【ギルティクラウン】恙神涯は厨二病カリスマ革命家2

中の人が涯については自分もあまりよく分かってないって
言ってた場面もあったし涯自体感情を表に出さないから難しいんだろうね

明日は涯の出番が増えてくれるといいな
でも涯さんって誰のボイド使って集と闘うんだろう
今の所ユウくらいしかいない気がする･･･
ちょっと孤独で寂しいな･･･涯さん

ギルクラの作風自体がそうだと思うんだけど
分からない、だから考える、分からない、だから理解しようとするってのが重要な気も

>>941
天「涯」孤独の涯と当初の宣伝通りになったね
孤独を突き詰めると自分のヴォイドで闘いそうな気もしたり…
いのりソードvs集が受け取ったヴォイドの集合体とかかもしれんが

クーデター起こした学生の、ヴォイドランクが高い人達は
涯の所にいるんじゃないかと思うんだけど・・・
真名復活させるためにもヴォイド集めるのが必要だったわけだし
でも、仲間のヴォイドを使うというわけではなく無理矢理抜き取るのだろうし
もしくはいのりソード一本でも戦えそうだけど
やっぱり孤独だよね・・・涯さん

取り出す人が居ないからっていのりみたいに変身したらどうしよう

>>944
それだけは堪忍ｗ

>>944
益々悪役臭くなるねｗ
あんな風に吼える涯さんは・・・怖いもの見たさでみて見たい気もｗ

黒涯の時は王だった集に友達は大事にしろって言ってたのにいざ自分が王になると王に友は必要ないってどういうことなの…
真名への想いもはっきりさせてくれないとずっとモヤモヤしそう

いのりとかツグミの〜って涯が言ってたって言うの好きだったなあ

でも何か涯さんも変身しそうだなぁ
いのりの変身前の黒い服と涯さんのダァトの服の
ふわっと感？が似てるから何か服から出てきそうｗｗ
もし変身しても美しいままでお願いします涯さん

もし涯も変身するならいのりから集に化け物って言われたことを相談された時どう思ったんだろう
あの時の返事も結局してないよね

涯の意識がどこにあるのかわかんない・・・
意識は操られてないと思うけど・・・
あと二回かー・・・涯を見れるのは
でも、ギルクラって視聴者に考えさせることが多いから想像力が上がっていいとおもう
でも、いつか、小説でもいいけど、涯の事実を教えてほしいな

>>947
真名への想いは一言で言うなら愛憎だと思う。

>>949
あの時は涯はまだ普通の人間だったじゃない、ウィルス強化＋発症中みたいな感じで
涯がバケモノだとして、復活させられてからの自分の事言ってるんじゃないかな
でも、あの返事をしてなかったから１２話で退場するとは思わなかった、当時ｗ

白涯ってインスタントボディとかなのかな？
死んだ人が復活できる方法って真名みたいに魂をいのり（インスタントボディ）に
入れて肉体を得ようとしてたから、今涯が生きて肉体も持ってるのは
白涯に魂を入れられたのかなとか思った
中身は前の涯とは同じで洗脳とかでは絶対にないと思うけど
いのりと真名みたいな感じなのかな
黒涯と白涯って

あと今更だけど、いのりが１０話か１１話で「涯、まさかっ！」て言ってたのって
その時は、ウイルス発症のことだと思ってたけど
今思うと他に意味があったのかな･･･

>>953
11話の「まさか！」は、自分は逆に当時ウィルス発症以外の意味があると思ってたけど
20話で明らかになった涯の過去のいきさつを考えればただの人間だったから意味はなかったんじゃないかな
あの実験結果にしても、失敗すればただ発症して結晶化消滅なだけだったし

白涯の体の正体はまだわからないよね
ロザリオして復活させてたし、一部結晶化してるから黒涯と同じとも考えられるけど・・・
インスタンスボディに魂入れた上でキャンサー化させて、真名へのこだわりを暴走させるという方法をとったのかな
どちらにしても、ダァトやケイドウが涯を利用した一番の理由は、
イヴである真名への想いを利用しようとしたからじゃないかと思うけどどうだろう

