【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ 11ループ
◇マミ 「自分より強い相手は邪魔者ってわけ?いじめられっ子の発想ね」
◇まどか「どうしてそんなに冷たいの」
◇さやか「あんたが嘘つきだってこと。
あんた何もかも諦めた目をしている。いつも空っぽの言葉を喋ってる」
◇杏子 「何様のつもりだ。事情通ですって自慢したいのか!」
「テメェそれでも人間か!」
◆守る立場の私でいたい・・・出会いをやり直したい・・・私のたった一人の友達
そんなエゴと劣等感100%の理想に溺れ、他人に厳しく自分に甘く
悲劇のヒロイン気取りで実力不足と学習能力ゼロで自業自得のループを続ける
軽挙妄動・情弱いじめ・責任転嫁が十八番、度量・器量・道理・信用・人望は0%
身の程知らずの人でなし、ゲーム脳で中毒の暁美ほむらアンチスレです
◆前スレ
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ 10ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1302794338/ ◆sage進行でお願いします。
◆他キャラが叩かれているようなレスの転載、他キャラアンチスレの話題は荒れる元なので禁止
◆スレの主旨から逸脱した話題はスレ違いです。相応のスレでどうぞ。
例:ほむら擁護・ほむらアンチ叩き、他キャラ・他キャラファン叩き、マンセー、比較等
◆次スレは
>>970が立てること。
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848:04/07(木) 11:35 r6fz0eHU0 [sage]
>>841 某ネトゲ板からその手のカスのガイドラインをログから抜粋してみたが、まんまほむらでワロタwww
・傲慢で他人を見下す
・俺の戦略が最強で最高だと思っている
・何よりも効率が優先である
・他人のミスは俺に従わないからである
・取り返しの付かないミスを長時間に渡って追求する
・俺が普通で他は異常
・失敗はお前の責任、成功は俺の功績
・俺の会話は有難い神の言葉だ
・初心を忘れている
・会話が諦めの境地に達している
・世界観を無視し、ゼロとイチの羅列と数式に執着する
・自分より上の奴を見ると無性に腹が立つ
・最強コンプレックスである
乙コミュ
74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/12(土) 23:21:27.83 ID:LpUu2NT6O
>>67 ほむらはまどかと一緒に死ぬのも悪くないと思ったが、
まどかはほむらよりほむらがもたらす未来を選んだ
ほむらにとってまどかは唯一無二だが、
まどかにとってほむらは唯一無二ではないって事なんだろうな
ほむらはまどかだけを愛してるが、
まどかは自分の世界(街や友人、環境)を愛している
二人の溝を表してシーンなのかもね
1乙。あと2日か。
なんかワクワクしてきた
本スレとほむらアンチスレ、
どちらの解釈が正しかったのかあと二日で決まる・・・・か
いや、展開予想してるわけじゃないだろw
1位 スザク 111スレ
2位 ランカ・リー 90スレ
3位 御坂美琴 20スレ
4位 ナナリー 12スレ
5位 暁美ほむら 11スレ ←今ここ
6位 扇要 10スレ
7位 折原臨也 木野秋 平沢唯 高坂桐乃 一方通行 久遠冬花 4スレ
10スレ達成までにかかった時間
1位 ほむら 47日
2位 ランカ・リー 92日
3位 スザク 355日
4位 ナナリー 414日
5位 御坂美琴 464日
スザクとランカぶっちぎりだなあ
結果次第では美琴くらいは抜けそうか
むしろ延びてるアンチスレって意外と少ないんだな
見てないから美琴がどうなのかは知らんが、
2位以下と一緒にして欲しくないとは思う
特にギアス組
あいつら大概ルルーシュ信者だからな
美琴もスザクも別に好きじゃないからどうでもいいよ
あと6日か、楽しみであり不安だな
ネトゲ糞廃人思考のほむらちゃんが現実に目覚めて絶望するシーンを楽しみにしてます^^
自分に都合のいいゲームの世界という名のループ世界にかえっていく終わりでもいいよ^^
>>18 アンチって何だかんだで作品のファンだしね。普通ならそこまで不快なキャラがいれば
作品ごとどうでもよくなる。アンチする価値もないってね。まどマギが一つの作品として
アンチも惹きつけることができるか、忘れられるか、残り2話次第だろうな。
ほむらの扱いは物語の〆にダイレクトに関係してくるので、ほむらの今までの行動を
肯定する流れなら、自分はそのまま興味をなくして忘れることになりそうだw
なあ、他のレスはどーでもいいけどさ、
>>1からのスレテンプレ位は
もーちょっとアニメ本編や公式に提供された情報に基づいて、客観的視点に則って編集してくれんか
>>1見てこのスレ駄目だという予感がひしひしと伝わって来たんだが
アンチスレテンプレってどこもこんなもんなのか?それなら仕方ないけど
とりあえず”他人に厳しく自分に甘く”とか”責任転嫁が十八番”とか
どこでそう判断したのかよくわからんし、
”悲劇のヒロイン気取りで”は10話ラスト辺りを偏見で見れば納得できるけど、所詮偏見でだし
うんうん、アンチスレってどこもそうだよ。
ほむらは”他人に厳しく自分に甘く”とか”責任転嫁が十八番”と感じた人のためのスレだから
そう思ってない人が来てもねぇ…
分かってはいたがニコ動のコメいろいろヤバイな
・マミさんがほむらを見張ってるシーン
十話のあとだとマミもさやかもウざいとしか感じない
それでも助けようとするほむほむマジ聖女やでぇ
でたな豆腐メンタル
・5話のほむらとのファーストフード店での会話
でも味方が本当のこと言っても信じる気はない(さやかの長所、短所をまどかがあげてるとき)
感情を殺せるほどループしてるのか
まどかはまどかでちゃんとほむらの話聞けっての
それはもう試したっての
さやかが協力する気ないんじゃ
そのアイデアはすでに何度も試してるんだよ…
協力する気のないさやかがいるかぎり無理だ
これまでのほむらが何度さやかを助けようとしたかを考えると泣けてくる…
おいまどか本当にやめろ・・・
まどかちょっと反省しようか
まどか頭悪いなw
・8話のさやかとほむらのやり取り
死ねブスおめーがここで浄化しとけば話も変わってたんだよ
さやかだめすぐる
残念だがさやかは汚い、2話で不公平言ったくせに、一番不公平なのはお前だ
ここで死ぬべきだったな美樹は
ここで死んでくれたら・・・杏子は・・・
ぶっちゃけこういうめんどくさい奴って殺したくなる、こいつの周り優しすぎだろ
ほむらに感情移入しすぎじゃね?
突っ込みどころが多いがさやかを叩きたくなるのはともかくとして、まどかとマミさんの叩き方理不尽すぎるだろ
視聴者とキャラの情報量の違いをまるで理解してねぇ
そう思わないならファンスレに行けばいいのに
>>26 5話の辺りが特にキモい
何これ、脳内補完してるの?
ほむら厨の頭の悪さは異常
>>26 ファーストフード店の会話ですらまどか叩きしてるのか
これは驚いたわ
10話見た後じゃ、あのスカした会話すら腹立たしい
全部知っててあの体たらく、しかもさやか契約を見逃したのに何を気取ってるんだとw
こいつら4話でさやかがまどか達を助けたのはどうコメントしてるんだ?
あれは完全にさやか契約を見逃した挙句、まどかも危険にさらした
ほむらのミスなのに、まさかそれでも契約したさやかが悪い!
勝手に危険な目にあったまどかが悪い!なんだろうか
>>30 完全にほむら視点だよな。
まどかって、王将を生かすゲームかなにかと勘違いしてんじゃねーか、あいつら
何に魅かれてこの作品をみてるのかわからん。
叩きたくなるのはともかくってそういう場じゃねーから!
前スレうめようず
ニコ厨はイナゴみたいな奴だから仕方がない
人気があるコンテンツに群がって食い潰して飽きたら去ってまた別のをさがす
早く春アニメにうつってくれないかな…
それでほむら厨だけがごっそり減ったら笑うんだがw
>>32 いや、ほむらに感情移入してたらって話ね
しかして8話のほむらがさやかを殺そうとしたときの心境はズバリ
>ぶっちゃけこういうめんどくさい奴って殺したくなる、こいつの周り優しすぎだろ
このコメに集約されてるんだろうな
正直な話、さやかがいなければまどかは魔法少女に関わることがないのにコイツうぜぇしめんどくせぇって感じなんだろうな
感情移入してるだけあってキャラと厨の思考もよく似てるというか
4話のことはまどか死んでもやり直せるから、そんな瑣末事で責任を感じることも感謝することもない
もしくは感謝と責任を混同してはだめよ(キリッ)なんだろ
ほむらがさやか殺そうとしたのも肯定するのか?
魔女化直前だったからとはいえ、まどかの友達だぞ?殺すとかいう発想に至るのが怖いんだが
グリーフシードあったんだから時間止めてでも浄化すればよかったのに
つか6話後くらいだったらきゅうべえに皆が不信感抱いてたんだからほむホーム()に皆集めて本当の事話せばよかっただろ
実はこいつかなりの馬鹿なんじゃね?
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 10:38:15.17 ID:b2zYKtqQ0
1000ならまどっちにほむらが説教される
前スレ1000GJ!
>>26 人によって見方ってこんなに変わるんだって感動するな
俺からしたら言わない理由も大して無ければ最善も尽くしてない
無駄に不信がらせる行動ばかり取る
ほむらちゃんマジコミュ障なんだけど
どっちが愚か者だよって感じ
自分の都合でループをはじめて
他の人不幸にして
勝手にいらついて
たったひとりの友達にまで暴言を吐く
なんだかねえ
ほむら厨はほむらはまどかの為に動いてると言うがまどかの為という名の自分の為だよね
本当にまどかの為を思っているならまどかが大事なもの全部助けるぐらいじゃないとまどかは幸せにはなれない
それどころかまどかを助けるためにはまどかの大事なものは切り捨ててもしょうがないと考えてる時点でまどかとは相容れないんだよ
結局まどかのことを何にも考えず、まどかではなくほむら自身が望む最高の結末を求めてるだけに過ぎない
別にそれはそれで話としては面白いからいいけど、なぜそれが美化されて持ちあげられているのかがわからん
理不尽だけどさやか殺そうとしたのはまあいいよ
馬鹿なほむらにとっては最善だったのかもしれないし
ただほむらの口ぶりからすると
まどかが然もそれを望んでるみたいに聞こえるからすごい不快
まどかが親友を殺してくれっていつ言ったんだよ
何かこのアニメ君町と似てるね
マミが油断して死んだ事や、さやかが願いをよく考える前に魔法少女になった事まで
全部が全部ほむらのせいにするつもりはないけど
自分の都合で巻き込み始めたループで他人が最初より悪い状況に陥ってるのに
無駄に警戒心を持たせたり自分で殺そうとするのは凄いな
しかしまどか叩いてるのは知っていたが、マジでここで言われてるような書き込みでマミさんのこと馬鹿にしてたんだな
キャラスレ以外はあんまり見ないから、ただの都市伝説かと思ってた
>>41 前スレで散々指摘されてるが、
ほむらの願いは、「まどかを助ける立場の私」だからなあ
てめえの都合でループはじめてんのに
なぜが、まどかに頼まれてループはじめてるような解釈してるし(これ3週目なのに)
ほむら好きのくせにそのあたり、ちゃんと理解してないのか
理解しても無視してるのか
杏子とのカプ談義もそうだけど、
自分たちにはこう解釈するのが好都合ってのが強い印象。
ループごとに状況は悪くなってるしね
次回予告のがほむらに言ってるならいいんだけど…
QBに対してってのが大方の見解かな
ほむらの二次創作の中で一番キャラの本質を突いてるのはギャグでよく描かれてる変態レズストーカー状態だと思う
3週目で「馬鹿な私を助けてくれないかな…」
現ループで「足手まといを連れたまま戦わない主義だろ?それでいいんだ。大切なものだけ守り通せばいい」
とまどかと杏子から2つの免罪符を貰ったから、11話から完全にgoing my way状態になるんじゃないかな
まどかを助けるだけならワルプルギス襲来時にまどか一家を連れて町から逃げればいいんだけど
それだと犠牲になった町の人達のためにまどかが契約してしまうからやらないと解釈していいんだよね?
それでいてまどかの大切なものは切り捨てようとするんだよな
とりあえず2、3人の犠牲ならまどかビビらせときゃ契約しないから大丈夫だろwとかそんな考え方なんだろうか?
>>48 少なくともピクシブではこのサイトやニコより正当寄りな評価されてるからね、ほむらもさやかも
ほむらは目的第一の汚い奴でもいいけど、頭悪すぎて話にならんわ
前半はとりあえず他のメンバーに擦り寄って
QBが本性出してから正体明かしてみんなに指示するようにすればいいと思うんだが
>>26 まどっち頭悪いとdisってるコメントが特にイラつくな
頭悪いのをまどっちに責任転嫁してる感じがまた
本人と一緒だな
>>50 誰も未来を信じない、誰も未来を受け止められない(ファサ
現実を受け止められない人が言ってもねぇ
ほむら厨が他キャラに向ける罵倒は
ほぼ確実にほむらにも当て嵌まる
>>49 最初にまどかさんを監禁して隔離でもすればいいんじゃないのかね
それじゃダメなのかな?
ちょっと視点が変わっただけで全部ほむら視点に切り替わる奴が気持ち悪くて仕方ない
神の視点から見てるつもりで何の鑑賞もできてないじゃねえか
だいたい評価は置いといて、構造上ほむらってQBに対置されるキャラなんだから、
QB死ね(と思ってる奴は多いと思うが)と言いながらさくっとほむらに感情移入してどうするんだと
(多分QBもほむらもむしろ正解に近いキャラだというオチだと思うが、それはまた次の話なのでここでは触れない)
他キャラを踏み台に…という点だとこのアニメ話の積み上げ自体がキャラを踏み台にして重ねていく感じだから
そこもあまりすきじゃないけど
>>26 ニコ動は2ch以上に痛いやつの巣窟だよな
さやかへの嫉妬コメは笑える
まどかがさやかに優しいのは友情をリセットしたほむらと違って
時間をかけて積み上げた友情があるからだろw
出会いをやり直すってのはそれまで築いた友情を捨て去ることと同義
嫉妬と言うかほむら目線で見ると
さやかがGS受け取らないのにイライラして殺しちゃえばいいじゃんと思うんだろうな
確かにさやかが意地張って頑なに受け取らなかったのは良くなかったと思うけど
根底にほむらが他人と良い関係を築けてないせいがあるんだから
イライラをぶつけるのはお門違い
嫉妬てかほむらに感情移入しすぎてさやかの発言が癪に障っただけのような
10話でほむら視点になって視聴してるから、何でさやかにあんな発言されたのか考えようともしない
QBの契約詐欺を立証できなかったことや、杏子の出現時期などのタイミングを台詞から読み取ればバカでも分かるはずだけど
つーかさやかにしてみれば8話の時点でほむらの印象は
・GS欲しさにマミさんを見殺しにした奴
・自分を助けたいって発言が嘘だということは分かる(しかも正解)
だからね
GS蹴っ飛ばしたのは自暴自棄になってたのが理由の大半だろうけど、それを除いても素直に受け取るのは怖いわ
結局マミさんの件の誤解が最後まで解けなかったのも、ほむらの行動に整合性を持たせるための脚本の都合っぽいけどな
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ゆっくりしていってね!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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l:::i、 |::::::r' (ヒ_] ヒ_ン.l:::|::!
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死ねブス
>>60 さやかが強引にまどかに親友関係を強調した事になってたりするけどな
コイツはアホの癖にかっこつけて無駄に口上垂れるから結局何も成功しない。
ループと時間停止持ちの両方持ちでここまで無能なのはコイツくらいだろ
追記。
戦闘要員としては有能だった。
戦闘が時間止めてボーンで何も面白くないのが致命的
まださやかの戦闘の方がいい
まあ、なんでもありだからねえ時止めってさ
魔女に近代兵器がきくしねえ
時止められるのにあのザマって相当頭酷いぞ
SSでもほむら廚によるさやか叩きはガチで怨念こもってて怖い
ほむら厨が他キャラ叩いたり脚本やほむらマンセーしたりするのは勝手だが
厄介なのはほむら厨の他キャラ叩きの内容が全体の総意であり真実だと取られることと、
ほむら厨のせいでまどか☆マギカファンが厨認定されること
別にほむら厨が誰叩いてもいいいけど
本スレとかスレタイとか某ブログのコメとかニコニコとか
目に付くとこで大声だしてるから迷惑だし不快なんだよね
しかもこの間はキャラ叩きを杏子信者に擦り付けてたし
いい加減にしろって感じだわ
ほむら厨が他のキャラ同士を切り離そうとする一方
そんなことやってるからほむら厨以外は仲良くなるのだった
>>75 それは若干あるかもな
というかQBがまともに見えてくる不思議
9話→QB悪い奴だなぁ…
10話→QBマジ天使
>>77 流石にそこまでは思わないけどやってることと目的が筋通ってるし一貫している
悪者っていうスタンスも同様
ほむらとかやってることと目的がいい加減だし
なにがしたいんだこいつってなる
おとなしくサンドバッグのQB叩いてりゃいいのに
調子のってマミさやまどか叩くから嫌われんだよ
他キャラを叩くにしてもアンチスレでやれって話だ
本スレ、ニコニコ、他関係ないジャンルのスレでも平気で
ほむらマンセー、他キャラ叩き始めるからうざいんだよ
というか、
まどか=意気地無し
マミさん=豆腐メンタル
ほむほむ=完璧クールビューティー
(さやかはごちゃごちゃしてるから割愛)
って評価する奴らは演出や一場面一場面だけ見て話の前後関係とか見てないんだろうなぁって思うよ
まどかは無力なりに状況変えようと頑張ってるし
マミさんが発狂するのだって、マミさんの境遇見てたら理解できる
一人でずっと生死をかけて人知れず戦ってきたマミさんはメンタル強いと思うよ
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4話まで見て全キャラ中ほむらの事だけは好きになれなかったんだが
もしかして最後まで見ようとしたらもの凄い苦痛を味合うことになるんじゃないかと思えてきた
前に話題になっていたように、どのアンチスレにも信者の特攻ってあるみたいだけど
ほむら厨のそれって反論とか意見とかじゃなくて単なる荒らしだよね
まぁどっちもルール違反なのは変わりないけど
>>68 それもソロ限定の話だな。
三週目までは爆弾が危なっかしいし、四週目以降なんて人間が腐ってるから何しでかすかわからん。
こいつと一緒には戦いたくない。
そもそも何で仲間を巻き込むかわからん
全く会話が通じないわけじゃないんだし、完全サポートに回るか仲間に離れてもらうかすればいいのに
ほむら「仲間? いいえ、まどかをたぶらかす悪い敵よ」
そうだよな、前衛のさやかとだって爆弾の使用などの連携をきっちりしてれば問題ないのに
ああそうか、イケメンまどかと一番近い距離のさやかは邪魔なんですね、分かります
一人だけチート能力持ってるのに
仲間に文句言われてる時点で終わっとる
あれだけ便利な能力持ってるんだし、いい人ぶってれば信者の脳内だけでなく作中でも聖者になれただろうに…
どんだけ馬鹿なんだよ
人でありながら人の感情を下手したらQBより理解してないのがなんとも…
>>68 他人に言われるまで武器すらまともに使えない奴のどこが有能なのか
コミュニケーション下手っていうよりは
相手の立場になって考えることができないんだろう
自分のことと敵を倒すことしか考えてなかったんだろうな
黒と白は汚物らしく肥溜め行けばいいと思うよ
ほむら信者って案外色んな所で見てる気がする
まぁその時流行ってるアニメがネタになることはあるからしょうがないのかなって思ってた
だけど震災後に地震板の某県スレでほむほむ連呼してた信者は気持ち悪かったしムカついた
ほむほむがループして時間を巻き戻してくれる
ほむほむが魔法で地震から助けてくれる
1000ならほむほむが俺らを救ってくれる
非オタも多い地震板でほむほむ煩いんだよ
地震の情報を共有する為のスレをオタクのノリで占領するなよ
ほむほむはまどかにしか興味がないからお前のことなんか見捨てるよ
と言ってやりたい
>>98 あー、書いてから不謹慎だと気付いた
本当すまん
まどかが命懸けで守った世界をこんな世界呼ばわりした
ほむらがみんなを救ってくれるとな?
2話見直してたけど、なんでマミさんにGS分けてもらったのにわざわざ投げ返したのか意味がわからん
怪しい相手だけどせっかく和解しようとしたのに、あんな態度取られたらそりゃ信用できないだろ
魔法少女はそれぞれ敵対する危ないものだと思わせたかったんじゃね。
結局それに何の意味もなかったわけだが
なぜか味方側に紛れ込んでたが
実際は
「仁美 あんたはあたしのっ」→魔女化な奴だしな
ん?
誤爆
ヘタレとか噛ませとか、架空のキャラにすぐそういうレッテル貼りたがる奴っているよね
リアルで底辺だから創作の世界で見下す相手を探さないといけないんだろうか
頭悪いからそうやって誇張しないと覚えられないんだよ
逆をいえばそこまで番組に入れ込んでないってこと
>>26 うわなんじゃこりゃ
吐き気がする程気持ち悪い・・・
ニコニコに何か期待する方がおかしい
人の話を額面通りにしか受け止められない
人の気持ちを汲み取ることができない
そもそも人の言うことをあまり聞かない
記憶力はよく、自分に優しくしてくれた人にはよくなつく
逆に自分を傷つけた相手のことはいつまでも根に持つ
これアスペルガーの奴によく見られる特徴だけどぴったり当てはまるな
ニコニコも本スレも炎上だよ二日後は
AB以来久々の大火が見られる
6話でさやかの本体を拾いに行くときはほむらにしては頑張っているなと思ったが
よく考えたらほむらがまともに情報公開していたらこんな事態にはならなかったな
一番嫌いなのは死体ゴミ発言だけど
結局あれジェム拾った後で助けるか助けないか悩んでたんだな
>>112 そもそも時止めって時間無制限っぽいし、オサレダッシュしなくても
SGぽーい→時止め、トラックに落ちたSGを拾って悠々と帰る→何が起こったかうやむやになる
ってできただろうにね、つーかオサレダッシュに意味があったのだろうか
このへんはほむらどうこうってのより脚本に文句つけることになりそうだけど
俺あの頃は必死に拾いに行ってるのを見て
キツイ事言うけど本当はいい子なんだなーと思ってたよ
まさかこんな最悪なヤンデレレズとは思わなかった
あの必死さは「まどかのため」ってのが実に分かりやすい
SG投げたのがまどかじゃなかったら拾いに行かなかったかも
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. i{ ◎ ◎ }i あぁ、やっぱり今回のループもダメだったよ
八 、_,_, 八 ほむらは話を聞かないからなぁ
. / 个 . _ _ . 个 ', そうだな、次はこの時間軸を覚えているまどかにも手伝ってもらうよ
_/ il ,' '. li ',__
まどかのためでも必死ならいいんだけど
まどかのためとは思えない行動も多すぎるのが・・・
あれじゃね?
まどかの友達は自分だけと思ってるんだよ
だからマミとさやかを見殺しにできる
11話辺りで死んだ連中の事を侮辱する発言とかしそうで怖い
>>111 どうかなあ。公式がこれだけほむまどを推してるし、1~10話見ても子供だから無能とかそういうレベルではない
脚本の都合としか思えない不可解な行動取らせてるし、意図的にほむらを歪に描写しているのではなく、単に
小さなご都合と演出のミスが重なっただけではないかと。願いの成就や生死はともかく、ほむらの行動は肯定
されたまま終わることもあり得ると思う。
ほむらマンセーエンドだったらここがすごいことになるな。
アンチスレの歴史に新たな1ページが刻まれるだろう。
>>122 そうなったら、自分はアンチするのもアホくさくなって去ると思うw
作品自体どうでもよくなりそうだ。
マミさやか杏子は願いに対する相応な罰を受けて
ほむらは救われました!めでたしめでたし!だったら笑えるな
それが現実になりそうなところがまた笑える
コミュ障と言うよりもっと根本的に想像力が不自然なまでに欠如してるって感じがする
>>121 ほむらとまどかの関係をまともに描写出来なくてまどかにとっての特別な存在にできなかったから
公式グッズでバランスとってるとか?w
あの噂のバレ通りだったら俺はもうまどかなんて忘却して牙見てるわ
>>123 あるあるw
俺が10話おもしろい思ったのは、
一見美談だけど、ちょっと考えると実は・・・・ってとこだからなあ
ほむら視点のまま終わったら作品に対する熱が一気に冷めると思うw
グッズは結構早い時期に作ってるからな
OP詐欺同様に虚淵に騙されてた可能性はある
死人に鞭打って殺人未遂して死体侮辱(全て罪悪感全く無し)
こう思ってまどかぁ!
