【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　6ループ

◇マミ　「自分より強い相手は邪魔者ってわけ？いじめられっ子の発想ね」
◇まどか「どうしてそんなに冷たいの」
◇さやか「あんたが嘘つきだってこと。
　　　　　あんた何もかも諦めた目をしている。いつも空っぽの言葉を喋ってる」
◇杏子　「何様のつもりだ。事情通ですって自慢したいのか！」
　　　　「テメェそれでも人間か！」

守る立場の私でいたい･･･出会いをやり直したい･･･私のたった一人の友達

エゴとコンプレックス100％の理想に溺れ、他人に厳しく自分に甘く
実力不足と学習能力ゼロで自業自得のループを続ける
軽挙妄動・情弱イジメ・責任転嫁が十八番な陰湿精神的ぼっちストーカー暁美ほむらアンチスレ

◆前スレ
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　5ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1300963561/

◆sage進行でお願いします。
◆スレの主旨から逸脱した話題はスレ違いです。相応のスレでどうぞ。
　例：ほむら擁護・ほむらアンチ叩き、他キャラ・他キャラファン叩き、マンセー、比較等
◆次スレは>>970が立てること。

◆過去スレ
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　4ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1300500580/
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　3ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1300095675/
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　2ループ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1299924966/
【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1298738042/

>>1
乙メンヘラ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 23:21:27.83 ID:LpUu2NT6O
>>67
ほむらはまどかと一緒に死ぬのも悪くないと思ったが、
まどかはほむらよりほむらがもたらす未来を選んだ
ほむらにとってまどかは唯一無二だが、
まどかにとってほむらは唯一無二ではないって事なんだろうな
ほむらはまどかだけを愛してるが、
まどかは自分の世界(街や友人、環境)を愛している
二人の溝を表してシーンなのかもね

>>1
乙

ほむら厨が静かになりますように

>>1
乙
ついに6ループ目ｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 00:14:47.16 ID:fEr+1/Al0
ループを繰り返すたびにほむらと周囲との情報格差はどんどん広がっていくから、
周りがどんどん馬鹿に見えてくるし、他人の気持ちもどんどん分からなくなっていく。

このまま続けていけば間違いなくほむらは「無理解な周囲」と「救われてくれないまどか」を
呪い出すだろうし、現に本編のループで既に兆候が出ている
（さやかを殺そうとしたり、契約しようとするまどかに当たり散らしたり）。
行き着く先はもちろん魔女化。”魔法少女”がそういうシステムである以上、そこからは逃れられない。

散々キュゥべえの罠だと言いながら、自分もその奇跡に縋りつくという矛盾に気がつかず、
破滅に向かっていく哀れな少女の物語、というのが10話まで見た感想。

これも好きだな

まどかに言ってた、あなたを大事にしてる人の事も考えてよって
家族や友達の事かと思ったら、全部ほむらの事で吹いたわ
何で自分擁護してんの
そのくせ、さやかを大事に思うまどかの気持ちはガン無視かよｗｗ

唯梓最高

ほむらは無数のバッドエンドを生産しては放置してるけど
うちゅうのほうそく的には大丈夫なんか？

>>8
「人達」　ではなく　「人」って言ってるあたり　この私よ！（ほむら自身）ってとこなんだろうね。
本当に自分本位
まどかまどかと喚きながらまどかの気持ちなんて全然考えてないね
自分の気持ちだけ
あのまどかがマミさんやさやかを見殺しにして助けてもらってもよろこぶわけないのにね

こいつの自己満足で周りを巻き込んだわけだが

一週目死ななかったやつとかマジでとばっちりじゃね？
しかしほむら自身はまどかしか見てなくて
まどかの運命をかえるためにと周りの運命をねじまげて
それでそのルートで死んでった奴はどうでもいいみたいな態度が糞すぎ
自ら「まどかのため」とやらで殺そうとしたりもあるしな
凶悪すぎる

お前自身のためだろって感じだね。

>>1乙
こいつのせいでどれだけの人が不幸になったんだろう

>>1
乙！

ほむら信者は「ほむほむは正しくて可愛くて優しくて強くてけなげ！　まじほむほむ！（意味不明）」
という妄想フィルターを通して全てを見てるから真実が目に入らない
あとＱＢさんが全ての悪意敵意を集めているのでほむらには向かいにくくなっている仕掛けもあるな
ＱＢさんに感謝しろよ信者ども

ほむら自体は魔女化するなりなんなりすればいいけど
マミさんさやか杏子は完全にとばっちりくらった状態で可哀想
まどかに至ってはほむらの自己満足の都合のいい理由にされてて
作中今までしてきたどの責任転換よりもひどい責任の擦り付けされてるし
知ってて最善をつくさないほむらと知らないなりにもがいて間違ってしまった4人
どっちがバカで無能かはどんな曲解しても明らかだろうに

ﾌｧﾝ叩きもスレ違いにすべき

半分くらいはファンがウザイのが嫌われる理由じゃないの

ほむら厨があちこちでほむらマンセー、他キャラ叩きをするから
ほむらを嫌いになった人も多いだろうしな

愚痴れる場所ここくらいしかないしいいだろ

本スレがほむら厨の巣になっているからな
奴らの他キャラたたきに耐えられなくなって避難してきた人も多いだろうな

本スレでチラッと見たけど
マミさやか邪魔。こいつらいなければクリアできるのにとか素で言っちゃうほむら厨がいるしね
QBのつもりと書き添えられてたけど
クリアする人ってつまりはほむらなんだからほむら目線でものを言ってるのと変わらないんだよね
ほむら厨は何様なのかと

一番人気のキャラが嫌いってのも辛い立場だね

でも本編でマミとさやかがいなくなった後、ほむらは何してたよ
杏子の協力が不可欠なんだから、杏子の心情位理解しておくべきなのに
さやかが魔女化した後に真相ばらし、遺体に対しても暴言吐いただけ
その後暢気に学校行ってるのは本当に馬鹿かと思った
何度もループし時間停止能力もある割に、他キャラの事なんか何にも考えてない
肝心のまどかすらどれだけ悲しもうと暴言吐いて追い詰めてる

>>23
一番嫌われてるキャラでもあるなほむら

そして豚人気が高いのもほむら
ほむほむブヒブヒとしか鳴いてない中身の無い糞スレのキャラスレ見れば一目瞭然

萌豚は金落とすから製作者側からすれば成功なのか

>>23
一番人気はマミさんでは？

>23
マミさんが邪魔だなんてどうかしてるよね。

>>26
そういやそうか

ほむらみたいに、作中や信者から評価と実際の行動が噛み合ってないキャラって何故か萌え豚から好かれやすいよな
いろんな作品で見かけるし。でもこの手のキャラはアンチも多いね

ほむら厨のほむらの好きな所ってぶっちゃけ見た目でしょう
いかにも萌豚が好みそうな容姿だしね

たしかにどこにマミさんを嫌う要素があるのか理解に苦しむな
いじめられっこの発想はよくわからん

>>29
ヒント：メアリー・スー
容姿よりも設定やら脚本やら公式グッズやらから特別扱いされてるように見えるってのが大きいと思うよ
ほむら(自分)は特別、ほむら(自分)は肯定されてる、そう言う意識
>>27
生存ルート入っちゃうとまどかのパートナーポジションは今の所マミ一択だしねぇ
そら邪魔でしょう

