【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ 12ループ
◇マミ 「自分より強い相手は邪魔者ってわけ?いじめられっ子の発想ね」
◇まどか「どうしてそんなに冷たいの」
◇さやか「あんたが嘘つきだってこと。
あんた何もかも諦めた目をしている。いつも空っぽの言葉を喋ってる」
◇杏子 「何様のつもりだ。事情通ですって自慢したいのか!」
「テメェそれでも人間か!」
◆守る立場の私でいたい・・・出会いをやり直したい・・・私のたった一人の友達
そんなエゴと劣等感100%の理想に溺れ、他人に厳しく自分に甘く
悲劇のヒロイン気取りで実力不足と学習能力ゼロで自業自得のループを続ける
軽挙妄動・情弱いじめ・責任転嫁が十八番、度量・器量・道理・信用・人望は0%
身の程知らずの人でなし、ゲーム脳で中毒の暁美ほむらアンチスレです
◆前スレ
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ 11ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1303142459/ ◆sage進行でお願いします。
◆他キャラが叩かれているようなレスの転載、他キャラアンチスレの話題は荒れる元なので禁止
◆スレの主旨から逸脱した話題はスレ違いです。相応のスレでどうぞ。
例:ほむら擁護・ほむらアンチ叩き、他キャラ・他キャラファン叩き、マンセー、比較等
◆次スレは
>>970が立てること。
>>1乙
201 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 23:52:47.78 ID:vWWbEI/S0
>>186 三流のラノベ作家でももうちょいましな脚本書く
素人が適当にねつ造したものだろう
389 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:05:47.17 ID:onYH/p/V0
嘘バレだろ
虚淵はちゃんと完結させるって言ってたんだぞ?
この糞バレはただの投げっ放しコードギアス一期エンドと同じじゃねーか
543 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:17:48.72 ID:onYH/p/V0
だから絶対ありえないよ
こんな程度の低いものを信じてる奴は頭湧いてるだろ
プロ舐めんな
478 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:12:51.56 ID:ULe/vw5PP
ニトロライター最強の実力を持つ虚淵が投げっぱなしENDなんて書くわけが無い
>>1乙は私一人で十分よ
本来杏子の
>>1乙も必要でなかったの
あの子の顔をたててあげただけ
>>1乙
前スレ1000だけで俺はわずかに救われた気がした
だって私
>>1乙の人間じゃないもの!(シャフト角)
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:58:57.85 ID:TJPoN7YDO
さやか信者は死ぬべき
>>11 ほむらさまを批判する(と思われている)からだろ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 22:04:15.33 ID:h4bK0KtHP
まどかの邪魔をするならこの場で殺してあげるわ
>>1(ファサッ
>>12 え? このスレ的にはほむらを批判するのが正解でしょう?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 22:07:42.65 ID:h4bK0KtHP
……最後の最後で自分の正体ばらすとか
ほむらさま(笑)と、あの酷いストーリーは展開見てられなかったよ
ほむら様のための物語の割にはほむら様の描写が一番雑
前スレ
>>999 ほむらがまどかの守ろうとした世界を守る為に戦う、まどかはもういない。
これはある意味他キャラで言えば喰らったしっぺ返しかも知れないけどそれに至るまではどうなのだろう
多分ここの連中が問題だと思ってるのは最終的なオチでは無くそこまで持っていく過程。
まどかしか見てなかったほむらが他者の為に戦い続けるならそれは代償と言えるかもしれないがそうなるまでにほむらに何かあったかと言えば無い。
ループを間違いだと自覚した時もまどかの事だけに終始してた
むしろまどかがほむらを救うならループ中に見捨てた世界について言及があってしかるべきじゃないかとも思う
別に罪なんて大層な言葉を使うつもりはないが改変されて無かった事になりました、はあまりに筋通らない気がする
>>13 なんぞこれwww
ほむ厨さやかの印象落とそうと必死だな
だからここにいるやつみんなさやか信者だと思ってんのか
笑えるほど単純な思考回路ですねw
ほむらちゃん本気メアリーで虚淵はただのカプ厨
これをみんなが最初から知っていたらダメージは少なかったろうに……w
あの二人の関係って作品の肝な筈なのに結局ほむらがまどかだけに執着する理由も
ほむらがまどかの「最高の友達」化する理由も謎だったね
そう言えば最終回以前に「重度のカプ厨の書いたSSや同人はそいつの脳内でその組合が大前提になっているせいで
逆にその組合せの描写自体が適当になってしまう事がある」って書いた記憶あるんだけど本気でそんな感じだったわ
沙耶の唄を書いたライターが考えたとは思えないほど、
しょぼくて、何も心に残らない物語になっている。
ほむほむ萌え〜、とか言ってる馬鹿が理解できない。
序盤の展開でwktkしていた分、期待はずれのダメージが大きかったよ。
>>19 改変後でもまどかは概念的に存在してるだろ、少なくともほむらだけはそれ知ってるし
変わった後でもほむらは相変わらずまどかを守る為に仕方なく世界守ってるだけで
あいつは何かあって変わるような繊細な神経してないと思うんだわ
で、今までの悪事にも気づかず頑なに自分の非を認めないんだったら無理やりにでも罪を償わせるしかないよね!ってのが現実じゃん
だから永遠に戦わないといけなくなった、自分で言ってた永久の迷路に本当に閉じ込められたわけだ
最後のシーンの補足受けてからこう考えるようになったらすごい気が晴れたぞ
>>22 沙耶の唄は主人公とヒロインマンセーで
他キャラ蔑ろじゃないのか?
周囲に迷惑かけて純愛と言ってるらしいから、それじゃ
ほむらと変わらないんじゃ、と思うんだが
鬼哭街も沙耶も理不尽な話ではあるが
ほむら様☆マギカの理不尽さとはまたなにかが違う
鬼哭街も沙耶もいろいろ圧倒されて不快感はなかった
エロゲはちゃんと断罪されるエンドや元に戻るエンドがあるからいいけど
アニメには一つのルートしか放送できない、ここらへんの締め方が虚淵とだーまえはなってないな
>>1乙
まどかのママさん可哀想
自分が腹を痛めて産んで十数年間も愛して育ててきた娘の記憶さえ残してもらえないとか…
ほむらなんかよりもずっと長くて濃い時間をまどかと共に過ごしてきたんだぞ
正史ではまどかは死ぬけど家族や友達の中でまどかは生き続けられるんだよ
まどかの存在自体なかったことにして記憶も思い出もほむらが独り占めですか
まどかもこれで本当に幸せだったのかね
ほむら様☆マギカワロタw
もう最初からほむら様マンセーで話を進めれば良かったのに
だったら即見限ってこんな嫌な思いをしなくて済んだw
>>27 母と娘のシーンで涙目だった俺には、ほむらとのシーンはガチで殺意しかわかなかった
皮肉であってもほむらに様を付けるのは不快だ
はぁ、なんで自分はこんなにほむらが嫌いなんだろう
友達や家族思いだったはずのまどかが、その大事な人達を
蔑ろにしてきたほむらの行動を正当化するなんてな
>>30 ほむら単体なら普通に嫌いだけで済んだのに
アンチスレ以外でも平気で他キャラ叩きするほむら厨がいるから
大嫌いになったぞ
ルールが変わったと言いつつ実は何も問題が解決してないのは続編に色気だしてるからか?
まあこれはほむら関係無いけどさw
さやか編がまどかの最終的な判断に重大な意味を与えるかと思ったけどそんな事はなかったぜ!
1〜9話と10話以降との繋がりが希薄なんだぜ!
虚淵さんの脳内ではほむらとまどかが特別な関係ってのはわかるんだが
それをちゃんと描写するのがシナリオライターの仕事だろっつうのに
それが出来ないから対抗馬(マミ)を発狂させてわざわざまどかの手で排除させたり
まどかに人格矯正パッチあてたり下手すぎるだろ
エロゲと言うより同人畑の人みたいだ
マミ編→さやか編の流れはきれいだったのに
>>23 んー俺はそうは考えられんな…
まあほむらも結局は救われちゃいないのは解るけど…
11話から12話の急変ぶりと9話までさやか・マミ・杏子達の行動が希薄化したせいで
やっぱ俺が納得行ってないのは結果では無く過程なんだと思うわ
>>34 まぁ俺が言ったことは他キャラとの秤じゃなくてただほむら単品の話だしねぇ
正直まどかに性格改変パッチが当たったのが一番意味不明だけど
ここはまどアンチやら脚本アンチやらする場所じゃねーしな
おりこ☆マギカ2巻の表紙がほむまどの上に
ほむらがまどかに後ろからしがみついてて気持ち悪い…
最終話のまどかのさやかとほむらへの対応の違いの対比が恐ろしいと思った
ほむらsageじゃないのコレ
何食わぬ顔でまどかの家族に近付いて普通に会話交わしてるのが意味不明
自分のループ行為のせいでまどかが因果を背負い世界から抹消されてしまった
罪悪感はなかったのか・・・
「私だけがまどかのことを知っている」いう優越感に浸れる世界は
ほむらにとっては最高だろうな
まどかが生きてたときより幸せそうだ。
生身のまどかじゃ、
いつでも無条件にほむらの自己肯定感のために存在する「最高の友達」にはなれないからな。
めでたしめでたし…
まどかとしては、ほむらにはほむら自身の行動に感謝する、
さやかにはまどか自身がさやかに対する気持ちを表すために
一緒にかみじょう君をみていた。違いはあるんだろうね。
まどかの行動に対してどこまで貴方は愚かなの(キリッとか言ってたからな
神格化されたまどかの方がよほど好みのようだ
嫌い通り越して怖いわこいつの思考
普通の神経してたらまどかの家族には焼き土下座ものなのに普通に話すし
あと最後のあたりで戦う理由の「あのこが守った世界だから」って言い回しに
まどか‘が’大切に思ったものには関心があるけど
まどか‘を’大切に思って育んだ人達はつくづくどうでもいいのが表れてる
まどかに尻拭いをしてもらった無能なほむら
皆は踏み台犠牲となり
出番がほとんどなかった
ほむら厨以外誰得な終わりかた
「最高の友達」という設定を押し付けられているのに肝心の描写はおざなり
逆に言えば描写出来なかったから押し付けざるを得なかったのかな?
>>39 家族からまどかを奪った一因はほむらにあるのに
申し訳なさそうな様子が全く無かったね
あの笑顔にゾッとした
>>40 もうまどかの周囲にいる他の誰かに嫉妬しなくてもいいんだからね
自分だけが知ってるまどかってほむらにとっては最高の世界だろうな
>>22 序盤はシャフト側が絵コンテ段階で相当手を入れてるっぽい。
漫画版と見比べれば1−3話だけ全然違うことに気が付くと思う。
10話から動き出すループキャラなんていらんかったな
おかげで9話までが薄っぺらになっちまったしツッコミ所も満載だし
9話までが楽しかっただけにほんと勿体無いよ
美樹さやか、どうしてあなたがまどかの隣に並んでいるの、私の場所よ。
巴マミ、先輩面してまどかと親しくしないでよ。
佐倉杏子、新参者のくせに何いつの間にかさやかをダシにしてまどかと
仲良くなっているのよ。
これにプラスして、鹿目さん一家、まどかは私だけのものなのよ!!
一見、良いシーンに見えるがほむらの狂気の一面が現れていると
言うことなら大成功だが違うんだろうな。
9話までは面白かったね
毎週どうなるかわくわくして見てた
ほむらに対しても、ここまで謎な行動するなら
余程の秘密があるだろう、もしくは言えない制約があるだろうと期待していた
していたのにまさかあの有様とはね
10話「もう誰にも頼らない」
11話「最後に残った道しるべ」
12話「わたしの、最高の友達」
タイトルを見てみると10〜12話は、ほむら視点で考えられている。
実は、まどかは本心で「わたしの、最高の友達」と言ったのではない。
あの言葉はワルプルが死んだすぐ後ではなく、
ほむらが魔女と化し、そして朽ち果てた後の空想の世界での言葉だ。
まどかは、本人が納得のいくような救済を与えたにすぎない。
最後のシーン、ほむらには黒くて禍々しい翼のようなものが生えている。
あれはまどかの祝福ではなくて、ほむら自身が生み出している呪いである。
「私だけがまどかのことを知っている」という優越感に浸れる世界、
その世界で繰り返し生きることこそが、あの女に対する救済なんだろう。
さやか消滅したときの反応が笑った
杏子「やっと友達になれたのに…」
マミ「美樹さん…」
ほむら様「まどかああああああああぁぁ」
11話まで見た
12話見たらこの作品からオサラバするんだ
最後にひとつだけ言わせてくれ
『ファッキューほむら』
>>52 ある意味ブレてないなw
最初からまどか以外イラネを徹底してればいいのに
ほんと残念なオチだった…
あれでカタ付けるなら何で本編でもループ内でもほむらをちゃんと描かなかったんだろう…
それともあれでちゃんと描いたんだろうか
化物語みたく15話とかの構成にすればよかったのに
10、11、12話だけ隔離してBDに収録してくれ
9話までは買うから
2〜9話の信号組中心の話からいきなりほむら様中心の話にされても感情移入しにくい
合間合間にほむら様視点の話か独白でもいれてればこうはならなかった
せめてほむらマンセー演出を無くすか
ほむらもまどか以外のキャラをそれなりに
大事に思ってるような描写があればね…
だれか説明してくれ
どうしてこうなった?
虚淵は性質はともかく力量のあるライターだと聞いていたぞ
>>58 演出では無く大部分が脚本のせいでしたが……
作家がほむらの粗や矛盾を問題点として認識出来なかったのか
それとも認識しつつも勢いで突っ走しらざるを得なかったのか
この子の問題点て
@ほむら自体の人格的な問題
Aシナリオに関する問題
Bそれらが作中で指摘されずに無理やりな肯定+他キャラの無理やりな舞台装置化
この三つが絡みあっててドロッドロのボロッボロなんだよね
いくらパッチ当てたまどか様が今までのループの記憶思い出したところで
ほむらが「最高の」友達になるのは飛躍しすぎな気がする
まどかマギカ本スレもアンチスレも両方気持ち悪いな
ここはまともみたいだが
>>59 力量あるなんて初耳だぞ
それにシナリオライターなんてあっという間に衰えるしな
某糞ゲーライターなんて顕著な例
ほむらの行為の問題点の一部を指摘したのはQBくらいだったね
>>63 事情を知ってるのがまどかとQBだけだからな
まどかに言わせるのは酷だと虚淵は判断したのか
作品中一番ぶれなかったきゅうべえ
マンセーや擁護されまくったのにぶれまくりのほむら
皮肉すなぁ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:02:32.65 ID:JkCfNPLx0
ほむら信者の増徴を食い止めるのがアンチスレのやくめ
本スレで11話12話の不条理さを示さなければほむらが正しいことでとおってしまうよ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 01:03:04.03 ID:JkCfNPLx0
増長だ すまぬ
>>60 脚本も問題あるがほむら美化演出も大概だよw
無意味に髪をかきあげファサッなんて何回やったか
例えば4話だけどまどかを助けようと必死に駆けつけて息を切らしたり
そういう懸命さがあれば、まだましに見えてたかもしれない
でも実際は自分の落ち度があっても無表情にカッコつけてるだけだからな
QBの最後までのブレなさでなんかちょっと好きになった
虚淵にとってほむらって色々な意味で特別なキャラクターなんだろうけど
じゃあなんでそんな特別なキャラを魅力的に描けなかったんだろう?
>>64 ほむらにとって唯一無二の存在であるまどか本人から
敢えて問題を指摘させてどん底に突き落とす程度のことを
せめて一度はしておかないとバランス取れないくらいの
ほむらの数々のクズ言動だったわけだが、結局ひたすら保護するだけだったな
QBの指摘も主に、どんなに頑張っても裏目に出ちゃう
悲劇のヒーローほむらちゃん()アピールのための材料として入れた感じだし
やっぱりダメだ
今までは違和感で済んでたけどもうはっきり言える、ほむら大っ嫌い
まどかママ可哀相すぎんだろ…
ほむらは断罪されるものと期待しちゃってたから胸糞悪すぎて吐き気がする
勝手に妄想して期待したこっちが悪かったですよハイハイ
私の最高の友達(爆)
10話はほむら視点のトリックとか言ってた時期が懐かしいな……
でもそれくらい奇妙だったんだよな
放送が11話12話連続だったのもほむらにとって好都合だな
11話でQBにほむらループの弊害を突きつけられ
魔女化寸前のまま終わって次の放送までに一週間待つんだったら
目を覚ます人も多かったかもしれない
ただほむらループのお陰でまどかはあんな願いをかなえることが出来た
だからほむらに感謝しろ!だの
杏子は結局ほむらの足手まといでしかないpgrしてるほむら厨は何なんだ
今まで杏子は仲間と言ってたくせにこの手のひら返しは…
虚淵ファンから見てもさやかは虚淵が好きなタイプだったらしいから
そっちにノリ過ぎて尺取って書き切ったのが敗因なんではないかと…
実際、途中でさやかに割いた分ほむらに回せばかなり掘り下げられたと思うし
どっちかっていうと、あんまり好きなタイプじゃないから最低限の描写しかしなかったのかな
とか思ってしまった
まどかが(他魔法少女含め)ほむらを救済し、ほむらが最後に一人残るなら少なからず自己の行為の反芻が必要
(前も描いたけどまどかの守りたいものととほむらが守りたいものは全く別物だし、まどかの考えを理解するには他人の事を考えないと成り立たない)
まどかが「最高の友達」というならそれまでにそれだけの描写が無ければならない
(ほむら→まどかへは十分解るが、まどか→ほむらは解らない)
ほむらの行為に対し何らかの指摘が無いと変
(他を切り捨ててきたほむらをまどかが無条件で救うのも変)
結局ほむらを契機として契約してほむらが最終的に意思を継いで改編後の世界で戦うならそれだけのキャラになってないと納得できない
(他人の為に戦い、他人の事を考え、他人の為に動く。いっちゃえばまどかみたいなキャラにならないと)
全てが…
本当にほむらさえもうちょっと何とかなってればなー
後はまあちょっと無理やりでも納得したのに
11話でもう諦めてループしよう、でもまどかに因果が・・・って葛藤が見られたのは良かった
と思ったが結局ループすることの罪悪感はまどかのみで
それ以外のキャラの運命をねじ曲げてることについては全く触れなかったのがね
>>78 確かにあそこは良かった。結局最後までまどかだけだったし…それを受け入れちゃうとまどかまで変に見える
まどかにループ告白する所で「まどかを助ける為にはみんな犠牲にしてきたのよ…」みたいな罪悪感ある台詞が入ればね
ほむらを助ける時にもまどかから「他を切り捨ててきた事自体は納得できるような事じゃないけどそれでも助ける」的な台詞も入ったらなぁ
そういう罪悪感や葛藤や覚悟を抱いたうえで「まどかの守ろうとした世界を守る」って流れなら普通にほむらカッコいいキャラで終わるよ
ワルプル戦は全く歯が立たなかったとはいえ作画も演出も良くって善戦してたし
改編後も代償も払う事になるし、業も背負いながら生きていくんだから
こんなのってないよ…絶対おかしいよ
なんか知らんが今時の子はチート自己中マンセー作品がよほど好きなんだな
チート自己中マンセー作品は売れる法則
とくに2000年代からは種を筆頭に酷い
ほむら厨をみていると全盛期キラ信者を思い出す
ほむらが何でそんなに人気なのか本当に意味が分からん
みんなちゃんとストーリー見てたんかね?
ほむほむ言ってるヤツらはルックスと千和さんに騙されてるのか、真性のバカなのかどっちなんだ?
こんなにアニメのキャラにムカついたのは初めてだ
もうちょっとほむら→まどかの執着の理由とかが丁寧だったらここまで微妙なキャラにはならなかったかもしれん
こっちは過程が知りたいんだよ、結果だけボンと出されても全く感動できない
1〜9話で葛藤したり絶望したりしながら最後まで頑張ってた信号組ってなんだったの…
さっき8話のほむらがまどかに泣き付くシーンを見てたんだが、今改めて見るとこいつ本当に気持ち悪いなと思った…
ほむらは普通にきもちわるい
あんなの好きな人って百合好きだろ…
ルックスと千和さんにやられました
ほむらのせいで9話までの感動がすべて台無しになった。
最初からこんなキャラ居なければよかったのに
雑誌の10話はほむらを見直す発言で正直中の人も苦手になったなぁ・・・
感情をあらわにすると何時もの千和さんになるし
まあ、声優さんは置いといてほむらが気持ち悪いキャラなのは最後も変わらなかった
さやかが消えた時も「まどかぁ」とか泣いてるしな。KYの極み
しかし最後までぼっちだったな。まどかもさやかに取られるし
>>75 好きなタイプじゃないなら露骨にプロテクト掛かった状態じゃなくてもっと突き放した描写になるんじゃないかな
そもそもほむらのキャラクター描写考えたの虚淵なんだから好きも嫌いも糞も無いだろw
ストーリーテリング次第でさやか的なキャラクターにする事だって可能だった筈だしね
色々な人間関係があった。さやか・杏子、杏子・マミ、上条や仁美それらも描写不足だがさほど問題は無かった。
だがほむらは物語の根幹に関わるキャラでこいつの描写不足はそのまま作品に関わる。
それをモロにやっちゃったパターンだな…
新房や宮本は何にもしなかったんだろうか
ほむらのやってきたことが間違いではなかったというENDは正直しらけたなあ
まどかの魔力が桁違いになった原因が自分であるという事に後悔はしても
今まで散々と見捨てた世界や見下して見殺しにしてきた魔法少女達に対する
罪悪感が描かれることはついになかった
しかもその身勝手な行為をまどかから感謝されるとか何の茶番かと思った
まさかここまで臭いものには蓋をしてほむら肯定の展開になるとは予想してなかった
ほむらの真の能力はザ・ワールドじゃなくてキングクリムゾンだな
地道な過程を経ずに最高の友達と言う結果を得た訳だし
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 05:50:16.07 ID:Yi2RGpdtO
悲劇のヒロイン気取りすぎ
格好付けすぎ
以上
最後のシーンのマジュウの設定画に
「悪役のようにみえるほむら」というのがあった
虚淵は結局まどか以外を切り捨てたほむらの因果を忘れてないんじゃないかと思う
天使の羽が最後魔女空間と同じくらい禍々しくなって
幻聴のようなまどかの声にニヤっと嗤って聖者を滅ぼしに行くシーンは
ほむら全肯定エンドに見せかけた、虚淵なりの最大の皮肉なんじゃないか
ほんとに信者目線でほむほむ苦労人天使!とか思ってたら、
さやかのこと相当気に入ってる風な発言が多いのに、
あそこまでさやかの存在を意図的に拒絶・スルーした言動はさせないと思う
QBと和解して叙述トリックのような過去話をしていたのも、ほむらによる脳内補完の余地を残したのかもしれない
ほむらは脚本段階でまどかに執着する狂人という設定にすればよかったのでは?
そういうの得意なんでしょ?
>>95 仮に虚淵の脳内設定でほむらが悪役だったとして、それってなんの意味があるんだ?
単に彼の厨ニ嗜好の発露だと思うよ
正直言って意味の無い物にさも意味が込められているように考える事に疲れたわ
魔まマってそんなんばっかりだったじゃん
君達ウロブチに裏切られたみたいだね、残念でした
まあ所詮はエロゲライターなんてこんなもんなんだろう
物語としての完成度は恐ろしく低かったけどシャフトスタッフの演出は良かった
確かに過大評価しすぎてたけどまさかこんな最低二次同人レベルの仕事しちゃう人だとは普通思わないだろw
それでも他のキャラの場合は見るべき所があったんだがな……
>>89 まどかが消えた後、まどかの家族とシレッと会話してるのには呆れた
娘の形見を汚い頭に引っ付けて
あげく差し上げましょうか(笑)って何様のつもりだよ
ああほむら様ですかそうですか
>>97 だから皮肉だったら納得できるよねって
綺麗にまとめてほむらに関してはマイナスも何もないようなラストに見せかけて、
最後の最後で回避したはずの魔女化をにおわすような翼の表現に、
結局マミ杏もいない荒廃した世界で一人戦うほむら
まどかの好きだった世界、どう見ても守れてないけど
何でほむらはまどか本人が生きてる時より満足そうなの?ってオチ
>>101 とりあえずあのリボンは超絶似合って無かったよw
あげといた方が良かった
マジであのリボンは似合ってないなw
まどかという悲劇のヒーローのポジションにのみ執着して
乗っ取り大成功してご満悦なりきり厨にしか見えない
こいつはまどか自身なんて欠片も大切にしちゃいねえよ
自分がいいなら何だっていいんじゃない
最初からそういう子でしょ、ほむらは
リボンは二つ貰ったんだから頭に一つじゃなくて
両サイド結んで付けた方がまだ似合ってた
信号組がサバンナの魔法少女にセリフがついた程度の扱いにクソワロタwwwwwwwww
ほむらのアンチスレのみこんな伸びてんのな
俺の感性がおかしいわけじゃないと知れてよかったわww
ほむらマンセーしてる奴らが気持ち悪くて仕方ない
11話でほむらが魔女化してまどかがワルプル共々倒してくれたら最高だったのに
なんでこいつだけ特別待遇なんだか
リボンの結び方が酔っ払ったサラリーマンおっさんのネクタイの結び方みたい
って言われたのはわろた
>>107 なんか成仏してたさやかはまだ扱いいい方だよなwwww
マミ杏子は一言二言しゃべっただけ
>>110 キャラクターグッズがゴキブリとまどかばっかりで
「作る側はプロットに目を通した上で、どのキャラの商品作るか決めるからね〜」
って序盤で言われていたが、ここまで扱いヒドいとは思わんかったわ
バレ流出したとき散々バカにしてたくせにいざ放送すると
掌返してマンセーとかわけがわからないよ
作品アンチは他いけって
コネクトがほむらの曲で、magiaもほむらの曲なんだっけ?