自分も白涯は涯の魂を移植したインスタントボディじゃないかと思う。
いのりと真名が容姿は似ていても完全に瓜二つではないように
白涯と黒涯も髪の色とかで若干の違いがあるし、
復活後いのりに「お前は最初からこちら側だった」と言ってたしね。
いのりに対し「化け物」と罵ったのは自分もインスタントボディに
なってしまったから同属嫌悪みたいなものが沸いたからとか。

しかし、簡単にインスタンスボディ量産できるなら
前半いのり取り返したりしないでもうひとつ作って
そっちに真名移せばよかったのでは？と思ってしまうｗ

白涯になっても出番少ないままだったけど・・・
今夜はどうなるのかしら。
集がたどり着いたところで続く・・・とかかな

今夜は戦う前で終わりそうな気がする
でも21話はいのりが集と出会う前の話があるらしいから
もしかしたら金髪涯さんが見れるチャンスかも
それと今夜放送終了後、公式ホームページが
涯さんの柄になるみたい
それだけで楽しみｗｗ

>>952
自分も返事してないからもうちょっと生き延びると思ってた…

あの時は普通の人間だったのかな…
茎道に貰われる前のことだって分かってないしやっぱり涯さん謎だなあ

白涯がインスタンスボディなら
いのりと同じようにインスタンスボディ自身の意識体もあったのかな？

あるとしたら黒涯ぴょんがインスタンスボディの意識を乗っ取ったのか
意識を野っ取ることができななかったのか
お互いに折り合いをつけているのか気になるところ

>>959
誤字ｗ
野っ取る→乗っ取る

葬儀社のリーダーとしての恙神涯は虚像だの偶像だのとあるし
集との出会いで自分で創り上げてきた涯とトリトンで揺らいでたんだと思ってる

インスタンスボディとかウイルスとか関係なく
白涯はその結果どちらでも無い自分になってしまった感じなんじゃないかなって…
真名を復活させようとしたり集と敵対したりしてるし

集を庇った時や6話でロザリオが壊れてたのは伏線だと思った
ずっと真名の為に動いてたのが揺らいだ場面なんじゃないかなって

>>961
ロザリオ壊れてないよ
あれ集に殴られた時に飛んだんだよね確か
それに真名への気持ちは21話見ても全く揺らいでないと思うけど

なぜ後ろ姿なんだエンドカード
ttp://epcan.us/s/03160149203/ep512034.jpg

そして公式TOPの３巻ジャケット…生え際ふんわり
ttp://www.guilty-crown.jp/commons/images/keyvisual11.jpg

涯ぴょんは罪を償うのではなく罪にまみれることにしたのかな

>>962
チェーンの素材っぽい金属性の球が飛び散ってたから、壊れてたと思うよ。
自分は涯→真名は執着はしてるけど根底にあるのは恋愛じゃないと思う。
執着の出発点は、彼女の伴侶になるために施された幼少期の人他実験で、そのときのトラウマが残っていて、
彼女に「選ばれたい」と思っていたが、葬儀社の人間とかかわったり集と再会したことで、変化していったと思う。
本編の中盤〜現在の涯は真名を自分と同じAPウィルスの被害者であると同時に、諸悪の根源とみなしているという、
憎しみと憐れみと同族意識の感情があるんじゃないかな。

>>964
恋愛感情と憎しみ両方持ってると思うよ
どっちか一方だけに絞るのは難しいと思う
小説読めば分かるけど涯はしょっちゅう真名のこと思い出してるし
恋愛感情を否定する方が無理ある
制作サイドは「自分の愛する少女をかけた戦い」って言ってるんだから
涯の愛する少女＝真名ってことなのは明らかだと思うけど

涯さんがボイド抜く時の光が美しかった
今回で涯さんの事もっと好きになったな
作画も綺麗だった

少しだけど髪がなびく涯ぴょん見れた！
やはり、あの髪はなびかせるためにある！（力説！）
２１話は１３歳位の涯ぴょんをはじめ、ちょこちょこ色々な表情があって良かった