黒髪ロンゲと言うだけで萌えられる信者も多いじゃんｗ
後はヤンデレレズだからか

>>31
公式贔屓キャラとかにはその贔屓、特別扱いや人気にあやかろうとしたりするやからがいるね
長い物には巻かれろ的な
公式も公式なんであんなにほむまどプッシュしてるんだろ
作中ではほむらが一方的にまどかを追いかけてる描写しかないのに
５人そろってのほうが良い

>>33
放置したら売れそうにないけど、ストーリーには絡むってキャラはプッシュしないと商売的に失敗するんじゃね
近年のアニメは大概クール系ウザキャラ推しが多いし

一番人気かもしれないが
一番嫌われてるのも事実だよね
QB除いた

>>33
５人絵ですらほむまどプッシュだったぜよ
この過剰なペア推しっていずれそう言う特別な関係になるとしたら面白さを殺ぐネタバレ以外の何物でも無いし
ストーリーとは無関係だとしたら本気で意味不明のプッシュだからどちらにせよ微妙なんだよね

つかほんとほむら信者のマナーの悪さどうにかならんのか
関係ない動画とかでもさやかやマミさん叩いてほむほむほむほむホントうざい
人それぞれ好きなキャラがいるってことわからんのか

>>36
グッズ関連の杏子のハブられっぷりには泣いたが
本編ループでほむらがしたことで良いことがかなり少ない

シャルロッテ戦
まどかの契約阻止（第5話、第8話）
さやかジェムを追いかける
戦意喪失した杏子の撤退をサポート

これだけ

さらに第10話では、1週目からワルプルから逃げようと促し
3週目では魔女になって世界をメチャクチャにしようとのたまう
徹頭徹尾まどかが側にいる自分が大事なのが分かる

いやー、第10話の死亡フラグの立てっぷりから
11話か12話で魔女化→死亡するだろうけど、今からそれが楽しみで仕方がない
どんな惨めで無様な醜態晒してくれるんだろうか

十話放送後からとくに周りをフゲラして
ほむら最強ほむらこそ至高みたいな発言する厨でてきたしな
十話はどうみてもこいつの無能さが発覚した回なのにな

>>39
能力的には最強な筈なんだがな……ｗ
キラークイーン＋無制限のザ・ワールドっつう同人作家以外なら普通自重するようなチートっぷり
>>37
11話がほむら肯定にしろまどかによる拒絶にしろこれからもっと酷くなると思うぜ

ほむら肯定なら
何故頭から今までほむらとまどかに大きくスポットを当てなかったのか
何故脇キャラのさやかを中心に4〜9話まで話を展開したのか
とかその辺疑問だし否定はくると思うけどなあ
どのみち厨が声でかいのは変わらないだろうし迷惑だけどさ

確かに能力だけなら最強かもな
それなのにあの有様じゃ無能と証明してるようなものだ

まあほむら厨は新しい萌えアニメ出たらそっちに移るようなタイプが多そうだからしばらくすれば大部分はいなくなるだろ

1〜3話はマミさん4〜9話はさやかと杏子って感じでほむらははっきり言って影薄かったしね
１０話ででたほむらがまどかに執着する理由もしょぼかったし
今さら中心ですとかもってこられても全然掘り下げしてないから微妙すぎ

カスタム零度を要撃

黒髪ロンゲ+貧乳ロリ体型+ミステリアスでクール（）+特別な能力持ち+ヤンデレズ＝ほむら

そりゃ萌豚人気もうなずけるわ
これが巨乳とか大人びた容姿だったら嫌われたんだろうけど

まあ100歩譲ってまどかだけにターゲットを絞るのをよしとしても
何で周囲の人間に対してあんな見下したような態度取ってるんだろうな

チート能力もらって情報いっぱいもってて神の視点でまどかを救えるのは私だけ！ていうふうに
勘違いしてるんじゃないのか

>>47
人の話を聞かないから

かっこいい魔法少女まどかに憧れて真似事をしているんだろうけどそもそも役者が違うんだよな
ほんとおまえはまどかのの何を見てきたんだよって言いたくなる

コミュ障害の特徴をよく表してていいキャラだと思うけどな
次の回でまどかに責められるっぽいし

>>51
>次の回でまどかに責められるっぽいし

えっ、これソースは？
責められたらまだマシなのにっていう希望的観測かと思ってたが

>>52
普通に次回予告でしょ
「ずっとあの子たちを見守りながら、あなたは何も感じなかったの？」
「どんなに辛かったか、分かってあげようとしなかったの？」
QBを責めてる、或いはモノローグと取ることもできるけど
QBへの非難は9話で済んでること、まどかは大体いつも自省してるような子だから
ほむらを責めるんだってことが分かる

ループキャラゆえの増長を書いたキャラなら良キャラだと思うよ
ループ系のキャラはたいていみんなを救おうとする熱血キャラだから
ほむらみたいな人で無しがループする展開は新しい

予告の言葉がＱＢにいってるようにもほむらに言ってるようにも聞こえるってこと自体
なんか異常だなｗ

>>47
・ループで得られた経験を自分のレベルに換算し、まどかを含め周囲を格下扱い
・発言に対する信憑性を得る努力は放棄するが、信じてもらえないのは周囲が悪いと責任転嫁
・まどかを（自分が描いた理想の通りに）救えさえすればよく、その他大勢がどうなろうと知ったことではない

こんなとこじゃね？

>>55
ほむらがそういうキャラとして作られているなら特に問題ないだろう
そういう意味でも11話延期が残念だな、確かめないことにはなんとも言いづらい

あれはほむらに対してだと思うんだけど、公式の
ほむまどごり押しを見ていたら本当にそうかと不安になる
ＱＢに対してだったらそのままだし、普通はもっと早くに言うべきだろｗ

公式は人気キャラをプッシュするのが自然な流れだから
本編の内容とは関係なさそう

予告がほむらに言ってるんじゃないかって期待したこともあったけど、
展開と尺的に厳しいと思うんだよなあ…
11話でバトル展開らしいし、さらにほむらは10話って発言からみてもここから落とすとちょっと考えにくい
ほむらとの過去からの関係が悲劇から抜け出す道標、みたいな胸糞悪い記事もあったし
ワルプルにほむらが立ち向かってかっこよく死んでそれを見てまどかがすべて思い出す的な
すげー萎える展開が来そうで困る

>>8
俺はその辺りからほむらが胡散臭く感じはじめたな
まどかに泣きついた言葉がそのままさやかに当てはまるのに、まどかとの態度の違いに違和感バリバリだったな

>>60
別にほむらが死ねばそれでいいよ

>>60
過去からの関係ってｗ
ほむらとまどかが特別な関係になったのはあくまでほむらが勝手に始めたループの世界でだろ
正史は単なる友達の一人（それも親友とかいう類のもんでは一切ない）
そんなもんを過去からの関係とか捏造して記事にすんなよ
視聴者舐めてんのか？と思うわ

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/20110330044429ccc.jpg
何このイミフな説明文
ほんとはほむらじゃないとか？

>展開と尺的に厳しいと思うんだよなあ…

ほむら＝ワルプル説って、結構あると思うんだよね。
ほむらを連想させる車輪があったり、ラスボスっぽい割にワルプルの正体に全く触れられてないし。
１１話で予告みたいに否定されて、「アンタを救おうとしてるのに何で！？」って
ヤンデレ爆発→ワルプルになるのかなと。

