは親のエゴとしか言えないよね

>>848
おいおいソラウは政略結婚の道具に落とされても不満を抱いてなかったんだぞ
そのくらい感情が死んでた訳だが印象だけで語るのはやめろよ

まあ子を産むってこと自体もう親のエゴでしかないわけだが……
死んだ方がマシとか生まれてこなかった方が、とかいう言葉は悲しくなるな
辛い人生になるのは百も承知で桜の命を未来に繋げた時臣が好きだよ

まあ桜はHFでは直接救われるし、
他のルートでも士郎と凛が繋がったことでEnd後に桜の境遇にどっちか気づいていい方に転ぶんでるかも知れない
haやアーネンエルベ、CPでは逞しく生きてくれてる

桜本人がどう思うかはともかく、見てる俺らはそんな桜をみてホッしたらいいんじゃないか


>856
その通りだと思うけど、その状況で自分の手で子どもの人生をここで終わらせるべきと決断できる親はそういないよなあ
そう思うと時臣の父性は本当に「こっち」に近いんだなと改めて思うわ
魔術師としての時臣は型月の世界にいて全くこっちに寄って来ないのにな

ちょっと前にも出たけど桜がどんな目に遭ってでも生きてくれ、って父親に願われたことを
受け入れられる日が来るとしたらHF後かなり時間が経ってからだと思うんだよね
それこそ桜自身が子どもを授かる日とか
…そういう日が来ることまで含めての親の愛でエゴなのかなーひたすら愛娘の未来に
幸多かれと願ってしまうという

まあ俺らは神視点で間桐での桜の境遇を知ってるから「あああ…」と思っちゃうけど
桜を養子に出した時点での時臣の思いは「桜が死ぬよりはマシ」とかじゃなく、あくまでも
「乗り越えた先には桜の未来と幸せがある」っていうポジティブな考えだったろう


それはともかくゲマで頼んだBD BOXの発送通知が来ない…
ノーカット版はもちろんだけどブックレットが早く読みたい

自分は週末までお預けだ…
時臣の新規シーンはあんまなさそうだな

追加シーンは聖杯問答あたりに入るかな？

追加シーンって、聖杯問答で綺礼と会話してる所だけなのか…？

凛回での追加とか…無いか…

だって凛回はほぼアニメオリジナルだもん
最初から尺に納めて作ってるだろ

ずっと気になってるんだが
時臣が令呪を一画使った後、令呪のどの部分が欠けてるのかよくわからん
頑張って録画見直してるんだけど…

トークセッションでも「10話はカット無しで放映された」と言ってたしな

>>886
俺もよく分からん。分かりにくいという事は、あの短い棒の部分じゃないかと勝手に思ってる
最後にアレだけ残ってもなんか…しょぼいですし…そんな心配必要ないけどもｗ

令呪は欠けるんじゃなくて色が薄くなるんじゃなかったか？
Zeroアニメではどういう演出かわかんないけどsnではそうだよね
だから元々浅黒い肌の時臣は一画だけ色があせても判りづらいんだと思う

綺礼の令呪は1画欠けた状態で戻ってたと思うから
Zeroアニメは使ったら欠ける演出じゃね？

手と言えばZeroの既婚者って結婚指輪してないよなあ
旦那連中はともかく葵さんやアイリはしてても良かった気がする

9話を見ると令呪使った時どうなるか良くわかるよ
ソラウさまが大切に大切にお拭きになられているから…

個人的に時臣の肌が浅黒いのが凄く好きだ
一気に個性的で色気があるキャラデザになったと思う

>870
コワスｗ

zeroでsnより時臣の年齢設定が下げられたような気がするって話題あったよな。
じゃあ本当に時臣が４０〜４５歳くらいでzeroに出てきていたら、
……キャラ的には別に問題ないような気がする。
皺があるだろうけど、ますますダンディで優雅な壮年じゃないだろうか。

時臣って良くも悪くもあのままブレそうにないから
もっと年上だとしても違和感ないよな

そのくらいのがむしろ自然だよな
葵さんと二十歳違ったとしてもなんも関係変わらなそうだし

若くなった理由としては>837はあり得ると思うが

壮年時臣と若妻葵とかエロすぎわろた

その場合は時臣が葵さんが大人になるまで
待ってたということでお願いします

逆に葵さんの方が待ちきれなくて時臣に迫る展開をだな…
なんてーか時臣も勿論葵さんの事は愛してるんだけど葵さんからの矢印が
強烈すぎてどうも葵→→→→→→←←時臣な生活しか想像できない
とくに夜の