右の薬指に例の指輪をはめていたけれど、左の薬指にはめる時はくるのかな？

>>964
ロザリオのチェーンはロスクリの時に既に飛び散ってたよ
オリジナルは十字架本体のみじゃないかな

作画綺麗だったな
バトル担当はユウで集vs涯は直接戦闘は少ないのかもとも思ったが
王になっても真名復活目前でも「悲しい」のね涯さん…と今回分かりやすい描写多かったな
やっぱり本当は終わりたかったのに終れなかったってことっぽいし

>>965
「愛」にもいろいろあるということで。
自分は涯→真名の「愛」の部分は、同じくAPウィルスの被害者という同胞愛だと思ってる。
小説読んでも、涯は真名に「自分を選んでほしい」という気持ちはあっても、
恋人同士になりたい、想いを通じ合わせたいという気持ちが無いように見える。
ひとりの女の子としてではなく、あくまで、絶対的な選択権を持っている存在に自分を選んで欲しいという感じ。
そのあたりがどうにも、人体実験で植え付けられた「真名に選ばれることが存在意義」という歪んだ価値観に思えたんだ。
そうした考えが、いのりや葬儀社、集と関わることで、真名も絶対的な存在などではなく、
自分と同じ被害者の一人なんだというふうに変化しいったんじゃないかと。
まあ、解釈は人それぞれということで。長々とスマンかった。これ以上は荒れると思うんで、このくらいにしとくわ。

小説読むと逆に恋愛感情だなってよく分かるけどな
いのりの仕草や言動見ていちいち真名こと思い出しちゃうとことか
19日に二巻が出るからそこの12話ではっきりすると思うよ

小説２巻も読んだけど、涯が真名に恋愛感情抱いてるようには全く読めなかった
集を自分と同じ目に合わせたくないから真名から遠ざけようとする描写がいっぱいだし
最後に真名に抱き締め返されて「ようやく母にめぐり逢えた迷子の子供のように、光の中で微笑んだ」だし
結局涯にとって真名は、自分に再度命と名を与えてくれて集がいるときはまるで母そのもので
なのに二人きりになると性的虐待を強いる狂ってしまった母親だったんだなって印象だ

>>962
ロザリオのチェーンね
復活した時にロザリオ付けてたから真名への気持ちは変わってないってことだろうけど
真名のことばっかりの涯が真名以外の為に体張ったのって凄い変化だったと思う
さっき21話見たけど涯はもう自棄糞になってる気がしてきた

来週は本当涯は誰のヴォイド使って戦うんだろ
ユウも会長も城戸も居ない…

>>971
母親って解釈はちょっと無理ありすぎ
幼少期に性的いたづらしてきた年上の綺麗なお姉さんを母親としてなんて
とうてい思えないよ普通　
自分がもし涯と同じこと幼少期にされたらって考えてみたら容易に分かるよ
母のような安らぎと包容力を与えてくれたって意味であって
そのまま母親として捉えてるわけないと思うけど

>>971
おお、「母」のように思っている描写があるのか……。
幼児にとって母親って、自分を守って庇護してくれると同時に、
裏を返せば自分の生殺与奪権を握っている、無意識に恐ろしい存在でもあるんだよね。
そういえば真名は涯に「死んでいたあなたを生き返らせたのは、私。だからあなたは私のもの」とか言ってたな。
そういう支配的なところも、「母性の負の側面」っぽい。慈母の裏返しであるテリブルマザーみたいな。
これくらいにしとくって言ったのに、再度書き込んでスマン。小説2巻探してくる。

エンドカードで涯がまた後ろ向いてるのが悲しい
1クール目の死ぬ一話手前のエンドカードでも後ろ向いてた気がする…

>>973
ちゃんとレス読んでる？それ小説の文章の抜粋でしょ
しかも涯真名否定されて本スレで涯ファン怖いって言うとか

>>976
>>971の「母そのもの、母親だったんだなって」の意見に対して
言ってるんだけど。文章の抜粋について言ってるんじゃないよ
涯の恋愛についてこのスレでちょっとでも話題出すと凄い勢いで否定されるから
怖いって正直思ってた。
本スレでは当たり前のように涯が真名のこと好きなの前提で話が進んでるのに
このスレでは恋愛関係そのもの自体否定されちゃうからすごい温度差感じる

