【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　8ループ

◇マミ　「自分より強い相手は邪魔者ってわけ？いじめられっ子の発想ね」
◇まどか「どうしてそんなに冷たいの」
◇さやか「あんたが嘘つきだってこと。
　　　　　あんた何もかも諦めた目をしている。いつも空っぽの言葉を喋ってる」
◇杏子　「何様のつもりだ。事情通ですって自慢したいのか！」
　　　　「テメェそれでも人間か！」

守る立場の私でいたい･･･出会いをやり直したい･･･私のたった一人の友達

エゴとコンプレックス100％の理想に溺れ、他人に厳しく自分に甘く
実力不足と学習能力ゼロで自業自得のループを続ける
軽挙妄動・情弱イジメ・責任転嫁が十八番な陰湿精神的ぼっちストーカー暁美ほむらアンチスレ

◆前スレ
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　7ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1301835939/

◆sage進行でお願いします。
◆スレの主旨から逸脱した話題はスレ違いです。相応のスレでどうぞ。
　例：ほむら擁護・ほむらアンチ叩き、他キャラ・他キャラファン叩き、マンセー、比較等
◆次スレは>>970が立てること。

◆過去スレ
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　6ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1301533934/
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　5ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1300963561/
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　4ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1300500580/
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　3ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1300095675/
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　2ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1299924966/
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1298738042/

>>1
乙です

>>1
乙

乙
流れ早すぎだろｊｋ…

>>1乙
ほむらのループ回数にならんだとか言ってた時期が懐かしいな

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 23:21:27.83 ID:LpUu2NT6O
>>67
ほむらはまどかと一緒に死ぬのも悪くないと思ったが、
まどかはほむらよりほむらがもたらす未来を選んだ
ほむらにとってまどかは唯一無二だが、
まどかにとってほむらは唯一無二ではないって事なんだろうな
ほむらはまどかだけを愛してるが、
まどかは自分の世界(街や友人、環境)を愛している
二人の溝を表してシーンなのかもね

>>1
乙です。

シュタゲ始まったし、ほむらと同一視して騒ぐほむら厨が色んな場所で見られそうだなあｗ
放送前に公式でも絡めてたのは、話題作りになるだろうし、まあわかるんだけど。

>>6
最近じゃねぇか

相変わらず本スレのほむら厨はほむらのやってきた事全て無視してさやか叩いててﾜﾛｽw

ほむらに喧嘩売ってるだのまどかを悲しませてるだのほむらが殺そうとするのも無理ないってw　なんだそりゃw

>>1乙

前スレ>>993

まどかとの約束の前
a1.久しい入院生活で学力と運動能力とコミュ力が低い
a2.自信がない
a3.思慮が足りない（前衛に配慮せず爆弾を投げる）
a4.盗みを働く

まどかとの約束の後
b1.３週目まどかとの約束がすべてで今のまどかの気持ちをないがしろにする
b2.人の死に不感症になる
b3.さやかやマミへの嫉妬をむき出しにする
b4.いちいち人を貶し脅しする（突然窓の外や背後に現れる）
b5.ﾌｧｻｯ


a1だからa2とa3になっちゃうのは仕方ないかな
でも、a3とa4から、やって良いことと悪いことが分からないことのはもともとなのが伺える。

幼さが手伝ってb1になり、
２回に及ぶまどかのまどかなりの正当防衛を、しかも１回は自分も荷担したことでb2になって、
ループで事情通気取りになって人を見下すようになりb3、これにa3も加わってb4に。
こうして天狗になってb5ってところじゃないか

ほむらは成るべくして成って不感症ﾌｧｻｯ少女なんだと思う

848:04/07(木) 11:35 r6fz0eHU0 [sage]
>>841
某ネトゲ板からその手のカスのガイドラインをログから抜粋してみたが、まんまほむらでワロタｗｗｗ

・傲慢で他人を見下す
・俺の戦略が最強で最高だと思っている
・何よりも効率が優先である
・他人のミスは俺に従わないからである
・取り返しの付かないミスを長時間に渡って追求する
・俺が普通で他は異常
・失敗はお前の責任、成功は俺の功績
・俺の会話は有難い神の言葉だ
・初心を忘れている
・会話が諦めの境地に達している
・世界観を無視し、ゼロとイチの羅列と数式に執着する
・自分より上の奴を見ると無性に腹が立つ
・最強コンプレックスである

ほむらが最もメンタル強い、ループがそれを証明してるとか
逆だろと

>>10
名前をちょっと変えるだけで完全にほむらに当てはまるよな

>>10
個人的には、ああ言う弱い人間として描かれてその中で必死に正しい事をしようとしたけど破滅したキャラとかを
クズ的表現で叩ける人とか素で凄いと思う
まあ、ダメな奴って部分も大きいんだろうけどね

>>11
>b5.ﾌｧｻｯ
ワロタｗ

ほむらはメンタル強くねーだろ
一人だけループ能力手に入れて希望があるから立ってれるだけ
失敗確定な周で突然ループ出来なくなったら発狂するだろ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 15:38:05.98 ID:90ilY8fYO
男はしらんが小学生位の女の子って自分の友達が他の子と仲良くしてたら嫉妬に似た感情持つんだよ
〇〇ちゃんと遊んじゃダメ！私だけと遊んでよ！みたいな
レズでもなんでもなくてね

ほむらもそんな感じなのかな、まどかはいい迷惑だけど
でも普通そんな感情は中学生になったら抑えたり消えたりするもので…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 00:14:47.16 ID:fEr+1/Al0
ループを繰り返すたびにほむらと周囲との情報格差はどんどん広がっていくから、
周りがどんどん馬鹿に見えてくるし、他人の気持ちもどんどん分からなくなっていく。

このまま続けていけば間違いなくほむらは「無理解な周囲」と「救われてくれないまどか」を
呪い出すだろうし、現に本編のループで既に兆候が出ている
（さやかを殺そうとしたり、契約しようとするまどかに当たり散らしたり）。
行き着く先はもちろん魔女化。”魔法少女”がそういうシステムである以上、そこからは逃れられない。

散々キュゥべえの罠だと言いながら、自分もその奇跡に縋りつくという矛盾に気がつかず、
破滅に向かっていく哀れな少女の物語、というのが10話まで見た感想。


個人的にだけどこれらも気に入っている

>>7
過去スレの書き込みなら、初出がどれかわからないけど、
↓のレスも端的に表してていいと思った。

マミ 孤独 不安
さやか 嫉妬 独占欲
杏子 諦観 利己主義
ほむら これら全部

おどおどおさげ→高圧ストレートではなく
高圧ストレート→おどおどおさげにしたほうがよかったのではなかろうが

傲慢な態度丸出しで友達のできないコミュ障が
まどかとの出会いで改心して人と仲良くしようとするが
人との距離のとり方がすぐには分からずついおどおどしてしまう
こういう変化なら好感持てる

>>19
ほむらは不信、傲慢ぐらいじゃないか

>>10
相変わらずだねほむら厨
しかし全部ほむらに倍で跳ね返るという
ほむらは全員に見下した対応で喧嘩うる
そのため嫌われ警戒や不信がられぼっちに

ほむらの自己満なエゴ押し付けにより皆をループに巻き込む
まどかを悲しませひどいめにあわせてるのはほむら自身の身勝手な願いのせい

ほむらは皆に殺されてもしかたない自己満足行為をおこなってるね
なんせほむらからは他の人間の運命をねじ曲げたことにたいする罪の意識がほとんど感じない
まどかまどかとまどかにだけ固執し他はぞんざいな扱いで必死になってないしね

いちおつ

>>11
学力以前に、根本的に思考力が欠落してるのがどうしようもないな

長いけどこれも面白かったんで貼っておく
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/06(水) 13:16:42.62 ID:Of1yfNlq0 [3/5]
〜ほむらさんの有難いお言葉集（１/２）〜
☆「鹿目まどか。貴女は自分の人生が、貴いと思う？　家族や友達を、大切にしてる？
　　もしそれが本当なら、今とは違う自分になろうだなんて、絶対に思わないことね
　　さもなければ、全てを失うことになる。貴女は、鹿目まどかのままでいればいい。今までどおり、これからも」
　　今の自分を尊重するように諭したほむらさんの有難いお説法だ！
　　まどかは魔法少女にならなかったけど、それでも結局大切な友達のさやかちゃんは死んじゃってワルプルに街壊されるのが確定してしまったんだ！
　　「周りは変化していくけど貴方だけは変わってはダメ！貴方が変わらなければ周りも変わることはないのよ！」という意味の詭弁なんだ！
☆「命拾いしたわね、貴女達。目に焼き付けておきなさい。魔法少女になるって、そういうことよ」
　　魔法少女の危険性を説き、二人の認識の甘さを説教したときのお言葉だ！
　　まさかここまでしてもさやかが契約しちゃったのは流石に予想外なことから仕方ないよね！
　　でも嘗てのまだ臆病だった頃のほむらさん自身もまどかが死ぬのを見て契約してるんだ！
☆「そうよ。これは魔法少女のためのもの。貴女達には、触る資格なんてない」
　　助けてあげたのに突っかかってくるさやかに怒ったほむらさんの尊い御指摘だ！
　　一見魔法少女になるのを促してるように見えるけど別にそんなつもりはないんだ！
☆「数えるのを諦める程に」
　「統計よ」
　　ほむらさんの貫録が表れているお言葉だ！
　　魔女化含めて死んじゃった魔法少女は分かってるだけで計10人で
　　ワルプルと戦ったのは4回だけどそれでも十分な数だということは変わらないだよね！
☆「誰のためでもない。自分自身の祈りのために戦い続けるのよ
　　誰にも気づかれなくても、忘れ去られても、それは仕方のないことだわ」
　「度を越した優しさは甘さに繋がるし、蛮勇は油断になる
　　そして、どんな献身にも見返りなんてない。それをわきまえていなければ、魔法少女は務まらない。」
　「魔法少女には、貴女みたいな子が相応しいわ。美樹さやかでは務まらない」
　　自分の願いが決してまどかの為ではないこと、魔法少女を務め上げる為の必要事項
　　それらを把握していないと言えないことだ！
　　でもまどかが自分の言い成りにならないとイライラしたり泣きついちゃったりするんだ！

想いやりがない
これに尽きる
まどかへの態度もどうしたらまどかが喜ぶかではないんだ…泣くからっていう理由付けで行動することはあっても喜ぶからってのがない

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/06(水) 13:18:25.20 ID:Of1yfNlq0 [4/5]
〜ほむらさんの有難いお言葉集（２/２）〜
☆「私は嘘をつきたくないし、出来もしない約束もしたくない。だから、美樹さやかのことは諦めて
　　あの子は契約すべきじゃなかった。確かに私のミスよ。貴女だけでなく、彼女もきちんと監視しておくべきだった
　　でも、責任を認めた上で言わせて貰うわ。今となっては、どうやっても償いきれないミスなの」
　　崇高にして潔癖であるほむらさんはその高い見識から早々に物事に見切りをつけるのができるのだ！
　　さやかは確かに自分を追い詰める性格だったかもしれないけど
　　ワルプルまでも持たなかった理由の一つはほむらさんが傲岸不遜なお方だったおかげでもあるんだ！
☆「私は冷静な人の味方で、無駄な争いをする馬鹿の敵」
　「一体何度忠告させるの。どこまで貴女は愚かなの。貴女は関わり合いを持つべきじゃないと、もう散々言って聞かせたわよね？」
　何度言ってもいうことを聞かないのはほむらさんの理屈が通ってないからじゃなくて
　全部が全部まどかの頭が粗末なせいだとほむらさんはお考えだ！
　今までのお言葉は決してまどかの意思を無視したエゴの押し付けではないんだ！
☆「前もって話しても、信じてくれた人は今まで一人もいなかったわ」
　試した事例が1回しかなかったところで嘘は吐いていないね！
☆「感謝と責任を混同しては駄目よ。貴女には彼女を救う手立てなんてない
　引け目を感じたくないからって、借りを返そうだなんて、そんな出過ぎた考えは捨てなさい」
　根拠は無くてもほむらさんのお言葉なら間違いはないんだ！
☆「そうね……きっともう人間じゃないから、かもね」
　「もちろん違うわ。貴女もね」
　人間であることを捨てないと魔法少女は務まらないことをほむらさんは重々承知なのだ！
　嘗てのまどかさんやマミさんは魔法少女であって人間であったような気がするのは勘違いだね！
☆「ねえどうして。貴女を助けたいだけなの。どうして信じてくれないの」
　「貴女って鋭いわ。ええ、図星よ。私は貴女を助けたい訳じゃない。貴女が破滅していく姿を、まどかに見せたくないだけ」
　嘘を吐きたくないと言ってもその場その場に対応していかなくちゃいけないんだね！
☆「貴女は、なんで貴女は、いつだって、そうやって自分を犠牲にして
　　役に立たないとか、意味がないとか、勝手に自分を祖末にしないで、貴女を大切に思う人のことも考えて
　　いい加減にしてよ！ 貴女を失えば、それを悲しむ人がいるって、どうしてそれに気づかないの！貴女を守ろうとしてた人はどうなるの！」
　尚自分を卑下し契約をしようとするまどかを説得するためにポーカーフェイスを崩して叫んだほむらさん屈指の名台詞だ！
　さやかに言ってもいいセリフな気がするけど、別にそんなことはないんだね！

>>17
まどかに嫌われても発狂しそうｗ　「アナタはまどかじゃない！」とか言って

書き方悪かったすまん

本スレで言われていたメンタル強いに対して逆だろと思ったんだ

>>20
最初がメガネお下げだと多分萌え豚が食いつかないから…

>>21
長期入院してたから心に不安を抱えてて、マイナーチェンジ後は周囲を諦めて自分の目的のみ考えて動いてるから、
上手く表現してるな、と思ってね。独占欲云々は、まどかに対する気持ちだろうけど、これは少しうがちすぎかもねｗ

マミが「他人の為に願う事と他人の恩人になりたいと願う事は違う」て言ってたけどこの子にもまんま当てはまるというか
むしろ最初の願い自体がストレートに恩人(庇護者)になって関係を再構築する事だったんだよな
これはどう考えても狙ってるわｗ
完全にほむらを“綺麗な”キャラとしたいならもっと違う台詞になってたはず

>>15
ほむら(自分)の敵だからな
常に単純で思考停止していて他人を思いやれない人間にありがち

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 23:21:27.83 ID:LpUu2NT6O
>>67
ほむらはまどかと一緒に死ぬのも悪くないと思ったが、
まどかはほむらよりほむらがもたらす未来を選んだ
ほむらにとってまどかは唯一無二だが、
まどかにとってほむらは唯一無二ではないって事なんだろうな
ほむらはまどかだけを愛してるが、
まどかは自分の世界(街や友人、環境)を愛している
二人の溝を表してシーンなのかもね

一応、まどかを守れるような力は身につけたね
何周もしてようやっとだけど…

>>31
逆に言うと、そういう細かいところで独りよがりな面を描写して、展開としては最後まで明確に落とすことをしないで、
ファンの間で議論させて盛り上げようとする手法かもしれない。もしそうなら、ほむら厨は都合の良い部分だけ見て、
ほむらだけに都合の良い解釈をするんだろうなｗ

完全にほむらをきれいなキャラにするなら
こんな世界魔女になって滅ぼしちゃおっか☆
とか言わせないはず

１０話は>>19見るに死亡フラグ乱立のボスラッシュだったんだな
１〜９話目で示された「やったら死にます」をたった１話で再演しきったほむほむマジぱねえっす

さやかはアニメに関しては人を殺してないと明言されたので、人殺しは幸せになれないという監督のインタビューが誰に当てはまるのかってなってきた
ほむらかまどかか…

まどかが殺すってまず考えられない

ほむらは自分の勝手な願いのせいで他の人間の人生も狂わせたんだ
大量殺人したも同じだろう
ループして悪化しかさせてないしな

まどかがほむら殺してＥＮＤ？

人殺し＝幸せになれない
人殺さない≠幸せになれる

さて11話でどうなるやら
まどかによるほむら弾圧か説教きてほしいわ

もう新スレか
早くほむら断罪来ないかな
いい加減公式のほむまどごり押しも本当にうざい…

新しいピンナップもまたその二人だからなあ…
ふざけんじゃないよ全く

まだほむら単体で押されていたほうがマシ

俺は製作陣信じてるから
本来、去り行くほむらを惜しんでの展開だったんだと信じてるよ
10話で止まってしまったのが痛恨だったね…


…信じてるというか、信じたい、だなｗ

ほむまどゴリ押しグッズとかマジいらん
せめて５人セットとかの商品作れよ。公式贔屓とか引く

>>48
おかげでAmazonで安くBD買える

選ぶ必要が無いから親切とも

お守り無い杏子ｶﾜｲｿｽ

店舗特典がＨＭＶ以外全部それなんだよねえ…
いくらなんでも…

全員のグッズ売り出したほうが儲かりそうなのにな

確かにほむらごり押しのせいでいらん出費が抑えられたｗ

まどかと合わせるならマミさんさやかのほうが仲良しだし自然
と言うかグッズに関しては杏子のを充実させてほしいわ一人不遇

はいはい、十話までほむらは理由があって話せない＆ほむまど好きだった性で、
予約キャンセル出来ないメイトでカード支払いしちゃった俺が通りますよっと

糞が、俺は十話までは全員好きだったんだよ、十話の性でほむら見るのも嫌になったわ
糞が、ほむまどとかまどかがキモ女に付き纏われてるだけやんけ、気持ち悪い
糞が、カード会社に電話して支払い停止したらキャンセルいけるかな？

やっぱ理由あるって思うよな普通

>>56
オクで売ればいい

>>56
キャンセル料で何とかならないの？

>>56
乙。だけどもあらかじめキャンセル不可としてるところで予約して
要らなくなったからってあとからゴネても仕方ないぞ

>>56
実際は可哀想な女の子が超常能力を持ったストーカーレズに粘着されて
ひたすらトラウマを負わせられ続けるサイコ物語だったという

>>38
＞人殺しは幸せになれないという監督のインタビュー

え…そんなこと言われてたの
まさかマミさんは杏子やっちゃったのがアウトだったのか…？

318 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 22:25:50.55 ID:WlL9f4I10
キャラスレで勢いが一番速いのがほむほむアンチスレという現実。

あーあ、やっちゃったなこのアニメ、って感じだね


356 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 22:29:14.55 ID:NWouqP+O0
>>318
あれはアンチスレというか、考察スレだな
考察好きでほむほむ以外の好きなキャラ人の溜まり場って感じ



ほむら豚の現実逃避クソワロタｗ
周りがどう思ってるか理解できないとか、ガチでコミュ障だな
ほむらと自分たちは嫌われてないと思ってたらしいぜｗｗｗ

みんなー、ほむらのことは嫌いですかー？＾＾

ほむほむ

>>62
新房がどう考えようとストーリーの大枠は脚本家が
決めてるんだし、不幸になることと人殺しは関係ないと思うよ
虚淵作品で幸せになった人殺しなんてたくさんいるし

＞あれはアンチスレというか、考察スレだな
＞考察好きでほむほむ以外の好きなキャラ人の溜まり場って感じ

それほど間違ってもいないな

>>62
一応、人を殺したという意識を受け継いでるのは三週目でまどかの介錯をしたほむらだけになるな
でもここまできたら全員不幸だろうし、人を殺す殺さないは最早関係ないと思うが

>>63
いや、あってるといえばあってるような
自分もほむら嫌いではないけど、10話の展開で不満があるからいる
本スレで10話とかほむらの矛盾指摘できる雰囲気やないし、こっちや愚痴スレに流れてくる人も多いんじゃないかな？

まあやっちまったことは確かって感じ

アンチスレが考察スレになるって余程の事だよな…ｗ
実質何の擁護にもなってねえぞ

>>66
ただ一番忘れてるのはほむらが嫌われてる現実だよな
だから他のアンチスレよりめっちゃのびてるってのに
ほむら厨には現実が見えない

>>69
伸びるアンチスレはほとんど考察スレ

下の奴この書き方だとほむらは好かれてるって言いたいのだろう

>>62
それ良く出るけど別にこのアニメに関して言ったんじゃない気がする。

一応みんなこのアニメのキャラは自分の弱さや愚かさには向き合ってきたからな
マミさんは自分で自分を一人ぼっちで強くなんて無いって独白したし
さやかは自分のわだかまり吐いて耐えられず絶望して魔女化したし
杏子は魔法少女になった時のミスを糧に利己主義者になったけどさやかの影響で元々の信念みたいなの思い出してさやかの為に戦ったし

まどかは…心底強いからあんま弱さは無いし愚かさも無いけど…
ほむらは？って話だな。俺はちゃんとこの後にあると思うけど。
でも杏子もさやかの為に頑張ったけどあんま神聖化するもんでも無いよな。
他人の命犠牲にして生きてきたんだから。そこんところもちょっと入れて欲しかったけど。

「ほむら以外のキャラが好きな考察好き」が
わざわざほむらアンチを冠したスレに来る背景がなー

砂時計の話
やっぱり結局ほむら様が納得するかどうかが全てっぽいね
うんざりだ

>>68
１１話次第だけどね
わざわざ一部のオタを釣り上げて地獄に落とす為にコテコテのメアリーキャラにしたとしたら
それはそれで意地が悪い気がするけどさ
>>70
普段から嫌われる事する奴に限って嫌われる事が我慢出来ないんだよねぇ

>>62
いや前ループの話を視野に入れると、魔法少女は全員人殺しだよ

まどかはマミさん
マミさんは杏子、他にも敵対魔法少女殺した事あるかも
杏子は一般人は確定だし他魔法少女もかなり殺してそう
ほむらはまどかと見殺し含めると山程、間接的に巻き込んでるのも含めると億越え
さやかが公式でホストいたぶっただけとわかったし意外とクリーンな件

>>77
見殺しはカウントに入れるべきではないと思う
別に魔法少女だから人助けしないといけない義理も無い訳だし

ただ、ほむらの場合はループの張本人なんで6億越え確定だけど

>>75
まどかがドラクエの勇者で、ほむらはプレイヤーみたいな感じかな？ｗ
お話の主人公はまどかだけど、どう進めるかはほむら次第みたいな。

>>75
ほむら様は神になったつもりであらせられるからな
ああうざい

>>78
「魔法少女を殺す」という行為をどうとらえるかにもよるね。将来的に魔女化するのは確実なわけで、
その被害を事前になくすため、と考えられなくもないしｗ

>>73
脚本としては杏子をそこまで持ち上げる意図はなくて、
自分の信念を見失って行動してきたっていう事実に気づいた
ときには時すでに遅しっていう悲劇が書きたかったのかも

さやかは人魚姫、ほむらはファウスト、マミさん杏子は具体的にはわからんけど、孤独から開放されてすぐ、信念を取り戻してすぐに命を落とすっていう、いづれも王道の悲劇をなぞってるっぽいし

>>75
まあ実際ループ能力を持ってるから物語の核である事には違いない
俺は別にその核が無能であっても構わない。
ただその代償はね。他人の運命犠牲にしてきたんだからそれはちゃんと受けないと。
じゃないとこのアニメの今までのストーリーの筋が通らない

>>58
俺ももうそれしかないと思ってる

>>59
カード支払いだからそもそも前金とかないんだよ
どうしてこうなった、こんなの絶対おかしいよ

>>82
オクタ戦の最後で杏子にはそんな素振りは一応あったんだが（「ハハッ…私もそうしてきたはずなのに」って自分の事失笑か嘲笑するかのような言葉）
ちょっと解りづらいなと思って

ほむらループのせいで地球滅亡確定した周まであるくらいだから、
それを生んだ張本人のほむらは殺害数50億越えってところかな。

ほむら厨はほむらアンチスレは考察スレ＆他キャラの嫉妬主張してるが
その冷静で考察を好む人間たちがほむらアンチスレに定住してる理由考えてないな
ほむら信者がいない所じゃないとまともな話できないって事なのに

>>83
中学生なんだから未熟で力不足でも当然だけど、自分の願いのために多くの人を巻き込んでるんだから、
それに対する答えを作品中で見せて欲しいよね。個人的には、まどかにしっかりと指摘されて糾弾される
展開になって欲しいけど、自分の好みを押し付けるつもりはないし、倫理観云々なんて言うつもりもない。
でもこのまま曖昧なまま進んで、あとは視聴者の想像とか雑誌のインタビューで、なんて流れになったら
すごくがっかりだ。一つの作品として、作中で描ききって欲しいなあ。

オトナアニメ

新房「…あ、でもその前に『魔法少女まどか☆マギカ』の第２期を
　　　　やらなきゃいけないかも知れません（笑）。
　　　　もしできるのであれば、ぜひやりたいですね」

イヌカレー「魔女文字はもともと解読される予定ではなかったので驚きました
　　　　　　　しかし以降はすべて意味のある文章を書く必要が生まれたので
　　　　　　　魔女文字も使いにくくなってしまいました」

虚淵「人間としての主人公はほむらになると思うんです」

岩上「僕個人としてはパート２をやりたいくらいなんですよ」


もし二期やるとしたらほむらが主役なのかな？過去編？

>>89
まあ多分やらないと思うよ。リップサービスであって。
パラレルの日常編とかは見てみたいけど、「続編」的なものはやらないと思う。

ほむらが主人公とかかんべんしてくれだ

いやでも、現状ではそういう状態になってるしなｗｗ

ファウストの元ネタ的にまどか（グレートヒェン）の願いでほむら（ファウスト）の願いを否定という形になるのかね
QB（メフィスト）の最大の目的は達成できなくなったが、メフィスト事態は放置
全て1週目に戻って、ほむらはまどかのいない世界を受け入れて生きていくと

そうなると
まどか→ワルプルギス戦で死亡
マミさん→ワルプルギス戦死亡
さやか→ワルプルギス襲来で多分死亡
杏子→生存するがいずれは魔女化か死

ん？ほむらさん一人勝ちになるな

粘着レズストーカー女が主人公のアニメとかおことわりします

まあまて、パート2ってなんだ？
もしかしてマジでまどかがループ覚悟して戻った所で終わる系か？
そして「人間として」ってなんだ？
ほむらは二期では人間になってるって事か？
まどかがループ主になれば確かにさやかとほむらは未契約に戻りそうだが