見るとこういつ何言ってるんだ
頭おかしいんじゃないかって本気で心配になる
ほむらマンセーのつもりの脚本なんだとしたら無駄な描写が多過ぎる
10話1周目と1話の授業の対比とか
その発言のせいで杏子に悪く思われて
結果的に自分の首まで絞めてるのが笑えるなw
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1302995737/ 【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】
例@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。
リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」
例A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。
魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑)
○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定
例@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」
⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない
QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。
例AQBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの?
おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と思われる。
>>130 うん、だよね。
でも、ほむら視点で10話解釈する人が多いし
1か月じらせれてるせいで不安になってきたw
さっきニコニコでシュタインズゲートってアニメ見てきたんだが、
ここにもほむら厨でてきやがった。タイムループ→ほむほむって。
まぁ、両方ループキャラ?の行動がわけわからないって点では同じだが。
片や作中で厨二病、片や作中で信頼できない奴。
両方最終話まだだからなんとも言い難いけどアニメのループキャラってこんなもんなの?
>>131 立ち回り次第で杏子生かすことも出来なくもないのになww
まあイケメンまどかさんがさやかにすがりついてオイオイ泣いててストレスが溜まってたんだろ
>>132 あーここはキャラアンチスレであって
作品自体のdisりは当該スレで頼む
俺、なんだかんだで真面目にみてるからさw
>>134 まあ普通は己のためだけに時間を戻すなんて考えないしな
>>134 龍騎の神崎士郎はこいつと同じようなメンタリティだよ
>>131 それで「杏子をたぶらかしたさやか酷い」とか「杏子は裏切り者」とか言われてもなあ
>>138 最初期から龍騎に似てると言われてたけど
10話踏まえると、タイムリープものってとこも共通するのか
一時期はQBが神崎みたいに言われてたけど一応QBは願いをちゃんと叶えてくれるしな
どうせほむらマンセーEDだろうと諦めてるけど
せめてほむらがやってきた事に見合う罰を受ける展開であってくれ
>>139 最初から友達でもないやつに裏切りとか・・・・
>>134 シュタゲの主人公は中二病だけどいいやつ
タイムリープしだすあたりからほむらと違って本当にみんなのために頑張ってくれる
>>114 10話見た後じゃあの走りも謎だよなあ…
脚本の都合だろうが、時間止めはヤクザ事務所を漁れる位の
余裕があるのに、あのダッシュの意味って一体…
あれもほむらちゃんは本当はこんなに優しい子なの!アピールかもしれんが
140 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2011/03/18(金) 06:03:52.49 ID:DbAP/n+kO
10話見て思ったけど
重火器が効くならほむらに時間止めてもらって全員で手榴弾やマシンガン撃ちまくればいいじゃん。どうやら他人も一緒に時間止めて活動出来るみたいだし。
そしたらグリーフシード節約できるよな?
……つまりエロゲライター脳を全開にしたせいでファンタジー要素を破壊してるんだよな。
世界観が崩壊してる。もう魔法ですら必要ないわけだから
なんか本当に脚本家で損をしてるアニメだ。そんなところに現実感なんか誰も求めてないのに
エントロピーとか言うなら魔法の原理を説明してくれよ
エロゲ脳。このアニメはこれにつきる
Q,重火器に魔法や魔力が付いていたのでは?
A,付いていたら尚更に意味がわかりません。ならば魔力や魔法を付けて、他の魔法少女に渡せばいい。少なくとも剣よりは危険が少ないでしょう?
Q,自分以外に武器は渡せないのでは?
A,あり得ません。序盤で一般人のさやかにマミが魔力を付与した武器を渡しています。
ちなみにマミがいなくても3話で一般人のまどかとさやかが魔女空間に入っていますので、一般人でも魔女空間に行けます。視認もできます。
Q,手を繋いでいないと他人の時間は止められないのだから、いっせいに攻撃するのは無理だろう?
A,そうですね。背中合わせや二人と手を繋いで手榴弾、と言いたいところですが。
しかし、それでは前述したように魔力を付与した重火器を仲間に渡せばいいでしょう。剣よりは安全。
Q,つか、そんなの魔法少女のお約束じゃん。
A,確かにおっしゃる通りです。魔法少女は悪者を魔法でやっつけるものだし、色々と破綻してるものの、細かい突っ込みは野暮かもしれません。
しかし、ならばなぜ急にエントロピーや重火器を出すのですか?
これのせいでファンタジーの神秘性は一気に失われ、魔法の優位はなくなってしまっています。なぜ急に現実的な話なのか…?これにより世界観は壊れ、お約束は脚本によって破られてしまいました。
勿論、妄想で設定を加えるのは個人の自由ですが、読み取りができることと勝手に妄想で設定を付けるのでは話が違います。
>>146 制約がありそうでないってのが時々ひっかかるよなw
時間停止の使用条件は?→特になし
魔法少女の秘密をしゃべれない理由でもあるのか?→特にそんなことはなかったぜ
不満スレで話した方がいいと思うがね
ここは一応キャラアンチのスレだし
>>148 >魔法少女の秘密をしゃべれない理由でもあるのか?→特にそんなことはなかったぜ
それに加えてほむらの場合、もっと早くに言うべき事を言わないでいたくせに
もう言わなくてもいい後になって魔女化を告白して
まどかを絶望させてるからな…
まどかって勢いで見るアニメだと思う
面白いけど細かい突っ込みどころは多いよねって
ただほむらの支離滅裂ぶりだけは勢いでもごまかせなかったって感じ
真実をしゃべろうとしたら息ができなくなるとか頭が痛くなるとかそんな制約があると思ってた
10話みた直後はまだほむらアンチってほどの気持じゃなくて
不満スレでこの行動はおかしくね?とか書いてたら
ほむ厨にいちいちご解説いただいて非常にうっとおしかった
今は不満スレでほむら周りの問題点指摘しても大丈夫なのか?
>>150 何も話さず、さやかが死んで
すべてが手遅れになったあと
「今度こそわかったでしょ?あなたが憧れていたもの正体。(キリッ」
だもんなw
非効率な戦闘方法やほむらのオサレダッシュはまあ作品の本質とは無関係な部分だし許せるけど
ほむらが馬鹿すぎることやまどかの願いの本質をまったく理解していない点は無視できない
馬鹿に感情移入するのって難しいもんなぁ
そう言う意味ではほむら厨はすげーと思う
まどか「魔女になりたくない。『大切なものも守りたいものも、この世界にはあったから』
戻れるなら馬鹿な私を助けて」
ほむら「okわかったわ!あなた以外の誰が死のうとあなただけは魔法少女にさせない!!
あなたの戦友が死んでも甘かったからって切り捨てるし、親友の遺体をゴミ宣言するけど
あなたが魔法少女にさえならなければそれでいいわよね!!」
まどか「」
だもんなぁ
言葉のドッジボールってレベルじゃない
>>155 しょせん、人間の願い事というのは他人にとっては益になるどころか
害になるもの。しかし、自分はそれに気がつかない、ということを
作品の中で言いたいのならほむらは良いキャラといえる。
だけど、この作品ではほむらの願いも行動も正しいで終わりそうだけど。
この剣や銃で戦う世界観に、無限に近い時間停止能力とか持ち込んだのが間違い
「もっと効率の良い戦い方が出来るだろ」と指摘されて当然
完全に設定が先走りしてんじゃねーか
息止めてる間だけ時間止めれるでも良かったんじゃね
この世の中には息止めても手拭いを鉄に変える程度の力しかない奴もいるんだし、それでも十分チートだろ
>>132 黒白汚物確定w
二次創作では黒は尿や経血ゼリー飲んで、白は大便食ってる
どうみても共食いです本当にありがとうございました
>>161 佐野はよくあんなクソみたいな能力で最強キャラの一角を担ってたなと感動すら覚える
それに比べてほむらちゃんときたら…
虚淵って能力バトル物の経験あるの?
他の4人が真面目に武器で戦っている中で一人だけ時間停止って時点でギャグだと思うんだけど
しかも他の4人の武器が魔法製なのに対してほむらだけ盗んで来た重火器使ったり
これをカッコいいと思ってるんだとしたらちょっと深刻なレベル
時間停止って話を壊しかねないものだけに
普通は使用条件が厳しめに設定されてるもんだよな
スタープラチナなら数秒
(このあたりは高速移動だけど・・・)
555なら十秒+防御ダウン
カブトなら、時間制限あり+敵も同じ能力
息止めてる間ってのはジーンダイバーのタイムブースターあたりか(これも高速移動)
>>164 虚淵は銃火器大好きだからな
今回は裏目に出た感がある
ドラゴンボールのグルドもそうだな>息止めて時間停止
時間停止より念力と金縛りの方が悟飯とクリリンを追いつめたけど
>>166 あまり活かされなかったけど、仮面ライダーカブトでもスピードアップに必要なパージ形態になっただけで防御ダウンするぞ
ハイパーカブトは能力の割にほむらちゃん並にしょぼい使い方だったけど…
電王と違って未来変えるリスクは描かれてなかったにも関わらず
>>168 俺がイメージしたのはギアスのロロだったけど
書いてからあっちは心臓止める事だったのに気づいた
息止めよりやべえ
他のキャラクターと比べた時の異物感もメアリー言われる所以なんだよね
一人だけ統一された世界観のキャラクターとはとても思えない
東方の咲夜なんかはがんがん時止められるっぽいが
あれは戦闘自体がルールのあるゲームって設定だからな
命がけの戦いでこれといって制限のない時間停止って
これ以上ないレベルのチート能力なのに…
>>159 虚淵に言わせれば「正しい正しくないとかじゃない。世の中理不尽なこと溢れてるでしょ」みたいな
感じなのかもしれないけど、単純に見てる方としてその感性を受け付けないんだよねw
悲劇として筋が通ってるならともかく、予め決められたラストに向かうために全てのキャラクターが
不可解な行動を積み重ねてる。その最たるキャラがほむらだと思うんだよね。
>>167 マミさんがマスケット銃を一発づつやりくりしてる横で
ほむらが近代銃器乱射とかねもちょっとあれだよねえ・・・・・
>>164 虚淵はアクションも勿論書いたことあるがとにかく重火器好きだから…
アクションはハッタリ系のアクションなんだっけかな。まあそこは別にほむらとは関係ないとこだけど
ほむら以外のキャラは好きだから、作品ごと脚本ごと丸々文句をいうつもりはないが
(皆清濁併せもつ感じで魅力的に書かれていると思う)
ほむらは完全に失敗キャラだったなと思う
今のとこ一歩の垣ノ内レベルに作品崩壊させてるキャラだ
最終的にはほむらは馬鹿でした、QBも見抜いてチート力を与えましたってオチかもしれんけどな
ほむ厨からするとほむらの想いと覚悟の大きさが高い特殊能力を生んだらしいけど
クーデレに元は根暗設定に魔法少女最強に銃火器使いに・・・とここぞとばかりに記号を突っ込んで
キャラを作ってるからな…
一応ループ期間の一ヶ月過ぎると使えなくなるとかだっけ?
だとしても作中じゃ意味ねーしな
>>176 普通に考えれば過去をやり直したいだなんて願いはごくありふれてるんだけどな
ほむらが特別だなんて考えはどっから出てくるのやら…
重火器系は確かに失敗だと思う。
ぶっちゃけダサい。
他の皆は魔具で戦ってたり、魔法使ったりしてるのになんかちょっと異質。
>>179 ほむ厨が嫌いなさやかは軽い気持ちしか無かったから弱いとかなんとか
軽い気持ちで救った相手に毎日見舞い行ったりするかよ普通
>>176 QBの狙いがまどかの魔女化なら1週目は回収し損ねたことになるからな
馬鹿なほむらに適当に理由つけて過去に戻せば回収できると考えたんだろう
6話のスタイリッシュダッシュはまだQBに時間停止能力を悟られない為に瞬間移動っぽくみせてたと解釈は出来る
ただ10話でのループ願いだったり、ゴルフクラブ持ちだしたり、いきなり爆弾作り出したり、ヤクザ事務所に銃器パクリに行ったり
説得断られていきなり「未来を信じない(キリッ」、「まどかの為なら永久にループし続けてもかまわない」
どう見てもほむらマンセーには見えないんだよね。(見える人には見えるのかもしれないが)
目的の為には手段を選ばなくなりループする毎に状況は悪化。
さやかがドツボにハマってった時みたいだよ。確かにほむらの方が演出で美化されてる感はあるけど
作中の魔法ってのは、QB族の科学とも言えるわけで
QB族が時間操作できるんだったたら、クロックアップすれば
主観的に宇宙の熱的死は怖くないし、
時間を遡ることができるのだったら、宇宙の終焉以前に逃げればいい
ぶっちゃけた話、QBが問題にしてる宇宙の熱的死と
タイムトラベルとは話として無茶苦茶相性が悪い。
だってタイムトラベルができるなら熱力学第一法則(エネルギー保存の法則)
が崩れちゃうんだもの。(タイムトラベルした瞬間ほむらの質量分、宇宙の総量が減ることになるから)
熱力学第二法則(作中のエントロピーうんぬん)で
いくら宇宙全体にエネルギーが拡散し、利用できるエネルギーが減っても
第一法則が崩れてるから、話の前提が破たんしてしまう。
要するに、ほむらの時間操作能力は、ストーリーの根幹を壊してるわけ
元も子ない話だけど。
ほむら自身がQB族の無限エネルギーと化している説もあるっぽいけどね
ほむらがコケてやり直す度にエネルギーが生まれるとかなんとか
>>184 そんな深く考えてないと思うよw「物事が普通に進めば、エントロピーの関係でバッドエンドになるのは必然」
みたいなことを以前に言ってた人だし。幸福や不幸の解釈なんて個々人によって違うのにね。
>>185 ほむらが健気に()頑張る()ほどQBが得するわけかw
>エントロピーとタイムトラベル
虚淵さんてSF苦手なんかね?
そもそもこの手のストーリーとループ設定自体が相性悪い気もするんだが……
虚淵の脚本や作品そのものについて、過度にネタにするのはスレ違いなんだろうけど、
ほむらの設定や行動がストーリーにダイレクトに関わってるからなあw
一応このループは時間逆行というより並行世界みたいだけど細かい所までは主幹じゃないから設定なさそう。少なくとも作中じゃ語られない気がする。
エントロピー云々は舞台装置の一部で主体はあくまでキャラ達の生き方や葛藤に主点置いてるみたいだし
確かに何だかんだでQBの掌で踊ってて11話の予告がまどかから告げられる+その事実でほむら魔女化みたいな考えも前あったな
>>190 主幹じゃないと言ってもそう言う細部のディテールがしっかりしてる作品は面白いし
何よりそれがキャラクターの生き様や葛藤の説得力に繋がるもんなんだがな
だから舞台装置だから手を抜いて良いって話じゃ無いと思うんだ
作品アンチっぽくなっちゃったけどほむら絡みの設定って本当にボロっボロなんだよね
まぁ他のキャラクターの人格設定は上手く出来てるし
ここで言われてる問題点含めてほむらの人格設定も一貫してるのかもしれんけどね
ただSF的な設定にももうちょっと力入れて欲しかったんだよなぁ
>>188 スレ違いだからそろそろ自重するけど
9話のエントロピーうんぬんの説明はマジでやばい。
エントロピーはそもそも物質やエネルギーの乱雑さの尺度であって、使い方が間違ってる。
エントロピー(乱雑さの尺度)を凌駕したってどういう意味だよ?とか
その説明じゃ、打ち破ってるのは熱力学第二法則じゃなくて熱力学第一法則だろwとか
エントロピーの説明が熱力学第二法則の説明になってる・・・・・とか
そしてその説明も誤解を生むような表現で行われているとか。
まあ色々やばい。あの説明じゃ少なくとも単位はもらえないねw
まあ最後に、エントロピーと宇宙の熱的死について
すごくわかりやすい動画見つけたんで貼っとくね、
これみればQBの目的もはっきりわかると思う、友達に見せたら一発で理解したみたい
ザユニバース宇宙の歴史 宇宙の黙示録
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12800447
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 02:12:22.46 ID:l9z/0pK60
使い魔と魔女の口付けとは何だったのか
グリーフシードで魔力回復できるのもよく考えてみるとおかしい
>>191 いやそこは手を抜いてると言うよりは説明しきれないならいっそ切り捨ててしまおうって感じだと思う。
まあそれを手抜きと取るかは人によると思うけど。
結果的には放送中止するまで勢いは凄かったし引きも凄くて上手く出来てた。
2クールあれば説明しきれたのかも知れないけど。
あくまでもSF的要素は魔法少女システムを解説する上でのものであって説明しきれなかったと思うわ。
人的描写ですら一杯一杯で詰め込んで描写不足になってる部分もあるし
キャラ的にはやっぱり善であろうと悪であろうとクズな奴でも一貫してる奴は何だかんだで魅力ある
QBは営業マンとして一貫してブレてない。ほむらはブレてないようでかなりブレまくってるからなぁ
>>194 散々虚淵disっちまったけど
科学考証が適当でも、間違ってても
それを補ってあまりあるものがあればいいんだよ
細かくて、生々しい心理描写は素晴らしかったし、十分楽しませてもらった
実を言うとここまでアニメにハマったのは本当に久しぶりなんだわ
好きじゃなかったら細かいとこまでツッコミいれないw
まあ、今後の展開は心配しちゃうけどw
そうだよなぁ…
後2話だもんなぁ…突っ込み所の無い作品なんてないから完璧なんて求めないけど
ほむらに関してはホントきっちり締めて欲しいね
何だかんだでストーリーの根幹に関わるキャラなのは間違いないしそれだけに締め方で作品自体も変わっちゃうからなぁ
ほむらとワルプルなんとかするだけで二話なんて終わっちまうよな
こりゃもうQBは放置決定だろうな
まどマギのキャラはみんな好きだけどまどかだけは嫌いだわ
ほむらの忠告は全く聞こうとしないし、さやかがあんな状況なのに契約して助けようともしないし
まどか厨どもはほむらが邪魔してるから契約出来ないだけとか言ってるけど違うだろ
あいつはガチで屑、一週目の調子に乗ってる状態もマジ腹立つ
>>197 QB「僕と契約して魔法少女になってよ!!」がラストシーンって結構予想あったけどQBには手は届かないまま終わるだろうね
逆にQBに手を出すと宇宙進出しないといけないから話がでかくなり過ぎる
ほむらさえ締めてくれればある程度纏まると思う。少なくとも筋は通る。
ほむほむはただの友達の一人に過ぎないまどかを助けるために契約したのに
まどかはさやかを助けるためにちっとも契約しようとしないカス
ほむほむに助けてもらってるくせに信者は全部ほむほむのせいにしてる
さやかの事は諦めろって言われた時もちっとも諦めないくせに自分が契約する事だけはしない
自分の手が汚れるのが嫌なだけだろうまどカスって
198は今VIPのSSスレでまどっち叩いてるほむら厨
ID:YxH0X8fJ0
これが叩かれすぎて発狂したほむら厨の本性。何度もこのスレで言われてきたが
ほむら厨はいざとなったら唯一の味方キャラであるまどかでさえ平気でディスる(しかもスレチ)
さすが全方位喧嘩売り型作品アンチほむら厨としか言いようがない
↑ミス。× ID:YxH0X8fJ0 〇ID:TihMWaLn0
本スレだか他のアンチスレに貼り付けて、下手な工作してる、って笑うための釣りだろw
ついにまどっちにまで矛先を向けたか
ほむら厨って本当にどうしようもないね
さやかを助けようとしたまどかにキレたほむらと一緒じゃんww
頭悪いなりにまどかを助けようとしたほむらにキレるのかwwワロティww
窓間違えて書いちゃった
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 05:51:35.46 ID:Wb2s6+Z00
誤爆か何か知らんが変な書き込みばかりだな
ほむら厨が荒らしにでも来たのかw
さて祝杯の用意をしなくては
ほむ厨は奇跡理解力か逃走の準備しとけ
昨日の深夜はガチ考察、今朝はほむら厨か
忙しいスレだなwここはw
考察面白いな
考えれば考えるほど、ほむらの存在が浮いてるしw
>>211 自分はもうそこまで期待できないなw
1~10話見ても、結論ありきの小さなご都合とシャフトのオサレ演出の連続で、
残り2話も今までの流れで行きそうな気がする。ほむらは死ぬ展開だとしても
一途でクールなほむらちゃん()のままなんだろうな、とw
>>214 表向きはそうだろうと思うが・・・
今までよりかは判り易いほむらsage展開を期待したい
信者分裂とかしてもらえると外向きには静かになるだろ、遅いけど
いくらひねくれた作品だからって、さやかを殺そうとしたり世界を滅ぼそうとしたりしたほむらをそのまま肯定したりするだろうか
でも以前出た最終話タイトルバレが不穏なんだが
オークションの
放送決定後にでた嘘っぽいバレじゃないやつ
他キャラは理不尽かつ悲惨な目に遭ってるのに
(マミさやなんて、脚本上の都合で死にましたレベルの死因だし)
ほむらだけ肯定ハッピーエンドにされてもご都合主義乙でしょ
ぶっちーを信じてる
どう転んでもほむら厨が最終回後に暴れ回るのは確定だろうな
ほむらマンセーENDなら「ほむほむに協力しなかった奴ら哀れw」と、さやかやマミさんを叩く
まどかに否定されて反省ENDならまどかを叩く(最近その布石でまどかを貶めまくってる)
まどかがほむらを肯定したまま「あなたはわたしの最高の友達だよ」
で終わったらBD叩き割る
最近ほむ廚のまどか叩きかなーーり増えてるよね
ほむらの生死が関わってるから情緒不安定なんだよ
なんにせよついに明日だな
>>220 まぁ、あのコワモテ脚本家のことだからそこは
大丈夫じゃないの?新房監督が横槍を入れなければ。
ほむらもさ、もうちょっと周りとうまくやれば
もっとはやくループを抜け出せたのにさ、
なんで協力しようって考えないんだろうな?
最低でも4週はしてるよね、バカなの?
ほむらがお亡くなりというのは本当ですか
お前らウロブチに裏切られないと良いなww
今のところそれが一番心配だよね
>>218-219 ほむらが生き残ってハッピーエンドにはならないと思うけど、ほむらは死ぬけど1~10話までの行動は
明確に否定されないまま綺麗に死んで、ほむら厨が今までよりさらに奉りたてる展開はあると思うw
執拗なほむまど押しや最近の雑誌等の発言を見ても、制作はほむらの選択を「エゴイスティックな
側面はあるが、美しいもの」として描いてるつもりなんじゃないか、と思えてくるんだよなあw
もしそうだとしたら、自分には受け付けない感性だ。
ほむらがまどかのことを理解しているとは到底思えないのがつらい
仮に本当にほむらが「やっちまった」系のキャラだったとしたら(いるかどうか知らんが)虚淵アンチの良い餌だよなぁ
このアニメへのアンチも喜んで叩くだろうし
流石に制作側もその辺は分かってると思うが
虚淵作品は沙耶の唄くらいしか知らんのだけど
純愛(笑)の前には些末な犠牲などクソ食らえ!な作風の人なのか?