ほむらっていびつで怖い
ほむらも最初は良かったが、10話で絶望した
でも他の皆は可愛い
ほむらの妄執ループのお陰でまどかに因果が溜まり
その力で魔法少女達が救われました〜!ってどんなご都合EDだか
全てはほむら様マンセーの為の話だったのか
それなら他の魔法少女出して煽るな
ほむらが自分のループのせいでまどかを散々追い詰めたことを
やっと知った時にソウルジェムが濁ったが、その前にもあれだけの
魔法を使っていたのにずいぶん濁るのが遅いんだな
こんな時すらほむらだけ特別待遇かよ
マミさんは下手な立ち回りのせいで毎回殺され
さやかは下手な立ち回りのせいで契約してしまい
杏子は死んでからも11話で暴言を吐かれ
ほむらに好かれたまどかは因果律かなんかで勝手に強化され、存在自体を抹消されたのとほぼ同義プラス全世界の呪いをいっぺんに受け入れる
ほむらは他キャラの害にしかなってない
ほむらはサブポジションにいたから免れたけど
作品の主人公がほむらで描写されてたら
初期の段階から行動の可笑しさは非難されてたろうよ
結局はほむら自身は何も良い結果はもたらさず、悪化させたけど
相手が有能で優しい本物のチートキャラで全部フォローしましたエンドだし
上手い料理を食べ終わる直前にゴキブリが飛んできたみたいな不快感
マミさん杏子がさやか消えて消沈してるときまで「まどかぁあああ」とか気持ち悪いんだよ
まどかは他の魔法少女の意思と行動を尊重し最後に救いを与えるというだけだったが
ほむらはまどかの意思と行動を否定して結局死よりつらい現実をあたえただけだったな
まどかの願いがすべての魔法少女を救うだからほむらのことも肯定してあげていただけで結局ほむらの行動は周りを不幸にしただけだな
虚淵が前にインタビューで「歪な方が心に残るから良い」みたいに発言してたけど
まさかこんな胸糞悪い、ほむらだけマンセー話を持ってくるとはな
心に残るねぇ、歪みぷりより御都合主義ぶりに作品自体に興味なくした人の方が多そうだけど
胸くそ悪くするならほむらとさやかの容姿を反対にしとくんだったな
ブヒオタ大好きな黒髪ロング容姿がどう転んでも報われないず
ブヒオタ好みじゃないスポーティ短髪容姿がマンセーの方がずっと胸くそ悪いだろ
最後の2話の粗雑さはひどい・・・
宇宙を救う(笑)ために死よりも辛い運命を選ぶまどかの心境変化も理解できなかったし
ほむらに至っては、まどかに執着する理由も信号組を見下してた理由も今回急に諦めた理由も
なーんも描かれないまま投げ捨てられた産廃キャラって印象しかない
信号組の想いや弱さをあんなにも丁寧に魅力的に表現できたスタッフが、
なぜ話のメインになるこの二人はこうも雑だったのか、不思議でなら無い。
おかげで、ほむら厨は真性の屑揃いだ
ほむら厨はほむらの行動を全肯定だから気持ち悪い
まるで新興宗教みたいだな
ほむらのループは結果世界を救ったから素晴らしいとか訳が判らないよ
ワルプルが来た時にまどかを連れて逃げられたのに、それをしないほむら優しいとかもさ
信号機組を蔑ろにするのは勿論、街の人達の命もどうでもいいのが丸判りだ
結局ほむらのループってそのたびに世界中の人々を殺し直してるってことだよな
お前ら作品アンチスレなり不満スレなりに行った方がいいぞ
「ほむら以外のキャラは好き」とか言ってる奴もいるけど、
まどか・マミ・さやか・杏子もほむらマンセーの道具として
作り出されたに過ぎないんだから
外見は一番好みだったのにどうしてこうなった
ほむらは大嫌いだけど最終話は全体の内容がボロクソになるほどではないと思った
こいつが嫌いだった理由ってのはいくつかあるけど
・自己中。それが悪いと思う描写すらなし→「気持ち悪いよね」
・盲馬鹿。それに気付いているかも怪しい→「ずっと迷子になってた」
と、ここまで見てほむらも救いようのない屑だという観念は少し(ほんの少し)緩いだ
(自分を持ち上げるために他キャラをディスるのは、信者と瓜二つだと思って吹いたけどw)
まどかは言葉の上ではほむらを褒めてるけど、実際にはほむらに言われたことの正反対のことをやっている
・「魔法少女になってはダメ」→「ごめん。私魔法少女になる」
・「願いと引き換えに全てを失うこと」→「希望を抱くのが間違いなんて、そんなのは違う」
全肯定しているように見せてる裏で、実はほむらの言動を全否定している。
寧ろまどかがほむらをラジカルに否定するのは、それこそまどからしくないとも思えた。
歪みながらも自分のことを考えている。それを拒んで撥ね付けるのは、喧嘩別れしたさやかの前車の轍を踏むことである。
同じ失敗を軽率な言行の所為で繰り返してしまうのは、少しまどからしくないことではないだろうか。
それに全ての魔法少女を救うのなら、どんなガチレズキモゴミ根暗ぼっちストーカーだとしても救わなければ嘘である。
まどかに友達だと認定されること。ほむらにそれ以上の希望があるだろうか。
ほむらは戦い続ける業を背負わされたようだが、この辺ももう少し穿ってみたい。
まどかの死を受け入れなかったがために、まどかを死よりも残酷な運命に導いてしまった自分の罪をまどかは赦した。
入穿かもしれないが、その僥倖を享受してぬくぬく暮らしていくのは、ほむらの本意ではないのではないだろうか。
魔獣から人々を守り、せめてもの手向けと贖罪し続けることこそほむらの真の幸せではなかろうか。
(とするとまどかはそこまで理解していたことになる。まどかがどんどん聖人になっていく)
実際に、かつてのほむらとラストのほむらを比較しても
・「こんな世界滅茶苦茶にしよう」→「これでも、あの子が守ろうとした世界だから」
・武器は盗んできた重火器→魔力の矢を込めた弓
と、心境の変化が表れている個所は些細なものだが、ある。今までの行為を自省した、以外にどんな理由があるだろう。
これらの理由で、最終話はほむら全肯定エンドではなく、ほむら改心エンドと取りたい。
でなければ糞アニメになってしまうから。まどマギが本当に好きだから、同じほむらアンチまどマギファンとしての意見を聞きたい
かませのはずの信号のほうが尺もしっかりとって丁寧に描写されている不思議
これって詰めると
ほむらというキャラが一番優遇される用に見えて
一番ないがしろにされてるよね
誠実にほむらを描くならほむらの痛いところも向き合う描写をすべき
結局最低限描けたのはさやかだけという
それすらまだ描く余地があるとは思ってるが、良い面も悪い面も
マミさん杏子はコイツの犠牲になったな
まあ外伝待ちだけど…
結局ほむらはないがしろにしてきたマミさん、殺そうとしたさやかと向き合わず
関係性も掘り下げず、それどころか本来和解できたはずの杏子すら自らディスったという
杏子の顔を立てただけ発言と最後平然と信号三人に混ざってたことは絶許
10話序盤までのキャラならいくらでも好印象作る事できただろうに…
その方向性だったら普通に好きになれたし…
まあ 心理描写が魅力のアニメで一人浮いてたほむらの設定をああした事だけは良かった、
本当にそこだけだけど
まあそれも今となっては…って感じだが
長文駄文スマン
他のみんなはかわいくて好きだけど
ほむらだけは好きになれない
ブスで性悪っていうイメージしかわかん
死ねばよかったのに
てかほむら報い受けや改心解釈にしても
杏子ディスりは強がり解釈にしても
はっきりほむらがそう思ったって示されてないから納得できない
ほむさやほむマミを解決して、ほむらがまどか依存から脱却成長を描かないと
この作品は終われないと思っていたんだがなぁ
まどかが一番、でも他も大事だし絆もあるくらいにしといた方が
百合厨的にももうけ物だと思うんだよ
そんなに固定化されるとあの五人集合押しがますます不愉快になる
信号組は踏み台、まどかは舞台装置みたいに言われてるけど、
実はまどかとほむらが物語を締めるための舞台装置で、信号組の群像劇がメインだったんだよ
じゃないとほむらの描写が薄い理由を説明できないし、何より9話までが無意味すぎる
たのむから10話から12話のほむら☆マギカだけ隔離して売ってくれよ…
12話は正直ほむらがマドカマドカ喚いてるシーンより
マミさんや杏子とまどかの会話シーンがよっぽど心にきた
ほむらの存在が、このアニメを残念なものにした
これだけは間違いない
この分だと、外伝でもまた性懲りもなく
ほむらマンセーなんじゃないかという悪寒
適当にほむらを引き立てつつマミ杏ぶち殺した後で
アニメラストの魔獣集団に挑むほむらのシーンに繋いで
ほむら美しく戦死→まどかが迎えに来る→まどかと共に魔法少女を見守る神となる
くらいのコンボはやりかねない
>>130 最後のあれ、何お前ごときがマミや杏子と共闘してんのって感じで
むちゃくちゃ不愉快だったわ
>>136 マミと杏子との共闘を描くならちゃんとほむらが彼女達に対して
心中でこっそりとでも今までの酷い言動を詫びる描写くらい入れて欲しかったよ
今まで見下しておいて、でもちゃっかりと仲間のふりしてもぐりこんでるとはねw
>>136 ほんと なんで普通に仲間になってんのwってつっこんじゃったわ
面の皮厚すぎ 少しは内省自省の構えとか無いのかよ
しつこいが顔立てただけ発言はほむらがまどか意外にも気持ちを向けてたり
情を持ってるて言う描写が無かったから本当に不愉快だった
9話の杏子…!や10話のオクタごめんね発言爆破後肩震わせ
の描写が言い訳&押しつけがましくて大嫌い
一人が救われただけで私は嬉しい、とか、マジでなんだったのか
ほんとこいつの感性ついていけないわ、自己嫌悪はダメなのは知ってるが
こいつ見てると少しはさやか見たいな卑屈な心も持てよwとか思う
メガネ時代の私なんにもできない、恥と迷惑ばっか、これからもこのまま…?
の不安描写で凄い愛着持っただけにマジで許せん
今でもメガネほむらは好きなんだけどなあ…
本当にどうしてこうなった
結局、10話で冷めて以来、嫌いですらなくなったなぁ。
11話の戦闘も全く盛り上がらなかったし、
ただまどマギは楽しみに見ていただけに、
このどうでも良いキャラがお話の中心に割り込んできたのは残念。
おかげで全く泣けなかった。
正直、あんまりのわざとらしさ」、すがすがしいくらいのほむらの扱いに
また釣りなんじゃないかとか思えてきた
あそこからリボン付けたのと、
さやかが召されるのを見てまどかを思い出したように見えるから、
改変前の記憶は直前までなかったように思えるが。
何れにせよあそこで「まどかぁ…」は空気読めてなかったなw
私だけが知るまどかに成功してよかったね(笑)
今まで自分のエゴで好き勝手やらかしてきたキャラが
ろくに批判もされず最後はご都合展開で自分の望む世界になった
なんてアニメになるとはなw
こんなにポカーンとなったのは種死最終回を見た時以来だw
10話で上げといて落とす
そう思っていた時期が私にもありました
>>128 そう解説されれば少しは溜飲が下がるんだけど
如何せん演出やらなんやらのおかげで
ほむらマンセーっぽく見えちゃって納得しきれない
ほむらとまどかの関係見てこれが女の友情か…とか言ってる男オタ見てアホかと思った
どう考えてもあんなの友情なんかじゃない
腐女子の考えるBL並にファンタジーっぷりが酷いよ
まどかのこのセリフが、いたずらにループを繰り返してきたほむらのアンチテーゼとしか思えない。
「さやかちゃんを救うには、何もかも無かったことにするしかなくて、
そしたらこの未来も消えてなくなっちゃう
でも、それはたぶんさやかちゃんが望む形じゃないんだろうなって
さやかちゃんが祈ったことも、そのために頑張ってきたことも、
とっても大切で、絶対無意味じゃなかったと思う。」
友情www
ウテナと姫宮くらいにやらかすならともかく
こんな都合のいい全肯定が友情とかねーから
ほむら厨が本気でウザすぎる
ループしたのはまどかが自分を救ってと頼んだから
まどかの願いを叶えられるだけの力をほむらは与えてあげた
そう頼み、願わざる得ない状況にまどかを追いつめたのはほむらだろ何様だよ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:05:06.10 ID:cXTUym0y0
ついに最終話で冷めたわけだがDVDどうしようかな
ほむらのいないまどか☆マギカが見たい
>>148 ほむら厨はループを批判されるとすぐそれを持ち出してくるな
何度も言われてるが、ループを開始したのは
ほむらが勝手に「まどかを守れる私になりたい」と願っただけなのに
そのせいで何度もループされ、満足して死んだまどかはどんどん不幸になり
契約しなかったさやかは契約してしまったのにね
また最終回で都合よく、ほむらループの因果を何故かまどかが抱え込まされて
魔法少女の救済を願ったからほむらループは正しかった!と騒いでるのが多すぎる
ほむらが本当にまどかを大事に思ってるなら自分のせいでまどかに
そこまでの願い事をさせてしまい、まどかの存在を奪ったことを悔いろと言いたい
笑顔でまどかの家族と会話するなんてどこまで図々しい神経だと呆れるわw
あなたは他人のために願いを叶えたいの?それとも他人の願いを叶えた恩人になりたいの?
9話までは一貫としてそれなりに描かれてたはずのこのテーマを
どうしてほむらに対しては言及しなかったし
なんで綺麗な演出と音楽でごまかすの
見ながらですら思っちゃったよ
エロゲで一人だけ陵辱ルートの無いヒロインのようだ
それが結果的に魅力を損ねていると何故気付かないんだ虚淵
結局キャラクターやストーリーを客観的に見る事が出来なかったんだろうね
それって凄く無能って事だけどさ
>>154 ああ分かりやすい例えだ
何か腑に落ちないんだよな…
まどかーまどかー言って周りを押し倒しながら突っ走ってるだけの薄いキャラだし
薄いから信者には中身について全然語られないし負の部分と向きあってもらえない
語られたとしても負の部分にはフタをして都合のいい妄想で塗り固めるのがオチ
ある意味不幸なキャラだよ
まどかは
ほむらの願いはなかったことにした
さやかの願いはなかったことにしなかった
最後バッドエンドだしいいだろ
魔獣が徘徊する荒廃した世界で死ぬまで戦い続けるんだから
ほむらにとっての不幸は
こいつ以外のキャラが視聴者にあまりに魅力的に映ってしまった事だな
しかもループで人生弄んだ連中に詫びの一つもない。印象悪すぎ
>>158 せめてまどかに否定されるとか描写多くしたらまだ良いんだがな
されてない上にほむら厨が全肯定とか抜かしてウザいし五月蝿い
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 15:20:42.15 ID:l1W1j9C+0
俺さ
今までアンチだったけど
最終回でいっきにファンになったわ。
ほむほむマジほむほむwwww
>>161 やめろ…正気に戻るんだ、自分を失ったら終わりだぞ!
うっ…やめろ!うああああ!
ほむほむ
あちこちで暴れてるほむら厨の擁護を見ていたら、演出だけじゃなく
脚本もほむらマンセーだったんだなと改めて思った
なんでアンチスレに信者が乗り込んでくるの
意味が分からない
キャラスレあるんだからそこで好きなだけほむってればいいじゃない
>>164 ご本尊と同じくバカだからです
キャラの悪い所も含めて全部好きって言えるならまだしも
厨はただ外見に釣られてほむほむ喚いてるだけ
こっちからすれば擁護のしようもない程のクズだけどな
とりあえずマミオタとさやかオタの性格の悪さはわかった
キャラが性格悪いと信者も似るんだな
アンチスレを伸ばすよりキャラスレを伸ばせばいいのにねえw
ブーメランすぎて笑える
信者の特攻うざいな
ほむら厨はここで批判されている部分に反論出来ないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
性格悪いのはどっちなんだか…
ノリは本来の意味での厨房そのものだな
性格どころか頭も悪いとか救えねえ…w
しっかし原作者である虚淵がここに良く現れるほむら厨レベルの発想で話作ってるから凄いよな
最近だとここまでキャラ厨カプ厨マインド丸出しでストーリー作る人珍しくねえか?
>>128 ありがとう、その解説のおかげでオレのSGは浄化された
捉え方次第なんだろうな
ほむらを許せる派ならあの展開で涙流して最高の友達肯定
ほむらを許せない派ならまどかの
>>128の考え方をすれば、まぁ納得出来ない部分もあるが、アンチほむらなりの終わり方が出来ると自分は思ったね
一番納得出来ないのは、なんでみんなそんなにほむほむ言えるのか…だけどwwww
12話の「それじゃあ私はなんのために…」がすげえムカついた
なんのためにも何も元々自分が勝手にやりだしたことだろ
ほむら「マドカァ…」
ナルト「サスケェ…」
粘着ガチホモガチレズ同士そっくりだなwwwwww
こういう事言うと脚本アンチになるけど尺の配分間違えすぎだろう
1〜10話と11,12話が別物すぎてわけわからん
さやかの尺を減らしてほむらへやるかさやかのポジションをほむらが兼任するかすれば
ほむらへの違和感もだいぶ減ったと思う
とにかく本筋に関わらないさやかに尺割きすぎで本筋の要のほむらが薄っぺら過ぎ
製作陣はほむらを健気に演出したかったのかもしれんが描写があれだけじゃ自己中にしか見えん
結局ほむらは自己中のガチレズストーカーで最高の友達()かよ、と
12話で何か改心みたいなのがあるかもと思ったらそのままだし
ラストのまどかの選択は仮面ライダー剣みたいで終始仮面ライダー臭がしてたし何だったんだ
仮面ライダー剣とこんな糞EDの駄作を比べないでもらいたい
仮面ライダー剣は前半こそ駄作と言われるが
中盤からの巻き返しと最終回の出来は平成ライダー1とすら言われてるのに
9話の杏子とまどかがオクタに会おうとしてるときに
ほむら暢気に授業受けてたよな
ありゃ一体何なんだ、というかなんか意味することでもあったのか?
真性の馬鹿ってのを表したかったのか?
>>179 ごめん自分も仮面ライダー剣は好きなんだ
主人公が自己犠牲で人ではなくなって仲間の前からいなくなるのが似てると思ったんだ
ルールを逆手にとるところとかね
ただ剣は仲間との信頼とかそれまでの積み重ねが厚かったからあのEDは感動的だったけど
まどマギはほむら以外いなくても話が回る上まどかとほむらの相互関係が薄かったからわけわからんと思った
龍騎とか555とか剣とかラストで一気に平成ライダーの劣化コピーっぽくなったなと感じた
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 17:41:50.05 ID:nLF+rv/fO
このスレの住人って本当意味が分からないな
ウンコの匂い何度も嗅いでクセェクセェ叫んでるようなもんだしw
臭いなら嗅ぐなよwいい香りがするもの探せよwマゾなのかよw
カレー食ってたらゴキブリが入ってたでござる
いい香りを嗅ぎたいと思ってまどか観ると中にウンコがあるんです
どうしたら良いですか
>>183 アンチスレに特攻してくるほむ厨って本当意味が分からないな
ウンコの匂い何度も嗅いでクセェクセェ叫んでるようなもんだしw
臭いなら嗅ぐなよwいい香りがするもの探せよwマゾなのかよw
いい香りがするものの中に一つだけウンコがあって邪魔です
そこらじゅうで暴れるウンコにたかる蝿たちも邪魔です
ほんとブーメラン好きだな。
ずっと頭にでも刺してろw
関係ないけど
>>1のセリフに対する回答って10話で出たよね。
もうアンチする必要なくね?
ほむら叩いてるやつらって、嫉妬が大半だろ?w
自分の好きなキャラが最後まで目立たずにかわいそうwww
結局ほむらに愛を持って見れるかどうかが全てなんだろうなこの終わり方は
愛があれば、ちゃっかり赤黄と共闘してたのも
「ほむほむはいい子だから内心でちゃんと罪悪感を持ってたり謝罪したりして
今回の赤黄とは仲間として絆(笑)を持っているはず」
とか脳内保管して流せるんだろう
視聴者の脳内保管に頼らないといけない作品を名作とは呼びたくないけど
俺には自分以外の全てを見下して暴言吐きまくった挙句
全ての因果を自分の事を「最高の親友」とまで呼んでくれた相手に押し付け
誰にも責められる事なく精神的にもまどかぁ(笑)なまま
まどかが消えたらこそこそ生きてるだけのキャラしか見えなかったけど
信号好きだけどどう考えてもほむらより
出番の多さも描写の丁寧さも恵まれてた
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 18:03:49.77 ID:JkCfNPLx0
途中までよかったのにな
ほむらの人気?に色気を出してほむらENDにしたんだろうか?
なんかがっかりした
実際の所最後まで一番目立たず、描写も雑だったのはほむらだけどね。
だから他のキャラに嫉妬してるのかも知れんけど、特にさやか辺り。
なんでほむらってだんまりを決め込んでたの?
ちゃっちゃと白状してれば少なくともさやかあたりは助かったかもしれないじゃん?
「気持ち悪いよね」えっ、まさかまどかに嫌われるのがイヤだから何も言わなかったんですか?
>>192 キャラクターの戦闘描写も
3話マミさん>>11話ほむらワルプル戦な気がする
>>194 ついに発狂して妄想の中でストーリー作り上げたのかwwwwwww
>>193 アニメはそんな簡単に早く作れるもんじゃないんだぞ…
規定路線だ
>>196「キャラクターの戦闘描写(キリッ
wwwwwwwwww
このゴミさえいなければ…
基地外自己中ストーカーブスもそれに群がる糞信者も死ね
纏めて死ね
ほむらさんの描写が不思議なまでに雑で稚拙なのは確かだわな
あまりにも酷かったんで狙ってやってるんじゃないかって無理やりな虚淵擁護まで飛び出してした始末
ほむらの描写と言うよりほむら絡みの描写かな、終盤はつられてまどかまでおかしくなってしまったし
ほむらって結局は原作者のルサンチマンの発露なんだろうか?
>>174 俺のカキコが役に立ったようで何より
捉え方次第でいくらでも解釈できるってのは憎いもんだと思う
後は虚淵の後書きとかを見てからだな。こいつを叩くのは
>>196 ワルプル戦は、ほむら的には大真面目なんだろうけど、
どうせ負けることも分かりきってるし、まどかがどうにかするための
ただの状況作りと言うか、フリでしかないから、派手なだけで全く盛り上がらなかったわ。
少なくとも演出はほむらマンセーだったけどな
>>203 携帯駆使して自演乙
誰もあんな長文よまねーよ
ほむらだけ聖域に守られてる感がすごい
>>196 ワルプルギスの夜には正直がっかりしたなぁ、一応ほむらの宿敵的な位置付けなのに、描写も設定も薄すぎでしょ。
戦闘もほむらが一方的に攻撃した後、一方的に反撃食らってやられてただけで、こいつえらいタフだなーとしか思わなかった。
ほむらは敵役も含めて、他のキャラとの関係性に魅力が薄い気がする。
10話までの傲慢ぶりならまだ平気だった
入院ながくて色々未熟でまどかに偏執したキャラなんだろうと思ってた
最終話のまどかの親と平然と話すところで一気に無理になった
魔法少女風の外観の使い魔?出したり謎だらけだね
優しくて強いまどかがほむらの尻拭いをしたからこそ何とか纏まったのに
結果的にほむらがループしたからまどかがみんなを救う神になれた!みたいな発想がキモイ
補正無しだったら余計な事しまくった挙げ句責任も取れずに魔女化だった訳だろあれw
>>203 >>128 そんな細かく意味を込められるような力量のある作家ならそもそもほむらの描写はもっとまともな物になってただろ
そりゃこっちが好きなように捉えれば好きなように解釈出来るってだけの話だ、それを妄想と呼ぶのだ
特定のキャラをマンセーしたいのに力量不足でまともに出来ずに逆に酷い事になってしまうなんて良くある事じゃねえか
10話以降の本筋()で虚淵さんの力量の底は大体わかっただろ?
あんな杜撰なストーリーテリングをする人間の作品に深読みする価値なんてあるのかしら
>>208 まどか☆マギカなら信号は重要だろうけど
ほむら☆マギカには信号をはじめまどかとQB以外は必要ないよな
9話までほむらいなくてもちょっと改変すれば問題なさそうだもの
>虚淵は性質はともかく力量のあるライターだと聞いていたぞ
いや、ねえからw
>>214 いや、放送当時は「虚淵はちゃんとまとめてくれる」とかそんな意見ばっかだったよ
それであのざまだけど
>>213 ほむらの物語と本編の物語の流れが軽く断絶してるのに最終的に本編自体がほむら☆マギカになってまったんだよな
だからまどマギにほむら(ループ設定)は必要なく削っても問題なかったって意見と
ほむら以外は必要なかったって意見は一見矛盾するようだが両立するのよね
本当に滅茶苦茶で頭の悪いストーリーテリングだと思う
>>191 ほむらがまどかをちゃんと大事に思い幸せを願っていたのなら
あんな結末になってしまって、しかもその因果の原因が
自分の愚かなループにあったと気づいたら自己嫌悪で
頭おかしくなりそうだよな
それが平気な顔してまどかの家族と話せるなんてどんな神経してるのか呆れるw
今までのループ考えたらほむら一人じゃ勝てないと思うんだけど
ほむらは本気でワルプルギスに勝つつもりだったんだろうか
一人でワルプルギスに立ち向かうほむら健気!とか言われてたけど、
努力や勇気と向こう見ずって違うよな
ほむら厨はこれ以上ループするとまどかの因果が更に強まるからループできなかったって
言いそうだけど、ほむら自体それについて考えたのってワルプルギスに負けそうになって初めてっぽいし
自分の都合で信号組を見殺しにしたんだから、
一人でフルボッコにされながら戦うのは当然の報い
>>213 それは10話見たときから感じてたわ。
1〜9話でマミ→さやか→杏子と想いをリレーして、気持ちを積み上げて、
高ーい塔を建ててたのに、
10話でいきなり、その塔の横にほむら一人で全く別な塔を建ててましたーって感じ。
正直10話自体は良く出来てると思ったけど、良く出来たスピンオフ見てるみたいで
全く感情移入できなかった。
同じ場所にいるくせに、ほむらだけ違う舞台に立ってるんだよな。
だからほむらのことは、嫌いと言うよりどうでも良いってレベル。
>>219 最後の戦いの途中でまどか神が助けに来るらしいぞ
勝ち目ない戦いに挑んでもほむらはリセットボタンもってるから
生死をかける緊張感がない
結局まどか現人神が全てひっくり返してくれただけのほむらの尻ぬぐい物語だったわけか
どうしてこうなった どうしてこうなった・・・
結局こいつまどかに大して何もできてないんだよな
一周目からずっと助けられてばかりで最後もまどかが全部尻拭いしてくれて
一方通行どころか何も届いてないじゃねーか
一番可哀想なのは虚淵信者じゃねえかな……
単にこの作品から入ってがっかりした人なら「駄目だった」とか「ほむらは糞だけど他のキャラは良いよね」ですむけど
元々虚淵さんのファンだった人はどう受け止めれば良いんだろう?