(書き込みはここで途切れている)

時臣だって葵さんの水着見たさに海に誘ったら「カナヅチなの…」と淑やかに断れらて
内心orzするくらいの性欲はきっとあっただろう、うん


でも葵さんの体質って実際に凛が生れるまでは博打に近い状況だったろうし
葵さんが大人になるまで待ってるという程状況が許したかどうか

>>877-878
笑わせんなwww

本スレより転載　特典バレ注意
ttp://anime.20ch.net/s/anime20ch90194.jpg
時臣さんドヤ顔入りましたー

中の人は、時臣が芸歴３０年のベテラン、葵が７年の新人さんで、
リアル若妻なんだぜ…ｺﾞｸﾘ

時臣は映像特典では>880の他にもう一枚描き下ろしがあるぞ！
永人も後姿ながらも多分初めて絵が出た
あと時臣が……と思われる回の脚本は会心の出来らしいのでちょっと救われた気分になったｗ

時臣老けてるなやっぱりw
…な回は思う存分綺礼と王に愉悦ってもらわないと

老けてるっていうより彫りが深いからじゃないか
一応ハーフ設定だしな
鼻筋通してるのもその辺り考えてデザインしてんのかな御大は

>>877
みんなが優雅にスルーしてるのにアレなんだが前々から思っていたのでぜひ言いたい
自分は遠坂夫婦が毎日してても全然驚かないんだが少数派なのか
てか寝室は一緒なんだよね…？

その話題をこの板でやっていいのかどうかが問題だ
先っぽだけなら構わんのだろう？

>>880
BDまだ見れてないんだけど、ここはどんなシーン？

貴族っていうのはあんまり自分の子どもとスキンシップしないらしいが、
凛への態度を見ても時臣はそういう教育を受けてきたんだろうし
もちろん肩を抱き合うような友だちも恋人もいなかっただろう
「妻」というのは時臣が生まれて初めて得た、いつでも手を触れて良い存在なわけで
人肌の温かさを知って驚いたんじゃないかと思うんだ　しかも相手が葵さんという
まあ時臣がリア充という話なだけか…

あたりまえのようにダブルベットだと思ってました

高貴な方々、貴族は通常は男女別室ですな
子作りすると決めた時は同衾だが

遠坂家は家族士族地主？の流れとかいう表向きの意味での高貴なのか、魔術師の名家であるという意味か、
それとも心掛けが貴族なのか

せっかく仲良いんだから一緒に寝てて欲しいけどなあ
でも時臣って一日三時間くらいしか寝てなさそう…

>891
元々地元の名家
宝石爺に西洋魔術教えてもらってた魔法使いの弟子という立場の上に
歴代当主が逸材揃いだったらしく短期間で魔術師的にも名家に

魔術は秘密主義で金がかかるから元々表向きにも立場や財力がある家が多い

別室は別室で萌えるな、色々と
自分的にあの２人は、定期的に機会を設けて、夫婦の時間を大切にしてるって感じだ

……でも、時臣のヒゲはくすぐったくないのか？
切嗣もそうだが、アレはアレでいいんだろうか

>>893
そんな感じなのか
ありがとう、アニメ組だからよくわからなくて気になってたんだ

>>893
ウェイバーは遠坂家でケーススタディしてから
論文書けば良かったのにな
まあケイネス的にはトオサカなんて気にする様な格じゃないかもだが

BD BOX、綺礼の令呪を開けると
切嗣と時臣の令呪が見開きで並んでるのがなんか無性にいいなあ

>896
ある意味ウェイバーの理論を地で行ってるからな、時臣

>>896
御三家なんだから一応の敬意は持ってるだろ。
つか原作でも、秘術を尽くして戦いたい相手の筆頭にあげてなかったか？＞遠坂

そういや特典映像で二次の参加者は全滅って明言されてたな
遠坂からは誰がでたんだろうか

>>898
ウェイバーからして「極東の魔術の競い合い」っていう認識だったし、
六代以上続いてる家門出身者がごろごろいる時計塔の講師からしたら
あくまで聖杯戦争の枠組みの中での話なんじゃないかな