終了後半年経ってもある程度アクティブなファンが残ってたら
日常編OVAの1本くらいは出るかもね

別時間軸であった「平和だった束の間の日常」とかだろ
そもそも2期やりたいって言ってたのは監督のほうで
虚淵自身は1期でスパッと終わらせるとか言ってたし

>>93
ファウストが元ネタなのはあくまでほむらの物語だから、
拒否したあとはまどかを軸に話が展開するんだと思うってか思いたい

>>96
ひぐらしの〜編みたいな感じでやれなくもないかもねｗ
虚淵自身は絡まなくても、売れそうならやるかもねえ。
で、微妙な結果に終わるというよくある流れに。

ほむらの願いがすべての元凶だからまどかの願いで１週目に戻るのはありかな

>>98
まどかの話はアリスなんだろうが、本来の世界へ戻るファウストエンドはアリスも吸収出来たりする
まどかは本来ならあそこで死んでいたがほむらの願いで「長い夢」を見ていた
アリスは元々、現実逃避から夢の世界にいった少女がそこであらゆる体験をし、
夢からさめても戻っても現実を受け入れる事が出来るように成長する話だしね

まどかはほむらの造りだした夢の世界であらゆる真実を知り、
現実にまつ自身の死の運命を受け入れる強さを得るんじゃないかな

「誰も未来を信じない」んじゃ無くてほむら個人が信頼されてないだけなんだよなぁ
逆になんでマミが後輩二人から信頼されてるかっつうと説明し理解させる事に対して努力を惜しまないからなんだよね
そりゃ信用させる為の努力をする人は信用されるよ、当たり前の話だ

QBさんなんか何人も契約させて
ゾンビ化が判明した後ですらまどかと契約直前までいったのに

今のほむらは京子で言うなら利己主義のころに当たるわけだから、まぁこれから死ぬよね虚淵的に考えて
果たしてどんな最期を迎えるものか

ＱＢは話術巧みだし実際に願いを叶えてる
マミは知ってる範囲の事は魔女退治の事含めて伝えたし、アドバイスもした
だから信用されてるんだよな
ＱＢは裏切ったけどｗ

>>101
なるほど。問題は、ほむらがまどかの死を受け入れられる強さを得るかどうかなのかな。
ほむら自身が納得しなければ、ループは終わらないっぽいし。その前に絶望して魔女化もあり得るだろうけど。

758 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2011/04/07(木) 23:52:11.29 ID:nEC0CVnb0 Be:
―――ほむらの能力設定をもう少し詳しく教えてください

虚淵：
ほむらの盾に見えている武器が砂時計で、その砂の流れを遮断することで
時間をとめているんです。で、砂時計の上部分の砂が全部なくなった時点で
ひっくり返すと１か月分の時間が戻る。それまでは止める事しかできない。
つまり、砂時計の１か月分の砂をやりくりする能力がほむらの特殊能力なんです。
まき戻った時間は…そこが主題の作品ではないので厳密には考えていませんが
世界は平行して分岐しているのかな、と思っています。

だそうです

平行か
取り敢えず他の子に謝ろうね、ほむらちゃん

平行して分岐、か。ほむらのループで滅亡した世界があるという事実が確定したのかな…？

ほむら主人公のパート２とかマジでかんべんしてください

しかしほむら厨はクソポジティブだなあｗ
中身が考察だろうがなんだろうがアンチスレが伸びてる事実は変わらないのに

おわぁ…並行だといくつかの世界は滅んでるんじゃないか
それと時間を無限に止められるわけではないんだな…

作中の期間は一ヶ月なんだな

並行とか……ほむら大量殺人犯かよ
ストーカーだけでもお腹一杯だったのに、マジでこいつどうしようもない

砂を止めればいいんだから、1ヶ月の間なら
いくらでも止められるってこと？？

ほむらの目覚めからワルプルギスまでが1月ってことか
で、転校する日が目覚めから１週間後？だから、作中は実質３週間くらいか

>>111
止めるのは止め放題なんじゃない？
戻すのは一ヶ月進んでからじゃないと戻せないけど

考察で伸びているほうがへこまないか？

まあ俺もほむら嫌いではないよ
クズで性格悪くて馬鹿なキャラだとは思っているが

やりくりってあるから
720時間か744時間だけ止められる
止めた分だけ持ち時間減る

平行とかほむらアチャーだな

>>110
すでに意味壊れてるからね全１２話なのにメイン回が１０話
さやかがあれだけひどい目にあってるのに、出番があるのが羨ましくて羨ましくてしかたなかったらしい。

クズで性格悪くて馬鹿でも人気はでるからな
問題は、信者がほむらは強くてやさしくて賢いとか抜かしつつ他キャラを叩くことで

止められる時間分の砂が一ヶ月分で実際過ごす時間とは関係ないと思う

>>107
おいおい.…チートってレベルじゃねーぞ

>>105
ＱＢは裏切ってないだろ？　事実を全て伝えなかっただけ

実際の1ヶ月と同期した砂時計で、これを止めることで
実際の時も止まるってふうに読めるけど

ただトラック追いかけてたときの描写から一回に
止められる時間には限りがあるようだけど

と思ってたら長時間余裕でしたっていう

あれは「時間を止めてSGを回収する」ってシナリオをああいう演出にしただけじゃねえの？

砂を止めるのに魔力を消費するのかもね。雑誌のインタビューで、魔力？はほむらが一番低いみたいな設定を語ってたし。

ほむらの能力はこの一ヶ月間しか使えないえらい限定的能力なんだな
つまり仮に目的達成して未来へと進んだとしても時間停止は使えなくなるわけだ
逆さまにしたらまた戻るしね
つまり銃火器調達も無理だしマジで死ぬしかないんだな

さて、ほむらがマジで大量殺人者になったわけだが
ワザとじゃない？ そんな言い訳通用するかってぇの

あれはたぶん時間止めてる間に休憩→再開を繰り返したんだよｗ

>>125
砂時計なんてあったっけ？というのも疑問だけど、
ほむらの盾とかは漫画家の人が考えたんじゃなかったっけ？
デザインを決めてない脚本家がデザインに依存する能力なんか考えるのか…？

ループ回数については言及無し？

砂時計の時間のやりくりによって戻れる時間も変わってくるということだよね
極端な話目覚めてすぐに一ヶ月止めてから戻れば結構戻せるし
それを何度も繰り返せばかなり遡れるんじゃ

ほむほむ最強とか言ってた奴今どんな気分なんだ
一月過ぎたらマミや杏子の足元にも及ばないだろう

流れを止めてるからいくら止めても戻るのは一ヵ月後では

一周してほむらもＱＢも正しいんですよ
みたいな話になる気すらしてきた

>>134
２週目を思いだして欲しい、時間止めが有用すぎるだけで元々使い魔にも勝てるか微妙な位の最弱クラス

正直ほむらのことは嫌いじゃないとかいうコメイラネ。
コミュ障信者がつけあがるだけだろ。

しかし、止め放題のチート能力を持っていてあの体たらくとはガチの無能だな。
頭の中何も詰まって無いのか？
無能で傲慢という一番のゴミキャラが人間としての主人公とか冗談でもやめてほしい。

なんかクラピカみたいだな
限定的ゆえに強い能力
しかし条件外だとゴミ能力っていう

＞人間としての主人公
この言い方ちょっと癪に障るのは俺だけかな？
なんか……じゃあ他はなんなんだよっていうか……こいつが人間代表みたいなのは人間として嫌だというか……。

否定的感情がなくてアンチスレに来る奴なんかいない現実を受け止めた方がいい
キャラ自身か信者かまたは公式ゴリ押しかは知らんがね

>>129
1周目で契約してなかったさやかはとばっちりだよなｗｗｗみたいなレベルじゃないんだよな…ｗ
ほむらがループ（世界移動？）したために人類が滅亡しちゃった世界もあるわけで。

罪のレベルが爆上がりしましたね

>>133
それは無いんじゃないかな。今まで半日とかのずれもないっぽいし
一ヶ月分の砂が入ってる砂時計だから、
止めてるときは別カウントで一か月分時間が進んだら戻せるんだと思う
それだと毎回ワルプル戦後ぐらいに戻るのも説明つくし
ずっと止めていられないのは魔力の消費のせいかな

ほむら厨とほむら惨敗エンドにしてくれたらハッピーエンドだと思うわ

ここは私の戦場じゃないｷﾘ
あちゃー最悪魔女化死亡とノルマのQB、最悪人類滅亡と世界ポイ捨てのほむら

誰が一番凶悪か明確になった様だね

やりくりってのは別の世界の砂を持ってくるってことかな？

つか絶対これプリンスオブペルシャ参考にしただろ
あれまさに流した砂の数だけ時間巻き戻す設定なんだが
そしてアレも最後は物語の最初に戻るオチだったなｗ

人間としての主人公ってのがひっかかるな
魔法少女としての主人公じゃないんでしょ、つまり
なんだ、まどかと立場逆転させるのか、また

まどかがループして「俺達の戦いはこれからだ」エンドで、
二期はまどかがほむらポジで次々解決していきグッドエンドへ導く話になるんですね、わかります

まあ二期云々はいきなりどうしたんだろうな
新房がほのぼのやりたいとかは知ってたが、虚は続編はないとか断言してたよな

ほむらのことを忘れて夢から覚めて最初からやり直しかあ
思い出すことで最初に戻るんだな
まあよくある話だけど

ＱＢが存在する限り同じ世界観の話は作れるけど…同じようなシリアスは受けるとは思えん

けいおん！　みたいなホノボノ路線に大変更するとかｗｗｗ

>>146
世界を滅ぼしたのもとんでもないことだけど
それだけでなくあの世界のまどかを殺してやることもなく
見捨てて去っていったんだということが気になる
上書き方式ならなかったことになるけど別次元方式なら
別次元のあの世界のまどかを見捨てたということになる
なによりもまどかが大切なはずなのに
失敗して魔女化したなら見捨ててもいいのかね
同じまどかには違いないのに
それにこの設定だと例えほむらが成功したとしてもその世界のまどかが救えただけで
今まで失敗してきた世界のまどかは救えなかったどころか
ほむらのせいで破滅させてることになる
信号組はいわずもがなだし

相変わらず安心の鬼畜設定ですね

平行世界確定とかほむら終了のお知らせ以外の何物でもねえな……
仮に今ループのまどかが契約しなかったとしても
最初のまどかが救われる訳でも生き返った訳でも無いからほむらの自己満足なんだよね

人殺しは〜云々だけど
スプラッタな、あるいはせいぜい極道ものに倫理持ち込む必要あるのかなあ？

「まどかを守りたい」じゃなくて「まどかを守れる私になりたい」だからな

ほむらは世界の創造主だったのか
しかも破滅限定とかマジぱねぇっす

つかほむらのした事を容認するのは、あらゆる作品に喧嘩売る事になるよな

バタフライエフェクト
シュタインズゲート
ひぐらしのなく頃に
ファウスト

他にもありそうだが、ここまで腐りきったループモノ主人公初じゃね？
まだみんなが幸せになる未来を模索してるならともかく、
知り合って三週間の友達の為に本来滅ばない世界を滅ぼして回るとか
しかも反省の色まるでなしﾌｧｻ

バタフライエフェクトが一番近いかな
ただほむら自身が不幸をばら撒いていることに気づいていないからたちが悪い

知らないから仕方ないだろ！！

ほむらちゃん黒髪からいい

>>159
「たった一人救うためなら何度だって繰り返すよ！人がいくら死のうがその救いたい人がどう思おうが知ったこっちゃ無いよ！」
ってスタンスの奴としては龍騎の神崎士郎がいる
まあ流石にほむらは神崎ほど壊れてないが、そいつと比べるといまいち救う対象に執着する理由が薄いんだよね

ほむらちゃん黒髪かわいい

虚淵が意識して言ったのかはわからないけど
もし並行ということを主題でないにせよ想定はして作ってるなら、ほむらの救いたかったまどかはもういないわけで
それはつまりこのまままどほむハッピー展開にはなりそうにないというのが一番嬉しい
ちゃんとこの先対立してくれる期待が少し高まった

ここで浮上するのはまどかを救えた後に「違うまどかを救う」と言う名目でまたループする可能性

元は一か月の付き合いも無い子のためにすることとしてはちょっとこわいよな

>>159
All You Need Is Killも追加してくれ
あの主人公はヒロインが助けられなくてもループを終わらせて世界を救うのを選んだ
ほむらも見習え

ほむほむしたい

>>167
ストーカーのやる事なんて理解出来ないもんです
むしろ出来たらやばい

というか眼鏡ほむら可哀相じゃね？
腐れほむらがループする先に選ばれた世界の、本来の眼鏡ほむらにも人生あったんだよな
違う時限の自分に体乗っとられて人格消滅とか最悪過ぎるだけどｗｗｗ

>>165
OPのように対立する可能性は大いにあると思う。
やっぱ予告はほむら宛かなぁ

>>166
10話でループ明かした以上もう無いと思う。
ほむらは死ぬか能力は失う。

>>165
良く考えたら最初から「救いたかった」訳では無いしなぁ
精神の在り方の話をするなら既に一周目のまどかは救われてたとも言える

たった一人を救うってのも
「守る立場でいたい」ほむら自身の為だからな

まどかの為！って主張したトコロで別にまどかは絶望していなかったし
頼まれも望んでもいなかったのに勝手に理由に仕立て挙げられて

感謝の押し売りやらお節介やらありがた迷惑で神経摩耗や人類滅亡するハメに･･･

ほむらはほむらで永遠の迷路()とかいって悲劇のヒロイン気取って酔っちゃってるし

>>173
まあまどかは守りたいものを守ったわけだからね。死んだけど。目的は達成した。

>>166
別世界の魔女化したまどかを見捨てたからそれはない

ほむらはまどか一筋だがまどかはそうじゃない
まどかにとって大切なモノを蔑ろにしてきたほむらをまどかが受け入れるはずがない
次回予告の台詞が誰宛になるにせよまどかがほむらを否定する展開はあると思うよ

まあ平行世界設定のおかげで救いはでたよね
少なくとも本来の世界はカスが時空に消えただけで今も存在してるわけだし、
まどかとマミさんは街を救った偉業をなし遂げ、
さやかや人類は生存してるし杏子だって今より長生き出来る

三周目もまどかの機転で「魔女になって世界滅ぼそうぜぇ」なカスを追い出しまどかも死んだ
少なくとも人類は守られたわけだ

ほむらマジで疫病神じゃねーか
こいつが飛来した世界は高確率で滅ぶとかマジでなんなの？

虚淵が深く考えてないのもあるけど、ほむらは並行世界ってのはまず知らないだろうから
神の視点でそこばっか攻めるのもアレかなと思った

しかしほむらが本性出せば出すほどまどかがいい子だってわかる

ほむらは３週目に一緒に世界を滅ぼそうと言ってまどかに拒絶されているし
今回も同じようにまどかに拒絶されるのが自然だよな

炎ちゃん

しかし平行世界設定とか、まるで二次創作して下さいと言わんばかりだな
二次だとオカリンばりの有能主人公になって全員救ったりするんだろ

勘弁してくれ
メアリ大量生産でもしてーのかと

>>179
知らないのは仕方ないけどそれで不問にできないぐらいでかい罪だからなあ
今までもどうかと思ってたがこれじゃますます報いがなかったり
美化されたままで終ってほしくない

製作者の妙ちくりんな話ばかり見てたら、深いとか以前のよくある悲劇ぶってるアホキャラにしか見えない

ご都合主義で一人でワルプル倒せちゃって
まどかを守れたことに満足して死亡
それを演出で美化されるってのが個人的に最悪の展開

平行世界になったお陰でさらにワル夜＝ほむら説の可能性上がったな
つかエンドのまどかが体丸めて女の目の中で回る演出あるけどさ、あの顔髪が長いんだよね
髪が長い人メインキャラで一人しかいないよね？

>>171
分岐して、という記述があるから、それ以前には存在しなかった世界なのかもしれない。
まさに夢、ゲームそのものだなｗｗ

>>187
一ヶ月のループ世界にまどかを閉じ込める悪い魔女だな

杏子が黒幕だったのか・・

>>187
EDのあれはまどかでいいと思う
髪ほどいたまどかはあんくらいの長さだよ

俺はあくまでワルプル倒すのはまどかでほむらはその前に死ぬかなんかすると思うけどな（もちろんワルプルがほむらかも知れん）
どっちしろ共闘は無いと思う。何かまどかとほむらの別れ、みたいのもインタにあったし

まどかスレのほむら豚なんとかなんねーかな
完全に汚染されてて気持ち悪いんだけど、はぁ…
まどかスレでなんでほむら擁護他キャラsageしだすんだよ
本気に住みわけ出来てねぇな、あの豚ども

正直、マミさんやさやか、杏子スレが羨ましいよ
まだキャラの話で盛り上がってるし
なんかまどかスレは本当に気持ち悪い、まどか好きなのに悲しいわ

ほむまどスレ使えば良いのにね

並行世界という設定になった時点で、ほむらが自分が気に入る世界を探すだけのお話になったのかな？
ちょっと空しいなｗ

>>187
ループの構造を厳密に考えてないってことは、
ワルプルギスが時間遡行してきたってのが怪しくなる気がする
俺はこれ見てワルプルギスが普通の魔女かQBの駒な気がしてきた

単に脚本家が何も考えてないパッパラパーの可能性もあるけど、そうなると俺含めて考察厨が憤死するな
っていうか、コイツが露出するたびに「深く考えてません」「好き勝手書きました」みたいな発言するのは何なんだろうな
テンション下がるわ

視聴者の想像の余地を残すためじゃないかな。スピンオフや2期作るにしても、がちがちに決めちゃうと発展性がないしｗ

考察するのは勝手だけどそこまで考えてなかったからって脚本叩くのは筋違いだと思うの

>>107
三週目のQBに騙されてるって発言するタイミングがおかしいな

アニメも商業だし視聴者の動向見て方向性決めなきゃならんからな
完全な考察というのは土台無理

ほむら信者＝まどか信者！！

>>197
完璧な作品をつくる必要は無いがここで言われてる様な違和感の正体が
単に原作者の力量不足なら叩かない自信が無いｗ
まあそれに関しては流石に大丈夫だと思うけどね
多分虚淵さんてSF設定を考えるよりもキャラクターの内面に力入れるのが得意な人なんだろうし

>>197
スレチだったし言い過ぎたスマン
ほむら関連もそうだけど、意味深な謎や演出のほとんどが釣りだったとわかったとき虚しさがな…
ほむらが心底駄目だったから他に期待したいところなんだけど

綺麗に風呂敷をたたむつもりがない、みたいなことも言ってたし、不安しか煽られてない気がして

>>200
一緒にするのやめてくれる？
ほむらにはまどかしかいなくて擦り寄り必死なんだろうけど。
まどかはそうじゃないんで。てか他のキャラ全員
ほむら厨は８話でまどかがほむらにドン引きしてたらまどか叩いてたし
１０話でほむらが主人公とかいってたし。
予告のあのセリフとか１１話でもしまどかがほむらを断罪したらまどか叩くとか言ってるほむら厨いるし
まどかをほむらのアクセサリーか何かだと思ってるのバレバレだよ

さっさとまどかに説教されてほしい
ほむら厨によるほむらを擁護するために周りを叩くのにはうんざり
ほむらの引き起こしたことで皆が被害被ったのだから皆と同じくなんらかの報いはうけるべきだ
はやく11話放送してほしい決着見えなくてモヤモヤして萎えてきた

まどかスレでほむらの話しだすのはマジでやめて欲しい
他キャラディスりとかも平気でしだすし、巣でやれよキモい
まどかがほむら好きな前提で語りだしたりするし、いい加減にしてくれよ
なんの為のまどほむスレなんだよ、あっちで好きなだけやれ

>まどかがほむら好きな前提で語りだしたりするし
うわぁ……
まどっちは好きだけどキャラスレ覗く気になれないんだよなぁ
まどか好きならほむらも好きだと思ってるんだろうか？
それともまどかスレにマーキングしてるつもりなのかな？
しかしレズとホモの違いはあれど連中の言動はステレオタイプの腐女子その物だな

>>107
すんません、ソースは？

235 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/08(金) 02:00:32.39 ID:Sm3a6UKm0 [4/5]
>>233
自分がいる世界以外は、存在してもしなくても、それを認知できないから、
もう無かったことにすることもできる。
考え方次第だよ。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/08(金) 02:10:00.47 ID:Bfds2xYx0 [1/5]
それよか、
ある意味で使い切りの、
めっちゃ切ない能力だな・・・。

能力を再充填するために平行時間へ動くから、
直近一カ月の世界とは永遠にお別れしなきゃいけない。
（その枝に未来がついているかは別問題としても）

それと、この世界の人間の本質は「魂」だから、
物質的に多次元に分かれていたとしても、
別次元の同一人物が別人とは限らんよ。
時間と物質の四次元空間は、まとめて魂より下位かも知れない。

まどかの魂を救う方法を見つければ、
他の時間軸の死んだまどかは、悪い夢みたいなもんになるのかも。

>>208はキャラスレだから引っ張るのもどうかと思ったけど、色々理屈をこねて並行世界での行いを
なかったことにしたい、という気持ちがひしひしと伝わってきて笑えるなｗｗいや笑えないか…。

本当に、都合の良い方向にしか考えないんだな。なかったことに、とか夢みたいなもの、って。

>>208
だから、ソースは？

>>210
自分が引っ張ってきたのは、ほむらキャラスレからだよ。↓ここね。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1302162079/

>>107のソースのことなら、雑誌のフラゲみたいだね。オトナアニメだっけか。
SS上げてる人いたけど、2期がどうこうとかいう内容もあったな。

ソースを気にするのは余裕がない証拠

>>211
すまんな
一ついいかな？
全ての元凶はほむほむなの？
QBじゃないの？

>>213
何が言いたいのかよくわからないけど、だからほむらは悪くない、って言いたいのかな？ｗ

>>208を引っ張ってきたのは、色々理屈をこねて都合の悪いことはなかったことにしたがる
必死な人達の例なんだけど。元凶云々は関係ないのはわかるよな？ｗｗ

>>214
そもそもQBがいなけ（ry
しかし、結局マミさんはマミるし、さやかは魔女化でしょ？
多分、その魔法少女化に関してはほむほむ関係なくね？

もし平行世界だったとしたら、多分出来上がるのはほむらが病院のベッドで目を覚ましてからかな？

とりあえず、言えることは創造神（まどか）と虚無神（ほむら）で最強スレに殴り込みかけられるなｗ
QBも変わりはいくらでもいる＝残機×∞だから、死なないという意味では最強だからなｗ

本当に何が言いたいのかわからないんだけれども…ｗ

＞しかし、結局マミさんはマミるし、さやかは魔女化でしょ？
とりあえずこの辺は周回（世界）によって違ってたじゃないか。
それとも、どうあがいても絶対にそうなると解釈してるのかな。
最強がどうとか、同じアニメ見てるとは思えないぜｗｗｗ

大元はQBだけど、正直有り得ない対応で事態をより混乱させてるのがほむら
東電とか見てりゃよく解かるでしょ

＞とりあえず、言えることは創造神（まどか）と虚無神（ほむら）で最強スレに殴り込みかけられるなｗ

イタいやめてイタい

>>216
だってマミさん登場する度に死んでるし、さやかは魔女化してるじゃん
もし平行世界だとしてもほむらは来てるだけで、マミさんやさやかにはあまり干渉してないし、杏子に至ってはほとんど干渉してないが？

最強に関してはQBはそのままの意味、変わりはいくらでもいる＝ゲームでいう残機×∞みたいなものだろ？
ほむらに関してはほむらが来てるのか、または平行世界自体を創りだしてるのか不明だしなぁ

さやかは契約すらしてない世界もあったし、マミさんも死ぬタイミングは世界によって違ってたよ。
そもそも、その解釈だとまどかを助けることも不可能じゃないか？まどかも毎回死んでるし。
まあ実際どうやっても無理なのかもしれないけどなｗｗ

さやかが魔女になったのは3周目と現周回だけだしマミさんの戦死は1周目が一番遅かった
ほむらが事態を悪化させている事実に変わりは無い

そもそもQBが一番悪いなんてことは今更言うまでもないし
だからってほむらが何も悪くないなんてなるわけじゃないだろ

>>219
一つききたいのは
平行世界があってほむらが来たからといって

ほむらが来る＝ﾜﾙﾌﾟﾙさんが必ず来る
ほむらが来る＝絶対にまどかが魔女化する
ほむらが来る＝絶対に世界が滅亡する

て書いてないだろ？
ただほむらはまどかを守る？の為に来てるだけだろ？

結論
ほむらいても、いなくても関係ないような
ﾜﾙﾌﾟﾙさんに至ってはほむらが契約する前からくるのわかってたし
ほむらは良くも悪くも「まどかーまどかー」でしょ？

まあ、そこが説明不足だからよくわからないが
多分、ほむらは魔女やそれ以外の存在になっても「まどかーまどかー」だと思う
てMUGENキャラ厨みたいな妄想かな？ｗ

>>220
根拠は？
ほむらがいようといまいと、結局はマミさんは死亡、さやかは魔女るだろ？
ほむらが悪化させてるなら毎回、同じ展開なるはずだが？

ただの時間逆行説→ほむらのループのせいで他のメインキャラ(特にさやか)が不幸
平行世界説→ほむらのループのせいで地球滅亡
どちらにせよ詰みじゃね？

日本語が不自由なのか？　正直、何が言いたいのか解からんぞ

＞ほむらが来る＝ﾜﾙﾌﾟﾙさんが必ず来る
＞ほむらが来る＝絶対にまどかが魔女化する
＞ほむらが来る＝絶対に世界が滅亡する

ループ繰り返す度に全部の条件揃っていくんだけど

てか、いきなり最強スレとかMUGENとか言い出す奴って……

>>224
だから、その証拠がしりたいな
ほむらはただ守りに来てるだけだろ？

それとも、ほむらが平行世界をループってかたちで創りだしてたとしたら
まどかよりひどいことに

>>225
だから

＞ほむらが来る＝ﾜﾙﾌﾟﾙさんが必ず来る
＞ほむらが来る＝絶対にまどかが魔女化する
＞ほむらが来る＝絶対に世界が滅亡する

↑みたいなことがどこかに書いてあるのか？書いてあるなら話は別だけど書いてないなら、ただほむらはまどかを守る？の為に知らず知らずのうちに平行世界に来てるだけだが？

ID:bmwpUp6VOは10話見てないんじゃないか？ｗ
さやかは毎回契約して魔女になってたわけじゃないと思うが。
描写されてないけどそうに違いない、とか言いたいのかな。