てかループ躊躇する理由も薄すぎ。業を背負わせるから出来ないとか
今まで何度もでっかい魔女にさせといてよく言うわ。
私の戦場はここじゃない()
とりあえず結果論からすれば
・ほむらをもっとちゃんと描写しておくべきだった
・最後生き残って世界を守る為に戦うなら自省や他の奴からの行為の指摘が絶対的に必要だった
(まどかはみんなを守る為にやってるのに結局そのまどかの為にみんなを守るんなら考えが一致してないし友達とも呼べんわ)
要はほむらの他を切り捨ててきた事への指摘が無いのとほむらがまどかから「最高の友達」を呼べるだけの行動をしてきた描写不足
これに尽きる
確かに最後のオチはほむらには業なのかもしれないが演出のせいでそうは見えなし、今までの流れからもそう考えられない。
まどかとさやかは最後にちゃんと話しあって喧嘩別れで終わってたのを修正した
マミさんは先輩としてきっちりまどかにアドバイスした
杏子も付き合いが目茶苦茶短いながらもまどかを後押ししてさやかとは「友達になれたと思ったのに」ってフォローが入った
信号機組は9話まで含めこれだけ描写出来てるのにほむらだけ出来てないのは一体何なんだろう
これで外伝でもマンセーされたりでしゃばりだしたら
完全に女版キラだなwwwwww
そうならないことを祈るしかないが…
放送前はこんなに注目されるなんて思ってなかっただろうから
豚の大好きなテンプレ萌え記号を山盛りにしておけば
描写が薄くても無批判でブヒってもらえると思ってたんじゃね?
実際、ほむらが元々狙ってたファン層である萌え豚の間では
ストーリー上の描写がどうとか考察されることもなく
レズがどうの銃火器がどうのだけでブヒブヒ鳴いてる奴ばっかりじゃん
結局何回ループしたんだろうな、ほむらは
立ち回りが下手ってレベルじゃないからやっぱ五回なんだろうか
それともまどかの強さを基軸にして考えると何千何万もループしてるのかな
後者なら色んな意味でゴミすぎるんだが
キャラ自体はどうでもいいけど、ほむほむ鳴く豚がウザすぎてアンチになったわ
関係ないスレでほむほむ鳴いてんじゃねーよ
>>227 どう見ても切り捨ててるように見えても作中での扱いとしては切り捨ててないって言う設定なんじゃねえの?
いや、でも10話はほむらが他のキャラを切り捨てる事を正当化する為のエピソードでもあったからそれもおかしいか……
ほむら絡みの描写や設定ってどう頑張って理屈こね回しても辻褄が合わないんだよね
だから理論や理屈を超えた「ほむら(メアリー)を肯定したい」って言う作者の意思を念頭に置かないと読み解け無いんだよ
>>232 「ループが主軸じゃないから」で否定できるもんじゃないと思うんだよね
だってほむら以外は願いを叶えてその過程で代償払ったわけじゃん
10話までの流れでもほむらの自省があれば大分マシだった(実際躊躇して止めたがあそこでもまどかだけ…)
あと「最高の友達」という台詞。この2点がどうにかなってれば細かい所は置いといてちゃんと完結したと思う。
本当に最大の違和感の原因はこの2つな気がする
ほむらがちゃんと(?)大多数の視聴者から嫌われてたり叩かれたりしてるのなら
そこまで腹は立たなかった
しかし人気があるという現実
>>234 人気あるか?
嫌われてる数なら圧倒的だけどw
豚には人気だろう
なんちゃってミリオタも惹きつけられるしな
ちゃんと見てなかったけどガンダム種のキラってそんなマンセーキャラだったんだ
ラクスが聖女(笑)でシン可哀想という記憶しかないや
>>232 いや、切り捨てる切り捨てない以前に、どうでも良いと思っているんじゃないかな。
先ず、ほむらにとって、まどか以外のキャラが救う対象に入っていないのは明確だし、
それについて、涙を呑んで他の皆を切り捨てて来たと言う描写も無い。
おまけに「私のたった一人の友達」とか言ってるし、
つまり切り捨てようとか考える以前に、そもそも大事な友達とは考えていないと思われ。
未だにマギカ信者な人たちには人気だろう
それ以外は冷めた感じで見られるけど
ほむらって人気か?
まあ記号萌え豚からはある意味で純粋に人気があると思うけど
そういう連中ってテンプレ萌え記号さえ盛ってあればブヒれるだけに
ブヒる対象のキャラが多くて、ほむらへの投資は勢い弱い印象。
それ以外だと、まどマギを「祭りネタ」として寄ってきてる厨房どもが、
分かりやすい萌え記号&本スレで名前がよく出る&公式プッシュ
って理由で
「祭りに参加するための所属チーム」程度のノリでほむほむ言ってるだけのやつらも
かなり多いような気がするんだよなあ
キャラファンと言うにはかなり問題のある低劣な連中ってことだが。
つまり、ほむほむ鳴いてる連中の数のわりには純粋なファンは少ないし、
そのファンも好きキャラがやたら多いタイプだから金は使ってくれない印象。
実際、店頭でも通販でもまどマギグッズの中で、ほむらの売れ行きは大して良くない。
そもそもいくら嫌いだからって、まどかを苦しめないため、とか免罪符にもならん隠れ蓑を使って人を殺す気になるような奴に他人を思いやる気持ちはないだろ
殺人未遂じゃん
あれを知っててまどかはほむらを許せたのか?
記号はオタの好物詰め合わせだからな
中身はカス
>>241 殺人未遂に対して間接的な免罪符を与える為にわざわざマミに杏子を殺させたんじゃね?
と思ったけどそこまで緻密に考えてくれてたならまだマシな方で
おそらくそんな事全く考慮に入れて無いだろうな
過程とかはどうでも良くてまどかに「最高の友達」って言わせるっつう結果ありきだからね
最初から最後まで一貫してエゴ丸出しの屑だったな
褒める所が見当たらない
>>237 スーパーコーディネーター(笑)
続編で主人公乗っ取り最終回は大勝利の時点でマジキチマンセーだろ
そして腐女子を中心とした信者のウザさも異常だった
希望と絶望は差し引きゼロとはなんだったのか
ほむらだけそのルールから抜け出せたってこと?
ループ自体が不条理な力だし
ここの人達は自分たちが小数のひねくれ者だって自覚はあるのかな
本スレやふたばなどネットの9割以上は
10話のメガほむに萌え、11話の孤独に戦うほむらに燃え、絶望で魔女化しそうになる姿に応援し
12話のまどかとの永遠の絆に涙してるんだよ
小数派のひねくれ者だって自覚があるのか心配
作品クロスネタは程々に。
てかちょっとしつこい
>>249 自称多数派なら顔真っ赤にしてアンチスレに特攻しないで精神的な余裕を持てよ
>>246 作者から与えられたチート能力
他の魔法少女とは違うんですよ
虚淵的には、普通の正義の味方とかが嘘臭く思えて、
こういう他の全部を犠牲にしてでも目標を達成しようとする、
ダークヒーロー的なキャラしか書けないのかもしれないけど、
そういうキャラが、報われちゃダメだよなぁ。
まどかに泣きながら謝ったり、最高の友達とか言って貰えたり、
そんな甘い展開が許されるキャラじゃないだろう。
ふたばに吹いたw
>>253 ダークヒーローとしても成立してない。
それなら最初からそう描けばいいだけの話だし。とかくほむらに関しては終始キャラが定まらないまま終わった感じ。
マミさん・さやか・杏子からはほむらに対してあれだけ突っ込み入ってるのに…
というか11話ですらまどか自身がほむらに対して「嘘つきなんて思いたくない」とか言ってるのに
「最高の友達」、この台詞で個人的に12話は崩壊した感じ
十話のループするほむらとDTBのOPの黒を重ね合わせてた画像が貼られてた
そいつにも大概腹立つが、「完全に一致」とか「立場が似てる」とかほざくやつにマジでキレかけた
黒はあんなに無能で薄弱じゃねえよ
俺が一番好きなキャラと一番嫌いなキャラを一緒にすんな
あの時はほんとムカついたわ
虚淵が我欲だけの強盗に襲われでもすれば考え方変わるのかな
それとも強盗を褒め称えるのか
まどか神「私の、最高の友達」
さやか「えっ…」
>>1にある他キャラからの批判はどれも的を射ているようにしか見えないけど
製作的には誤解されてて可哀想なほむらちゃんなんだろうな
信号+まどかは最後まで仲良しだったな
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:03:08.04 ID:nLF+rv/fO
ひたすらウンコにたかるのは楽しいかい?w
そういやこのスレって9話終わってから急に伸びたんだよねw
どこかの信者が流れてきたのかなw
>>261 そりゃ単純に、10話でほむらに関する情報量が増えたからだろ。
このスレが伸びたのはほむらの底が知れた10話
>>261 残念ながら10話終わってからですよブーメランさん
このスレ、自分の嫌いなキャラが実はすごくけなげで魅力的なキャラだったことでおさまりがつかなくなってる印象
10〜12話を斜に構えて素直に楽しめてないんだろうな
10話以降ほむら以外まともな出番がなかった
つまりほむらはほむら厨以外全員に嫌われたんですね
じゃなきゃこんなにのびないね
ほむらほど身勝手で利己的で性格の悪いキャラもそういないだろ
しかも普通なら他キャラを見捨ててきたキャラは
報いを受けるものだが、その業を好きな人に押しつけたというw
それでものほほんとしてるんだから無神経にも程がある
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:13:21.18 ID:z+pgEIORO
しかし完全に俺らほむらアンチの敗北だな…
素直に認めようぜ
10〜12話で完全に人気もマミさんをも凌駕してほむらがダントツになってるし本スレもふたば二次裏も
11話のほむらに萌えただの抜いただのほむらの話題で埋め尽くされてる
今回は完全に俺らの負け
大人しくスレ落として去ろうぜ…
一言でもいいのに・・・
せめて一言だけでもこれまで切り捨ててきた人達やまどかの家族に謝ってくれれば良かったのに・・・
>>269 ほむら厨はほんとほむらにそっくりだな
まあ、見た目が終わってる分ほむらより酷いけど
アンチスレに突撃しに行かなきゃいけないほど人気が無いとは
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 21:16:37.33 ID:nLF+rv/fO
あきらめんなよ
ほむほむマンセーするだけで安価つきまくる楽しいスレを落とすなんてとんでもない
ほむら豚共が必死ですね
もしもしファンネルと本体は、ほむらベースへお帰りください
ほむ厨は外の敵と戦ってろよ
あー……なるほどわかった
今までほむらのあんまりにもメアリ・スーと酷似した設定や扱いから虚淵が彼女に自己投影しているのかと思ってた
でも、ほむらに自己投影している訳じゃなくて
『他の全てを犠牲にしてまで自分に尽くしてくれて無条件に自分に執着してくれる女の子』が彼の理想の彼女で
ほむらがそれを体現した存在だとしたら作中の不合理性も説明つくんだよね
つまり虚淵さんの自己投影対象はほむらでなく(11話以降の)まどかだと思うんだ
今まで自分の出来る範囲内で頑張ろうとしていたまどかが唐突にリアルな中学年の分や発想を超えたメシアになろうとしたり
修正パッチあてられたみたいにほむらちゃんloveになったのもそういう事
そりゃお前(虚淵)の好みなら「最高の友達」だわなw
ほむらがまどかにだけ執着する理由に説得力が皆無なのもそう言う彼の嗜好に依る所でしょう
>>130 おりこ2巻の表紙見たけど後日談ではなさそうだな・・・
てか外伝でもほむまどプッシュですか・・・
最高の友達を押し付けられるまどか
9話で一人残る杏子に名前呼んだ時は多少は他の仲間も気にかけてるのかなと思ってたけど
さやか消滅時の「まどかぁ」でやっぱり信号機組はどうでもいいと思ってるように見えた
12話前半のお茶会は良かったのになあ・・・
ほむらがまどかしか見えていないから
全員集合で仲良くしている絵とか見ると違和感感じる
外伝は緑が主人公のはずだったのにまさか某ガンダムみたく主人公乗っ取られたりしないよね(´・ω・`)
>>286 まさにそれ
作中ではまどか以外目もくれてないくせに厨からは「みんなを守るためにループした」と思われてるのが不思議でならんわ
九話でさやか殺す気まんまんだったくせにさ
まあでもキラさんは後からちゃんと批判されてたぜ。放送後の熱が残ってる時は凄い荒れようだったが。
というかキラさんとほむらでは意味合い違う。
あっちは単にキラさん贔屓で出番増やしまくった結果目茶苦茶になったんであって
こっちは最初からほむらが軸に置かれてたのは解ってたけどその割に描写が適当すぎて破綻してるパターンだし
まどかって結構悲惨じゃね?
ガチレズにストーカーされたり
公式でもやたらそいつとセットにされたり
パッチ当てられて都合のいいまどか様にされたり
>>290 ほむらループの因果を何故かまどかが背負い込み
その膨大な力で魔法少女達を救った、だからほむらのループは正しくほむら偉い!
とほむら厨の主張によるとこうなるそうだ
まどかが急に聖女化してくれたお陰でほむらの罪も全部正当化だよ
見知らぬ魔法少女達をも救おうとする心優しいまどかが
ループ中に他の魔法少女や滅び行く世界を見捨てるほむらを見ても
全く批判せず最高の友達と言う、完全にキャラがおかしくなってるけどな…
>>292 ほむらにストーカーされた上にほむらのやったループの尻拭いを負わされてるんだぞ
こんな悲惨な運命無いよ…
>>271 マミたちと共闘しているときに「今までのことはごめんなさい、これからは
まどかをがっかりさせないように頑張るから」とか、まどかの家族と
別れたあとで「やっぱり、私は取り返しのつかないことをして
しまったんだ」とほむらのモノローグがあれば改心が伺えたのにね。
例えループ中の事を無い事にしてもマミさんの死やさやかの死体に対して暴言吐いた事はどうなるんだ?
まどか自身だって「そんな言い方止めてよ!!」って怒ってたじゃん。後者に対しては杏子が怒ってたが。
ほむらが死んでまどか一人で残るオチならともかくほむらが最後に残るオチなら目茶苦茶違和感
救済入る前にそれに対して言及があるならともかく
まどかが急に人格パッチ当てられて人が変わっちゃった
やっと活躍かと思ったらほむらの尻拭いで超過酷な運命を強制的に背負う
やたらほむまど押しシーンばかりで他キャラとの絡みがおざなり
まどかは神になったのだポカーン
ほむまどゴリ押しよか
せめてラストは皆一緒のシーンとかほしかった・・・
ほむらのきついセリフはほむらの全貌が分からない間は
まどかのためにあえて厳しくしているのかなと勝手に解釈していたが
死体への暴言だけはそういうの無理だった
何度も同じ事言われてるし総括みたいな事になっちゃうけどこうするならほむらちゃんと描いとけに尽きるよなぁ
1〜9話までの流れがぶち切られてる
続いてるのはあくまでそれまでの犠牲の上でまどかが魔女を消すって大筋だけで
キャラの細かい描写や設定が狂ってるよ(細かいと言っても重要な)
1話から見直してるほむらがすげー違和感。ホント別の世界にいる感じで余計浮いて見える。
「余計な荷物」
ゆるさない…
>>300 1話から見直すとほむらの無能っぷりが際立って見えるw
殺しても意味の無いQBを襲い続け、無駄にまどか達に不信感抱かれてるほむらに笑えるよ
この有様で何万回もループしてほむらは可哀想!と思える信者はすごいw
公式「私はほむほむ派です!」
3話の時点で気付いておくべきだったのか…
>>302 「ほむらがループし続けたお陰でまどかはあそこまでになれた」という意見にはどうも賛同できない
結果論的にはそうだけどそこでループを肯定するならループで犠牲になった他の連中はどうなるのか、と
10話までは普通に楽しめていた分凄い残念。それこそ魔女化しそうなくらい。
さやか→杏子にもマミにも魔法少女になる事に認識で言及される
杏子→他人を犠牲にする事をさやかに批判される
マミさん→特に指摘はされてないが錯乱してたとは言え仲間を殺した事はまどかに同様に死を持って止められる
現周回では特に何も無いが自分の弱みやら何やらは自覚してるし魔法少女になる事に最後まで良く考えるように言っていた
信号機組はちゃんと良い所も悪い所も描写されるか指摘されるかでそれに葛藤してたのにほむらだけそれが無い
(まあ一応最後にループしようとした時逡巡して辞めたけど)
何かなぁ…
>>304 公式がループを正当化してまでほむらマンセーしちゃってるからね
せめてQBにループの因果を聞かされた時に
心底後悔する場面を入れておくなどするべきだった
身勝手な行動を誰からも批判されない上に、超展開で
その行動のお陰で主人公は願い事を叶えられました〜なんてどんなご都合展開だよ
挙句にまどかを知るのはほむらだけ、なんてほむらにとってこれ以上無い幸せ展開だろw
虚淵がここまで駄目脚本家だったとはね
まどかの抱き枕がほむらの部屋においてありそうw
>>305 指摘やら自省のワンポイント入ってるだけで全然印象変わったよね。
一応自省はしたけど「まどかだけ」は変わらなかったし。一言二言周囲を犠牲にしてきた事への台詞があるだけで十分なのに。
本当にわずかな所で他部分が台無しになってる感。
まどかも超人になりすぎたけど「希望を抱くのが間違いなんて言われたらそんなのは違うって何度でも言い返せます」は凄い良かったよ
その場面での杏子やマミさんの後押しやまどかとさやかの対話も良かったし。
10話でOPの最後の集合絵にあんことほむらが追加されてるけど、まさか「ほむらは皆のために頑張ってるんだよ」って意味じゃあないだろうな
いやあれは単に10話で過去5人で仲間として戦ってた事が解ったから入れたんだろう
最初はまどか・さやか・マミは解り切った繋がりだったし
杏子は途中まで敵だったし10話まではほむらはどこにも属しちゃいなかった
11話の「佐倉杏子がいなくても平気だった」は相変わらずちょっとイラついたけどまだ無理矢理誇張してるのが解ったからな
今までのもむしろそういう無理して言ってる面が出てれば見方も変わったのかもしれないが
マミさんの死んだ後や杏子とのバトルに割って入った時、さやかを殺そうとした時、さやかの死体に暴言吐いた時
それら全てにそういった配慮は微塵も無かった。
正直化物語をあれだけ綺麗に締めた新房だから期待したんだが…虚淵のせいなのかな
>>307 まどかの唐突な超人化は受けつけられないけど
それ以外はよく頑張ってたし健気で優しい子だから好きだよ
ほむら以外は皆欠点もきちんと書かれて、それに対しての指摘や批判、報いも受けてた
だからこそその駄目な部分含めても皆好き
ほむらは欠点を誤魔化し続け、まるで他キャラが悪いかのように演出され
自己満足をまどかに押しつけているから駄目だ
どこにも好きになれる要素が無い
>>304 結果論で言うなら、そもそもワルプルギスの夜を倒そうとしてた事が間違いになるんだけどね。
ほむらがワルプルギスの夜を倒してループクリアの目標を達成していたら、まどかによる救済も無くなっていたんだが。
今までループクリアの障害となるキャラを叩いていたのに、その手のひら返しはどうなの?
まどかがほむらを最高の友達と言ったのは、
ここまでやってくれたんだから…みたいな同情もあるんじゃないかと
親友のさやかは、願いを汲み取ってさやかが苦しんで手に入れたものを肯定して、
そういう未来にしたけど、ほむらの願いは否定している。
本当にほむらがまどかにとって特別なら、ほむらのループの結果を肯定するだろうし、
ほむら自身が持っていた劣等感とかを励ます言葉をかけるんじゃないかと思う。
それをしないのは、「私のことを考えて頑張ってくれた人」という記号しか無いからじゃないかと。
ほむらの願いがまどかのことだから、悲しま無いように励ましたっていう
個人的には必死でアイドルに貢いでたファンが
引退しないでお願いって
アイドルにだだこねてんのを物凄く感謝してたよありがとうだから悲しまないでって
伝えながらあやしてるのと変わらないと思った。
結局お前のループのせいじゃんか!!って印象しか残らなかった
何故か最後で主役みたいな扱いになっててびっくりした
主役的な意味では大切なはずのまどかを踏み台にしてましたね
これじゃまどか☆マギカじゃなくてほむら☆マギカじゃん
>>311 ワルプル倒したら倒したらで「まどかは魔法少女にならなかった!ほむほむの願いは叶った!!」になると思うわ
まあ一応すげー美化されてはいるがほむらの願いは結局叶ってはいないんだが
ただもの凄い持ち上げっぷりだから全然悲壮感も無いし、代償とも業にも見えない
>>312 どれだけわだかまりがあってもまどかの性格的にほむらも救済するのは解り切ってた
ただその前に友達色々蔑ろにされたよねって所がスルーされてるから違和感が拭えないわけで
一度まどかがほむらに指摘して一悶着あれど救済、ならまだ解るけど
親しい友と書いて親友
無能なほむらが何回もループしてたのを知った所で、まどかがほむらの事を親友だと認識するのには無理があるよね
だって自分自身にはほむらと親しくなった記憶なんてないんだから。
他人から聞かなきゃ分からない親友なんか友達ですらないよ。
「ほむらちゃんは私の為に頑張ってくれたんだね」ならまだ分かるがな
友達というのはまどかとさやかみたいに互いに良い所も悪い所も理解して指摘出来て喧嘩出来る関係を言うのでは無かろうか
自分の友達を殺そうとしたり、あまつさえ死体に暴言吐く人間を無条件で最高の友達と言うのはあり得ない
まどかが一度でもほむらが他の魔法少女達に対しての
言動を批判してくれたらまだしもね…
まどかは甘い言葉は言ってたが、ほむらの願いだけはなかったことにしたし、凄まじい突き放しにも思えるけど
記憶残すことでぼっちな感情も強まるわけだし
ほむらを叩くなら屑まどかを叩け
全ての元凶は10話の「QBに騙される前のバカなわたしを助けて」とかいう自己中まどかの責任だかね
そもそもループしなければまどかは言わないとかWWW
屑まどかの本性だろ
魔女化がわかったらあっさりほむらのループを信じて縋るまどかが優しいの?
>>300 QB「彼女はいろんな意味でイレギュラーなのさ」
・ほむらのまどか以外の今まで振り回してきた人間に対する罪悪感の描写の欠落
・まどか→ほむらへの「私の最高の友達」と言えるほどの友情描写の欠落(全ループ見てもまどかはほむらだけを守りたいではなく一貫して全てを守りたい)
・ほむらが今まで吐いてきた暴言に対する言及の欠落(強がりでしたという描写すら無く、そもそも理由が不明瞭)
・他キャラは長所短所含めありのまま描かれているのに対し、ほむらだけ短所が演出と脚本に守られているという違和感
・そもそも「まどかとの出会いをやり直したい、まどかに守られる私じゃなくまどかを守る私になりたい」は
まどかがそうして欲しいと望んだわけではなくほむら自身がそうなりたいというただのエゴではないのか
突っ込みどころは大体こんな感じかな
10話を見て献身的と捉えるかただのエゴと捉えるか、ループの際の他人を蔑ろにしてる件に不満を持つか持たないか
これだけでかなり印象変わってそう
でも公式的には献身的で、蔑ろにしてる?そんなこまけぇことはいいんだよってオチか
なんだかなぁって感じだけど、やっぱ私の最高の友達発言は一番腑に落ちない
まぁその描写が欠けてるせいだけどさ。それを欠落させずにちゃんと描ききった上での発言なら納得できるはずであって
だからその描写が無い上で解釈するならまどかは同情とか救済的な意味で言ったって解釈が一番しっくりくるわ
>>320 まさか唯一ほむらに突っ込みをいれるのがお前とはな…って感じ
>>321 それなら、ほむらだけがまどかのkとを覚えていて、
いかにも一番まどかのことを思っている(=まどかから思われている)
主人公ですって扱いが腑に落ちない。
他の皆と一緒に全部忘れて、マミや杏子やさやかとも出会いからやり直して、
そしたら友達になりましたって言う方が納得行くかな。
最終回の裏設定どう見るよ?
俺らの完全敗北回避かな?
>>324 裏設定って何についてのことか、もうちょっと詳しく。
>>325 あ、スマン勘違いかも
ほむらCパート最後の奴で「こちらが悪役に見えるように」
魔獣は規則(ryってやつ
「最高の友達」をやりたいなら
なのは一期のなのはとフェイトぐらいの描写は必要だわ
あれの最終回は感動した
あ、ここまできてこれすらガセだったらSG真っ黒になるわ
作り手の人たち(うめ先生、監督、ハノカゲ等)の中でほむら好きな人がいない理由がわかった
そりゃまともな作り手ならこんなメアリーキャラ好きにならないよね
ウロブチはあんな糞脚本だったけどさやかが一番好きなんだっけ
>>330 虚淵とハノカゲがさやか好きなんだったか
うめてんてーは誰が好きなんだ?
流石に監督はほむらが好きだからこそ
美化演出をしたと思ってたのに違うのかw
ほむまどは昔好きだった少女革命ウテナのウテナとアンシーの関係と似たようなもんなのにどうしてもほむらが好きになれん・・・
アンシーも信号機三人組は眼中になかったけど
監督がほむら好きかは知らんが
ほむらの中の人は大好きだよ
>>331 うめ→まどか、監督→マミさん
だったと記憶してる、間違ってたらすまんこ
>>332 アンシーは他の人間に暴言吐いたり見下したりして無くね?殆ど受け身で能動的な描写は少なかった気がする(終盤うろ覚えだけど)
>>333 メインキャラの中じゃ常連中の常連だしね
>>334 監督はマミ好きなのかw
そう言われたら1話から3話のあの戦闘で
あれだけ魅せてくれたのは人目を引く意味もあったろうけど
好きだからなのもあるのかな
…肝心のほむらはw
スタッフは中身を知り尽くしてるから好きになれないのかもなw
制作陣の好きキャラの話ってよく出るけどソースどこ?