次回の戦闘シーンは火薬の量が凄いって虚淵が言ってたから
普通にほむらがワルプル相手に挑むってことなんかなあ
ワルプル＝ほむらが火薬使いまくって町滅ぼそうとしてまどかがそれを阻止する展開かもしれないけど

ほむらが火薬を使いすぎて町を滅ぼすという展開は面白いな
キャラとしては嫌いだけど人でなしもそこまでいくとすがすがしい

まどかさんの登場シーンでポーズ決めた後バックでピンクの爆発があるんじゃないかな

>>66
それってどっかのlivedoor系のブログサイトに載っていた爆弾のことか?＞火薬の量がすごい
ほむらがGBU-28みたいな爆弾を何かに投げつけようとしているイラストを見た…ソースが無いのが残念だが。

見つけた
http://livedoor.2.blogimg.jp/otanews/imgs/3/0/30de6ea2.jpg

これ公式絵か？

>>71
知らん。反射的に思い出しただけ。

…よく見ると、公式じゃない気がする。ｽﾏﾝ。忘れて。

>>61
俺もあそこからだわ
「は？まどかに死んでほしくないから動き回ってんの？
だとしたら行動がいちいち頭悪すぎないか？」
と思ったのがきっかけで、10話で明かされたまどかに入れ込む理由が
アホらしくかつ気色悪すぎて引いた

>>69
ソースはこれだな

292： 前スレ８６４：2011/03/28(月) 17:19:53.23 ID:Cdbq0MWK0
ラストバトルとスタッフ云々のとこの抜粋もしとくよ

虚淵「ラストバトルもめちゃくちゃでした。自分でそれなりに段取りを描いていたんですけど、
　　　　その段取りの倍くらいの火薬量になってる（笑）。そのへんは本当に助けられた部分ですね。」

細かい事なのかもしれないけど回によって止められる時間の長さが全然違うのも萎えるんだよなぁ
適当っつうか御都合主義的っつうか……
ぶっちゃけ時間停止能力なんて物語的に機能してないに等しいし
ほむらのカタログスペックを上げる為の設定以外の何物でも無いんだよね
そう言う厨能力って駄目な二次創作では良く見るし仮にもプロなら理性で止めて欲しかったわ
今の所願いの特性自体もさやかの自傷行為とほむらの厨能力の理由付け以上には機能してないし
最初からメアリーキャラに厨能力付けたいが為の設定でしか無いんじゃないかって邪推しちまうよ

しかも時間を自由に止められても、ソウルジェムがすぐ濁る描写も無いし
ほむらに関しては本当に都合いいな

誰も未来を信じない、誰も未来を受け止められないとか言ってるけど
一周目のまどかが残した未来を信じず受け止めなかったのはこのアフォ自身だろ

>>78
おぉなかなか的を射た意見
その辺も後のほむらsageの複線だとしたら虚淵玄尊敬するわ
無いと思うけどｗ

まああれだ、仮に本気メアリーだったら大笑いしてやろうぜ
完全マンセー展開じゃなくてもメアリーって割りとあるし線引きは難しいけどね

ここまで徹底してほむらを嫌な奴として描いておいて
今さら似非ハッピーエンドとかやらかしたら虚淵の経歴に傷が付く

あの日本が世界に誇る悪魔がほむらを嬲り殺さない訳がないと信じてる

話の展開って虚淵だけで決めてるんだろうか
監督は口出さないのかな
虚淵だけが考えたのなら、ほむらマンセーは無いと思うが…

マンセーは無くとも悲劇のヒロイン扱いはちょっとありそうで怖いｗ
つーかこのキャラ造形でまどかとの関係が実は希薄ってどう考えてもおかしいだろｗ
こいつの最期がまどかの道標になるにしてももうちょっと双方向な関係には出来なかったんか？

脚本家の意図としてはバタフライエフェクトみたいなのをやりたかったんじゃないか
ほむらが歴史に介入することで周りがどんどん不幸になっていくのようなやつ
あとはほむらが悲惨な死に方してくれれば完璧だな

まどかとのつながりの薄さはマジでどうにかならんかったんか

他の魔法少女には無い、まどか限定のよっぽどドラマチックな縁があったとかならともかく
あれじゃちょっと優しくしてもらったから
ターゲットロックオンしたストーカーそのものじゃないか
想いに胸なんか突かれねえよ、むしろきめぇよ

3週目で約束しているとはいえ
1、2週目のマミへの態度はどうにかならなかったのか
1週目敬称付推奨池面まどかさんに一目ぼれでもしたのか、あのメガネ

わたしの、最高の友達

契約時のほむらの願いはまだ叶えられてなくないか
まどかを守れる存在だっけ
ちょっと設定に破綻がみられる

前スレで言ってる人もいたけどやっぱりマミさんと協力関係を結ぶべきだったんだよ
魔女システムの秘密を隠して友好的な態度で接してさ
QBがまどかとさやかに契約を迫ったら
「魔法少女になったら一生死のリスクを纏ったまま生きていかなければならない。
かつての私の仲間は皆無残に魔女に殺されてしまった。どうか自分の命を大切にして欲しい。
あなた達が死んでしまったら家族や友人が悲しむわ。」
とまあこんな具合に優しく諭してあげればいいわけだｗ
まどかは納得してくれるだろう
さやかは上条クンのことがあるからしつこくマークしておく
で、マミ＆ほむらでワルプルに挑むと。
マミさんがQB経由とかで魔女システムを知り戦意喪失した場合は杏子と組む

何か書いてて虚しくなってきたけど
もうちょっと上手く立ち回れないもんかねー、ほむらさん

契約時の願いはまどかを守る私として出会いをやり直すことだろ
それは間違いなく実現したじゃないか

>>89
ネタバレセリフ集から
「私は、鹿目さんとの出会いをやり直したい。
　彼女に守られる私じゃなくて、彼女を守る私になりたい」

出会いのやり直ししか叶ってないな

>>89
最初に言った「まどかとの出会いを最初からやり直したい」のほうしか適用されてないんじゃないか？
つーか願い事さりげなく二つ言ってるのな
QBさんは一つだけ叶えてあげるとしか言ってないのに

>>90
QBへの不信感を植え付けるには
ゾンビエピソードを自分で起こせばおｋだしなー

ほむら一人でずーっとループしてるだけなんじゃね？
実は世界はそのまま進んでいて、ほむらは願った瞬間から存在が消滅
同じ時間を何度も何度も繰り返して、その時間の中でしか存在できない

なーんてオチだったりして、流石にこれは面白くなさすぎるかｗｗｗ

「彼女を守る」のほうも力って面ではもう備わってるでしょ
それをまったく活かせてないだけで

皮肉とか釣りとかマンセーとか肯定とか妙な意図はなんもなくて
単にライターの力量不足で10話とほむらがああなっちゃったって可能性は無いのか？
本気で初期のミステリアスで秘密主義のほむらの理由付けとしてマミ発狂イベント等を入れた可能性
ぶっちゃけ虚淵さんの他の作品知らないから力量的な物はあんまり解らないんだよね