マジならほむらは死んでもマンセーされるんだろうなぁ…
いよいよ明日か最終回は
流出バレがマジなら糞確定かな
>>233 沙耶の唄はルート分岐のおかげで、どっちにも寄らないように描けたけどね
これはアニメだからな、どうでるかはまだなんとも
沙耶の唄で沙耶とフミノリの行為が許せん!って人のために
ちゃんと井戸ルートがある
あとフミノリが普通の人間に戻って精神病院で余生を過ごすEDもな。
公共の
電波にのせた
メアリ・スー
こんな恥ずかしい結果にならないように祈ってるよ
放送中止中に良い感じにクールダウン出来たからどんな展開でも大したショックは無いだろうけど
>>231-232 結論ありきのキャラクターの支離滅裂な言動や、いきなり根拠もなく挟まれるオサレ演出を見るに、
あまりその辺は考えてないと思う。実際話題になってるし大成功くらいにしか考えてないんじゃw
脚本・作品叩きはスレ違いだから控え目にした方がいいんだろうけど、ほむらの扱いがそのまま
物語の最後に関わってくるだろうしな。
さやかの足元にGS投げるのっておもしろいな
マミさんがほむらに、さやかが杏子に「使え」って言うシーンは胸元に投げてるのに
差異が意図的なものでないとは思いがたい
沙耶も郁紀も、作中では別にマンセーされてなかった
それ以前に、ほむらとまどかは両思いの恋人同士ですらない
ほむらは沙耶になれてもまどかは史紀にはなれない
史紀は認識狂いのキャラだから沙耶が天使で人類が悪魔でOKだけど
まともな感性を持ちうめてんてーキャラを意識して作られたまどかが
ほむらといっしょに狂えるとは思えん
まどかはむしろ利己的な狂気の対極に位置してるキャラだよな
それは再三描写されているしほむらと相容れられるわけ無いんすよね
>>240 そこが大きいよね
方や両思いどころか世界に二人だけの絶対的な理解者
方や根暗ストーカーメガネブス
こいつだけ死んでないんだから
最後はちゃんと死んでくれ
生死より独善行為への言及があるか否かだな
でも綺麗に死んだらますますほむら厨が暴れそうだけどなw
俺的にはほむらは別に死ななくてもいい。
というより、もしもまどかの為の尊い犠牲()で死ぬくらいなら
まどかに否定されて無様に狂いゆくさまを描いてほしい。
綺麗に死ぬこともできず、魔女化してったさやかのように。
まあ9話の杏子以上に綺麗に死ねることは早々無いだろうな
うん生死は正直どうでもいい
>>245の言ってる通り独善行為への言及の有無だね
ほむらの行為への何らかの言及はあるだろうけど、まどかの設定だとあまり厳しいものや具体的なものでは
ないんだろうな。しかもほむら厨は「まどかとの約束のためにほむほむは身を捧げてる()のに!」みたいに
まどかを叩きかねないwwまどかとQBの併せ技でばっさり行って欲しいものだが。
5週目まどかがほむらと同じく逆行を願う
→仲間を信じ正しいコミュニケーションと情報開示で
仲間をつくり6週目でワルプル撃破
なんて展開なら誰も泥を被らずにほむら批判できるぜ
大体の落とし所とその後のここの動向予想
ほむらちゃんはまどかとその後幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし→大爆発
ほむら、まどかに受け入れられて綺麗に死ぬ→大炎上、その後延焼の恐れあり
ほむら、自分の罪を自覚し茨の道を歩む→比較的沈静化、信者の動向次第でなんだかんだ燻り続けるだろう
ほむら、惨めに死ぬ→ざまあ系レスが付けられるが一週間もすれば沈静化
まどかに現実を突きつけられて、狂いそうになるもどうにか立ち直って改心
その後初めて他人を救うために戦うようになるとか
そんな定番ルートでもいいよ、今のほむらが肯定されなければ
>>252 バレでは3番目っぽいんだよね。
まぁアレが本物かどうかはわからないけどさ。
精巧にできた嘘バレがプリキュアでもあったから何とも言えんな
後で明かされたほむらの設定と矛盾してるしガセだろうけどね
>>252>>254 それだとほむら厨が1人で頑張るほむほむ可哀想と言い出して神格化
マミさやかへの叩きが加速して酷い事になる予感しかない
ほむら厨はマミさやが邪魔なせいで本当のこと言えないとか言うけどさ
だったらまどかと杏子にだけ情報公開すればよくね?
>>251 まどかループ見てみたいよなあ
つか実際さやかや杏子でも良い人モード保てればいけるような気がする
そもそもマミさやはほむらの目標であるまどか契約阻止やワルプルギス撃破の邪魔はしてない
マミさんの勧誘とさやかの八つ当たりがあるけど結果まどかは契約してないし
3周目のマミさんの杏子射殺の時点では現在の目標とは違うから
あれを論ったところで現ほむらの邪魔とは言えない
強いてあげるなら今周回の杏子自爆の原因がさやかってとこ位だけど
まどかと相打ちのワルプルギスに対して杏子とほむらで勝算があったかも微妙
能力や性格的にまどかがループしたら1、2週で終わりそうだ
そもそもループじゃなくて、みんなを生き返らせてとか未来に向けた選択肢を取るだろうけど
ほむらはなぜ一周目で死者蘇生系の願いにしなかったのか
まどかとの出会いをやり直したいなんてのは、自分達が積み上げてきた人間関係や努力の全てを消し去ることなのに
まどか生き返らせても、まどかの方が強いのではまどかに守ってもらう自分の構図のままだからね
まどかに対して絶対的なアドバンテージを持ってまどかを守る自分をやってみたかった
ほむらの愛はどう見ても歪んでいる
やり直したかったって事は、一周目のほむらは現在や積み重ねに価値を見出していなかったって事だよ
少なくとも一周目のまどかとの関係に満足はしていなかった
こいつの行動は自己顕示欲だろ
さやかが上條に自分の都合や理想を押し付けてるらしいけど、それまんまこいつでワロタ
平行世界切り捨てはインタビュー無しではわからないからいいけど、自分が悪いのに私可哀想精神で他人を踏みつけたり馬鹿にしたりするのが腹立つ
漫画版の「殺してあげるわ(暗黒微笑)」をハノカゲさんが脚本に忠実っつってたし、
少なくともウロブチの考えてるほむらの精神状態は今のところ歪なんだよね。
まどかと自分だけが助かればいいって感じで。
それが結構はっきりと描写されてるもんだから、
その辺何も突っ込まれずに終わったらもやもやしそうだな。
ほむら厨曰くほむらとまどかは運命的な絆でつながっているらしいけど
絆というのは一緒にいた時間の積み重ねで相手のことを理解して得るものだよね
出会いをやり直すってのは絆を捨てるのと同じだよ
てか、時間改変しかも目的が超個人的とかこれで劇中で追及する流れじゃなかったら
それ系扱ってる作品のほとんどにケンカ売ってるよな、この脚本。
狂った後の天道総司ですら「大切な人のために世界も救う」って考えに至るのにこいつときたら…
9話まで作品に入れ込んでいた人ほどこのキャラ受け付けないと思うのだが
このままだとこの物語自体が完全にほむらの為のセカイ系物語だもんな
陳腐すぎる
>>266 人間関係というのはお互いの時間を共有することで育まれていくもの、という基本的なことがわからないんだろうね。
一足飛びに到達なんてできないのに。
>>270 10話まだ広まる前に、ほむらはみんなの救世主と嘘を吹き込まれて
あとで真実知ってがっかりした人もいるみたいだしな
救世主といってもブラジラさん並に歪んでるだろw
QBと対立しているから成り行きで世界を救うこともあるかもしれないけど
まどかさえ助かれば世界を見捨てることも平気でしそうなやつだし
10話放送後に「ほむほむ株ストップ高」「さやか株マミ株取引停止」とかいうレスにうんざりした
実際見捨ててるよ
「ここは私の戦場じゃない(キリッ」
まああの世界はまどかも救えてないけど
むしろ滅びる世界が増えてる。QB放置しても人類滅亡とまではいかないだろう。1つ目の世界のまどかは
そこまで力なかったっぽいし。戦争飢餓天災等でどれだけ人類死んでるか考えれば、力が増した状態の
まどか魔女みたいなイレギュラーでもなければ、種族全体に影響があるほどの犠牲ではないし。
犠牲が出てもいいというわけではなく、ほむらが世界を救ってるってのは全く違うよねと。
思い切って完全に悪役にすれば結構魅力的な悪役になったと思うんだが
中途半端に味方やってるからなんだかなぁって感じ
>>275 同じ口で「仁美、上條株上がったな」と思ってもいなさそうな事を吐く奴までいたな
仮にさやかがあの二人に嫌われたとしても、さやかがぼっちになって代わりに愛されほむら()が誕生するわけじゃないからw
ほむらがこの作品における絶対正義だと本気で思ってそうなんだよね
感情移入度が高いだけなら応援はしても
結果的に行動を邪魔する形になってる他キャラを貶めるのは良くないってばよ
ほむら厨のさやかの叩き方にはひく
信者じゃなくても何あれって思う
>>271 ほむら視点でまどマギ見てる人って、この作品のどこが面白くて見てるんだろうね。
ほむら視点だとどこにでもあるループ物で、出来も内容も最低ランク、主人公(ほむら)も最低ランク。
あの人たちは自分らの意に沿わないことしたら、ほむらでも叩きそう。
あの人たちの目に映ってるのは、物語の登場人物の一人としての暁美ほむらじゃなくて、
自分たちの脳内ループゲーの駒/分身たるほむほむとやらでしかないもの。
>ほむら視点だとどこにでもあるループ物で
ループモノで終盤まで来て味方を救おうと必死にならない主人公がいるのはすくねぇだろw
あ、まどか以外のキャラーをほむらは味方とか認識してなかったっけ。
ループ能力持ちのキャラがここまで腐ってる作品は少ないと思うぜ
爆弾云々の件なんて
時間停止させてから爆弾セットするスタイルなんだからさやかが突っ込んでようがちょろちょろしてようが、危険な時点でおかしいからな
悪意があるか爆弾の範囲に付いてなんの説明もして無いかだろうし
こいつ世界歪めっぱなしやん
まどかも自分だけ生き残っても困るし自己満足野郎だな
爆弾じゃなくて普通に斬ればいいのに
倉庫に日本刀もあったし
ノーリスクで間合いに行けるのに飛び道具使うってどれだけチキンなんだよ
爆弾危険というかほむらが爆弾持って突っ込む前に
投げるから引いてって一言声かければいいだけなのになw
それぐらいの気もきかせられないほむらが馬鹿すぎる
>>266 同意だ。
ほむらには地獄先生ぬ〜べ〜最終巻の送らずの桜の話を読んでもらいたい
>>288 危ない場所に居ても手を繋いで離れれば良いしね
まあ公式公認の低能馬鹿キャラだしなあ
お守り的に考えて
ツイート1つ切り取られて貼られてもわかんねっす
心配しなくても、アンチする価値もない、と思えばみんな去っていくよw
はいはいクマクマ
その発言は広告見てねーくらいのもんでしょ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 06:07:12.96 ID:lb3aWQi5O
こけしにそっくりだなコイツ
今日か。本スレがこんがり焼けますように
今日だね
とりあえずこのスレが伸びることがないことを祈っておくよw
つまり虚淵を信じているw
>>284 意図的に腐ってるなら別にいいが、これで綺麗に演出されたらもう…
過去のループキャラでここまで自己中なの居なかったよね本当に
大体ループモノのキャラって反省→成長するのにこいつは…
虚淵が意図的に腐らせてるのをシャフトのおしゃれ演出で
誤魔化していると思っていたが…
でも正直脚本だけ見てもかなりおかしい部分もあるのが心配
まあ今日の放送で判るけどさ
>>302 シャフトとしてはグッズ売れるように演出する必要あるしねw
自分の知っているループキャラのなかで一番最低なキャラだ
いろんなひとの運命を捩曲げている自覚なさすぎ
どこで見たかは忘れたんだが、ほむらの事が好きな理由でペルソナ罰の達哉に似てるから〜なんて発言があった
ほむらと達哉、似てたっけ?
罰プレイしたのは大分昔なんで詳細な記憶が薄れてるんだが
責任感じて全部自分で背負い込んで、一人で仲間達を守ろうとした達哉とは全然似てなかったような気がするんだが…
今日か…最低限、ほむらのやってることが間違ってるって普通の視聴者に気付かせる展開になりますように…
あわよくば、存在全否定されるくらい精神的にボコられて消えて下さい…
ほむらを聖女とか言ってるバカが涙目になりますように
呪いだし、?が濁り始めている…これは魔女化している!
>>305 全然似ていないよな
魔女化していないのに
呪いを撒き散らすほむらとほむら厨パネェ
10話前、感情の起伏に乏しいほむらだけ全く感情移入できなかった、
8話のアレは唐突でハア?ってなったし
だから凄く不安だったんだけど
10話のメガネ時代を見たことで感情移入できるようになった
そこだけは本当に素晴らしかった
まあ、実際は信者や特典や版権絵や公式コメントやらをできる限り見ないようにして
やっとほむらに好感持てるという難易度だけど!
ほんと、今の時点でみんな好きになれるはずなんだがな…
逆に↑のが無かったら2、3番目くらいに好きなくらいなのに、酷すぎ
ああ…そういや、ほむらって作中唯一希望を振り撒いた描写のない魔法少女なのか
そして、一度も正義の魔法少女を志したこともないキャラ。マジでなんなのこの子…
>>311 この作品の魔法少女は正義の味方ではないからほむらの考え方はあながち間違っているわけではない
ただ、同時に神格化されるような人格はわけがない
ほむら厨はさやかの命をほむらは何度も救ってるって言ってるけど
それ以上にほむらはさやかの事を殺そうとしてる気がするんだ
それ以前に1つ目の世界では契約してないしな。ほむらのエゴの犠牲者の一人でしかない。
>>313 さやかやマミがまどかを守ってる事はスルーだけどね
>>313 勝手に巻き込んどいて救ったも何もないけどね…そもそも出会いをやり直したいとか願った事がまず間違いなわけで
他のループもののキャラだとループするしか選択肢がないから問題にならないけど
他の方法で解決したのにやらなかったこともほむらの無能さを表してると思う
>>316 >勝手に巻き込んで
を見てランスゼス崩壊を思い出した
主人公が自分でまいた種を自分で刈って知らない人たちから英雄扱いされる話・・・
ほむらは自分でまいた種を自分で刈れないみたいだねぇ
なんつーかここはアンチスレにしてはまともだな
蔑称キャラ名も使わないし、厨叩きはしても信者というかファン叩きはしてないみたいだし、頭から全否定ではなく改善点を議論してるし、とくに特定キャラ信者が固まってる感じもしないし。
居心地が割といい
今日の放送楽しみだわ
さやかの破滅は5周目だけだと自業自得だけど
1周目から考えるとほむらの願いで運命を捩曲げられた被害者にしかみえない
そしてそういう人は名前のあるキャラ以外にも大勢いそう
自衛隊の銃の管理者の人とか。というか発覚すれば数十人単位で人生終わる大事件だなw
「お父さんが武器の横流し容疑をかけられて自殺した…。こんな世の中なくなってしまえばいい!幸せだった頃に戻りたい!」
「それが君の願いかい?」
的な展開で全部台無しになるラストなら虚淵の信者になるかもw
さやかの末路は自業自得だけど、魔法少女のことを知らなければ破滅することもなかったからな
良かれと思ってしたことが裏目に出て取り返しがつかなくなるってことはあるだろうけど、
ほむらが理解できないのはその事に一切の違和感も罪悪感も感じてなさそうなところ
なんでああも自分の愚かさに気付かないままなんだろうか
>>320 杏子の食べ物の出所の方がまだ可愛いぐらいだしな
10話放送後に杏子の犯罪者呼ばわりがぴったり止んだのが笑える
チート持ちが周囲の迷惑顧みず暴れ回って
何故かそれが美談のように語られる
最近こういう話多いね
もうすぐか・・・
作品自体は好きだからなるべくなら切りたくない
ほむらが嫌いというより、ほむらのせいで作品が糞になるのを見たくないんだよ
こいつは死んでも信者が神格化しそうだから
いつだかみたいに否定されてマドカァァァでそのままフェードアウトして欲しいわ
>>323 ルルーシュとかか
まどかのためとナナリーのためも被る
世界で一番優しい嘘つきとか言われるほむらか
あっちは国同士の戦いだから全然話違くね。
結局妹のためじゃなかった、って話だったし。
ほむらと一緒くたにすんのは変だよ。
>>324 困ったことにほむらが物語のキーパーソンになっちゃってるからね…
変なご都合は無いとここは新房と虚淵を信じるしかないわ
最後まどかの願いで命を落とした魔法少女達が救われるもうひとつの世界を構築。
もともとの世界ではQB含めた魔法少女システム自体消滅。
ほむらは生き残るが、力を失いループできず、その世界で普通の人間として生きていくことになる。
って感じだったら多少は納得できるかな。
ルルーシュとほむらは自己中さと厨の酷さは似てる部分あるが
執着する対象が長い間一緒にいた妹なのに比べて
ほむらは短期間な上に只のクラスメイトだからなぁ
生い立ち境遇が違うのは勿論執着する理由付けが弱すぎるよな
実はほむらはまどかに命を救ってもらってずっと一緒にいた黒猫、とかの設定の方がよっぽど納得出来た
元動物ならコミュ障なのも分かるし
ほかのキャラ叩きながらほむら叩いてたら
ほむら厨と同類じゃないか・・・
いやコミュ障の理由は長期入院でも十分理由付けにはなるよ
それをミステリアスな表現にしてるのは間違いだが
出来ないなら出来ないなりのキャラ表現にすればいいのにそうしないから
時間停止使いこなしてもそこら辺は全く成長していないからな
10話のループ回で回を重ねるたびにほむらの成長・葛藤・苦悩後精神崩壊して現状ループってならまだわかるけど
「もう誰も頼らない(キリッ」の原因があれでは…いっそ3週目でまどか殺しちゃった時にぶっ壊れた事にしとけば
マミさん杏子は家族との別離を乗り越えて覚悟は出来てるし自分の行為も自覚してる
さやかはあの1ヶ月実質1週間程で自分の行為を認識して自己嫌悪
まどかは本来の世界では1ヶ月程で死を覚悟の上ワルプルギスと相打ち
4人よりも最低4ヶ月は多く時間を持っているほむらはなんであんななんだよ
放送日なんで見直したけど、10話見た後だと
本当にほむらはさやかの事が大嫌いってわかるなw
一々言葉の合間に嫌味言ってて笑えるわ
マミさん死んだ後の行動見ると、ほむらにとって、さやかを追い込む事は
まどかを救う事より重要な事なんじゃないかと思える対応っぷりだ
コミュ障で無能でルサンチマン全開の屑
こんな奴を肯定する様なら脚本の質が知れる
キャラ的には別にクズでも何でもいいんだけど、大抵そう言うのって作中でもクズだって言われたりそういう描かれ方してるんだよな
ただほむらの場合はその実態と演出に差がありすぎて違和感しか無い
そして演出に見事に騙された奴がマンセーし始め暴れまくる始末
11,12話でほむらの悪い部分が分かりやすくさらけ出されて今までの独善行為が否定されることを祈る
馬鹿でも愛嬌があれば許せるが
馬鹿なのにクールぶっているのはきつい
以前誰か、ほむらはまどか親友ポジションにいるさやかを排除したくて
無駄に煽ったりして無意識下で破滅を望んでいたんじゃないかとかいう考察してたやつがいたな。
確かに3話マミ死後に喧嘩売ったりする台詞はどう考えて百害あって一利なしだし、
漫画版のさやか殺害未遂時においてのほむら愉悦の表情は、
「殺す理由」を獲得できたからと考えると納得がいくよな。
>>337 テンプレにもあるけど
マミ 「自分より強い相手は邪魔者ってわけ?いじめられっ子の発想ね」
まどか「どうしてそんなに冷たいの」「そんな言い方やめてよ!!」「何で諦めてるの」
さやか「あんたが嘘つきだってこと。あんた何もかも諦めた目をしている。いつも空っぽの言葉を喋ってる」
杏子 「何様のつもりだ。事情通ですって自慢したいのか!」「テメェそれでも人間か!」「友達じゃない。共闘するためにつるんでるだけさ」
一応登場キャラにも批判はされてるんだよな(厨からはそれで叩かれるけど)。
というか一番上のマミさんの「自分より強いのは邪魔者ってわけ」って今考えると的を射ているんだな
願いが「まどかを守る自分になりたい」だもんな
大丈夫?虚淵の脚本だよ!?
正直虚渕がどんな奴かしらんし
最悪まどかに人格矯正パッチが当てられてほむらマンセーも危惧してる
なんであっても今夜全ての決着が着くわけだ
他の魔法少女と同じくほむらも自身のエゴを抱えていってほしいものだ
ほむらのループ設定に関しては脚本の都合による齟齬が多過ぎてほむらに同情する
虚淵信者だけどほむらのようにメアリー要素のあるキャラ
前例ないから不安
ほむらは完全に自業自得のさやかよりは同情できる
でもそれだけだな 持ち上げられる人物には全然当てはまらない
さやかはほむらが居なければ(ry
まあ安易に魔法少女になったのは本人のせいだから仕方ないけど
巻き込まれた被害者でもある
>>347 さやかの悪い面の延長線みたいな奴だろ
「誰も信じない」とか公言しちゃうし、さやかより明らかに気持ちの押し付け
レズな分、男を愛するより綺麗に見えるのかもしれんが
ループするたびに不幸をまき散らしてるなぁ
うわぁ
906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/04/21(木) 01:53:04.53 ID:HKCVjjmkO
さやかは全て製作側の意図によりクズのろくでなしに書かれている おそらく誰からも好かれない醜い人間として書いた だから普通は嫌いになるし嫌われて当然なんだよ
ただのさやかアンチじゃねえかw
なんでほむらアンチスレまで出張しにきてるんだよ。
>>351 コピペはやめとけ
こっちだってほむらは本当は美化されてるんじゃなく、一見そう見せかけてアホとして描かれてるとか言ってるし
スタッフはまどかを男として見ると〜とか言ってるんだっけ?
“まどかを守るカッコいい私になりたい”ほむらの方が、考えが男性的っぽくね?
さやか魔女化はたしかに自業自得だけど、献身と見返りの間で悩んだすえの結末だから、
まどかのため〜と言いつつ結局はすべて自分の思い通りに動かしたいほむらと比べるのは無粋だな
さやかはモヤモヤするキャラだけども
結果上条幸せにして見返りを求める自分を否定したまんま死んでいったんだし
ホスト殺しだってしてなかったみたいだしほむらと並べるのは可哀想じゃね?