あとムラ黒江は杏子とさやかが好きって聞いた気がする
虚淵のさやか好きって
富野がジェリドに思い入れがあるってくらい歪んでそうだけどな
奇しくもさやかもジェリドも役割的には似てるしな
原作者様が愛しているのはほむらだけどメアリー丸出しで恥ずかしいからさやかって事にしているんだと思う
ほむらは好きになれんわ……全部を責める気はないけど
病院から出たばかりの狭い了見でまどかを友達認定してまどかだけに拘り続けるって何か頭悪そうだもん
マミとかに対してもちょっと感情が動いてくれればと……
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 03:28:00.61 ID:GjFaMDdiO
なにこの気持ち悪いスレ・・・
何でもかんでもケチつけたり誰かを見下さないと生きていけない人の集まりなの?
小学生のイジメのような低レベルな内容ばかりだし・・・
なんと言うか、社会に出れない引きこもりやニートが憂さ晴らししてるように見える
ほむら以外四人はそれぞれお互いが影響を与えあってるけど、
ほむらだけが完全に浮いてるんだよな。
「私とまどか」に終始してる。
ほむらから菩薩まどか様を引いたら何も残らない。
だからエンドカードの五人は凄い違和感。
>>341 「スレ」を「ほむら」に変えるとあら不思議、違和感がない
>>340 八話までのさやか編の力の入れっぷりと、まどかとほむらの描写の薄さを考えると、
商業として用意した主役がまでかとほむらだけど、脚本が本当に描きたかったのはさやかって感じじゃね?
それが駄目だった訳だけど……
まどかはさやかの悪い面も把握した上でさやかを親友だと言ってる
ほむらに対しては悪い面をスルーして「最高の友達」だから違和感がある
教祖まどか「ほむらちゃんは私の最高の信者」の方がしっくりくるね
>>344 商業的に用意したって理屈がイマイチわからんぬ
虚淵が偉い人にほむらを主役にして下さいって押し付けられた訳でもあるまいに
>>345 まぁだから「親友」ではなく「友達」止まりなのかもな
>>346 キャラ原案はてんてー、というか芳文社だ。
仮に虚淵のやりたかったものが9話までで漫画につなげる展開が10話以降。で
キャラを配役していって一番やりたいものに遠い位置にほむらを置いたと考えれば
納得は出来る
>>344 実際は10話がかなり推されている……
さやかやマミにダメ出しされてしょぼんとなったほむらが、
爆弾作ったり、時間止めで怖い人たちの武器を漁ってたりと筋書きに狂気しか感じなかったが
気弱な子が辛い目に遭い過ぎて人間性壊れちゃった感じ
ほむらがブスデブだったりで最初からいじめられてたわけでもなく
周りは気遣いも見せてくれてたのに自分から殻に閉じこもっただけなんだよな
特にループしてからは可愛い可愛いって人が寄ってきてたのにないがしろにしたのはほむら
病気のことだって自分でちゃんと説明したり他で補えるよう努力すれば受け入れられた感じだけどなあのクラス
みんなそうやって多少努力して友人作ってるものなのに
>>348 >仮に虚淵のやりたかったものが9話までで漫画につなげる展開が10話以降。で
>キャラを配役していって一番やりたいものに遠い位置にほむらを置いた
なんつーか
仮にそうだとして、例えばこのスレで指摘された問題点を作中で突き付けられてほむらが壊れる展開だったとしたら
それはあなたの言う「本当に彼がやりたかったさやかのエピソード」の代替になるんですよ
ほむらがメインなんだからほむらでそれをやれば良いだけの話でそ
ついでに言うとメアリー的な嗜好と描きだいエピソードって別腹だから
さやかのエピソードが書きたかったのも確かだろうけど
それとほむらをプロテクトしたいって言う意思は別次元の問題だから両立出来るんだよね
さやかのエピソードとの代替にはなっても、糾弾しちゃったら萌え豚ホイホイの代替にはならないんじゃね?
ラノベ原作アニメとか見てても、無能かつクズで、でもマンセーされてるキャラが人気になるみたいだし
企画段階で(そう言う意味で)萌え豚を釣ろうなんて意識はなかったと思うけどね
豚を釣る為に意識的にああいうキャラ造型にしたわけじゃなくて虚淵も豚的嗜好だったってだけだろう
銃火器とかチート能力とか虚淵にとっての萌要素詰め込みまくりんぐじゃないすか
>>350 ブスデブでなくても、自分で自分を不幸だと貶めてしまえば同じ状況になるもんだからな
んでそうなった人間は大概にして人の言葉を受け入れられなくなる
その人間の弱さばっかりは、純粋にほむらを可哀想だと思える
……というか今これ読んで初めてほむらに感情移入しちゃったりしてたり
身勝手な欲望の為に行動して無関係の他人がどうなろうと知ったこっちゃない
こういうキャラが正当化・美化され
独善的・偽善的な面を自覚しながらも悪を憎み平和を尊ぶ
こういうキャラは悪し様に描かれサンドバッグ
これが最近の風潮なんだよな、悲しいことに
捻くれてるんだろ
実社会や現実世界じゃ前者みたいな自己中はのけ者にされて終わり
のけ者ぞろいの厨二病オタクは大衆・周囲に流されない俺カッケーってヤツ
>>339 どうせカモフラージュだよな
一番推したいキャラが好きだなんて言ったら
贔屓モロバレで推薦キャラが叩かれるから、とりあえず表向きは
不遇キャラや不人気キャラが好きだって言っておくっていうせこいやり口
>>355 あるある…
何といってもほむらはその欲望の為の行動が
全て正当化されたからな
こんな同人以下のループ物ってありなのかw
ミクソまどかコミュの人気投票でほむらが断トツになっているな
ライト層の支持は揺るぎないよ
脚本の勝利だね
UROBUCHI FUCK!!
>>355 前者の方がキャラとして好きだけど、ほむらは半端になりきれてないから大嫌いだ
メソメソうじうじ被害者面
こいつには自分の欲の為に他者を省みないと言いながら覚悟も無く、目的達成の為に必要な方法も取らず楽な方法に逃げて他者の見返りばっか求めてるから大嫌いだ
自分の欲すらまどかの為とまどかに責任を押しつけ背負えないクズ
>>338 ジェリドはSEED外伝で別の形で報われたがね
泣き崩れたりするのが余計だった
最後まで鉄面皮貫いてた方がまだ悪役として好感持てたよ
>>355 分かる
実際はいいことをしている人を偽善として批判したいだけにしか見えない
さやかにしたってよく見ると悪いことなんてまどかへの暴言(しかもすぐに後悔)くらいなのに
極悪人みたいに語られてる風潮が気持ち悪い
キュゥべえのスレもじわじわ侵略されつつあるな
流石にほむほむだけ連呼な奴はいないけど、過剰かつ露骨にプッシュし過ぎな連中が・・・
一言言わせてくれ
まどか、まどかてキモイ死んでくれ
ついにQBに擦り寄り始めたのか
杏子擦り寄りに失敗したからか
ほむら厨の放送前に叫んでた
まどかがほむら全肯定でマミさやか全否定が無かったね
むしろ遠まわしにほむらループ否定マミさやか肯定だったし
ただものすごくわかりにくい
あれじゃ本当にほむらマンセーにしか見えない
まどかの家族とほむらの会話とかさやか消滅後のまどかぁとか気持ち悪すぎた
結局ほむらのやってきたことは間違いだったんだな!
良かった、まどかが遠まわしにでもそう言ってくれて
お前ら全員死ね!
ほむほむサイコーーー!!
お前ら全員輝け!
ほむほむサイコ(パス)ーーー!!
こうですね、わかってます
最終話のほむほむは可愛かった
ほむほむマジ天使
ほむらの願いはまどかを救うことだけど、
まどかが思う自分への救いと、ほむらの思うまどかの救いは違うんだよな。
ほむらの願いを全て肯定したら、さやか始め同じ時間軸を生きてきた
魔法少女たちの積み重ねてきたものが無に帰すことになる。
だから魔法少女たちを尊重して世界を改変した。
まどか「ほむらちゃん、君の願い通りではないが、分かってくれ。みんなのために頑張ってくれ。」
ってことだな
ほむらの願いはまどかを救うことじゃないよ
(それだったらまどかを生き返る事を願ったろう、出会いをやり直す必要性皆無)
まどかを守る立場の自分でいる事
まどかが魔法少女にならなければ、まどかを守る立場で居られるから
成就はしないまでも、契約邪魔してる期間は一時的に叶っていたな
でもまどかは全部判った上で、QBに騙されていない上で魔法少女になった
3ループ目の約束は果たしたから、ねぎらいを込めて「最高の」友達だって言ったのかもね
そして自分を守る立場でいたいほむらの願いは拒否して
他の魔法少女は願った事を尊重し、無にはせず絶望する事を取り除いた
ま、まどかはほむらの為に生まれてきたわけでも生きてるわけてもないし当然だわな
ほむらも自分の願いの為に生きてたんだしそれこそお互い様
対等な立場に立って互いの主張を交えて始めて友達だもんな、よかったな一方通行じゃなくて
互いが一方通行で主張し合えばそれで対等の立場になって、確かに最後は友達になれたのかもな
アアァァッァアアアほむほむと結婚してーよーーーーーーーーーー!!!!!!!!
マミと杏子がまどかを後押ししてるけど、ほむらはヤダヤダとダダこねてるだけで、
まどかの気持ちを汲み取れてない。
何回もループして魔法少女の生きざまを見てきたはずのほむほむが(笑)
優遇のわりに描写はちぐはぐ
いまいち製作者側がほむらマンセーなのかメンドクセーなのかわからん
まどかはみんなの願いを尊重したんだよ
でも、ほむらの願いはまどかを守る自分になるって建前で、実際にはまどかの恩人になって愛してもらうことだったわけだけど、
ほむら自身がそれを自覚してないから「君の望むとおり、私(世界)を守ってくれ」って感じになったわけだ
その結果、9話までの流れを経験したさやかは自分の願いの本質を自覚できて消えることになったのに対して、
自分の願いの本質を自覚できなかったほむらはまどかに触れることの出来ない世界で孤独に戦い続けることになったわけだ
っていうふうに解釈すれば、結構悪くない終わり方な気がする
なにより9話までが無駄にならないしね
ほむほむ以外全員うんこ
お前ら見る目ないね〜〜
結局ループキャラとしては最低の奴だったな
アンチじゃねーよ!
寝る前いつもほむほむとイチャイチャする妄想して寝るわ
気持ち悪い…
Pixivの5人集合絵で激しく違和感感じるようになってしまった
他のみんながやさしいパステルカラーのなか一人だけにごった黒でただでさえ異物感あるのに
本編のキャラもまどかまどか言っているイメージあるから5人に自然と混じれる気がしない
前向き?な考察がいくつか出てきてるが
俺はどんなことがあってもほむらが嫌いだ
>385
俺もだ
せめてほむらの性格の酷さを矯正し
心底反省して詫びたのなら、何とか見られるレベル
前向きな考察はほむらを受け入れるためでなく
作品を受け入れるために必要
今までいろんなキャラ見てきたがここまで受け付けない奴初めてだ
まだスクイズの誠のほうがましだな、分かりやすいだけ
一番人気のキャラに嫉妬するマイノリティが集まるスレはここですか?w
誠はある意味クズさを楽しむキャラだからなw
信者のよく言うキャラに嫉妬の表現が本気でわからない
性格の悪いコミュ障にどう嫉妬すればいいんだ
ほむら厨はほむらが黒髪ロングのテンプレキャラじゃなかったら
ほむほむ言ってなかっただろうな。
そうやってほむ厨が他キャラdisってるからイベントが通夜状態になったんだろ
少しは反省しろ
>>355 脚本の意図としてはそんな感じなんだろうけど、実際出来上がったものを見るとそうとも言えない。
結局の所、誰かのために戦ったり願ったりしたキャラはまどかによって救われたが、ほむらだけはあまりに独善的、自己中心的過ぎた為に、まどかでも救いようが無かったキャラに見える。
脚本家自身が『まどかの為にがんばるほむほむ』に感情移入し過ぎて、その事に気付いてないのかもしれんけど。
…これ書いてて思ったが、なんかAB!の音無さんと天使ちゃんみてーだな。
>>394 自分もAB思い出した。奏(まどか)にとっての音無(ほむら)は
恩人(自分のために努力してくれた人)ではあるが恋人(親友)とは
違うというスタンスなのだろう。
気持ち悪いデザインの翼になっても戦い続けるほむらは
死ぬまで(場合によっては永久に)戦い続けなければならない
存在になったのだと思った。
AB見てないけど天使?もほむらみたいな奴なの?
早速あちこちでほむら厨が暴れててうざい
さやかは嫉妬で死んだとかマミはぼっちとかちゃんと作品見ろや
>>397 コミュ障だけどほむらみたいなキャラじゃないな
ある狂人の執着が世界を破滅へと追い詰めた
しかし狂人の愛した少女は素晴らしい魂を持っていた為世界は救われた
それならマッチポンプでなんか皮肉が効いてる気がした
ほむらの人格はいいんだが、そのあくどさがオブラートに守護されてるのがきにくわない
>>397 いや、音無さんの方がほむら。
ストーカーみたいなところが似てると思った。
B.L.T6月号に載ってた虚淵インタビュー
Q:ほむらの魅力や彼女に込めた思いなどを教えてください。
A:彼女は後ろ向きな情念に囚われた負のベクトルのキャラクターです。
ですが、その情の深さは同時に彼女の魅力でもあります。
そんな少女が自分の過ちを乗り越え、成長していく姿を描きたいと思いました。
乗り越えて……?
成長……?
ああやっぱり健気というか後ろ向きなキャラとして描いてたんだな
だったら何故まどかに批判させなかった、最高の友達て
教祖様が馬鹿な信者の全てを受け入れてやったようにしか見えない
ほむら自身もループへの後悔とか犠牲にしてきた周りへの懺悔全くないだろ
ほむらというキャラの性格が、このアニメの人間観やストーリーテリング全般に重なっちゃうんだなあ
今更だけど…
スポイルされたからこそのぼっちエンドだったんじゃないの
コミュ障でぼっちと孤高の少女は違うと思いますねぇ
まさかマミを本気で真実に耐えられない中2として書いたんじゃなかろうな・・・
電波やヤンデレや駄目人間を魅力的に描くなら、作中の世界でも
そいつがおかしい奴だって認識、或いは糾弾されてる必要があるでしょ
駄目な所は駄目って描写があるからこそ輝く
我等がほむら様は演出でほむほむは悪くないって庇われてるのが不快だ
虚淵はほむらにあんまり思い込みなさそうだな…
11話でQBが皮肉をもろこめた、ほむらへのありがとうを見た時は
僅かの間ではあるが、スッキリした時間を過ごせたわ
その後の糞展開が始まるまでのほんの僅かではあったがな
>>406 残念ながら……
ここやほむら以外のキャラスレでされていたようなリアルな人間としての考察なんて虚淵の前では何の意味も成さない
真実を知る→狂う
前提条件とか無視してこの公式が作中では成り立ってるんだろう
原作者がほむら厨レベルって本当に凄いなw
>>490 「大人」や「世界」を描けない作家なんかね
そういや最後の歴史上(笑)の魔法少女を除けばあの5人の他に魔法少女がいる匂いすらしなかったな……
別にリアルな世界観を描けって言ってるわけじゃなくて
自分の考えた設定にそった世界観をまともに描写してくれれば良かったんだがな
もしもしで誤爆とか初めてだよorz
いつ乗り越えていつ成長したというのか
終盤で一応ループ能力使用への後悔や逡巡は見せたが
本質的な部分での反省なんて全くしてないし
結局まどかに尻拭いさせただけやん
>>409 あのシーンはいいぞキュゥべえさんもっとやれと思ったw
DVDキャンセルならまだ間に合うがどうしよう
いいぞワルプルもっとやれ!!!
ほむらに腹パンイェア!!!
ほむ「ほむぅッッ・・・><(痛」
ほむらに高層ビルブン投げイェアアア!!
ほむ「ほむむうううーーー!!」
ドサッ
ほむ「ほむ・・・ほむぅ・・・(死んでしまう・・・早く時間を戻して(ry」
魔力切れwwwwwwほむざまああああああ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 18:05:47.07 ID:E3UmiZ9IO
このスレってさやかオタが大半なんだよな
あとマミや杏オタ
確かにラスト3話はほむほむが主人公になってて
しかもネットは2ちゃんも二次裏もpixivもほむほむ一色になっててマミさや杏オタは気の毒だとは思うけど逆恨み過ぎない?
逆恨みでほむほむを恨むのは3人が可愛そうだと思う
9話まで、ほむらは相当大きいものを抱えてると思ってた。
でも実際のほむらは「まどか」以外どうでもよく、信号組が死んだ後は洩れなく
暴言吐く自己中ぶり。
ほむらはまどか以外見えていないが、まどかはみんなを見れる目と、自己犠牲できる
強さを持ってる。その二人が分かり合った「ように見える」のが理解できない。
そもそも、まどかに執着する理由が病弱の私を助けてくれた、ってだけ。
弱すぎの理由。異常性が見える。
信号組は悩んで這いつくばって死んだのに、ほむらだけが大した絶望を
味わず、希望があるように見えたENDは納得できるものではない。
・・と思ってたけど見返すとBADENDでほむらざまぁだったのでよかった
>>416 あのシーンって確かほむらはまたループするとまどかに因果が
あつまってしまうからやめたのではなくて、魔法の使用制限越え
のように見えたけどそれでいいんだよね。
あれバッドなの?
正直ラストシーンはよくわかんなかったんだが
>>417 まどかオタも入ってるから
実質ほむら厨以外すべて
>>417 まどかの周りを逆恨みしてるのはほむらだろ
ほむら厨の10話のさやか叩きは逆恨みにしか見えなかった
>>420 少なくともハッピーエンドには見えなかった
ただほむらにとってはまどかを独り占め出来てラッキーwかもしれん
最後のシーンは解釈別れるから人それぞれじゃね。
ほむ好きの人はハッピーだと思って当たり前。別に批判もしない
だけど俺には最後の「がんばって」、は
まどかがいない世界を受け止め切れなかったほむらの
幻聴としか思えなかった。
世界が終わるまで周りを見ることができずに、一人の人間に執着した
魔法少女の成れの果て(完全な孤独)。
それがほむらというキャラの死に方なんだろ。
これで魔法少女は不幸になって死ぬという世界観が通った。
俺の中で納得いった。魔法少女まどか☆マギカ面白かった。
同人出すか
>>425 そんな風にほむらが“特別扱い”されて無い脚本だったら
作中で彼女の問題点が正当化されずにちゃんと指摘されてるだろ
解釈が別れるなんてお優しい表現は虚淵への過大評価でしか無いと思うよ
救いはあるものの現実は変わらず非情みたいなラストに見えた
そう感じただけで実際何が起こったやらさっぱりわからんわけだが
ただ呪いを背負って最後まで戦い続ける事には違いなさそうだ
まどかはもういないよ
さやかの前に現れたまどかは魔法少女が死を迎える時に
救いの神として現れる概念としてのまどかだし
その神はほむらが力尽きる時にも表れるから
ほむらにとってもバッドエンドではない
独り占めと言うのはまどかを覚えてるのが
ほむらだけだから、の意味だったんだが
そういやさやかの事忘れてたw
あれはさやかは普通に成仏し、、まどかは概念として存在してるってことか
マミさんの死が誰にも知られないことを涙したまどかのように
ほむらも家族にすら忘れたまどかのことを涙したりしないんかい
そんな思いやりがあるなら今頃魔法少女全員でワルプルギス倒してるわ
まどかの気持ちすらろくに考えられない奴が更に他人の事なんて考えられるわけないじゃないか
永遠に会えないでときどき「頑張って」って言われるだけで戦い続ける呪いなら
やってきたことのしっぺ返しとしてはいいけど、反省できなきゃ意味ないよね
>>432 >魔法少女全員でワルプルギス倒してる
それプラス平和的に魔法少女全員で心中オチだったろうな
でもそれだと後味悪いからあのまどかまどかキャラで整合性つけて
落とし込むつもりだったんだろうか
さやかが上條君に尽くしたけど結局報われなかったのと同じく
ほむらがまどかにしてきたことは迷惑でしかなくて拒絶されて終わる
みたいな展開を期待してたのに…がっかりだよ
>>436 まどかは全ての魔法少女のやってきたことを肯定しなきゃいけない立場だからほむらとて例外ではない
しかしやってることはほむらの願いを無意味にして立ち去ってるから拒絶と思うけど
>>437 まどかの性質と言うよりも単純に作品としてほむらを否定するつもりが毛頭なかったってだけでしょう
ほむらのやった事を否定するつもりじゃない、じゃなくてほむらを否定するつもりが無い
例えばほむらと同じ事をさやかがやっていたらボロッカスに否定されていただろう
そもそも問題点の指摘と全否定は違うんだがほむらに関しては前者すらなかった
>>436 結果的には拒絶してるけどそれまでの展開と演出、台詞のせいでそう見えなくなってる
つーかここまで来るとマンセーなんじゃなく主軸はほむらにあるけど描写面倒臭いから放置されたようにも感じられてならない。
マミさんも杏子もさやかもそれなりにちゃんと良い所も悪い所も描写されて魔法少女システムに苦悩して葛藤して死んでった。
しかも最終回でそれぞれの役割にもフォローが入った。
他はこれだけ描けてるのにほむらだけこんなおざなりなのはむしろ脚本上仕方なく持ち上げたようにも見える。
アニメ内だけ見れば展開上贔屓はされてるけどこんなスタッフの情熱が感じられないキャラいないよ
まあ、話をどう持って行きたいかを考えて
キャラ配置させた感じだったしな
こう、話に動かされてる感が半端無くて血が通ってる人間味はなかった
虚淵は自己中キャラがオンリーワンハッピーエンド迎えるって言われてたけど
その通りになりましたって感じ
黒髪ストレートのクールキャラと
ドジっ子眼鏡おさげという萌えキャラのテンプレ同士を
くっつけるのが目標なだけで
内面は他のキャラと比べてかなりおざなりにされた感
テンプレさえあればいいってもんじゃない
他キャラと比較して、アンチスレの伸びとキャラスレの伸びなさが
いかにテンプレのつまらんキャラで、突っ込み所ありまくりかっていうのを表してるよ
コアな信者の数は一番少ないんじゃないの?
変態レズストーカーほむらさん
なんか異常だよね。もっとまどかと友情を深めて仲良しなシーンがあればよかったんだけど、
あれじゃ助けてもらって一方的に恋慕してるだけにしか見えない
誰にでも優しい人にちょっと優しくしてもらっただけで勘違いして
あの人は私のことが好きなんだ!ってストーカーになっちゃう様子にそっくり
演出不足だったのかもしれないけどそのせいで本当に変態レズストーカーって印象にしかならない
まあ最初からまどかだけに執着するならそれに徹底すべきだったし、いい子にするならもっと他のキャラの為に行動させるべきだった。
ただ後者はともかく前者の独善的なキャラはどっちにしろ作中でそういうキャラだって作中でも認識されないといけないから結局突っ込みは入るんだよな
何の指摘も批判も無いとかありえない。
さやかの前でぶっちゃけた「あなたなんかどうでもいい。まどかさえいれば」みたいな行動を最初からしてた方がまだマシだった。
というかそれに徹底してたらちゃんとキャラ成立したな
>>440 どのキャラも結局、物語の構成上必要になった役割に、
キャラの名前描いた名札くっ付けただけ、ってのが虚淵脚本なのかも。
それでも、マミさんがマミさんだったからこそ、さやかは魔法少女に憧れたし、
さやかがさやかだったからこそ、杏子はかつての自分を思い出した。って感じに
9話まではちゃんと、それぞれのキャラに存在意義を連鎖させていたんだけど、
それも10話で完全にぶった切ったのが本当に残念。
ほむらが過去のループの中ででも、まどか以外の3人の気持ちとか汲んでくれている
描写があれば、応援も出来たんだけどな。
ほむら以外の4人はそれぞれ影響し合っているのに
ほむらは一人で完結しすぎててつまらないな
てかほむら要らんな。
まどかが魔法少女のからくりを全部知れば12話に繋がるわけだし
4人でも話転がせられるだろ
ほむらにとってのまどか以外のメンバーは結局まどかを守る「ついで」だからな
本人もそれを白状したけど9話までマミの代わりに戦おうとしたり
一応さやかのソウルジェム取り戻したり生半可に
「敵と思わせて実はいいヤツ」フラグを随所で立てたばかりに
その真相を知った時のこのキャラへの期待感の裏切り感が残念な印象だった
それを覆す「報い」というどんでん返しもほむらには無かった
ループ物なんて下手な設定無しになんかバトル面白い魔法戦隊ものだったら
こんなイライラせずに見れたのに
報いというのは永遠に魔法少女(まどかの守った世界を守る私)と
いうことなんだろうと思う。砂漠で魔獣と戦っているところね。
翼がイヌカレーなのはたぶんこれまでのほむらとは違うものに
なりつつあるいうことだろう。曖昧で他の考えが入る余地があるけど。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:58:17.14 ID:E3UmiZ9IO
マミさや杏は可愛そうだけど自滅しただけでしょ
しかも3人ともほむほむは何度か助けようとした
直接的な描写が少なかっただけどほむほむは一番苦しんで一番頑張ってたよ
だからこそ11話最後のほむほむのついに絶望した姿にみんな涙した(色んな掲示板で書き込まれている)
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:02:22.57 ID:QZv5KQKyO
>>449 仮にあれが報いだったとしてそれが彼女の問題点と上手く
>>450 アンチスレでなに言ってんのこの知的障害者は
早く巣に帰れよ
失礼
>>449 仮にあれが報いだったとしてそれが彼女の問題点と上手く対応して無いのが物語的な問題
さやかの場合はさやかの問題点と報いが対応してた、というか問題を自覚できていたじゃん
やっぱり物語としての統一感を出すにはまどかに糾弾させて自覚させるべきだったよ
>>450 ほむらが頑張っていたって言うのを認めても良いけど、でもそれ結局ほむら一人の物語だよね、って話。
別にあの三人が自業自得だろうと、ほむらが3人を見捨てようと助けようとどうでも良いけど、
大事なのは、ほむらが戦ってても、あの三人の繋いできた物語が全く生きてこないってところが問題。
おかげで10話以降に気持ちが繋がらないのさ。
でも、まどかが戦うのなら気持ちが繋がる。まどかはみんなの戦いを傍で見続けて、
その死に様に涙し続けてきたからね。
だからほむらだけが要らないと言われるんだよ。
頑張るって言うのは頭を使って問題解決への道筋を探り、正当な努力をする事だと思っているので
ほむらの無能な醜態を頑張っている状態とは認められないな
だって実際彼女のループ内での行動自体が物語を解決に導いたわけじゃないやん
あんなチート能力までもらって実際の役割がまどかのエネルギータンクって酷すぎるだろ
コミュニケーションする努力してほしい
誰にも頼らない()
リレーが切れていきなり個人競技になっちゃった感があるんだよなあ…
マミさん→さやか→杏子→まどかは成立してるのに信号機→ほむらが無くていきなり
ほむら→まどかだからほむらか信号機かどちらかが居なくてもいいような感じだった
確かにまどかの物語だからそれでもいいんだろうけど
ほむらは(ある意味まどかも)9話までは蚊帳の外だったのにいきなり出てきてゴールって…
それなら1話から10話の内容を濃くして展開するなり2人の繋がりを明確に示唆するなりしろよ
てか、ほむらの頑張りの姿勢ってチョロQと変わらないだろ
壁に当たったら変な方向に進路変更して突き進み、また壁に当たったら・・・の繰り返し
1〜9話は、マミ・さやか・杏子の葛藤と挫折の物語だったのに、
10〜12話は3人を全否定しかしないほむらの物語になってるんだよな。
3人に引かれた視点で言うと何でいきなりほむらがでしゃばってきて
3人を完全否定した挙げ句に自分だけ全肯定されてるの?って感じるし
結果論から物語の本筋やほむら派の視点で言うと
なんであんなに尺割いてまで無意味な3人の話やったの?になる。
3人とほむらを繋ぐ存在がまどかになるはずだったのかもしれんが
恐怖に泣いていた自分に自信の持てない女子中学生が
死よりも過酷な運命を一寸の迷い無く受け入れる英雄になってるとか
キャラが別人過ぎて意味不明。
そういう脚本の不味さでこれってどうなの?ってところに
ブヒブヒするしか能の無い豚の傍若無人な下品さが鼻について
作品に失望するわ、ほむらが五角形ホームベースにしか見えなくなるわ、
大変な勢いでソウルジェム濁ってるのがこのスレだなw
自分の為だけに周りを犠牲にしても突き進むキャラならキャラで
他人の救済されて報われるってのはどうなんだろ
>>458 ここは私の戦場じゃない(キリリリリリリリ…(後ろに捲く音))
しかもチート能力を持ってるはずのチョロQだなw
チョロQは和むがほむらは・・・
ここまで役立たずなチート能力持ちも珍しい
5人から1人外して物語再構築しろと言われたら迷わずほむら選ぶ
小学生の梨花ですら頑張ってるのにほむらときたら
ほむほむサイコーだろ!!