マミ発狂もその後のまどかのマミ射殺も
唐突過ぎて尺の都合でこうなんだなって感想しかもてん。
ぶっちゃけ、下手だなぁってって思ったよ。

>>97
まあ、これ一稿で通っちゃってるって話だしな・・・。

こんなこというのもなんだけどさやか編も結構雑なところあるしね…

何で通ったんだろこんなの…

いやいや、マミさんとまどかの性格なら絶対ああいう行動を取るだろ

脚本の都合で強引にキャラを動かしてる部分が多いよね
特に10話はほむらに都合よすぎｗ

1クールでまとめきれる題材じゃないよねぇ、どう見ても

おい……大丈夫か？
不安になってきた……

>>100
杏子も急激にデレたしな
ただ一方通行で自爆という結果だからかあんま言われないよね

どんなアニメでも雑なところはあるけど、今回みたいに放送が中断
されるといっきに目立っちゃうね
本来なら勢いで押し切れたと思う

本当は10話ではまどかとほむら以外のキャラは出なかったんだと思う。
出さない方が1-9話までの話が好きな奴には全然良いと思うし。
本来の脚本を元にしてるらしい漫画版の1巻ではマミの出番無いかもって言ってるんだから多分そうなんだろう。
アニメスタッフのほむら上げのための餌食にされた気がする。

例のサブタイバレが本当なら最悪の展開が予想されるな

>>101
脚本は自由にやらせてもらったって本人が言ってたけど
できあがったアニメは良い意味で別物とも言っていた

>>100
持って行きたい方向や用意した絵の為に無理やりキャラを動かしたり
フォーカスしたいキャラ以外が完全に舞台装置になったりってのは感じた
だから10話でその悪い部分が極端に出ちゃったなって思ったのよね

話の構成をきちんと考える人だから意図してやってるだろ
たしかに尺が短すぎたというのはあるかもしれないが

まどかは分からんがマミさんの行動は分かるかも
長年の友人で命の恩人のＱＢの本性が分かった上に後輩二人を勧誘して魔法少女にしてしまった
これだけでも精神的にはクると思う

こんなならいっそ、さやかもマミも出さず
最初からまどかとほむらメインの話にでもしてりゃよかったのに
コネクトの歌詞の空々しさったらないわ
仲間どころかほむらマンセーの踏み台じゃねーか

マミさんは意見が分かれそうだから置いておくとして
流石にまどかが有無を言わさず仲間を射殺はねーだろｗ
直前に魔女化したさやか相手に攻撃できずに説得しようとしてるんだぜ
いきなり豹変しすぎだろ

俺も妙な意図なしで純粋に聞きたいんだが、
まどマギキャラの人気ってどうなってるんだ？
よくほむらが断トツでまどかかさやかがビリというのを見るけど、
ほむらのキャラスレって他と比べてもたいして伸びてないよね
まぁほむらは死んでないから、
書くネタがないというだけかもしれないが
あと、ほむらアンチスレはかなり伸びてるけど
他のまどマギスレや動画を見ると、
断トツでさやかが叩かれてる印象を受ける

微妙にスレチかもしれないが
書けるところがここしかなかったんだ
すまん

あげてしまった…
重ね重ね本当にすまん…orz

>>116
人気だけならマミさんがトップじゃね

人気ならほむら＞マミ＝杏子＞さやか＞まどか
くらいじゃないの
ほむら好きじゃないけど人気なのは確かだと思う
俺には魅力がさっぱり分からないけど
アンチの多さは
ほむら＞＞さやか＞＞＞その他、くらい？

2chに書き込まない層まで考えると確かにほむらが人気かも

私の最高の友達

>>116

本スレにほむら厨が多いから他のキャラファンがキャラスレに
逃げてくんだと思う

さやかは禁書の「インなんとかさん」みたいにバカにしても
叩かれない空気ができてる気がする

>>116
さやかは描写が多分まどかのキャラの中で最も濃いからキャラに与えられた役割としても
嫌いな人が多い分好きな人も多いと思うよ

支部的にはマミさんが断トツっぽいね
１０話でほむら好きになった人と嫌いになった人両方いるっぽいね

ほむらのアンチっていうよりは作品に不満を持っている人が多いんだな

>>114
>>108
ループ編にマミを出さなかったら割りと色々な問題が解決してた気がしないでもない
正史の時点でまどかにだけ執着する理由にもなるし
まどかとほむらだけの特別な関係を構築する事も可能だったろうしね
実際にはわざわざ出して置いてほむまど()展開の為に邪魔だからまどかに殺らせましたって本末転倒じゃねえかｗ

なるほどなぁ
俺は正直ほむらにあまり魅力を感じないんだよな
他の四人はみんな好きなんだが

さやかは本スレで叩けるからアンチスレに通う必要があまりないから伸びにくい
ほむらは本スレで叩けないからアンチスレに通う人が多くて伸びやすい
アンチの数でいったら似たりよったりじゃないかな
俺は別にどっちも嫌いじゃないけど

ループ三周目は状況が最悪だしマミさんが必ず発狂するとは限らない
ただ発狂する可能性があると分かってるなら対処はできる
時間停止能力でマミさんを拘束した後
「無理ないわ。でもあなたはこれまでたくさんの人を救ってきた。
どうせ魔女化するなら、これからも一人でも多くの人を救うため戦って戦って・・・それから一緒に死にましょう」
これでも無理なら諦めてもしょうがない

まあ「ぼくのかんがえたまどか☆まぎか」を垂れ流してるだけなんですけどね・・・
この際無能でコミュ障でもいいよ、でも話を聞いてくれない方が悪いと責任転嫁するのだけは許せんよ

１１話無しで考えると今回の脚本は底辺だろう

そういや禁書見たことないけど「インなんとかさん」っていう表現見ると嫌な気分になるわ
ああいうことどこでも平気で言う奴が同じノリで青は死んでいいとか言うのかな

>>131
真紅好きでインデックス好きだと因果だわ、迂闊にニコ動やVIP行くとマジで地獄を見る
そのキャラが好きな人のことも考えて欲しいよね

さやかはポジション的にもアンチがつきやすいからな けいおんの律と類似性が強い
ほむらは人気が高いがアンチも少なくない 澪みたいなポジション

>>128
本スレで叩きとかさやかアンチは基地外かよ
いくらほむら嫌いでも本スレで叩こうとは全く思わん
ファンだっているし荒れるだけじゃねーか

こんなもんだろ

まどか：あまり活躍してないので基本的に保留
ほむら：ライト層の人気高い･ディープ層のアンチ多い
さやか：好き嫌いが分かれる
マミ：ネタ多めも基本的に人気
杏子：アンチが出来にくい

ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1359.html

ヤフオクにまどか最終話シナリオが出されたらしいんだけど…
タイトルがとても不安orz

>>134
それならまだしも昨日の杏子スレでさやか叩き始めたのにはもう絶句だったわ

>>127
キャラクターの本来の魅力って意味では一番薄いだろう
どこかで見たような設定にどこかで見たような能力にどこかで見たような立ち位置etc.
知性や性格等の内面が魅力的と言うわけでも無い
その上他のキャラと違って脚本にプロテクトされてる状態だしな
ただメアリーとかが好きな層が自己投影するには完璧なキャラだよ
それを魅力と言っていいのかはわからんけどね

さやかファンは結構鍛えられてると思うけどやっぱり不憫だよなあ
アンチスレあるんならおとなしくそこでやれと
さやかアンチは場所もわきまえられないガキばっかかよ

さやかアンチは自覚がない奴が多い
ほむら厨も自覚がない奴が多い

だからこそ本スレが奴らの巣窟になってる訳で

>>128
嫌いならアンチスレもあるんだしそこで叩けばいいのに
本スレで叩くのが異常
しかもそれが容認されてるのがおかしいだろ

百合スレでマミさん豆腐メンタルとか言ってるの見ると吐きそう

>>125>>127
作品も不満で、その歪さがほむらに集約されてるせいで
余計嫌いになってる面はあるが、それ抜きにしてもほむら個人も正直あんまり魅力が…
ほむらから作品的歪さを取っ払ったら外見くらいしか残らんし、ほむら外見地味だし