今周回だけなら自業自得だったけど1周目2周目は契約すらしてなかったのを見るとほむらループの被害者筆頭だろ
ほむらもマミさんもぼっちキャラと言われてるけど性質は全然違うと思うんだよな
ほむらはコミュ力がなくて孤立してるだけだけど、マミさんの場合は割と友達は多いけど同じ悩みや苦しみを
共有できる存在がいない時の、あの独特の孤立感を表したキャラだと思うんだ
まあ、何が言いたいかと言うとほむらとマミさんを一緒にするなと。あまつさえ下に見るなと
>>357 本来マミさんにはまどかっていう理解者がいたしボッチだとは思わないなあ
今回のループでもほむらがいたにもかかわらずまどかはマミさんの苦しみを理解しようとしたし
マミさんの孤独は魔法少女という特殊な立場のせい
一方ほむらのぼっちは天然のコミュ障だから
ちょっと甘い顔を見せたまどかにはベッタリ依存し、
ちょっと嫌な気分にさせられたさやかは蛇蝎のごとく嫌悪する
人間関係ってのは0からキチンと育てていくものなのに、
始めから自分に便利なことだけが用意されてると考えてるゆとり根性
本スレがほむらマンセー状態なのはやだ
別にほむら自体はいいんだよ、自覚無しの独善キャラとか面白いじゃん
ただアレをいい子というのは異議がある
沙耶の唄とかでもおんなじようなこと思ったんだよな・・・
沙耶とフミノリ自体はまあいいとして、周りのユーザーの”純愛”扱いが納得いかないという
沙耶はともかくフミノリは結局ただしイケメンに限る、に走った外道にしか見えなかったし
>>358 魔法少女って言う立場を理解するまどかって本当に天使っていうか
女神だよね。まさに救済の魔法少女だね。
ますますほむらのダメっぷりが目立つよな。
マミさんは孤高
杏子は一匹狼
まどかとさやかはリア充
ほむらはぼっち
臆病で卑屈で、他人に対する善意が一片も無いって最悪だよな。
しかもインチキじみた方法で強い力を手に入れた途端に尊大になる。
人間の屑としか言いようがない
人間の屑としか言いようがない
マミさんはたとえ友達が居なかったとしても
魔法少女のせいで可哀想に思えるけど
ほむらは自業自得としか思えない
ほむまどとか人気あるけど理解出来ん
ほむまどとか完全に作者の脳内で設定改変してるだけだからな
まどかはなんでほむらのイエスマンと化してるんだよって言いたくなるようなのばかり
ほむらにイエスマンなまどかって
レイプ目になってるのしか思い浮かばないぞ
>>317 ランスは確かに大災害の引き金を引いたけど、ちゃんと手前のケツは手前で拭いたし、
更にゼスを以前より良い国にした(その切っ掛けを作った)んだぞ
ループ何度も繰り返して状況悪化させるだけの無能と一緒にしちゃイカンだろ
この作品に今さらハッピーエンドなんて求めてはいない
ただ、ほむらを肯定的に描くのは止めてくれ
それだけが願いというか望みというか
しかし妙に嫌な予感がする…
>>361 まどかは良心と善意の塊って感じ
まあ、よくも悪くも「主人公」だよなw
もうすぐ放送かと思うと緊張してくるな
どうかあのままほむらマンセーで終わりませんように
最終回の内容によってはまどかまで外道キャラになっちゃうかもな
まどかアンチじゃないけど
こいつを肯定するということは、
身勝手な理屈で世の中を憎悪して通り魔的犯行に及ぶ狂人を肯定するに等しい
マミ、さやか、杏子のほむらに対する評価
メガネ期の自虐的なほむらと「死にたい」発言
ほむらの願いは「まどかを守る立場の私」
唯一の友達に「愚か」と吐くほむら
これだけ材料がそろってるんだから
10話の解釈は、
「1ループ目のまどかと立場を入れ替え、
〈まどかを守る私〉となって〈ダメな自分〉の克服をはかる話」
で間違ってないよな・・・・
俺の解釈の仕方間違えてないよな・・・・
すげー不安になってきた・・・・・
11話12話見るの怖えーよ
>>370 中断期間が長かったことや最近の雑誌等での発言から、かなり諦め気味になってて緊張するほどテンション保てなくなってるw
ほむらの行動が否定されずに終わったら、アンチする気もなくしてそのまま消えそうだ。
一人をマンセー展開はABがやらかしてるから流石にせんだろ
虚淵が麻枝並みのアフォでない事を願う
>>374 その場合は、作品自体のアンチにはならないけど各所で暴れるだろうほむら厨に嫌気がしてここへ戻って来そうな俺ガイル
百合スレでも当初はマミさんやさやか殺さないなんて優しいとか
殺せばクリアできるとか言って暴れてる奴が多々いたが最近はほむらの罪を認めたり落ち着いてるな
やはり考える時間って必要なんだな
>>373 ほむらの願いは自己犠牲みたいに言う人いるけど、全くそんなことなくて自己実現そのものだしね。
多くの人を巻き込んでる時点で、もはや献身でも何でもないただの独りよがりだ。
ただほむら厨にとっては脇役・モブキャラなんていないのと同じ、もしくは障害物扱いだからそれが
見えないんだろうな。ちょっと想像して、周りにおきかえてみればすぐわかることだろうに。
全能の神まどかと、ただ一人の理解者たる大神官ほむらくらいはやるかも
>>377 変な暴れ方してた人が飽きたり、他の場所に移っただけじゃないかと思うw
残り2話次第でまた大量にわいてくる可能性もあるんじゃないだろうか。
ほむらは11話でワルプルギスから愛の逃避行()しそうだな
>>377 百合スレってやっぱ全部のファンが均等にいるからそうなるんじゃ?
誰か一人を他のキャラをsageつつマンセーとか、通常有り得ない
ここじゃちょっと…ていわれてるほむまどはあっちじゃ普通に人気だけど
同じかそれ以上に杏さやのファンがいるから偏ることがないんじゃないかな
マミさんが単体人気高いのは今更言うまでもない事だから
誰かをdisって無事ですむとは思えないしね
このスレのライバル
ナナリー・ヴィ・ブリタニア : キャラスレ37 アンチスレ12
御坂美琴 : キャラスレ148 アンチスレ20
このスレに立ちはだかる壁(?)
ランカ・リー : キャラスレ36 アンチスレ90
枢木スザク : キャラスレ41 アンチスレ111
フェルト・グレイス : キャラスレ12 アンチスレ155 (※新シャア板)
>>383 アンチスレのライバルってw
でも途中で放送中断されたからと言って
1クールアニメでここまでアンチスレ伸びたキャラは他にいないよな
壁の連中はどんな嫌われ方してるんだwwww
>>383 フェルト酷いな。
これを越えるのは当分出なさそう
フェルトってそんなに話題性あるのか…
こっちでいう仁美くらい妄想でageられて、それに対抗して妄想で叩かれてる印象がある
信者があれなキャラのアンチスレは伸びやすいからね
ほむらしかり
よくも悪くもほむらと比較するなら
ルルーシュだろうな
スザクはさやか系のキャラだしな
まどかがナナリーポジジョン
このスレが伸びる=ほむらとほむら厨がくそってことだから
最終回放送後はこのスレが不要になることを祈るよ
>>360 沙耶の唄全く知らんけどフミノリって男だよね?
何で男なのに『イケメンに限る』の?ホモなの?
>>392 ざまぁ系の吐き捨てレスで一時的に延びる事も考えられるけどね
10話後のさやかアンチスレみたいに
>>379 まどかとほむらの関係はまさに神と狂信者だよな
>>393 フミノリが色々酷いことしたけど、イケメンだったから許されたんだろってことだと思うよ
>>395 まどかも人間だし一般人のほむらに見せないようにしてるだけで
彼女なりの苦悩や葛藤があったに違いない
それでもやるべき事とやれる力があったから前に進めただけで
それを見ないで勝手に神格化してるのがほむら
だから無力で悩み苦しむ今週のまどかを愚か者呼ばわりするんだろう
フミノリの場合状況が・・・
俺がフミノリと同じ立場だったら間違いなく沙耶に強力してしまうだろう
世界の全てがグロ肉の世界でそこに一人だけ自分に力を化してくれる女の子がいたら
それが世界の全てになってしまうだろうし
対して暁美ほむらは幾らでも努力次第で直せるレベルだろあれは
なのに自分から世界を拒絶した結果があれだ
>>393 見た目で人間を判断するという意味の定型句を使ったつもりだった
ただしロリ美少女に限る、でいいよ
思うんだけど、美少女だと掛かるフィルターが強力になるなと感じる
今夜はたしてどうなるのか
まどかがあのほむらを受け入れるわけがない、とは思うんだが。
だってあのほむらを選ぶことはさやかその他を切り捨てることにならないか
和解こそすれ、認めはしないと思うんだがなあ・・・
>>391 ルルーシュも愚痴スレではフルボッコで
本スレよりもアンチスレのほうがルルーシュ以外のキャラに優しかったな・・・
>>400 そういう意味だったかすまん勘違いしていた
勝手に変なこと書き込んでほんとに悪かった
>>371 まどかがほむらを肯定したら外道(アンチにとって)
否定しても外道(ほむら厨にとって)
>>401 あっちの対抗キャラのスザクは明らかに敵ポジションだからまだしも
さやかはほむらに取っても本来敵ではなく、ほむらが勝手に敵視してるだけで信者がさやか包囲網とかやってるからすげー違和感を感じる
とりあえずほむら個人の好き嫌いは脇に置くにしてもセカイ系だけは絶対嫌だ
10年程古いわ
>>397 ほむらは自分の狭い世界で、初めてできた友達であるまどかに依存して妄執してるだけなんだよね。
だからまどか=世界になってて、それ以外の存在は自分とまどかの物語に登場する脇役、くらいの
認識になってしまってるんだろうな。
ほむらの生い立ちには同情するけど、それは他の人生を踏みにじる免罪符にはならない
まあ、そもそも自分以外の人間を不幸にしてる自覚がないってのが質が悪いんだけどさ
あんな生い立ちだから視野が狭いのはしかたがないけど
そんな視野の狭い子に共感はできないよ
あれだけでまどかに執着するのはきもい
ほむらの生い立ちって言っても病気完治したんだろ
十分リカバリ可能な範囲だと思うぞ、顔良いし
ループ設定は深く考えてないらしいから他人を巻き添えにしてる件はスルーかな
最悪まどかにとってほむらが一人だけ特別な存在みたいな描かれ方しなけりゃいいよ
>>407 さやか(&まどか)は不幸な過去なんか無いのに可哀想ぶってむかつくとか言われてるけど
可哀想な過去だからって他人を踏みつけて良い理由にはならんしな
つかほむらよりマミや杏子の方が不幸なんだけど、ほむらより真っ直ぐだよな
ループなんて作品内のバランスを崩しかねないチート能力を軽いつもりで使うものではないな
ループ発覚してから見るとほむらちゃん凄く馬鹿じゃないか
ほむらは可哀想だよ
頭が
時間停止はいらなかったと思うなぁ
正直そんな大層な能力持ってるのに無能すぎるって感じ
ついに今晩だっけ
ループなんて重大要素を大して考えずに取り入れるんなら、
もう虚淵は話そのものを大して考えないまま書く奴なんだろう
作品までアンチするのはもう少し待った方がいいと思う
「ほむらちゃんアンチは、不人気キャラ捨てられた腹いせに作品にまで文句言ってる><」とか騒がれるぞ
ほむらのまどかへの異常な執着はナルトのサスケへの執着を思い出す
どっちもホモセクシャル臭い
>>418 ほむらが顕著だけど他のキャラクターも展開や演出の為に、子供だからというレベルを通り越した不可解な言動を
取らせてるし、個人的には残り2話でどれだけ上手く〆たとしても、発想と勢いの作品であることに変わりないw
>>419 あほむらとナルトはどうでもいいけど
まどかとサスケェを一緒に語られるのはちょっと…
>>383 本スレも新記録を打ち立てたし、俺達も頑張って新記録を打ち立てようぜ!
まぁさすがにスザクとかには勝てないだろうけどw
ちなみに10話後キャラスレで一番勢いあるのココじゃね?w
こいつの欠点を挙げるとキリが無いからな。
マンセーして無意味にほむほむ唱えるよりも遥かに話題が多い
つかほむらが人気キャラって何を根拠に言ってんの?
人気はあると思うよ
豚に
>>422 ・ほむら視点だけでさやかを叩きまくる(稀に仁美や上條の名を挙げて隠れ蓑にしてたけど)
・まどか、杏子のファンを無理矢理引き込もうとするが、気に食わなければ叩くと漏らす
・ほむらはみんなの救世主だったと嘘をばら蒔く
そりゃあなあ
マミさんを豆腐メンタル呼ばわり。とっとと殺せという
他キャラ叩きの罪を杏子ファンに擦り付ける
ほむらが公式コミュ障で公式デブで公式バカで公式犯罪者予備軍だから
他キャラネガキャンしないと精神の平静を保てないんだろう
あと、かつてのまどか叩きを隠すためだけに見え見えの騒ぎ方をしてスレの流れを滅茶苦茶にしたりもしたっけ
最後はメガネに戻ると予想しとく
ほむら断罪がきてもそれをだらだらやって
他キャラの出番が全然無いとかもあるかも…
まあほむらが否定されたらそれでいいや
ほむら回はぶっちゃけ10話で肯定にしろ否定にしろそれを引き延ばす余地はない気がする
肝心の主人公であるまどか回がまだ無い。ラスト2話はさすがにまどかに尺とるだろう
ほむらは信号組に土下座して謝ってほしい
むしろ全人類に謝れ
>>433 まどかがほむらをの思い()を踏みつけて「みんなを助けたい」という意思を示したりするといいなあ
まどかがほむらを否定する流れになればいいけど、そんなことにならないだろうなあ
10話であげといて落とす手法ならいいが
このままほむらマンセーエンドの予感がして心配
まどか一人残ったってまどかは納得するはずない
まどか大好きストーカーほむらと違って
まどかは皆大切な仲間だからね
ていうかほむら保健室向かう途中
さもなくば全てを失う事になるわ(キリッ
って言ってたけど結局かなり失ってるよね
>>436 「みんなを助けたい」意思を示すって予想は妥当な線だよ、多分実行もする
そしてそれは結果的にほむらの思いを踏みつけてることにはなる
でもほむらへの直接的な否定はないだろうね
ほむらを直接否定しなくても
まどかがまともに行動するだけで間接的に批判できそうなのがもう・・・
まどかがまともならね
ワルプルギスがせまってて魔法少女がほむら一人なんだよな
まずそれをどうするか、だ
ほむら一人では適わないのが判ってるのに
まどか以外の誰か(この場合仁美か?)を強引に契約させ
戦う手駒にさせる、なんて事は流石にしないだろう…多分
>>442 愛されほむら()ぼっちさやか()否定のためにも
仁美自ら「さやかのために」戦うんなら嬉しいけどなあ
QBに選ばれなかったから無理だろうな
ほむらがワルプル倒せなくてもまたループすると思うと緊張感がない
まどかさらって逃げるんじゃない?
他の街の魔法少女が駆け付けて倒すなり、ワルプルが街破壊し終わってどっかいけばそれでEndでしょ。ほむら的には
ていうか不都合があればループすればいいだけの簡単なゲームですよ
11話はAパートあたりはざわつき始めてBパートから一気に飛ばしてくるかもしれない
まあ個人的に予告のセリフがほむらへ向けられなかったらちょっと諦めるかも
その後でほむらの行動に対して何か入る気はしないし
主人公or準主人公のキチガイがマンセーされて終わるアニメは何故か売れる法則
虚淵は自己中キャラにはとことん甘いからな
それでも不快に感じたのはほむらが初めてだけど
>>443 ほむらがまどかを救ってループ終了・・・かと思いきや
仁美がさやかを助けるために魔法少女となり、再度ループへ
って考察があったな
渋を見てたら、うっかりコミュ障萌え絵師のイラスト踏んじまった
コミュ障萌えの豚ってイラストのコメントでも
ナチュラルに他キャラをディスってくるんだよな本気で気分悪い
もうコミュ障萌えはほむ豚ソロ絵だけ描いててくれ
頼むから他キャラを登場させんな他キャラをタグに入れんな
あまつさえコミュ障マンセーのために素敵なキャラをねじ曲げんなカスが!!
ほむまど推したいんならちゃんと10話で双方向の絆作っておけよなぁ
ぶっちゃけさやかやマミの方が余程まどかと特別な絆作ってるだろ
ほむらとまどかが物語の中心なのにこれはちょっと酷いぜ
物語としてほむらのキャラクターとまどかのキャラクターが噛み合って無いんだよ
ほむら厨はさやかがまどかの親友ポジ奪ったとか言うけど
俺からすればほむらがまどかの相棒ポジをマミさんから奪ったようにしか見えない
正史だとマミさんが唯一無二のパートナーだし
>>446 他の街の魔法少女って設定完全にどっか行ってるよな・・・
>>451 ほむ萌え豚はもれなくレズ豚だから
他のキャラを絡ませられずにはいられません><
>>450 イマジンやヤミーみたいに、強い願いが魔法少女化の条件かもしれんしな
終盤10分くらい仁美がさやかと一緒に本当の意味でまどかを守る戦いをしたりしてほしい
あほ厨キレそうだしw
>>454 あまりに不自然に話に出てこないもんだから、実は「他の街の魔法少女」なんて世界中で杏子一人しかいないんじゃないかと思え始めた
>>457 ゼーガペインやスタードライバーみたいに隔絶世界か
>>453 >相棒ポジ
奪えて無いような……
なんつーか、ほむらとまどかの特別な絆を強調したいのならそれをちゃんと描写してくれって思うのよね
このままだと本編でまともに描写出来なかったから公式グッズで視聴者に刷り込みしようとしてるようにしか見えん
この二人の関係が物語のキーな筈なのになんで一番適当なんだよ('A`)
>>452 アニメ制作側は別にほむまど推してるわけじゃないと思うよ
本当にプッシュするなら10話じゃなく最初からやってる。
だって現周回じゃ未だにまどかの中じゃほむらは友達ですら無い怪しいクラスメイトだぜ
まどかが友情的なものをほむらに向けた事は皆無と言っていい。これでラストいきなり友情持ち出したら滅茶苦茶だよ
ループ内ですらそこまで特別な関係じゃなかったのに(友達とは言えたかも知れないが)
まどか・さやか、まどか・マミは双方ともにちゃんとそれなりの感情と付き合いがあった
まどか・杏子は最終的には友達まで行かなくとも相互に理解はしてた
現状ほむらだけ感情も付き合いも一方的すぎる
二人の絆が物語のキーに見せかけて実はそうでもないっていう壮大な公式詐欺かも
>>453 ほむら自身の願いのせいでループ始まったんだから完全に自業自得だろうになw
1話から見てきたこの世界でのまどかの親友は初めっからさやかだし
つかそもそも「奪う」とか図々しいまどかはほむらの私物かよw
こいつら叩きのめすブーメランがありますように
種ガンダムのキラとラクスも本編で全然描写ないのに、
グッズや版権絵のゴリ押しで押し切ったんだよな。
こういう手口はモヤモヤが著しく残るよねえ。
>>451 同じのかわからんけど何度かそういうの踏んだことあるわ
他のキャラはお前のほむら様のアクセサリーじゃねーっつーの
「○○がこんなやつだったら好きになれたのに」?知るかボケ
元キャラがほむらに都合悪くて気に入らないならピンで描いてろ
>>460 >アニメ制作側は別にほむまど推してるわけじゃないと思うよ
>本当にプッシュするなら10話じゃなく最初からやってる。
でも公式グッズ展開の仕方がなぁ・・・
>>463 あいつらは利害の一致くらいはあるだろ
キラとアスランの仲の方が適当くさくて怪しい
>>465 公式グッズなんて売れればなんでもありだろ
デュラララとかグッズ展開でプッシュされるキャラがあれだから
本編がBL小説と勘違いされるなんてざらにあった
>>465 あんなにほむまど推すんなら
もっとキャラ減らして最初っから二人のレズ物語にでもしてれば
まだまとまりがあったんじゃないかと思うわ
そんな物語だったらまず視聴しなかったが
>>467 あるあるw
臨也と静雄が仲良しとかそれこそ妄想だしな
実際はほむらとさやか並に仲悪い
最初からほむまどしか出なかったらほむら自体の人気も出なかっただろうね
ほむら人気って信号組を噛ませ扱いにする事で成り立っているようなものだし
>>468 それをしないってことはほむまどENDはないと思うがな
まどかはきっとほむらを含めた全ての魔女、魔法少女の救済を願うはず
ほむらだけ特別じゃないなら1〜9話だって無駄にはならないしね
>>468 でもそれくらい本末転倒な事やっちまってる可能性あるんだよな……w
ほむらの人気って信号機トリオのそれと違って作品自体の人気や魅力に寄与して無いんだよね
ぶっちゃけほむらの物語と1〜9話の“本編”の物語って断絶があるんだよな
1〜9話のほむらってほとんど何もして無いに等しいし、10話で語られた物語は実は本編との繋がりが薄い
文字通り別の時間軸の物語だしね
>>463 キララクはこれでもかってくらい描写あったと思うけど。かなり。
まあほむら否定が入っても実際ワルプルが来たらまどかはほむらを見捨てることはしないから戦うんだろうけど
その様子を見てほむらが今までしてきた事を自覚して後悔とかしだしたらもう名作認定して即BDポチってもいい
ありえんだろうけど
まどっち好きだからカプ相手がよりによってほむらってのがね・・・
杏子とさやかみたいに特別な関係を妄想する余地すらない
まどっちは災難だよ・・・
ストーカー助けちゃって
ほむら厨はBDで1話から
「こいつほむらの邪魔してうぜぇwwwwさっさと死ねよwwwwww」
とか思いながら見直すんだろうな
胸糞悪い
正直、親友のさやか・正史のマミの立場ですら
ほむらと同じことやったら「おいおい」って言われる可能性が高いと思うレベルだと思う
唯一無二で世界と引換えにするような関係ではないよ、親友とか相棒って
出会って1ヶ月のほむらとかそれ以下だろう
まどかならマミの方がまだしっくり来る
さやかと相性悪いのは性格の問題としても同じ命の恩人で師匠でもあるマミさんへの態度がひど過ぎる
「だから巴マミは死んだ(パカッ」
ほむらの特徴として「相手に信じてもらえない」って結構セリフ的にも出るけど自分が相手信用してないのにどうしてそういう事言えるのだろう
今進行してる時間軸のラストは9話の、杏子の死
杏子がほむらを逃がしながら言う
「大切なものを守り通せばいいさ。…あたしもそうするつもりだったのにな」というセリフは、
「過去の利己的な杏子」をほむらに重ねたもので
ほむらのスタンスは、肯定されてはいない気がしたんだけどな
ほむらが893の事務所から銃器盗んだせいであらぬ疑いをかけられて指詰めさせられたり海に沈められた人とかいるんだろうな(´・ω・`)
>>460 運命の絆()とやらのパワーで他世界の記憶をまどかが得て一気に親友に、みたいな展開はあり得ないかなw
まあそれでも数ヶ月の付き合いなんだけどもw
虚淵は基本的に自己中な人間程幸せな末路をだとるから
ほむらハッピーENDは確実だろうな、キャスター組みやらヤンデレ妹もそうだし
>>479 確かにそう解釈も出来るな
「ずっとそうしてきたはずだったのに…」ってあの台詞言ってた時は利己的どころか自分の命かけてまで他人の為に何かしてたからね
まあそれに杏子がほむらのスタンスを肯定してるなら魔女化してる時点で一緒に殺してるはず
>>485 やつらからすると、杏子がさやかに寄るのはエゴであり裏切りであるが
ほむらがまどかに寄るのはきれいな純愛らしいけどなw
歪んだものの見方してるなあ
ほむら豚はゴキ腐リと同レベルだな
「私何度もループしてるんです」と観てる側にアピってくる割に何もしないからうざい
視聴者に「あ、このキャラは何度もやり直してるんだろうな」って自然にバレるようなキャラは、
もっと効率的に目標達成に臨むべきだと思うわ
悲劇ありきのストーリーと無制限のチートループ能力者の相性が悪すぎるんだよなぁ
まどかみたいな博愛主義者がループするとかなり苦悩と葛藤が見られそうだけどな
でも人当たりいいからすぐ終わらせられそう
普通は最善手を取れないように理由付けをしておくものなんだがねぇ
本気で三周目の事件が視聴者視点での最善手を取れない理由として提示された物だとしたら
虚淵さんがほむらレベルのアホの子と言う事に……
それならQBとは敵対しつつも味方陣営とは言えないトリックスター的なキャラにしておけば良かったんじゃね?
これなら解決に向けた最善手をとる必要は無いし気紛れに手を貸してくれるポジションも可能
魔法少女の理不尽な現実を突き付けてきたアニメだから
自己中なやつが1番マンセーされるという
理不尽な現実を突き付けられそうで怖い
QBとは敵対しているけど、まどかたちの味方ではない…というのは事実じゃないかな?
ほむら=ワルプルギスの夜ならまったく無理がない
(10話との辻褄合わせ? ほむら回の10話とかどうだっていいしw)
まどかは強いので「契約させない」
マミさんは強いので「戦いたくない」
杏子は形勢不利と見れば逃げるだろうから「魔法少女として好ましい」
さやかのことも「本気で助けたいわけじゃない」
ワルプルギスの夜が去ればほむら(=ワルプルギスの夜)も去る
>>495 ストーリーとしての主人公陣営って事ね
(一応の)ほむらの目的が「まどかを救う事」である事がこの物語の歪みの根源な気がすんだよね
まあ実際にはまどかのじゃ無くて自己の救済なわけだけどさw
>>493 ほむらの願いは「まどかを守れる自分になりたい」だから、最善手なんて必要ないんだよ。
成功しようが失敗しようが、現在進行形で願いを叶えてる最中なんだから。
「まどかを守れる私になりたい」
つまり他キャラはおろか、まどかの気持ちもどうでもいいわけですねw
極論すればそうなるんじゃないの。ほむらの願いはあくまで自己実現だから。
まどかが自分よりも弱い立場にいればOK
今より更に狂ったらまどかを達磨にして自分無しでは生きていけない身体に
それこそ杏子が言った通りに
手足を使えなくして一生看病してりゃほむらは満足するかもな
一生介護する生活では満たされないでしょ
だってほむらが好きな、悲劇的別れと運命的出会いがない
達磨にしといて想像を絶する介護のハードさに「こんなの私のまどかじゃない!」と逆切れするほむらちゃん
このあらすじ通りだと、まどかって可哀想なくらい舞台装置なんだな
5話くらい描写されたさやか杏子はまだ恵まれてるね
3話退場のマミさんは完全にかませ扱いだね
・・・チガウ・・・今までの萌えアニメとはなにかが決定的に違う
気のせいでした。ほむほむ(笑)
うわぁ、すっげぇテンション下がった
エロゲライターなんて所詮こんなもんなのか
どうした…今日は見れないけど嫌な予感的中なのか…
結局ただの萌えアニメだったんです?