さやかビッチとかうぜーよ!くそ!
こんなクソスレたてんじゃねーよ!
カス共が!死ね!ガチで!
チート黒髪ロングクールぶってるテンプレネット(の一部)では人気キャラという
ムーブメントに一度乗った以上、易々と引き下がれるか!
周りから叩かれるだろ!
イェーイほむほむ大好き〜〜
お前ら死んだほうがいいよ〜〜??!
結婚したいよ〜〜!!
かわいいすぎ!!
>>465 作者にチート能力与えられたのは良いけど全く活かせないなんて良くある事じゃん
ファンタジー系のワナビとかメアリ・スーとかやってまう二次創作とかではな!
物語を面白くする為の設定じゃなくて
チート能力をメアリーちゃんに付加する事自体が目的になってるから物語のバランスとかが考えられないんだよね
で、結局キャラクターがと言うより作者が使いこなせなくてほむらみたいに無能化する
「願いの性質」ってヤツも多分ほむらのチート能力の理由付けの為に考えた設定だよ
腐ってもプロの作家様がこんな事やってまうって糞笑えるよな
更に言うとメアリーちゃん以外をsageたりdhiすったりしてメアリーちゃんを持ち上げるなんてのも良くある事なんだよね
まんま10話だけどねw
ほむらちゃん愛してるよ!!
自己中でコミュ障で頭悪くてレズでストーカーとか
アニメじゃなきゃ放送禁止レベルの超危険人物だよな
うるせーよ!
お前はしんどけ!
クソが!
>>466 梨花ちゃまは仲間が誰ひとり死ぬのを嫌がってたしね
クソが!
ホムホムサイコ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ループ脱出失敗しまくってグレてた間も
何とか皆を生かせないかと努力見せてたからな梨花は
アルティメット自己中ほむら様とは全く違う
同性の友人1人のために他の切り捨ても辞さないループキャラなら
既出である紫色のクオリアのマナブがそういうのだったと思うが
あれは少なくともレズストーカーと人格パッチ被害者よりは関係性描けてるし
池沼ほむらよりは考えて動いてる風だし、半端ない時間と回数を諦めずに
トライし続けるし、結局事態を知ったゆかり直々に否定されるし
何よりゆかりに尻拭いさせるというアホのような有様にはならなかった
理科は自分自身もかなり痛い目にあうしな
度胸が違うと思う
マミさんは正義の魔法少女であることを心の拠り所に頑張ってきた。
さやかはマミさんの想いを継ぎ、自分の正しい存在であろうと必死でもがいた。
杏子はさやかの想いを受け止め、その想いを守ろうと絶望の中で戦った。
ほむらは「巴マミは死んで当然」「美樹さやか、私がこの手で殺す」「佐倉杏子の顔を立ててあげただけよ」
何このくっだらねえ作品そのものの手の平返し。
ほむら様マンセーしたいなら3人の話をした意味が分かんないし、
ほむらが3人の「仲間」にはとても思えないんスけど。
黙れや^^
ほむほむサイコー^^
主要キャラチート持ちの割には誰にも影響を与えない空気
魔法少女になる恐さや覚悟を教えたのは信号でほむらの説得()は全然無意味
舞台装置を用意しただけで人間ドラマの面では一貫してぼっちだったな
>>478 普通はそうだよな
ほむらが酷いのは仲間達も平気で見捨てるし
まどかすら、ループで魔女化したらスルーしてその世界の人類が滅亡しても
何とも思わないところだ
ほむらはいっぴき狼(笑)だからな
もう誰もたよ(以下略)
信号組「出番返してください。オナシャス!」
ほむら「誰のまどかに手を出したと思ってんだよこの野郎。とりあえず土下座しろよこの野郎。四つん這いになるんだよおう早くしろよ。」
信号組「やれば返していただけるんですね?」
ほむら「おう考えてやるよ(返すとは言っていない)」
信号組「オフッ!」
ほむら「汚いSGだなぁ」
本気でこいつの感性ついてけねー
ここのスレにも書かれてるように
正義を生きる糧に、孤独と不安を抱えながらも、本来なら死んでいたであろうという過去を背負って生きたマミさん、
そのマミさんを客観的に正しく理解はしていなかったけど、気高い正義に憧れて固まってない足場から必死に手を伸ばしたさやか、
そのさやかの姿勢に出会って、昔のまっすぐ他人のために何かをしてたという自分を取り戻した杏子。
これは微妙だけど、そんな三人を見てきたまどか。
ほむらが一番繋がりない コイツにはそう言うまっとうな精神性や繊細さをまるで感じない
そこをついてくれると期待してたんだけどなあ
セーラームーンのちびうさの時間逆行ではちびうさにとっての
その時点でのたった一人の友達だったプルートがちびうさのせいで死んじゃうんだよね
でもほむらとまどかの友情()はちびうさとプルートみたいな双方からの感情が
感じられなかったからあのまどかの自己犠牲とほむらのイヤイヤが気持ち悪かった
さらに言えばちびうさはわがままながらも未来を救うのに一生懸命だったのに対し
ほむらは終始駄々っ子にしか見えなかった
能力ありきのキャラすぎてつまらん
能力で何度もループして、肉体、情報のドーピングして回数重ねるほど周り見下して
そのわりに思考回路は無能だけど
能力に能力の使い手がついていけてない
ごめん、ちょっとビックリしたからここで愚痴吐かせてくれ
最終回が終わったからここ数日ツイッターやブログの感想見て回ってるんだが、ほむらファンって何かひどいの多いな・・・
他キャラを批判すること自体は気分は悪いが、まぁツイッターやブログで何言おうが個人の自由だからいいとして、
批判内容がなんというか中傷というか下劣というかあまりに場をわきまえていない内容ですごく怖いんだが
酷い方の苛められっ子だからね
自分が優位な立場を得た時は他人を苛めるタイプ
493 :
491:2011/04/25(月) 12:08:28.92 ID:NHBJH/IW0
途中で送信してしまった
別にそういうやつがほむらファンだと決め付けて対立煽ろうとしてるわけじゃないんだ
でも「今までほむほむの努力に応えないで糞だと思っていたけど最後で○○がやっと嫌いじゃなくなった」とか
「○○ファンと○○アンチスレずっと監視してます^^対立おもしろいです。」とか「○○がほむほむにやったこと絶対に忘れない」
とか「○○も○○ファンも糞、それにくらべてほむほむは〜」
とか言ってるからさぁ・・・
正直俺そんなにほむら好きじゃないし、これからここに仲間入りするかもしれんわ
というかここの信者の特攻ウザイな・・・
ほむらを擁護しようとしてるんじゃなくて煽ってるとしか思えないレベルだが、
たしかに俺が今まで見たひどいほむらファンも皆こんな雰囲気だったわ
こんなんだからまどか厨ジャンルとか言われんだよ・・・自重しろよ・・・・・なんかガッカリするわ・・・・
連レスすまんかった
いろいろ溜まってたんだ
>>493 君みたいに信者のせいでここの住人になったやつは大勢いる
ここは信者の陰口を一方的に言う場所だしな
スルースキル無し煽り耐性も無い俺たちをあまり怒らせない方がいい
お前ら自己紹介ばっかりだな!しんどけ!
ほむらちゃんサイコ〜〜^^やっぱいちばんかわいいよ^^
お前ら信者がうざいから嫌いになったとかどんだけ自がないんだよ^^
そもそも何アニメキャラにマジになって叩いちゃってんだよ〜〜〜!!
しねや!きめーんだよ!あ〜くそムカムカしてきたぁ〜〜〜!!!
クソがクソがクソが!お前ら昼間から書き込んでんじゃねーよ!仕事しろ!
>>499 ここはアニキャラとアニキャラ信者に粘着してひたすら愚痴るスレだ
アニメマンセーしてる気持ち悪いアニオタとは比べ物にならないくらい最高に気持ち悪いスレなんだぞ
お前みたいな普通にアニメを楽しんで普通にキャラマンセーしているような人が来る場所じゃない
帰れ
ほむら信者マジきもいです
ほむら信者マジきもいよね
そのほむら信者に粘着してここで陰口言うしかない俺たちはもっときもいけどね・・・orz
本当にほむら信者キモいよな
きっとコミュ障でまともに友人作ることも出来なくて、
しかもそれを周囲が愚かなせいだと言い訳してるんだろうな
>>502 お前ほむらみたいにくせぇな あっち行けよ
お前らは全員キメー社会の負け組みなんだよ!
しね!!イェーーーwwwwww!!
まあほむらもほむら厨もクズなのは周知の事実だけどな
>>504 自分を卑下するのは勝手だが他人を道連れにするなと言いたくなるよな
なんかこういう独善的で頭の悪い迷惑なキャラがどっかにも居たなw
クズ共!ほむほむサイコ〜〜だって現実から目を逸らしてんじゃねぇ!死にうせろ!害悪が!
今日もほむほむで妄想してお昼寝しようかなっ☆
大量の兵器ぶち込んだのに結局、傷一つ付けられず無能ぶりを
露呈したほむら。もっとうまく立ち回っていればこんな事にはならなかった
だろうに。
うるさい!死んどけ!きめーんだよ!
肝心な時に使えないほむら
学習能力ゼロwwwwww
ほむら信者の特攻見てるとこっちの意見に対して論理的に反論出来ないんだな
頭の程度が知れるわ
個人的な感情だけど議論をする気なら対応はしてやってもいいんだが
なにぶんほむ厨にはそれだけの知能がないやつしかいないらしいからな
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:54:55.90 ID:I9BEpFNeO
まさに同属嫌悪スレw
キモオタがキモイとか言ってるの見るとマジウケルww鏡見ろよwww
キモブサ引きこもりニートはせめて外に出て働いた方がいいと思うぞwwwww
人気あるキャラなんだったらアンチスレに特攻しなくても
自信持てばいいのになw
それにしてもあんなチート能力持ちながらあれほど
頭の悪いキャラも珍しいんじゃないか
それに加えての性格の悪さもあってどうしようもない
クソスレ
確かにほむらには同族嫌悪する側面はあるね
自分も人付き合いとかできれば避けたいから
だからこそ「誰にとたよらない(キリッ」なほむら見てるといたたまれなくなる
お前もっと頑張れよ
本編中の描写を見るとこいつはあまりにも馬鹿過ぎる
後まどかに擦り寄りすぎてキモイ
死ね、とにかく死ね
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:09:16.46 ID:I9BEpFNeO
論理的に反論(キリッ とか言い出す頭いい奴がいるから面白がって煽りに来るんだろうなw
お前らすげー頭いいよねwww頭よすぎワロスwwwww
お前が死ね!きめーんだよ!
ほむほむが死んだら皆悲しむけどお前は死んで悲しむ人なんていねーんだろ!ざまあ!wwwwwwwww
やっぱりほむほむはかわいいな^^
フィギュアとかでないかな??
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:19:27.13 ID:I9BEpFNeO
スルーすればいいのにおじちゃんたちどうしてはんのうしちゃうの?はたらかないの?
家族が描かれないし生活感のある描画は無いし
いかにほむらが都合のいいストーリーの道具かが分かるな
ある意味一番惨めなキャラだな
一番薄っぺらいキャラなのは間違いない
やっぱり特攻にくるやつは馬鹿だな
自分の好きなキャラが擁護出来ないからってそういう罵倒にすぐ走る
俺たちはちゃんとほむらのここが糞なんだ、と指摘してるだけなのにね
まだキャラスレでほむほむ言ってるやつの方がいくらか利口だわ
あ??
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:36:14.95 ID:I9BEpFNeO
お前らってほんと暇潰しになるよなwそれじゃ仕事に戻るわw
ところでほむらって誰?www
しかし本当に厨二病の権化だったな
親しい友を亡くし形見を手に戦いに身を投じるという設定と
戦闘では大量の近代兵器→白い翼→黒い翼の流れには思わず失笑した
あらゆる属性を載せてぐちゃぐちゃになったキャラ
ある意味一番脚本の犠牲になったキャラだな
まあ同情を覚えないでもない
信者がディスってる信号組のせいで出番を削られたからっていうのもあるだろうし
しかし描写がしっかりしてたとしてもまどかに対する執着にはマジでストーカーに近いものを感じるがな
>>529 外見は萌え要素を揃えたのかも知れんが、
実態は鉄雄みたいな醜い肉塊だなw
ウロブチはほむらが好きなのか嫌いなのかどっちだよ
ほむらは馬鹿発言してたっぽいし
まどかが最強の魔法少女になる舞台装置以上の役割がなかったな
かっこよくなってもやっぱり変わってなかったほむほむ可愛い
>>532 あんなもん作っておいて今更ウロブチがどう考えているかなんて興味もないが
ほむらが馬鹿じゃないと思っているのは一部の狂信者くらいだろ
元が時間止めこそあるが、実質最弱だったのは、ようは因果・社会に及ぼす影響がほぼ無かったからなんだよな
けど、まどかでループ繰り返す程に因果でほむら自身も強化されていった感じかな
新世界でも性格がほとんど代わってないのはやっぱり本質は中二系な子なんだね
ほむほむがバカだったとしてもかわいいよ^^
ほむほむしらないとか情弱乙
ほむほむ知らないとかこれだからゆとりは…
動画で重火器出てきただけでこんなこと言いだすやついてマジでウザい
お昼ねしよっと☆
ふもっふ的な日常系マギカが始まったら
間違いなくぶっ飛んでるヨゴレ担当になるだろうな、というのは分かった
むしろ、そっちの方にしてくれた方が清々しい
あ?
汚れ役はさやかでおっけーだろ^^
イェーwwwwwwww
他のキャラがほむらと絡んで欲しくないからほむらだけ一人だけでスピンオフでも何でもやってろよw
ほむらはQBに押し付ければいいよ
ラストあの二人意外と良いコンビっぽかったし
ところどころ似たもの同士とはいえ
ほむらごときにQBさんはもったいない
ほむらの存在を消してくれる魔法少女現れないかなぁ
ほむら抜きで信号組+まどかのスピンオフは是非みたいな
確かに日常を描くんだったら他キャラと絡ませにくいほむらは出す必要性を感じないなwww
スピンオフやるにしても信号&まどかと変態レズのコミュ障が絡むのだけは勘弁してくれ
何もしゃべらないで 今のわたしは少し変なの
頭の中に誰かがいて まどかの声でさえ聞く気がしない、だから・・・
まどかが欲しい まどかが欲しい 純情なロリータが好き
まどかが欲しい まどかが欲しい 巨乳のカール女が嫌い
このまま動かないで じっとしててね 怖くないわよ
まどかの白い腕に注射をして いつまでも腐らないように・・・
ハクセイになったまどかは 親友だったわたしの
汚れた指先で イケナイコトされる・・・
そり落とした身体 そり落としたあたしの過去を
憂鬱な現実さえ もう全てが澄みわたって 見えるわ・・・
ハクセイになったまどかは 大親友だったわたしの
汚れた指先で イケナイコトされる・・・
まどかの瞳は開いたまま、まどかの瞳は開いたまま、
まどかのアソコは・・・?
あけみ
ほむら
あ
ほ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 19:14:34.72 ID:f+Jj3Noc0
ほむらさんってかわいいし苦労人だよなー
重度のレズストーカーとか
ほむらって恥ずかしい存在だな
10話は後ろ向きで厨二病なあほむらちゃんにとって理想的な
悲劇的別れと運命的再会を繰り返す描写が描かれていて
それを広げたのが11話12話
見当はずれの努力(主観では必死の努力)
避けえぬ悲劇、まどかとの別れ、そして約束された再会…
気持ち悪い
ほむらってなんかに似ていると思ったらあれだ!
CCさくらの柊沢エリオル。あいつも最初胡散臭かったのにいきなり仲間になったって感じがしてた。
しかし、10年前以上のアニメと同レベル以上の矛盾キャラだよなこいつは。
この話見てて小学生のときのあの不信感を思い出してしまった。
ほむらのことを思い出さなきゃイイ話なんだが
なんていうか台無しでした、11、12話
面白かったのになー、残念だなー
>>547 ほかの4人はそれぞれが仲良くやっているのに
ほむらだけまどかまどかまどかだったら相当うざいだろうな
けいおん!なら澪が唯だけに付きまとってて律紬梓はガン無視ってとこか
まどかの母親にリボンを「差し上げましょうか」っていうのが何か引っかかった
そこは拒否されるとわかってても「差し上げます」じゃね?
正真正銘の娘の形見で、しかも娘さんはほむらを助けて親含めた知人全員の記憶から消えたんだろ?
どうしても渡したかったとかじゃなくてパッと思いついた、みたいな言い方だったのもなあ
自分だけは覚えていられたけど、他の皆がまどかを覚えていないことに
罪悪感とか無いのかね
なんか最近ほむらはこういう風に嫌われる事をある程度見越していたキャラなんじゃないかって思えて来た、
まどか☆マギカを普通に「鹿目まどかを中心とした話」として見るとほむらのループ設定はそこまで重要じゃないし
ほむらが過去にどれだけループしようが今のまどかからすればただの転校生で友達でもなんでもない訳で、
そう考えると親友のさやかの話を細かくやってほむらが唐突だったのは何となくわかるし
ループの設定はほむらのためだけの設定じゃなくてあくまでまどかの資質の理由付の設定と考えると
10話は11話の冒頭の説明に繋げる為の話として見れるし、
多分ほむらはまどかとワンセットで設定を補完するためのキャラで
能力や序盤の謎めいた言動、行動は視聴者の目を集めたり深読みさせて本来の意味を隠す、
所謂制作側のミスリードだったんじゃ無いかなと、
仮にループ設定無しだと今度はまどかの強さの説明がつかなそうだし。
だから10話で肩透かしを食らった人が多い=ほむらが注目されてるで
それで嫌われる事はある程度見越してたんじゃないかと。
ただまどか☆マギカ自体此処まで人気が出るとは思ってなかっただろうから
わきまえないほむら厨が出る事までは予想できなかったんじゃないだろうか。
とここまで書いて考察スレ向きの内容だと気付いた
長文でごめんね
>>554 エリオルってクロウ・リードじゃなかったっけ?
さくらカードと使い魔を使いこなせる様に
わざとちょっかい出していただけだろ
俺もあいつ嫌いだったけどさ
でも、全てに達観したあのニヒルなメガネ野郎と
独善的コミュ障ほむらを同列に語るのはさすがに失礼
自分はほむらを見てて思い出したのは20世紀少年の「ともだち」だったな
>>558 嫌われるのが想定内ならちゃんと作中で彼女の人格的な問題点も指摘されるし特別扱いなんてされないよw
虚淵過大評価しすぎ
ついにpixivもほむほむ絵がマミさん絵を超えたね
二次裏のスレもどれ開いてもほむほむの話題ばっかり
ラスト三話で一気にほむほむ人気に火がついたね
アンチのみなさんどう弁解するのかな?
自分は虚淵のFate/zeroの雁夜おじさんがほむらに似てると思った
雁夜はほむらほど独善的ではないしチート能力で物語バランス崩したりはしないけど
ウロブチはほむほむ言ってるやつらを
こいつら何も考えてないまさに萌え豚なんだなあと思ってにやにやしてそう
>>554,559
エリオルはクロウ・リードの生まれ変わりの片割れで(もう一人はさくらの父親)
クロウカードの活動の源と新しい所有者のさくらは力の源の属性が違ったから
さくらの力で動くように変える必要があって(確か生きてるカードがただのカードになる)
さくらと同じ年の姿のまま長い年月機会を待ってカードを変えるための事件を起こした
って話だったかと
アニメは違う設定や展開だったかも知れないけど比べるのは無理な程、状況は違うな
>>562 なんの弁解ですか?
あなたの妄想で構築されたアンチの発言への弁解ですか?w
>>547 別にまどかとほむらだけの日常作品を出せばいいな
パラレルだとしても今更他のキャラと一緒にいるのは見るに耐えない
まどかしか見えてないキャラだからふたりだけでも信者の欲求を十分満たせるw
まどかには悪いが
まどかマギカなのに第三者視点(神視点)とほむら視点からしか描写されてないからな
何故かまどか視点で描写されたこと無いよね、何か不都合でもあるのかね
>>563 雁夜好きだから一緒にしないでくれw
まあ歪んだストーカー心理は似てるかも?
ただ雁夜は愛した人だけじゃなく、その子供達も守ろうとした
その結果が相手を追い詰めていたが、ちゃんと相手から
徹底的に拒絶を食らってるし作中でも駄目な奴扱いされてるし
ほむらは身勝手な行動を親友wの為に孤独に戦う可哀想な子描写されてるからw
にしてもやっぱりこのスレ勢い落ちてんのね
>>569 うん
雁夜とちょっと欠点にてるけどほむらよりは全然マシなレベルなのに
雁夜は徹底的に否定されてほむらはマンセーされるのは許せないから例にあげた
同じ作者のキャラなのに
>>570 そりゃ諦めの悪い人しか残ってないからねw
本当につまらんと思った人の大半は何も言わずにスレを去っているよ
俺は虚淵はメアリー・スー的な事はしない人だから大丈夫って言ってた人の弁解が聞きたいのぜ
>>568 神化も最高の友達発言も「まどか視点」を導入したら絶対書けないからねぇ……w
キャラの視点にそって自然に動かすんじゃなくて言わせたい台詞や取らせたい行動を人形に押し付けてるだけなんだよね
最初からまともに友情育ませてたら不満もなかったんだがな
>>570 宇宙になったまどかみたいにこの作品を最初から存在しないことにしてるだけ
ほむら厨以外にはほとんど誰得みたいな感じだしな
>>572 作品自体のプロットや雰囲気は凄く好きなんだけど、ほむら関連の話の流れだけが納得いかない
キャラにしてもほむら以外の四人はみんな好きなんだよね
だから作品に関しては諦めたくてはない
>>571 雁夜はおっさん、ほむらは少女だからじゃないか?w
>>573 前に虚淵の他作品の紹介で沙耶の唄?がこのスレに挙がってたけど
それ見て実は不安だったんだよな
主人公とヒロインが好き勝手やらかして、それが純愛とされてるんだろ?