涯は真名のことは恋愛感情の他にも
たくさん思いが詰まってるのは確かだよね
でも、涯は真名を救いたくて頑張ってきたんだから
最終回では少しでもその結果が出ればいいなって思う
自分は、涯と真名がくっついてくれれば本当は嬉しいけど
真名の気持ちもあるから真名が涯の事をを好きになって欲しいとかではなくて
感謝の気持ちみたいなのが少しでもあればって思ってる

22話の予告の画像、涯が集を守ってるように見えた
死んでしまうのは分かってたけど
やっぱり辛いな･･･
でも21話見てみんなの気持ちに答えたいって言うのは
本心だったんだと思った

> 涯は真名を救いたくて頑張ってきたんだから

救いたくてというか、消滅させるために頑張ってきたんだと思う
真名を消滅させることが真名を救うことなんだと言われればそうだと思うけど

>>979
APウィルスに関連する様々な事を「終わらせる」ためだよね
その根源が真名だと思ってたのに「この星の種の意思」と言われた日には…

根源を断ち終わらせるってのが目的なのかなって感じるね
真名は救いたかったんだろうけど完全な封印か消滅（成仏？）が目標だったのかもとも
終らなかったか…て言ってるしね
まあ終わるわけないですわ、12話の選択はちょっと逃げだと思うし

もうこのスレ終わりそうだね

小説2巻買いにアニメイト行ったら、年末に出てた葬儀社バッチが並んでた‥在庫があったのか再入荷か知らんが、そういうこともあるんだな

2巻表紙、てっきり片割れの方の集かと思ったらキーヴィジュアルの集トリミングだった
今回は平積みですぐみつかったよ

誰も立てないみたいなんで新スレ立ててきたよ

【ギルティクラウン】恙神涯は厨二病カリスマ革命家3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331914087/

真名を「母親」と例えてる描写があるのは興味深いな。
ＤＶ夫から離れられない奥さんみたいなものと例えてた人がいたけど、
幼児虐待してる母親をそれでも求めてしまう子供、
の方が近いのか。

>>977
>涯の恋愛についてこのスレでちょっとでも話題出すと凄い勢いで否定されるから
むしろ、愛情の部分について、ちょっとでも「恋愛感情とは違うんじゃ……」みたいなことを言うと、
「恋愛感情以外、何があるっていうの？！」と物凄い勢いで飛んでくるヤツがいるような気がするが。
考察スレも一時期荒れたんだよなぁ。人それぞれに解釈の仕方があるで、いいじゃないか。

>>984　乙

涯ぴょんの年表まとめようとしたら
あまりにも過ぎて断念

気になって読んでみたけど
子供が迷子になってやっと母親を見つけて抱きしめられるとほっと安堵する
そんな表情に見えたといってるだけで涯が真名を母としてとらえてる訳ではなかったよ
母親みたいな母性がある女性は魅力的だしそういう母であり異性でもある女性
として見てるんだなって感じた

>>984乙
つ涯ぴょんの赤Tシャツ
つ涯ぴょんの黒ズボン

好きな方ﾄﾞｿﾞｰ

きっと替えがあるだろう

>>964
乙です

ユウが涯が世界よりも真名と二人で生きる方を選んだみたいなことを言ったことと
最後は集VS涯になる情報で、やっぱり愛してたのかなぁと思ったけど、最終回までわからなさそうだね
予告にバトルシーン全然ないし

いのりに「愛した男」と教えてあげる前に視聴者に涯の想いを教えてくれと突っ込んでしまったｗ
せめてたった一つの目的は教えてほしい、結局それもはっきり言ってないよね

右手に指輪って、予告の集の右手に王の紋章と合わせて、
涯の右手を切って真名コントロールと王の力いっぺんに奪うのではないかと嫌な予想が浮かんだ・・・