四枚目見ると例の予告台詞はQBへのものだったぽい
>>513 一応空けとく
11話でのQBとの会話で最初はQBに対する憎悪があると思ったと
まどかの声優が言ってる
ほむらはエゴイストだから・・・そう言うことか虚淵!
まだわからん、まだわからんさ
まだわからry はあ・・・・
もういいや俺…気が向いたら録画見るわ
まぁ、考えてみればニトロの関わってるアニメって何時もアレな最終だったね
……はぁ
まだ始まってもないのに暗いな
ハードルがグッと下がったから、大丈夫!なのか・・・?
ほむらが退場組を見下したまま、ほむら自己満足エンドで終わりそうで怖い
夜神月やルルーシュくらいの結末は見せてほしいけどなあ
彼等程悪っぽく描いてないから駄目なのかな
おいお前らマンセーで終わるからこそより一層叩きがいがあるんじゃねぇのか?
それ以前に作品に冷めるってかw
まぁ冷めたらしょうがないな、さすがにどうにもできんw
俺はほむらマンセーエンドを期待してる。
お前らのモヤモヤ感ややるせなさがどういう風に暴走するのか見てみたいw
何だその一周回って逆にポジティブみたいな考えはw
筋さえ通してくれればそれでいいんだが…
それさえ叶わないというのか…!!
まあ作品自体の破綻ぷりと適当な雰囲気アニメだったって事で呆れる割合高そうだけど
他人の不幸は蜜の味だものね、
あーヤダヤダ、自分の幸福や楽しみを他人に委ねる自主性のない受け身な人間って
ほむらマンセーで終わったらまあBADENDだわな、少なくともアンチにとっては
頼むぜ虚渕…
バレ確定かよ
マジで最悪だな
もう見ることもないかもしれんわ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 03:03:29.34 ID:OxLMp2A50
やべええ緊張とまらん
結局、ほむらは悲劇のヒーローでした、というラストだったね。予想してたからショックではないけど覚めたw
マジ最悪の展開や…
12話わたしの、最高のともだちいただきました\(^O^)/
マジバレだったのかよ?
いろんな意味でなんてこった
さやか、杏子、マミさんは完全にほむら様の踏み台でしたなw
はーあ予約キャンセルしてこよう
何が嫌かって、これで当分の間関係ないスレでもほむら厨が暴れ回ると思うと
はぁ…
状況を悪化させてきた張本人……のはずなのに世界を救う要因だとか。
ははっ…見れば見るほど絶望してく
結局コレかよ…
もう見るな、やめとけ無駄だ
>>523のようになった方がいいかもしれない
ショック受けてる人結構いるんだね。自分は作品自体に興味なくなって、アンチ続けるのも
時間の無駄だと思うので、このまま去るよ。アンチ続ける人はがんばってね。
最後までバレ通りでした
めでたしめでたし
>>538 賢明だね
覚めただけマシ、覚えてるだけ無駄かもね
結局ほむほむマジ健気エンド(笑)
TBSももうすぐ最後だからいいかな
ほむらがまどかの消えた世界(まどかが魔法少女が魔女化しない世界に作り替えた世界)を守り続けていくっていう
戦いはこれからだENDでほむらが主人公のようなENDやったわ
ほむらのための作品だったね
終わった
なにもかも
想定しうる最悪のエンドだな…
ほむら以外は本当にいい子たちでした
まあ5巻までは買うわ一応
10話以降なんてなかった
高い授業料だったな
最終回の良かったところ
まどかマミさんさやか杏子は良い子だった
きゅうべえ超可愛かった
それ以外は糞展開
>>542 えーほむほむ(笑)が破滅させてきた平行世界は放置?
なんかつまんねーオチだな
エロゲライターの限界か
ほむら以外は好きだから、アンチになりきれないし無関心にもなれない自分が嫌だ
でも、マジ萎えたよチクショウ
やはり元凶はほむらでしたね
流出通りか…
しょっぱい…
これからほむら信者が増長していくことを考えると辛いっす
ほむら以前に話としてもお粗末すぎだろこれは
期待値上げすぎた自分の責任かよ…
ほむほむマジほむほむ!!!!!!!アンチざまあwwwwwwwwwww
まぁ相変わらず「杏子を立ててやった」とかいつも通り見下してたなw
もっと別の言い方あるだろうと
>>549 九話までで俺のまどか☆マギカは終わった
ループなんてなかった
9話まで神アニメ
以下同人でした
糸冬
人を馬鹿にしているかっこよくも頑張ってもないクズも
演出次第でみれるようになるよという話か
くささはごまかしきれなかったが
もう、寝るか
なんだか疲れたぜ
見れない地域だけど結局ほむらマンセーで終わった?
今までやってきたことへの糾弾描写も反省する描写もナシ?
ないない
全部まどか神が尻拭いしてくれました
>>560 まどかにとってほむらは”私の最高の友達”もうそれでわかってください
>>560 まどかさんから最高の友達と言われ今までの行動を賛辞され
反省も後悔も一切なし
おいおいまた基地外自己中マンセーアニメかよ
そんなんが人気ってどうなってんだアニオタ共
これがまだほむらが記憶持ち越し無しとかだとマシだったんだが。
また悲しいスレが生まれてしまった…
>>560 正直見ない方がいい
まどか☆マギカは9話までだったんだ
なんか勝手にループしてストーカーしてた
ほむらが最高の友達だとか言われてたのがうざかった…
ほむらに都合よすぎんだろ
ほむ厨が関連スレで暴れるのが目に見える
11話最初は
QB「おまえのおかげでまどかが最強の魔女になったよありがとう」
ほむら「!!!!」
だったのにね。
気がつけばそのおかげで世界は救われました、だからなぁ。
エンターテイメントとしては間違ってないんだけど、ほむらっつーキャラクターのアレっぷりのせいで後味がよろしくない。
キャラに説得力のないほむらと抱き合うシーンがこのアニメの見せ場なんだろうけどさ
杏子やマミさんに背中押されるシーンの方がグッときたわ
結局全部まどかに尻拭いさせただけだったな
どこまでも無能。
一気にさめた
さよならまどマギ
今日一日吐き出せたらさっさと次のアニメいけそうだわ
そもそも他の魔法少女が消えゆく中、何故同じようにSGが濁ったほむらが消滅しないのか
わたしのwww最高のwwww友達wwwwwwwww
さやかは?仁美は?親友じゃなかったっけ?
結局ほむらの糞ループに巻き込まれた被害者で終わり?
ほむらが狂わせてきたたくさんの人生は?
ループの設定辺りからもやもやしてたけど所詮エロゲライターか
もう笑いしかでねーや
なにがしたかったんだこのアニメ
クソ展開おつ
ほむほむアンチンゴwww涙目?wwwねぇ涙目なの?www
残念だったね大嫌いなほむほむが最後まで大天使で終わっちゃってwww
あれ?君達の大好きなさやかちゃんはどうなっちゃったんだっけ?www
とにかくこのラストが気に食わないなら目障りだからさっさとまどマギ関連スレから消えてねwww
バッハハーイwwww
つーか、話として大失敗だな
急に歴史だの宇宙がどうこう言われてもな
しかも結論はほむらが最高の友達って何やねん
さやかとはなんだったのか
絶対に許さない
「は?え・・・?」
一連がずっとこんな感じだった俺
即席ハーレムエロゲより脈絡のない展開だったな
虚淵はマジでもう二度と、TVアニメという表舞台に出しゃばって来るな
キャラアンチスレで言うことじゃないかもしれないけど、これ4〜9話って必要だったの?
根本的に話しと関わらないさやかと杏子って、舞台装置ですらないような気がするんだけど
仮に二人がまどかに影響を与えていたとしても、このエンドから変化するとは思えないし
お前らが虚淵は偉大とか信用できるとか言っておいてこれだものな
つかほむら以外のキャラ踏み台で投げっぱなしにされた感がはんぱないよ
ほむら厨以外誰得なんだこの終わり方
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 04:28:12.29 ID:n/fDHmQb0
くっだらねえ終わらせ方だった
BDキャンセル決定
>>583 んなこと言ってる奴少なかったけどな
「今まで版権絵や雑誌で騙してきたから、ほむまどな版権絵や雑誌も騙し」
って言ってる奴がちらほらいたぐらいで
訳が分からないよ
種死のキラレベルのキチガイマンセー最終回
もうキュゥべえがかわいかったしか良かったところないわ
だめだこりゃ…
虚淵がダメとは言わないが希望エンドは駄目だろう…
ほむらに一応ツッコミは入ったものの、可哀相補正強化だけで反省なし
絶望的な場面も都合よくまどかが救ってくれ、
ほむらの出した無駄な被害もまどかにより許してもらえて、
ほむらは悲劇のヒロインぶって泣くだけの役割
釈然としなかった
糞ワロタ
最悪のオチだな
まどかさん色々見れたならほむほむがさやか殺そうとしたのも
ちゃんと見といて下さいよwww
まどかの契約によりほむらがループ行為の反芻をする…は別にいいけどこれは無いわ…
単純に今までの連中何だったのかと…
さやか消滅でほむら厨歓喜でよかったですねwwwww
なんかメイドインヘブン戦で勝ったけど犠牲が大きすぎた
せめて世界が一巡する前に神父をぶち殺したかったって気分
>>582 十話からの三話分でまとまる内容だったな
結局まどほむは信号組の盛り上げのおかげでいいとこどりできた
まどかとほむらだけではここまで盛り上がらんかったはず
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 04:35:11.71 ID:sP/q2+PkO
まどかに尻拭いしてもらったクズほむらちゃん
親友の死体に暴言吐いた女が私の最高の友達
えっ
まどかはほむらがさやかを殺そうとしたとこは見えないんですかスルーですか
わたしのさいこうのともだち()
最高の友達(笑)
最後にまどか以外どうでも良いから世界を守るに変わったのは良かったんだが、ほむらのせいでまどかはああなったんだよなぁ
最初から最後まで全てを守ろうとしたまどかと最初から最後までまどかぁぁぁで尻拭いはまどかにさせたほむら
やっぱりあんまり好きじゃないな
さやかはあのメンタルじゃどうあがいても魔女化するから
それによる一般人や仲間への影響を考えたら事前に殺すのは仕方ない
そもそもそうなる前にほむらは手を差し伸べた
それを蹴ってあの様だということも忘れずに
虚淵ェ……
誰だよ皮肉メアリーとか言ってた奴w
実は視てないんで「最高の友達」のくだりを詳しく教えて下さい
流石に唐突に人格修正パッチ当てられたわけじゃないよね?
当てられたよ。
願いの力で過去を知ったまどかがほむら大好き人間に昇華してさやか以外全てを救ってハッピーエンドでした。
>>604 そんな遠回しの理屈はいいから
魔女化のこといえよばーかの無能
>>604 そもそもほむらがループしなければ契約も魔女化もなかったんすけどね
と言うか戦い続けるエンドらしいがほむらの戦闘能力が1ヶ月限定って設定はどうなったん?
>>604 でもほむらは無能だよ
もっと考えて対処するべきだ
>>607 だから魔女化のことを説明して結局ダメだったじゃねーかばーか
アニメでこのザマだと虚淵趣味100%成分な漫画はどんなにおぞましい結末の描かれ方するんだろう?
考えただけで胸に吐き気が込み上げてくるわ
まどかが結局尻拭いか
まどかが結果的に世界をいい方向にしたんだよね
ほむらはまどかが築いた世界で何偉そうに語ってるんだ?
まどか様の世界守られてもらえて光栄に思えよ最後までカスだな
>>610 言ってないよね?
魔法少女に成る前に言ってないよね?
>>614 仲間にQBのことネタばらししてただろがw
>>610 あの時間軸じゃまだ言ってねーよ
そもそもシチュエーションが全然違うだろ
ほんとにほむ厨は決めつけが好きだな
だから無能なんだよカス
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 04:50:09.81 ID:n/fDHmQb0
で、何でまどかはほむら大好き人間になったの?
何度も命がけで助けてくれたっていう「設定」を聞いたから?
そんなもん話だけ唐突に聞かされていきなり信じるわけねえだろカス
そんなくだらねえ理由で長年の友達や家族より転校生の方が大事になるとか
ありえなさすぎで超萎えるわカスが
つか何?経緯とか関係無しで「一方的に執着してれば思いは通じる」って言いたいの?
あれだよな、女性を拉致監禁とかしたい奴が希望を見いだしそうなテーマだよな
今までの積み重ねとか何も無くても自分がどれだけ相手をほしいか、
一方的に思い詰めればこたえてくれるって展開だもの
そうだ。我々にはまだ漫画版がある。諦めてはならない・・
12話はまぁ笑うしかねーが、11話の戦闘は良かったと思うよ。
無能ってほむらのこと評したけど戦闘に関してはやっぱりコイツは有能だと思ったね。
それにワルプルさんがかっこよすぎる。あれはやべぇよ。まじかっけぇ。一瞬登場したクリームヒルトさんよりかっけぇ
>>614 だから何時言ったんだよ
もしかして3巡目のあのことじゃないだろうな
QBが糞野郎とわかったときとわかってない時じゃ
状況が違いすぎて比較に並んだろ
そんな小学生でもわかりそうなことをわからないから無能なんだよ
>>619 設定を聞いたからではないよ
すべての魔法少女が魔女になるのを救うためにまどかが魔法少女になる
まどかはもう人としてじゃなくて宇宙の新しい何かになったらしい
そうして今まで起こったことこれから起こりうる未来が見えるようになったんだと
それでほむらが今までしてきた過去を見たんだと 自分で言ってて意味フだな
そういやあの台詞QB宛てだったんかwww
全く流れが理解出来んw
いやぁ〜視なくて良かった良かったw
普通なら視ないで批判するのはどうかと思うけど今回は流石に許して欲しいw
神アニメだと思ってた物が糞化する様は見るに耐えんのだ
断片的な情報から判断するに設定やストーリーが破綻している様に思えるんだが実際に見たら感想変わるかね?
>>622 >QBが糞野郎とわかったときとわかってない時じゃ
言い訳だな
それじゃQBが糞野郎だと確信できた時点でもう手遅れじゃん
そこまでしないと受け入れられないのならほむらが何をしても無駄
別に敵対してたわけでもない友好的に協力しあってた時期に
実際にアニメでも確信した瞬間にすべてが手遅れ&結果おじゃんだったんだから
まさかここまでほむらマンセーを展開するとは予想外だった
正直最後の方は笑ってみてたよ
>>626 初っ端で流出バレと一字一句同じだった時点で乾いた笑いが出てきた
相当哀れなスレだな
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 04:58:46.88 ID:M0UWp19C0
ほむらアンチ…ドンマイ!!
ほむらの「(まどかの因果が捻れることに対して)今まで自分がしてきた事は…」とかでSGが濁ってく所は良かった。
他の連中はスルーされたのは納得いかないが…まあ曲がりなりにも自分の行為で望まれない結果が生まれると感じたところは
ただ流石にほむら美化しすぎだろう(ループに関して)
「最高の友達」って…マジさやか哀れすぎ
この展開にするなら4話〜9話とっぱらってほむらのループを詳細に描く必要あるだろ
>>605 今までほむらが使い潰してきた並行世界の記憶を受け取った
魔法少女まどかが全裸でほむらと睦み合いながら
「世界をまたいで私を見守り続けてくれたあなたは私の最高のトモダチヨー」
とかいう流れだったような気がする
そのあたりになると脱力して流し見してたからちょっと記憶に自信ないが
>>624 どうなんだろ
結局まどかが魔法少女になったし、
魔女システム廃止になるのは自分的にはハッピーエンドだったな
買うほどの価値はないと思う
ほむらはもうぶっちゃけどうでもいい
>>628 笑えよ、良かったな、ほむらアンチ大敗北だよ
マジ大敗北だよクソアニメ化したよ
そしてますますほむらアンチ増やしそうな展開だった
ほむらのしてきた過去
まどかの親友の死体に暴言
まどか以外総スルー
制限なしなのに情報の小出し
まどかに因果を溜める new!
だいたいこんなんか
>>628 そんなのはアレだろ。公式がほむらごり押しした時から皆こうなることは心のどこかで分かってたんだよ。
ある意味では敗北すると分かっている戦いを挑まなければならないということだ。
ほむらを無能だと評していた俺たちだが、実際は勝ち目のないワルプルさんに挑むほむらに酷似しているといっても過言ではなかったわけだ
信者がこんなキャラアンチのスレに来なきゃいけないくらい糞だったんだろ
面白けりゃ今頃本スレでお祭り騒ぎしているささ
ぶっちゃけ話自体が微妙すぎてほむら以前にがっかりしたというのが正直なところだ
>>560 一応反省というかなんだかよくわからんごめんなさいがあった。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 05:03:21.18 ID:n/fDHmQb0
>>626 正直、11話でこりゃダメだと思って12話の最初の方で糞しに行ってた
ホント萎えたわ
BDキャンセル確定だな
やっぱりほむらにとって杏子は踏み台だったんだな・・・
11話のあのシーンはマジで腹立ったわ
まどかがパネェ聖人だったので
ほむらだけは自分の望みのしっぺ返しを喰らう前に救ってもらえましたとさ
ほむらさん運が良かっただけじゃないっすかー
まどかさんが全部助けてくれただけじゃないですか
まどかにそれでいいのか確認してたけど、いいよって答えるの分かり切ってるだろ
自己満足の問答を最後まで続けてまどかに甘えて依存するだけで、反省が見えないんだよ
冒頭でその場すら凌げない嘘のために息をするように杏子をsageる
ほむらのブレないゴミっぷりだけは流石だと思った
というかほむら関連で失敗ばっかしてね?
さやかは一応死んだけどまだスッキリした消え方出し、上條にも最後名前呼んでもらった
マミさんは最後まで先輩的ポジションでまどかを導いた
杏子はさやかへの友情を自覚した
ほむらだけ人間関係の描写ミスりすぎだろ。マジで。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 05:05:49.49 ID:n/fDHmQb0
>>640 というかこのアニメにとって、さやか・杏子・マミが踏み台
>>625 また「どうせ無理」で片付けんのか
そうやって何も出来ずにつまらん人生なんだろうな
つーかまずさやかが受け入れるか否かから論点をズラしてんのに気づかないわけ?
ほんと頭悪いな
>>619 色々あったものの自分を助けたいと願ったその心自体は尊重したんだろう
他の魔法少女の願いも無碍にしたくないからこその選択だったんだと思う
と言うかまどかまで叩くなよ、ほむら厨とベクトル違うだけで大差無いじゃねーか
まどかはほむらのクズな所もまとめて包んで救っただけだろ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 05:06:30.07 ID:sP/q2+PkO
イミフ多いし
ほむら以外皆出番ほとんどないし
ほむら厨以外誰得Endでしたね
その時点では友好的な仲間が説得してるのに
自分が魔女化するまで事の重大さを認識できないなんて無能の馬鹿の極み
でもさやかは小娘の反抗期の過ちって程度でまだ許せるが
本当に害悪なのはマミだったな
「正義」1つで戦ってきたならせめてワル夜倒してから心中しろと
豆腐メンタル(笑)
結果的にやっぱりまどかは天使だった
魔法少女ほむら☆マギカ
マジまどか天使だよ
ほむらの尻拭いさせられてつらいわ
記念カキコ
まどかマギカのアイデンティティ
・オナニープレイ最高
(自己中能ナシ疫病神ストーカー最高!)
・インスタント人脈形成
(誠意も思いやりも努力も伴わないけど他人を理由に出来たならどんな事も正当化)
・主人公補正という名の御都合主義
(自己中能なしの尻ぬぐいの為の冤罪負)
まどかはどう足掻いてもすがり付いてくるほむらを宥めただけだと思うけどね。
ほむらと神になったまどかでは対等の関係にはなりえない。
ただ、自分だけが持ってるまどかの記憶を抱えて、
ほむらが自分で満足して生きてくのは、ほむらの自由なんだろう、とは思う。
さやかんごwwwwwwwwww
>>645 じゃあどうすればよかったと思うか具体的に方法を示せよ
勝手にくっついてきて自爆したさやか一人のためだけに
どこまでも手取り足取り面倒見てやれってか?
友好的な仲間(笑)
コミュ障クラスのほむらがいきなりそんな話して、信じないのがおかしいとは面白い話だな
一致団結したところで実はコレ危ないのとか言い出しても普通疑問に思うだろks
尺の取り方がおかしいだろwwwwww
アンチさやかってわけじゃないが中盤のさやかの尺を削ってほむらにまわしとけよ
プロの仕事とは到底思えんわw
しかし虚淵さん本気で魅力的なキャラクターとして“アレ”を描いてたって事すか?
さやかに関しては徹底的にアレだったのにほむらの人格的な問題点への言及無しすか?
うへぇ気持ち悪りぃwww
萌え豚がうるせえな
ほむらアンチスレに乗り込んで必死にさやかをdisる……
これがほむら信者か。
>>658 マジでこんなんだったらさやかいらないよ
踏み台だもんな
>>656 まぁ時間止めてジェム浄化してやれば魔女化は防げたんでねーの?
まぁその場凌ぎにしかなんねーけど展開は変わっただろうな。あんこは「友達」として認識してるみてーだし。
マミ 助けて欲しい→マミマミ助からない
さやか 上條の腕治したい、好きになってもらいたい→治ったけど好きになってもらえず魔女化
杏子 話を聞いてほしい→オクタヴィア化したさやかに話を聞いてもらえない
と願いに対して結果願いが叶ってない結末を迎えているのに
ほむらが補正の結果なんかこう微妙だ
まどかのことしか見えてない→まどかは皆のことを考えてます、ほむらだけじゃありません
にはなってるんだけど補正がきつすぎる
愛娘を人身御供に奪われて、その存在を記憶することすら許されなかった母に
娘の遺品をこれ見よがしに身に着けた元凶が、何食わぬ顔で
いい話っぽいことをグダグダ語るシーンは遠回しなブラックジョークか何かなのか
ほむらって徹頭徹尾上から目線で人を見下して、「自分は何もかもわかってる」みたいな顔をしてろくにコミュニケーションとらなかったからな。
そりゃ誰だってあんな態度とられたら警戒するし、言うことなんて聞きやしないわな。
>>648 何回論点変えてんだよ鳥頭
痴呆かお前は
仮にその二人が足手まといだったとしても一番無能の役立たずなのはほむらなんだぜ?
なんでそれが分からないかなー
「最高の友達」ねぇ‥‥
一方通行に思いだけ押し付けられてそれで「最高」?
最近の友情ってそんなもん?
主人公補正をもらえるキャラは、
どうせ無理、という考えは改めて、反省しないといけないよな
どうせ無理、と勝手に諦めて自滅しかけてたのを手取り足取りまどかさんに救ってもらうだけ
要介護のコミュ障かなんかか
>>663 ほむらは眼中にない でも良かった気がする
ほむら だけ じゃないなら結局ほむらのことも見てるわけだし
>>661 基本皆踏み台にされたが
一番わりくったのまどかじゃね?