遠坂が低いっつーかケイネスの代のアーチボルト家は時計塔最高峰レベルの家格だからな
ある程度の敬意と言っても、まあ「ある程度」というか

一応時臣自身も時計塔である程度名は知られた存在だったはずだけども

時臣と葵はふつうに毎晩同じベッドで寝てるものと思ってたわ……
別室だとあれだな　夜這いする葵さんが見れるわけだな
それはそれでオツ……なのか？

特許の件で「天才」扱いされてたしなあ、時臣
遠坂における凡庸の基準はやはりおそろしく高い気がする

>899
仮に二次に参加したのが遠坂二代目となると、
三次に参加した時臣祖父（三代目）との年齢差がな…
遠坂は最初の100年間の代替わりが謎だからなー

衛宮家は間違いなく一緒に寝てるだろうけどなあ
個人的には遠坂夫妻も一緒に寝てると思うけど

>>899
二代目しかいないよな
そうすると時臣の父親は歴代遠坂で唯一聖杯戦争に参戦してない頭首なんだな
ところで二代目は例の永人の娘ってことでいいんだろうか

>904
永人の娘は一次の時点で大聖杯のシステム構築に
大きな役割を果たすくらいの年齢であるはずだからなあ
60年後の二次参加は無理じゃないだろうか

彼女自身は飛ばして、その子どもが二代目って感じかな

一次のときに永人40、娘20として、娘が20年後に二代目になる人物を生んだとしても二次当時二代目は40
それ自体は適齢期と言えるだろうけど、そうなると三次参加が確定してる
三代目時臣祖父は何歳で三次に参加したんだっていう…
仮に親である二代目が死んだ時0歳だとしても三次のとき60歳になっちゃうな

ぶっちゃけきのこはそこまで計算していってない可能性がたk（ry
映像特典で四次は1980年代とかいってたしな…そりゃねーよ流石にねーよ

まあ必ずしも当主が聖杯戦争に参加しなきゃいけないわけじゃないし
後継者以外の誰かが二次は参加したのかも知れないな

茸も0歳近くなって90年代前半と80年代後半の記憶も曖昧になってきた模様w
本人が中学生〜高校生くらいの間だから記憶と記録が摩耗してきたんだろうなw

時臣老け顔って言われるけどその原因の7割はあごひげだと思う
貫禄あっていいけど整えられたあご鬚ステキだし
あの髭とリボンタイとティータイム好きってところが欧州貴族って感じで遠坂家のドイツ式詠唱もはまってるし
青い目で欧米の白人を連想するけど浅黒い肌はアラブ系というか石油当ててそうってイメージ
でも完全に外人さんってルックスじゃなくてちょっと俺にもなじみやすいというか
彫りの深い日本人（日系ハーフでほぼ確定）なキャラデザがすごくバランス良いな

石油ｗｗ確かに当ててそうｗｗ
どの国とのハーフなんだっけ？
肌が浅黒くて目は綺麗な碧眼ってかなりエキゾチックだよな

一応ゲルマン系と思われるけど妄想の域を出ない
エキゾチックってまさに時臣の外見のイメージだな
アラブのあのひらひらしたやつとかアイヌの民族衣装とか似合いそう

恐らく西洋と東洋のハーフなんだけど
時臣自身は大陸の中央の方の人の雰囲気に近いように思う

つか、何人にも見えるし何歳にも見えるよね
時臣の立場考えたら得な外見だったろうなあと思うわ

>>911
凛がクオーターってこと以外ははっきりしてないはず
葵さんが大和撫子っぽい雰囲気で純日本人風なのと
時臣が青目で異国っぽい雰囲気だから父親がハーフじゃないかっていう予測