ここまで必死になるということは、並行世界という設定がどうしても嫌なんだろうねｗ

>>228
三回は見たわｗ
いや、魔法少女化した場合、結局のところマミさんは死亡、さやかは魔女化だろ？
このことに関してはほむら一切関係ないだろ？

ていうか、そもそもほむらは平行世界に来てる？だけで
別にほむらが来る＝絶対に世界が滅亡するなんてのも書いてないよな？

>>93
ほむらは人間だけど、まどかは虚淵の言うエントロピーを覆す存在ということなのかな

>>230
答えを自分で言ってるじゃないか。
＞魔法少女化した場合
魔法少女化しない場合もあるってことはわかってるんだよね。つまりほむらの行動の結果
良くなることもあれば悪くなることもある、ってことじゃないか。関係してるだろ？

>>226
今までよく言われていた「ほむらがループしたからさやかが不幸になった」ってのは時間逆行説が主流だったからなんよ
ほむらがそのループ内で何かをしたから不幸になったって話じゃなくてループその物によって生まれた不幸って事ね
本来の世界では契約してないのに三周目では契約してた
つまりほむらがループをした事で契約せずに長生き出来た筈の本来の人生が歪められてしまったって事
平行世界説ならこの件に関してはほむらに責任は無くなるけどね
ただし、ループが平行世界への個人的な移動でしか無いのならほむらは一つの世界の地球を滅ぼした事になる
たつ鳥後を濁しまくってる訳ですわな、ループとまどかの強化は無関係では無いだろうし

>>232
だから、それが書いてないだろ？
ほむらはただ平行世界に知らず知らずのうちに来てるだけで
ほむらが来る＝さやかが魔法少女化する
ほむらが来る＝まどかが魔女化する
ほむらが来る＝絶対に世界が滅亡する
なんて書いてないよな？

>>107
平行世界発生するタイプの時間操作か…
個人的にほむらに最後に残された擁護ポイントの、時間まき戻しは平行世界分岐じゃなくて
同じ世界のまき戻しだったら一応ワル夜後に世界が滅びるとかって事は無かったんじゃないかって
考え方も出来るなって思ってたんだけど、ほむらのせいで60億人皆殺し確定しちゃった…

>>233
で、そのようなことがどこに書いてあるの？

ほむらが来る＝それまで長生きできた幸せな運命？をねじ曲げる

て交際もどこにも書いてないし、ただほむらは平行世界に知らず知らずのうちに来てるだけとしか書いてないんたが？

>>234
さやかが契約してなかった世界と、契約して魔女化した世界の違いって、ほむらの行動だけじゃないの？
それとも、他にも移動してる存在がいて、何らかの関与をしてるとか？ｗｗ

>>233
何を言ってるんだ？
ほむらがループして周りに影響及ぼしたからさやかが魔女化する流れが発生したんじゃないか
一周目で起きてないならほむらのせいだよ

>>237
いや、だからさ
ほむらが来る＝さやかが魔法少女になるって設定どこにもないでしょうに。

ほむら信者って、ループした事によって起きた不幸はほむらのせいだって本当に認めたがらないんだなぁ

>>236
平行世界説と逆行説に分けてあるんだが……
そもそも
>どこに書いてあるの？
これどう言う事？
>>238
前提条件(さやか契約等)の多少違う世界にほむら個人が移動してるって設定ならあまり関係無いと思うよ
むしろ圧倒的情報アドバンテージとチート能力を持ってしてその世界に対する影響力が皆無なのが酷い
実際1〜9話なんてちょっと改変すればほむらをキャラごと丸々削っても問題無さそうだもん

>>240
だって、ほむら榧の外だしな
例えばほむらが絡んで上條くんとさやかの仲が悪化→魔法少女→魔女化ならわかるが、ほむらが平行世界に来ました→さやか魔法少女→魔女化
意味がわからないよ

現実逃避したいんだろ。
どれだけ妄想して責任逃れしたところで、ほむらが最低なゴミクズで疫病神なコミュ障という事実は変わらないのにな。

>>242
SFとかの時間操作での平行世界って、別の平行世界に乗り換えじゃなくて時間操作を行った時点で平行世界が発生するって事だと思うんだけど
そのあたりの認識違う？

>>239
移動する前の本来いた世界では未契約で、ほむらが移動して以前と異なる行動をした世界では契約して魔女化。
この2つの世界の違いは、ほむらの行動以外に何があると考えてるんだ？ｗ

>>244
一周目が所謂正史で他の平行世界がそれから生まれたイレギュラーならさやかに関しても確かにほむらのせいだね
それでいて人類３７５６４の罪も消えて無い

>>239
たとえ平行世界であっても1周目と全く同じ条件の世界には1周目と全く同じ未来がある。
どの周回でも1周目と明らかに違う要素は平行世界から来たほむらがいて
そのほむらが毎回違う行動を取る事だけだ。
つまり2周目以降の世界の歴史にはほむらの行動が大きく関与している事になる。

ループを始めたことで他人が不幸に陥るきっかけを作ったことに対して何の罪悪感もないのが、ほむら及びほむ厨
まあこのアンチスレはループしたこと自体より、ループ後の行動について批判するのが主なところだが

ほむら自身は純粋に時間を遡って上書きしてると思ってるかもしれないから、躊躇なく移動を繰り返すことを
責めるつもりはないけど、まどかだけをどうにかするために、他の誰が犠牲になってもやり直しません、的な
独りよがりは批判されても仕方ないよなあ。何より全肯定するほむら厨こそがｗ

詳しい説明聞けば聞くほどゲーム感覚な能力みたいだしなぁ
１ヶ月の時間を遣り繰りなんて特に

つかループやタイムトラベル自体が大犯罪だしね
きちんとした名作はこのへんをハッキリと描いてる
それでも幸せを手にする為にループするのがこの手の話の主人公なんだがね
その大義名分がまるで理解不能というか理解すると気持ち悪いのがほむら
守るべき存在の為なら他の人間が本来より不幸になろう死のうが、
まるで気にしないどころか自ら手に掛けようとまでする始末
守るべき存在の幸せや意志を無視し、結果的に不幸のどん底に叩き落としていく
そりゃほむらが非力なら何も言わんが、アレだけの知識と能力あったらどうとでもなるだろ
まあ頭とコミュ能力が非力なんだろうが

普通の人間なら誰しも持ってる思いやりがない、まどか以外の救える存在を救う気がまるでない
どこまでも自分本位で本当に>>12みたいなカスそのものな行動や言動をしてる
力に溺れて勘違いしてる可哀相な子を描きたかったのか？ 意図が見えんわ

回りをなんとかする事こそが解決の糸口なのにねぇ
まどかだけでなく信号からも信頼や信用を得る努力しろよ
なんでワザと挑発したり喧嘩売るんだ？
まどか以外と意志疎通する気がまるでないよね、コイツ
こんな奴に原因はお前らみたいな扱いされてもね
まどかにすら責任転嫁するし人をなんだと思ってんだ？

それが、まどかとも一方通行なやり取りしかしてないっていう
自分が守りたいと思う人間すら信じないんじゃ誰からも信用されるわけがないんよ

のびてると思ったらほむら厨降臨してたのか
らほむら厨による意味不明トンチンカンなほむら擁護も
普段考察しながらアンチしてるここじゃあっさり論破されてﾜﾛｽ
ほむらキャラスレや本スレほむら厨とちがってほむらや世界との関わりについてアンチスレほうがよく考察されてるしな

そもそもメインキャラ全員が罪や過ちを内包してるのに、
それを無視して正当化なんかしても筋が通る訳がない罠
この話にまるで間違わない正しいだけの存在なんている訳がないのに

続編書かないとか言ってた虚淵が突然やりきになった件
西尾も続編やりだすしアニプレかシャフトか知らんが接待に負けたんだろうな
ただやるならさ、新房がやりたがってたほのぼのでいいだろ
また虚房が関わってキャラが、不幸のご都合展開で死にまくる悲劇開幕とか勘弁願いたいんだが
パート2じゃねーよ、ハゲ野郎

話を聞いて飛んできたぜ
まさかほむら以外全員死亡かよｗ

bmwpUp6VOがマジできもかった。
ほむら厨は巣にこもって出てこないでください。

ｐｉｘｉｖの４コマでまで他キャラｓａｇｅしてて腹がたったわ……
あいつら本当にあらゆる媒体で息をするかのごとく他キャラｓａｇｅするんだな。
イラスト界隈ならｓａｇｅ少ないかなと思ってたらこれだよ。

虚淵が続編やるならほむらが主人公って言ってるくらいだから
まどか含めてほむら以外は全員死んだままなんだろうか。
ほむらだけは善良で賢いので救われますってオチになるのかな。
で、続編はほむら+新メンバーだね。
ほむら以外はアホなので必要ないと。

>>258
どれ？

>>259
仮に二期やるならファウスト第二節やらかす気だろ
今回はまどかに拒否られてまどかが運命を受け入れ死亡
ほむらはまたループを開始、改心していく話になるんじゃねーの？
ファウスト通りでやると最終的にやっぱりほむらは死ぬ事になるが、
改心した上に色々大切なことに気づき大往生エンドだなｗ

今回の話はメガミのインタで虚淵があくまで「まどかの成長物語」と言ってる
だが二期はほむらが主人公というなら「ほむらの成長物語」になるんだろう
すでに成長しきった主人公なんて必要ないし、
改善の余地がありすぎるという意味ではほむらは適任だろうな
実際、ファウスト第二節もファウストが過ちに気づき成長する話だよ

>>260
なんかほむらが他キャラをどう思ってるかって４コマ。
マミさん→すぐに発狂するから(だったっけ)嫌い
杏子→頼りになるわ
まどか→まどかあああああああ/////
さやかはちょっと覚えてない。ごめん。

マミさんへの言い草でイラッときてブクマしてないから……捜索してくるわ。
地獄のほむらタグめぐりだぜ！

そんなしょーもない絵を探す為に糞の山に浸かることもあるまい

>>259
続編作るにしても魔法少女になること自体がやべぇっていう状況では
今作がどうオチるかにもよるが、まどかたちでは作りにくいってのがあるんじゃね?
まどか・さやかは契約しないという選択もあるわけだし

そしてほむらはこの時間軸の存在ではないらしいから、マミさん杏子までなんとかなっても
ほむらが「死ななくても」ハブられる理屈はつけようと思えばつけられる
魔法少女システム自体はおりこやかずみのように色々なキャラで話が作れるわけで
それでいて連続性をもたせるのに都合のよいキャラということじゃないかと
まあほむらがまどか以外の理由で戦うようになるのかという問題はあるわけだが

>>259
ちなみにファウストは第二節で不変のものに価値はない
滅びや破滅があるから美しいという事に気づく
それに仲間や多くの人を幸福にする事に意味を見出すようになる
このとおりにほむらが成長するというなら、このスレはもう必要なくなるだろうな

それどころか、ファウストは改心して頑張ってたのにちょっとしたミスで命を落とし失敗するしね
二期がファウストをなぞりこの通りの内容になるというのなら、その時はほむらの為に泣いてやるよ

ほむらのオナニー話なんか見たくないよ
それこそマジで皆踏み台じゃん

今思ったんだがファウストの内容ってさ

まんま、コードギアスじゃね？

まさかギアスって、ファウストをリスペクトしてたの？
中盤でナナリー(グレートヒェン)に拒否られたりする所までおんなじじゃん

仮に二期があるとして、そこで改心するってことになると
他のみんなは何のためにいるのってなっちゃうからやだなあ…

ほむらが主人公ってのは二期の話じゃなかったと思う。
併記されてたイヌカレーのコメントも二期関係じゃなかったし

>>263
糞の山に耐え切れず断念してしまいました
確かカラー４コマだったので気になる奴は探してくれ

二期はほむらが主人公だろうがそうじゃなかろうが蛇足だと思う
一期だけでビシッとまとめてほしい

二期するなら新房がやりたがってるパラレルほのぼのでいいよ
リリカルな魔法少女まどか☆マギカをやってくれ

虚淵作品でほむらだけが唯一嫌いなキャラだから続編勘弁して

id=17373060

>>273

該当ユーザーは既に退会したか、存在しないユーザーIDです。
ここヲチしてる？

ほむらが人間としての主人公というのは分かる気もするな
こいつは他の魔法少女と違って人のために何かすると言う発想がないし
単に周りを不幸に巻き込むだけだしな
２期があるとしたら１週目の話になるのかな

というか過剰反応しすぎるじゃない？
話題にあがった四コマ見たことあるが、アレどちらかというとほむら非難な感じしたが
前スレとかでもほむらの性でマミさん魔女化する漫画あがってたが、
アレとかあの作者の他作品みたらマミさんスキーだったし、ほむら非難作品だろ、あれ

あんま露骨に非難したら信者に叩かれるし、やんわりと非難してるんじゃないの？

そもそも自分で絵を描いてpixivに上げてるだけなら
どんな絵だろうとその人の勝手だろ

pixivよか本スレでのほむら厨やVIPでの小説とかのほうがキチガイみかけるな

のびてると思ったら日本語も通じないほむら厨様が沸いていたのか
アンチスレ伸ばす前にキャラスレ伸ばしてやれよｗ

>>276
いや漫画の方はともかく４コマの方はほむらマンセーで糞だったぞ

>>277
どんな絵を描こうが勝手だが、ソレを人の目に映る場所に投稿したなら話は変わる
それはつまり自分の作品を評価して欲しいという事に他ならない
なら当然、作品を非難されたりするのも当然だし、される覚悟がないなら投稿するなって話

>>280
そりゃ見た人から批判されるのは覚悟の上だろうけど、
わざわざアンチスレにユーザーIDまで貼るなよと思って

>>281
配慮の足りない二次作品ってのが、それだけ威力高いってことだよ
その作品を見る事で気分を害する人が居る事を考慮してないモノなど、
晒されようが非難されようがされても仕方ないだろうさ

実際、高評価な絵なんかもキャラスレにID載ったりするだろ？
そしてそのキャラのファンはその絵に評価を入れたり、作者をブクマする
ならば、その逆の評価を得るような作品ならばアンチスレで晒されるのは至極当然でしょ
まあ晒すなって言うなら「アンチスレ以外で晒すな」っていう方が妥当かと思うよ

まぁそれだけ気分を害する作品を書いて目に付く所に投稿したんだ、自業自得だろ

ピクシブの晒しなんていらんわ
やってることがほむ厨と同レベルだよ

それより虚淵のインタのほうが心配なんだが
厳密に考えてなかったのかよ…
＞まき戻った時間は…そこが主題の作品ではないので厳密には考えていませんが
世界は平行して分岐しているのかな、と思っています。

>>282
ほとんどのアンチスレのテンプレにも入ってるように、
アンチスレでは信者アンチはしないのが基本なんじゃないの？
個人の趣向まで批判してもしょうがないし、建設的じゃないから

このスレで信者批判が公認されてるのは本スレとかで
暴れてるほむ厨があまりにうざいからで、あいつらが
批判されるのは当然だと思うけど、pixivは信者ごとの
住み分けが難しいところだし、気に入らない作品は
スルーしとけばいいだろ

ただの信者は晒さんでいいよ巣に篭ってる信者わな

本スレやニコで暴れてる糞厨は晒し上げていいよ
あそこはほむら厨の私有地じゃねぇってのって感じで

>>28４
＞信者アンチはしないのが基本
これはキャラスレとか専用スレで吐き出してる信者のことだな
巣に篭ってるぶんにはいいってやつ　だから叩くのはNG

＞本スレとかで暴れてるほむ厨
このてのTPOをわきまえない信者というか厨
これはアンチスレで叩かれてる

>>284
そもそも渋で不快な画像を見たっていうただの愚痴に対して
そこまで反応するお前が有害。
いくら騒いでも貼る奴は貼るんだからスルーしろよ。

>>283
並行世界だろうとなんだろうとほむらの行動が周りに迷惑なのは
確かなんだし、虚淵にとってはそれで十分ってことなのかも

スルーしたらしたでほむ豚がただのファンアートにアンチがイチャモンつけたほむ！
とかブヒりそうで嫌なんだよな
自分を守るための詭弁は達者だからよ

>>286
ほむら厨は巣にこもっていられないようだしね
他のアニメスレでほむほむほむほむ鳴いてたとか報告されるし
まどマギのキャラ厨といえばほむ厨が代表みたいなイメージもたれてるし
もちろん悪い意味で
萌豚ウザスぎるね

愚痴るのはともかく晒しは良くないな
厨と変わらなくなってしまう

>>288
平行世界説自体はいいんだけどさ…
作品の主題ではないので厳密に考えてない
＝ほむらが他の人間に迷惑かけてるなんて俺思ってないよ、
そんなつもりで描いてねーから、ってことかと思ってさ

続編とかほむら主人公とか言い出すし、正直わけわかめ

ほむら主人公というのは間違っていないんでね
バタフライエフェクト的な意味で

考察スレでアンチが来たから自重するようにと言ったら、聞き入れてくれた
入れ替わりに厨が来たから同じように自重してねと言ったら、粘着された

何、この民度の違い

どういうこと？

>>295

970 ：メロン名無しさん ：2011/04/08(金) 13:19:24.47 ID:???0
つかほむらが誰殺したとかもうどうでもよくねーか？
パラレルワールドなら一周目は見滝原数万人が死ぬ程度ですんだのが、わざわざ四周もして最悪の魔女を生み出したのは間違いなくほむらじゃん
手を下したのはまどかだろうけど、地球人類70億を見殺しにして五周目に逃げ込んでるんだぞ
QBよりはるかに悪質な大量殺戮犯だろ
まどか一匹二匹殺そうがどうでもいいよ

971 ：メロン名無しさん ：2011/04/08(金) 13:28:43.62 ID:???0
>>970
ほむらアンチなのは俺もそうだがここは考察スレな？
住み分けだけはちゃんとしてくれよ

974 ：メロン名無しさん ：2011/04/08(金) 14:15:43.18 ID:???0
そもそもほむさんの立ち居地がイレギュラーなんだよね
崩壊の運命にある見滝原にきた転校生で
QBの嘘を見抜いていて世界を変える力を持った唯一の人間だ
「１人殺せば殺人者だが、１００人殺せば英雄」だ、ある意味
自分の力か、まどかの力か、問わないが最終的に
多くの人間を助けることで、ほむさんの罪は浄化できる

977 ：メロン名無しさん ：2011/04/08(金) 14:30:37.33 ID:???0
>>974
俺は考察スレに特定キャラageも不要だと思うんだが？

980 ：メロン名無しさん ：2011/04/08(金) 14:33:05.35 ID:???0
>>977
自己主張したいならID出してｗ

983 ：メロン名無しさん ：2011/04/08(金) 14:38:04.19 ID:???0
自己主張したいならID出してｗ

>>24>>26
書いた本人なんだけども最初の文句考えた後はノリで続けたもんだから粗が目立つ…なんか恥ずかしい
鬱陶しくないようなら書き直したい
そして誰でもいいからより的確な皮肉ができるようなアドバイスが欲しい

>>296
おお、thx

＞QBの嘘を見抜いていて世界を変える力を持った唯一の人間だ
「１人殺せば殺人者だが、１００人殺せば英雄」だ、ある意味
自分の力か、まどかの力か、問わないが最終的に
多くの人間を助けることで、ほむさんの罪は浄化できる

うむ、主張がよくわからないな

俺、間違ったこと言ったつもりはないんだけどな
考察スレだから、アンチにも儲にも中立であるべき
自治厨っぽくてウザイならともかく、自己主張ってどういうことなんだろ
誰か頭の悪い俺に解説してくれ

いや、ほむら教独自の世界観なんて俺にはさっぱり

>>299
覚えたての日本語使いたいような反抗期の厨二病患者の戯言じゃないか？
ほむら厨の言うこといちいち気にすることないと思うよ

>>自己主張したいならID出してｗ

この発言も意味分からん。ナンバー指定で返信すればいいだけじゃないか。
そもそも自己主張じゃない書き込みなんてあるのだろうか。

>QBの嘘を見抜いていて世界を変える力を持った唯一の人間だ
>「１人殺せば殺人者だが、１００人殺せば英雄」だ、ある意味
>自分の力か、まどかの力か、問わないが最終的に
>多くの人間を助けることで、ほむさんの罪は浄化できる

ウソを見抜いたっつーか失敗しまくってるからQBの狙いを知ってるわけだが
それはともかくこの罪を浄化するという理屈が通るというのなら
(上書きではない世界を渡り歩いて滅ぶのほぼ確定したとこもあるのに違う世界でいいことすればいい、って)
暴走しながらもマミさんにならって使い魔を放置せず魔女の芽を減らし、
魔女そのものも倒したいてたさやかも結構な数の一般人を助けたことに変わりないと思うんだがな
マミさんなんて言わずもがなだ

>自分の力か、まどかの力か、問わないが最終的に
>多くの人間を助けることで、ほむさんの罪は浄化できる

ほむらが助けたまどかが皆を助けたらほむらの手柄って言いたいのかな
わけがわからないよ

今まで見たループ物の主人公ってなんらかの力が働いて無理矢理ループになったとしても
ループを繰り返すにつれてどうにかして自分の見た物事をいい方向に導いていくんだけどな

ループするほど物事が悪くなっていくのが面白いところでもあるな
ついでに性格も

ループものの主人公はいいやつばっかだからほむらは新鮮だ
ループなのに一人しか助けないキャラって
こんなにクズにみえるんだな

ほむらよりまどかが屑

生粋の正義の魔法少女であるまどかさんに何言ってるんだ？
今はほむらによって潰されかけてるけど

>>308
燃料投下にしても、せめてもう少し気合入れろよ。やっつけすぎんだろｗ

これまで散々「マミさんは『絶対に』発狂する、さやかは『絶対に』魔女化する」
ってドヤ顔で言ってた連中が
「ほむほむが平行世界を移動してたって『絶対に』悪くなるとかどこにも書いてない」
とか顔真っ赤にしながら書いてるんだろうなー
ブーメラン素晴らしいわ

>>311
まどかさんのおかげで１週目と３週目の世界は大丈夫かな
４週目はまさにｵﾜﾀだが
肝心のほむら様は私の戦場はここじゃない（ｷﾘｯでどうようもないな
カッコつける前に自分のケツぐらいふけよみっともない

２週目は明言はされてないから、まどかの魔女は世界を滅ぼすほどには強くないんじゃないかな

>>312
どうよう→どうしよう
俺がどうしようもないわorz

>>313
確かにそっか
杏子あたりが片づけたかもしれんね

でも損害は・・・

周りを犠牲にして自分の願いの為にループするって言っても
龍騎の神埼みたいな願いの対象との絶対的な絆や同情できる過去があれば
ほむらを可哀想に思えたかもしれないんだけどなあ

ワルプルが倒されたのがはっきり描写されたのって4週目だけだよね
それ以外は撤退させただけだって考えるのが自然だよね
3週目で手持ちのGSが無かった、2週目でまどかのSGを浄化できなかった。そこから
ワルプルはGS落とさない→QBの兵器だ！ってのが定説になってるのが…

>>278
vipのＳＳは結構好きでよくチェックしてるんだが、最近ＳＳ書いてる当人よりも合いの手にウザイのが多いと感じる

杏子「さやかとイチャイチャしたい」
↑確かこんなスレタイのスレなのに、何を考えてるのか「ほむ杏に路線変更しろ」と言い出してたり
ここそういう内容のスレじゃねーから
スレタイ読めないのかよ

>>318
まぁVIPSSはそういうところだし
他ジャンルでもそういう感じだし

信者・・・

ほむら：まどかのために他人が犠牲になっても（心情はともかく）省みない。
QB：宇宙の寿命の為に人類が犠牲になっても構わない。

スケールは違うけど、ほむらもQBも似たようなものかもしれないねｗ
QBがいると人類が確実に滅亡する、と主張するほむら厨の人がいたけど、
本来あり得ないと言われたまどか以外の魔女なら、滅亡するほどの力は
ないんだよな。人類が毎日何人死んでるか考えればわかるだろうに。

>>319
気持ちはすごくわかるよ
しょうがないかなとは思ってても

QBは感情が無い・合理的という割にはあちこち不可解なところがある
ほむらは「まどかのため」という割には本人が苦しんでても気にしない

>>321
どっちも究極の自己中だな
ただそれを自覚した上で何が悪いんだい？とか思ってそうなQBより
自覚してないでがんばる私に酔ってそうなほむらのほうが腹が立つ

ほむ厨の人はよく赤、黄、青はいらない子とかいってるけど
それだと作品の8割は楽しめてないことになる
なぜなら現10話時点では赤、黄、青の悲劇が作品の大方を占めているから
ほむほむに萌えられればそれでいいと思ってるのだろうか

>>325
むしろほむらがいらない
居なくても普通に進行するし

なぜか俺が一番好きなまどかを苦しめたのはQBなのに
QBはかわいいし、あまり嫌いになれないけどほむらは大嫌いなんだよな。
やってることはあまり変わらないんだけど……

あと、そういうのもあるからまどかスレのまどほむ公認空気も苦手。。

しかしQBとほむらの差って何かな？

QBのが可愛いし

>>327
まどかスレのまどほむ公認の空気というが、
単純に過疎スレだからほむら儲共に侵食されてるだけでしょ
儲からしたら、オナニー会場及びほむらサブスレって所なんだろうな
専用のまどほむスレまで立てといて、本当に住み分けできないゴミ虫共だよね

QBは作中で非難されてる悪役だからなあ
ほむらだってまどかに思い切り否定されればアンチも少しは減るだろう
後は突き抜けてるし他キャラ叩くQB信者も居ないからな

>>327
友好的な小動物と高圧的な人間
常識的に考えてどっちがムカつくと思う？

>>327
>>324じゃない？
あと酔って周囲を駒か何かのように見下してるくせに
実際はびっくりするほど役立たずで、しかも自分のそんな無能を
全く自覚してなさそうなのが鬱陶しい

>>330
ほむら厨がまどかを叩きまくって、逆にアンチが増える可能性はないだろうかｗ

>>329
たとえ自治厨と白い目で見られても
必要な時に声あげとかないと一気に植民地されるんだなあ

>>327
己の行為によってもたらされる因果を、
全て理解した上で常に一貫した態度をとるのがQB、
理解したつもりになって達観ぶりどつぼにはまっているのがほむら。

後はコミュニケーションとトークスキルの違いかねえ…
QBはいろいろ上手い、ほむらはヘタクソなどという言葉でくくるには生ぬるい。

>>334
杏子スレやさやかスレは、百合ネタが出るたびに杏さやスレに誘導する人がいて
うざがられてたけど、結果的にネタの住み分けができたからね。
まあ本スレでも好き勝手に暴れてるほむら厨に言っても無駄だろうけどｗ