さやかとマミさんが好きでほむらが嫌い（好きになれない）ってタイプは
もう本スレ見限っちゃってほとんど残ってないんじゃないかなー
諌めても無駄→諌める人がいなくなる→調子にのるループ

>>142
あー、そういう所にほむ厨生息してんのか
個別のカプスレ過疎らせんなよな……

本スレはこんな感じか

さやか要らない子→ですよねーｗｗ
マミさん豆腐メンタル→ですよねーｗｗ
ほむらはコミュ障→ふざけんな氏ね

タイトルは釣りだと思うの
視聴者が望むような良い終わり方しないって言ってなかったっけ？
ほむまどに見せ掛けて････みたいなの

>>125
作品の欠点が綺麗にほむらの設定や言動に集まってるからな････

>>146
豆腐メンタルは「弱いマミさんを支えてあげたいお」とか「精神的に弱いのもマミさんの魅力」とか
マミスレでも言われてるから一概にほむ厨の罵倒と言い切れないかも試練が
要らない子は罵倒以外の何者でもないよね

話には聞いてるが本スレホントにひどいんだな

ニコニコのコメとかさやかへの罵倒が多すぎて見る気起きんな。

ほむらの外見は別に好みじゃないがキャラ的な行動や能力辺りもそこまで嫌いでもないよ
無能とチート能力の同居は少し面白い
しかしほむら以外の子が好きすぎるからほむらとほむら信者が他の子をおざなりに扱ってると不快なんだよね
要するにほむらの言動と性格と信者が嫌い

>>146
まあ10話自体がほむらを正当化する為にそんなノリだったしな
それが作中でひっくり返されない限り例えどんなに10話や彼女の言動が穴だらけでも作品としてそう言う扱いなんでそ

ほむらが一番の美少女、マミはデブ、さやかはブスとか普通にあって驚いた

>>150
音楽聞く動画でさやかのテーマになったとたん
「ウザいから死んでよかった」「こんなウザ女に好かれて上条かわいそう」とか
信じられんかったわ

まどかと杏子は空気なのか

>>155
まどか→御本尊様の信仰対象
杏子→カプ的にバッティングしない、比較的協力的
だから

>>153
ここがほむらアンチだから言うが
「マミはデブ」は毎回総突っ込みが入ってレス乞食の常套句化している
「さやかはブス」と「ほむらが一番の美少女」は最近なくなった
杏子はガチレズ＆農女扱い、まどかは最近まどかスキーが増えだした、そんな感じ

まあ、場をわきまえないアンチは腹立たしいけど
このスレで話すことでもないしこのぐらいにしようぜ
さやかアンチ＝ほむら厨って訳でもないし
このスレにもさやかも嫌いな人いるかもしれないし

あと現状から目を逸らそうとしているさやか好きの俺が凹む

まどかも10話まではちらほらアンチが居たけど
10話でループが無い本来のまどかなら勇ましい魔法少女だったってのが分かって
一気に叩きを見なくなった気がする
その代りほむ厨にほむらのマスコット扱いされてるのが気の毒だが

ぼっちのオタ女がリア充相手に逆恨みしてる様な言動だな
2次元のハンコ絵に美人やブスもないけど確実なのはほむらは性格ブス

そのまどかも１１話でほむら否定したら叩くんだよな？
どうしようもないな

>>137
杏子スレに出現したさやかアンチは杏さや推しに嫌悪感持ってる層っぽい気もするが

>>158
さやか好きだけど俺の好きなキャラは大概こんな役回りが多いんで慣れたわ
ニコはニコで客層偏ってるっていうのは頭に入れておくべきかも
実際ピクシブなんかだとさやかもそこそこ好かれてる気が

ほむらに関しては兎にも角にも信者の言動が一番不快ってのが問題だよなぁ

>>153
ええー…
魔法少女コスとかむしろ見てて心配になるほどの細腰だったが
そしてどっかのアニメ誌の表紙の黒ワンピース着たほむらの
デブサイクさと言ったら目を覆いたくなるレベルだったが

>>158
すまん
さやかアンチ＝ほむ厨と決めつけたわけじゃなかったんだ
ただ本スレのキャラへの反応ってこんな感じだよなーってだけで

>>162
昨日、今日の杏子スレのさやかアンチは
杏さやに嫌悪というよりかは
さやかのくせに杏子を殺しやがって！
というノリの叩きだった気がする
まぁスレチだからこのへんで話は終わらせるけど

それにしても11話のまどかの予告を
ほむらはそのまままどかに言ってやるべき
と言ってたほむら信者にはびっくりした

色々考えたんだが本来虚淵さんとしてはまどかとほむらのストーリーで一本筋が通ってたんだけど
構成力不足でほむら自体やほむまどの関係に説得力が無くなってしまったって可能性が一番高い気がする
要はあやふやな脳内ストーリーをアウトプットする際に大失敗して別物になっちゃったって言うアレ
仮に皮肉メアリーならほむらの体力やら魔力やらの有って無いようなパラメーターを下げて
チート能力とのバランスを取ろうとするなんて狡っ辛い真似はせんだろうしね
むしろこれって本当はメアリーなんだけどそう思われたく無い人が良くやる手法だしさ

>>163
本スレとかは見てないしニコ見るときはコメ消してる
匿名でなければ口汚いアンチは少なくなるし
ピクシブとかだと絵を描く手間があるから基本的に好きな人しか行動しないんだと思う

で、ほむらちゃん健気！幸せになってほしい！って意見ばっかり見て
何でやねんって思ったからここに来たわけだが

ほむら以外の魔法少女が全員好きだから本スレが本当につらい
なんで一番クズなキャラを持ち上げるために他の子たちがおとしめられなくちゃならないの？

>>166
あれは杏子好きには見えん
どっかのお客さんが妥当だろう

生死はともかく、このまま、ほむらのやってきた事は
「正しかったんです」みたいに
最後まで「いや、いや、ちょっと待て」って誰もツッコミ無しだったら、
糞キャラのままで終わるし、個人的には糞アニメで終わる。

あまりこう言う事言いたく無いが地震にかこつけて視聴者を焦らそうとしてる意図を感じる
これでしょうも無いオチだったら完全に作品アンチになると思うわ
まああの10話をスタッフが自画自賛しちゃう位だから俺らの望むまともな展開は来そうも無いがな

>>166
杏子好きがそんなこと言うかね？
心中は杏子が自分で選択して納得した上での行動なのに
まどかの願いの真意がわからず幸せを押し付けるだれかさんみたいなファンだね

アニオタはいじめられっ子が多いから、ほむらみたいなネガキャラにも
共感できんのかな。　いじめられっ子から、クールビューティに大変身とか。
どっちかっていうと、自分とは正反対の、カッコ良くて、社交性もあって
そーゆーキャラに憧れるって方が「らしい」気はするけど。
ほむらって、普通にキモいじゃん。

座布団１枚やろう

>>171
他のキャラに糾弾されないように上手い事守られてる気がするからなぁ
ほむらって神視点じゃ無いとおかしいって気付き難いキャラだと思うし
実際にまどかに糾弾させるのは難しいんじゃね？
他のみんなを疎かにしたってのも描写はあれだが設定レベルでは努力したって事になってるっぽいし