ゼルレッチの系譜だから遠坂家は純日本人でもドイツ式詠唱になるけど時臣に凄くドイツ語似合うよな
でも石油系ハーフだったらいいなと思ってる

>>910
このスレで貼られてた顎鬚なしの時臣画像が２０代前半にしか見えなったから
顎鬚の人を老けさせる能力は凄いんだと思う。

トークセッション聴けるの今日までなんだっけ。
またトークセッションして欲しい。今度は陣営別じゃなくて別の括りで。

トークセッションっつか、二期はBDにオーディオコメンタリーつけて欲しいわ
その際は個人的に遠坂家か時臣綺礼ギルか時臣葵雁夜でお願いしたい

俺は時臣葵凛桜というか遠坂一家を一押ししたい
ゲスト4人は無理だというなら夫婦が第二希望

会話にならない組み合わせは嫌だなあ
夫婦押しで

夫婦でその1
姉妹でその2
が希望
希望だけなら自由だしっ！！

>916はどっちも普通にありそうだな
最終回はもちろん切嗣綺礼ギル

でも桜の中の人は時臣葵凛の中にポンと入れられても対応に困りそうだｗ
つか桜がその三人だった頃の遠坂家にどういう感情抱いてたのか設定自体がないしな…


BDといえば、映像特典でその後アイリにワインたかりに来られただろう時臣はどう対応したんだろーか

>>921
そんなもん恨んでて当然だよ…
奪われたよりもずっと辛かったろうな
自分「だけ」除け者にされたと思ってたんだから


アイリが来たら邪険にはしないだろ
笑顔で適当に接待したんじゃないか

そもそも桜がそうやってストレートに人を責めたり憎んだりできる子だったら
SNではあんなことになってなかったような気がするが
まあ、設定がない以上きのこか虚淵に訊くしかないんだけど


>920
ネタバレありきだから一期は難しかったろうけど二期はコメンタリーあるといいよな

>>923
うん、だからかなり早い段階でそういうネガティブな感情すら
擦り切れてしまったんじゃないかと思う
あー士郎ー桜を幸せにしてやってくれー

聖杯戦争が近づく前は家族集まって4人でやったであろう優雅なティータイムを再現して欲しかったんだ…！
本編開始後はもう無理だろうけど一家全員が全員が揃った遠坂家の団欒を覗きたかった
葵さんの空気を和ませる効果もあってまるで一般家庭のように暖かい空気が流れる遠坂家と
そんな空気に一時的に溶け込みつつもいつか桜をどうにかしなきゃいけない悩みを抱える時臣を期待するだけ自由だ

実際もしトークセッションとかで時臣・葵・凛までいて桜いなかったら展開上仕方ないとはいえ寂しいのは事実だがｗ
自分も遠坂家＝時臣葵凛桜だから番外でくらいほのぼのした会話を聞きたいけど
あと前も言われてたけど、桜が大きくなってからでも自分が家族に捨てられたんじゃなくて愛されてたっていつか知ったら嬉しいな

個人的には「桜＝間桐の人間」って印象が強いから
遠坂のくくりで桜が出てきたら違和感覚えるな

>>927
俺も桜は間桐の人間だという印象は強いけど、間桐の人間と一緒にいさせたくないとも思う
zeroにおいては特にさ。雁夜桜爺を一まとめとかこっちの心が持たんわｗ
2期だけにオーディオコメンタリー付くようなこと有り得るだろうか。あれば嬉しいが

なんかみんな桜の話好きすぎて
時臣スレなのに定期的に桜スレのような流れになるのが面白いよな
そりゃ時臣（の父性）を語る上で桜への処遇は欠かせない要素なんだが

てか桜にうっかり癖はあるのだろうか

時臣ファンはどうしても親視線で桜を見ちゃうんだろうけど、
肝心の桜スレで時臣の話が出ることは殆どないという事実

確かに物語の中では時臣は桜の父親なんだけど
キャラクターとしてはむしろ桜（と凛）のが親という逆転現象があるわけで
ぶっちゃけsn時点の桜の父親は時臣じゃないっていうか、
だから後付けの時臣視点で色々心配されるのは何か違うっつーか
snやってない人はとにかく桜ルートまで一度やって欲しいなあと思うよ
なんつーか、巧く言えないけど案じるより生むが易しだと思うんだ、うん

>929
桜はうっかりというよりも、おっとりというかのんびりというか
時臣や凛みたいに
完璧なつもりでやったのに凡ミスやらかすとかとは違うイメージ
でも不思議と性格と言うか内面的には時臣は凛より桜寄りな気がするんだよな

うーん　なんていうかな
自分の中で時臣って凛だけの親なんだよな
凛には「優雅たれ」とか「遠坂の娘」としての自覚を促してるけど
桜には躾すらしたことなさそうな感じ？

>930
さんくす　キャラ的には凛と桜が親って表現にビビっときたのでSNやるわ
あんな美少女ふたりから生まれた時臣という設定にクラッとした

>あんな美少女ふたりから生まれた時臣
何事かと思った

桜は遠坂にいたころの記憶って残ってるんだっけ？

ｓｎは凛のBADがトラウマになってるから
ＰＳ２版でも買いなおして桜の攻略がんばってみようかな

snの時点での遠坂＝凛と記号的存在でしかない父親、だからな
時臣葵凛桜が揃ってた頃の遠坂っていうのはそもそもsnには存在してないんで
>932が想像してると思われる「遠坂」は桜の記憶に残りようもない