QBはもともと人間とは違う価値観の生き物で、自分が殺された時も例外なく淡々としてる
行動と目的も矛盾してない。作中で少女達にとっては敵だと描写されている。

ほむらは「もちろん違うわ」にしても元は人間なのに他人の心の機微を理解しようとしない
人間らしさを失ってしまったのかと思えば、自分はまどかのことで感情的になる
目的に行動がおいついてない、作中で非難されていない

>>327
周囲の評価

>>329
俺もこの前久しぶりにまどっちスレ行ったら雰囲気変わっててビックリした
ほむらスレはほとんどまどほむスレになってるけど、まどっちスレも侵食されるとはね…
ただ、まどっちスレは過疎スレじゃないだろ

>>336
そういうのって結構重要だよな

>>325
シャロ戦でもしもマミさんが生き残ってまどかが契約して
ほむらが戦場じゃない(って逃げた後の世界がどんなに明るかったことか

ほんと。まどほむすれあるんだからキャラスレはキャラ単体でやればいいのに。
てか、ほむらスレもまどほむ化してるんだｗｗｗまどほむスレ伸びてないのになんでだよｗｗｗ

なるほど、周囲の評価とか、行動とかいろいろ差があるもんな。
納得した。ほむらsage描写を上回るage描写のせいで
ほぼsageしかないQBと好き嫌いの差が開いたのかも。

一応ふたりとも周りからは好かれてはいないんだけどね……

人気が出るタイプの悪役だって、作中や視聴者にいい人扱いされたら違和感あるだろ？
そんな感じ

信者にほむらが悪い事をしてるという意識がないのが大問題
改心前の悪人を善人扱いしてどうする

>>329
ああ、いやすまん
まどか１番好きだからさ、１番伸び悪いの気にしてたんだ
でも今みたいなゴキブリにたかられるぐらいなら伸び悪くても、
泣き顔可愛いとか、抱きしめたいとか、腹パンレスがたまにある前のまどかスレのがよかったよ

はあ、まだまどほむマンセーなだけならいいけど、
まどかスレで堂々と他キャラsageしだすんだぜ、マジキチ過ぎんだろ

>>344
善人扱いはないよなあ・・・ｗ
ほむらの目的のための障害になるものはめっちゃ叩かれるよね
QBはまだしもマミさやは酷い
ほむらに自己投影し過ぎでウザいわ

ＱＢとの差は無能か有能かでは

>>345
前々からほむら厨ってまどかをほむらのアクセサリー程度にしか
考えてなさそうとか言われてるしな

まどかスレでなら普段の自分たちのノリで
他キャラ叩いてもOKとでも思ってるんじゃないの
マジ植民地

なんだよこのクソスレ
ほむほむは初めて自分にやさしく接してくれた親友であるまどかのために、
周りをどれだけ巻き込んでも気にしない強いメンタルで、
1回は事情を話してみたけど聞いてくれなかった周りを頼らずに、
まどかにさえも引かれながらがんばってる天使なんだぞ

せっかくなら立て読みとか入れてくれよ

>>349
さすがに釣り針が太すぎるｗｗｗｗ

でも、本気でそう思ってるほむ厨は結構いるかもねｗ

そうだぞお前ら！
ほむほむはたった一ヶ月の付き合いのまどかを助けるために
｢永遠のループに閉じ込められても叶わない｣という強い覚悟で
すでになんと５回もループしてる苦労人なんだぞ！
ほむほむマジ健気ですぅ＞＜

ほむらは悪くないと言う割に
予告聞いて「来週まどかに叩かれるの怖いお…もしほむほむあてだったらまどか叩くお…」

実は悪いと思ってんだろ！

>>347
あと他人に対する態度だな
人類とはまったく異なる生態で人間を理解できない宇宙人相手に
人間であるほむらが礼儀や愛想で負けるってどういう事

まどかの恩人になる事とまどかより優位な立場でいたい自分による
自分の為のお願いして自分の欲求に忠実な行動・言動を常にしておきながら

ほぼ強制的な強引さでまどかに恩の押し売り擦り寄り粘着
さらに全ての所業はすべてまどかの為とまどかに転嫁してなすりつける

ほんとサイッテー

>>353
つられておく！

ぶっちゃけ悪いと思っている。表面上持ち上げてっるフリして〜実は悪いとこチラチラ落とす〜のパターンなのに、
１０話で持ち上げて〜１１話で落とす！　の滞空時間が長すぎる！　

再度潜伏…

>>349
噴いたｗ
これは秀逸ｗ

>>346
外道なキャラとして好きなら別に文句はないんだけどね。
まどかと対をなす裏の鬼畜主人公としてのほむらは評価できる
問題なのは信者にそういう評価をする人間が少ない事

>>349
隠し切れない本音が微妙に漏れ出てるぞｗ

平行世界の自分の行動なんて知らんがなとしか言いようがないよな

元友人がマジでこんな感じだった>>349

たかだか一回失敗したからって説得諦めたのはおかしいよなって言ったら
「はっ？ほむほむはもう最低百回はループしてるに決まってんじゃん(笑)。つーかほむほむの忠告を理解出来ない奴らがバカなんだよ、特に青」
ってさやか好きの俺の前で言いやがったよ。他にも他キャラ叩き、ほむらage繰り返してたし…
「そもそもまどかが話しかけなきゃほむほむはあんな過酷な運命背負わずにすんだんだ！」って言ったのはさすがに呆れたが
本スレでもあんまこのアホ意見と大差ないってわかってからはほむら儲大嫌いになった

虚淵のさやかがホスト殺したかはぼかして書いたとか、ほむらのループについて細かく考えていないって発言見ると
多分、虚淵ってこのスレで話してるほどほむらの事掘り下げて考えてないぞ
ループ展開しといて、ループそのものの罪とかにも興味なさげだし、ウルトラCのほむらマンセー展開ありうるわ…

クズでも優秀か、愚鈍でも思いやりがあるならここまで嫌いにならなかったかも
あと公式のごり押しと信者のマナーの悪さ

クズかつ愚鈍で公式ごり押しで信者のマナー悪いからほむらは好かん

>>362
だとすると虚淵は自社の関わった作品ですら目を通してないクズになるな
スマガにシュタゲにニトロだけでも二作はループモノあるんだよね
両方、主人公は大団円のハッピーエンドに導くし、
特にシュタゲはループそのものの傲慢や罪深さをテーマにしてる

流石に未プレイはないと思いたいが、ね

>>361
今回一ループ大体一ヶ月って判明したから単純に計算すると
100回ループ＝100ヶ月＝約8年
200回ループ＝200ヶ月＝約16年
つまり百回以上ループしてる場合ほむらさんの実質年齢は22歳以上
ループ数百回になると30歳以上という事になるな
更年期キャラ萌えだと思ってやり過ごすといいよ
自然に縁切れるように距離とって頑張ってね

>>362
ウルトラCっていうか、残り2話という尺の短さや、雑誌等の徹底したほむら押しから、
多分そうなっちゃうんだろうな、という予想はこのスレでも結構多いけどねｗ

しばらく連絡とってなかった友人が突然「ほむらマジ天使！まどさやうぜー」と
メール寄越してきた時はどうしようかと思った
深く突っ込んだら絶対荒れるから適当にスルーしたが

>>362
平行世界か巻き戻しか深く考えてなかったってのがな
どうせマンセーなんだろうなって覚悟はしてたけどさぁ…

虚淵はまだ放送してない話に関わることは平気で嘘つくし、まともに喋らないからどうだろうね
放送前は「血だまりスケッチと言われて心の花が枯れそう」ってのたまってたんだぜ…

>>364
虚淵はFateZEROも書いてるけど、Fate本編でも自分の不幸を時間まき戻しでやりなおすって行為全否定したりしてるんだよな
その手の話に触れる機会が多いくせにループ物の一番の問題の捨てループを無かった事にしたり結構ありえないと思うわ
ほむらそのものには軽くツッコミ入れるとは思うけど、ほむらはそれなりに満足して死んでいくんだろうなってほぼ確信してる

>>365
ほむらってあのコミュ力で22歳以上だったのか
信じられん

>>365
仮に二十歳過ぎてていや18歳以上で
聞かれてもいない黒板の問題といたり魔力パワーで身体能力見せて
目立ちたがり屋って終わってね？

精神年齢は何歳なんだよ小学生ぐらいか？

>>361
×ほむほむの忠告を理解出来ない奴らがバカなんだよ
○ほむらがバカで皆に理屈の通った説明ができないから誰からも受け入れてもらえない

まどかはほむほむの話しを信じてるけど青と黄が居るからほむほむを保護しないだけ

二人っきりのときにほむほむを励ますまどかマジ屑！！

ほむらは可哀想な子だよ
あんなチート能力持ちなのに絶望的なまでの
頭の悪さと自己中心さで他者が悪いと自分の正義に酔いしれてる
哀れな子なんだからさｗ

>>365
百回ループしてるとしたら22歳以上…あの歩みよりのない幼児性で？もしかしてループする度に精神年齢が下がってんじゃないのか、こいつ…
例の元友人については頑張ってみる、向こうから突撃してきて教祖を崇め讃えるかのごとくほむらマンセーしてくるがな…他キャラ叩きセットで。
まどかは全ての元凶！こいつさえいなければほむほむは幸せに生きれた！とか
さやマミ本当に鬱陶しい、ほむほむに爆殺されろとか
杏子？いてもいなくてもどうでもいいとか…
嫌がらせだろもう…

ほむらの目標はワルプル倒した時点でまどかが契約していないこと
ほむらはまどかの死を受け入れられずループ契約しておきながら
まどかには契約しないで仲間の死を受け入れろって言ってるわけだ

何度も言われてるがほむらにとってはまどかが全てだがまどかはそうじゃない
仲間達の魔法少女である辛さや苦悩を分かろうとしたまどか
契約した時点で切り捨て「運命だった」「諦めて」の一点張りで
皆がどんなに辛かったか分かってあげようとしなかったほむら
次回予告の台詞は間違いなくほむらに宛てたものだろう

>>374
ほむらは頭が哀れだわなｗ

まぁ可哀想なアホだよな

強くてコンティニューなのに何回やってもうまくいかない
強くてコンティニューなのに仲間の死を何回も見なくちゃいけない
本当にほむらって可哀想



主に頭が

クロノトリガーですら歴史改変の罪深さに言及していたんだがな……

歴史改変の罪深さを感じさせないために
たいていのループキャラは全員のハッピーエンドを目指す
だからほむらに嫌悪感がある人が出てくるのは当然なんだ

仮にほむらマンセー路線のシナリオなら最初からあんなに信号機組に尺とらないで
もっとほむらをフィーチャーすべきと言うか彼女の描写をしっかりすべきだったと思う
最初からほむまどセカイ系物語がやりたいなら尺の配分がおかしいんだよね
だから、そんな種類のミスをする人じゃ無いと思うしほむらの描写はやっぱり意図的なんじゃねえかな

10話のせいで9話までの流れがすごく薄っぺらく感じる
結局俺が見てきた今までのまどかや信号機の苦しみや悲しみも、ループの中の一つにすぎないんだなぁと

>>383
ループものの欠点だなあ。やり直せるぶん１回１回が軽くなってしまう。

>>383
逆に言うと、本来いた世界のまどかはもう救えないし、もっと酷い状況に陥った2つ目以降の世界も投げっぱなし。
まあほむら自身にそれを知る術はないから、そこは仕方ないかもしれないけど、まどか以外は省みないというのは
あまりい独善的で独りよがりすぎるよね。

認識したら精神崩壊しちゃうから、無意識にその部分を封印してるとかｗ

１〜９話が軽くなってしまうかはまどかの決断にかかっている
信号機組を軽視したほむらを否定する展開なら大丈夫だ

神レベルの責任転嫁スキルをお持ちのほむら様が精神崩壊なんてするかね？

根回しやまともな交渉はしない
相手の都合や現在の状況を理解せずに自分が命令若しくは何か喋れば事態が好転すると思っている
そして好転しなかったら他人のせい
民主党かよ……糞が
ほむらは性格が悪いのか頭が悪いのか議論が以前あったけどどっちも正しいんだよね
結局この子は普通の人間が持っているレベルの想像力が欠落してるんだよ
想像力が無いから他人の気持ちがわからない・思いやれない
他人の気持ちが理解出来ないから他人を動かす事が出来ない、だから失敗する
「ああしたらこうなる」と言う当然の未来も想像・予想出来ない

中学生だから仕方ない！！

>>390
マミやまどかだって中学生なんだが

ああ、中学生だから仕方ないもんな
だから他のキャラもdisるのはやめような

>>390
さやかスレではアンチ排除を謳っておきながら
お前はここで何をしているんだｗ

信者を装って燃料投下しに来たんじゃね？

正直ほむらは中学生だからって擁護できるレベルじゃない

上のほう見てみたら、まどかスレも乗っ取られかけてんの？杏さやの時のように隔離スレに誘導すべきだな

中学生に不相応な力を持っちゃったのが間違いっちゃ間違い

>>396
さっき見てたけど普通に平常運行してたよ
まあ、少しくらいなら許容範囲内じゃないの？

痛い中学生として書かれていたら俺は叩かなかった

>>398
たまにほむらネタを書く人がいる程度だし、乗っ取られるって
感じではなさそうだよね

ループするほむらが悪いとかＷＷ

黄豚は全ループで脂肪するし
青ビッチは勝手に自滅するし
赤はしらね

全ループの中で信号機共が自分の意思で動いて死ぬのにほむらの責任とかＷＷ

また例の携帯か

>>398,>>400
なんだ
なら許してやってもいいか

っていやいや

ノリつっこみ乙

虚淵は我欲に忠実なキャラに祝福を与える傾向があるから
やりたい放題やって満足そうに逝く可能性はある
ほむらが嫌キャラであるほどね
zeroのキャスターコンビみたく

ほむ厨って異常なまでに他キャラを恐れてるよね

さやかもそうだけど、マミさんの影に怯えすぎ
まるでそうするのが義務であるかのようにマミさんぼっちネタで笑うのに血道をあげるあの執念はなんだ
そんなにまどかの相棒ポジから蹴落とすのに必死にならなくても
公式はほむまど猛烈プッシュなんだから安心してほむほむしてりゃいいのに

ぼっちとか豆腐メンタルとか今まで笑えてたネタが、最近あまりにアピールされすぎてて冷めた
面白いギャグも何回も繰り返されると萎える

確かに虚淵は自分の欲求に忠実なキャラが好きな傾向にはあるな
逆に自分を偽るキャラには容赦はしない
さやかに限らず雁夜おじさんとかセイバーとか

自己中万歳なのね

>>407
ほむらちゃんと違ってマミとまどかは作中で分かり合えてる描写があるからねぇ
ほむまどって形(公式グッズのプッシュ)は用意されてるのに中身(作中描写)が無い微妙な状態だから不安なんじゃね？
いくらグッズでプッシュされたって中身が無いんじゃその二人の関係性について語れる内容なんて無いんだしさ
>>408
セイバーって他人様のキャラだよね(´・ω・`)

ぼっちや豆腐メンタルネタは面白がってる層がよくわからんな。
つーかまどか×ほむらカプアンチスレなんてたってんだけどおそらくここの住人だよな？

それは知らん
嫌がってる奴は多々いるだろうし

まどか嫌いのほむまど嫌いよりは
ほむら嫌いのほむまど嫌いのほうが圧倒的に多いだろう

>>413
そりゃそうだよなｗｗ

嫌い以前にまどかはほむらを複数いる友達の中の一人ぐらいで
現在は友達でもない立ち位置のキャラだしな

そんな関係性のない人とカップリングされても疑問符付く人もいるんじゃね
ほむらからすればまどかは特別だけど

>>408
さやかは偽るタイプより報われないタイプじゃないか
zeroで言うとランサー

まぁ我欲に忠実にしろ他のタイプにしろどのキャラも活き活きとしてて良い
言い方変だけど、虚淵はどんなキャラも平等に偏愛してそう

zeroは文庫でしかまだ読んでいないが
３巻で葵さんに語りかける雁夜おじさんはほむら思い出したよ
雁夜おじさんは好きだけどね

単にシナリオの都合でほむらとまどかが最後に残ったってだけでほむらがまどかにとって特別な人間て訳じゃねえからな
それなのにほむらからの(自分本位な)思い入れが重いってのがほむらが気持ち悪い理由の一つ
更にそのほむらですらまどかをちゃんと理解して無いんだよね

>>406
まどかの気持ちを蔑ろにしたまま
まどかを救えたと思い込んで逝ったらムカつくけど
結局何一つまどかを理解できてないままだから滑稽ではあるな

ボッチも豆腐メンタルも笑って許せるんだけど、デブだけはマジで頭くるわ
やるならせめてアンチスレ行って欲しい。あいつらはその程度の分別すら出来ないのかよ

豆腐メンタルってほむら豚のことだろ？

ほむらスレで考察してる人もいるけど、前提がほむらマンセーだからほむらのための結論にしか行き着かないなｗ
キャラスレなんてそれでいいんだけど、それを外でやらないで欲しいものだ。

>>421
図星でほむらに非があるのは判っているが、それゆえ
認識も肯定も受け入れもしたくなくて反発するという、幼稚なだだっこ

一見強気な態度で気取ってる実際は現実逃避の諸刃の剣、まさにガラスのハート

仮に11話がほむら糾弾展開なら本スレ・ほむらスレ・ほむまどスレ・まどかスレ全部がまどかアンチスレ化しそうで怖い

俺はなんでマミが豆腐メンタルって言われるのかがマジでわからんのだが
両親他界して魔法少女になってしまったから極力他人と深い繋がりを持てずに一人で魔女と戦って人を救おうと
してたのに魔女は元は魔法少女で最終的には自分も魔女になりますとか言われたら
どんな強靭な精神の持ち主でも心が折れると思うんだけどな
ほむらってなぜか自分が魔女になるって考えがまったく出てこないのが妙に気に障るんだよな
自分が魔女になったら人にどれだけ害になるとかがまったく出てきてない時点でこの子本当にに自分の事しか考えてない
ってのが１０話でわかったわ
ほむらは意思が強いとか弱いとかってレベルじゃなくて自分に都合の悪いことはかたっぱしからなかったことにしてるだけって感じだよな
だからまどか以外のことには心が痛まないし、他人にどれだけ迷惑かけても気にならない

>>423
上の方でも、並行世界設定がよほど気に入らないっぽいほむら厨が来てたけど、そんなこと些細な問題なのにな。
巻き戻して上書きする設定だったとしても、結局独りよがりで他人の人生を捻じ曲げてることに変わりはないのに。
やたらソース求めてたりするのも、内心ではそのことが判ってるんだろうねｗ

虚淵は日本が誇る悪魔だぞ
ほむらが満足して死んでもアンチ化するなよ
むしろそっちの方が心配だわ

あ、ちゃんと出てたかｗ
全部ぶっ壊そうって言ってたなｗ

>>425
やり直せるから現実感がなくなっていって、自分が執着してるまどかだけが全てという精神状態なのかもね。
中学生で未熟とかいう以前に、まともな精神状態なら、ループするたびに状況が悪化していけば、罪悪感を
感じないはずがないし。やり直せるという保険があるから魔女化してないだけで、もう狂いかけてるのかもな。

>>425
ほむらもほむ厨もそういうマミさんの事情やさやかの苦悩を全く分かろうとしないんだよな
発狂や魔女化に到るまでの過程はスルーで結果しか見ようとしない
杏子がさやかを救おうとした理由もほむらは全く理解できてないだろう
マミさやかは自分の目的を達成するための障害、杏子は駒としか見ていない
その目的もまた、まどかの気持ちを蔑ろにしたものだから共感も全くできない

まどかもほむらにとっては駒にすぎないだろう

最初に優しくして貰った補正と自分にとって明確な都合の悪い事は
言わない行わないという何かする上で安心感がある無害な駒

だから実際やってることは自分の所業をまどかの性にして利用してるだけ

10話のほむらの話見てほむらマンセーする信者がうっとおしい
ほむらのオナニーとしか思えない

まぁ叩かれてもほむらはまどかを魔法少女にしないために頑張るって雰囲気ならいいんだがね
絶賛はないだろ
ほむらの自己満足に周りを巻き込んでるだけだぞ

マミさん発狂とさやか魔女化は１００％だって決めつけてるのに
まどか死亡には希望があるっていう儲の考えにはついていけん

まどかのためと言うなら、さやかをフォローして魔女化を防ぐとか
他の地域で魔女狩りしてGSを山のように用意してまどか魔女化に備えるとか
いろいろやれることはあるだろうに

何がむかつくって、明らかに努力不足なのにﾌｧｻｯなところだわ

もうあの誰にも頼らないとか
努力不足甚だしいわ
まどかと私以外みんな使えないみたいな言い方もイラっとした

あなたを守ろうとした人はどうなるのとかもな。
魔女倒しても見返りなんて無いﾌｧｻとか言ってくるくせに
思いっきり見返り期待してんじゃねーか

そしてほむらのそういう所をほむら厨はミエナイキコエナイしてるのがね…
まどマギはほむらの物語なのはわかるけど
100%マンセーは見てて気持ち悪い
演出で誤魔化されるけど
ほむらは欠点多いんだよ
2chとかネット見てなかったら
ここまでほむらにイライラしなかったかもなー

上っ面な声がネットのせいで大きく見えるようになったのかもなー

ピクシブやらでやたら絶賛されててさぞかし出来たキャラなのかと思って見てみたら
ただの頭の弱いストーカーだった件
重要なこと言わなかったり他の子傷つけたり…
演出だけで騙されすぎ

結局ほむらはまどか一途じゃなくて救えなかったまどかに執着しすぎて狂いかけてるんだろ
あれで正気とか思いたくない

好きになれないのに変わりはないけど
狂ってる故のDQN行為ってな方がまだマシだな

>>435
あれって普通の文脈から考えると家族とか自分も含めてまどかの友人達を指してる台詞だと思うよなぁ……ｗ
良く思いだすとちゃんと「人達(複数形)」じゃなくて「人(単数形)」なんだよねｗ
視野狭窄なお馬鹿としては一貫したキャラ描写なのかもな
>>438
最初の願いからしてまどかにしか執着してなかったんだがな
しかもその願いも「まどかの救済」じゃなくて自分に都合の良い関係に再構築する事

あなたを守ろうとした私はどうなるの！？



知らねーよっていう

そんなの自分で考えろ、そして決めろよ、自分がそうしたくてしたんだから
嫌になったんなら止めればいーじゃん

ほむらは単に願いに対する身の程緒を知らなかった、自分に自惚れていただけだ

並行世界が確定した今となっては
本編世界のまどか的に本当に知らねーよだろうな
見知らぬ世界の自分との約束とか言われても困る

>>442
あんだけ世界を無茶苦茶にしたあとにやっぱり無理とか言って丸投げとか冗談じゃねーぞ

>>443
でもまどかは何か残ってるっぽいんだよなぁ

今の内に丸投げしてくれる方がまだマシ
これ以上ループを繰り返したら、どこまで被害が拡大するか分からない

一周目ならマミさんとまどかの名誉の戦死で終わったのにな
まどか以外どうなってもいいってスタンスは一見一途で美しいとか思っちゃう人もいるかもだけど
ひどく歪んでると思うわ

○○のためなら私はどうなっても良い…一途で美しいと思う
○○のためなら他はどうなっても良い…○○との絆次第では理解できる。歪みつつも美しいかも
ほむら…理解できない。歪んでるだけ

個人的にはこんな感じ

まどかがループしていたらみんなを救おうとするだろうな
だからこそまどかのためと言って好き勝手するほむら許せん

つか大抵の人間がみんな救おうとしそう

みんな救えなんてのは無茶だけど、そんなもんただの気弱な眼鏡っ子には無理なのは分かりきってたことだろ？
だったら最初から死者蘇生にしておけばよかったろうが（それだと結果的にまどかは助からんが）
それで関係ない人間の命を巻き込んだり、ループしていることを自分勝手な欲望と理解しつつも
巻きこんだ人達に対して負い目を感じてるキャラなら個人的には好感は持てたかもしれんが
「あなたのためなら永遠の迷路に閉じ込められても構わない」とか言ってるのを見るに微塵も後悔してねーだろコイツ

しかも「まどかを守れる私になりたい」って…杏子の「魔法ってのは徹頭徹尾自分のためのものだ」というアドバイスを地で行ってるじゃねーか
「他人のために使ってもろくなことにならねーんだよ」→結局自分のために使ってもろくなことにならないっていうお話？

杏子の他人の為に魔法使うとろくなことにならないというのは
利己主義が正義という意味ではなくそうしないとさやかが潰れちゃうから
心配して言っていると受け取ったんだけどな

ほむらが利己主義者的行動を取っているつもりはスタッフにはないということか

自分がそうなったからでは

まどかを守れる私という願いは、まどかから評価されることとは無関係だからなあ
自分の為の願いでも方向性がズレてると報われるとは思えない

>>448
もしも、まどかがループをした場合。
ループしたその日のうちにマミさんのところに駆け込み、知っていることを話せるだけ話して協力を求める。
そして、マミさんは唯一の友達ＱＢに殺人未遂をやらかした、あの、ほむら相手にもＧＳ一個を渡して協力を呼びかけた。

…………あれ？初日で問題が半分くらい解決する見通しが立ったような気がするのは俺だけ？

>>453
まぁ、マミさんも結果はあれだし結局願いの内容なんて関係なく魔法少女になった時点で終わりなんだろうね
それでも現在と違って1週目は大往生だった気もするけど
ループするを繰り返すたびに酷い死に方に改変されてる人に対して「それで巴マミの運命が変わったわけじゃない」って言い草はどうかと思う
現在もまどかの命が助かればまどかの精神状態はどうでもいい的なスタンスだし
ほむらにとっては死んでしまえばそれでお終い、死に方なんてどうでもいい、生きてさえいればそれでいいって考え方なんだろうね
ワルプルギスを倒してもまどかが不幸である内は、QBにはそれをネタにまどかと契約するチャンスがいくらでもあることを理解しているのだろうか？

それと8話のぶっちゃけ本音トークを見るに内心見返り求めてるよね？
「あなたを大切想う人　た　ち　のことも考えて！」なら多少印象が違ったけど

まどかに両手両足が無くなっても
生きてりゃおｋのスタンスなのだろうか

マミさんデブの濡れ衣は、決してスレのお約束や定番ネタではなく、
マミさんアンチの執拗なキャラ叩き・粘着であるってことを周知させるようにした方がいいんじゃないかな。
深く考えないで勢いだけで乗っかってる人も多そうだし。

