★anichara2 アニメキャラ(個別)板自治スレ ★14

いやだから
解釈変更が無いとかそういう次元の話でもないと思うよ
名前欄変更して告知っていうのは追加是非を問うだけじゃなくて
板内でLR運用の周知徹底を促すべきものだ
>>301でも>>305でもいいけど変更して1週間程期間を置くべき
じゃないと今後LR変更を要する議論発生の際にその規模解釈で無駄に議論が必要となる

LRにリンク追加するという提案をまだ続けるなら>>301じゃないけど>>301に変更することを提案する

名無し変更を都合よく使おうとすんなってあんだけ書かれていても、どうしてこうも使おうとするのかね。

>>307
名前欄変更して告知するべきだ、というあなたの意見を受け入れて提案したところ
十分な意見が出ずまとまらなかっというのが>>306の結果です
まずは>>307さんもその結果を受け入れてください

本来は名無し変更も板全体に影響を与える設定変更の一種なわけでして一部の利用者の一存でみだりに変更することはできません
私としては一度廃案になった案を再度吟味することはできません
どうしても必要とお考えでしたら>>307さんがご自身で意見を募って案をまとめて申請なさってください

>>309
あなたの「結果を受け入れろ」とか「廃案になった案」とか「再び吟味する」とか少しオカシイよ
それこそ何様気取りっすか？

今回提案されている元々の「ローカルルールにリンク追加したい」という案を補強し
運用を周知徹底させたいという段取り提案なんだがね
摩擦を出来るだけ抑えて円滑な導入運用を目指して意見してるのになんか腹立つよ

もうひとつ、再び述べるが
些細なこと、LR解釈変更を伴わないとはいえ、元々LR内にあったリンク先が変更になったから修正するというものなら
運用周知提言まではしないよ
ただ今回の元案は「新規追加」だからね
将来、別のLR変更追記案が提案された場合、余計な議論（この場合のLR修正議論には名前欄変更が必要か否か等）が発生し
議論が踊ることを回避する意味もある

>>308の言う「名無し変更を都合よく使おうとするな」という意見はこの提案の意味を履き違えていると思うよ
忍法帖導入云々での名無し変更に関するがる ★氏の意見の意味するところとこの場合の名無し変更とは意味が違う

再度言う
ローカルルール変更修正に伴う議論はその変更修正追加内容是非の他
その変更修正追加内容をあまたの名無しである板利用者に周知徹底させ
実運用してもらう為にも行うもの

変更する「だけ」じゃ意味ないのよ
２ちゃん各板群の中でも最初期からあるアニメ系板群自治議論ならこれくらい理解してくれよ

>>301の「ローカルルールについて議論中＠自治スレ」がかなり大まか過ぎるから
こういうのはどうかね

「ローカルルール追記議論中＠自治スレ」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/3

まあ落ち着け

>>310
ちょっとお伺いしますが、〜すべき、という言い回しを多用するあなたこそ何様でしょうか？

う〜ん、どう言えば伝わるのか

>>290案自体に反対ではないが今後問題が起こる可能性があるから念のために告知のための名無し変更が必要だ
という意見はよく理解できます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1320764898/261,268-271,307,310
これらの意見を反映して名無し変更の手続きを進めたのが>>287,300です
>>307さんの言い分はすべて受け入れて>>287,300で反映済みなんです
告知のための名無し変更を行おうとして、具体案を出せば申請できる状態でした
それでも申請のための具体案が決まらなかったんです

先の「今後起こるかもしれない問題」、「念のため回避すべき問題」とはどういうことかというと
名無し変更せずにリンク更新以外のLR変更を認めると、知らない間にLRが変更される恐れがでてくる、という懸念でしょう
私自身これまで色んな板で自治議論に参加してきた中で同様の懸念を抱き名無し変更を提案してきました、何度も何度も
名無し変更を行わない場合は概ね一週間待ってから申請するという手順を踏むように働きかけてきました
それでも、名無し変更は必要ないという意見が大勢を占めて板の方向性がまとまっていたら名無し変更しなくても変更されるんです
今の>>307さんの様に拙速を避けるよう言い続けて悔しい思いをしたことも何度もあります
ですから私個人としては＞＞306に挙げた理由で名無し変更の必要はないと思っていましたが、
自分から変更不要の理由を挙げることはせず、変更すべきという人がいるなら少数でも反映しようと思ってきました