>>174
まともなキャラだと感情移入(自己投影)出来ないだろ
そう言うほむらみたいなネガキャラが作品的に肯定されてる感が気持ち良いんでね？

>>174
自分はほむらは同族嫌悪で苦手な部分もある
だからマンセー演出が見ていられない

>>176
酷いのは、助けようとする→拒絶される→救えなかった。
っていうワンパターンを繰り返すだけなんだよ。
自分から怪しい言動で信用されないように行動してきたのに
言う事を聞かないとキレるし、さやかも「邪魔になるなら、いっそ」とか
始末しようとまでしてる。

何の為のチート能力なんだよ。
マジでＱＢがこんな願いを受け入れたのは、
こいつが馬鹿だからじゃねーかと思っちまうわ。

>>179
その部分をまどかに糾弾させるとしたらどうしたら良いんだろうな
ぶっちゃけ頭が悪い事って糾弾しようが無いんだよね
QBさんに正論吐かれた所で蛙の面に小便だしさ
本当にタチ悪いキャラだわｗ

まどかに糾弾させるにはほむらのループ中の行動すべて知らないといけないんだよなぁ・・・

ループばらしだけならQBさんの口からって手もあるが
香道までは知りようないしなｗ

なんだこの鉄壁のプロテクトｗ
最後の望みはほむらさんが

なんだこの鉄壁のプロテクトｗ
最後の望みはほむらさんが語るに落ちてくれる事なんだがそれも難しいっつうか虚淵にその気が無いなら無理だしね

今回のマドカ自体が魔法少女になってない一般人で
一種「部外者」の役回りをやってきたから、次週にいきなり
ほむらに対して、そんな深い部分にまで糾弾できるのかは微妙だよな。
ループのカラクリをしった杏子が言うならまだしも。

ツッコミはマドカなら効果的だけど、ＱＢが言っても
ほむらは何にも感じないだろうし、そもそも誰もツッコミしないで終わるのかな・・・
本当に製作者側は
「友人を救う為なら、他を犠牲にしてでもって姿勢は健気だね」って
考え方なんだろうか。　ループしても破滅するのは自己責任だから
私的にループを繰り返すほむらは悪くない。って、何か違うよなぁ。　

もう3話のシャルまで展開を隠してたのと同じことを今やってる
って期待するしかない
まあないだろうけどね

個人的に別にほむらは嫌いじゃないんだが…
ループによる様々な自体の悪化や他のキャラへの行動、ミステイク含めそういう側面があるキャラだと確立してれば。
別に完璧超人を望んでる訳でもないし、まどかしか見えなくて他を犠牲にしてるのもキャラ的にはあり。

ただそれを美化されるのが意味不明。
さやかも杏子もマミさんもそれぞれ欠点あってそれが認められてるけどほむらに関しては欠点が認められない。
10話後本スレでもそういう風に言われる事もあったが擁護的な意見の方が最終的には多かったな。

だから11話以降、予告みたいにほむらに対してもしっぺ返しが来れば正直キャラとしては固まると思う（ほむら信者は荒れるのかも知れんが）
（他のキャラも願い事に関してもれなくしっぺ返し喰らったし）

個人的に10話はほむらの自己中心的な部分が暴露された回だと思ってるが案外そこはスルーされてるのが不思議

>>181
まどかがループの記憶を取り戻した後、ほむらがまどかに
「あなたさえ救えれば他はどうでもいいのよ。話を聞かないあいつらが悪いのよ」
って直接言わない限り厳しいかな
まあそんな台詞脚本は言わせないだろうけど

あー、あったな最後の望み
まどかがループ毎の記憶を取り戻す事
そこでほむらの言動に疑問を持ってくれたら良いんだけど
むしろ怒涛のほむまど展開の布石になりそうで恐い
普通ループ物でループ者以外が記憶を取り戻すってそう言う展開だし
まどマギって持って行きたい展開の為に強引に普通にあるべきキャラの心情とか無視する所あるしね

さやかや杏子が他人のために願ったことは健気だけど愚かな
選択だったっていうまあきれいな話だったはずが、同じく他人のために
契約したほむらだけただただ健気って扱われてるのがなんか変なんだよな

>>188
脚本レベルでガッチリ守られてるキャラだからねぇ
＞話を聞かないあいつらが悪いのよ
これをストーリーレベルで視聴者に訴えつつほむらに直接言わせはし無いと言うある意味狡いやり方

俺はなんとなく３話の病院で刺さってたＧＳはＱＢと見せかけてほむらが刺したと思ってる
ほむらってなんかいつも登場のタイミングって都合いいんだよな
まどかにいいように見せてあとはなにもしないとかいいとこだけ持っていくとか
なんかあからさますぎて怪しく思う
あんなチート能力持ってるのにいつも後手に回ってるというかさやかのＳＧ取り戻すときなんであんなに
何度も時間止めたかがわからない
一回止めればいいんじゃないの？実際時間の制限あんまりなさそうだし

>>192
そんなことする根っからの悪人だったら逆に嫌いじゃないかも
私は正しいことをしてるのに周りはなんて愚かなのとか考えてそう
だから嫌なんだよね

たしかに使い終わったＧＳをほむらがどう処理しているかは気になるな
どちらにしろまどか以外の人間が襲われようと知ったこっちゃない気もするが

>>192
お前、考察スレにも居た奴か？
ほむらアンチだったなんて知らなかったよ
あの時は、話題提供の電波ネタだと思って煽りまくって悪かった

ワルプルの正体がまどかに拒絶されたほむらだとか言ってる奴はこの物語の何を見ていたんだ
黒猫の正体がただの猫でほむらの正体がただのぼっち少女だった作品だぜ？
ワルプルも単にちょっと強い魔女でＦＡだろう
3話以降は良くも悪くも予定調和なんだよね、肝心のループにしても本当に何の工夫も無いループだったしね
そもそも後2話しか無いのにそんなドンデン返し仕込め無いっしょ

それならそれで、ますます残念な２流アニメで終わりそうだな。
序盤が面白かっただけに、ラストに何の仕掛けもオチもないとか。

自分的には、ほむらのやってきた事に対して、マンセーで終わるのだけは
勘弁して欲しいんだよ。　いや、コイツの身勝手もおかしいだろ。と
そこさえツッコミしてくれて、ほむらが思い知れば
別に死ななくてもいいんだけど。
マンセーのままコイツが死んでも、ぜんぜん喜べんし、納得いかんわ。

例のサブタイ本当だったらほむら勝ち組エンド確定だな
ほむらまどかを助けてカッコよく散るか、まどかに助けられて生き延びるか

どうでもいいが作品アンチなら他でやってくれ
いいかげんうざい

作品アンチ→アンチスレ
脚本アンチ→愚痴スレ
ほむらアンチ→ほむらアンチスレ

こんな感じでいいだろ

できれば作品アンチにはなりたくないな
ほむらの言動を全て正当化するのは本当に勘弁

別に作品アンチじゃねえだろ。
いちいち過剰反応するなよ。

ほむらアンチスレが伸びるのが気に入らないんじゃないのｗ

ほむらの扱いのせいで駄作になるっていう書き込みは
このスレでもいいと思うよ

それが理由でほむらアンチになったって人も多いみたいだし

最悪なのがさやかやマミを更にディスる事 まどかが記憶取り戻した後でほむらを苦しめたさやかなんて親友じゃないってのは可能性としてはあり得るからな もちろんほむらバクアゲとセット