マジックは種明かしを観客にされたり、本人がしたりした時点で終了と言うが
キュウべえに種を見破られたほむらもそろそろ年貢の納め時ということか

平行世界ネタのつもり、ってことは
ほむらがやらかした罪って相当重いじゃん

問題は虚淵がその罪をどう考えてるかだが、何も考えてないように見えて怖い

>>455
要するに「なんで私の言う通りにしないのよ！あなたを想う私の気持ちも考えてよ！」ってことだからなぁ
それでいてまどかの大切な人になると「あきらめて（ﾌｧｻｯ」

ハイハイ見返りを求めないホントはやさしいほむら様天使天使

そもそも虚淵はそういうことに対する報いとか考える人だったっけ？
勧善懲悪とか因果応報とかいって神気取りでキャラに罰を与えるとかヌケヌケと抜かすクリエイターは嫌いだし最後はハッピーでも構わんが
狂った存在に関してはちゃんと狂った存在として作中で突っ込みいれてほしいな
今までの虚淵なら自分勝手なキャラがハッピーエンドを迎えても、そいつのことはちゃんと自分勝手な奴として作中で認識できるようにしてたはずだから

漫画見る限り脚本の上では狂人になってるはず
シャフトのオサレフィルターで違って見えるだけだと思う

マミさんやさやかの最期は因果応報というには重過ぎると思う
あの程度で死んだり魔女になったりしないといけないなら世の中の大半の人は死ねってことじゃん
マミさんはちょっと注意を怠ったら運悪く死ぬこともある
さやかは魔法少女に関わらなければ同じ悩みがあってもいつかは克服できる程度の認識だ

ほむらは生き残ってもそれは罪を犯していないという意味ではないし
死んでも因果応報ではなくなるようになっただけだと思う
だた、演出で美化せず狂った存在であることを分かりやすくしてくれればいい

>>462
さやか殺すときに笑ってたやつだっけ？
でもホストの件でハノカゲさんも結構いいかげんなことが分かったからな
ほむら厨にとっては皮肉なことにホスト殺しのインタビューが追い風となったな

>でもホストの件でハノカゲさんも結構いいかげんなことが分かったからな
>ほむら厨にとっては皮肉なことにホスト殺しのインタビューが追い風となったな
kwsk

>>464
いい加減も何も解釈の違いだからねえ
殺人に関しては虚淵はどっちにもとれる脚本にしたせい

ただ、漫画版ほむらは凶悪な表情がアニメに比べると多いのでハノカゲはほむらをそういうキャラと解釈してる可能性は高い
というかアニメが無表情すぎる

どうとでも取れる脚本を自分の解釈でコミックにしただけでいい加減というわけではない

>>465
さやかのホスト殺しの件は虚淵は殺したとも殺してないともどっちにも解釈できる脚本にしていた
それでアニメ版では殺してないことになっていたが、漫画版では殺したと解釈して描いた
だからほむらの邪悪な笑みもどっちともとれる脚本から独断で描いたものと擁護できなくいもない
でもほむらの背景を考えるとあのときに笑っていたほうが自然ではあるが

漫画版の方が脚本に忠実って言ってるから、やっぱりアニメ版はシャフトオサレフィルターで相当捻じ曲がってるんだろうな
まあ、オリジナルのアニメなんで捻じ曲がってるって言い方もおかしいのかもしれないけど

アニメで今後落とすつもりであるなら、ミスリードでほむらいい子っていう絵をなるべく作らないといけないし、全く落とさないつもりのどちらかしかないからなあ
１話からのＱＢの胡散臭さと本性を隠すつもりなかったのも、ほむらの隠れ蓑だったんじゃないかと思えてくる

>>468
サンクス
どっちが正しいってわけではないのか

ほむルームもオサレ演出だろ
あのターンとか髪バサも多分そう

部屋は10話やるまでミステリアスな部分を残す必要があったから庶民的なものにできなかったんじゃない
10話だと普通の部屋だし
ターンとﾌｧｯｻｧはまどかに「かっこよくなっちゃえばいいんだよ！」って言われて間違えた方向でカッコつけるようになったと思う

>>472
ほむらルームは、ちゃぶ台四畳半が本当らしくてなんでこうなった！状態らしい
ほむら関連は全てにおいてシャフトオサレ演出で捻じ曲がってるっぽいわ

シャフトのアニメってこうやってオサレ演出で話題になっても、
そのオサレ演出のせいで死んで行くケース多いんだよなぁ

虚淵は脚本家としての価値観からほむらを嫌な奴に描いたが、
シャフトはグッズ販売の都合があるからほむらを徹底して美化しようとした

公式がほむらの行動を美化しないことを祈るばかりだが
ファンの間でのキャラの美化はありだと思う
杏子が聖女とかも美化だしね
杏子の場合は良い行動が美化されて聖女になったわけだけど
ほむらの場合はほむらの理解しがたいおかしな行動に
無理やり理由つけて美化するから嫌なんだよね
更にそれを押し付けてくるからほむら厨はウザイ

そういや漫画版では杏子に取り押さえられたとき「離してっ！！」とか慌てまくってたな
アニメではあの状況でも偉そうだったけど
他にもエリー戦で走って駆けつけたけてたり、さやかが契約しててビックリしてたり
これまたアニメでは余裕綽綽で現れて怒ってたけど
クールでミステリアスなキャラと視聴者に認識させたかったから、あんまうろたえる様子はだしたくなかったのかね？

無能なのにきどったカッコツケってこの上なくダサい

まあまだマミさんに関しては時間もあるし、今後ゆっくり誤解を解くつもりだったっていう解釈は通らんでもない
たださやかに関しては完全にアウトオブ眼中な上に、一対一で会いに行くような事も一切ない
契約するなと促すような事をまどかには言ったのに、さやかには言わない所か促すとも取れるような言動までする(三話)
つか杏子も「もうちっと信用してくれよ？」みたいな事をほむらに言ってたし、
さやかが言ったように「会話してても相手の事を見ていない」って言うのが見え見えすぎるんだろう

マミさん→QBを襲ってまで他魔法少女誕生を阻止する利己的な奴＆まどかばかりに執着する→最悪まどかに危害を加えるかも、要注意
さやか→何を考えているかわからない＆マミさんを見殺し＆杏子の仲間→信用なんてできるわけない
杏子→利害の一致で協力はしたが、さやか殺人未遂＆思い遣りのない言動にイライラ＆謎が多く頼れる奴ではない→さやか救出の際、ハブる

信用や信頼をもって接しない限り、向こうからソレは返ってこない
相手に信用してもらうには、信頼してもらうにはどうすればいいか、まるで考えてない
それが面倒で4周目の行動に出たんだろうが、それが破綻したんだから協力要請＆信頼関係築けよって話
まぁそれ以前に、どうしてまどか以外にあそこまで冷たくなれるのかも共感できないんだけどね

>>475
まどかがノベルゲーだったら
ほむらそこまで嫌いにならなかったかもなー
泥臭い感じでいい印象も持ったかもしれない

見返りを求めないほむほむマジ天使！！

わるぷぎ終わる＝街を去る＝自殺

ほむほむ(＞＜)

シャフトのオサレ演出がすべての癌とは言わないが
無駄に格好つけて余計に反感を買うキャラにしているのは確か
マミさんの厨二ネタは可愛いけどこいつはイライラさせるだけ

ほむらにイラつかされるのは製作の狙い通りだろうな
新房も虚淵もこういう狂ったキャラ好きそうだし
死ぬとは思うけど酬いとかは期待しない方がいいな

今のまま小奇麗なままマンセーされて終わりは本当に勘弁
きちんと報いを受けて醜い正体晒して欲しい

>>481で思い出したんだけど、
ほむらってワルプルギスが終わったあとはどうするつもりなんだろうな
ワルプルギス以降もＱＢが消えるわけでも魔女がいなくなるわけでもないから
まどかが魔法少女になる可能性はあるわけで

・何も考えてない
・今後魔法少女になる可能性まで考慮してない
・今後魔法少女にならない理由を知っている

どれか

とりあえずまどかが死ななければいいということだけにしか目を向けられないほどに心が擦れてるんだろう
自分がどういう状況で契約に踏み切ったのか覚えてないのか
それとも「美樹さやかの顛末であれだけビビらせたんだから大丈夫だろｗｗｗｗｗ」とでも思っているのか

>>481
ほむほむ＝ブヒブヒ

>>486
その先のことは知らないから
まどかを守れる情強の自分ではいられない事を理解している
だから逃げる

ワル夜倒したら後の魔女は放っておくんじゃないのかな
ほむらにとって邪魔な三人がいなくなって
まどかとのラブラブスクールライフを満喫出来る状況が揃ったわけだし

>>486
ほむらの時間止め能力の制約でどっちにしても一ヶ月たつと無能に成るんじゃなかったっけ？

3週目まどかの「バカな私を助けてくれないかな」の遺言後の行動がアレだったから
今回の杏子の「大切なものを守り通せばいい」という遺言で更に自分の信じた道を突き進みそうだな

ワルプルギス相手にするのは一人じゃ厳しいってわかってんのにほんと馬鹿だなコイツ
魔法少女になったらどうなるかをさやかまどかに好意的な態度で説明すりゃいいだけ
あとまどかには『もしお前が魔女化したら世界滅ぶ』とか釘刺しとく
これだけでも最低限できたはずなのに

まあそれが出来れば無能と言われてないか…
さやかのこと話聞かないとか聞くけど、何度繰り返しても学習しないとち狂ったあほむらよりかマシだろ

>>491
そこでほむらが大義名分を得ちゃうんだよな
元々自分が誰にも頼まれていないのに勝手に自分の為に歴史改ざん始めたのに
記憶が全て都合よく塗り替えられてまどかとの約束になっちゃう瞬間…

>>492
・誰も未来を信じない→お前がQBの契約詐欺とQBに生じるメリットを立証できなかったせいだよね？そもそもどんな状況でそんな説明したの？
・誰も未来を受け止められない→そりゃ仲間が魔女化して爆破した直後に受け止められないのは普通でしょ？
でもほむほむは何百回もループしていてここで言われてるようなことは全部試したらしいよ？
3週目終了直後にキャラ豹変して上記の台詞はいてたように見えるのは気のせいだろう

どんだけ頭が悪ければあれだけで納得できるのか気になるわ

3週目のほむらのさやかへの説明が尺の都合でカットされてるからハッキリとは批判できんがとりあえず推察できるのは
・ほむらはこの時点でQBがなぜ魔女を産み出そうとするのかを知らず、その理由を立証できなかった
・おそらくさやかは杏子とのイザコザで自分達以外の魔法少女に不信感を抱いていた
・まどかやマミさんもあの時点では信じていなかった（まどかはフォローしてたけどそれはあくまで「杏子とグルじゃね？」という言葉に対してのもの）
これだけじゃ、話を聞かない青と黄が悪いとか言われても困るわ

３周目のまどかの遺言に囚われ過ぎなんだよ
５周目のまどかの気持ちは何も考えちゃいない
３周目にしたってあの台詞は魔女になって世界ぶっ壊す発言を受けたから
絶望するほむらに生きる理由を与えただけに過ぎないもの

>>496
それさ、ほむらが説明を一通りして信じてもらえなくても

「じゃあ、QBに直接聞いて見ましょう」

の一言で立証出来るんだぜ？
QBは必要な事を話さないことはあっても、基本嘘つかねーからな

>>498
ほむらを擁護するわけじゃないが、QBが嘘つかないってのは視聴者側が持ってる情報だしな
ほむらからしてみればQBが嘘つきか否かを判断することは難しい。ましや三週目では
嘘つかないなんて保障はどこにもないし、QBが平気で嘘つく奴だったとしたら逆にほむらのほうが更に疑われる
それにあいつ
「一緒にいて楽しかったよ、まどか」→「僕たちには感情がない」
「どんな願い事も一つだけ叶えてあげる！」→「無理だ。それは僕の力の及ぶことじゃない」
だからな
本当に嘘つかないのか怪しいもんだ

よくマミさんがシャル戦の時ほむら拘束しなければ死ななかったって言われるけどさ（まあそれはその通りかもしれないが）
何でそうなったかを全く考えないよね。マミさんが一方的にほむらへ敵意むき出しだったからってばっか言われるけど
マミさんは対立しながらもGS譲渡したり、最初見逃してあげると言いながらその後何度か会話で済まそうとしてた（その最後忠告が会話で済むのはこれで最後）
一方的に高圧的態度で敵意剥き出しで歩み寄りもしなかったのはほむらの方。
誰にでも平等に接するまどかがほむらの拘束に何も言わずマミさんに付いて行ったのはまどかの中でほむらに対する信用が全く無かったから
それが全部スルーされるんだよな…

ほむらから見ればマミさんはまどかを魔法少女へ引き込もうとする敵・・・といえば敵。それはそれでいい。
だがマミさんから見ればほむらは命の恩人のQBを殺そうとし、GSを譲渡しても全く和解できない敵。

どちらも主観だからそれはそれでいいが、マミの主観は主観のままでほむらの主観が客観に転倒するのが信者の考え
ここが意味不明。一方を主観で語るならもう一方も主観で語ってこそ視聴者からして客観だろうに
何故かほむらの視点・考えが中心になる不思議

>>499
そんな当たり前の最初にしないといけない事を放棄して「誰も耐えられない」とか「誰も頼れない」とか言っちゃうの？
ほむらファンによると何百何千回の試行錯誤してる全能のほむら様だぞ

つーか5週目ほむらはマミに魔法少女＝死である事を伝えてないのに
まどかを引き込もうとしてる事で敵対視されてもねえ････
嫌がってるのに無理矢理魔法少女にさせようとしたのなら分かるが
死の危険がある事や願いの重要性ははちゃんと伝えていたし
マミが発狂するから伝えないにしても(状況が違うのに発狂するわけねーよって感じだが)
あんなに警戒されるような態度を取るメリットは一つもない

>>501
だから>>494でもそこら辺に突っ込みいれてるんだよね
QBに嘘をつけないなんてルールがあるかどうかはともかく
あれだけで信じない、受け止められないはどうなんだと
自分でまどか殺して、すでに4週目以降で頭おかしくなってたんだろうね

誰も信じないって言うなら情報隠して友好的に近づけば良かったんや
病室で目覚めて真っ先にやることがQB抹殺な時点でこいつは詰んでる
QBに不審がられればマミにも伝わり、やがてまどさやにも伝わってしまう

QBは「感情と言うものを持ち合わせていなかった」って言ってるけど単に「感情」を理解出来てないだけではないかと思う
営業相手の人間の感情はある程度解ってるかも知れないが

「わけがわからないよ」「友達を投げ捨てるなんてどうかしてるよ」「まさかｗｗｗ不可能に決まってるじゃないかｗｗｗ」とか言ってるし
営業スマイルもしてるし、自分で感情と言うモノを処理出来てない、理解しきれてないだけな気がする

綾波レイじゃないけどそんな感じ。「感情」は持ってるけど本人がそれを理解できていない的な

>>499
QBが嘘をつかないかどうか、ほむらが判断できないってのには同意する
ただ、少なくともSGの秘密は引き出せるな
これは実証できるから、QBが嘘つこうがつくまいがQBの信頼に傷がつくはず

>>506
時間停止してSGを持って100m離れればいいじゃんってのは７話放送後から散々言われてたよな
そんなにマミさんに殺されかけたのがトラウマになってんのか

誰も信じないって自分が何回もやり直す口実
実はループしたいんじゃねこいつ

>>496
「杏子とグルじゃね？」的なこと言ってたっけ？
杏子いつ来たか地味に気になってたんだよね
グル扱いされてかわいそうに

>>507
そうなんだよ
マミさんがトラウマなら魔女化だけ伏せればいいのにとは思う
SGが濁りきると死んでしまうんです、でも嘘ではないしな
全部一度に話す必要はないし、信じてもらえる土台作りが必要なのも言うまでもない

その辺、QBの方がうまいのが皮肉な話だ
っていうか、ほむらの交渉の欠点を克服したらほぼQBになる気がする

>>509
さやか「あのさぁ、QBがそんな嘘ついてなんの徳があるわけ？あたしたちに妙なこと吹き込んで仲間割れでもさせたいの？まさかあんたあの杏子とかいう奴とグルなんじゃないんでしょうね！？」
だそうです

杏子来るまで何やってたのこの人？
おまけに多分殺し合いした後だよな？

>>512
眼鏡時代が愚鈍だったし、機を見て敏なり、とはいかないんだろう
なぜこのタイミングで話した？ってのは当然の疑問よな

>>511
サンクス
じゃあけっこう時間的に後のほうなのかな？
本当にそんな時まで何してたんだｗｗ

時間操作は普通のキャラが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
ほむらが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

さやか「あの杏子って奴何なのよ！？　今度戦ったら叩きのめしてやる！」」
まどか「で、でもちゃんと話し合った方が…」
マミさん「武力行使は最後の手段、なるべき話し合いでいきましょう」
ほむら「あの！　…みなさんQBに騙されてます！」

どこまで貴女は愚かなの

↑
この台詞そっくりそのまま返すわ

「もう誰にも頼らない」←その結果まどかを追い詰める
「何度でも繰り返す」←自分が何も学ばないからそうなる
「どこまで貴女は愚かなの」←お前に言われたくない

ほむらさんマジ中二病

>>513
きっかけが掴めなかった
コミュ障にはよくあること

このタイミングできっかけが掴めた状況が想像できない
ほむらマジＫＹ

ほむほのおかげでQBシステムがわかりQBシステムを無くせる可能性を作ったほむらはマジ天使だろ

分かったのはまどかがSG投げたおかげ
病人は病室に帰りましょう

1話見てたら吹いた
「文武両道で才色兼備かと思いきや、実はサイコな電波さん！」
この時点でキャラの人格の答え出てたのなｗ

魔法少女達がやってきたことを完全にひっくり返す事実を突きつけるには、
それこそお互いの信頼関係が成立していないと無理。
そしてほむらはそういう信頼関係をまどかにしか求めていない。
おそらくメガネはずす前も直接言われないだけでまどかしか見えてない奴って認識だったんだろう。

視力が良くなっても盲目のままだったんだな

>>523
マジだｗｗｗ

予告の台詞がほむらに向けられれば俺は満足だ
これ以上無い願いに対しての「しっぺ返し」になるからなぁ
じゃないとさやかとマミさんと杏子は何だったのかと

>>523
もうちゃんと説明されてたんだなｗ

>>444
＞あんだけ世界を無茶苦茶にしたあとに
＞やっぱり無理とか言って丸投げとか冗談じゃねーぞ

なんつーか、ほむらって東京電力みたいな奴だな……

虚淵も武器の設定でモンハンを意識していたと言っていたから
ほむらの性格がネトゲのカスと一致しているのも意識してやっているかもな

>>530
近接マナー厨のさやかが嫌われるとか、結構ネトゲっぽいんだよなｗ

>>527
俺も満足
ほむら宛てだったらまどか叩く予告してる奴はマジで頭おかしいと思う

>>529
情報後出し、対策後手後手なあたりもそっくりとすでに指摘済みです

「魔法少女になること」自体は、決して悪い結果のみを生むことではないよな。
マミさんみたいな願いなら一応有効活用はできる。
マミさんは魔法少女にならなかったら本編開始前に死んでしまうだけだし。

対して「ほむらループ」はガチで悪い結果しか生まないな。

>>485
何も考えて無い、が正解なんだろうけど、そもそもあの能力設定だと
ワルプルギス倒した後はもう時止め魔法が使えなくなるから、
魔女なんか倒せない→ＧＳ手に入らない→詰み
ってことになるね。

>>450
自分のためだろうが他人のためだろうが、願いは魔法に頼って叶えるものじゃないですよ、ということじゃない？
奇跡に頼らないと叶わない願いなんて諦めましょう、と。死んだ人は生き返らないし、時間も戻らない。
結局は、魔法を使ってタブーをおかすなら、それ相応の報いが待ってますよ、ということだと思うｗ

>>535
でもまどかを助けれたと思い込んで、自分を掴んで死亡することは
それはそれは幸せな最期なんだろうな

>>505
子供向け燃えアニメなら、「僕は今、心というものがようやく理解できたよ…」とか言って最終回一歩前でまどかを庇って死ぬ役

>>531
さやかはマナー厨というほどでもないと思ったが勇者様気質はありそうだな
あとほむらはネトゲのhimechanはbokuが守る病とかも発症してる気がする
貢ぎキャラよらも粘着直結厨系の方が近いかな

>>537
結果的にまどかに残る問題を押し付けてる形になるんだよな
魔女システムもQBも残ったままでまどかが契約しないわけがない
だからほむらの行動目的が全く理解できない、共感もできない
まどかのピンチに颯爽登場！な自分に酔っていたかったとしか思えん

>>539
ほむらは、何か色々勘違いしちゃって

［＋］ < あなたは何故ここに来たのか解りますか？

とかって事になって逆ギレするタイプ

>>540
世界を移るたびにまどかの力も強くなってる描写をされてるから、QBを放置すればまどか契約魔女化で人類滅亡の可能性が高いから、
お話としてご都合気味でもQBシステムはどうにかすると思うよ。ほむらがするかまどかがするかはわからないけど。

＞ファンの考察凄すぎ。一通りは推察された

これってこのスレの考察も含まれるのかな…？
どうなんだろ

かんけいないアニメの実況でほむほむほむほむ鳴くなよほむら厨
黒髪長髪キャラなんてどこにでもいるのに
そういうのが出てくるたびにほむほむ言っててうっとおしい

俺が黒髪ロング釣り目のコミュ障が嫌いだということに気づけたのは、ほむらさんのおかげです
似たようなキャラ多すぎ

豚の好物のひとつだからね黒髪ロング
定番中の定番。量産
量産されてるからいいキャラもいるがハズレの糞キャラもたくさんいると

――作品にはトラウマになりそうな要素があって欲しい、みたいな気持ちはありますか？
ありますね、それがあって今自分が健全に生きていられる、という思いがあるので。
思春期にいろんな辛い目にあっても「キリコに比べればこれはマシだ」と思ったら
乗り越えてこれたんです。（後半略）

――実際に視聴者の反応を見て予想外なことはありましたか？
こんなに注目されることが予想外でした、ビビりました（笑）。

――海外の反響もすごいですよね
だから７〜９話のあたりはしんどかったですよ。
「お客さんますます怒るな。こんなもんじゃないんだけどな、この先の展開」みたいな。

――ラストについて一言
「ブラスレイター」に関わって、作品から板野さんの揺るがないメッセージを引き受けた
虚淵としては、こういう話しか書けないんです。どうか許してくれ…それだけですね。


オトナアニメ「次号、最終話までの解説を掲載（予定）！」


＞だから７〜９話のあたりはしんどかったですよ。
＞「お客さんますます怒るな。こんなもんじゃないんだけどな、この先の展開」みたいな。

ほ　む　ら　糸冬　了　のお知らせ

>>546
黒髪ロング好きの豚だが
ほむらは無理

ほむらは見た目はいいと思うよ
見た目は

>>547
単に視聴者を煽ってるだけかもしれないけどなｗｗ

1~4つ目の世界の犠牲は、ほむらしか認知できないから忘れていいとか、夢みたいなものというレスを見たけど、
それだと結局まどかとの友情や約束もなかったことになるけど、それでいいんだろうかｗそれは特別だから違う、
ということなのかな。ほむら厨はほむらが気に入る世界を見つけるまでリセットするだけの話にしたいのかとｗ

突き詰めると、「気持ちいい夢だけ見て何が悪いんだよ」みたいなことを言ってたシンジ君と同じじゃないだろかｗ
ほむら厨を見てると、エヴァの逆行系SSで、神様気取りで断罪しまくる展開を見たときと似た気持ち悪さを感じる。
今のところ公式でもそういう展開になってるけどｗ

ほむら厨のほむらの中身を考察した書き込みの少なさっぷりを見れば
ほむら厨がほむらのどこに釣られたか一目瞭然
外見とチート能力など厨二、公式でのプッシュによるメアリー要素

内面的な魅力が皆無だからなぁ
かと言って設定的に面白いわけでも無いし
更に外見ですらテンプレート

だから無理やり変態化してネタ作りにはげむほむら厨
まぁほむらが変態なのは間違ってないが
どう見てもストーカーだし

やっぱり虚淵はほむらをおかしな物として描いてるんだろうか
そこにシャフト演出が入って美化されてるように感じられるのかも

>>549
衣装もシックな感じで洒落てるしな
だからこそ中身が残念すぎる

>エヴァの逆行系SSで、神様気取りで断罪しまくる展開を見たときと似た気持ち悪さ
同じ事思ったわｗ
やっぱりそう言うアレが好きな層に受けてるんだろうか？
それともそう言うアレってニッチ系の嗜好じゃなくて潜在的に結構好きな人多いんだろうか？

気色悪い変態ほむらネタもまどかが糾弾すれば終息するだろう
早く暁美ほむらとその信者に天誅を

>>555
こうなったらいいな、みたいな想像は誰でもするけど、完全に自分の好きな（自己投影してる？）
キャラだけに都合の良い展開とか、心の中までにしておけばいいんだけどねｗ

やらおんのまどか系の記事のコメント欄ひどいな

エントロピーと宇宙人が出てきたタクトの場合は
他人を犠牲に青春をやり直そうとするクズをボコってループを否定したけど
ほむらはなんだかんだとマンセーされそうで嫌だ

ヘッドはあからさまに屑に描かれたけど
ほむらはルルーシュみたいに「善の為に悪を為す」キャラだと勘違いしてる人も多いからなあ

ほむらは悪とか善とかじゃなくて有害って言う方がしっくりくる
まさしく無能な働き者だからね

悪なんて思われて無いんじゃないかな

マックイイーン。　君こそ、真ノ邪悪ダ。
君には「敵意」がナイ。

「敵意」……
「敵意」には力が向カッテ来ル……
ヨリ強い力が「敵意」を必ずタタキにヤッテ来ル…
「敵意」はイツカ倒サレル。　実に単純ダ。

ダガ君は違ウ……
君には敵意もナケレバ、悪気もナイシ、
誰にも迷惑ナンカかけてナイと思っテイル。
自分を被害者ダト思っているし、他人に無関心のクセに、
誰カガイツカ自分を助けてクレルト望ンデイル。