>>256のまとめで
＞どうしても変更が必要だという方がおられたら変更案を添えて意見表明をお願いします
＞LR議論の途中で議論内容が広がって名無し変更が必要だという声が多くなった場合は改めて検討します
と書いています
>>256に対して>>261では告知変更すべきというだけで具体案がありませんでした
>>261の時点で具体案を提案していれば>>287から最短一日で名無し案をまとめることができたでしょう
ところが二日経っても案がでてこないので仕方なく私が>>301のたたき台をだしました
じゃあ>>301で、というレスが1つでもあれば名無し案がまとまり今頃は名無し変更の申請ができていたでしょう
ところが実際は私が>>301で出したたたき台の他にでた案は>>305だけです
その他はどちらかへの賛成やおｋなどのレスが一切ないどころか名無し変更への疑義が2件も上がってしまいました
そして変更すべきだと言っていた人は>>287から丸9日間経っても具体案をだしませんでした
この状態で名無し変更するということでまとまっているとは到底いえませんし
変更すべきだと言っていた本人が本気で必要だと思っているのかも疑わざるを得ません
どうしてあなたは変更すべきと何度も繰り返すだけで具体案を出さなかったのですか？私はそれが残念でなりません


それでも、>>306では名無し変更を否定してはいません
私は必要だと思う人の意見を反映して変更するべく動きました
まだ必要だと思う人がいるなら自分自身で動いてください
本当に必要だと思っているならできるはずです

>>310
＞些細なこと、LR解釈変更を伴わないとはいえ、元々LR内にあったリンク先が変更になったから修正するというものなら
＞運用周知提言まではしないよ
ちなみにリンク先変更については運用情報板の専用スレッドで申請すれば自治スレで一切告知することなく変更してもらえます
今回の議論とは全く次元が異なります

>>311
トーマス★氏発言ももちろん参考にして言っているよ
まあ落ち着いて話するね

>>312の反応からあなたが芋スレや茄子スレ、サハリンあたりをちゃんと巡回してみてるんだな
ということはよくわかったので、>>312へのレスは省略するね

>>313
過去のこの板の自治スレで発生した混乱の経緯も踏まえて
あとアニメ系板群住人と密接に繋がるこの板だからこそ提言したんだよ

どういえば伝わるのかっていうのはこちらが言いたい
会話が成立しない相手って疲れるでしょ？

9日間が長いとみるか短いとみるか
それこそわからんよ
この板の自治スレが動かないときは全く動かないんだから
忍法帖がどうしたこうしたとかの前は1年ほど圧縮がどうのこうのくらいしか書き込み無かったでしょ
一旦自治が崩壊した板だったしね
だから期間云々はあなたが動いているあなた基準でしか見れてないかもしれないとは考えられないのかな

>>314に関しては次元が違うとかそういう指摘は勘弁して頂きたい
「リンク先の変更」の関してはそういう類の話として述べている
全ての人が知っている話ではないからね、1000.txtや看板変更なんかもそうだけど

改めて>>310で述べたが
LRにリンク追記する議論で申請をする前に名無し変更して一応板内通知してください
案は「ローカルルール追記議論中＠自治スレ」
期間は1週間程度
申請日時は、俺がやれというなら今やってくるが
あなたの行動時間がよくわからんので明日の昼まで待つよ

>>310
単なる手段が目的そのものとなってしまった人の、典型的な例になってしまってますね……。

>>316
言いたいことは理解するがこの場合の話はちと違う
ローカルルールに関わることは慎重にならないといけないってこと
特にアニメ系板ではね

それと名無し変更申請して変更人に「それくらいなら変更しなくてもいいよ」
という裁定されるならそれはそれで良いと思う
そのあたりの現在の変更人スタンスを知る為にも申請するのは問題無いだろう？
トーマス★氏の発言もかなり古くなっており現在はその★では申請処理されていないしね