Zeroだけの人だとこれからsnに至るまでの11年間の桜の境遇と
HFトゥルーまでの道のりを考えるとすごく気分が重くなるかもしれないが、
そもそもsn自体はヒロインが救われる物語としてまず初めにこの世に出たわけで（BADの多さは異常だがｗ）
逆にいえば救われるからこそ八方塞なシリアスでディープな境遇を
ヒロインたちは負ってるし負わせることができたんだと思うんだ
だからなんか「いくら桜がsnで救われるといっても…」というZero側からの視点は
ちょい違う気がするんだ、snが救うからこそのsn設定なんだと思う

もちろんsnやった上で桜のことを辛く感じる人もいると思うし実際重いんだけど、
snしてない状況でそう感じるてる人はまずはsnやろうぜ！と思ってしまう
桜ルートは設定自体がR-18だからPS2版だと結構話変わってるらしいんで
やるんだったらPCゲーム版がいいぞ

俺は最初sn知らないけど凛ちゃんファンから聞いて凛・綺礼・ギルガメッシュ・設定上存在する時臣について知る
→予習になるかと思ってZero読む→遠坂家ェ…→snプレイ→封印
→Zeroアニメ→まるでラスボスのような視線の時臣と遠坂家にはまる

だから時臣はsnの設定で先に知ってはいたけれどストーリー中のキャラや遠坂家のイメージはZeroが強いな
Zeroだけかsnもやったかっていうより両方でもsnのプレイが先かZeroを読んだのが先かで桜の印象が違うんじゃないか？

でも俺みたいなZeroは鬱だけどsnはハッピーエンドだと聞いていたから
エロゲのＢＡＤで女の子の首がアレするのを当時はじめてプレイして怖気づき進められなくなった奴が言えることじゃないが

いまSNの体験版やってるんだが冒頭の凛の回想ですでに泣いた
凛は本当に健気な娘だ……時臣の不器用さを許してやれる凛すげえよまじ

>935
＞まるでラスボスのような視線の時臣
なんかこれ無性にツボったｗ

他ヒロインと違って桜はHFルートやらない限りキャラを掴めないので
攻略サイトを参考にBADエンド回避してでもTRUEにたどり着いてくれたらいいなあ
Zero＋ネット知識だけの人には桜は非力で可愛そうな女の子キャラという
イメージ止まりな印象を受けるんだけど、
SNの桜はしっかりとした質量と感情を持った一人の女の子だって
まずは知ってもらえたらなとZeroの遠坂家好きの一人として思う

あと凛と桜両方から因子を感じられるから時臣好きはSNを楽しめるんじゃないかと思う
まあSNについてはいい加減ｽﾚﾁなので黙ります

そういやここzeroアニメスレだったな　完全に忘れてたわ・・
さて一ヶ月後の時臣はちゃんと外套着て出てきてくれるんだろうか
時臣ならケープ付きコートとかすごく似合いそう

>>937
だってZero読みきっちゃってて時臣の性格や結末を予め知っててもアニメ前半の時臣はまるで
策略を巡らせ手下を使いつつ不気味なふいんきの魔王城の一番奥に篭って堂々と待機するラスボスのようで
色が綺麗なのにハイライトが無い青い目とかもアニメ絵で見るとゾワゾワするような感じで
いっそう時臣の暖かい部分への親しみよりも魔術師への怖さが増すような感じで格好よかったんだもん
俺あのグルグル回ってるシーンとかネタにされてるって知るまで本気で時臣かっこいい…って惚れ惚れしてた

BD見てて思ったんだが一話の時点で時臣の（召喚以外の）魔術を少しだけ垣間見ることが出来たんだな
言峰の手から離れた書類が燃え上がるシーンね

>>938
1期最終回で流れた2機予告だと着ていなかった
外套姿は見たいが(外套じゃないと、風を操りつつ優雅に着地する感じが出ないし)
戦闘シーンは正直赤スーツの方が映えると思う