だが、ソレコソ悪より悪い「最悪」と呼バレルものダ。
他人を不幸に巻き込んで、道づれにスル「真の邪悪」だ。

ほむらに粘着されるまどかって超不幸だな

ほむらって偽悪的に振る舞ってるキャラなのかと思ってた
わざと嫌われようとしてるけど、実はやむを得ない事情が…っていう

さやかの死体に暴言吐く所とか
実はまどかの為にわざと暴言を〜展開かと思ったら特に何もなかったｗ

ほむらがまどかを不幸にしてるのは確かだが、それでほむらを責めることができるかっていうと微妙なんだよな
まどかの性格的にそこまで突き放すことは言えなそうだし、3週目で私を助けてみたいなこと言っちゃってるしなぁ

偽悪的かと思ってら独善なだけだった

でもまどかの為と思い込んでまどかの為になってない事してる点では
偽善的かも

ほむら自体はこれから改心なり後悔なりしてくれれば
あと出来れば償いみたいなのがあれば今よりも印象は良くなるんだけどねえ…
残り2話だから過度な期待はできないけどさ
ただほむら厨は本当にいらないし邪魔
さっさと新しいお人形さん見つけて消えて欲しい

本当にほむら厨消えればいいのに
あいつら場所弁えないで騒ぐし気に食わないことあるとすぐ粘着するし
まどか厨って言われて非難されてるのはたいていほむら厨だと思う
マジで

まんざらでもないまどか

ちゃんと報いを受けるって信じてるぞ虚淵…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1513420.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1513439.jpg

どう見てもどん引きされてたのにまんざらでもないとか
まさにストーカーの思考回路

でも平行世界っぽいんだから
何周目の誰がほむらに何をいおうと、今のみんなには関係ないよな
平行世界の私がお願いしちゃったから言いづらいけど…とか聞いたことないよ

>>550
＞1~4つ目の世界の犠牲は、ほむらしか認知できないから忘れていいとか、夢みたいなもの
ほむら以外には誰にも知られない事だから無かったも同じって
どこのヤクザのルールっすかwほむら厨さんマジパネぇww

今のまどかとほむらの関係がほむら厨には理想なんだろ

>>565
普通に無思慮な根性悪ってだけでしたっていう

「ワルプルギスの夜を倒したら街を出て行く」これも大きな謎だったのに、インタビューで回収するのかよw
後出しじゃんけん最強だな

自分の能力を理解してるからこんな発言してるんだろうし、
マミ、さやかを使って魔法少女の惨たらしさを教え込むことでまどかの魔法少女化を防ごうとしたのかと勘ぐりたくもなる

>>571
＞ほむらの後ろ向きなキャラを表現
やっぱ虚淵の中で、ほむらって良いイメージはないのな

＞どこか目標を目指して、そこに向かって進んでいくと、絶対いろんなものを取りこぼしていくと思うんです。
やっぱりほむらがまどかを救いたいあまり、周りの事が見えなくなってるのは仕様なんだな
前後の文から願いに潜む理想と実際叶った現実の違いを虚淵は言ってるし、
さやかや杏子、マミさんはこの事に気づき苦しんでる
ほむらも間違いなく「自分の願い」そのものに向き合い後悔するんだろう

>>575
いたいけな少女が次元を超えて追跡してくるレズのストーカーに粘着されて
人生捻じ曲げられて親友すら喪い、泣いて暮らすのが理想か
こえー

>>579
上から目線で相手を押さえつける所とかも。
エロゲの主人公にありがちなそういう位置につきたいんだろ
ほむらもほむら厨も

>>565
ほむら厨の人達は、ほむらは優しくて非情になりきれないんだ、って言ってるけど
優しかったらそもそも他人を犠牲にはしないし、もしそうだとしても結果的に周囲に
嫌な思いだけ振りまいてるのはかわらないんだよな…ｗ

>>577
続きは映画版で、という手法以上に製作者としてやっちゃいけない方法だと思うなあｗ
誰か忘れたけど、有名な映画監督だか脚本家がファンから裏設定みたいのを質問されて
「作品の中で語られたものが全てだ」みたいに答えてたのを思い出した。
もちろん、それが絶対に正しいとも思わないけど。

９話までは偽悪キャラだと解釈して
ほむらの言動をなんでもいいほうに解釈してたな
今はさやかの死体への暴言とか意味不明
そこはまどかを慰めてやれよ

>>581
ほむら厨は本気でほむらは何も悪くない
裁かれるべきだと言われてる理由がなにもわかってないようだよ
ループ物で運命を捻じ曲げる者に必ずといっていいほどついてまわるテーマなのに。

>>583
＞さやかの死体に暴言吐く
ほんとほむらはなにしたかったんだろうな
結果まどかや杏子の反感かっただけだし、行為自体に意味なかったな
自分から嫌われたり不信感うむような真似して馬鹿なんじゃなかろうか

まどかがいるときのさやかへの暴言は、まどかを自分から遠ざけて自分の死の際に契約させないためと解釈できなくもないが
杏子に対して「その余計な荷物を捨ててさっさとあの魔女を殺しましょ」はイミフ
何か意味あったの？やっぱ相当恨んでたの？

>>582
これの場合尺が厳しいって言う都合もあるからねえ

>>584
もしほむらが願った通りの理想のラストを迎えたとして、急に場面転換して
他の少女が「大切な人が死んだから時間を戻して」みたいな描写が入って
終わったら、ほむら厨の人達はどう反応するんだろうｗ

>>585
恨んでいたか、感情が欠けてるか、死体が見つかると色々と面倒だしこのまま結界内に放置して行方不明にしたほうがいいと判断したのか
ただ、反発を買うような言い方だし、漫画版見る限りやっぱさやかへの嫉妬と恨みかな
さやかはほむらが欲しくてたまらないものを持ってるからなあ

「これで解ったわね。あなたが憧れていたものの正体が」→最初っから魔法少女のまどかに憧れてました
「魔法少女としては致命的ね」→時間停止を持ちながら最初はゴルフクラブで戦おうとしました
「前もって信じてくれた人は一人もいないわ」→（描写内では）一度話しただけでした（しかも状況最悪の時に）
「蛮勇は油断になる」→油断してマミさんに拘束されました
「どんな献身にも見返りなんてない」→あなたを大切にしてる人の事も考えて！！その人はどうなるの！！
「数えるのを諦めるほど」→（描写内では）両手で数えられるレベル
「今すぐその余計な荷物を捨てて（ｒｙ」→共闘相手が去ってしまいました

「私は冷静な人の味方で無駄な争いをする馬鹿の敵」→まどかには親友を冒涜する暴言を吐く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さやかは殺そうとする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マミさんには無駄に高圧的で対立的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さやかに暴言を吐いて杏子の神経逆なでする

・・・やっぱほむらはどう見ても脚本的にもいいキャラに描かれてるように見えないよ
まあ戦闘とかは演出上カッコよくせざるを得ないけど。
ここまで「お前が言うな」「なん…だと…？」的なキャラ他にいなくね？

色々言われるさやかですらここまで酷く（突っ込みどころ満載に）書かれてないぜ
さやかはまだ顛末に至る因果はちゃんと描写されてたし

その他の少女を叩くのかな？
それとも失望…？

>>585
なんかここにたまにさやかがぁさやかがぁってほむらアンチはさやか信者だと根拠なく思い込んで発狂したほむら厨が突撃してきたとき
その話題でたの思い出した。
んでほむら厨がさやかに粘着する理由考察でその時は嫉妬とか色々話題出てたな
ほむら本人は「まどかぁまどかぁ」とまどか一筋だが当のまどかはほむらそっちのけで「さやかちゃんのためなら私魔法少女に・・・」とかなってるし
ほむらと杏子との共闘も杏子はさやか選んで共闘話は流れたし
>>588まさに嫉妬と恨みかな

あとほむら厨によるとまどかの親友ポジションはもともとほむらのものでさやかがそのポジ奪ったどうのこうとか
なんか様々な妄言吐いてたの思い出した

信者も物凄い嫉妬してるよな

お前がいうななセリフの多さが異常

>>591
ほむら厨の中には、ほむほむはそういう汚い感情は持たない！みたいな過剰反応する人がたまにいるんだよねｗ
中学生の子供をなぜそこまで神聖視できるのか不思議だ。10話で未熟な内面も描写されてるのに。

>>583
10話みるまでは、意図があるか感情がないか、だと思ってた
魔法少女を人間扱いしないこととか共感できなかったし

10話をみてからは、わけがわからなくなった
いったいいつから人間扱いしなくなったんだ？
まどか以外を助けない口実にしてないか？

>>595
ぶっ壊れたのは3週目終わった時じゃないかね
3週目までは魔女化したさやかを殺す時もまだ謝る程度はしてた

>>591
ほむらに感情移入し過ぎて10話でのさやかの発言が癇に障った人が多いんだよ

説得の失敗は初期ほむらの口下手と契約詐欺の実証不足が原因で
あの時点じゃマミさんやまどかですら信じてなかったし
さやかがいの一番に否定的な発言をしたのは
丁度杏子が出て来て自分達以外の魔法少女に不信感が募ってたからなんだけどな

さやアンチ＝ほむ厨みたいな図式が出来上がってるのは純粋なほむら好きにとっていい迷惑だろ

>>597
＞ほむらに感情移入し過ぎて
これが客観性をなくしたほむら厨そのものなんだよな
メアリースーってあったがほむら厨自身がほむらになりきってほむら擁護、周りを批判
己の犯した罪の大きさには目をつぶったり本気で見えてない馬鹿がいたり

あと純粋なほむ好きとほむら厨はまた別だから

>>596
そのタイミングなのかねぇ

1,2週目のふれあいがあってなお、人間じゃない、と言い切る神経がわからないんだよなぁ
まどかが騙されたといったから、ほむらの中で魔法少女は人間じゃなくなったのか？
どんだけ難儀な頭してんだコイツは…

それでも人間か→人間じゃないわの流れは
屁理屈で揚げ足とる小学生みたいだな

>>598
ものすごく感情移入してたとしても、全肯定というのは普通はしないんだよね。
程度の差はあれ、誰でも自己反省して周囲を見ることができるから。大人ならなおさらｗ
ほむら自身がそれをできないのは、長期入院してたような設定からまだ納得できるけど。

ほむら厨がさやかにイラッとするのは自由だけど叩き方がひどかったよなぁ
まどっちファンの俺ですら不快なレベル
なんというかさやかファンがかわいそうだったわ

誰ファンでも不快だろあいつら

>>587さやかの死に悲しむ仁美の前にQBが現れるとか

魔法少女を人間扱いしないのは感情を抑えて自分の心が折れるのを防ぐ防衛策かとも思ってたけど、そうでもないしなあ
助かりようがないから駒としか見ないようになったのか…
３周目までと４周目以降から態度が変わりすぎでわからぬ…

>>587
そのオチはクールだな

ほむら厨の他キャラ叩いてる内容が全てほむらにブーメランしてるのはワロス
さすが他キャラの悪い所集約したキャラだわ

最初の頃はほむらって電波だね…ぐらいでみんな好きだったけど
信者の叩きとほむらマンセーとほむらのあの態度で一気に嫌いになった
ほむら以外みんな好きだから本スレで他キャラたたくのがうざい

さやかはサンドバックのごとく叩き
マミさんには欠点を押し付け
杏子には上から目線で擦り寄り
まどかは人格無視のトロフィー扱い

誰のファンでも嫌いになるよ

>>609
さらにそれをどこでも空気読まずにやりだすし
あげく他のキャラスレカプスレに侵入してきて騒ぎ出すという始末

なんで嫌われてないと思えるんだよ頭の中お花畑なんじゃないの

何様かしらないがいかにほむらがループクリアするかについて
他キャラを死ねとか邪魔とかいなければよかったとかいらないやつとか
ほむら目線で他キャラdisりはじめたときはマジ不快でうざかったわ
一番いらんのはほむらだろ

>>604>>606
ほむら厨によると移動後の世界は夢と同じで、なかったこととして考えていいそうだから、
他の魔法少女がやり直しを願ったら全部消えちゃうんだろうなｗｗｗ

>>611
その“邪魔なキャラ”をストーリー的に排除した４周目が失敗してる時点で完全に責任転嫁でしか無いんだがな……ｗ
10話って一見ほむらを正当化する作りなようで実は責任の逃げ道を塞がれてるんだよね

個人的にはほむらよりほむら厨が一番いらんかな

ほむら自身もだがほむら厨の言動行動でアンチを増えさせたのは間違いないだろうな

ほむらがいなければほむら厨もいない


ぶっちゃけほむら厨が消えれば本スレかなり雰囲気よくなるだろ

行動からしてほむらって頭のほうが発達障害なんじゃないのか

厨を呼び込みやすいキャラクターなのは確かだと思う
ほむりーだしホムリッシュだし

キラ様みたいな

ほむ厨によると１１話の予告はさやか批判らしい
なにをいっているかわからねーとおもうがあたまがどうにかなりそうだった(＾o＾三＾o＾)

死んだ人間にさらに鞭打つとはさすがだな

えｗｗｗさやかｗｗもう死んでるのにｗｗｗｗｗｗｗｗなんでｗｗｗｗｗｗ



わけがわからないよ

>>620
どんな理屈だｗ

さやかがほむらを苦しめていたからだってよ…読解力かてめー

まどか「さやかちゃんを助けるためなら…私いいよ…！」
↓
まどか「お願いさやかちゃん！本当はこんなことしたくなかったはずだよ！」
↓
まどか「どうしてさやかちゃんはほむらちゃんの気持ちを分かってあげられなかったの？馬鹿なの？死ぬの？」


どんな人格改変パッチだよｗｗｗｗｗｗｗ

11話の予告はさやか批判…？
うーん何で今さらさやか批判なんだろ、死んでるのに
それにさやかは今までを見守ってきたキャラじゃないだろ…ｗ
さやかを嫌いすぎて頭おかしくなってるんじゃないのかな？

こういう執着っぷりを見てると本当不快だな
自分の中での一番好きなキャラがさやかじゃないのがある意味ラッキーだわ

HAHAHAHAHA！
nice joke！

>>624
そこまでいくと、釣りなんじゃないかとｗ

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 01:30:32.12 ID:t+qSFya30 [2/3]
その可能性は大きいだろうね
それについては触れられないか11話で上條くん本人からはもちろん
場合によってはほむらを苦しめていた事を知ったまどかからも
さやかは否定されるかもね

これのことかな？

ネタにしか見えんｗｗ
真性ならマジキチすぎるわ！ｗｗ

>>629
たった今さやかスレで暴れてた奴？そいつならただ単にさやかアンチしたいだけっぽいぞ

>>628
まあ気持ちは理解出来んでも無い
まどかにアレ言われちゃうと今まで築いてきた自分達の妄想が根底から覆されるからなｗ
そりゃあさやかさんに泥被って欲しいだろ

>>632
ほむほむの苦しみを理解できないまどかおかしい、とまどかを叩き始めるだけじゃないかな。
どんな展開になっても、おそらくほむら全肯定の姿勢は崩さないと思うｗ

>>629
ほむらを苦しめていたって・・・・w

>>631
ほむら厨キャラスレに突撃してたんかいw
ほんとアチコチで叩きするんだなw

>>629
ほむ厨ってそれがあたかも当然のようにおかしいこと言ってくるよね
それが怖いわ

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 01:14:53.55 ID:t+qSFya30 [1/3]
個人的には上條くんはさやかの事を嫌ってたようにしか見えないな
嫌いじゃなかったら退院の連絡とか挨拶くらいは例え中学生だろうが
するだろうからねえ　嫌いな相手に病室にしつこく押しかけられて
精神面で大分参ってたように見える
描写はないけど仁美との病室での会話が癒しになってたんだろうなと思う

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 01:30:32.12 ID:t+qSFya30 [2/3]
その可能性は大きいだろうね
それについては触れられないか11話で上條くん本人からはもちろん
場合によってはほむらを苦しめていた事を知ったまどかからも
さやかは否定されるかもね

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 01:45:42.76 ID:t+qSFya30 [3/3]
さやかは性別は女のはずなんだが
発想と行動は童貞の女々しい男なんだよな
まあどこまでも自業自得を地でいくキャラつうか
男以上に女にさやか嫌いが多い理由は
身勝手な喪男な思考回路が原因の一つだろうね

ほむ厨さん怖いです＞＜

＞場合によってはほむらを苦しめていた事を知ったまどかからも
＞さやかは否定されるかもね
ここら辺がなければただのさやかアンチなんだけどね
ここまで来ると対立煽ってるようにしか見えない

>>633
その展開きたらもうすでに叩きます宣言してるほむら厨いたね

８話でまどかがほむら放置したときも叩いてたし

単純にさやかを叩いてるつもりなんだろうけど
さやかをほむらのスケープゴートにしたいって言う本音が駄々漏れなんだよなぁ

＞さやかは性別は女のはずなんだが
＞発想と行動は童貞の女々しい男なんだよな
これってほむらがエロゲ変態主人公と言われてた反動なのか？

＞男以上に女にさやか嫌いが多い理由は

ピクシブを見て見なよ、よく分からないけど杏さやがいっぱいだろ？

>>638
それと描写無しのシーンを妄想してこうだったあぁだったはずって思考が
ほむほむは数え切れないほどループしてきたんだよ！ほむほむはみんなを助けようとしたよ！ほむほむは努力してる（描写はないけど）
に似てるw
ここの考察おりまぜてのアンチと比べると内容の落差で凄い幼稚に見えるw

ピクシブは、閲覧数稼ぐためにあまり好きじゃなくても人気のあるキャラを書く絵師さんがたくさんいるから、
人気の内訳をはかるにはあまり当てにならないけど、女性から嫌われてる感じはしないね。

正直よっぽどでない限り他キャラスレの話までいちいち持ってこなくていい
特にさやか関連はほむら厨がうるさいからあまりこのスレで名前出さないで欲しいわ

前もここにほむら厨が突撃してきた事あったしな
「ほむらわぁさやかより人気あるんだよどうのこうの〜」ってこのスレで誰もほむら不人気とか
さやかと人気対比したレス一つもなかったのにさw人気対比はおもにマミさん関連だったのに
なぜかさやかを目の敵にして被害妄想膨らませて突撃してきたしな

つけねらわれてるまどかとさやかが哀れだ

リアルにいそうで、なおかつ恋愛が絡むキャラは萌え豚的なオタが一番嫌うタイプだからねえ。

男以上に女が嫌う云々ってのも良く分からん
女がミソジニー的な部分持ってることもあるっちゃあるんだろうけど
それはある意味自己否定に繋がるからな

>>619
今凄い納得した
既視感を感じる不快さだと思ったら、種死のキラきゅん(笑)とその厨だわ
でもアレは正しく監督脚本のメアリースーを地で行ったキャラだし、アレに比べたらまだマシなのかな…

ほむら「あいむしんかーとぅーとぅーとぅーとうー」
１０話の発言ってこういう意味だろ？

>>648
>>649
マミさんは例のアレのせいでなんだかんだでこのアニメ広める起爆剤となり愛されキャラに
（３話で退場してしまったと言うのにあの伸びは凄いw男女まんべんなく人気）
まどかはまだ見せ場はないがタイトルになってる主人公なのでこちらも男女まんべんなく人気
杏子とさやかは２次創作、同人誌、PIXIVで見る限り女人気が高い（リアル女的やおい的百合的少女漫画的と色々食いつける要素あるからか？）
ほむらもあのテンプレビジュアルなので人気、ただ漫画関連は少ないほむまど変態漫画は多い（しかしご覧のようにアンチつき率一位人気はあるが嫌われてもいる）

>>648
ほむら厨のさやかへの蔑称はビッチってのが多いし、
本気で恋愛＝悪なんだろうな

それに対してほむらはリア充とかけ離れたキャラ
だから好んでるのか まあ散々言われてることだけど

>>650
まだキラのが好感持てるよ
偽善だろうが押し付けだろうが、まだ正しい事をしようとしてる姿勢はある
ほむらの場合、やってる事が独善と傲慢で溢れかえってる
なのに作品で謎の美化されてるから不思議で仕方がない

ほむらのやろうとしてる事をシュタゲで例えてみよう
ラボメン全員見殺しにして、将来世界すらセルンに乗っとられても無視
しかも他のラボメンが死んでも、悲惨な運命に巻き込まれても悲しみもしない
それどころか死んだラボメンを愚弄する発言を繰り返し無駄に挑発する
まゆしぃだけ助かれば他はどうでもいい。そんなオカリンを想像してみ？

自分で例えといて何だが、本当に酷いな

ほむら厨もいい加減ほむらの正当化を諦めたらいいのに
ブッチー自らほむらは後ろ向きなキャラと明言したんだから
糾弾断罪展開は避けられない

>>654
うわぁぁぁぁあちょ！！やめて！え？ダルとかまゆしぃまでなんかなんの？！

ほむらだけなんの報いもないなんておかしすぎるしな
こいつが一番罪深い行為に手を染めたんだ
それなりの裁きはうけるべきだよ

>>654
うわ…そりゃあ酷い…でも凄い解り易かった
アレも『戦いたくないんだー』とか言っときながら搭乗機体達磨にして激戦区に放置とか言ってる事やってる事矛盾だったが、そう言われるとほむらは現状を打破する努力すらしているつもりでしていないって言う
俺もまどマギ読み込みがまだ甘かったわ
暫くRomります

>>656
こんくらいで騒ぐなようぜぇ

そうだなあ死よりもつらい何かを体験してから居なくなってくれたらサイコーだな
たとえばほむらというイレギュラーによって人生変わって不幸になった人達が

ほむらに仕返しするとか、そして全員終わらないとほむらは死ねないとかだったらいい
そして最後の一人はまどかで手はださないが本音の言葉で絶望に突き落として欲しい
更にその世界の誰も悲しむどころかほむらが居なくなる事を祝福して居なくなって欲しい

今までホムリッシュに関するネガティブ情報って隠されてた感あったのにここん所立て続けにアレな情報が出てくるな

>>650
行くべき道を間違えたら行きたいところには行けないよ

キラの言葉だがまんまほむらに当てはまるわ

外道、ストーカー、自己中、中二病
ほんとギャグアニメだったらいいキャラなんだが

10話で止まってしまったせいで、ほむらが不当に叩かれ続けている点が一つある
「お前のせいで○○が死んだ」

これ、違う可能性あるよね
だって、視聴者は「未知の生命体」マギカ世界の魔法少女の生死判定が出来ない
まどさや、杏子も出来ない
ほむらが出来ている保証はない
QBは判定結果を教えてくれない
視聴者や（QB以外の）登場人物に対して、魔法少女の生死の境を明らかにしないまま
「常識的に考えると死んだとしか思えない描写」を繰り返しているだけで、実は
「魔法少女の死は一度も描かれていない」可能性がある

だから俺は、みんな戻ってくると思ってる
生き返りはないから、マミさんや杏子の家族は戻ってこない
でも、マミさんや杏子は戻ってくる
オクタヴィアやシャルロット等の魔女も、魔法少女に戻る

だからといって、文句なしのハッピーエンドになるわけではない
ほむらはいなくなると思ってる
主要キャラで唯一、ほむらだけがいなくなると思ってる
だから、まどかが4話で約束した通り「ほむらちゃんのこと忘れないよ」と言って
たまたま拾った黒猫にほむらと名づけてかわいがることぐらいは許してあげて欲しい

アンチスレで何を言っているんだお前は

これがほむら厨か
なにを言っているのかさっぱり分からない

ああ、そうですか
としか言いようがない

仮に予告の台詞がほむら宛てだとしたらさ(まあそうなんだろうけど)
あの優しいまどかが他人を非難するって相当な事だよなｗ

ほむらのせいでみんなが死んだと言われたくないほむら厨なのか
ありえない展開を妄想しちゃってる痛いやつなのか
その両方なのか

なんか見たことある気がするんだけどコピペ？

妄想電波文じゃねーかうぜぇ

ほむらって5人の中で一番人気ないよな

その辺は微妙だな＞人気
けどアンチの多さは5人の中では圧倒的だ

普通に人気投票したら上位に行くんじゃね
減点ありなら最下位だろうが

軽く好きなら結構いそうだけどメアリー層除くと特別好き！大好き！みたいに惚れ込んでる人は少ないんじゃないかな
逆に信号機トリオはそういったディープなファンが多い印象

アニメディアのキャラ人気投票でははまどか☆マギカ組み勢の中では１番人気高い…

自己投影豚用キャラって上位にくる事が多い
ほむら＝自分は人気っておもいたくてせっせと葉書だすからな

そりゃ今はちょうどほむら美化マンセー状態で
放送止まってるし外見だけでも萌豚を引きつけるし
公式のごり押しに引っかかる連中も多いから人気あるだろうよ
寧ろあれだけ美化マンセーされて人気無かったら驚くわｗ
でも１１話でほむら批判がきたら手のひら返しそうじゃんｗ

ほむらは人気あるしだからかそ痛い厨が大量にいるけれど
ほむらよりも人気のマミさんファンは全然痛くない不思議

最も悪質なタイプのヤンデレ
執着されている相手はたまったもんじゃない

>>675
アニメディアの人気投票は組織票や捏造で有名です

信者が多いならそれで良いんじゃね
虚淵が言うには「ファンには悪いがもっと酷くなる」という事らしいし
ファンというのは一番目につく信者のことだろう。つまりほむら厨

>>678
マミさんファンは粛々と二次創作している印象
二次創作でファンを増やしているから出番がなくても人気が衰えない
ほむらファンは粛々と他キャラ叩いている印象
痛い厨がアンチを増やしているから続きが放送されなくてもこのスレの勢いが衰えない

もはや意味のわからないことでさやかを叩いてる有様だからな

ほむら厨（健気な天使）
＝ＱＢアンチ（全部こいつが悪い）
＝さやかアンチ（邪魔ばかりするビッチ）
＝ほむまど厨（至高のカップリング）

ほむらとさやかはお互いやられた事やりかえしてるだけだし
もうそれでいいと思うが何がそんなに許せないのかわからん
それとも爆弾投げるなという当然の要望がそんなに気にいらなかったのか
怪我させるかもしれなかった側が被害者ぶるとか最悪な部類だぞ……

ほむら厨（健気な天使）
＝ＱＢアンチ（全部こいつが悪い）
＝さやかアンチ（邪魔ばかりするビッチ）
＝マミさんアンチ（豆腐メンタル）
＝ほむまど厨（至高のカップリング）
＝ほむあん厨（紛れも無い戦友）

実際に怪我してなかったし、ほむらはちゃんと怪我させない距離で爆発できるようにしてた。さやかが被害者ぶってただけ
とか言われてるのは見たな
ただ単に近接タイプの味方と共闘するのが初めてだったから匙加減が分からなかっただけだと思うけど
口下手だからそういうこと説明しなかった可能性もあるし、その辺は想像の域を出ないね