ほむらほどいい扱いはされてないんだろうけど、それでもそういうキャラの行動を
純愛と捉える脚本家なんだな、と引っかかったからさ
ループ設定考えるとプロットから腐ってたって気もするんだがな……
その割にはループ設定設定がなくても話が成立しそうなのがおかしいんだけど
虚淵ばっか責めてもなぁ
例えば最後のほむら突撃なんて脚本ではただ突っ込んだだけとしか書いてないのに
アニメだとまるでほむら以外皆殺しみたいな印象を受ける。
どうみてもアニメの演出が嫌悪感を増幅させてるような。
>>578 演出でほむらを大分健気な子に見せかけてるのもあるよな
無駄に髪をかきあげてキリッなんてやる必要も無かったw
>>576 あれを純愛だと言ってるのはユーザーのほうだけだったと思う
>>576 あれを純愛だと言ってるのはユーザーのほうだけだったと思う
沙耶は純愛を突き詰めすぎたらお互いしか見えない二人きりの世界になるという
皮肉的な意味で純愛ってことかと思ってた
真水の中では魚は生きていけないように
純粋なだけでは人間は生きてはいけないよってことかと
沙耶が純愛ってのは牙(何年か前にやってた子供置いてけぼりでやりたい放題してたアニメ)が日曜朝の爽やかアニメって言われてたようなもんでしょ
>>584 牙は井上臭全開だったなぁ。あれも主人公の親友が狂ってったけど突っ込みスルーされる事はなかったな。むしろ親友だからこそ対立してた。
結局はほむらはブレすぎなんだよな
まどかオンリーのキャラなら最初から最後まで自己中と独善通してれば筋は通るし
中途半端に友情出すならもっとまともな人間として描写すべきだった
何で命掛けで魔女化したさやかを助けようとまでしたまどかがさやかをコケにして殺そうとまでしたほむらに最高の友達とか言っちゃうの
マジ9話まで何がやりたかったんだよって話
誰にでも優しい子にちょっと優しくしてもらったらストーカー化して粘着する
きもいぼっちって下層カーストのオタクにありがちなキャラだよなー
黒レズビッチ厨もそういう奴多そう
味噌の国組でやっと最終回見たけど、ほむら完全勝利でワロタw
そんな予兆はあったけど、ここまでとは思わなかったぜ…
色々ほむらについては問題多すぎた上にやり逃げの形で終わっちゃったなぁ
完全勝利ってわけではないよ
ほむらの願いはまどかに否定されたからな
沙耶の唄はちゃんとやってないから誤解してたらすまん
純愛もファンが言ってたのならまた意味が違ってくるしな
ほむらがあそこまでまどかに執着する理由もあれだけ?と
不思議に思う位のレベルなのと、マミに対しては何もないのに
杏子に妙に擦り寄ってるのも訳が判らん
信号組全員知らん!なのかと思えば杏子には若干友情を感じてるような描写がある
でも杏子だけ特別に思えるようなエピソードも無いから意味不明だし
命も助けてもらい戦闘を教えてくれたマミはそれ以下なのかと突っ込みたくなるw
何もかも中途半端なのに、カッコつける言動だけは忘れないw
続編だかスピンオフだかにこいつが出るというのなら
いっそのことこいつしか出さないでほしいよ
最高のお友達に作らせた世界で一生自己愛に浸ってればいい
町を守る理由ってのもまどかのためってのがすげえうざいなぁ
なんかちょっと別板でステキなレスを見つけた
289 名前:嫌い[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 23:00:07.78 ID:5AAk1B64O
円の黒
10話は違和感で済んだが、11~12話でアンチ、作品アンチになってしまった
もうコイツとコイツの公式の扱いにはうんざりする
何がほむほむだよホームベースの間違いだろ、顔の形からして
あの人の場合、町を守る訳じゃないからなぁ
まどかが避難してた場所以外はどうなろうが構わないってスタンスだし、
あの街の人が全員隣の県あたりまで避難しちゃってればワルプルスルーで話終わったんじゃないだろうか
ほむらのそういう思考とまどかのみんなを守って思考の差異が何かの形で対立してほむらに指摘が行くと思ったのに…
あの展開がそれなら演出は美化しすぎ。脚本も綺麗に描き過ぎ。
とりあえず災害ネタでほむほむに時間止めて守ってもらうとか
脳天気な事言ってる人みかけたけど、まどかしか視野にないから助からない事に気づこうぜ
「まどかを守る自分になりたい」ではなく
「まどかみたいな魔法少女になりたい」ならよかったのに
もしまどかの思考がほむらだったら、
さやかが「これでいい」って言ってるのを聞き入れず否定して、
改変後はさやかのやってきたこと全て無かったことにするんだろうな。
まどかとは対照的な人間だよ。
ほむらは結局まどかを救うという目的も果たせず、何の希望も無く、死ぬことも許されず、
エンドレスに戦い続けるだけの煉獄に堕ちた(それも、まどかの手によって落とされた)ので、
考えようによっちゃ、何の救いも与えられない相応しい末路かも。
ワルプルギスは結界を張らないと言ってなかったか?
するとほむらは町中であんな武器持ち出して
破壊しまくってるわけ?
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:56:23.54 ID:cFk7YD4wO
結局ほむらがあそこまでまどかに固執した理由はなに?
ガチレズかつメンヘラってことでいいのか?
さやか以上に鬱陶しくて重たい女だよね
さやかは長年付き添った幼馴染みに、一方ほむらは一ヶ月の付き合いのまどかに
ほむらアンチの正体
マミオタ→3話の時点で…なので特にほむらとの関係もない
さやかオタ→後半出番とられたあげく好きな人は仁美にとられ友達のまどかも出番もとられ発狂
杏オタ→もとからメインキャラではないので出番にうるさくないしほむらからも頼られていた
まどかオタ→最高の友達だね☆
絶対さやか信者の嫉妬だよね
キャラ人気も出番も見せ場もない嫉妬ばかりでキャラと似てるww
負け組ざまああああああwwwwwwwwwwww
普通に友達作りつつ幼馴染に重たい愛を送ったさやかと
ろくに他の人間とは付き合わないでまどかまどかまどかなほむらじゃ
重さは比ではない
死しても尚憧れの先輩魔法少女マミさん
生きてても願望は拒否られるほむら
親友のさやかと
友達止まりのほむら
一匹オオカミのリア充杏子
コミュ障害ストーカーのほむら
ほむらちゃんごめん私魔法少女になるね
でも最高の友達だよ☆
キャラ人気も出番も見せ場もあるハズなのに余裕ない
コンプレックスの塊ですなぁ
キャラ人気がないさやか信者がほむら叩いてるのは分かる
嫉妬だから
そうやってほむらは一部にしか嫌われてない皆から好かれてると思いこみたい悲しい行動だね
作品アンチスレですらほむら叩かれてるのに
ほむら厨はどこまでお花畑なのやら
定期的にさやかアンチのほむ厨が湧いてくるなぁ
お前がさやか嫌いなのはわかったから該当スレに行けよ
>>600 ・入院しててそれまで友達いなかった
・コミュ障で他の友達出来ない
・性格の悪さが重なってループすればするほど周りを憎み、まどかを神格化する
↓
メンヘラの完成
ほむらが他派から好かれるわけねーだろ
好かれてるんならほむらと他キャラのセット絵増えてもいいはずだ
現実は他を踏み台にしてほむらだけ目立った糞話でしたとさ
だから放送後の絵はほむらとほむまど絵ばっか
他ファンは離れていきましたとさ
>>608 他ファンは離れたのにまどかって作品のファンは減らないどころか勢いすごいね
アンチ自らほむらとまどかにファンが移動したっていってるようなもの
不人気さやか信者悔しいのうw
ちなみにほむら信者じゃないから
さやかアンチなだけ
796 :既にその名前は使われています:2011/04/25(月) 23:34:45.10 ID:fTL9inYn
コードギアス
ナデシコ
エヴァ
俺の中でこれらを超えた
797 :既にその名前は使われています:2011/04/25(月) 23:39:58.44 ID:XvYzNedb
>>796 コードは二期があってなんとか神作へ到達できだ部類だし
ナデシコは劇場版があったからこそ神作になれた
エヴァは投げっぱなしにすることで神作となったので答えが出せないまま忘れられないだけ
そういう意味ではたった一期でこれだけの構成力を持ち、なおかつ答えも出せているこの作品は本当の神作だといえる
>>603 最高の友達って言ってたろ?
あの時点でのまどかにとってはほむら>>>>さやかだったんだよ
キャラクターの一貫性とか整合性とか全部無視してそう言う事にされたってだけだけどね
ここで「まどかは友人に順位を付ける子じゃ無い」とか言ってた時期が懐かしいなw
ほむら厨はほむらがまどかにとってのオンリーワンじゃ無いと我慢できないって話もあったけど
この無理やりな台詞は原作者である虚淵もそう言うカプ厨じみた思考をしてるって証左だからすげーガッカリした
>>609 いいんだよほむら厨じゃないですってとりつくろわなくたって
過去にも根拠なしにほむらを叩いてるのはさやか信者に違いないんだーって暴れたほむら厨が突撃してきてるから
そのときもやたら人気アピールしてたしね
このスレではいつものことなの
>>609 んじゃ、さやかのアンチスレ行けば?
ここほど勢いないから、つまらないかも知れないけど、住み分けは大事だよ?
>>603 某所では「○○信者とちがって、人気なほむら信者は余裕がある」らしいけどね
ここに突撃してくるアホがいるのに、何でそんなことを言えるのかが不思議だわ
≫561
虚淵はあんまり知らないけど9話までの内容の良さを考えると少し勘繰っちゃうんだ。
あとやたらと他キャラをdisるほむら厨?が嫌いでほむら自体はそこまで嫌いじゃ無い俺にこのスレ的に
スレ的にほむらのどこがそこまで嫌われるのかわかり易くおせーて、
性格や行動がアレなのは知ってるから出来ればそれ以外で
厨の悪行も知ってて性格や行動がアレなのは知ってるならあとどこが知りたいわけ?
>>611 最高の友達は何人いてもいいんだぞ?
あと、さやかは友達じゃなくて親友なのよね
インタビューでまどか本人が、本編では杏子が言ってる
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:46:40.43 ID:cFk7YD4wO
WWWWWWW
ほむらマジ粘着ストーカーキモイ
俺らもほむらに粘着ストーカーしているからキモイ
何もかもがキモイああキモイ
最高の友達って言葉を言わせたいがための強引な展開だったな・・・
いくら自分のために頑張ってくれてたってことが分かっても
そのためにまどかにとっての大切な人を傷つけていたのは事実で明らかに私怨っぽいのもあった
暴言や見下す態度がスルーされるなんて絶対おかしいよ
それを指摘して、ほむらが自省して始めて「友達」と呼べるんじゃないかな
そのへんを虚淵に聞きたいな
まぁ考えが及んでないんだろうけど
>>616 いや何かそれ以外にも理由があるのかなと、
>>561とか言ってる「特別扱い」って言うのも気になったし
十分特別扱いされてるでしょう
公式のほむまどプッシュからして、関連商品、雑誌、表紙
見事にほむらとまどかしか目立たない終わり方だったしね
ほむらがひきおこしたことなのに結局ほむらは報いを受けずめでたしめでたしのような終わり方
だけどつきつめると結局苦しまなくて済むようにはなったが皆死んだんじゃないかという
めでたしめでたしになったようで地獄の扉が開いたという
なんともすっきりしない後味の悪い終わり方
性格や行動に問題があるのにそれが本編で指摘されず、時には美化される
これが公式に贔屓されてる、つまり特別扱いってことだと思う
ネット上で叩かれるキャラは大抵これだよな
>>615 ほむらは作中の登場人物としての人間性とかよりも、もっとメタ的な部分でダメなんだと思う。
マミ→さやか→杏子と紡がれてきた物語がほむらで完全に分断されちゃった感じ
まどほむをやりたいなら10話のダイジェストを1話からちゃんと描写した方が良かったんじゃね、と
ほむらだけ絶対に視聴者から嫌われることをさせないって
製作側の意図が透けて見えてイライラしてくるわ。
嫌われることしまくってますがな
製作者はそう思ってないだろ。
恐らく聖人みたいなキャラとして作ってる。
スタッフを擁護するつもりはないが、
流石に聖人キャラを作ろうとしてあれはにないわ
いくらなんでも
>>623>>624ー626
理解、グッズとか雑誌は盲点だわ
サイフ弱いからどうしてもチェックしないようにしてしまうw
あの終わり方は確かに何か気になる引きだったわ
ほむらに対して明確に指摘出来るのがQBかさやか位しか居ないからなぁ、
基本他キャラと関わらないから仕方無いと言えば仕方ないけど
もう少しくらいは言及してもよかったとは確かに思う
と言っても本編ではやった事全部裏目に出てるんだよなぁ
>>629 聖人はむしろまどかの方だし綺麗に反対のほむらが聖人は流石に無いと思いたい
さすがに聖人キャラは無いなw
オチ的にもほむらの願いは否定されたから制作側的には他のキャラと同じく報いを受けた感じなんだろうが
さすがに演出と脚本で持ち上げ過ぎてそう見えない
さやかの時とことん落としたあの演出と脚本はどこへ行ったw
まどかの"最高の友達"はほむらがしてきたループ全てをみたまどかの発言。
犠牲を出してでも自分を何度も救おうとしてくれる行動が綺麗なものになっちゃったとかちょっと・・・
言っておくけど
俺はほむらがやってることは間違ってるなんて思ってないよ。
唯一正しいことしてるキャラってのが気に入らないだけだ。
他のキャラが踏み台になってるんだからな。
例えば、さやかやマミが醜い一面を見せることで
そうならなかったほむらは凄いってのを表現している。
ほむ厨が他のキャラを叩くのは当然だろう。
ほむらというキャラは他のキャラを踏み台にすることで成り立っている。
ほむらのどこがすごいのか
全部失敗して結局その後始末をまどかにさせただけの無能じゃないか
聖人扱いは無いだろうけど聖域扱いではある
他のキャラクターと違って脚本レベルで守られてるのは紛れもない事実だわな
オチもほむらへの報いっつうより「一人で戦い続けるほむほむ健気><」って意図だろうし
仮に他と同じレベルでの報いを受けさせるならさやかみたいに問題点や醜さを作中で指摘されてる必要がある
そう言うのが無いって事は虚淵としてもほむらちゃんを綺麗に保ちたいんだろう
それが逆に彼女の魅力を損ねている事に気付かないあたりがエロゲライターの限界なのかもな
他のエロゲライター知らないから偉そうな事言えないけど
>>634 10話なんてどこの厨房の作った二次創作だよって思ったわw
底辺の二次創作も良く知ってるからそう言った作品の類型のようなストーリーテリングを見せられて愕然とした
今までも設定的にメアリーっぽいなって思ってはいたけどあそこで完全に虚淵の厨房じみた感性を確信した
ほむら厨はなんかスクールデイズの言葉信者みたい
言葉様は悪くない!可哀想!聖女!って喚いてるところそっくり
端からみたら言葉も十分クズ(殺人してるから)って言われたら世界厨認定してくる
ほむらアンチは全員さやか厨だと思ってるほむら厨そのもの
あれはキャラ全員マジキチだからまたちょっとちがうけどね
「君が原因でまどかに因果が集まった」
「いざとなれば性懲りも無く、この時間軸を無為にして同じ事を繰り返すだろう」
まさかQBだけがほむらの本質を突くとは思いもよらなかった…
QBも色々穴だらけの魔法少女システムの営業マンだったけどこいつはホントブレなかった。
結構本質突いた事を言ってたし(行動は抜けてる所もあったけど)
特に「この時間軸を無為にして」って凄い重要な事だと思うんだよなぁ
本編のまどかからすればマミ・さやか・杏子の苦悩や戦いを全部自分の都合で無かった事にする行為で、
ほむらがそういう他の人間の運命や行動を何度も無為にしてきた人間っていう重要な指摘なのに
そこは全然スルーされるとは思いもよらなかった
まぁQBはその時点で既に視聴者に結構憎まれてたからスルーされても仕方無い
視聴者からスルーされても作品内のキャラがスルーしちゃ駄目だろうw
あれだけ友達思いのまどかがそこスルーしちゃうから11・12話はまるで別人みたいな違和感感じるんだよなぁ
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 05:30:57.73 ID:twG3W7/O0
ほむほむ最高ww
お前らキモすぎwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ、他の連中のあがきを無にし続けた人間が、相手から好意を拒絶されて、
他の連中のあがきを捨てない選択をした相手の遺志を受け止めつづけるって展開だけど
結論的にも演出的にもふたりだけの関係で完結してて気持ち悪いわな
まどかがほむらを受け入れた理由も信号機の味わった絶望を全て体験したほむらは、
その願いがどんなに身勝手であっても(というかこれは青の話だけど)救わなきゃならないってことだろうけど
やっぱり人の運命に序列を付けてるみたいで、最高のともだちって台詞で極まって嫌な感じ
>>640 あの台詞が出た時は5人で最終決戦フラグを夢見たんだが…
結局ほむらには無理してでも信号組を助けるという思考に至らなかったのが残念すぎる
てかマミと杏子のもう何も怖くないやあたしが一緒にいてやるよて本来の脚本では単なる噛ませ犬の死でしかなかったんだよな
視聴者が盛り上がってそれらが作品を象徴する名台詞になるとかマジ皮肉
>>636 12話での、ほむらのまどかの家族への態度を見るかぎり
そのつもりなんだろうな…>健気
作り手が本当にほむらの行動に問題があると認識できてるなら
一家に遭遇した時にもっと申し訳なさそうな顔させるし
「さしあげましょうか」なんて上から目線の発言させない
11話QBのほむらへのツッコミも、どうせ必死に頑張ったのに裏目に出た
可哀相なほむらちゃんが描きたかっただけなんだろ
噛ませを作った脚本が全てを救うとか言い出しても説得力ゼロなんだよなあ
>>646 そういやほむらに何かわかりやすい台詞あったっけ…
ほむら=アホむらの象徴たるもう誰にも頼らない(キリッってやつくらいかね
ごめんよく見ずにレスしたわ
あたしってほんとバカ
もし暁美ほむらが存在しなかったら、
1週目で全滅してそれで終わりじゃん。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 08:56:35.73 ID:XCbTdsKg0
自己満基地外ストーカーは早く死ね
全滅してそれで何がまずいの?
前からさんざん指摘されてるけど、1週目の世界のまどかは幸せだったじゃん
勘違いぼっちストーカーに粘着されて運命を弄ばれ、最後はそいつの尻拭いをする
はめになったまどかが気の毒すぎる
>>645 信号組を助けるどころか、まどかすら自分の勝手なループのせいで
因果を背負わされたのを知ってもまどかに心底申し訳ない、よりも
今まで自分のやってきた事が無駄だったと嘆いてるだけにしか見えない
ほむらがいたから他キャラ達が何度も辛い目に合わされて
さやかに至っては契約の上魔女化になってるのにw
結局最後もほぼ全滅と世界も滅亡してるかのような描写
まどかは家族にも忘れられ、死んだ方がましな状況になったしもっと救いようがない
ループするほどクズになっていく珍しいキャラ
誰だって死にたくないに決まってるだろ。
某ブログに載ってた軍事板のツッコミが面白かったw
流石周囲に多大な迷惑かけてスルーな面の皮の厚いほむらさんだw
764 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 22:11:18.89 ID:???
陸自から盗まれたと確認できるものは小銃1丁、手榴弾数発、SSM数両だな。
過去に起きた武器紛失事件では師団長が懲戒処分、陸幕長が注意処分と
30名が処分されているから、特大のSSMが消えると相当大変なことになるはず。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%96%E7%8F%A0%E9%A7%90%E5%B1%AF 771 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 22:32:20.14 ID:???
一方で米軍から盗まれたのは拳銃1丁、軽機関銃1丁、対戦車ロケット相当数、迫撃砲数門。
閃光手榴弾数発も米軍のものと思われるが、大量の爆薬はどちらのものか不明。
見滝原が群馬にあるなら陸自の装備は宇都宮駐屯地から盗まれているはずなので
第6地対艦ミサイル連隊長、第12旅団長、東部方面総監、陸幕長のキャリアが危ない。
米軍の装備は相模総合補給廠から盗まれたと推測されるので
第17地域支援群長と在日米陸軍司令官のキャリアも同様に危ない。
ほむらめ、なんてことをしてくれたんだ。
776 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 23:22:59.97 ID:???
>>771 現場の人間にも大変なことになる
警務隊は全隊員を一人ひとり事情聴取。開閉記録も全て提出させられ、
全隊員の行動把握。それでも不審な点がなければ外部の人間か?となって警備の
人間が侵入を見落としたか?不審な車両が出なかったか?とかになっててんややんや
管理している補給隊は補給隊のせいで・・・・
と行動が制限された他部隊から白い目で見られる。
そして色々と出てきてしまったアラと一緒に風紀その他が締め付けられる。
ほむらさん勘弁して下さい。世の中無くなっちゃいけないものがあるんです
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 09:53:35.73 ID:1B/waWuH0
嫌な奴、というか気持ち悪いんですけど…
こういう自己中で同性に執着するタイプの女って実際この手のキチガイが多かったりする
そんなアホ女に力なんか持たせるとみんなが不幸になるっていう良い見本だな
>>660 ワロタ
まどかが知れば悲しむな
自分のために大量に一般人の人生狂わせてるんだからw
最終回見て、バッドとは思わない。
ほむほむも救われた形だから心暖まった、とかの感想書いてるのいたが
少なくとも絶対にあの最後のシーンは端から見ればハッピーじゃないだろ。
てか、あんな荒廃した周囲の惨状見て救われて心暖まった、とか
感性が大分病んでるとしか思えない。
ほむほむと結婚したいよ〜〜!!!
アァッァァッァァアアア1!!!
最近バタフライエフェクトって映画見たんだけど
その映画の主人公も自分の好きだった女の子を救う為に
何度も過去で改変して他人の人生をいじくった話
でもほむらと違って彼女と自分だけが幸せなら他はどうでもいいってキャラじゃなかったし
最終的にはみんなを幸せにする為に最初から彼女は自分と仲良くならなかった事にして
自分を一番の犠牲にしたから不快感は無かったし、むしろ切なかった
普通ループや過去に戻れるキャラって大体こうだと思うんだけど
ほむらみたいに好き勝手にして最後他人に尻拭いさせたキャラって珍しいよな
>>663 「最高の友達」と言ってもらえたこと、
他が忘れて私だけが知るまどかになったことで
信者の願望が満たされたから救いだと思ったんだろう
最後はまどかに声かけてもらってるしな
でも4人で楽しく桃鉄でもしながら片手間に「(永遠に)頑張って」って言ってるだけだったりして
ほむらが来たら間違いなく空気悪くなるからな
>>665 普通は失敗は当たり前でループの報いを受けたり
他人を犠牲にしても、その罪に悩まされたり
逆に自分を犠牲にしたりするもんだが
ほむらみたいに好きな相手が尻拭いしてくれて、しかも最高の友達と
言ってくれるのなんか無いだろw
その上、自分以外の人間がまどかを忘れた事で、自分だけが知ってるまどかと
優越感にも浸れるなんてほむらにとっちゃ天国だな
他作品だして申し訳ないけど
長門とかひたぎとかほむらだとかさぁ
『クール準無口キャラ』みたいなのは飽き飽きなんだって
長門は言っといてそんなクールじゃないなって思ったけどもういいや
>でも4人で楽しく桃鉄でもしながら片手間に「(永遠に)頑張って」って言ってるだけだったりして
>ほむらが来たら間違いなく空気悪くなるからな
ワロタwwwほむら以外は仲良くやってたらいいよw
最終回で荒んでたSGが浄化されたわw
投げっぱなしENDで本筋にかなり重要なほむらの描写はイマイチで
本来脇役であるさやかの物語だけ人魚姫のモチーフ通り完結してる時点でおかしい
ほむらに共感して欲しいならそういう風に1話から積み重ねるべきだし
さやかをただの舞台装置にするならマミさん程度の描写でも良かったはず
10話見た時点ではこれはほむらにも信号機と同じ様な言及があって
それからまどかの願いで救われるんだなと思ってたのにあんな終わり方ないよ…
ほむらの改心ありきでほむら好きだったのにあれじゃ1話から成長してないじゃん
10話でもまだほむらを見捨てずに期待してたのにさあ
今やどのキャラよりも好意を持てないキャラになってしまった
結局ウロブチに裏切られたね君達
と、裏切られてるのに気付かない人がおっしゃいます
やっと見れた
ほむら気持ち悪い
もうこれに尽きる
外見も声も性格も行動もダメ、もういいわ
ほむらは眼鏡ほむらのままなら良かったんだがな
アニメ、ドラマCDでも引っ込み思案なりに周りと仲良くしてて
まどかはもちろんマミさん、さやか、杏子、仁美とかとも
軋轢はあったけど思いやりを持ったり、涙流したりしてたのに
魔法レーシック手術後のあれはなんなんだ?
まどかまどかの一辺倒でただのコミュ障、自己中になり下がってんだろ
ほむらの話を聞かなかった周りが悪いとか言う馬鹿がいるが、
あんな忠告と無愛想な態度で人が信用できると思ってんのか?
まどマギは最高だけど、ほむらというキャラには最後まで魅力を感じなかった。
コミュ障に始まり、コミュ障のまま終わった印象。
まどかと別れる最後の時までメソメソ泣きついて「あなたはどうなるのっ!?」って阿呆か、
それがまどっちの心の底からの望みなんだって、まだ理解できてないのかよ…。
一回目ループの時から引き続き、まどかを気遣うフリして、結局は自分がまどかを失うのが嫌なだけなのが見え見えなのがもう…。
いいかげん駄々こねるのやめろ、こんなんで「最高の友達」とか言われたら却って恥ずかしいだろ、自主的に返上しろよと言いたい。
そして、その後の世界でもやっぱりマミさんたちとは協力せず、ソロで活動してる描写…。
最後の最後まで、まるで人間的に成長しないキャラであった。
あ?
うるせんだよ
しねよ
11話また見て思ったけど
QBの「どうして今更たかだか数人の運命だけが特別視できるんだい?」って
もしかしてほむらの事も指してるんじゃなかろうか?
10話でお亡くなりになった魔法少女はどう考えても10人前後だし
数えきれないって事は無いだろうからもっとループしてる可能性もあるかも知れないし
個人か宇宙かの違いはあっても目的に対するスタンスは近いし
QBを敵視してるほむらも結局やってきた事はQBと大差ないって言う皮肉だったんじゃ無いかなと
まぁ全編通して描写少なぎるし推測でしか無いけど、
そう考えるとやっぱさやかは優遇されてたんだなぁ。
イメージカラーの黒といい、一人だけ異色な感じにしたかったんだろうけど、
逆にこいつだけ人間が欠落しちゃってるというか
戦闘も他人から大量にパクったものをぶっ放してるだけだし、
ループの尻拭いしたのもまどかで、チート能力もQBから貰った物
そういった貰った能力、知識で偉そうにしてるくせに実は無能で一人じゃ何もできないのが滑稽すぎる。
気持ち悪いの自覚してるなら自分から分かって貰う努力をすれば良いのに
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 16:21:51.84 ID:XCbTdsKg0
これだけ最後まで成長しないキャラも昨今珍しい
実はキュゥべえも魔法少女も最初からいなくて、すべてはバリバリ中二病の根暗レズ少女・暁美ほむらが
たまたま自分に優しくしてくれた同級生・鹿目まどかと結ばれる様子を空想・妄想した話なのではないだろうか?
現実では落ちこぼれなコミュ障でも、空想の世界では「愛しのまどかを守るために奮闘する魔法少女」になれるし、
自分を笑った奴らを魔女のモチーフにして空想の中で叩きのめすことも出来る
昔からのつきあいだからという理由で自分からまどかを引き離すさやかや仁美も空想の中で貧乏くじを引かせ放題
これなら、このスレでたびたび言われている異常なまでのほむらヨイショも納得がいく
・・・まあ、そんなことはないんだろうけど
8話でほむらが気持ち悪く泣き崩れたシーンで
ノイズ入ったけど
あれ、まどかが何か思い出しそうになったシーンじゃなくて
ほむらが気絶したシーンで、あれ以降は全部ほむらの妄想
インキュベーターとか、杏子の百合心中とか
ループとか、何度やってもまどかが救えないとか
まどか神爆誕とか、最高の友達とか、魔獣とか
みんなほむらの妄想・・・だったら良いな
>さやか達の死について冷たい口調で語るその姿に、さすがのまどかも怒りを感じる。
ニコニコのキャプションより。
これQBに対してだけどほむらにも当てはまるよな
>>681-682 ほむら「美樹のヤツ、あんなにまどかにベタベタして何様のつもりよ・・・
・・・そういえば、美樹は入院してる上條とかいう男子を志筑と取り合ってるんだっけ
志筑も気に食わなかったからちょうどいいわ、美樹は志筑に上條を取られた末に醜い魔女になって、
蚊帳の外で無知な情弱の志筑は美樹が死んだのは自分のせいなんじゃないかとショックを受けて・・・
そうだ、あいつ陸上部の佐倉と仲がいいから、佐倉も魔法少女という設定にして美樹と心中させて・・・」ブツブツ
まどか(ほむらちゃん、さっきから図書室の隅っこでノートに何書いてるんだろう?)