タイトルまどかマギカなのに
まどかはほむらの尻拭いさせられたり
ほむらマギカみたいな終わり方してたしなんじゃこりゃ
なんだかなぁ
ほむらの我欲でまどかの魔力が増強してQBメシウマだったのに
QBはほむらにそのことを暴露して、世界作り変えることをまどかと申し合わせる
まどかはほむらの罪をゆるし
まどかが、戦い続けさせる贖罪を担わせた点は評価しちゃったよ
個人的に他キャラは特に嫌いじゃないし一作品としては面白かったのにほむら関係がアレすぎてどうにも
作品アンチとまではいけないのが辛い
本編中でもループ回でも友情が一方的過ぎていきなり「最高の友達」でリセット展開は…
9話までの存在意義が急に薄れた
これならループ回でほむらがもっと必死にまどか含めてみんなの為に奔走したけど出来なかったような描写入れとこうぜ…
個人的に「もう一度やり直せば…」って所で思い直して辞めた所は評価に値する
さて、問題は「何故プロのライターがこんな失敗キャラを作り、それを話の中心に据えてしまったのか?」だ
対ワルプルさんの時のほむらは輝いて見えた。今までのすかしてた無能とは別人のようだったな。
結局ダメージを与えられずワルプルさんの強さをさらに視聴者に植え付けることにも成功してるしな。
>>658 ほんとになあ…
こんななら昨日言われてたような徹頭徹尾まどかとほむらの話にでもしときゃ
まだ破綻は少なかったかもしれんのに
ああ、信号機というイケニエがいないと話題が取れなかったんですよね
>>675 所詮エロゲのライターだったってことだよ
麻枝の時点で懲りるべきだった
>>662 脚本的にそういうドラマ性皆無なチート手段はとらないだろjk
劇的な方法でさやかとほむらの意思が通じ合うルートで
それでも失敗があればよかったが
あの詰め込み尺でできることが限られてたんだろう
Fate/zero好きだったから虚淵さんに期待してたんだけどなあ
>>663 死ぬ?までもう直接会えないって所がしっぺ返しと言えばそうなんだろうな
他の三人に比べてぬるいけど
まどっちがいきなりほむら全肯定キャラになって
びっくりしたマジバレ通りだったとは
BADエンドしか書けないという前に自分の能力を見直すべきだったな
虚淵作品は2作しか触れてないが
ヴェドゴニアはもうちょっとついていける出来だった気がしたんだがな…
その後のfate前日談に引っかかりを感じた時にもうちょっと深く考えるべきだったか
>>656 ループさせた張本人が責任を持つのは当然だろうが
自分で世界中の人の運命塗り替えることの重さ理解してねーのか
それとまどかに説得頼むなりなんなりすれば少なくともGSは受け取ってもらえるだろ
そもそもほむらには時止めがあるじゃん
それ使えば一発だろ
なんでほむ厨のくせにんな簡単なことも思い付かないの?
ホンスレは流れがはやすぎるのでここに書こうかな
個人的に作品としては中の上くらいだった
ほむらもまあ、あんなもんじゃね?くらいだった
でもこれほむら☆マギカだよな…
この落ちにするなら三話から九話まででマミさやか杏子メインになんでしたんだ?
あとまどかとか出番なさすぎだろ
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 05:30:47.74 ID:n/fDHmQb0
>>675 エロゲライターが陥りがちな罠「アニメは描ける量が圧倒的に少ない」に嵌まったんだと思う
ゲーム的に見ると、理不尽な運命を繰り返すヒロインを
主人公がチート能力で救済するってのは超ありがち
だけどゲームの場合はしゃくの自由度がかなり高いから
ヒロインの運命の理不尽さや哀れさ、健気さを存分に描ける
そこをちゃんとやってれば、ほむらもこんな糞扱いされてないだろう
しかしアニメではゲームのテキストに比べて尺は全く自由になら無い
それなのに杏さやに尺の半分を費やしてしまった
おかげでまどかとほむらの関係性やほむらの運命について
視聴者の共感を得られないままクライマックスに突入する羽目になり
ほむらは糞キャラオブザイヤー2011になったんだろう
尺たりてなさすぎ
ごり押しイミフ展開
ほむらマンセー
他は踏み台
だめだこりゃ
>>685 なんか勝手にほむ厨ってことにされてるけど
別にまどマギのキャラに特別な思い入れはないから
>そもそもほむらには時止めがあるじゃん
だからそういうお手軽手段は脚本的に面白くないの一言に尽きるだろ
そういうアニメなんだから
心配しなくてもID:ekjCsmOQ0は立派なほむ厨だよ よかったね
マジで気付いてないんだったら病院行けよ
虚淵の中ではうめてんてーの主人公は自己中のストーカーでも最高のトモダチで
全肯定しちゃうキャラだったって事だろ
さやかに尺とったのは虚淵的主人公で自分のオナニープレイがしたかった
で、エンターテイメントとしてはオタク最高のテンプレ積んだほむらを
版権絵や公式、キャラ視点でほむらに都合の良い過去PVで補充して最後丸投げ
今ループでさやか助ける為に契約しようとしたのを止めて愚かだと言い、
いざ自分が魔女化しかけると、契約したまどかに救われる
そして尻拭いしてもらう
ほむらが魔女化しかけたのも「まどかが〜」ってだけで、周りのことは考えない
ほむら含め皆のことを考えるまどか、まどかしか考えれないほむら
この落差
ほむ厨でもないのに熱心に養護するekjCsmOQ0ってすこいね!わけがわからないよ。
マミがつき 杏さやが捏ねしまどか餅 座りしままに喰うはあほむら
信号組はさやか以外は何の解決も結論も出して貰えなかったな
本当に杏子とマミさんは何の為に存在したのか分からん作品になった
それを犠牲にして描いたのがあの陳腐な最高の友達wだろ
この関係自体がループの出発点の世界できちんと描き切れてないから全然伝わらない
そりゃ批判も出るだろう
ほむらの思いが通じるならイラクやアフガンでブッシュとアメリカの人気が爆発してないとおかしいな
なんで不満で人間が爆発する事態になってるんだ?
わっはっはっはっはwww
なんでこのスレでさえほむらが皮肉メアリーだとか狙ってやってるんじゃないかとか言われてたかっつうと
バレ通りだと話として糞ってのもあるけどそれ以上に虚淵さんのライターとしての資質に関わってくるんだよね
ほむらの粗ってのは話の粗に直結してるわけで、それが意図的であってくれって信者の儚い願いだったのよ
別の界隈(の一部)だと「(作者)様深いお考え(笑)」って言われてるやつね
ぶっちゃけほむら厨でさえ「まどかから拒絶されるんじゃないか」ってビビってたんだよ
それくらいほむらはアレだった、とても正当化出来るキャラクターではなかった
それをプロのライターが正当化されるべき特別な存在として認識している事に畏怖を覚える
根暗女に付き合わされたまどかが可哀想だなと思った
なんだこれ
>>682 じゃあなんでこのスレにいるわけ?
ほむら擁護したいんだろ?w
反論出来なくなったら責任転嫁するほむ厨さんチーッスwww
>>695 ぜんぜん見せ場なかったしな・・・
まどか頑張れよって励ますシーンくらいしか・・・
あとは全部まるなげ・・・
今まで何だったの
>>694 クソワロタw
この作品、まさにそういう展開だよな
理不尽な運命に砕かれたマミさんが人気に火を付けて、
絶望に絶望を塗り重ねられた杏子とさやかがその人気を加速させて、
満足できる描写も無いまま一方的な妄執が全肯定され「最高の友達」で終了
いやー本当にすげえわw
>だからそういうお手軽手段は脚本的に面白くないの一言に尽きるだろ
まぁこれはある意味では間違っていねぇな。
多分演出のせいだな。ほむらがループキャラだってことは我々は10話まで知らなかったわけで、
そうなるとほむらがマミ救出や魔女化阻止をやったところで凡アニメになっちまうからな。
いっそのこと2クールにして1クール目を今までの1〜9話にバッドエンドくっつけて作成して、
ほんでもって2クール目に今の十話を一話として放送して、そこでほむらが皆を救うために奔走するって形の話にすれば良かったと思うな。
1クールで終わらせるには無理があった。
タンクローリーとかとことんDIOのパクリだな
ほむらがっていうよりアニメの尺としての事情とか
脚本の粗として捉えてるからキャラクター自体には何も思わない
ただまどかがほむら批判で魔女化のほうがしっくりくるし、
その展開の方が良かったと思う
ほむらの行動の穴を1クールで埋められなかったのと
他のキャラの使い捨て感は腑に落ちないものがあった
>>695 マミ 萌えキャラ惨殺で話題取るための釣り餌
杏子 何だったんだろう…
>>704 そうだな
スレチだボケ
紛らわしいわ
議論するにしてもここはほむら擁護するとこじゃねえよ
よっしゃほむ豚逝っ………てねええええええええええええ
くそメシマズwwwwww大敗北かよクソwwww
鬼哭街以上に納得いかん結末でした。これホントに虚淵か?
公式サイト見たら脚本がいつの間にか一人+七人になってたとかじゃなく?
だーまえとは違うんです(キリッとか舐めた事言ってスミマセンでした鍵っ子の皆さん
ロミオの人類衰退(これはアニメじゃないけど)もつまらんし、
トップクラスのエロゲライターも所詮はエロゲライターという事なのか…
好意的にとればおりこだっけ、後日談の漫画だかで
もうちょっとちゃんとした役割でも与えるつもりなんじゃないの>マミ杏子
でもあれほむらも出るんだっけ、じゃあきっとまたほむらの踏み台だな
>>707 やめて七英雄やめて
いやこんな話エロゲでも評価できんなクソ壁殴
fabulaでDiesも許した。おりこでまどかも許せるといいな
まどか「一人でワルプルギスの夜倒せる?私魔法少女になろうか?」
ほむら「いや一人でできますからwでしゃばらないでw」
アメリカ「一人で原発対処できる?私ホウ酸注入しようか?」
東電「いや一人でできますからwでしゃばらないでw」
上の違いを答えよ
>>608 その一ヶ月限定というのは雑誌のややこしい説明をこのスレの住人が
そう解釈しただけだからそういう設定ではなかったんでないの
>>709原発はかっこわりーけどワルプルさんはかっこいい
ほむらが使ってた武器全部盗品なんだろうな…
何か9話まで作ってきた世界観が一気にぶっ壊された感じ
ほむらの描写がちゃんとされてればまだ受け入れられるオチだったけど(それでも宇宙規模で神格化はやりすぎだけど)
というかほむら自身言ってるじゃねぇか「あなたからすれば一ヶ月足らずの転校生でしか無い」って
脚本でその台詞描いといて何故ああいう展開になる…10話のループ中にほむらが東奔西走してたならともかく
あとまどかに何度もループしてやり直してる事を独白するなら「周りはどうでもいい。まどかだけ助けようとしてた」みたいな自覚的台詞入ってたら見直したのに
重火器とかチート能力とか虚淵にとっての萌え要素を詰め込み過ぎて客観視出来なくなっちゃったのかな?w
だいたいの話の流れは掴めたけど「二次創作みたいな展開だなぁ」としか思えなかったよ
結局、ほむらの言動や10話があまりにも露骨にアレ過ぎて
「流石に何か仕掛けがあるんじゃないか」って深読みしちゃったんやな、悲劇なんやな
蓋を開ければ何処かで見たような何の捻りも無い、オタクの中学生でも考えつきそうな展開
別にさ、良いんだよキャラクターが脚本レベルで御都合主義に守られていても
でもそれならさやかも御都合主義に守られるべきだった
何故ならさやかを逆御都合主義とも言える方法で壊した事で
「この作品に御都合主義的なプロテクトは存在しない」って勘違いしちゃったんよね
片や御都合主義で守られ方や御都合主義で壊される、一つの物語として噛み合って無いんだよ
一つの作品の筈なのにキャラクターごとに断絶してる感覚
いい最終話だと思うよ
まとめ方はね
でもほめら勝利かぁ…はぁ…
BD10枚買って9枚割るわ
演出は巧かったし、作画もよかった
結末もそんなに酷いわけではないとは思う
でもなあ…ほむらと他キャラの扱いの差がなあ…
脚本構成にだけは文句つけたいわ
>>705 杏子 さやかの為の舞台装置
最後までほむら大勝利で本当にありがとうございました
お前らBD買う?
俺はやめとくわ…
>>713 893事務所だけじゃとても賄えそうにない物々しさだったな
ワルプル撃退とまどか保護さえできればぶっちゃけ他人はどうでもいい
ほむら大先生のことだから自衛隊に手を出しちゃったか
ほむらがクズなアニメだったなーというのは残った
BDはキャンセルした
アンチになりすました書き込みはしなくていいよほむら厨
俺もBDキャンセルしよっかな
サントラと1,2話のオリジナルEDってのに魅力感じてたけど
どうせEDは「出会って一ヶ月しかしてない転校生」ごり押しだろうし
ほんとガックリだわ
キャラの台詞で脚本の粗さを自己弁護させるって最低だよね
もう相手にするなよ…
何かアニメとしては悪くないけどそれを構成しているキャラにムラがある感
こういうオチならこういうオチでいいけどそれならほむらをもっとちゃんと描いとこうぜって言いたくなるわ
ほむら→まどかへの友情は痛いほど解るがまどか→ほむらへの友情が一般のそれを越えてない
マミさん・杏子・さやかにもフォローは入ったけどそれこそ本編での顛末のサービスみたいな感じ
ほむらだけ絶望に陥ることはなかったな(まあまどかがいなくなったことがそれなんだろうけどそれ以上に救われた感が有りすぎる)
本当に救いがないのは家族なくして記憶も無くした両親や弟とか何だがな
(こういうの大抵大切な人を無くした人間がアップされるけど一番可哀想なのはそれすら記憶から消された連中なんだよな)
色々言いたい事あったはずなのに全てがどうでもよくなったわ
>>714 粗にセルフツッコミさえ入れればある程度正当化できるとでも思ったんじゃないの
そんな小手先でカバーできるレベルの破綻じゃないんで
焼け石に水にしかなってねえわ
10話でマミが発狂するシーンあるじゃん?
マミの魔の手()からほむらをまどかが救う展開をしたいが為に本来いない筈の杏子がいたやつ
前にも言われてたけどああ言うのってカップリング系の二次創作では良くある、そして叩かれる手法なんだよね
そう言うのを虚淵さんがwwプロのライターがwwww本気で書いちゃったって事に笑いが止まらんのだwww
“そうレベル”の作家だって思いたくなかったんだけどなぁw
結論保留してたけどほむら関連の描写の違和感の正体がハッキリした、彼女のストーリーってカプ厨の書いたそれなんだわw
つかこいつ杏子の事顔立てただけとか抜かしてなかったか?
しかもマミさんは依然スルーだし
さやかとの関係も何一つ解決していない、これは描くべきだったんじゃないのか?
両方のキャラのためにも
マミさんに対して無駄に高圧的な態度取ったり
まどかと仲の良いさやかを明らかに敵視していたり
そういうキャラクターの掘り下げが一切なされず、ただひたすら我侭を通して
それをまどかに救われて、褒められて、ご都合主義で記憶もキープしながら超魔力も手に入れたほむらにはガッカリした。
挫折から立ち直る展開でもあれば少しは好きになれたのに。
BDにサントラが付く巻だけは買うが他はいらないな
最初からほむまど押しだったから覚悟はしていたが、今までまどか以外にほむらがしていた事はフォロー無しとは
魔女も魔法少女も家族も友人も世界も守ったまどか
ずーっとまどかだけでベソベソ泣いてるほむら
見事な程に対照的だ
まどかは好きなのに目立つシーンには必ずこいつがいるのがウザくてたまらない
本物のカプ厨なら
どのキャラがどのキャラとくっついてもいい感じになるように描く
一組のカプをごり押しするために他を蹴落とすなど…
キャラとかどうでもよくなるような落とし方だったけど
ここの民はどうなんだろ
というか完全にほむらの視点に切り替わってるからまどかがほむらに引っ張られた感すらある
10話前と後で別のアニメみたいだ
ほむらもカスだし
作り手の「ほむらはキモオタ釣るからテンプレキャラにしとこう。他のキャラは演出のために犠牲にしよう」
みたいなプロテクトもうぜえんだよな
やるんなら貫き通せよって話
そのせいで『普通の魔法少女アニメ兼質の悪いループ物』になってしまったから賛否両論なんだろ
>>733 ぬっちゃけほむら以外でも粗と言うか完全に破綻してるレベルだけどまあここはほむらアンチスレですしおすし
力量の無いライター程話を大袈裟にしたがるもんなんかねえ
>>733 ほむら以外のキャラはみんな好きだったんだけど
最後の最後でほむら正当化のための都合のいい人形にされた感じで
生気が失せちゃったな
残念だ
つーか冷静に考えるとほむら殆ど何もしてねえw
ループによって事態が好転するんじゃなくてそれとは直接的に関係無い所でデウスエクスまどかじゃねえか
これならループ設定自体いらなかったんじゃね?
まどかに尻ぬぐいさせた無能ほむらちゃん
本スレのほむら厨がうぜぇ、ハッピーでもグッドでもねーよ
ほむら視点から見れば最高の友達と言われまどかがいた記憶も独り占め出来ていつかは再会出来るんだからハッピーだろうよ
BOXに釣られてアニメイト通販で全巻予約した俺涙目wキャンセルできんしw
発売日当日に個別に売るのと全巻待ってBOXセットで売るのはどちらが良いんだろうな…
>>736 虚淵の力量がないわけではない…と思いたい。たまたま失敗しただけだと
だがPhantomはニキータ・レオンだし、Fate/Zeroは公式二次創作みたいなもんだし、
今思うと文章が上手なだけで脚本としてはイマイチなのかもしれん…いやいや…
キャラがマイクラくらったかのように別人になる現象が複数おきたり
伏線無しで唐突にでてきたり
脚本家としての素質は無いと思う
ほむほむマジ主人公
ほむほむほむほむほむ!
そ、そんなにひどいのか・・・・
まだ見てない+これから仕事でみれないから不安だ。
ま、ほむら以外出番ほとんどないと思ってね。
まどかはほむらの尻拭いさせられた役まわりだしね。
糞ほむらの尻拭いをさせられるまどかが可哀そうだ
というか尻拭い以外が起こったかも覚えてない感じだしね
「私の最高の友達」は凄い言わされた感がある…
というかあの瞬間さやかとか他の連中の存在意義が物凄く希薄になった。
10話のさやか魔女化とマミ発狂が本当にほむらの為の免罪符だったなんて……w
すげぇ、逆にすげぇ
1話から9話まで散々魔法少女達の生き様死に様を描いておいてラスト3話で完全にほむらの為だけの物語に……
結局物語の為にほむらと言うキャラクターがいる訳じゃ無くてほむらの為の物語だったんだね
だけどほむらの為の物語であるが故に彼女の物語上の役割が一番希薄と言うパラドックス
ちょっと改変すればほむらがいなくても物語が成立してしまうぞこれ
うわ、酷でぇ!なんだこのストーリーw
最終的な扱い
我等のほむら様
まどかとの絆の奇跡で最高の友達(笑)認定
やってることは全肯定、最後魔獣に特攻、でもまどかはいつでもそばにいるよ!
まどか
ほむらの尻拭い、人格アップデートが行われてほむらマンセー、私の最高の友達(笑)
存在も奪われ孤独な戦いを選ばざるをえなくなる
さやか
まどかの救済後の世界でも消滅、ほむら様に逆らったのが運の尽き
一応納得の上おだやかに逝けたかも
杏子
魔獣とおわりなき戦い、まどかの存在は忘却、友達が殉職
ラスト見るに死んだっぽ
マミ
杏子と同じ
まどマギ絶賛してたどっかの議員はいい面の皮だな
こんなだからアニメはいつまでたっても低俗三流文化扱いなんだろう
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 07:23:53.81 ID:OyATJX1Y0
おまえらカスだな
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 07:26:07.50 ID:OyATJX1Y0
ほむほむのかわいさがわからんやつってw
かわいいとかそれで満足できるんだから豚はいいよな
作品アンチの奴はまどか☆マギカアンチスレに行け
アンチはよく頑張ったと思うわー
11スレまで伸ばしたんだしな、ほんと頑張ったわー
メシウマァwww
ほむらはマジクズ
この事実は変わらんけどな
>>755 そりゃ嫌いなキャラがなんの断罪もされずに一人だけ幸せになってたらストーリーくらいはボロクソに言ってもいいだろ
作品アンチじゃなくて単なる愚痴だよ
>>750 さやかは上条のために願った行為は無駄にならなかったし
まどかもその気持ちを汲んでくれたしムダではなかったかな
ただマミと杏子に関しては・・・・正直キツイなこれは
今考えると10話の予告の台詞ってここで言われていた事とは逆ベクトルの釣りだったんじゃねえかなw
虚淵「ほむほむがまどかに拒絶されると思ってハラハラした?ハラハラした?」みたいな感じで
てか、あれ本当にQB宛ての台詞だったの?
だとしたらなんでそんなどうでも良い空虚な台詞を予告に……
そもそもほむら、というかループ設定って不要だったんじゃないのこれ?
この設定なくても話まわるじゃん、むしろ無い方が良い
下手に記憶持ってるもんだから世界改変中、MIH後の世界でほむらが出しゃばって
「まどかがいない世界」じゃなくて「まどかの記憶を持ってるほむら様の世界」になっちゃってるし
hogehoge様
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まあ重火器一杯使って戦ってたのは面白かったよ
あんだけやって効かないならマミさんいようが杏子いようが負ける気しかしないけどね
ティロフィナーレより威力高そうだし
こういうとこも歪だね
負け組でいいよもう…
神アニメとか思ってるヤツらは思ってればいいよ
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 08:11:12.45 ID:iSdq0rSmO
このスレ見てるとご飯が美味しくなるんだけどwwwwww
なんでだろうwwwwなんでだろうねwwwwwwww
>>761 虚淵としてはスパイス程度だったんじゃね
ループは作品の一テーマで題材になる規模も影響力もダンチなお陰で
責任と意志と行動を伴わない留年ループはキャラとして最大のマイナスポイントになったけど
クズアニメ確定とクズほむら確定で確かに飯はうまいな
11、12話を要約すると、まどかが皆を救う為にQBと契約するって話だから、結局ほむらはループクリアの目標を果たせなかったんだよね。
ほむらって、作中では最初から最後まで、マジで何もしてないキャラなんじゃない?
9話までと10話からが別物すぎるだろ
俺はチートで安全圏から人間を見下す神のほむら様物語よりも
限られた知識と力で必死に地を這う信号物語のほうが好き
>>768 だって、コイツの願いが叶ったら負けだもん。どうしようもない。
今見終わったんだが何だこれ・・・
こんなんなら最初からほむらのための物語ですって言っとけよ
1話から9話までは一体なんだったんだ
正直虚淵ファンの意見聞きたい
完全に自己投影メアリーだったじゃないですかぁー!
(おそらく)一番力入れて描いたほむらの描写が一番適当ってどうなの?
ほむらとまどかの関係を特別な物としたいのはわかるんだがそれならせめて10話の正史でちゃんと描写しておけよ
明確に糞にすら劣る支離滅裂なレベルですわ
アニメ板のアンチスレ伸びまくりwwwww
ほむら様って呼び方が何か笑えるなw
まだ最終話見てないけどある意味楽しみだw
このエンドにするんだったら4話から9話は完全に不要だわ
杏子以下の友情演出しか無いくせに最高の友達とかアホか
最後までほむら上げさやか下げは変わらなかったなぁ…
ほむらは事態を悪化しかさしてないじゃん…
BDは六巻はやめとくわ
アンチ要素なのでこちらに書くよ。
12話Cパートの内容って、ほむらがまどかの事を忘れてしまった瞬間の出来事のようにも見えるね。
英文「どこかであなたの為に戦っている少女(まどか)のことを覚えている限り、あなたは一人じゃない」 → 忘れたらぼっちだよw
犬カレー翼 → 悠久の時を戦い続けて疲れ果ててまどかのことを忘れかけている → よく覚えていない声が「がんばれ」としつこい
ラストSGに垂れ落ちるまどかのリボン → ほむらがまどかを忘れた瞬間 → ほむらに忘れられたまどかの存在が完全消滅 → ラストSG(魔女復活)
まどかにはほむらの今までの態度や行動を少しでもいいから批判して欲しかった
まどかのためとはいえ色々と酷いことしてきた気がするんだけどなあ
今まで印象は最悪だったはずのほむらに対して「今までありがとうほむらちゃん」ってなんだ突然
「最高の友達」はもう…クソ…大敗北…
あーもうダメだこれ
ほむらマンセー見たくて視聴してたんじゃねーよ
他キャラが完全に踏み台じゃねーかよ
終わり方はすごい満足だったんだけどねぇ・・・もうちょっとほむの今までの行為に何かあってほしかったと思う
まぁワルプルにフルボッコにされただけでも良しと・・・いや、できんな
他が大満足だっただけにここだけ惜しいわ
力に制限があれば良かったのに。過去に戻る度にワルプルギスの夜がくるまでの時間が短くなるとか…だとひぐ〇しと被るか。
他キャラ要らなかったんじゃね
信号機の酷い扱い
まどかなんて脚本の都合でしか動いてないようなキャラ
ほむらは可哀相でやってたことは善行で最高の友達かよ、ふざけんな
末路はほむらだけじゃなくどのキャラも平等に悲惨なものではある
ほむらの独善行為への言及は結局11話冒頭のQBだけってのは不満かな
ワル夜=ほむら説とはなんだったのか
つーか並行世界なんだから「未来から来た」ってのも違うじゃねーか
虚淵の中ではそこはどうでもいいのか?