あの爆弾のシーンを根拠にさやかをいじめっ子認定しているのがひく
だからほむら信者までリアルぼっちとか言われるんだよ

>>685
少なくとも信用度はＱＢ＞ほむらだったからソウルジェムさえ守れば死なないってことも知らなかった時期だろうしね
自分は他人よりちょい頑丈な人間のつもりなのに目の前に魔女爆殺できるようなもんおかれたら誰でもキレるだろ
さやかも言い方はきつかったのかもしれない（俺はそう思わないけど）が、ほむらは悪くないってのはおかしいだろって思う

運転下手なクセにメチャクチャ飛ばす初心者ドライバーみたいな理屈だな
怪我してからでは遅いから注意されるのに

10話のさやかの場面に限らず
何でもほむらは悪くないって大前提で見るから
脳内補完を当然のようにおしつけてきてついていけない

苦しい脳内補完で擁護したりせずありのままのほむらを受け入れろよって言いたくなる
ほむら以外のキャラファンは皆そうしてるよ

考察の前提が作中の描写ではなく「私」の願望なんだな

本スレであの爆弾の停止シーン貼られてたような…
殺す気かよｗｗと散々突っ込まれてたような…

短所も含めて、それ以上に長所に魅力を感じて好きなのと、悪い所は全て他人のせいでは全然違うからな

ぶっちゃけあれってほむらの異常性の伏線でしょ？
仮にさやかの性格の悪さとほむらちゃんの健気さを示すエピソードなら
「特に理由は無いけど新入りが気に入らない」とかそう言うニュアンスの台詞になってたと思う

>>696
爆弾以外の武器を持つきっかけ程度の描写だと思う

杏子やさやかみたいな接近戦前衛タイプには爆弾なげるタイプの戦闘スタイルの奴との共闘は死活問題だからな
戦ってる間に爆発巻き込まれて死ぬわみたいなwそりゃ苦言もでるわw

時間止められてたのにいきなり目の前で爆発が起きたらそりゃ迷惑だわ

もしさやかの主張のほうがおかしかったら
マミさんかまどかが何か言うはずだしな

マミさんは「何か他に武器があればいいんだけど・・・」って言ってたな

ほむらがボッチとかデブとかエロゲ主人公とか馬鹿にされるとそっくりそのまま
他キャラになすりつけるの不快だからやめて欲しい
中傷なのに、ネタかと思って笑ってやると受け入れられたと思うのかしつこく繰り返すのがうざい
そのキャラのアンチスレでやるなら勝手だけどどうして定番ネタ化させようとするのかな？
ほむら厨ってほんとリアルで性格悪いのが多いわ

その結果ほむらが見出した道が兵器の窃盗というのがまたほむらの人間性を表しているな

爆弾みたいな細心の注意が必要な兵器を仲間と連携を取らずに使用してる時点でおかしい。
近くに味方が居るのに警告無しで爆破とか、まともな神経じゃ有り得ない。ゲームじゃないんだから。

しかもこいつの場合時間止めるから、さやか側にしてみれば突然何も無かったはずのところで爆発が起きるんだよな。
怖すぎだろ。こんなの絶対共闘なんて無理だろ。

ほむらの能力まとめるとこうか？

・セーブ地点は病室で固定。
・1か月間は魔力の許す限り時間停止できる。
・ロードは1か月以上経過しないとできない。
・1か月を過ぎると時間停止できなくなる。
・並行世界への移動の為、精神、肉体、魔力、盾の中のアイテムは持ち越し（服は戻るが）。

信者は無能説と強い自分に酔うために無意識に失敗説、どっちがいいのかなぁ。

無制限じゃないよ
・持ち時間１か月分の時間を止められる
なので、しょうもないことで時間を止めることはできない

ほむらは単なる無能ですらないと思ってしまう
こいつの残念なところは１〜９話でまどかを守る、幸せにしたいという感情が微塵も感じられないとこ

好意を向けた先輩マミとは無意味に敵対。戦死した後もけなす
親友のさやかもけなす。そりゃまどかも「そんな言い方やめてよ！」と怒るわ、親友と先輩を侮辱されてんだから
じゃあ親友を助けて、という他でもないまどかからの願い→知らね、諦めろ。あとお前は何もするなよ
ＱＢに縋れば親友が助けられるかも→理由も事情説明も説得もなく射殺して希望を消す
親友が死亡→亡きがらを前に更なる侮辱

ギャグかよ。まどか視点じゃただの敵キャラだろこれ
まどかにとって明らかに「自分の不幸＜親しい人の不幸」に何故気がつかない
ループ世界でお前は何を見てきたのかと
５、６話で敵対した杏子だって９話の数分でまどかの笑顔を作ったってのに、なんというていたらく

リアルほむら＝コミュ障ヲタクは豆腐どころかスペランカーみたいなメンタルだからな
他人に何か指摘される・批判されるだけで「俺は何も悪くないのに、相手が悪意で攻撃してくる」と思い込む

>>706
一万回以上ループしたけなげなほむらちゃんじゃないと、今まで擁護してきたほむほむ像を守れないから
何万回ループしてどんな説得をしようが発狂するマミさん、何があっても必ず魔女化する（魔法少女になった
描写の無いループですら魔女化してたとか言う奴も居る）ビッチさやかが全て悪いって事なんだと思う。

それがほむほむファンにとっての真実だからもう仕方ない

>>705
さやかに爆弾が当たらないように気をつけてほむほむが設置したのに、さやかが魔女と戦闘してる最中に移動するから悪いって言ってた
後、さやかは魔法少女隊組んでた時に能力的に邪魔で、最後にマミさんに全てのお膳立てをしてもらって爆弾仕掛ける以外何もしない
ほむらは役に立つって言ってた

おいおいw

ほむら厨の言い分見てたら違うアニメを見てるとしか思えねえｗ

能力的にほむらが圧倒的アドバンテージ持ってるのは間違いないのになw
さやかが気をつけるとか無理な話だ

つか武器を考えた時に、刃物や銃やらを調達するよりも
爆弾を自作することを先に考えつくって普通に怖いんだけど
しかも眼鏡ほむらみたいなのろくてオドオドしてる奴が使うんだから怖がられて当然じゃね

ほむら様の望む通りに動かないキャラは叩かれる運命
ほむら様が無口コミュ障でも勝手にほむら様の考えを察して気を使わなければならない

お前らアンチの無理矢理な解釈がキモい。お前ら現実で被害妄想しまくってるだろ

1万回もループしていたら実質900歳だぞ。
それであのコミュ力だったらそっちの方が大問題だと気付かないのだろうか。
そもそも前周回で2回以上さやかが魔女化していたなら
さやかの契約だけは全力で阻止しようとするはず。
どう見ても、ほむらの言動はさやか契約を全く想定していないとしか思えない。
本人もさやかを監視しなかったのは自分のミスだと認めているし。

ループし過ぎて脳が退化してしまったんですね
最早正常な判断が出来ない

まどかさんにトドメ刺されて早く楽になってください

ほむほむ本人がイレギュラーって言ってんのにＷＷＷＷＷＷＷ

１０話でのさやかの注意が悪い発言は、前方不注意で人を撥ね飛ばしたドライバーに対して
ドライバーが全く反省していないのにドライバーは悪くない！撥ねられた奴が悪い！って言ってるようなもんだろ
そしてそのドライバーまでもが撥ねられた人が悪いのよ！って恰好つけている有り様
ホント厨もほむらも最低の屑だな

他人の気持ちが分からないからぼっちになるんだよ

10話のあの流れだけでほむらとさやかどっちが悪いかなんて判断する材料はないけどさ
はっきり言えることは不満を正直に言うさやかみたいな人間よりも
押し黙って何も言わないほむらみたいな人間のほうが
集団行動だと厄介なんだよ
不満をはっきり言う人は何が不満かが分かるから周囲もそれにあわせて
不満を受け入れるなりたしなめるなりの対応ができる
不満を黙っている人にはまず何が不満かを周囲が察してあげないといけない
でもそれって限度があるし疲れるんだよ

>>711
唯一の前衛職がパーティーに邪魔とかありえんなｗｗ
邪魔な奴がいるとしたらそれはどう考えても状況も弁えず爆弾設置しまくってる奴だろｗ

>>723
その考え方、ガチで否定してるよ
さやかが魔女の相手してる間に使い魔をマミまどかで片付けて残った魔女を落ち着いて倒してた戦闘より
なにもしてないほむらが最後にマミに敵までの花道作ってもらって爆弾設置しただけの戦闘の方が
バランスよくメンバーが機能してた様に見えるらしい

本当にさやかだけが悪いならマミもまどかもほむら擁護するだろ
マミが他の武器を提案してる時点でどっちに非があったのかは何となく分かる
演出だと危ない部分を描いてないからさやかが悪く見えるけど

恵方巻は後衛キャラの弱点を突いてたな

仮にも戦友だったメンバーにあそこまで薄情なのが理解出来ん
二周目にしろ、三周目にしろ、まどかさえ助かればループしないんだろ？
この時点で普通の人はほむらの考えがわかっても理解も共感も出来ないよ

「ずっとあの子達を見守りながら、貴女は何も感じなかったの？ みんながどんなに辛かったか分かってあげようとしなかったの？」

もうこれにつきる
ループモノ主人公の大半が何故ハッピーエンドを目指し、
何故感情移入しやすいキャラになってるかよ〜く理解出来たよ
ほむらに感情移入出来ない人からしたら、本当に独善的な気持ち悪いキャラにしか見えんし

ぶっちゃけた話ほむらループしても現状が良くなる所か悪くなる一方だしな
チート能力持ってても使う人間次第で無意味で無価値になる典型だよ

戦闘中動くなって死ねって言ってるようなもんだろｗｗｗｗ
というよりも触ればみんな停止時間も動けるのにそれなんでしないんだろう
爆弾仕掛けた後さやかに触って安全地帯に避難ですくなくともほとんどの魔女で通じる戦法なのに
誰もその事に気づいてないのか、ほむらがその事を言ってないのかわからないけど
ほむら自身は自分の能力なんだからそれくらいわかるだろって感じだった

>>725
まどか・マミも以前から言いたかったんだろうな

言う機会なかっただけで

自分が死にさえしなければ何回でも時間を戻せるのに
たった一人守れればそれでクリアってイージーモードも真っ青のお手軽ゲーム
そういうゲームって完全クリアは大体全員生還が条件だろ？
なんつーか色々*目標が低すぎます*

>>724
委員長の魔女戦か
あれ、ほむら無しでも絶対勝てたよなｗ
経験積ませるために余計な手間かけただけに見えたけど信者の脳内では違うのかｗ

>>724
実際その頃は先輩二人の先導もあって、連携が取れてただろ。
ただ、3週目でほむらが連携が取れないのは、さやかの存在が悪いとかでは無く
マミさんもまどかもさやかも、ほむらを同等の魔法少女として見てるから、誰も口を出さないのが原因。
結局、QB批判をきっかけにさやかが注意する形になったってだけ。

>>724
ほむら様のためにお膳立てをしてあげることは当然なんです

真面目に考えるとチーム戦なら
ほむらはサポートに徹して最低限武器は持たないほうが効率いい戦い方はいくらでもできそう

ほむらアンチながらリボンの時間止めて足場作る場面にはワクワクした
魔法少女化阻止の説得もワル夜撃破も、あの時のように他人と協調する姿勢でいかないと無理なのだろうな

基本待機で誰かやばくなったら移動させたり、あまりにヤバイ魔女ならエスケープ要因とかでいいよね
じゃあワザワザ犯罪に手を汚してまで爆弾や銃器を盗む必要もないし

3週目でさりげなくさやかが紛れ込んでるのって、間接的だろうけどほむらが原因なんだよね？
現に今回もＣＤ屋でＱＢを襲撃しなかったらこの世界に関わりを持つことはなかっただろう
あのほむらは目覚めてからまず最初に何をしたの？

>>737
あんだけ通学を重要視してるんだから、学校の準備をしていたに１票。
あとは自室のオサレ空間の改装とか。

QBはまどかの契約を優先して考えるから、基本的にまどかが一人でいる時に接触しようと考えるはず。
1対1の交渉はセールスの基本。客が複数人いるとウソを見破られ易くなる。

ほむらがQB狩りを始めると、QBは都合のいいタイミングでまどかと接触することが困難になり、
結果的にまどかとさやかが行動を共にしている時にQBと出会う可能性が高くなる。

1話で同じエリアにいたのに魔女に絡まれて命の危機にさらされていた
まどか達を助けたのはマミだった、ほむらさんは何をしておられたのだろうね

ネタがバレてQBに対策されそうにある能力、時間操作を取られちゃったら
後はほむらに何が残るんだ・・・？
俺にはさっぱり思い当たらんね。

QB「未来を見たならもっと賢い行動があるのに、何故彼女は自分の見栄えを最優先するんだい？」

一話ではマミさん、四話ではさやかにまどかを助けてもらってるよね
感謝と責任を〜ですか？
コイツの場合、責任どころか感謝すらしてねぇよな？ｗ

>>743
仰るとおり「感謝と責任を混同しては駄目よ」と言っても
まどかを助けてもらったことに感謝してる様子が全くなく
間に合わなかったことに責任も感じてるように見えないのは少し違和感があるな
混同どころかどっちの感情も微塵もないように見える
まどかが死んだらループするだけだから大した問題と考えてるのかな？
…いや、いくらなんでもそこまではないか
普通にそれはそれ、これはこれと考えてるだけだろうね

>>727
ループモノって「どのキャラも幸せになって欲しいな」って願われるもんだよね
途中経過で、キャラが死んだり散々な目に遭ってる場合が多いから
この作品の場合は何故か、ほむまど以外の他キャラは邪魔だのしねだの言われるけどｗ

少なくとも作中でそう思ってるのはキャラはほむらだけで
カプ相手のまどかは真逆、惨めなぐらい片思いだ

>>711
スレチだけどモンハンでオトモアイルーの爆弾に吹っ飛ばされまくってた剣士タイプの身としては
生ぬるい笑みしか出てこないな…
あれでもし「旦那さんが避けないのが悪いニャ」とか言われたら装備無しでジンオウガに特攻させる自信があるw
しかもゲームじゃなくて実戦なら、
普通は爆弾仕掛ける方が綿密な打ち合わせを申し出るもんだと思うけどなあ

さやかビッチは他の信者からも嫌わてるのにＷＷ
ほむら信者とかＷＷ

マミさんにはタメ口で喋るしまどかに暴言吐くし杏子の話聞かないしＷＷＷＷ

被害者ヅラすんなよ

明日には次スレ行ってそう

もうすぐ11話くるっぽい？けど、どうなることやら
なるべくなら作品切りたくないけどほむらマンセーが怖い

>>727
これ見るたびにあの子たちって言う部分が違和感なんだけど
杏子はともかくさやかやマミさんをあの子たちって言うかなぁ

まどマギ自体は好きだからこそ勘弁してほしいよね
9話の時点ではまさか作品自体にここまで不信感わく事になるとは、ゆめゆめ思わなかった

……どうしてこうなった

>>749
10話で区切ったから良く見てない人が異常に持ち上げてるだけでマンセーは無いと思うぞ。
雑誌のインタビュー見る限り、ほむらの悪い面は確信を持って描かれてるみたいだし。

>>750
でもほむらにしろQBにしろ、その台詞を言う相手が誰であっても、
「あの子たち」ってのは信号組以外ありえなくない？

>>753
「ワルプル含めた魔女皆」って意見を見たことがある。ＱＢ前提だけど

>>753
まぁそうなんだけどね…
なんか他人行儀な言い方だなと毎回思うんだよね。
あなた、っていうのも他人行儀だけどこれは今回のループならほむらに言ってもおかしくはないな。

>>754
あぁなるほど、魔女含めてなら納得できるな

ほむ厨はほむまどハッピーエンドを望んでるみたいだけど
先輩・親友が死んでる状態でまどかは幸せです、とか有り得んだろ
キャラ崩壊にも程がある

>>757
そんなおわりかたしたらますますアンチ増えちゃうよ
しっかし公式のほむまど押しがキモいし不安

他のキャラは踏み台にされるのか？

>>758
むしろそうなったらみんなこのアニメスパッと忘れそうなんだが

ほむら厨ほむまど厨以外誰得エンドだよって感じで他キャラファンは萎えて離れそうだな

最終話タイトルがヤフオクにあがってたものと同じであるなら、萎える展開になりそうかも

>>761
どんなタイトル？

流石にそういう話にするなら1〜9話を信号メインにするなよって感じだよね
ただ虚淵のインタビュー聞くとキャラ付けの為にループ入れたとか、
ループ設定入れる事で信号組の死が軽くなる懸念すらなかったみたいだし、
なんかあんまり深く考えずに話作ってそうなんだよねぇ、実際んとこ

激しく不安だわ

>>762
私の最高の友達

ほむらを「最高の友だち」と呼んでＥＮＤ？

>>764
まどかの台詞の気もするけど、せめてほむらだけに向けた
言葉じゃないといいな

そのタイトル誰視点からにもよるなぁ
まどか視点だったらマミさんさやかいないとおかしいし
ほむら視点だったらやっぱほむまど展開って印象出し

現段階で友達ですらないのに最後でサイコーの友達?w
だったらとってもギャグアニメです

最後まどかが犠牲になって全員助けて
みんながまどかに対して最高の友達っていうなら納得できる
もしくはみんなの活躍で前に進む決心をしたまどかがみんなに対して使う
あるいはほむらがまどかに対して言うパターン

まどかがほむらに対してって可能性十分あると思うわｗ

まどかがほむらに対して最高の友達と言うのは物凄い違和感あるな。
逆は全然違和感無いけど。というか常時思ってそうだけど。

大事な先輩・友人が死んでるのに
ひとりクールぶってﾌｧｻｯやってた奴を最高の友達って…ないわー
それとも虚淵なりの皮肉か？

ほむら→まどかっぽいなぁ
ただ今際の際のセリフっぽくもあるけど

ほむらがまどかにこれまでのループして何してたか教えたら、まどか→ほむらも十分あるぞ

まどかマギカって、展開が先にあってキャラの心情を描く場所を大事にしてそうで全然大事にしてないからな

１１話でまどかに拒絶されて、１２話で暴走するんじゃないだろうね
おかしくなりながらただ一つしがみついて来たモノを失って「私の、最高の友達…」とか言いながら暴走するほむらを、まどかが止めようとするとか

工作するのはいいけど隠しきれていないぞ

工作するつもりはないよｗ
そうなったら嫌だなって感じよ

>>773
でも、まどかさんのキャラは博愛主義で一貫してるよ
自分を助けるためだけにやり直して
マミさやが死のうが無視するほむらの現状を知って好意を持てるかぁ？

これで「ほむらちゃん、そんなに私のことを…ありがとう最高の友達」
なんて展開きたらギャグでしょｗ

暴走するほむらを最高の友達とか、二次創作の黒っち状態だろｗ

死人に鞭うつ可能性がまだまだあるということは変わらず…

私のサイコな友達

まどかがいうよりは、やっぱり暴走ほむらが言いそうかなぁ
死んだ目（レイプ目？）になって言う絵が浮かんだんだよ
ストーカーってそういう感じじゃん
心の拠り所をなくすとぶっ壊れそうな感じ

ほむらがラスボス化してまどかに倒される展開か

道連れEDは杏子とさやかの焼き増しみたいで微妙

こんな感じだな


ほむらは小さなツリーをテーブルに置いた。
あまり飾り付けのない、ほとんど裸のクリスマスツリーだった。
「メリークリスマス、まどか」
ほむらは暗がりのベッドに向かって声をかけた。
ベッドの上でもぞもぞと人間の形を失ったまどかが動いていた。
「どうしたの、まどか？なにも心配することはないのよ」
ほむらはもがき続けるまどかの体を抱いた。
「まどか…私の最高の友達…」
　ひとつだけ飾られた小さな明かりが、ツリーの枝先で光っていた。(完)

>>780
サイコでググったら衝撃受けたわ

サイコパスは社会の捕食者（プレデター）であり、生涯を通じて他人を魅了し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、心を引き裂かれた人や期待を打ち砕かれた人、財産を奪われ尽くした人を後に残して行く。
良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。
その多くは刑務所内にいるが、社会に出ている者もまた多い。その大部分は殺人を犯すことなく自分たちの業を押しつけてくる。 （wikipediaより

5週目まどかがループを願って
次の週でまどかが魔法少女たちを上手に説得して
みんなで協力してワルプル撃破する
遠まわしなほむら否定ＥＮＤがいいな

私の、最高の友達・・・？
え・・・？
待てよ？
ほむらにはまどかは基本、泣かされた事しかないのに最高？
ほむらのまどかは友達感覚って「前世で私達は〜」位
端から聞けばハァ？な主張だよね・・・？
と思ったけど三週目の
まどか「もうやだぁ・・・」
↓
ほむら「私達でワル夜倒そう」
↓
まどか「うん」
な無理矢理すぎだろな展開の流れもあった事だし・・・

精神病質（せいしんびょうしつ、Psychopath）は、精神医学用語の1つとして用いられた概念。
サイコパス、あるいはソシオパスとも呼ばれ、サイコと略すこともある。

ヘアは以下のように定義している

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者で浅薄な魅力

サイコパスは異常であるが病気（いわゆる精神病）ではなく、ほとんどの人々が通常の社会生活を営んでいる。
そのため、現在では精神異常という位置づけではなく、人格障害とされている。
しかし、以前は精神病質の定義についてはっきりとした概念がなかったことから、家庭内暴力を起こしたりする者に対して、精神病質であると一概にまとめられてしまい、
これらの人々に対するロボトミー手術などの不用意な脳外科手術が行われ、手術をされた患者の人格や精神上不安定になるなどが起こるなど、医療上の人権侵害が行われた。
現在では、「人格障害」という言葉に置き換えられている。そのことで、精神科病院への収容がされるようになった。（wikipedia:精神病質から）

怖いんだけど…

一話目で正体明かされてたのか

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1516178.jpg
これを見るといろいろな解釈ができるが…

口達者以外はそのままほむらに当てはまるな
これ絶対わざとやってるだろ

>>791
いくらなんでも美化しすぎだろｗ
元々ほむらの自己満足の為に始めた事なのに
････まぁそれは1週目が一番マシなんて知らなかったからとしても
何回も殺されてる他キャラの方がだな

>>793
あとなんどループしてもあきらめないとか言う割に
ループするごとに悪化投げやりになってるという
そして相変わらずまどかしか救う気がない態度に共感も同情もできないわ

>>757
望みが届いたらって。届いてほしくない

だってほむらだけ報われたら今までの皆わ？

アンカミス>>791あて

制作側と誌側で認識に相違があるな

>>791
ニュータイプだろ、それ
ニュータイプの記者はほむら贔屓だよ
前の号でもほむら可哀相、まどかの願いが奇跡を起こす！とか書いてたし


一方、虚淵はメガミで「まどかの願いは奇跡ではない。この作品に奇跡はない」と全否定していたのであった

>>791
ここまで美化してるってことは、制作スタッフもほむらのことを「美しい存在」として描いてるのかもねｗ
単純に表現力の問題で、上手く伝わってないだけでｗｗｗ

>>798
>>791は制作スタッフのインタビューとかじゃないのか。雑誌記者も残り2話の内容知らないのかな？

先見るの怖いなあ

これでほむら美化してるつもりだったら、
本当のコミュ障は誰なのかって話

NTならそんなに気にしなくていいんじゃないか？
別のオリジナルアニメの時だけど
先の展開と全然違う絵や記事を出してたことあるし

まあ記者と製作側での認識の違いなんて余裕であるわな
記事書いてるヤツもまた一人の人間なわけだし
ブラクラの広江インタビューで記者側が盛大な勘違いしてたからな

記者「ロック視点で話みてたから勧善懲悪な話かと思ってました」
広江「いや、この話に正しい主張や絶対的なモノはないですよ。
　世の中と同じで色々な主張や価値観があって、見る角度でテーマが変わる話を目指してるので」
記者「では自分の意見はロックに感情移入し過ぎで間違ってたんですね」
広江「いや読書さんがブラクラを読んで見えたモノ、感じたモノが正解です。
　時間をあけて読んだら、また違う作品に見える。そう作ったのでそれで間違ってないんです」

虚淵もインタビューでまどマギは人によって解釈が異なる作りを目指したとか言ってる
ただ単純に綺麗に話を閉じるより心に残るいびつな話にしたとも言ってた
新房はまどマギは時間を置いてから見ると違う見え方がするとか、
将来生きてればどこかでふと思い出し共感出来る作品を目指したと言ってる

きっと誰かを完全否定する事もなければ、完全肯定する事もない終わり方をしそう
俺達にはほむらがこう見えたんだから、それが真実って事でいいんだろう
今、ほむらをマンセーしてる儲も、時間を置いてから冷静に話を見返せば違和感を感じる作りにワザとしてそう
そういう意味では、ほむらは本当に虚淵の意地の悪さが出たキャラなのかもね

リアル中二でほむほむ言っているやつはまだいいけど
いい年した大人でほむら全肯定しているやつが心配

>>800
関係者のインタビューなら、そういう書き方するだろｗ
明らかに担当記者が自身の持つ情報と持論から続きを予想したものだろ

というかこの手の先の展開を予想したヤツは今まであったが基本外れてるよ
○○したら、さやかはきっと助かるはず〜とかね
余裕で奇跡なんて起きず、さやかも杏子も死んだわけで

よくある魔法少女物の展開を想定して書いているんだと思う
そういうのは奇跡が起こって大団円てのが基本だし

>>792
いざ自分の保身の為となるとポンポン飛び出る詭弁とこじ付け
この女、決して口下手ではない

正直ほむらの扱いでこのアニメの真価は決まる。
物凄く久しぶりに出てきたいいアニメなんだからそこはちゃんと決めて欲しい。でないと台無しだ。

だってほむら以外全員願いを叶えてその代償（しっぺ返し）払ってるんだぜ
（まどか・さやか→魔女化、マミさん・杏子→死亡）
ほむらだけハッピーとかありえないだろ。そんな事したら超駄作になるわ

ほむらは口下手で思ったことを上手く伝えられないというより
人の気持ちが理解できないコミュ障

主人公とヒロインだけ幸せの歪んだハッピーエンドをよく描くライターだからどうなるんだろうね？
少なくとも今までやってきたことに対する報いとかそういったことにこだわる人でもないし