きめーんだよクズ共!!
現実逃避してんじゃねぇ!!
しんどけ!
>>684 ほむらちゃんは最高の友達なんで、いくら最高じゃない友達をdisってもノーカンです。
サヤカはビッチwwwwwwwwwwwwwww
ほむらちゃんは最高(パス)の友達だったんだね!
>>681 自分はもうそれでいいわと思った
最後の方QBが「君の頭の中にしかない夢物語かもしれない」みたいなこと言ってたよな?
あほむらの脳内で作り上げた「たった一人のために頑張る気で可哀相なアタシの妄想」にでもしとかないとやってられねえよ
現実逃避の妄想してるのは
ほむほむじゃなくて
お前らだよwwwwwwwwwwwwww
664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 10:11:35.16 ID:twG3W7/O0
ほむほむと結婚したいよ〜〜!!!
アァッァァッァァアアア1!!!
691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 18:40:50.29 ID:twG3W7/O0
現実逃避の妄想してるのは
ほむほむじゃなくて
お前らだよwwwwwwwwwwwwww
おい、触るなよ、奴が図に乗る
ほむら厨の言い分 願い事編
ほむら・・ほむほむまどかのために願い事をするなんてマジ健気!!
マミさん・・うわマミさん一人だけ自分のための願い事してるwwマジ自己中www
死にかけの人間が助けてと願うことが自己中とかどういう頭してんだあいつら・・・
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:07:49.61 ID:A/WyQSBpO
このスレ面白いなぁw
人が作った架空のアニキャラを必死に叩いているのは滑稽w
簡単に踊らされすぎだろw
ほんと異常ですよねーwwwwwwwwwwwwww
ハイハイ他の全てのアンチスレで同じこと言ってきてからまたきてね
ウヒャーwwwwwwwwwww必死ダナwwwwwwwwww
ほむら信者はよほどアンチスレの伸びが気になるらしいなw
携帯とPC使い分けて忙しそうだな
BD届いたからドラマCD聞いたけど、ネタバレ解禁したらそれ材料に叩かれそうな内容だったな
使い分けてねーよシネwwwwwwww
ほむほむで申そうしてねるわ^^^
舞台装置の魔女(通称・ワルプルギスの夜 / 本名不明)その性質は無力。
回り続ける愚者の象徴。歴史の中で語り継がれる謎の魔女。通称・ワルプルギスの夜。
この世の全てを戯曲へ変えてしまうまで無軌道に世界中を回り続ける。
普段逆さ位置にある人形が上部へ来た時、暴風の如き速度で飛行し瞬く間に地表の文明をひっくり返してしまう。
舞台装置の魔女の手下。その役割は道化役者。強大な魔力に引かれ集まった無数の魂。
ワルプルギスの夜自身が元々一人の誰かであったのか、或いは多くの魂が集合することにより生まれた幻であるのか、今となっては分からない
やはりほむらか・・・
>>704 別にマンセーじゃないよ。
ネタバレになるからなんとも言えないが、
10話放送後のほむら批判の一つが更に固まったということ。
世話になった人に対して〜ってやつ。
またゴミ宣言するのか?
ただの気持ち悪いレズストーカーじゃん
こんな外道のどこに魅力があるの?
まどかまどかって言ってるけど結局自分のことしか考えてないコミュ障
それがほむらでしょ?
>>702 舞台装置とはうまいなー、と思ったらそれ公式かよ…
ワルプルギスの夜は本当にただの舞台装置でしかなかったな。
設定も描写も本編見る限り、たいしたものは何も無かった。
ワルプルギス=ほむら説はやっぱある気がする
ほむらだってまどかが最強の魔女になる舞台装置以上の役割が見えない
舞台装置でもこんなエセ感動展開押し付けるなら
まどかは特に理由もなく主人公補正で凄まじい素質持ってましたってオチでも良かった
今後もドラマCDやら漫画やら小説など
いろんな媒体で関連商品が出てくるだろうが
それの内容によっては、ほむらがもっと嫌な奴になるかもしれないのか…
粗が多いキャラだから露出すればするほどボロが出るだろうな
>>711 補正とかナシにして、ストレートに
あらゆるお願いの代わりに魔法少女になった人よりも
当初まどかの願い=魔法少女自体で、誰よりも歪みなく矛盾も出る事がない
純粋で非の打ち所がない願いだから凄く強い魔法少女になった、でよかったんじゃないかな
願いと結果が直結して差し引きゼロの等価交換だし、願う内容で強さが変わるから
ループ前は3話の伏線でケーキで契約したからパワーに差が出てましたで説明つくじゃん
ドラマCDの内容気になるな…
ニコニコにあったから今のうちにきいとけよ
ドラマCD聞くとまどかだけに固執する理由がますます分からなくなるな
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 22:01:29.93 ID:eQB8j/EH0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303781601/500n- 118 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/04/23(土) 17:01:28.43 ID:Axi1dh1l0
↓知人との会話
知人A「なんか最後わけわかんねーw 話題だけの糞アニメだったなwww」
オレ「そう?クレオパトラや卑弥呼、とくにジャンヌダルクが出てきたときはグッときたけどね」
知人A「なんだよそれ、アニメの内容と関係無ーしw これだからアニオタはwww」
オレ「最後にまどかが望んだものは、キリスト教的救済の概念だよね」
知人A「考え過ぎじゃね?誰もそんなもん望んでねーっつーのwww」
オレ「福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね?」
知人A「なに?宗教ハマッてんの?マジひくわ(キリッ」
・・・素養とかいうまでもなく、一定の常識ぐらい持ってないと
アニメひとつ楽しめないんだなと、今更ながら痛感させられた。
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:02:51 ID:S9UdniNa0
>118
犬と喋っても疲れるだけだぞ
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:03:08 ID:dpgZXwER0
>118
何でそんなアホと付き合っていらっしゃるのか…
164風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:04:39 ID:gqAPmyM+0
>118
アニメに限らずどんな作品にもいえるけど
最低限の知識ないとおもんないよな
170風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:04:48 ID:pr65yQaYO
>118
この知人はビトイな
171風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:04:57 ID:Rjktzr220
>118
どっかで仏教的な考察もあったよ
>>718 その知人Aってセカイ系ENDを見た後の正しい反応じゃないかw
>>705 ありがとう
そして聞いてきた
改めてほむらが嫌いになったw
ほむら以外は皆良い子なのになあ
ほむらってレズなの?
きもい
>>718 ほむらはともかく作品そのものはそれほど否定的ではない自分もひくわこれ
キリストとか仏教とか電波すぎる
めがねほむらだけ嫌いな人はここに居ても大丈夫ですか?あのうじうじした感じが嫌い
いいんでね?
ただ、めがねだけ嫌いな人は初めて見た
めがねなしだけ嫌いなら結構見る
ドラマCD聞くと、めがねほむらがウザク感じる人多そうだ
ああいう気弱キャラ大嫌いだから萎える。普通のほむらはさやかと同じくらい作中で一番好き
なんだけどこのスレの内容は信者から見ても全然間違ってないと思う
現実でも人の捉え方次第で同じ対象や事象でも感想は違うのと同様信者アンチでは捉え方が変わるためスレの内容事態は全部事実で否定できない
だから来ても無駄だからアンチスレに擁護しにくる狂信者も嫌い。スレ読んだけど信者がこのスレ伸ばしてるようなもんだろ
それにほむらは好き嫌い激しく別れそうだから良くも悪くも信者アンチとも数が多いのも仕方ないわ。正直擁護できるキャラじゃないよ
気弱なメガネほむらが己の無力を嘆き、
全てをひっくり返し、まさしく戯曲にするに等しい能力を手に入れ、関係者が道化役になること
ワルプルギスの夜そのものじゃないか
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 23:34:27.17 ID:XCbTdsKg0
キチガイ根暗ほむらは死ね
眼鏡ほむらも一緒に死ね
ものすごく今更なんだけど変身しても制服のままにしか見えんのでほむほむ()しようがない
萌えねえよしかもメガネ外すとか
単体だと黒髪ロングでオタ受けするいいデザインだと思うけど
他の4人と混ざると浮くよね
マミさんにほむらを思って魔法少女になることを止められ。
周りが陰口言う中さやかにも優しくしてもらって。
自分のコミュ障が原因なのに、
「邪魔だから」と優しくしてもらった二人はまどかの為なら死んでもいいってスタンスなキャラのスレはここですか?
>>733 一週目にマミさんに魔法少女になるのを止められてたよ!
さやかpgrしてた人たちに見事なブーメランだった
>>733 ドラマCDでわかる
ちなみにさやかに対する態度
1週目(ドラマCD)…「あ…ありがとうございます」
3週目…「ごめん、美樹さん…」
本編…「その余計な荷物捨てて、さっさとあの魔女を殺しましょう」
どんな人格改変パッチだよw
そんなにまどかのSG撃ちぬいたのが堪えたのか
OPの黒猫は本来本編に関係無く
ドラマCDの内容は後付で作ったから関係ないっていいそうだな
>>732 なんだこの人間の屑は・・たまげ・・・魔法少女でしたね・・・
>>732 陰口ってのも、別に回りは物凄く好意的に接してきたのに勝手に妄想しただけじゃなかったっけ
ドラマCD聞くとますますまどかだけに執着するのが理解できない
優しいのがまどかオンリーで他全員が馬鹿にしてるとかならわかるが
OPに登場する猫=ほむらと言われていた頃が懐かしい。
猫ならまどかだけに固執してもしょうがないし
>>739 そうだったっけか。
まあどっちにしろカスなのは変わらないねw
>>741 実際猫以下の脳みそだったな
お祭り的な感じとはいえドラマCDでますます薄情さに磨きがかかってしまったな
え゛っ?
後付けでほむらがまどかだけに執着する理由と
まどかの最高の友達になる理由を補完するのかと思ってたけどそれすらなかったの?
馬鹿じゃねぇの虚淵?
ドラマCDもマミさやsageしとけばほむ厨大喜びだったのにw
そのドラマCDの内容がまじなら虚淵は本気でほむらpgrしにかかってるんじゃねw
普通はほむらに都合良いようにシナリオ組むだろう
それを全部ブーメランにしたって事はほむらは馬鹿かつ薄情ですよといってる事に他ならない
最終話のほむらもクソだな。
さやかが死んだ直後に「まどか」ってどういう神経してんだ。
>>747 それは思ったwww一巡してもさやかにはやっぱり興味持ってなかったのかもしれないな。
さやかの死を悲しみつつまどかの境遇に思いをはせる、かもしれないが、
さやかが死んだことはどうでもいいが救いに来てくれたまどかを思って涙した、
かもしれない。
ドラマCD、ほむらマンセーじゃないんだ意外
ウロブチはほむらをどうしたいんだ
やっぱりワルプルってほむらだろうな
犠牲になった魔法少女が使い魔か
>>749 これほど露骨なら悪役みたいなもんなんで別に気にならんw
ほむらはワルプルの手下「道化役者」の一人と見た
>>747 そんなんだから、そこからラストシーンまでぼっちだったんだろ
あれでぬけぬけと魔法少女隊組んで〆(キリッ だったらコトだが、
作中の第三者からは最後まで「そういうヤツ」で扱われていたのはまぁ、良かった(誰にでも優しいまどか除く
どう見てもレズにしか見えないから嫌い
っていうかキモい
ドラマCDでほむらの薄情さがより証明されたわけだが
これ続くのか気になる
杏子がいないから続きそうだし、もしかしたら
続編のドラマCDでさやかマミsageがくるかも…と思うのは考えすぎか
それにしてもDVDが出てキャラの会話が変更してるらしく
書き出してるのはいいんだが、マミをデブ呼ばわりしてるのは何なんだ
そんなにあのほむらデブ絵に腹が立ったのかw
>それにしてもDVDが出てキャラの会話が変更してるらしく
どういうこと?
ドラマCDは2巻はマミ、3巻さやかって感じでメイン代わって違う話の方がいいと思うな
せっかく買ってもチョイ役にされたらかなわん…
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 09:07:02.18 ID:s293kMM/O
さやかsageは必ずくるね
3回目ループの仁美&ほむら関係で
お前らシネ
キモイんだよ!!
ほむほむサイコーwwwwww
>>532 留年発言だが、あれって「成績が悪い」という意味ではなく「病欠で出席日数足りない」って意味でしかなかったんでないか?
だとすればうろぶちはべつにほむらを馬鹿にしたわけではないことになる
うろぶちはほむら様大好きだろう
というかもういくら本人が好きじゃないとか自称したところで魂レベルで信用できない
あんな恥ずかしいクソ脚本書いておいて
どこのアンチスレにも信者の特攻はあるが
大概は「いやそれはおかしい」という反論のようだ
ここに来る奴はわめくか笑うか
「ほむほむ大勝利ぃいい」
「お前ら大敗北pgr」
「青ビッチシネ」
はいはい
てかやべーBD全巻キャンセルしたが欲しくなってきたぞ
本当にウロブチさんはほむらさんをどうしたいんすか
全然分からんけどとりあえずほむらさん死ね
何かとりあえず死ね
イェーお前らザマァwwwwwww
ほむほむぅ〜^^
久々に本スレ見たら案の定ほむら厨が他キャラ叩いてるのなw
「栞はずれだった
ほむほむと交換してくれ」
「さやかとか死体の栞なんていらねぇ」
って同じIDで書き込みしてた
こういうやつもたまにはいるだろうってレベルを越えて、
本スレ覗く度に必ず目にするんだよな
チート能力とまどかの寛大さに救われただけのキャラだった
もうやだほむら厨
思ったんだけど、マミの「家族を失って孤独」って設定は
せめてほむらに使えばマシだったんじゃないかな?
大事故で家族全員失いました、退院しても勉強遅れてる、長い入院生活で身体能力も落ちてる、
しかも遠い親戚が居るだけで寂しく一人暮らし。
それなら、最初に優しくしてくれたまどかに懐いてキチレベルに入れ込むのもちょっと解る。
かも。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 13:52:15.35 ID:cDzrX+TdO
ドラマCD聴いたらほんとに悲しくなってきた
まどかにだけ固執する理由がまじでただの一目惚れなんて下世話な理由にしか感じられなかった
さやかはほむらが孤立しないように気を配って明るく仲間に入れてあげてたし、
マミさんはまどかもほむらも対等に大切な後輩として扱ってたのに
ちゃんと相手に理解してもらう努力もしないまま
勝手に拗ねてまどかの幸せしか考えないで
結局まどか自身の幸せすら守れないままのうのうと生き残ったこいつに
他人を愚か者と蔑む資格があるの?
まさしく屑に描いて、そう思わせないように演出し
若い視聴者に勘違いさせて何年か後にプギャーなんだろうな
なんかもうそれがわかった時点でほむら自身を叩く気は失せた
厨はウザいけど
基地外根暗変態レズストーカーは死ね
絶許
作中では結局まどかを女神()にするための装置みたいなもんだったのか
そう考えると哀れというかざまあ
ほむらは誰かが理解してあげればよかったんだよ、
とても過酷な役割を脚本で与えられちゃったんじゃない
だから最後に一番大事なまどかがほむらが一番大切だと救ってくれたのはGOODなストーリー
誰にでも優しい子に親切にしてもらった根暗ぼっちが
自分を特別扱いしてもらったと勘違いして舞い上がってストーカー化
本人が死んでも死んでも付きまとって不幸にし、最後は尻拭いをしてもらっても
反省も自省も全くなし
他の作品なら主要キャラじゃなくて出オチでやられる三下扱いなんじゃないか
>>772 君ほむら厨のさやかアンチの人でしょ?
森へおかえり…
本スレでいくら暴れても目をつむるけど
キャラスレでアンチ活動とか最低にも程があるだろ…
オマケにアンチスレに来て印象工作、どれだけマナー無いの。
>>774 ほむら厨でもさやかアンチでもないが
ちょっとばかしほむらの叩かれ方が違うんじゃないかなって
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 15:18:03.29 ID:s293kMM/O
例えば?
156 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/04/27(水) 09:43:54.40 ID:bftMjm1R0
>>149 杏子好きは大概さやかは嫌い
なんであんなクズのために杏子が・・・
まどか☆マギカ】佐倉杏子は三方六カワイイ35切目
211 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/04/27(水) 13:31:32.60 ID:bftMjm1R0
さやかが嫌いだしさやか厨はうっとおしすぎる
一番いらないキャラの癖に絡んでくるんじゃねえ
【まどか☆マギカ】暁美ほむらはほむほむ可愛い36
298 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/04/27(水) 13:38:24.46 ID:bftMjm1R0
>>270 うらやましい……
俺青なんでいらな(r
死ねよほむら厨
コミュ障で薄情なキャラと一緒に死んでやれ
さんざん他所(ほむスレ含)でさやか叩きまくって、
アンチスレに訳の分からない擁護論持って特攻してきてアンチさやか、ほむら厨じゃないとかw
あまりに露骨で馬鹿すぎて釣りを疑うレベルwwwww
これが噂に聞くほむ厨ってやつなのか
ほむらとは基地外同士惹かれあうのかい?
さやか厨の自演の可能性も高いからそこはなんともいえんな
このスレほむらの叩き方はまちがっちゃないだろうが
特攻黒ぼっち厨が頭悪いのは今にはじまったことじゃない
てめえの自演じゃねえか
【まどか☆マギカ】ほむら×まどかアンチスレ
72 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/04/27(水) 14:00:37.68 ID:0crMDowjO
八つ当たりばかりのさやかが親友ってのも説得力ないがな
さやかって裏では嫌われるタイプだし
【まどか☆マギカ】志筑仁美はお嬢様可愛い3
276 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/04/27(水) 14:01:51.07 ID:0crMDowjO
仁美ちゃんマジ天使・・・
十一話で本当に純粋な子なんだなってわかって泣いた
【まどか☆マギカ】杏子×さやかスレ3
841 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/04/27(水) 14:04:33.13 ID:0crMDowjO
>>839 メンヘラ気味のDQNキャラだから仕方ない
そんなさやかにも優しい杏子ちゃんはホント聖女
あwwwほwwwだwww
何なんだよほむら厨って
つーかドラマCD見るとますますなぜあんなにさやか敵視しとるのかわかんねーんだけど
ごく自然に明るく接してあげてんじゃん、二人も友達増えてぽぽぽぽーんなのに
普通に考えてあの後も四人で仲良く勉強会したりしてたんだろ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 15:37:27.77 ID:cDzrX+TdO
その口で自演の可能性とかよく言えるな…ホント…
本家でほむらにマイナス要素が出て不満が出てきたのを何とか火消ししようと必死なのかな
>>790 まどかとの間に入られるのが余程邪魔な事なんだろ
世話になったマミさんに敵対心向けるのもわからない
発狂して殺されかけたからか?
ループの記憶戻ったまどかもマミさんに対しては何時も通りだよな
バレたのにまだ他スレでやってるからすんごい…
関連スレ色々見てきたけど各スレでチェッカーとか貼られてバレてんのになんでそんなに必死なんだ?
滑稽すぎて釣りにしか見えんのだが本気なのか…?
本気なのか愉快犯なのか・・・
あの立ち回りからして本気だと思う
愉快犯ならwwwとか付けてるイメージ
ほむら厨必死過ぎる…思わず笑っちまったが
さやかを嫌いなのは良いとしてもさやか叩きを他キャラスレで擦り付けようとしてんのもキモイ
さやかは皆に嫌われてるから叩かれるけどほむらファンはそんなことしませんよーってやりたかったのか?
>>759 あれってグッズ担当者にほむらが馬鹿にされた事に気付いた虚淵が必死にほむらフォローした形だよな…w
なんかもう本当に痛々しくて見てられない
なんかお前らキモいな〜^^
なんでそんなに必死なんだ??
自分が好きなキャラは好きで嫌いなキャラは嫌いでいいだろ^^
ほむほむサイコ〜〜^^
自分がきもいからって他人まで同類扱いしないでね^^
きもいほむら厨さん^^
ほむほむサイコォ〜〜^^
お前らほむほむの良さがわからないなんてかわいそうだな^^
アンチスレも荒らし対象なんて流石だよほむらちゃん
アアアアアアアア!!
「他人が幸せな事が自分の幸せ」みたいな性格のまどかを救うために
まどか以外の全てを犠牲にしようとしてるって言う矛盾が個人的に引っ掛かって好きになれない
それを達成したらまどかから離れる予定だった辺り自分に見返りを求めてはないのかもしれないが
なんていうか、有難迷惑な自己犠牲というか
それに至る描写はよく描かれてたから理解はできるが、どうにも腑に落ちん
それが伏線で、まどかがそれを指摘してほむらが間違いに気付く
→今度はまどかの為にも皆を救う!→他の皆とも親睦を深め私は一人じゃない
っていう展開をベタながら期待してたんだけど、まあ虚淵はやんないか……
なんか物語がほむらの一人相撲で終わってしまってラストは拍子抜けだったなぁ
ヤンデレブームもそうだけど、こういう周りや相手を蔑ろにする位一人だけを愛するキャラって流行ってんのかなぁ
ほむらにも元々見てて嫌悪感あったんだがほむら厨が気持ち悪すぎて無理になった
最近ほむ厨の特攻がひどいな
VIP()
>>806 色んな欲求を満たしてくれる娯楽は数多くあるし
お金が有れば大抵のものは手に入れられるけど
道徳ある人間性や円滑な人間関係はお金や頭で思ってるだけじゃ得られないからね
流行ってるというより、実年齢が低いか幼稚で精神年齢低いピーターパン症候群で
現実の社会では無理でもフィクションの世界なら自分の都合が良くて居心地がいい
だから自己愛強い人が多くて需要と供給によって、現在に至ると
ほむらがまさしくそうだけど、寄生相手が一人の人間なら○○の為って
他人を盾に屁理屈立てて言い訳可能だし、(実際は自分の為だけど)
ニコニコとVIPはほむ厨の巣窟だろ
あとふたばなw
まあ平均年齢低そうなとこばかりだな
まさしく苛められっ子みたいな連中がネット上で集まって、
何か大きな力でも得た様な気分に浸ってるんだろう
別板でまままのねんどろ情報について話してたのに
ほむ厨がほむほむは絶対出せさやかイラネって喚いてうざい
(他の住人は全員出してほしいねって雰囲気)
希望だけならまだしも他キャラディスんな、あといらないなら買わなきゃいいだけだろ
こっちもまどかのねんどろはともかくホームベースなんて買わねえからよ
>>811 ほむら「まどかの為なら銃器だって盗むわ!善良な自衛官が濡れ衣?知らないわ!!」
こうですかわかりません。
自分が(さやかに)嘘つき扱いされる辛さを知ってるなら、
自衛官の心情や後の境遇をちっとは考えて欲しいわ
あ、ループすれば解決するからいいんでしたね。サーセン
まどかの消極的な面も、マミさんの孤独も、さやかの暴走も
近いところだと杏子の窃盗だって作中で隠す事無く描写されてるけど
ほむらは演出に守られすぎてる。綺麗な暴言と綺麗なストーカーと綺麗な見下しと綺麗な窃盗
こんなに冷たいのには理由があるんだろうと思ってた頃が懐かしい
自分の思い通りに行かなければまどかにもヒスるし、
結局自分が一番まどかが二番なんだろこの女
関係ないスレでほむほむほむほむ書かれてるとすげえイライラする。
気持ち悪いんだよほむら厨
お前の顔のがキモいよwww
嫌なら見るなよ・・・
他の板まで監視する神経がわからない
ぶっちゃけ一部の厨が暴走してるだけでまともなほむらファンからもウザがられてるんじゃ
なまじ人気が高いからやたら声デカイし所構わず暴れるのは勘弁して欲しいな
まずこのスレから失せてくれ
まみ→さやか→杏子と行動が影響しているのはわかりやすいし
三人の死に様からまどかの願いが生まれたのも分かるが
ほむらってまどかにも信号にも何も影響を与えていなくて凄い
最近ほむら厨元気らしいけど何かあったの?と書き込もうと思って
ここに来たらここもひどい有様でワロタ
>>820 不人気で数少ない信者の全員が暴走してるさやかスレをどうにかしてくれ
対立厨か、まさか真症な訳ないよね…
このスレの人ってみんなさやか信者なんですかぁー??wwwwww
根暗でぼっちで苛められっ子のコミュ障低年齢オタが自己投影してるのならまだ救いようはある
ファビョってるキチガイが高齢オタだったら救いようなさすぎだな
>>819 まずお前がここにいることがおかしいってことに気付けよ低能
ここの住民全員さやか厨とかさやかスレ民規模でかすぎワロタ
>>823 特典のドラマCDの内容が10話のループ前の詳細で
ブーメラン来たから火消しに勤しんでる
ほむら信者はいつも他キャラの信者が暴走してるとか暴れてるとか言ってるけど
毎日アンチスレまで出張してきて凸する信者を大量に抱えてるのってほむらさん位じゃないっすかね
やっぱあのドラマCDほむら厨思うところあったのか
ほむら厨はさやかとマミさんが眼鏡ほむらに優しくするたびに残念がっていそう
ここに特攻してるやつの他スレでの書き込みもひどくて笑ってしまった
たしかにニコニコにドラマCDアップされてたけど、そこでもマミさんやさやかへの中傷コメントあったからなぁ
ほむら厨は一番民度が低いからね
>>834 豆腐メンタルとかお前が言うなとかな
さやかマミが普通にほむらに接してた事が判明して顔面真っ赤のほむら厨ざまぁw
まあ3週目ドラマCDでおもいっくそsageられるかもしれないけどねー
最終話見る限り、どうも制作側はガチでほむらマンセーっぽいし
でもそれでもさやマミにあんなに敵意を持ってる理由がわからない
変貌してく様を見せるなら、信号機がまたsageられるセリフ言わされるかもなあ…
ほむらの今までのループを詳しくやるのかな?