でも版権絵とかでもいいから外套姿見たいなあ
絶対似合うのに

外套にシルクハットに杖
想像するだけで素敵すぎます時臣師

はじめてきたけどスレタイワロタｗｗ

>>936
zero読んだ後だと凛の回想はマジで泣ける
凛の中では父親は優しくて真面目で格好いい若い姿のままなんだよな…

貴重な時臣グッズだワッショイ！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi-P8BQw.jpg

あぁちゃあワロタww

時臣グッズといえばこの前クリアファイルを買ってしまった
手前にギルガメッシュと時臣　奥に葵さんと凛と桜がいるやつ

>945
魔術師としては破格に人格者で師としても父親としても自分を愛してくれたっていう
凛の時臣の正の面に対する認識自体は何も間違ってないんだよなあ
そう思うと、Zeroの時臣って>820も言ってるが、
凛の父親は四次で死ぬって前提があるからこそ出来たキャラメイクだよなあと思う

>>946
あぁちゃぁは溜め息にしか見えないｗ
あと、時臣のは仕様だろうけどギルの目元の点のせいで
この2人が目元ほくろ同盟みたいになっているのはどういうことだ

BDの特典冊子でうろぶっちーが時臣の名前について少ーし触れていたのが嬉しかった
カッコいいって

時臣グッズといえば、Zeroショップのマグカップの中から突然消えたのは気のせいか…？前からなかったっけ？

時臣って名前、優雅でいいよなあ。姓名判断でやってみたら↓
　遠坂　時臣
　●○　●●
　14 7　10 6
　総運37○ 独立心強く、誠実で努力家。周囲の信頼を得て成功をつかむ。家庭運○。
　人運17○ 個性を活かす努力家。協調性に注意。何事も中途半端にできない性格。
　外運20× 不運で思う通りにならない人生。謙虚に。犯罪裁判関連傾向。
　伏運33× 事故運あり。
　地運16○ 親分肌、信頼、成功運。
　天運21○ 周囲の信頼を得、発展繁栄していく家柄。
　陰陽　○ 良い配列です。
けっこう当たってるかも？

シンプソンは事故扱いかwwww

ある意味あってるな

時に使える人　なんて言ったら少し厨二っぽくなっちゃうけど確かに格好いい
起源が気になるところ

そろそろ次スレの時期だが次はアニメ板に立てた方がいいのか？

時の臣下、時の奴隷
でも、そういう宿命を背負って生まれたからこそ自分が好きな
時臣に至ってくれたんだよなあ

あれ、この板じゃだめなんだっけ？
ネタバレは可にするとかいう話もあったような
スレタイは逆に「工房まであと4歩」とか

ここでいいような気もするけどな、なんだかんだで2期スタートまで一ヶ月ないし
仮に板移動するとしたら文芸キャラ板か？どんな具合の板かほとんど知らないけど

既にネタバレ自重は有名無実と化してるけど正式にネタバレ可にするなら
文芸キャラ板かゲーキャラ板に移動すべきではあるかなあ
でないとアニメから来た人は「何ここ？」になっちゃうだろう

ぶっちゃけ今までは完全にアニメのみの人が時臣スレに来ることは
ほぼ無いだろって状況だったけど、二期はどうなんだろうなあ
凛との例のシーンが来たら少しは入ってくるんだろうか

二期はやっとお外にでて大活躍なんだから
人来るだろ

最初声だけで注目してたら深みのあるいいキャラでした

嵐も増えそうである

zeroでの後付だけど、時臣さんはSN影の功労者やでぇ…
５次のヒロイン二人をこさえ、ギルガメッシュを召喚し、綺礼と出会わせ、アゾット剣を贈る
そして時計に細工する

さすが時臣さんや

(脚本を考えなければ)ほぼ余計なことのようなw

>961みたいなことをアニメ見て時臣外道格好いい！時臣パパ格好いい！
となってきてくれた新規さんに教えてあげちゃうのはやっぱりネタバレだよなあ
でも自分も原作読んでもっと時臣好きになって！となりそうだ…

アニメ見て時臣を気に入ったなら是非原作も最後まで読んでみてってなるわ
さらに好きになれるだろうから

この時期に時臣について話すとなるとどうしてもネタバレ有りきの内容になってしまうな
ネタバレであることを促して数行下げるだけでも大分違ってくるとは思うが

ネタバレなしで時臣の話するのって相当難しいよな、実際

おーしじゃあドラマCDも聴くか

遠坂としては凡庸だったとか自律の鬼とか桜のこととかも当たり前のように
話してるが、この辺も全部アニメ組から見れば「ネタバレ」だしなあ
そしてこの辺無しで時臣について語ることはほぼ無理と言う事実
現状維持ってことになるけど、
「展開」に関しての露骨なネタバレのみ自重か改行でいいんじゃないかなあ