ほむまどハッピーエンド→他キャラ殺した意味は何？踏み台扱い乙
全員復活ハッピーエンド→陳腐すぎ乙

どう転んでも嫌な予感しかしないけど…

ほむらはコミュ障というよりはサイコパスの方が当たってるかもな
さやかも一話でほむらのことを電波なサイコさんって言っていたし

口下手もクールも萌キャラによくある属性だけど
見方を変えればただのコミュ障ってのが如実に出ているキャラだ

口下手キャラってたぶんオタクにしかうけないだろうし
クールも現実的なキャラではないからな

仲良くなりたいけど、接し方がわからなくて冷たくしちゃうコミュ障なら良いけど
邪魔物は要らない。私の命令だけ聞いてれば良いって考えのコミュ障じゃとても受け入れられん。

>>806
女神マガジン？か何かの雑誌で、最終回特集する予定だったのを放送延期で記事を差し替えたらしいけど、
既に最終回まで見てるところと見てないところがあるのかな。雑誌買ってるわけじゃないから、記事差し替え
というのが自分の勘違いかもしれないけどｗ

>>811
やってきた事に対しての報いにこだわらないならさやかに半分以上の尺使ったのは何だったんだ
さやかの顛末こそ魔法少女システムの核じゃないか

>>811
いや歪んだ奴にはそれ相応の末路を用意するよ
主人公やヒロインが歪んでる場合、常識的にグッドエンドとは思えないオチで終わるし
意外と話はきっちり閉めてくれる人だよ、だから人気あるんだし

ただ今回は綺麗に話閉じません宣言してるのがな……
綺麗に話を閉じないって、一体何をする気なんだ？
俺達の戦いはこれからだ！だけはやめろよ

さやかのアレって報いなのか？
信号組は報いを受けたというよりもみんな運が悪かっただけに見える
ほむらは運がいいだけに見える

>>809
自分としては、ほむらが生き残っても死んでもどちらでもいいけど、自分のしてきたことは間違いじゃなかった、
と満足して終わる展開は勘弁して欲しいなあ。今までの世界で、巻き込まれて死んだ人達が余りにも哀れだし、
ほむら自身にとっても何の成長もなく終わることになる。

>>817
さやかの顛末と罪の報いは関係無いだろ。ホストも殺してないんだし。

さやかは中盤の主人公に見せかけた噛ませ犬だからねえ
中盤の実質的な主人公は杏子といっていいと思う
ほむらは主人公補正があるのが大きい

>>811
> 主人公とヒロインだけ幸せの歪んだハッピーエンドをよく描くライターだから
例えば沙耶の歌とかのウロブチ作品をイメージしてるんだろうと思うけど
まままはそういう作品群と決定的に違うところがある。

ほむらはまどかさえいれば自分は幸せになれると思い込んでいる気違いだが
まどかはほむらだけがいたところで幸せにはなれない。

さんざん言われてるようにほむらのまどかへの執着は完全に一方通行。
これでは沙耶の歌みたいな結末は描きようがないかと。

世界が破滅しほむらとまどかだけが生き残り
恍惚としているほむらと悲しみに泣き叫び錯乱するまどか、
期待と違うまどかの反応に苛立ちを募らせ、QB目になって
「わけが分からないわ・・・」でまどかまで手にかけるほむら

という展開をやってくれたら神なんだが

そういえばアニメ版ではさやかがホストを殺した描写はないといっても
かたくなにさやかを人殺しにしていたほむら厨は息しているのかな

>>818
鬼哭街も沙耶も本人たちは超幸せだけど
全然羨ましくないラストだったな

ほむらはルイリや史紀に比べると狂い方が中途半端で気持ち悪い
愛ゆえに狂うって言うよりもまどかを守る自分に酔っている感があるし
まどかがほむらと一緒に狂ってくれるキャラにも見えない

ほむらは３週目に一緒に世界を滅ぼそうともちかけてまどかに拒否されているからな

>>824
漫画版では殺してる（ｷﾘｯ
脚本でぼかしてる時点で実際殺したも同然（ｷﾘｯ

とかいう主張を見た。

殺してないからといってさやかの罪が無くなったわけではない
とかおかしなことを言っていたぞ

>>824
漫画版 も 公式だから
やっぱりさやかは人殺しって言ってたよ　
都合のいい時だけ漫画版を引き合いに出していた
あの執着っぷりには引いた

だから
漫画版認めるならほむらは殺人未遂者、魔女も殺人者とか言ったよ

殺した殺してない関係なく
ほむらみたいにマンセーされず悲惨な末路を迎えているからいいじゃないか

さやかはまどか契約を終盤まで引き伸ばすことを視聴者に納得させるための生贄みたいなもんじゃないか？
現にマミさんが死んだ直後は「まどかとっとと契約しろ」とか意味不明なことのたまう視聴者も大勢いたし
あと虚淵は自分を偽って正義を掲げているキャラが本性現して堕ちていく展開が大好きで、そういうキャラには絶対救いを与えないけど
やりたい放題やってるキャラに対しては、幸せな顛末（あくまで本人にとってはだが）を用意してくれる人でもある

>>819
マミさんなんて運が悪い典型だね
だんだん酷い死に方になってきてるし
さやかも死ぬようなことはしてない、他人を羨むなんて普通にあること
杏子も願いの代償で死んだようには見えない

取りあえずほむらはヒューマニズムを学べよ

あのさやかだけへの執着っぷりをみて
ああ、コンプレックスなんだなとより実感した瞬間でもある

ニュータイプ甘く見るなよ
ポケモンでついに決勝でぶつかる二人→実際見たら準々決勝でしたなんてのがあった

>>831
尺短い(本編で入れなかった要素いっぱいあった)のに
わざわざ引き延ばすのもすごいな

>>831
虚淵は正義を振りかざして本性を覆い隠す奴こそ真の悪って言いたい節があるな
セイバーとかディルも救いのない結末を迎えたし
一方キャスターコンビみたいに悪人だが自分を偽らないキャラには
結構情け深い結末を用意してくれる

>>836
この物語はまどかが契約して魔女相手に無双する話じゃなくて
いかにまどかに契約させないか、またはまどかの願いが何をもたらすかとかそういう物語だろうからね
そうなるとまどかは終盤まで戦わないわけだから余り者に尺を割いても不都合はない

>>827、>>829
うーわ、そんなこと言ってたの？本スレ？
ひどいな
漫画版ならほむらだって殺害寸前だったやん

>>820
いや俺も別にほむらの生死はどちらでもいいよ。ただ自分のしてきた事に対しての振り返りが無いならそれは最悪。
そしてほむらにそれを気付かせられるのはまどかしかいない。

個人的にまどかはあの性格からしてほむらを諫めても最終的には受け入れるとは思うんだが
その間にほむらの振り返りがあるかどうかが重要

>>821
やってきた事ってのは魔法少女としての行動だよ。別に罪の事を指してる訳じゃない。
他人の為に願いを叶えたけど実際は見返りが欲しくて矛盾抱えて最後には赤の他人の他愛もない会話で自分の存在意義否定されて魔女化
魔法少女システムを一番見せつけたのはさやかだし

大体罪を言いだしたら人間見殺しにしてきた杏子と他人の人生捻じ曲げてきたほむらが真っ先に上がると思うんだが

>>839
俺の場合はやらおんのまどかの記事のコメント欄かな
唐突にキャラ叩きが始まったりするから荒れている
本スレははえーしほむら厨の巣窟っぽいから見ていない

>>837
虚淵ファンとしては正義を掲げるキャラをとにかくディスる人ではないと信じたい
ただ虐めたくなるだけなんだと信じたい
さやかも悪いことなんてせいぜいまどかに暴言言ったことくらいしかしてないだろ
すぐに後悔して自分で傷ついていたし
なのにさやかは悪ですとか言われたら理解し難い

でも虚淵はさやか好きなんだよな
大抵の虚淵ファンも納得の展開及び主人公補正のない虚淵主人公って言われてた

昨日載ってた雑誌の転機で虚淵が言ってたじゃん

願いを叶える事が重要なんじゃなく、自分が願いで結果的に何を叶えたのかに向き合うのが重要と

マミさんや杏子、さやかは本来の願いと実際に叶った現実は全然違うものだった
マミさんは一人生き残れても孤独では意味がなかった
杏子は親父の願いを叶える事で一家団欒が欲しかった
さやかは本当は上條の恩人に恋人になりたかった
願いの代償は人生と命なんだし、実際に叶ったモノがそれに釣り合わないと思えば絶望する
マミさんは自分の生きる意味を「正義の味方」である事で支えた
杏子は残りの人生を自分の為につかい利己主義である事で慰めた
さやかは自分の本音と理想の違いや課された重荷にたえれなかった

そしてマミさんや杏子も例外じゃなく、
三周目ではマミさんは生きる意味である「正義の味方」が叩き折られ、
尚且つ後輩を巻き込んだ罪の呵責にたえれなくなった
杏子も本編でいずれは魔女になる自身の運命をしり、
さやかと出会い利己的でいる事も出来なくなり生きる意味をなくした

つかほむらはまだ自分の願いが叶えた現実に直面していないよね
未だに「願い」を叶えてる最中な訳だしさ
虚淵は願いが叶えた現実に向き合うのが重要と言ってるんだし、
ほむらも間違いなくソレに向き合わされると思うよ
その結果、ほむらはどうなるか、どうするかが重要なんじゃない？
あと何気に今のまどかは願いを間違う事はなさそうだよね
まどかがその状態に成長した事も重要なんだろうね

杏子の場合は本当の性格からして本当に一般人を見殺しにしてたとは思えないし
仮に本当だとしても生きるためにはやむをえないだろ

散々漫画版のほむらは漫画家の勝手な解釈と触れまわってきたくせに
アニメ版のさやかがホスト殺してないと分かった途端漫画版も公式と言いだす
なんという皮肉

>>841
まとめサイトのコメント欄にまでさやかアンチが出張してんのかい
確かに本スレは覗く気にならないね…本当に困ったもんだ

虚淵がさやかがホストを殺したか殺してないかははっきりさせなかったのは
そこは重要ではないってことだろ
人を殺した人間は幸せになれないというのもまどマギのテーマではなく
スタッフの一人の考えだろ

>>844
という事はワルプル後って事？
というかほむらの「まどかを守れなかった場合」のループ条件が良く解らない。魔女化なのか魔法少女化なのか。
魔女化なんだろうけど何かほむらの心境で条件変わりそう

>>845
いや、別に個人が生きる為なんだから責めるつもりはないよ。利己主義は利己主義でありだと思うし。
ただ「罪」云々でさやかが上げられるなら、杏子の方が先じゃね？って話

見殺しじゃなくて使い魔ほっといてるだけでは

ほむら？　あれは見殺しでしょ

ほむらの断罪日が決まったな
ttp://loda.jp/madoka_magica/?id=1201.jpg

4月15日の方はガセだったか
とりあえず11話楽しみだわ

本スレがアクセルシンクロしてる

>>845
あと一人乗ったら沈む船が漂流者を見捨てても罪にはならない、ということだよね。
でもそれはほむらにも言えることで、ほむらにとって自分で抱え込めるのがまどかだけ、ということかもしれない。
杏子が自分を守るために使い魔を放置したことと、ほむらがまどかのために他人を省みなかったことは本質的には
同じじゃないかな。だからほむらは杏子をパートナーに選ぼうとしたのかもしれない。程度の差の問題でねｗ
別に杏子を叩いてるわけじゃないよ。このアニメのキャラには綺麗なだけの聖人はいない、と言いたいだけで。

さて、どうなるものやら

>>849
11話は戦闘が凄いらしいしワル夜戦は間違いなくあると思う
元になったファウストでも、主人公ファウストはワル夜から帰ってきてからグレートヒェンと対峙するし…

ありそうなのはワル夜撃破後にまどかに「貴女だけでも助けてよかった」とか言って拒否られるか、
ワル夜で負傷して勝てないと悟りまどかだけでも逃がそうとしたら拒否られるか
なんにせよ元がファウストだし「願いに向き合う＝まどかの拒否」な可能性は高いよねぇ

完全に感情論だけどメインキャラの中で一番人間的に魅力の無いキャラが報われるのはちょっと……ってのはある

>>854
そんな杏子が他人のために死ぬからこそ盛り上がるんだよな

ほむらはどうなることやら

なんだかんだで５人とも人気あるのにそのうち一部だけ報われて他死亡とかだったら
アンチ量産するだけかと

>>859
アンチにまでならない層でも急速にさめるだろうな

あれだけ特典でほむまど（）ごり押ししてるし
どーせこいつが優遇されるのは規定路線なんだろうが
せめてこれまでの数々の屑言動への糾弾と報いだけはきっちり与えてほしいもんだ

>>859
他の４人は一人だけ報われる状況って想像できないけどな

ワル夜が来るその日にさやかの死体の件で事情聴取を受けるまどか
警察にいた方が安全と思いワル夜戦に赴くほむら
帰ってくると事情を知っているほむらが弁明にも来てくれない事に絶望したまどかがががが

>>861
言ってやるな
企業側も今から特典変更出来るならしたいだろうさ
集合絵やマミさん、さや杏の方が絶対ウケいいしね……

>>859
ほむら以外の誰か一人だけがしあわせになっても
報われなかった仲間をおもって感傷に浸る場面があれば大丈夫だと思う

他人が不幸になってもお構いなしのほむらはそんな場面はなさそうだが

マミさんにしてもさやかにしても杏子にしても人気がでるとはあんま思ってなかったんだろうね
信号組のグッズ展開にも遅れがでてるし、現状のグッズ展開はほむら人気を予測してのものだったんだろうが

ＱＢのぬいぐるみすらない

>>866
まどかとほむらがメインなのは最初から決まっただろうから単にそれに則っただけでしょ
脇が予想以上に人気出るのは良くある事
>>867
中の人が出たらサンドバックになりそうって言ってたなｗ


11話でもうワルプル戦なのか…
何か最終話はまどか視点でこれから、みたいな感じで終わりそう
QBは相変わらずどっかで営業してるんだろうけど

QBのぬいぐるみは作っておくべきだったよな

放送日決まったのか
どうかほむらに断罪がきますように

ほむらグッズを減らして
シャルロッテのぬいぐるみストラップ出そうか

一気に放送か
放送後ここに駆け込む事になりませんように

放送後にここが10話後よりも勢いないことを願う

12話のタイトル『私の最高の友達』が、ほむらに向けてではなく
まどか「この子はキュウべえ。私の最高の友達」
てな展開でありますように

さすがにそれは無い

キュゥべえはねーよｗ

QB改心ルート
まぁ巧く出来るなら見てみたい気はするけど

まどか発狂ルートで強引にQBを親友にする超展開

いや改心とかじゃなく全てを失って精神崩壊したまどかが言いそうだとか思って
ほむらは改心するかな？自分の本当の気持ちと向き合えるかどうか
はむらはまどかに生きていてほしいのか、まどかを助けた恩人になりたいのか
またまどかと一緒にずっと出口のない迷路に永遠に閉じ込められたいのか

一瞬虚淵ならばと思ったのは俺だけじゃないはず

QBは・・・無いだろ

残り二話分のセリフ、両方ともQB→ほむらだと皮肉が利いてて良い感じなんだがｗ

最期に残った道標とは何ぞや

超外道な道標を期待

本当にどうなるやら
善くも悪くもここまでハマッたアニメは久しぶりだし、
出来ればテーマや筋を最後まできっちり通して欲しいけどね
明らかに正しくないモノを正しいと表されても気持ち悪いだけだわ

まあ来期はシュタゲやTIGER&BUNNYみたいな王道モノ多いから、
最悪の結果になったらそっちでやさぐれた心を癒すかな……

俺はヴィクトリカで癒します
できればまどっちで癒されたいが・・

大筋だけ予想するとほむらは死んでまどか一人で生きてく感じになりそうなんだけど…
ホントに最後はきっちり締めて欲しい。BDもマラソンしたいし。

ラストの締めで台無しになった作品は数知れないからな

締め方が怖くてＤＶＤ予約できない

21日放送だと、Amazon全キャンセル間に合うからなぁ…

ほむらマンセーでおわったら心置きなくシュタゲで癒されるからいいや

良ループ主人公のシュタゲならいい清涼剤になってくれそうだなw

>>888
でもホント見方だと思うんだよ
10話はほむらの回でほむら人気に火が付いたかもしれないが放送直後は賛否両論だった。
今本スレは賛辞で満ちてるが10話みてほむらに違和感や批判的な意見を抱いた人も相当いたわけで。

演出上は良かったと思うけど脚本的にほむらマンセーに見えなかった人も大分いたんだよ。

だからほむらの振り返りが明確に入れば全然変わると思う。

あのコラボ絵は何だったんだ
オカリンの方からほむらに擦り寄ってるみたいで嫌なんだけどな
逆も嫌だけど

オカリンとほむら、どうしてここまで差が……
梨花だってよく無能無能言われてたが、それでもアンチなんてそんなにいない

本当にほむらは歴代の無能ループキャラとしてアニメ史に名を残すな

>>894
梨花ちゃんはガチでリアル小学生だしな
ほむらちゃんは一ヶ月無制限の時止め、銃器爆弾、知識あってあの体たらくだし

まどほむ猛プッシュがウザ過ぎる上、
ほむらのキャラが記号萌え豚狙い露骨すぎて萎える

しかも本編でほむら本人がやってることも糞で
本スレでほむら信者がやってることも糞とくれば
どうしようもない糞キャラとしか思えない

そんな糞キャラ猛プッシュとか本当に嫌になる


ていう奴は他にいないのか？

>>893
他作品のキャラなんでアレだが、オカリンは危害加える相手じゃなきゃ誰でも軽く仲間に引き入れる奴だろｗ

オカリンや梨花はホント好きなのにほむらだとひたすらイライラするわ
ひたむきさって大事だね

本気度が感じられない

梨花は勝手にループされて、しかもループの条件は自分の死とかだしなぁ
小学生だし無能とかは置いておいて、批判対象になるキャラでも無いわ

ループってか、アニメでの過去改ざんで一番ひどい例はドラえもんだと思ってる

梨花ちゃんが無能といわれるのは羽入に富竹を尾行させなかったことだな
あれは明らかに作者の落ち度

ほむらはコミュ力のなさが無能さにつながっているのがなんとも

梨花ちゃんは不器用ながらも周りを味方に付けようと努力した
ほむらにはその兆候が全くない

独りよがりで何も周囲から学ぼうとしない

>>901
作者の弁を信じるなら、入れる場所なくなったからカットしたけど
実は羽入がループ脱出に非協力的だから尾行してくれなかったとかいう
設定が一応あるらしいが、ほむらはもうガッタガタだな…

ほむらは眼鏡の時のままで不器用だけどそれなりにひたむきにやってればよかったんじゃないかと
眼鏡時はそういう不器用さが絵的に解るけどレーシック後は万能クールビューティー気取っちゃってる感があるからな…余計に…

本当に必死なら学校とかまずいかないよね
しかも必死以上に勉学や体育であんな目立つ事しない
なに？　俺スゲーしてるようにしか見えないんだが？
監視目的にしろ、まどかこないならすぐに帰れよｗ

まどか、マミさん、さやか、杏子に対しても誠意も必死さも見えない
本当に頭下げて泣きながら事情説明しろよ
普通にみんな根は悪くないし通じるだろ
まどかとかさやかは誰よりも早く接触してマミさんポジションに自分がなれよ
じゃあ魔女化も信じるしドン引きして契約しないだろｗ
ついでにまどかには「貴女凄い才能だから魔女化したら日本消し飛ぶわね」とか言っとけｗ
それから嘘でも並べてマミさんや杏子にワル夜の協力頼めよ
本当は心開いて信頼関係作れといいたいが、無理なら無理でやりようあるだろっていう

>>897
まあそうだよなｗ
オカリンがほむらのループ事情の詳細を知らんって設定で書いた絵なら納得できる
・・・って深く考え過ぎか

貴重な魔力をただの体育の授業に使えるほむら様マジぱねぇ

>>905
ほむらの願いは「まどかを守れるわたしになりたい」だからね。叩かれてるﾌｧｻｯも願いに含まれるんだろうｗ
まどかに「ｷｬｰﾎﾑﾗｻｰﾝ」してもらいたいという意識の表れかもしれないね。

視力も貴重な魔力で？
レーシックやコンタクトの線も捨てがたいが

>>907
そういやあれ魔力どのぐらい消費するんだろうな？
マミさんも紅茶を魔法でだしてたからあの程度ならどうともないのかもしれんが

優等生満喫する場面痛すぎてみていられない

>>909
マジカルレーシックと呼ばれてたな
魔法少女になると身体能力自体は向上するみたいだから魔力は使わないんじゃないの？
デフォルト設定で。

視力に関しては、メガネは外れたり割れる可能性あるからマジカルレーシックは仕方ないのかもしれないけど
難しい問題解いたり体育で記録出したりして学園生活満喫してる姿は純粋にバカとしか言いようが無い

>>905
誠意をもってやれば簡単な事だと思うのにやらないんだよな
たぶんあいつは人に頭下げたら死ぬ生き物なんだろう
だからプライドだけは高いうんこ共に支持されるんだと思う

ずっと入院生活だったほむらにはそういう学校での活躍が夢だったんだろ。
始めたのが4週目からなんだから、まだ楽しみたいんだよ。

1、2話目で話しかけてくれた子達いたろ
その子らと親友にでもなれよ。まどかに構うな

>>900
乗り物が違っても着く場所は同じだろ？　じゃねーよな

ttp://digital-thread.com/archives/3674083.html
これもほむら厨が書いた二次創作(笑)なのかね
読んでねーけど

まあVIPは好き放題する場所だしなｗ

>>918
スクロールで流し見してたらさやかが裏切るとかいう展開らしくてうぜぇとか言われてたわ
なんかもうそれだけでお腹いっぱいな感じ

一万周も飽きもせずに優等生を演じ続けるほむらを想像して寒気がしたのは俺だけでいい

オカリンとほむらの共通点なんて、中二病発症してることくらいしか……

>頭下げると死ぬ生物
ワロタｗ
そう言う奴いるよね…ｗ

>>918
それ前に見たとき最初のほうだけ見て嫌な予感したからすぐ見るのやめたんだが
ここに貼られてるのを見るにやっぱ予想通りの内容のようだな
VIPのSSはたまにいいのあるから期待してしまうんだよな
本スレの連中といいなんでわざわざああいうことすんだろうな
まともな一部のファンはかわいそうだ

俺達って少数派なのかな…

まどマミコンビが魔法少女ライフ中に必要以上に目立たないようにしてた事は彼女達の台詞から予想できるんだがなぁ
まあほむらさんの気持ち(コンプレックス)もわからんでも無いんだけどさｗ
他人の為になれる自分になりたがってたっつうまどかのコンプレックスと比べるとどうしても陰湿に感じるんだよなぁ

それにしてものびたなぁ
もうすぐ次スレか

つーか早すぎ

コンプレックスを抱えているって意味では同じかもしれないけど
まどか→自分に価値が無いと思っている(いた)
ほむら→世界に価値が無いと思っている
やっぱりこの二人は相容れないと思う

>>926
ほむらの願いはあくまで自己変革だからね。特別な存在でありたいんだろう。

アンチスレが３日で１スレ消費ってすごいな

>>931
ほむら厨がどこでも元気にぶひぶひ鳴いてる上にちょくちょくお客さんとして来るからね
他キャラファンみんな辟易してるんだろう

純粋なキャラアンチ、信者アンチ、キャラ考察、今後の展開予想など入り乱れてるからね
信者が特攻して伸ばしてくれるってのもあるし

思った以上に懐が深いスレだからな
ほむら厨の前で言ったら怒られることならなに言ってもいい感じがする

そうだなぁ
たまにここがアンチスレだと忘れてしまう

しかしアンチでこの勢いは珍しいな

ところでちょっと聞きたいんだが、AAとか使って荒らしてるやつを通報的なやつしたいんだがどうすればいいだろうか？

一番まともに進んでるんじゃないかと錯覚しそうになるくらいだ

ほむらは嫌いではないけど性格悪いと思う
↑のような書き込むも許されるのはありがたい

アンチスレである以上、まともってことはないよ
ほむら厨がそれ以上に基地外なだけ

本スレのキャラアンチよりはまだ見れるって程度だな

うん、アンチスレだからやはり偏ってるのは仕様だ

だから錯覚だと（ｒｙ

人気キャラって辛いよね
人気に嫉妬する他キャラ信者（笑）

少なくともココはただ感情任せにキャラを叩いてるだけじゃない
きちんと考察や掘り下げしてほむらを理解した上で、
こういう考えが共感できないとか、こういう言動行動が理解できないとか主張するからね
ろくに根拠のない自分に都合がいい決め付け持論を振り回す儲に比べりゃマシに見えるわ
ブヒブヒと鳴いてまわるしか脳がなく、考える頭もなけりゃ、弁えるモラルすらないからな、奴らは

人気キャラなのにアンチの少ないマミさんと比べると
いかにほむらが糞キャラなのかわかるね

まぁたまにつっこみどころがあるのもないではないが、アンチスレにしては少ないほうだし
あからさまな釣りもスルーしてるところが珍しいと思うわ

ほむらの場合は最初から嫌悪感を持つように作っているからな
しかたないね

放送日が決まったときちょっと本スレ見させてもらったが
あの早い流れの中でキャラ叩きしてる奴を見かけてしまった
散々ここでそういう話を聞かせてもらったけど驚いた
キャラアンチスレでやれよとか思ったよ
マミさん豚だのさやかは死ねだの
そして何故あそこまで短絡的な思考になるのかが理解できない
あの短絡さはDQNそのものじゃねーかとも思った

最近ほむほむとマミさん豚さやか死ねは同じ書き込みに見えてきて困る

連続放送だと、11話でまどかから独善性を指摘されるような展開になっても、
12話のエンドの流れでそのままスルーされて延々と美化されそうだねｗ

アンチスレ特有の口汚い叩き方や蔑称使う奴が少ないのは個人的に居やすいわ

>>948
程度の低いオタクとＤＱＮは方向性こそ違うが、元は一緒なり

このスレは普段はキャラアンチなんてしないけれど
ほむら厨の横暴に嫌気がさしてきた人が多い気がする

最終話が私の最高の友達な時点でほむらマンセー確定だろ
どうやってもほむら賛美にもってくつもりな訳よ

さっさとBDDVDキャンセルした方が良いぜマジで、こんなのに金使って馬鹿みたいだろ