ドラマCDでも欝展開やるのは正直勘弁なんだが・・・
10話とかも別にsageでもないけどな
ほむら目線でしか見れない人が執拗に叩いてた印象
10話のさやかのあれでいじめだと思うやつは友達にしたら疲れそうだ
あとマミさん豆腐メンタルだったら魔法少女なんて一人でできないから
マミさんの豆腐メンタルやぼっちネタはネタで言ってるんだったらいいけど
見下したように言われるのはイラッとするな
ぼっちと言ったらほむらのほうがぼっちなんだがな
それにしてもドラマCDは何をやりたいんだ製作者…
あれだけほむらマンセーしてたからにはこれから
マミさやがだんだんほむらと疎遠になっていく描写でもじっくりいれていくんだろうか
乗っかっているだけの人はネタなんだろうが
最初に言い始めた人がアンチっぽいのが不快だな
>>838 ほむらを正当化させる為強引に嫌な役回りをさせられそうなんだよな…
ドラマCDのさやかと3周目のさやかも大分違うし
マミさんがほむらを大切にしてた(1〜2周目は特に)のは10話で十分に描かれてたからともかく
さやかもほむらを気遣ったりしてるの見てなんだか切なくなってきた
なんでこれでまどかまどかまどかなのかな
なんか、まどかに入れ込んでる理由が依存する相手が欲しいだけっていう
駄目なタイプのヤンデレに見えてきた
クラスメイトも悪い子ばっかではないのにな
それで「こんな世界」とか言っちゃうのは悲しい
>>847 クラスメイトも悪い子どころか皆良くしてくれてたよ
ほむらが妄想で周りの声作り出してた感じだけど
こんな世界=ほむらの脳内世界(思考回路)
とことん後ろ向きなキャラなんだな
こんな世界って、自分が悪意ある目線でしか見れてなかっただけだもんな
まさしくクズじゃん
被害妄想で自己愛性人格障害
まどか大好きなら少しはまどかを見習えばいいのに
一緒に戦ってワルプル倒したりループしてストーカーしたりしたのにこの子はまどかの何を見てたんだろう
だって友達思いのまどかの行動に対して「どうしてあなたはそんなに愚かなの」とか言っちゃうんだし
自分の脳内まどかしか見てないんだろう
さやかはマミさんに憧れて正義の味方になろうとしたけど力不足で潰れてったけどまだ他人を助ける為に行動はしたよね
ほむらはまどかに憧れてその親友を殺そうとするわ、死んだらまどかの目の前で暴言吐くわ何なんだか
まどかに憧れてる割にまどかの事全く理解してないよね(友達思いで他人の事を考えて行動出来る)。
もともとまどかはマミさんに憧れてる訳だから本来ほむらは誰よりも他人思いで他人の為に行動しなきゃいけないと思うんだが
というかそういうキャラにならないと不自然だろ。マミさん→まどか・さやかって感じで影響が行ってるんだから
まあ、一周目のまどかもドラマCD聞いた感じでは結構魔法少女になって舞い上がってる感じだったからなぁ
マミさんは止めてたけどまどかは結構気軽に魔法少女に成れって薦めてみたりしてるし、ちょっとだけ仕方ないかもって思った面はあったりした
ドラマCDの初めの気持ちの「誰かの為になれる存在になりたい」はどこへ消えてしまったのだろうか……
10話まで良かったが最終話と信者見て大嫌いになったわ
消えてはいないだろう、ただ行動の移し方が他力で手にれた力で
望んでも頼んでもいない相手に押しつけるという迷惑極まりない的外れなものだっただけで
自分の事すら満足に出来ない身で他人に求められる上役に立てるなんて
自惚れちゃったのがマズイ
しかも相手への思いやりじゃなくて自分の居場所が欲しい自分の為だし
マズローの欲求段階説の3段階目、所属と愛の欲求といったところ
>>861 さやかスレでファン装って書き込んでいるのが一番腹立つな
【まどか☆マギカ】杏子×さやかスレ3
869 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/04/27(水) 20:17:22.25 ID:0crMDowjO
>>867 この暑苦しさで勝手に杏子レズキャラにしたり
ほむほむやマミさんやまどかを叩いてるからタチ悪いよ
信者ってここまでキャラににるのな
信者ってここまでキャラににるのな
確かに信者とキャラは随分似ているんじゃないかと思う
今日はコミュ障基地外ほむら信者にとことんそう思わされた日だった
>>861 マジキチw
さすがにこれはドン引きするレベルだわwww
ここまでひどい奴も珍しい
てか今日はいろんなスレでほむ厨大暴れしてるけど、何か燃料あったのか?
ドラマCD?
多分ドラマCDで色々ブーメランあったから
ドラマCDかなあ
あと栞?で希望するキャラが来なかったとかなんとかかね
コメンタリーでもなんかあったかもしれないけどまだ未視聴
虚淵スレでもほむら厨うざがられてるな
年季の入った虚淵信者にまどか本スレのノリは絶対合わないだろうな
もうやだほむら厨
ほむらは相手が1つでも嫌なところを持ってたら嫌いになるんだろう
器が狭すぎる
>>871 本当にまどかとは正反対だよ
自分を完璧人間だと勘違いしていないとそんなこと絶対できない
>>861 わけがわからないよ
もうこれ壮大な釣りかなんかじゃないか・・・?
本スレでさやか叩きを杏子信者になすりつけてたのを思い出す酷さだ
ほむほむ
>>873 あんこスレでさやか叩きしまくってるから、杏さや関係でさやかが好意的に受け止められるのが嫌なんだろうなほむら信者的には
ドラマCDであれだけ良くして貰って恩を仇で返してるとか確定しちゃったから必死になるのは仕方ない
杏子スレでさやか叩きって普通の杏子派はうんざりするだろそれ
って言うか他キャラ叩きなんざどこでやってもうんざりだろ
そのためにアンチスレあるのにな…
それを理解しないし理解しようともしないし
全く悪びれない自重しない・・・
アンチスレだけで叩けばいいのに何ででしゃばるんだ・・・
アンチスレがあるんだからそこで叩けばいいのに
ほむら厨は本スレやまどかと関係ない場所でもほむほむ
喚いては他キャラ叩きをしてるな
プロパガンダしたいんだろ
だから専用スレなんてのは無意味
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 00:09:57.44 ID:+IZUFJ4D0
ほむ厨は関係ないスレで騒ぐことで人気アピールしてるつもりなんだろうな
ほんと迷惑
これだけ所構わず暴れてればほむら以外のキャラファンに嫌われるわな
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 00:46:07.25 ID:A8x/wT2IO
BD&DVD発売してから荒らすのか
なら九月まで・・・
はぁ・・・
しょくほむら厨に痛さが似ているとルルーシュや美琴の名前が出てくるが
この二人って作品内でも圧倒的人気なんだよね
でもほむらって人気なのは確かだけど圧倒はしていないのに
何で厨はあそこまで痛くなれるのか不思議でならない
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 01:09:30.12 ID:72Ahx1ZoO
お前ら必死にほむら信者叩いてるけど
ほむら信者には全く相手にされてないんだなw
陰湿粘着ストーカーキモすぎワロタwww
キャラはともかく信者の所為でキャラを嫌いになる奴はそんなに少なくないだろうに
この調子でほむ厨が暴れてると凄い勢いでほむらアンチが増えていきそう
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 01:22:41.82 ID:72Ahx1ZoO
やっぱり悔しいから反応しちゃうよねw
どんどん増えちゃって〜w遊び甲斐があるしwww
ほむらの行動は可愛らしい萌キャラじゃなく男キャラだったら死ぬほど叩かれてるんだろうなw
正直な話面白かったけど、ここまで絶賛されるようなストーリーだったかなーって感じだった
最初でてたウソバレのとき批難しまくりだったのに終わったらてのひら返しで絶賛ってなんか気味が悪かった
人によって好き嫌いはあるとはいえほむら信者ってもう宗教レベルまでいってさすがに引く
どんなことがあっても都合のいい解釈で脳内変換されてるのが目に見えてわかる
というかなんであいつらって他キャラをあそこまで言えるかがよくわからん
なんかこう一番にならないと気がすまないってのがあからさますぎる
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 01:44:35.35 ID:72Ahx1ZoO
いかに相手をアニキャラを見下すかで必死になる
そういう人生って気持ち悪いですねw皆さんwww
お前さんみたいな愉快犯は昨日の奴から比べたら相当マシなんじゃないか?
正直無自覚の真症程怖いものはない
全てがブーメランなのが凄い
ほむアンチの工作の方がまだ納得いくわ
確かに工作のが納得いくわw
ただほむら厨のキチガイっぷりをみる限り真性だろうなとしか思えない
ほむ厨ってほかのキャラを豆腐メンタルとか言うけど
豆腐なのはあの世界では当たり前。
魔法少女は例外なく絶望するのであって
それをほむらだけは違うと言うのは作品を理解していない。
11話で実際絶望しかけてる。
ほむらがまどか一人に執着していたのは家族との仲が悪かったからじゃないか?
杏子を連れ込んで作戦会議の真似事をしたときもまどかが訪ねてきたときも
家にほむら以外に誰かがいたような感じもしなかったし、
ループできない家族の視点からだと、心臓病で入院中のおとなしい娘があんな感じに変貌してるんだから
何かおかしなことでもあったんじゃないかと変に思うもんだろう?
もしかしたら、ほむらはまどかに自分の親がわりになってもらってるつもりのファザコン・マザコンだったのかもしれない
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 01:59:50.23 ID:72Ahx1ZoO
図星は全てブーメランw
いつまでも現実逃避してなさいなww
ほむらアンチってまともに反論もできないバカだらけだから困るわwww
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 02:03:16.46 ID:72Ahx1ZoO
そうそう、現実逃避はここだけにしとけよw
リアルで現実逃避してたらいずれ自殺もんだしww
お前らの未来が心配だわーwww
ほむらのやってきたことって結果的にはよかったのかもしれないけど
本人はまったく意図してないのにほむらががんばった結果だなとかってのもおかしい気がする
ある程度そうなるかもしれないって考えがあればその気持ちもわからないでもないけど結局は偶然だし
それをまるで全部ほむらのおかげって言われると、他の人の犠牲ってなんだったんだろう・・って気分になるんだよな・・
でほむら本人はまどかーまどかーって世界は二人だけで動いてるんじゃないぞってつっこみたかった
もうちょっとほむらはまどか以外にも気を向ければすんなり受け入れられた気はする
工作と思うひどさだけど、必死チェッカーを使わなければ
アンチだとわかりにくいレスをしてたりするあたり真正な気がする……
昨日こんなにひどかったんだな
>>899 そんな深く考える必要は無いよ
単に虚淵がほむらを血の通ったリアルな人間として描けなかったってだけ
意図的にほむらの家族を描かなかったと言うよりは虚淵の頭の中には最初からほむらの家族が存在しないんだろう
こいつだけはどうしても好きになれない
QBに「魔法少女の秘密を僕が言う前にバラしたら、ループできなくする、もう『まどかを守る私』は君の意識的に達成してるんだし、元々僕達が君たちに譲歩してるだけなんだから。」とか言われて、
ほむら「私はあいつに願いを叶えてもらえなければ、まどかは死に、私も駄目なまま生きていかなきゃならなかった。QBがいなかったら今の私も居ない。この未来もない。でも、そのQBのせいでみんなが、まどかが不幸になる。クソッ、私達は結局…あいつの手の中なの!?」
って言えば良かったのに。
それから、普通に考えてQBがラスボスだろ構造的に
あとQBの壁っぷりを表現したくても史実ネタはいらない。失礼な感じだし。
それにほむらのまどか以外との関係の補強、5人の和解を加えてQBを相棒とできるシステム変革に加えたら完璧だった
2クールは要るだろうけどさ
907 :
906:2011/04/28(木) 02:53:45.94 ID:skuKJSm9O
ああ、QBを打ち破る方法が思いつかないな。
その上で相棒とできる、とか
設定から詰んでたか
じゃあほむらがクソになるのも仕方ないのか…
ほむら厨のさやかアンチって
むしろほむら厨の印象悪くしようとしてるほむらアンチじゃないかと疑うレベルだな
これだけ所構わず様々なスレで下品に喚き散らしておいて
ここまで盲目に青のファンだけが自分達の敵だと思い込んでいるあたり
なんかの頭の病気なんじゃないのか
ほむらに低年齢のファンが多いとかそういう理由だけで片付けられるレベルじゃないだろコレ
そもそも表立って叩けるのさやかくらいだろ
まどか杏子ファンとは仲良くしときたいし
マミさんファンを本気で敵に回すのは流石に避けたいとこだし
さやかなら元からアンチも多いから安心
>>911 さやかがアンチの数多いって言うが、もはやほむらが圧倒的なアンチ数になってるがな
アンチ多いからって理由ならほむらのアンチも今後益々増えてくるだろうな
さやかアンチって、多いんじゃなくて本スレで声の大きい数人がずっと叩いてるからそう見えるだけなんじゃね?
あれでマミファンが敵にならないと思っているの?
あとさやかなら叩いて安心ってクズすぎる
ほむら厨はどのキャラファンも敵に回してるからな
さやかマミ叩きはいつもの事だし
まどかだって泣いたほむらを放置した時に叩いてたじゃん
11話放送前も、あの予告台詞がほむらに対してだったらまどか叩くと宣言までしてたし
杏子も仲間と擦り寄る割には役立たずと叩くし、ほむらと一緒で
周囲を見下して当然と思い込んでるよ
統計とかは置いておくとして、アンチスレを消費するスピードは中々なんじゃあないか
ただ、それなりに嫌っている人間がこうして一定数いるのにも関わらず
他のスレで目に付く程のほむら叩きを目にする事はあまりない
ほむらは無能、ほむらはコミュ症!黄最高ー^^!!とかそこら中で見かけたら悪夢だもんな
ほむらファンのキチガイ度が他キャラのファンと比べてインフレしてるって事と
アンチスレが正常に機能している証拠
話変わるが
ソフト買った人だけの話だけど、アンケで要望出しておけばいいと思うよ
ネットの声だけの奴より、当然買った人の声のが強いから
ほむらはコミュ障ってのはたまーにみるけど腹黒まどか、マミぼっちとか
そこら辺と似たようなもんでネタとして大抵スルーされてるな
まあ、キャラ叩きするにしてもアンチスレがあるんなら本スレとか他スレに
迷惑かけないように籠ってやるべきなのは確か
キャラスレとかに突撃するなんて論外
2ちゃんのキャラスレを一つの尺度にするならば、
人気 マミ(84)>さやか(58)>ほむら(36)≧杏子(35)>まどか(26)
アンチ ほむら(12)>さやか(4)>他三人(1スレ以下)
まあスレは人気の出た順から伸びやすいから参考程度にしかなんないけどね
マミさん凄いなw 84って
まどかって作品自体が人気出るきっかけだったしな
マミさんスレはおいてといて、さやかスレの伸びはさやかには立て続けに色んなことが起こったから話題が多いのと、
事あるごとにたくさんのお客さんが突撃してくるのが伸びの大きい原因だと思うけどな
杏子、まどかスレ(特に杏子)も人気がないからというより
出番が少なくて話題がなかったから伸びが少なかった印象
>>918 書く内容が思いつかないんだがw
さやかはクズってのはまどか見てる人なら誰でもしってる事実ですよねwwwww
お、ほむら厨うまいことさやか叩きに持っていこうとしてるね^^
必死だなー^^
>>911 でも本音はこれでしょう?
所詮は他キャラなんて捨て駒程度にしか思ってない
729:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/28(木) 12:48:55.95 ID:d3aSGujD [sage]
>>698 まどかで日常とかは面白くなさそうだからなぁ
ほむら以外新キャラに入れ替えて魔獣編とかは見たい、かも
仮に日常系やったら、ほむらはキャラ崩壊しないとまどか以外と馴染めないのは分かってるんだろうな
日常だと、完全に浮くか、キャラ改変されるのが怖いんだろう
お前らさやか厨なんだろ?Wwwww
キメーンダヨww信者もクズデスネェww
ちょっとこの感覚わからない
関係性とか世界観とか全部ひっくるめて好きになるもんだと思うんだけど
ほむら厨は信号機+まどかとの関係性においては、やっぱほむほむは
立場が良くないって自覚してるのかもな
キャラスレの伸びが36でアンチスレが12って結構凄いな
>>924 それが俺のことなら誤解させてすまん
ただ、キャラスレの伸びで判断して変にさやかageして
スレの伸び悩みに不満があるほむら厨刺激させても面倒だろうと思ったから
一応こういう背景もあるよと注釈したつもりだっただけ
てs
さやかスレの伸びは確実に本スレその他の惨状のせいな気がするけどな
そういや本スレは生きてるキャラを語るとこだから信号機イラネって言ってた奴いたような…
さやか自体は正負の描写が他のキャラよりも割りかし丁寧だったから叩きやすいし
ほむらとは対立関係にあったから厨が叩くのもわかるけどアンチスレ外でするなよな
自分の好きなキャラでなくとも空気も読まずにいきなりキャラアンチされると気分が悪い
さやかスレは本スレを見てない人少なくないからな
わざわざ気分を害されるとこに行く好き物はいない
さやか好きはさやかが嫌われやすいキャラってのを理解してると思うよ、さやかの負の面はしっかり描かれてたし
さやか好きってその負の面も含めて好きな人が中心だから、本気で好きな人は多いと思う
>>933 その負の面を無視してほむほむに責任転換して叩いてるのがこのスレですねwwwww
さやかとか邪魔者お荷物な上に友達に八つ当たりするしクズすぎんだろ^^
そこを「ほむらが無愛想だから悪い。さやかは悪くない」というこのスレの必死なさやか信者www^^
やっぱり何かの頭の病気なんじゃあないのか
こんなスレにいる時点で皆病気なんだよwwwwww
イェ〜〜〜〜〜イ!!!!!!^^^^wwww^−^w^^−−!_!!_!!
無愛想っていうかコミュニケーション障害
コミュニケーション障害というよりサイコパス
パラノイアとかそっちの気があるんじゃねーの?
>>936 もうワザとやっているじゃないかと疑ってしまうほどのキチガイだな
マジキチ
巣にお帰りなさい^^
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 15:04:14.90 ID:PlX1Hpd80
ああ?中傷しかできねえのかぁ?!?!?!?
論破してみろやおいいいいいいいう111!!!!!
ほむら厨もほむらは叩かれやすいキャラであることを認めたほうが楽になるよ
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 15:10:04.46 ID:PlX1Hpd80
叩かれやすいキャラじゃねーよww
昨日vipにたってたスレ見たのか?あぁん?Wwwwww
さやかはお荷物八つ当たりビッチだもんな^^
あ、漫画版だと人殺しでもあるな^^
正当化するんじゃねーこらwwwwwwwwww
まあこいつは釣り臭いなぁ、釣り針でかすぎるし
わざわざアンチスレに乗り込んでスレを伸ばすのを助けてくれて
ご丁寧にageてくれるなんてなんて正常なほむらファンさんには出来ねぇべ
いい加減NGに入れて総スルーしようぜ
幸い分かりやすい奴なんだし
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 16:16:34.81 ID:FFFgB52X0
をづうおぎぇうおうえぢwっぴww
ほむほむは純粋な良い子だ
ストーカーとか言ってる奴が理解できない
親友の為ならあれくらいやる
戦友のために、その戦友の関係者を見捨てるんですねわかります
さやかはクズだから死んでもokww
ほむほむからすればあいつさえいなけりゃすべてうまくいくんだよww
漫画じゃ殺人もしてたし死ぬのは仕方ないね^^
だから迷惑かけずに死んでほしいねせめて^^
こんな世界何もかも滅茶苦茶にしちゃおっか(純粋)
もう誰にも頼らない(純粋)
結局ほむらが作中でやったことってまどかに力を溜めただけだな
あほむら
学校でも社会でも友達をつくれないほむら信者
自分のコミュ障を棚に上げ「あいつらが愚かだから」と世間を憎む
>952
何を言う!ちゃんとほむらは作中で活躍しただろう!
まどかの大切な人達を上から目線で罵倒、まどかまで傷付けたり…
「もう誰にも頼らない(キリッ)」とか言って、まどかの契約→魔女化の道筋を作ったり…
挙句のはてには「ここは私の戦場じゃない(キリッ)」とかほざいて能力発動、魔女まどかを放置する事で世界を滅ぼしたり…
ほら、悪役として大活躍じゃないか!
ほむら視点で見てる奴は4週目を無かった事にしてるみたいだ
さやかどころかマミさんも出てないのに
まどっち契約しちゃったの分からなかったのかな
>>951 ベジータ「ああ、純粋だ。ただし、純粋な悪だがな!」
ほむら抜き4人のアニメだったらより面白くなったと思う
グループの中に一人はいる、場をしらけさせる奴。それがほむら
杏子とマミさんの絡みはなかったけど、この無能以外の4人は仲良さそうだし戦闘でもバランスの良いチームだろ
>>955 悪役と考えればこれ以上ない働きをしてるよなw
仲間達を見下し共闘してる時ですら味方を傷つけても平気
親友wとやらもひたすら傷つけ見下し、結局自分の馬鹿な行いを全部尻拭いさせてる
それなのにどや顔で親友の家族と平気で向き合える
>>956 >>955にもあるけど4周目のほむらの行動も最悪だよ
魔女まどかを放置した事で人類が滅んでもスルー
まどかが最強の魔女になったのもほむらがそれだけ追い詰めたからなのにな
最後禍々しい翼を広げてたけど結局救われ無かったのかな
だったら見事な上げて落とすだな
さやかがいなけりゃ4週もする必要なかったんだよwwwシネwwww
>>958どう考えてもさやかのが現実にいたら間違いなくボッチ^^
性格悪くて友達に八つ当たりするクズ^^
自分の脳力に胡座かいて他人を見下すって気持いいんだろうなあ
???
3周目以降のループはまどかとの約束があったからだよな?
で3周目までと4周目からは目的が違うよな?
3周目は真実を伝えること4周目からはまどかの契約阻止
さやかは関係ないし邪魔してないじゃん
冷静に考えてほむらがアニメそのままの性格で現実にいたら絶対苛められるだろ
無口で無愛想で思いやりの欠片もないクズだぞ
まどかも人格パッチがなければこんな奴絶対友達だと思わなかったんじゃねーの?
少なくともほむらのループでさやかが関わってたのは3、5周目だけなのに全責任押し付けてるアホがいるね…誰とは言わないが
「誰にも頼らない」なんて格好つけて、1人で挑んだ4周目が一番最悪な結末なのを考えれば、失敗の原因が誰にあるのかなんて一目瞭然なはずなのにねぇ…結局4、5周目はまどかが尻拭いしてるし
まどかがあんなこと言わなけゃ三週で終わってたんだよ!
こうですか?分かりません><
>>960 あのシーン「まどかのために頑張る健気な自分」に
性懲りもなく酔ってるようにしか見えない
ED直前のまどか家の人間と会った時も、QBにサイコロ食わせて
くっちゃべってる時も、罪悪感持ってそうな描写が感じられなかったからかな
今ループでマミさんからのGS投げ返したのは何故なんだ
これ本当に謎
受け取らない理由が無いんだったらあのシーンいらなくね?
まどかの前でGS恵んでもらうなんて屈辱的な事を受け入れられるわけが無いよw
>>965 3週目も尻拭いしてもらってるよ
まどかの言葉がなければ世界を滅ぼそうとする魔女になってるんだから
たかが普通の魔女一匹で滅ぼすなんて無理だと思うけどw
>>968 もう、誰にも頼らない(キリッ
という意気込みを表したのだと思う。
>>967 まどかが「自分の意志」で決めたこと。私の考えではない。
だから罪悪感なんてみじんもない。私に出来ることは
その気持ちを尊重して今日も魔獣と戦うこと。まどかの応援は
私だけに聞こえる。これさえあれば私は荒廃した世界でも戦い続ける
ことが出来る、ということだと思う。
さやかってそもそも人気ないしスレこんなにふえねーだろ
結局はまどっちを契約に追い詰めてんじゃん氏ね
ほむらのキャラスレが伸びるほどさやか叩きが活発化する。
ほむら信者って、そういうバランスで作られているんだね。
ここ2、3日の暴れっぷりはなんだ
ニコニコでようやっと最終回みた子供なのか、ドラマCDの影響なのか
熱あるわ〜^^
具合わるいわねるわ〜^^
クズ度もシネ
ほむら厨じゃない純粋なほむらファンもいるキャラスレの伸びを悪く言うのは違うと思うぞ
というか最終的に契約まで追い詰めたのって確かほm
両方じゃないの?ドラマCDでほむらのマミ&さやかに対する薄情っぷりと、まどかに固執する意味がわからないってのがはっきり露呈したわけだし
>>970 次スレお願いします
まどかを助けるためにループしてたのに結局まどかは助からず
皆から忘れられるという最初よりひどいありさま
もっとも自分だけがまどかを知ってる状況に満足してるのかな
まどか母とのあの満足げな会話
次スレいらねーから^^
しねよ
>>976 ちょっと頭のおかしいのの声が大きすぎてもうほむらファンって聞いたらいい印象持てなくなった
981 :
970:2011/04/28(木) 19:49:32.94 ID:amRsnVEYP
すまん、ホスト云々で立てれなかった。
立てれる人頼みます。
テンプレこのままでいいのかな
立ててみる
次スレ乙
>>971 なるほどつまり欠片も反省してない、と
ほむほむ()マジゴミクズ
986 :
970:2011/04/28(木) 20:13:42.78 ID:amRsnVEYP
>>983 乙
そろそろここも私の戦場じゃなくなる
ほむ厨の凸と発狂でメシウマ
今頃泣きながらキーボード叩いてんのかね
ん、待てよ…
ひょっとして「家族よりもまどかのことを知っている」ことになるのか
いやいや
結局のところまどかの事なんて何もわかってないのがほむらだろ
もう13スレかよ
まどか(原発)に詳しいと自称しながら実は何にも判っていない
というところは某国の総理大臣と同じだな
ガチで話数と併走してる感じだな
ほむらもほむら厨もゴキブリだわ
生理的に無理だ気持ち悪い
まどかだけでも大事にしてるならともかく
気に入らなければまどかすら見下し暴言を吐くから大嫌いだ
良い奴悪い奴以前に、行動、態度が一貫してなくて気持ち悪いんだよ
人間性とかじゃなく、ABの音無と同じ類のひっかかりを感じる…
ウメスウメス
埋め
邪魔者を埋め埋め
999なら2の外道ラスボスほむら
とにかく気持ち悪いほむらもほむら厨も仲良く一緒に死ね死ね死ね早く死ね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。