>>137
それ俺も見たわｗ
途中からよそ逝けとか追い出されてて笑った

＞ほむら：ライト層の人気高い･ディープ層のアンチ多い
むしろほむら厨の方が重度のキモヲタが多いと思う

ほむら厨はライトディープという表現より「萌え豚」という形容がまさにぴったりだと思う

ほむら好きはライトというよりは浅い
ほむほむほむほむ以外語ることないのかよと
ついでにキャラも欠点を認めない書き方のせいで薄っぺらい

本スレでさやかマミさんをデブブスだのアンチ行為とか叩くのを当たり前だと思ってる層やほむら厨がいるって話題上にあったけど

一番笑えるのはマミさんやさやか、いや他のキャラの悪いところってほとんどほむらに被っててダブスタなんだよね

だからほむら厨が周りpgrしながらほむらマンセーや擁護してるのみるとイラっとする
こいつだけは特別みたいな

他のキャラの欠点を濃縮して自覚がないのがほむら
マミさやはともかくQBともかぶっているのがすごい

>>208
黒髪ロングってだけでも豚を相当釣れるしな

ほむほむ連呼はまさに萌豚のブヒブヒ鳴き声って感じ

無口で貧乳、チート能力てのも豚が爆釣れするテンプレだな

信者のほむほむ＝豚のブヒブヒ ってのはまさにその通りだと思うわw

他のキャラの欠点を増幅して全て持ち合わせたチートキャラではあるけど、誰もほむらを糾弾出来ない物語の構成
杏子みたいに純粋に糾弾できる立場だと退場してしまうし、今のまどかさんは魔法少女じゃないから発言権も無い

中身の薄い妙に持ち上げられたキャラって扱いに困るよなぁ

・何度でもリセットボタンを押せるプレイヤー的視点。しかも強くてニューゲーム
・厨能力
・根暗でぼっちないじめられっこ。キモヲタでも自己投影し易いキャラ
・ミステリアス(笑)　クール(笑)　健気(笑)　頑張ってる(笑)

本当によくできたキャラクターだよ
こいつが主人公だと勘違いする輩がいるのもよく分かる

その「健気に頑張ってる」(笑)が本人の一人よがりで
豚が苦手な他者とのコミュニケーションを排除してるのもポイントだな

おかげでほむほむの自分に甘い努力(笑)は
自分の現状肯定したい怠惰な豚にも共感しやすいんだろう

ほんと、良くできた豚の餌だよこいつはw

>>215
あの世界の人間関係の外に居るから人によっては悪い面が見えなくなりやすいのもあるんだろうね
外野が適当に既に出来上がったグループの人間に気が向いた時ちょっかいかけてる構図だし

>>215
改めてみるとものすごいなｗ
厨設定満載だ
それでも他キャラの為に頑張ってたなら応援したくなるが
ほむらのあの言動は到底理解できない

・ミステリアス(笑)　秘密もわかってみればしょぼすぎましたね。あまりのしょぼさに今までこいつの上から目線を我慢してましたが一気にしらけました
・クール(笑)　　ただのコミュ障でしたね
・健気(笑)　「まどかを守れる私」に酔ってるだけでしたね
・頑張ってる(笑)　頑張ってる描写がないですね　つまりほむら厨の妄想ってやつですね

まどかを助けるという名目の出来た自分によってる感じだよな
願い事の本質は自分が変わりたかっただけみたいだし
虚淵はうまい事嫌なこのキャラを作ってるよ

>>219

それが現実だがほむら厨は欠点をいっさい認めないで美化しまくるからな

つかチート厨設定、要素もあるから萌豚と厨二病患者が合体してるのかもな

健気な黒髪美少女、完璧で特別で最強なほむほむブヒブヒ

お豆腐メンタルだからほむらの欠点を直視できないんでしょ
自分たちはところ構わずキャラ叩きするのにほむらに少しでま否定的な意見には
すぐ発狂するからな

> ・何度でもリセットボタンを押せるプレイヤー的視点。しかも強くてニューゲーム
そのせいか知らないが、他人の生命を駒のように軽く見る言い方がほんといやだ
つっこまれれば「もちろん人間じゃないわ（ﾄﾞﾔｧ」だし
性格さえましならなあ…

すげえイライラする
脚本修正されてほむらマンセーとかだったら殺意湧いてくる
とりあえずほむらと放送延期決定した奴死ね
八つ裂きにされて死ね

すごい本スレ気持ち悪い
ほむほむの真実を知れば杏子はほむらを好きになるとか心中してくれるとか・・・
何それ

>>225
エイプリルフールでしょｗｗｗ
まさか本気で言ってるわけ無いよね

>>225
そうとうさやかに杏子取られたことが悔しいみたいだなw

マミさんをぼっちとか言ってるが
真のぼっちはマジでほむらだし

>>225
杏子が真実を知ればますますほむらを嫌いになるだろｗ
魔法少女の真相を知り、チート能力もありながら
好きな相手の心情も思いやらずそれ以外の事は見捨ててるんだからな

勉強もスポーツも出来て近視を魔法で治療している今こそ
クラスメイトと仲良くするように振る舞っていれば
まどかやさやかとも自然と仲良くなれてマミとも共闘できたろうに。

今後、自分の望んでいた世界じゃないとリセットしようとしたら
QBから「もう、その力は使えないよ」とでもいわれるかもしれないな。

俺もほむらはどっちかっていうと嫌いでアンチだけど
このスレはコミュ癖とかディスるとか同じような欠点ばっかり
これこそループみたいに話しててお前らと合わないようだ
早く11話みたいね

皆似たような箇所がきになるんだと思うよ
さらに本スレが話ループしてるし
それとほむら厨自身が周り叩いてほむら擁護、まわり馬鹿にしてほむらマンセー繰り返しもするから
同じ話題が続くのもしかたがないこと

>>231
少し前までは結構考察とかもあったんだが、最近はどうもネタ切れでね。
良くも悪くもアンチスレっぽくはなってきたが。

不満点愚痴スレとか231向けかもしれんよ。

１１話が見られないのに公式のほむまどごり押しもうざいしね
他ゲームのエイプリルフールネタでまで、ほむまどだった時は流石に萎えた

本スレも勢い落ちてるしなあ

>>228
マミさんはカップリングできそうな相手がいないだけで
慕ってくれる後輩は二人もいるからな

むしろほむまどとか本当にやめてほしい
まどかはほむらがいなくても他に大切に思ってくれるひとはいっぱいいるっつーの

俺が今後の展開が不安な原因ってのが、杏子がほむらに餞別として言った
「それが正解さ。守りたいものがあるなら、最期まで守り通せばいい」
なんだけど、これが今後マンセー展開が来るフラグなのか、
ほむらの脆弱さを見抜いた杏子の皮肉なのか

今度はワルプルを倒さずしてほむらがループさせようとしても戻れないので
今までのクールキャラを一気に崩壊し、発狂して取り乱してる所に
キュウべえ「残念だけど時間操作魔法をレジストさせて貰ったよ」
キュウべえ「君は五回もやり直す機会がありながら変えられなかったし、変える気もなかった」
キュウべえ「どの道、ここが君の終着点だったんだよ。暁美ほむら」
と人生はリセット出来ない的なメッセージを込めてきたりして