まあ、あなたの思考は、名無し変更していないからこの議論は無効、って言い出す人と完全に一致している事は自覚して欲しいところ。

そんなこと言い出す奴がいても説得力ある議論した上で申請なり結論なりを出せば問題無い
自治議論で最悪手である多数決投票など言い出すのも同じだしね

変更人はちゃんとそのあたりも見ているからこそ変更人をやっているものだよ

最近は露骨に書き込みホストや忍者IDを確認していることを発言する変更人もいるけどね…

そこまで分かっていて、なんで名無し告知に必死になるのかは理解できないけど、どうしても変えたいならさっさと変更依頼したらいいんじゃないの。
なにがなんでも名無し告知反対とまでは言わないからさ。


まあ名無し告知変更されてなくても、>>306の予定には何の異論も無いけど。

でもって名無し変更申請書式で改めて
またID変わりやすい環境なのでp2つけさせてもらうよ
これで本日昼に変更しにいってくる
12月10日11日あたりの週末までに最終的に予備意見を纏めて
LR追記案>>11の調整して元に戻す申請＆LR申請を行うというタイムテーブルで
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アニキャラ個別板です

1、対象となる板のURL
アニキャラ個別
http://yuzuru.2ch.net/anichara2/

2、板内で変更について議論（報告）したスレッド

★anichara2 アニメキャラ(個別)板自治スレ ★14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1320764898/287-

3、名無しさんの名前
ローカルルール追記議論中＠自治スレ

4、現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

5、変更理由
現在、板ローカルルールに関連板リンク案内追加提案の議論中で、
対象案是非そのものへの議論は追記の方向でほぼ収束していますがLR修正申請前に
板利用者周知も兼ねて名無し変更により告知し最終的意見集約という意味で申請しました。
告知期間は名無し変更後から約1週間から10日間を目処に考えております。
告知終了後、名無しを元に戻す申請をさせて頂きます。
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聞いても無駄かもしんないけど、なんで>>290じゃなくて>>11なのかね？

>>322
いや純粋に安価ミスだった
指摘ありがと
>>290だね
つうか俺自身はこのLRにリンク追加そのものには興味無いんだ
なぜならその追加予定の3板の存在は知っているから
あと290の案での削られた一文もどうでも良かったから

>>313が「俺は名無し変更申請はしないからやりたければお前やれ」というスタンスで意地になってるっぽいんでね
俺はLR変更案そのものはどうでもいいというスタンス
つまりだ、>>313がやらないという名無し変更申請、受理され期間経過後に元に戻す申請は請け負うけれども
LR変更申請までは手を出さないよってこと

以下念の為>>321からそのアンカーミスの訂正を以下のレスに投下する

これで本日12/02昼頃に変更申請
12/10-11あたりの週末まで最終的に予備意見を纏めて
LR追記案>>290の調整して元に戻す申請＆LR申請予定
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
アニキャラ個別板です

1、対象となる板のURL
アニキャラ個別
http://yuzuru.2ch.net/anichara2/

2、板内で変更について議論（報告）したスレッド

★anichara2 アニメキャラ(個別)板自治スレ ★14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1320764898/287-

3、名無しさんの名前
ローカルルール追記議論中＠自治スレ

4、現在の名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

5、変更理由
現在、板ローカルルールに関連板リンク案内追加提案の議論中で、
対象案是非そのものへの議論は追記の方向でほぼ収束していますがLR修正申請前に
板利用者周知も兼ねて名無し変更により告知し最終的意見集約という意味で申請しました。
告知期間は名無し変更後から約1週間から10日間を目処に考えております。
告知終了後、名無しを元に戻す申請をさせて頂きます。
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>>324で申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/446

変更されましたよっと