ほむらとまどかの間に友達関係があったとは思えないんだよなほむらがストーカーなだけだし
あと時間操作で改変しまくったのにお咎めなしが一番嫌だ
なんでこいつだけマンセーされてんだろ…
まどっちは人格パッチ当てられたのか…
4話〜9話確かにいらんかっただろうな
その5話分はほむらとまどっちに回せばよかったじゃんとか思う
虚淵がいびつのある作品したいってこういうことなんですかね?
ワルプルギスの夜=ただのすげー強い魔女でした
今までアンチってほどではなく時系列をゆがめたほむらには
絶対ブーメランが帰ってくると思ってたのに
おとがめなしで最高の友達とか…
他の友人や親友キャラとはなんだったのか
>>784 > ワル夜=ほむら説とはなんだったのか
ほむらとほむら厨が大嫌いな俺の最後に残った道しるべだった
今録画を見た
これ真夜中頑張って起きなくて正解だわw
こんなほむらマンセー見せ付けられたら腹立って仕方ないwww
ほむらの糞ループのツッコミはほとんど無し、その為の因果を勝手に
背負わされたまどかがほむら全肯定とはwww
まどかは今までのループを見てきて、それでほむらが他の魔法少女や
人類を見捨ててきた事に対して何とも思わないわけ?
まどかは心優しい少女じゃなくなってるじゃんww
まどかのキャラ改悪してでもほむらマンセーかよwww
虚淵最低だな…
というかほむらの告白くっそ吹いたわw
「気持ち悪いでしょ」って皆そう思ってたよw
ほむら厨はそう思ってなかったみたいだが
あとQBに指摘されるまで自分が元凶だってことも気づけなかったとか
どれだけ馬鹿なんだよ
>>789 ループキャラでここまでご都合主義マンセーのキャラは初めて見た
ある意味で前代未聞だわ
さいこうのともだちが全肯定してくれるんだもんなw
あ、まどかさんは好きだよ?
自己実現のために勝手にループを始めて、多くの人間を不幸にした挙句嫌いな人間を挑発しまくったら最高の友達
宇宙のために、文字通り身を粉にして働いたら敵
QBとほむら、何故差がついたのか……本当に、何故差がついたのか……
この脚本読んでキャラ崩壊というか、少なくとも歪だと作ってるほうが思わないもんなんだろうか
下手が手癖で書いてるものは歪とは言わない
メタ的なセルフツッコミよくするよねえ
多分意図的なんだろうけどさ
気にならない人が多いんだろうが
>>797 まどかを救うためといえみんなを不幸にしてたほむらはマンセーされる世界です
しかし信号機組は救いません!…わけがわからないよ
いやまあエゴの肯定だから理屈はわかるけどさあ
それ以前の人間とかさあドラマとかさあ家族とか社会とかおざなりにするなよ
マミさんとかあんことかその辺匂わせたはいいけど投げてるだろ…まどかなんて何だったのかわからんし
>>796 外見と演出の差じゃないか?
ほむらの場合、全力でほむらの都合悪い部分を削除
ほむら可哀想アピールに必死だし
ただの脳内お花畑エンドじゃねえか
いつのアニメだよ
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 10:06:11.66 ID:TJPoN7YDO
アンチざまWWWW
ほむほむは正義
まだ観てない。あんまりスレが伸びてないから察したけどやっぱりダメだったのか
好意的に考えるとほむらの願い(まどかを守る云々)は結局叶ってませんよって事か
もっと無茶に考えるとまどかの願い=魔女化を失くす、しかし自分がいなくなる世界を叶えるためには
自分がいなくなることでまどかをまた守れなかったとかアホな事を言ってループしやがるバカがいるから
ループをやめさせるために最高の友達とか言ってやって
納得させてやり、まどかは魔法少女たちを魔女化させないという願いを叶えた…とか
まだ観てないから言える事だな、ごめん
声優の演技が上滑りしているのは
演じる方が脚本家の宇宙論、世界論を心で理解できてないからだろうなあ
千和さんだっけ?まあ、大変難しいなお仕事でしたね
やはりウロブチズム全開に終わったか
人格矯正まで施されちゃってまどかさんカワイソー
>>805 逆、あまりにマンセーキツすぎてほむらアンチはほとんど作品アンチに流れてる
このスレで否定されてた部分を作中で全肯定、
さらに他のキャラの存在意義は無いも同然だからな
みんな落ち着けw
良く見直せよ
まどかは「あなたは私の最高の友達だったんだね」としか言ってない
「今の私になったから本当の貴方のことが分かった」「あなたはずっと私のために」とか
要するに、今までのループ世界での「私」にとって貴方は最高の友達「だった」んだねって
「今の私にはそう分かったよ」って認識を言ってるだけじゃん
ほむらは必死に「自分が貴方を忘れちゃうかもよ」とか図々しいこと訴えるけど
まどかは優しいから「大丈夫、奇跡はあるんだよ」「覚えててくれるよ」ってほむらを慰めるだけ
別に「私はほむらちゃんを忘れないから」とかまどか→ほむらが特別だ的なことは一言も言ってない
で1−9話までのその「今の」まどかはそうやって「私」に執着するほむらから去った後
「今の私の親友」のさやかを救おうと思って色々試行錯誤してたわけでしょ
でもそれだと上條がああなれる未来もなくなっちゃうからごめんね、いいんだよってあのシーンに続く
「じゃ、行こうか」「うん」と二人は光に消えていく
結局そうやって今のまどかはさやかとこれからもずっと一緒にいる訳でwww
ほむまどと見せかけて実はwww
上手い流れだなあと思って見てたよ
涙ぐましい超好意的解釈だなぁ
なんつーか恐れていた通り ほむらが否定されないことによって何もかも破綻したわ
また自分都合で世界をゆがめるキャラが勝利するENDだったか
見なくて正解だったな
じゃあ俺も好意的解釈しよう
まどか
(ほむらちゃんキモイからベタ褒めしとこう、悪く言ったら刺されそうだよ><)
他の虚淵作品を知ってる人に聞きたいんだが
他の作品もこんなに身勝手キャラご都合マンセーなのか?
それともほむらだけが異質?
ほむら嫌いじゃないんだが1ー9話ファンが
集ってるのがこのスレみたいなんでカキコさせていただく
俺の杏子は何のためのキャラだったんだ?
さやかに引導渡すためだけの装置だったのかよ・・・
>>815 最終的に身勝手キャラが幸せになること多いが、一応作中では異常扱いされる
>>806 声の演技だけでカバーしてる感じだよねえ
アフレコの場では具体的な指示が出てたのだろうか
杏子→さやかを追い詰める
仁美→さやかを追い詰める
上条→さやかを追い詰める
マミ→ほむらを追い詰める
さやか→ほむらを追い詰める
まどか→ほむらを追い詰める
結局ほむらマンセーの踏み台
まどかの親友はさやか
これだけは譲れない
色々言いたいことはあるけど、まどかはいい子だったしまぁいいや
ほむら以外みんな好きなキャラで今まで楽しんでたんだけどね、
BDキャンセルしてこの作品とは完全にさよならしよう、粘着作品アンチはしたくない
ほんとこの糞眼鏡ブスさえこれまでの行いを糾弾され反省してくれれば良かったのに
俺はほむらアンチなだけだし
>>811 いやだってマジでさ
「貴方は私の最高の友達だったんだね」としか言ってないんだよまどか
「あなたは私の最高の友達だよ!」とは言ってない
つかほむら自身が気持ち悪いよね(当たり前だww)という位
「今の」まどかにはほむらなんてうすっぺらい相手でしかない事実は変わんないよ
いくら今までの歴史全部いっぺんに見たからってずっと10何年普通に生きてた今のまどかには
それは変わらない
まあ最後までお前何主人公づらしてんだ氏ねよってほむら個人への怒りはあるけど
まどかの名誉のために「友達だったんだね」の解釈だけは主張しておきたい
この小さいようでとてつもなくデカい違いを無視したらいかん
何が悲しくて最終回でまで釣りをされないといかんのだ
「ずっと友達だったんだね」は現在完了ともとれる
この脚本で売ろうと思ったら、演出は間違ってなかったな
結局一番ひどいのは脚本だったと
>「貴方は私の最高の友達だったんだね」としか言ってないんだよまどか
>「今の」まどかにはほむらなんてうすっぺらい相手でしかない事実は変わんないよ
11.12話を見てこう読みとれってのはさすがに詭弁過ぎね?虚淵がそんな風に考えてるとは思えん
今見ると散々言われてた演出とかが神に見える
>>821 正直そんなに深い意味は込められてないと思う
というかむしろ釣られてる
とりあえず、今日で文句言ったら
すっぱりこのアニメのことは忘れよう
演出で強引に終わらせたけど ぶっちゃけ酷い
ここまでほむら様メインにするならなんで
ほむら様の描写を一番浅くて粗くしたんだよ
演出さん文句言ってゴメンね
脚本がここまでとは思わなかったのよ
>>817 そうなのか…異常扱いどころか
最高の友達とマンセーされてしまったがな
唯一良かった事はほむらのお陰でBD買わずに済んだ事だw
本当にほむらさえまともなら、全巻買いたかったのによ…
あれおかしいな・・・・
ほむら大嫌いだったのに何か最終回まで見たら色んな意味でどうでもよくなってしまった
このスレからも卒業するわノシ
明言こそされてないけど、やりたい放題の末に戦い続ける業を背負わされたとは思う
まどかとさやかだけが納得して逝けた描写だし
まどかマギカって結局ほむらによるほむらの為の話だったんだな
信号組+まどかは脇役どころの話じゃない、単なる舞台装置
舞台装置に尺取らないで最初からほむら様の物語にしてほしかったな
そうしたら元から期待せずに済んだのに
最初からほむらを主役にして、まどかとの友情をしっかり描き
マミさやか杏子とのやり取りも描いて
その上で親友のまどかを救いたい!にした方が良かったんじゃないの
無意味に他キャラの話とほむらの謎めいた言動で引っ張って
結局まどか以外どうでもいい屑なのが判明したのに
それでも最高の友達と言わせるなんて、どんだけなんだよ
他スレで見たけど、脚本が流出した時本スレ住人がこんな内容ありえねwと
フルボッコしたのに、アニメになると神!と大絶賛らしいが本当かよw
見事に演出で騙されてるじゃないかww
何より壮大すぎる
本編描写が曖昧すぎて人格パッチあてられたみたいになってるよね…
ほむらの過去を見たまどかがほむらを受け入れたのは、もう納得せざるを得ない…
ほむらアンチだけどまどか☆マギカアンチにだけはなりたくないからオレは去るよ…
本スレのほむら厨も「なにか文句ある?」状態だし…
マギカアンチにはなりたくない…
ほむらとかほむら厨とか嫌いな所はあったけど
大好きだったところもたくさんあったから…
ほむらが自分のしたことに対する反省がたいしてないうちに
まどかさんに「最高のともだち」で全肯定されて
「いつもそばにいるよ」で幸せになったのがすっきりしない。
まどかさんはほむらを宥めているように見えなくもないけど、
演出はどうみても孤独な道をいくけなげなほむら、さいこー、まどほむマンセー!
って言う感じで、すごくがっかり感。
白黒汚物生き残って青赤悲惨なままとか嫌がらせかよ
今まで他キャラが好きで見てたぶんガッカリが大きい
ほむらのための作品だと知ってたら途中で切ってたよ
1〜9話までは好きだった
ほむら以外はQB含めても全員好きだった、さよなら
>>816 俺は8話まではマジで楽しんで観れたなー
9話はよかったけどさやかと杏子のあの結末から不穏な匂いプンプンしたからな
10話を他キャラからの視点でもやってくれたら多少評価も変わってたけど…
最終回だってまどか視点からだったら最後に呪いを一手に引き受けたまどかの苦しむ姿があっただろうなぁ
まどか可哀想に…
QB超可愛いまどかさんマジ女神・・・
・・・ておい! まどかさんあまりに慈母神すぎんぞ! ちょっとくらいほむらに突っ込めよ!!
やり方はどうであれ私を想ってくれたことは本当、だとかでほむらを汲んでやったとでもいうのか?
「最高の友達」はNo.1ではなくone of themだと思いました
まどかが死ぬより酷いことになったbyほむら。になったのってほむらのせいですよね
ループ重ねたのと、失策ばっかでワル夜倒せなかったあたり
少しは己の責を自分の胸に問え!
ほむらが魔女化するのをまどかが止めた時
思わず舌打ちしちまったよ
ほむらが情報公開遅いこと
まどかは怒っていいと思うんだ
最後で仲良く映ってて、もうクズ同士でオセロでもやってろよと思ったわ
魔法少女や魔女のキャラデザや音楽、イヌカレーは良かった
ほむら以外の魔法少女は好き、QBも外道で最後可愛かった
ウロブチは所詮女同士の友情なんてこんなんだと思ってんだろうか
8話までは良かったのにな
9話では宇宙のエントロピー云々という壮大な話で萎えかけ
12話の壮大っぷりとまどっちの人格パッチとほむら全肯定っぷりに萎え…
うへへ…
脚本がクソなのは理解した
QBは視聴者から嫌われる立場なんだろうけど
ほむらなんかよりしっかりキャラとして筋が通ってるよ
>>849 ほむらとまどかは女同士の友情とかじゃなく
悪党が聖母に許しをこうという図の方があてはまる
あれは友情ではなく一方的な許しだな
マミさん杏子さやかに出会わせてくれたことには感謝する
ほむらなんかに尺割かずにまどかの描写をもっと見せてほしかったよ
まどかが消える?時にほむらが
大切な人達にも会えなくなっちゃうのよ!?1人になっちゃうのよ?!
みたいな事言ってたけど
完全にお前が言うな状態だった
>>845 ほむらマンセーのために一番イビツになったキャラがまどかって感じだな
さやかの偽善やマミの孤独、杏子の虚勢なんかは人間として共感できたのに
まどかの観世音菩薩っぷりは人間離れしすぎてて全く共感できなかった
ほむら?豚の餌だろあんなの
何かもう、ほむら主人公エンドだけはやめてほしかったわ
飽くまで主人公はまどかなのに、これから主人公はほむらでしたとか言われ続けるのかと思うと…
まどかとさやかはウロブチ主人公っぽい結末だからまだいいよ
杏子とマミさんの存在は最後までいったいなんだったんだ
ほむらは結局自己嫌悪すらなしか
自分が報われないことに後悔しても他人を巻き込んだことに反省なしか
あの台詞がQB宛てだったのは11話の筋的には間違ってなかったからもういい
ほむらに対しては何も言及なしかよ頭痛い…
ほむら厨が主人公はほむらと騒いでるが普通にまどかが主人公にしか見えない
ほむら厨本当にウザい
まどかが死んだり魔法少女になった事の責任は無いけどさ
概念的な認識されない存在になったのは100%こいつの責任な上反省してないのがもうね
まどかの両親に会った時とか「自分のせいで存在が無くなってしまった」と思うべきだろうに
なにちょっと覚えてることに喜んでるような顔してんだと
まどかにとってお前よりよほど大切な存在の人達だろと
ほんとぼっちが嫌でそばに居てほしいだけだったんだな…
結局1周目の結末で良いじゃねーか
深夜アニメだからこんなもんだろう。
健全な時間帯だったら、こんな結果にはならないさ。
早く気持ちのリセットした方が良いぞ。
>>860 クソまどかが変な願いしたせいでまどかを守れる私にはなれなかったけど、
まどかを唯一覚えてる特別な私になれました☆
みたいな感じだろうなオイ壁はどこだ
そういやまどかの結末って、マナブがゆかりを守るために払った対価と一緒なのか
…設定的に見ればほむらがそうなるべきだろJK
否定していた一周目の結末と実質変わらないよな?最終回って
むしろそれよか上回ってる状況の酷さの結末だと思えたけど
と言うより、最近までまどかをドン引きさせてた人が
180度変わって最高の友達はいくらなんでもねーよ・・・
主人公とそのヒロイン一人しか引き立てられないまぁよくあるエロゲ的な展開だな
エロゲなら他のルートでいくらでもカバーしようがあるけど
>>865 結局魔法少女は戦い続けてるし、魔女化は無くなったけど、最終的に死(消滅)が待ってるのは変わらないみたいだったね。
まどかかっこよかったし演出も良かった
ほむらは異物過ぎてなんかもう…
さやかはまだ救いがあった感じだったけどマミあんはなんだったんだ…
ほむらのこのアニメでの異物感本当にすごい
マジで二次創作のオリキャラみたい
結局何回ループしたのか不明のままなのが気になる
ワルプルギス戦は凄まじいまでの準備の良さだったけどさ…
結果的にQBが可愛いだけのアニメだったな・・・
出会いをやり直したいとか
ルールを変えて新ルールを過去にも適用するとか
なんでお前らはそんなに後ろ向きなんだよ
QBはちゃんと「そういう存在」として描かれてるから
別にムカつかない
まどかもまどかで急に菩薩みたいなキャラになってるし
話のために修正パッチあてすぎだろ
ほむらは論外
まどか→ほむらの尻拭いかつ人としての存在消滅。まどか自身は納得しての行動。
ほむら→免罪符もらう。まどかとの記憶にすがって戦い続ける。最高の友達()
さやか→後悔なんてない。人魚姫のモチーフ通りである意味一番綺麗な死に方か。
マミさん→世界改変後も魔法少女。円環の理云々でいつか消滅。仲間がいるのがせめてもの救い?
杏子→同上。さやかとは友達になったのがせめてもの救い?
QB→どのみち変わらん。
最終話視聴後まどか関連スレとか見た結果こういう解釈に至ったんだけどあってる?
まどかとまどかママの会話で悪いやつ(QB)にだまされていないよね
と言っていたが、ほむらは悪いやつと変わらない結果を
もたらしちゃったな。北斗の拳みたく死ぬまで戦い続ける業を
一応おわされたみたいだけど。
第二期やるとしたら、アンチほむら思考の主人公を頼む
と思ったが、TBSは既にシン・アスカの前科持ちだしな・・・
結局頭が悪いのはほむらじゃ無くて虚淵だったって事か……
まあ、えんとろぴぃの時点でなんとも言えない嫌な予感がしてたけどさw
“最高”の友達発言の作劇上の意図がまどかの心情の発露でなく頑張ったほむらへのご褒美(笑)でしか無いのが笑える
元々正史でも普通の友人だったから「私達友達だよ」だとご褒美にならないんだよね
だから他とは違う特別と言う意味で“最高の”をいれたんだろうな
虚淵「さやかやマミとは違うんです、ぼくのほむほむが特別なんです!」
これは完全な感情論だけど、この子だけ自分の愚かさに対する報いを受けて無いのが気持ち悪い
本当に一人だけ聖域に守られてるキャラクターなんだよね
冷静に考えてまどか可哀そうだな
>>869 それだ!何でほむらが好きになれないか分かったわ。
二次創作でオリキャラTUEEされた時の不愉快さにそっくりなんだよ。
こいつマンセーするオタは、キラとかアスラン信者の腐女子をバカに出来ないよな
>>880 本来ほむらがいなかった世界にメアリースーをぶち込んだようになってるよな
一人だけチート能力持ち、何をしてもろくに責められず批判されず
演出で美化されまくり
最後は友達思いだった主役さえキャラを改悪して、ほむらが今まで仲間達を
見捨ててきた事を知りながらほむらを最高の友達呼ばわりとは
メアリーって単語使うのやめてくれ
Blu-rayキャンセルしちゃったよ
>>882 まどかは改悪されてねぇよ
ほむらの行動を他のキャラを見捨ててたわけじゃないって解釈したんだろ
>>882 なんで仮にもオリジナル作品でここまで最低二次創作と符合するんだろうw
確かに先人の築き上げてきた魔法少女物に対する二次創作みたいな作品だったがそれとこれとは話が違うし
>>884 あれが見捨てて無いって事になっちゃう脚本凄いよね……w
5周目なんて直接的にさやか殺そうとしたのにw
つーか5周目なんてホムリーのお馬鹿行動が信号機組全員の死に関わってるんだがな
登場人物紹介(10話終了時・第一部完)
ほむら 願いの力で過去を改変しにくるも、絶望的なコミュ力不足で全て裏目に。
|( 'A`)| 三つ編み眼鏡の病み上がりでシャイな女の子だったが(まどかに)守られるより守りたいと願い魔法少女に。
まどかLOVEで、他の魔法少女はもちろん自分の運命もとうに諦めている。願いがかなうまで無限ループ中。影の主人公。愛称はコミュ障。
さやか この街を守ると盛り上がりこんな体ではつきあえないと落ち込む自分勝手。持ち前の空気よめなさで周囲を追い詰めてる癖に被害者づら。
(^p^) 8話で友達に彼をNTRれ、自分が守ろうとした社会に絶望することで魔女化。ホスト2名が犠牲になった。9話では自爆の巻き添えになる。
まみ 恵まれた二人に嫉妬して地獄の道連れにしようとした。
ζ(´ё`)ζ 内心幸福そうな二人にイライラ。 先輩面するも何も知らない情弱だった。
黒幕臭を醸し出していたが3話で魔女にのみこまれ帰らぬ人に・・。信者からその早すぎる退場を惜しむ声が上がった。
まどか 自分を信じてくれるのは母親だけ。 自称凡才だが、実は他人をイラつかせる天才。
ゞ( '∀`) 契約するのかしないのか、淫獣と視聴者をやきもきさせる。
青を必要以上に煽り堕落の引き金をひいた。この物語の主人公?だがいまだに空気。
きょうこ 過食はストレス由来、強気は自殺願望の裏返し。
(^ν^)乙 コミュ障に襲われた青を助けるなど初登場時と比べあまりの豹変ぶりに信者に衝撃を与える。
9話で特に意味もなく自爆して散った。
QB 魔法少女につきもののかわいいマスコット。まどかに執拗に契約を迫る。。
| (・ω・) | 少女から契約をとるためなら手段は問わない。1話・8話でコミュ障にやられ3人目。いっぱいいる
8話でインキュベーター、9話で宇宙人だったことが明らかになり視聴者の度肝を抜く。愛称は淫獣。
これ気持ち悪いんだけど…ほむら厨がやったのか
まどか「駄目だこいつ(ほむら)・・・早くなんとかしないと・・・」
>1の登場人物達によるほむら批判も虚淵の意図としては「ほむらの事情を理解してないが故のズレた批判」なんだろうなぁ
ただ一人真実を知ってるほむらちゃんかわいそかわいそって事ですか…w
しかし「最高の友達^^」発言て描写できなかった設定を台詞で説明しちゃうブサイクな手法その物だよなぁ
ちゃんと描写が伴っていたらえらい感動出来ていた筈なのにね
なんだこの葬儀会場は…
まだ見ていないけどこの作品からの卒業は決定的だな
俺ら大敗北だったな……
ほむら大勝利以外は楽しめたからBD全巻買ってアンチ続けるか
ほむら厨大勝利で他キャラ踏み台大敗北
誰得
色々あるけど、さやか好きだから買う…
さやかはまだ良いかわからんが決着描写あるからいいよな(でもなんかモヤモヤ
マミさんと杏子の適当ぶりが・・・・
>>891 まどかが女神になったからもうそれでいいや。ほむらは見なかったことに
信号好きの俺ですら
こんなにほむらのための物語にするなら
信号に尺とらずほむらをちゃんと書けよと思った
10話以降が蛇足にしか見えない
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 16:23:00.45 ID:TJPoN7YDO
アンチ涙目WWW
まどか&ほむらは正義!!