以下>1案
※今後の「展開」に関しての露骨な原作ネタバレは自重するか改行してください。
※原作話無しに語るのが難しいキャラクターであるため、
　「設定」ネタバレに関しては割と緩やかなスレなのでアニメ新規の方はご注意。
※Q.何で原作話無しだと難しいの？　A.原作読めば分かるよ！
※時臣以外の遠坂家（葵、凛、桜）の話もおｋです。
※「常に余裕を持って優雅たれ」「戦いにも品格が求められる」
　どんなレスが付いても時臣スレ住人らしく対応しましょう。
※次スレは>980が宣言して立てて下さい。

あとこういうのあったらいいんじゃないかなーと思ったので一応作ってみた
不備あったら突っ込みﾖﾛ
そもそも要らん、という意見もあると思うが…


■時臣関連作品一覧
※元々同人作品だったこともあり、かなり多くの一般流通しなかった特典類や
現在入手困難な書籍がありますが「時臣ファンとして抑えておくとベター」と
思われる情報量を持ったもののみ挙げています。

○Fate/Zero：アニメ原作。同人版全4巻【入手困難】、星海社文庫版（一般流通版）全6巻。
　虚淵玄による下記「Fate/stay night」公式スピンオフ二次創作。
　「遠坂時臣」というキャラクターとしてはこれが本編と言える。

○Fate/Zero Blu-ray Disc BOX�T：アニメ前期のブルーレイ版（ディスクの分割販売はなし）。
　作画修正とテレビ未放映分を収録した「完全版」。
　10話「凛の冒険」はほぼアニメオリジナルエピソードで凛と時臣の親子関係がメイン。
　12話「聖杯問答」ではテレビ未放映分で多く登場。
　早期予約特典ポスター【入手困難】ではA3サイズの超かっこいい時臣ピンの柄あり。

○Sound Drama Fate/Zero：上記小説の完全ドラマCD化。全4巻。
　時臣に関しても一部オリジナルシーンが追加されている。

○Fate/Zero material：設定資料集。
　キャラクター設定や原作者虚淵玄による解説、対談など情報量豊富。

○迷わぬ人々【入手困難】：コンプエース2009年2月号付録のオリジナルドラマCD。
　時臣、葵、凛、綺礼の第四次聖杯戦争開戦直前の姿を描く。全編遠坂家萌え。

○Fate/stay night：時臣の子世代が主役となるFateシリーズ本編。
　PCゲーム版（R-18）、PS2版（全年齢）、PCゲーム3ルート分割版（R-18）と色々あるが、
　時臣ファンであれば最初に出たPCゲーム版がおススメ。50時間くらい掛かる。
　この頃は「ヒロインの父親」という設定上の存在でしかないが、
　裏でストーリーのあちこちに影響を与えている。

○イートイン・泰山【入手困難】：コンプエース2010年2月号付録のオリジナルドラマCD。
　メインは綺礼・切嗣で
　遠坂家はサブで凛が出てくるだけだが、時臣に関しても美味しいネタ有。

>>969
おおおこれは便利　さんくす！
サウンドドラマにオリジナルシーンとかあるの知らんかった
ちなみに何巻？

>969
とりあえず誤字に気づいたのが
＞抑えておくと→押さえておくと
＞12話「聖杯問答」→11話「聖杯問答」
あとこの前の陣営別トークセッションをイートイン・泰山の上か下に入れてもいいような
まあでも資料性があるとか公式準拠情報ってわけじゃないか…

>970
時臣関連だと今パッと思いついたのが3巻の雁夜戦

とりあえず修正版投下しておくんで、あとは手を入れるなりスルーするなりして下さい

■時臣関連作品一覧
※元々同人作品だったこともあり、かなり多くの一般流通しなかった特典類や
　現在入手困難な書籍がありますが、「時臣ファンとして押さえておくとベター」と
　思われる情報量を持ったもののみ挙げています。

●原作小説関連
○Fate/Zero：アニメ原作、2007年完結。時臣ファン的には必須アイテム。
　同人版全4巻【入手困難】、星海社文庫版（一般流通版）全6巻。
　虚淵玄による下記「Fate/stay night」公式スピンオフ二次創作。
　「遠坂時臣」というキャラクターとしてはこれが本編と言える。

○Fate/Zero material：上記小説の設定資料集。2008年刊。
　キャラクター設定や原作者虚淵玄による解説、対談など情報量豊富。

○Sound Drama Fate/Zero：上記小説の完全ドラマCD化。2010年完結。全4巻。
　時臣に関しても一部オリジナルシーンが追加されている。

○迷わぬ人々【入手困難】：コンプエース2009年2月号付録のオリジナルドラマCD。
　時臣、葵、凛、綺礼の第四次聖杯戦争開戦直前の姿を描く。全編遠坂家萌え。

○Fate/stay night：時臣の子世代が主役となるFateシリーズ本編。2004年刊。
　PCゲーム版（R-18）、PS2版（全年齢）、PCゲーム3ルート分割版（R-18）と色々あるが、
　時臣ファンであれば最初に出たPCゲーム版がおススメ。50時間くらい掛かる。
　この頃は「ヒロインの父親」という設定上の存在でしかないが、
　裏でストーリーのあちこちに影響を与えている。

○イートイン・泰山【入手困難】：コンプエース2010年2月号付録のオリジナルドラマCD。
　メインは綺礼・切嗣で遠坂家はサブで凛が出てくるだけだが、時臣に関しても美味しいネタ有。

●ufotableアニメ関連
○Fate/Zero Blu-ray Disc BOX�T：アニメ前期（2011年秋放映）のブルーレイ版（分割販売無し）
　2012年3月刊。作画修正とテレビ未放映分を収録した「完全版」。
　10話「凛の冒険」はほぼアニメオリジナルエピソードで凛と時臣の親子関係がメイン。
　11話「聖杯問答」ではテレビ未放映分で多く登場。
　早期予約特典ポスター【入手困難】ではA3サイズの超かっこいい時臣ピンの柄あり。
　（公式サンプル：ttp://www.fate-zero.jp//download/all_drawing_pictures.pdf）

○Fate/Zero 陣営別トークセッション第7回・アーチャー陣営【モバイルにて再配信企画中】
　切嗣の中の人司会で各陣営関係者をゲストに迎えるウェブラジオ。
　ちなみにアーチャー陣営はトリだった（初回配信期間：2012/3/2〜3/8）
　あくまでも中の人たちの主観によるトークだが、ファンならそれなりに楽しめる。
　原作ネタバレ上等。あとアーチャーの中の人が珍しく綺麗。

おお乙！

スレタイ悩むな
紅茶４杯目？宝石４個目？４代目当主…は時臣父か
第４次聖杯戦争？４人家族…辛すぎる
カウントダウンあと４日…嫌すぎる

カウントダウンwwwwwwwwww
外まであと３歩→カウントダウンあと４日とかハイセンスですね

工房まで四歩
屋敷から四歩
椅子から四歩

うっかり迷子４回目とか

【Fate/Zero】遠坂時臣は第4次聖杯戦争中【優雅に】

でどうだ
ぎりぎりになっちゃったから次スレは今回は>980踏んだ人でいいかな


>1は>968の後半で修正、>972が>2でおｋ？

よければ立ててくるよ

優雅に埋めてくれ

【Fate/Zero】遠坂時臣は第4次聖杯戦争中【優雅に】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331560881/

>980
乙！
当初はdat落ちも危ぶまれたが何とかスレを保持したまま二期に臨めそうだな

>>969
>>980
乙

遠坂家の赤ワイン煮込みはなんで豚なんだろう　牛でいいのに

乙！

さて優雅に豚について語るか
徳島だから…？関係ないか
デザートが普通に美味しそうなんだが

白いモンブランと桜アイスとか普通に美味そうだよな

遠坂家の赤ワイン煮込みの説明文が淡白すぎて残念
せめて豚バラとお野菜を赤ワインで「優雅に」煮込みました☆
とか書いてくれればよかったのに
メニュー名が東京と徳島で一緒なのも物足りない

やっべ前夜祭超行きたいな
大画面で人でなし時臣に氷のような目で見下ろされたい

メニューは赤ワインの煮込みとぶどうドリンクか
ぶどうはワインをイメージしてるんだろうな
いいじゃないか、期待通りだ

それにしても、『最強の皆様を優雅にお待ちしております』ってｗ
妙なコラボさすなｗｗｗ