最高の親友じゃなくて最高の友達なのがなんともw
本当に信号組は何だったのかと…
>>895 同意。信号の出番が減るのは残念だが脚本の為にも
ここは減らして、ほむらとまどかの絆をじっくり書くべきだった
10話の酷いループで、てっきりほむらの愚かさを描くつもりなんだと
解釈してたらまさかの全肯定だからな…
結論がこれじゃ買う価値ねーわ
結局は10話でのほむらとまどかの関係描写の適当さが最後まで尾を引いたな
正史での二人の関係をもっと掘り下げていたらこんなスレに来ることもなかった
その他の部分では良い所もたくさんあるアニメだっただけに
つくづくほむらというキャラとまどかとの関係という最も重要な部分での失敗が惜しまれる
中途半端に他の魔法少女にスポットをあてるぐらいなら
いっそ信号組を仁美ちゃんぐらいのレベルまで落としてほむらとまどかの話を勧めるべきだったな
まどかは、自分の願いを叶えて神になって皆を見守ってる。
ほむらは、まどかのリボンと弓矢を受け継いで死ぬまで戦いを続ける。
さやかは、本当の願いを思い出せて満足して逝けた。
作り変えた世界では、魔法少女は正に正義の味方だから、マミさんはもう絶望しなくていい。
杏子はどうなるんだろ。やっとさやかと友達になれそうだと思ったところで失っちゃって。
でも9話みたいな心中じゃなくて、杏子はそのまま生きていかなきゃいけないんだよね。
杏子だけ今後が宙ぶらりんな感じ。
でも本人すら認める一方通行っぷりじゃ掘り下げようが無かったんじゃ・・・
まじで10話が全てでそれ以上でも以下でもないみたいだし
一方通行を脚本が自覚してるなら
一方通行じゃないようにするべきだった
>>901 強引にでもマミと杏子が仲間として共に戦うと補完しないとやってられん
さやかのことを思い出して話しつつ、仲良くやってくれと思ってる
全部の描写がちぐはぐすぎて何がなんだかな
脳内補完よろしくなのかもう
マミ「わたしはあなたを独りにはしないから」
杏子「……バーカ、お前が独りになりたくないだけだろ」
みたいな描写があれば……
他のキャラの描写と違ってほむらとまどかの関係って形だけ用意されてるのに中身が無い状態なんだよな
しかもその形って言うのがどこかで見たようなパッチワーク的代物
なのはのリボン、一人消えた主人公(その1)の意志をついで戦い続ける主人公(その2)、唐突に神になる主人公
何故信号機組が人気かと言うと彼女達は彼女達の物語をちゃんと持っていた、物語っていたからだ
どこかで見たような形だけ用意されたって胸に響かないんだよ虚淵さん
形だけ用意されたインスタントな存在だから魔獣先輩とかマジ適当で唐突だったろ?
杏子は、まどかを送り出すシーンで出て来たマミホームに居候するんだろう。
もうこの作品全面的にマンセーしてるのって
ほむら豚と百合豚と萌え豚と豚しかいねーんだろな
こんな結末でよくウロブチさん自信満々とか言いやがって…
でもほむら以外の子は皆好きなので作品アンチにはなりきれんなあ
余りもの同士くっつけりゃいいって発想もねーわ
いくら好きな部分があるからといっても話の中枢(ほむら)が腐ってるからなぁ
ライターの能力と感性がほむら厨(よりちょっとマシ)レベルだって事も明らかになってしまったし
まままが良かったら彼のエロゲもに手を出そうかと思ってたんだがそうならんで良かったよ
つーかそもそも黒がいなけりゃさやかは魔法少女にすら
なっていない筈なのに何で悟った顔して成仏してるんだよw
ほむら天動説マジすげー
最初からループについて真面目に描けばよかったのに。
終盤になって、実は別世界で友達だったんです()
とか言われてもポカーンだよ。
他のキャラ散々巻き込んでおいて、何だこの可哀相な子扱い。
まどかさんが友達扱いするのはいいんだよ、元々誰かを責めるようなキャラじゃないのはわかってる。
でも、ほむらのやらかしたことに対して軽すぎるんだよ扱いが。
ループキャラの扱いがこんなんでいいのかよ。
あーもう、いくら不満言っても言い足りないわ。
ほむらには身寄りの話が一切無いからな
よく語られてるようで薄っぺらい
ほむら厨が他キャラdisってほむらageしてたからアンチスレがここまで伸びたのに
まさかの公式が他キャラdisってほむらageやらかしたでござる
10話の信号機sageといい最終話の全肯定といい
こいつだけ脚本に思い切り守られてるようにしか見えない
誰かを責める子じゃ無いのはわかるが友人に順位付けをする子になってしまわれたな……
虚淵さんのストーリー作りにおける発想がここで良く言われてたほむら厨と同じで笑えるわw
>>913 友達ならきちんと相手を対等の立場と認めて
ほむらの傲慢を批判して欲しかった
相手が大事な人達を見捨てたと判っても最高の友達と
マンセーするまどかなんて見たくなかったよ…
魔獣先輩は人間のクズ
番外編知らなかったら突然魔獣とかいわれても「はぁ?」としか思えん。
そして10話のエンディング時の台詞は絶対ほむらに言っていると思ったらQBだったしな。ありえん
結局ほむらは、家族や魔法少女からまどかの記憶を奪って独り占めにしただけだよな?
ママんが可哀想過ぎるわ……リボンやろっか?は本気でウザかった
11・12話でほむらに対して良かった事を挙げるなら
・QBに自分のループがまどかを追い詰めていた事を言及された事
・ワルプル戦はまあ良くやったと言える
・まどかに対して現ループじゃ友人関係にすら無かった事の告白(周りも犠牲にしてきたって自己嫌悪を出てればマジで見直したのに)
・ワルプル戦で負けそうになってまたループしようとしたが思い留まった所
これくらいかな。ほむらも9話までと人変わり過ぎだろ。まあまどかだけになったからかもしれないが。
これならマジで10話はちゃんとほむらを描いとくべきだったろ
10話でほむらが可能な限りの手を尽くして結局駄目だったからまどかだけに絞った。
その覚悟に対しても葛藤や罪悪感があった。それを描写しておけばこのラストは普通にいいラストだった。
さやかやマミや杏子にはそれぞれフォロー入ったのに何でほむらだけこんなんなんだ
例え今までの流れでも一度まどかからほむらへ否定が入ってまどかの博愛主義で救いが来るならまだ解るけど…
完全今までの連中スルー状態だし…「私の最高の友達」は正直違和感ありすぎる
魔女システムを破壊するための条件を揃えてくれたほむらは、
役に立つ手駒ではあったと思う。
そのご褒美としての「私の最高の友達」じゃないの?
ラスト付近のまどかの考えは人間離れしていてよく分からん。
まどかはほむらの心の中にいるよエンド・・・まさに心中w
家族や親友()のさやかは何だったんだ
8〜9話までは放送直後興奮して寝れなかったけど
今日は「あー…もういいやあほらし」と思ってすぐ寝た
キャラデザは好きなのでフィギュアとかは買うけどDVDとか絶対買わないよ☆
どのキャラに対しても厳しくすれば良かったのに。
他のキャラは短所は短所としてちゃんと描かれて、
それに対して厳しい結末が待ってたから納得できた。
マミさん→精神的に弱い部分がある。結果、その脆さから杏子を殺す。
さやか→実は見返りが欲しかった。結果、自滅して魔女になる。
みたいな。
ほむらは超個人的な願いの割に、それで他人を大勢巻き込んだ割に、
結末が軽すぎる。
結果、まどかが悲惨な目に遭ったことが対価なのかも知れないが
それだとまどっち可哀相としか思えないんだよ、ほむらに対するスッキリ感がない。
あーもう、ほむらうぜー。
ほむらアンチっつーか最早虚淵アンチだわ俺は
どこぞの千早さん並の公式贔屓っぷりにドン引きです
駄目だ。最後の辺は製作者のオナニー過ぎて内容が頭にはいってこなかった。
結局、ほむらは最後までマンセー、というか、完全に主人公じゃんww
何だ、このキモい展開。 やっちまったなぁw
>>920 ほむらの実際にやってた事が酷すぎてちょっとでも否定的に扱ったら立て直せないって事情もあったかもしれない
仮にまどかからのほむら糾弾(問題点の指摘)展開があって
そこからほむらの言動を正当化も誤魔化しもせずに改心させて物語を纏めるのは無理だった、少なくとも虚淵には
まあほむらに自己投影しちゃった虚淵がまどかに批判されるのが耐えられなくて
温い展開になったって可能性の方が大きいと思うがなw
>>921 まあ結果ほむらのループでまどかの力が蓄積されたから魔法少女の魔女化への運命を変える事が出来たって本スレじゃ良く言われたが
それとループ中の行為は別物だよなぁ。結果良ければ全て良しなら他のキャラの行為も肯定される部分が大分出てくる。
魔女化しないだけで結局死ぬならマミさんの行為もあながち全くの的外れとは言えなくなる。
まどかを大切にしてる人の気持ちを考えた事はないの!?
と言う割にはまどかのおかんや家族、仁美等学校での知り合いについて
振り返る素振りは見せずに、悦に入った様な顔でまどかの人外化現象にも強く留めもしなかったほむら
挙げ句にまどかの家族に悲痛すら見せず、むしろ嬉々として
いけしゃあしゃあと話してたほむら
本気でこの様々な面で最低キャラの魅力が分からん
>>921 まどかの目的がほむらと同ベクトルの「みんなを守れる自分になりたい」だったってことなのかね
ほむら「喜べまどか。君の願いは、(私のループのおかげで)ようやく叶う」
まどか「ほむらちゃんは、最高の友達だったんだね」
……やっぱないか
>>927 どうだろうね?(もういくつか書いたし)主観でしかないが
・まどかへ事情を告白する際、自分のしてきた事を自覚的に話す(葛藤や罪悪感ありの演出で)
・もしくは予告の台詞をほむら宛にする+QBの最初の発言のダブルパンチで失意しながらもワルプル戦へ向かう
・一応ほむらの行為に一言を呈しながらもまどかの性格上みんなを守るでほむらを助ける
・最高の(ryはカット
これでも十分ほむらはマシになったんじゃないかな
実際ほむらもQBの指摘で自分のしてきた事が間違いだったと多少自覚はし始めてたが結局まどかだけ終始してたのがね…
まどか一人しか見ることができないほむらに対して世界を救ったまどかさんの器のデカさを演出している
と、考えればまだ見れるかもしれねぇ。
まぁ仲間を見放してる点で罪の追求をされるべきだった。尺の長さ的に考えても難しかったんだろうけど
11話のQBさんの「ほむらよくやった^^」の所ではQBGJ!って思ったのになー
ほむまどにするにしても今までの描写が酷すぎる
散々ほむらの自己中言動見せつけられて、まどかに尻拭いさせたくせに
ほむらが報われる展開なんてあんまりだ
今まで見捨ててきた人達のことなんか全く考えてないしね
何が怖いって自分の身内すらどうでもいいのがすごい
完全に狂人の域なのに、演出のせいか悲劇キャラになってしまってる
結局、ほむらのループって結果的には良かったのか?
マドカは存在すら消しとんでるし、魔獣とか出てくるし。。
>>931 まどマギの法則その1
上滑りしてる台詞は虚淵がどうしても言わせたかった台詞
つまり「私の最高の友達」もどうしても言わせたかった台詞であってそれを削るのは本末転倒なんだよ!!!!
物語として中途半端というかなんというか…
完結できてたのが魔法少女のモデルケースのさやかだけじゃん
まどかと杏子とマミさんは投げっぱなしみたいに感じたし
ほむらは否定らしい否定は敵であるQBからのみで
まどかに尻拭いしてもらっただけだし
後ほむらの諦めかけるとこが嫌だったな
あれって周りの人に対する懺悔とかでなくて報われない自分可哀想って感じだったからさ
最後の最後まで自己中とかないわ
魔獣編では最終的に人類が滅亡しかけてほむら一人が生き残ったって最後の戦いを挑むって考察されてたけど、
ってーことはまどかが新しく作った世界は魔法少女には優しくなったがその他の人間は碌なことにならねぇってことか。
結局ループしないほうがよかったんじゃないか。初回の対ワルプルは倒したか撃退か分からんけど撃退だとしても暫くは来ないだろ。
人類が全滅一歩手前になったとしたら結果的にはほむらのせいってことになるんじゃねえかな
・ほむらを綺麗なまま守る
・ほむらに取り返しのつかないストレスは与えたない
・ほむらは成長する必要は無い
ここらへんはこの作品のドグマなんだろうね
ほむらが今までしてきたことを責めることができるのは、
ほむらが今までしてきたことを知っている人だけ。
物語中でそのことを知っているのは、まどかとQBだけ。
まどかは、ほむらが因果を捻じ曲げたことによって得られた力で世界を救済しようとしているのだから、
ほむらの行為を否定しづらい立場である。
QBは、ほむらを責める理由はない。むしろ褒めてた。
まどかが世界を書き換えたことで、ほむらやQBがしてきたことは無かったことになったとも言える。
結局自分はほむらアンチなので納得はできないけど、物語としてはハッピエーンドだった。
>>935 魔法少女→魔女っていうルールを壊すだけの力をまどかに蓄えさせた、って意味では今までよりは魔法少女的には良かったんじゃない?
ただそれが単なる結果オーライでしかなく、まどかによる部分が大きいから、ほむらの功績では断じてない
>>938 さすがにそこまではなぁ。
エントロピーの話でもないが、人類もいつかは絶対に滅ぶのは間違いなわけで。
あらゆる時間軸を神視点で俯瞰できない限りその辺はわからんのだろうな。
どう考えても魔獣が人類を滅ぼせるほどの存在だとは思えんし。
>>936 それ同人作家でよく見るよ。たまにプロでもいるけどな
自分の書きたい部分だけ書いて、後は適当に書く奴
書きたい物優先だから、矛盾しようが何しようが構わない
>>942 魔獣については情報皆無だからどうとも言えない
ワルプルみたいな奴が出てくるかもしれないしな
>>940 その無かった事にするのが一番やっちゃいけない事だと個人的には思う
世界を改変するなら記憶を保持している人間は自分のしてきた事になおさら自覚的でないとならない(つまりほむら)
今まで周りを切り捨ててきたほむらが今度は周りを救う為に戦うっていう流れなら解るけど今までのと繋がらないよね、って話
結局一番の要因は9話までとその後がまるで別世界になっちゃってる所
11話冒頭でさやかの葬式やったけど書き換えってある意味それまでの過程やキャラの葛藤・苦悩全部消す事だからね
書き換えって行為がそれまでの積み重ねで起きる事としても
>>895 杏子ファンには悪いが
杏子の対さやかの役を全部ほむらに回しても良かったと思う。
脚本家としてはほむらはまどかの嫁!っていうのが決定事項で
さやかとの友情とか論外なんだろうが。
>>946 なにしろ虚淵だからなぁ。
ルートから外れれば、ヒロインでもあっさり無駄死とか平気でやる人だし。
さやかと杏子が好きな俺にはもうこいつの存在そのものが害悪という結論にしかたどり着かない
>>741 さやうたときこくがいが大嫌いな俺はもう何も期待できない
クロウとリァノーン様だけ覚えて忘れる
疑問なのが、徹底的に他を踏み台にしてまで綺麗なキャラとして守るんなら
なんで最初から本当に綺麗で問題の無いキャラとして生み出さなかったんだろうって事
ちょっとした工夫でここで言われていた問題点なんて生まれなかったのにね
震災を考慮してエンディング変えたってのはマジなんだろうか
>>946 清々しいほどにカプ厨っすねw
しかもそれがプロのライターっすよ
まどかがさやかに寝取られた点だけ評価
ほむらがまどか一筋なのは別にいいし、2人の友情を描きたかったのなら
それをちゃんと作中で描写しろと…
ほむらのまどかへの執着も正直たったあれだけ?だし
まどかのほむらへの感情も助けてあげられた友達や仲間の魔法少女レベル
どう見ても最高の友達とマンセーするほどのものじゃない
どうしても「私の最高の友達」の部分が理解できない。
というか、まどかがそう思うに至った過程が描写されているとは思えない。
描写されていない部分、3周目の2人きりだった辺りで何かあったんだろうか?
脳内保管しろと言われても自分には無理だ。
最終は見たときは最悪としか思えない気持ちだったけど
冷静に考えてみたらほむらは割と不幸になってるからいいや
まどかが概念化→自分の大切な人を失うが
その世界を守り続けなければならない。
ループ機能は多分自ら破壊。
自己中だったほむらさんには相当辛いだろうしね。
ただ、もうじきこのアニメからは離れる気がする。
想い出はきれいなまま残して置きたいし。8〜12話はないものとして記憶に残すわ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 19:34:37.73 ID:TJPoN7YDO
私を助けてとか吐かすまどか様なら最高の友達なんだろな
ほむらは利用されただけで全てはまどか様の罪
相も変わらずほむら厨は本スレでここぞとばかりにキャラディスり
もうお前らの思い道理になっただろうに、これ以上何を望むんだ
>>956 世界のバランスを戻すためと書いてあるから
一見ハッピーエンドに見えてこのシステム改変は
間違っていたもしくは問題があったということを暗喩しているんじゃないだろうか
もっともそうならこんなものを見なくてもわかるように本編内で描写すべきだと思うが
もうほむらとほむら信者で勝手にやってろよ…
このつまらないご都合主義チート主人公補正全開のゴミのせいで作品まで嫌いになったわ
あと虚淵は早く死ね
これは虚淵が好きにやりすぎたのか新房が手綱を締めきれなかったのか…
作品全体は演出とか音楽とか脚本(途中まで)ちゃんとしてたのにわずかな粗が目茶苦茶目立つ
>>955 お疲れ様的な意味合いかな
結局そのほむらのやったこと無為にしてるから
相互で行き違いがある
虚淵は脚本好きに書かせて貰った
ただ実際に出来たモノはいい意味で別物とも言っている
どっちも暴走してたんじゃね?
ほむらだけ他のキャラと比べてageageすぎる
10話からは完全にほむら☆マギカ
虚淵アンチスレですか
>>962 虚淵は自分はバッドエンドしか書けないが
今回はハッピーエンドを書くみたいなこと書いてたような気がしたから
これが虚淵の妥協点だったのかと思う
視聴者にはハッピーエンド、裏設定知ってる虚淵にはバッドエンド
本人は俺って頭いいと思ってるのかもしれない
カプ厨以外誰得ストーリーなんかより、魔法少女の群像劇が見たかった
信号機組は本当に好きなんだよ…
ストーカーほむらもあくまでストーリーの端っこ部分としてなら
まだ受け入れられたかもしれない
正直ほむら厨はキラ信者を笑えないレベル
ほむらはダークヒーローとして書かれてたら裏の主人公的立ち位置にいても俺は嫌いにならなかったな。
製作そんなにほむまど押しがしたいんだったら、エンドカードもほむまどオンリーにしろや
信号機にすり寄ってくんな、
5人の輪の中でお前を好意的に受け入れるやつは女神様のまどかしかいねーんだよ
お前がそれ相応の態度をとってきたんだから今更信号機とセットにされたら虫唾が走るわ
最終話まで見た。
このスレ卒業するわ
作品アンチスレに行く…
作品アンチかぁ
かなりぎりぎりで踏みとどまってる感じ
最後のあれがバッドエンドだと期待しようかな
まあこういう展開は賛否両論あるからそれは置いといても
ほむらの描写さえきっちりしておけば何の問題も無いエンドだったと言える。
逆にそれが無いから?って感じ。
それと9話までは個人個人に焦点置いて各キャラの葛藤や苦悩描いてたけどいきなり宇宙規模で全人類まで
ふっ飛んだから正直付いていけない部分もある
問題はバッドエンドだとかハッピーエンドだとかじゃなくて
設定もキャラ描写も(ついでに尺配分も)辻褄があって無い所だと思うが……
納得出来る終わりならなんでも良かったよ
ほむらアンチだけど信号機組好きだから作品アンチにはならんわ
10話以降の脚本アンチにはなりかけだが
信号機と10話までのまどかは好きなんだよ…
最終話のほむらに都合のいいまどかさんは別人と思ってるw
ちなみに本スレでほむら批判ぽいの書くと清々しいくらいガン無視されるよね
>>960 現実問題、弱者に痛みを押し付ける形でないと豊かな生活は出来ないからな。
有史以来例外なくさ。
個人をしゃぶりつくして使い捨てる魔女化システムのほうが優れていたことは否定出来ない。
君町と似たような展開でワロス
>>979 11話ですらほむらの事信じきれてないのに12話でいきなり最高の友達は無いよな…
さやか・マミ・杏子の3人組はちゃんとフォロー入ったよね
特にさやかはかなり救済的だった
何でほむらはあんな扱いでこんな持ちあげたんだろう?最大の疑問。
他のキャラは顛末ちゃんと描けてるのに…本当に不思議
メアリ・スー要素ありすぎな割には一番描写がてきとうなキャラだ
>>980 今本スレは脚本バレ出たときウソバレだと内容叩いてたのにマジバレだとわかったら絶賛に転じてる奇形スレだからね
201 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 23:52:47.78 ID:vWWbEI/S0
>>186 三流のラノベ作家でももうちょいましな脚本書く
素人が適当にねつ造したものだろう
389 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:05:47.17 ID:onYH/p/V0
嘘バレだろ
虚淵はちゃんと完結させるって言ってたんだぞ?
この糞バレはただの投げっ放しコードギアス一期エンドと同じじゃねーか
543 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:17:48.72 ID:onYH/p/V0
だから絶対ありえないよ
こんな程度の低いものを信じてる奴は頭湧いてるだろ
プロ舐めんな
478 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:12:51.56 ID:ULe/vw5PP
ニトロライター最強の実力を持つ虚淵が投げっぱなしENDなんて書くわけが無い
やめたげてよぉ!
次スレは?
ちょっと待ってろ建ててくる
おつつ
スレ建て乙
もう12スレ目か…
12話放送で12スレ目なんて
>>989乙には及ばないわ(ファサッ
結局ほむらとまどかの組合せありきで構想が始まった事と
虚淵のストーリーテラーとしての能力が無さ過ぎた事が原因かしら?
エロゲーに関してはちょっと調べた限りではそんなに酷い評判じゃないどこかか一定の信者もいるのになぁ
風呂敷を畳みかたに定評のある虚淵だったのに・・・
どうやらあの最後の荒廃した世界のほむらはダークサイドに堕ちたほむらってことみたいね
まどかの力で捻じ曲がった世界を元に戻したいのが魔獣でそれを阻止して何としてもまどかの願いを繋いでいたら気でも狂ったのか
これほむら的にはどうなの?このスレ的にもどうなの
>>995 別にほむらに不幸になって欲しいとかじゃないんだよ
ただ作中での彼女の言動や思考の問題点や歪みをストレートに扱って欲しかっただけだ
だからそれとは関係の無い因果で不幸になった所で彼女の物語上の問題点は何一つ解決して無いんだわ
親友のさやかの死体にまどかが泣きついている前で、ほむらが吐き捨てたセリフは忘れない。絶対にだ。
>>997 あれ本当に意味不明だよな
死体見つかったらやばいから気をつけてねくらいでいいのに
>>996 不幸とかじゃなくてさ、ほむらの行った「まどかの為になら何でもする」ってのが身に帰ってきたってことだと思ってるんだけど
概念になっちゃうなんて死ぬよりさらに酷いじゃない!とか言ってたけどまどか=世界を何度も守る為には永遠に戦い続けないといけないわけで
もう日本かもわかんねー場所でも魔獣と戦ってるのは今までの貫いてきた決断の代償なんじゃないのかなって
>>1000ならほむらがまどか、さやか、マミさん、杏子に謝罪する
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。