最低限ここさえ直せば……と緩く捉えてる人が多いから同じ話題がループするんだろう
実際明確に悪役だと明示されたらアンチしないって人すらいる
まだ完結してないから慎重になってるのもあるしな
しかし、ほむらは悪意的に解釈しなくてもクズってのがすごい

本編の続きも新情報も来ない以上、ある程度話題がループするのは仕方ない

11話来ない→10話まで見直す→やっぱり腹立つわー
的な

あと雑誌でのプッシュとか信者の言動とか
内容ループでもここでは言わせてくれたっていいじゃない

まぁアンチスレだからな
本スレとかで叩くのは良くないけど

10話のせいで1〜9話でスルーされていた部分も
掘り返されるようになったな

>>225はホント色んなとこで見かけて嫌になるからちょっと愚痴らせてほしい
杏子がさやかに惹かれたのには臨床心理学的な裏付けがあるらしくて、それによると
1殺し合う程の仲になって向き合うこと
2りんごの不正を指摘して拒否したこと
3昔の自分の姿や夢を思い出させたこと
以上が杏子がさやかに惹かれた理由になっている
1は信頼なんてない利害だけの関係だし2は重火器盗んでる奴には指摘できない
3はまどかの為のようで自分の為なのは願いの内容からしてわかるし杏子やさやかとは違う
自分の為にまどかを悲しませてる奴を好きになるほど杏子は人間やめてない

>>243
だって、１−９話のほむらの不審な行動には深い意図があるのかもとか、
発言には何らかの制約が課せられてるのかもって普通思うじゃん。

普通思っちまうじゃん……。

誰も信じてくれなかったとか言ってたから俺はてっきり気が遠くなるほど何度もループしてんのかと思ったぜ
実質４回程度、説明しようとしたのは一回だけとは…

ほむら厨ってガチで低年齢の馬鹿が多いんじゃないだろうか？
予告の台詞はまどかに当てはまるとか言ってて呆然とした
まどかが力を持てず今の立場になったのはほむらが契約邪魔するせいなのに
まどかの代わりに升能力持ったほむらがヘタレすぎるのは脚本の意図だといいんだが

>>247
何をどう考えたらあの台詞がまどかに当てはまるんだ…
まどかは契約こそしなかったものの、生身の人間でありながら
精一杯自分に出来る事をしようとした
親友の為に何度か契約しそうになったし、魔女となったさやかを説得してたし
杏子だって庇ったじゃないか…

ほむらこそその間何してたんだよ
まどかの苦しみ、悲しみさえスルーしてたくせに

まどかは何にも出来なかったかもしれないが
少なくとも気持ちを分かってあげようとはしてたろ
そのせいでさやかを怒らせたりはしてたけど
無駄にターンして髪バサッてしてた人とは違う

>>247
低年齢の馬鹿じゃない
頭がお花畑な精神年齢小中学生が多い、だ

脚本がプッシュするキャラを何の疑問もなく受け入れて
ありがたくブヒーと喚いているだけ
虚淵の掌の上で踊っている哀れな萌え豚だよ。哀れみの余地はある

>>247
爆笑した
何も出来なかったのは誰のせいだと思ってるんだよｗ

正直ほむら信者もほむらアンチも極論ばっかのゴミだね

思いやりはあるけど無力なまどかと
思いやり皆無だけどチート能力持ちのほむら
うまくいかないね

そりゃほむらが世界を反転させているからね

>>252
本スレでまともな会話が出来ないからこっち来てみればな
「暁美ほむら愚痴スレ」でも建てるかｗ？

ループ中の記憶を手に入れたまどかがマミさんとさやかを否定もしくは嫌悪して
ほむらに感謝してかつ謝罪するって考察してるほむら厨はなんなのあれ
そりゃまどかは常に自省する子だからほむらに感謝なりするかもしれないが
なんでそこに他キャラ否定を加える必要があるんだよ
まどかはマミさんの弱いとこもさやかの悪いとこも知った上で親密だったのにさ

弱さや悪い部分を見せたキャラを即切り捨てるほむらちゃんに準じてるんじゃねーの？

まどかがそんな選り好みで否定なんてするようなら
魔女の性質が救済になるはずもなし

いや、わざわざそんな情報持ち出すまでもなく普通に見てれば気付くレベルの話だが

>>252
大抵のキャラアンチスレは神視点での批判とか言いがかりに近いものが
多かったりするけど、ほむらの場合は自身が神視点キャラだから
ここでの批判はあながち極論とも言えないよ

ほむらはまどかですら少しでもほむらに都合の悪いことしたら見捨てそうで・・・

>>256
＞ループ中の記憶を手に入れたまどかがマミさんとさやかを否定もしくは嫌悪して
＞ほむらに感謝してかつ謝罪するって考察してるほむら厨はなんなのあれ
不安の裏返しだと思うよ
その全く逆の展開、まどかが記憶を取り戻し神視点を得る事でほむらを糾弾する権利を得る事を恐れているんだよ
記憶云々の話になるなら特にマミは正史じゃ無二のパートナーだった訳で
(実際にあるかは別として)まどかにとってマミがほむらより上に来ちゃう事は連中にとって想像もしたくない可能性だろう
だからほむらがまどかに糾弾されると言う可能性をマミさやにスライドして精神の安定を図っているのさ

あの黒い子は何をするにも中途半端だよね
それで失敗する

ほむら厨って杏子への擦り寄りがひどいよな
ほむほむも杏子も心は強いんだよ！！とか
杏子も本当はほむほむと闘いたかったのにさやかに毒されて可哀想とか。
９話の後にほむほむ裏切ったとかで杏子を叩いてたのは誰だよと言ってやりたい

「さやか」って言うと、
「あの屑本当に嫌い。救いの手を差し伸べたのに拒絶して独りよがりの自爆したアホ。
まどマギに要らないだろコイツw最初からいなければ簡単にクリアできるのに。殺さないほむほむはいい子」って言う。

「マミさん」って言うと、
「メンタル豆腐のデブですね、わかります。真実を知ると100%発狂w
こいつとさやかが最初からいなければ(ry」って言う。

「杏子」って言うと、
「ほむほむの戦友にして親友。杏子の鋼のメンタルをほむほむは見抜いていた(ｷﾘｯ。
でも戦ったら時間停止能力でほむほむが圧勝」って言う。

「まどか」って言うと、
「まどかがヒロインでほむほむが主人公!!主人公名が作品名では無いことはよくあるよくある!!
まどほむ大好きだしほむほむの親友だし!でもほむほむを拒否したら叩く用意はできてます^^
最強の魔法少女でも時間停止ができるほむほむの方が強いに決まってるだろjk」って言う。
こだまでしょうか、いいえ(ry

むしゃくしゃしてやった。正直すまんかった。
決して全体がそうでは無いとは思うんだが、ほむら厨は他をディスるイメージが強すぎる

>>263
杏子も利己主義という形で弱さを表現されてるのに、そこまでストーリーを見てないんだろうな。
杏子は自分自身の弱さを知っていたから、一般人が犠牲になることを承知で使い魔を放置したり、
他人を抱え込まないことを選択していただけなのに。上辺だけ見て持ち上げられると気持ち悪い。

あー、あいつら確かに「屑」って表現よく使うよな。
他キャラsageる暇あったら、もう少し語彙学べばいいのに。

>>264
ほむら厨の現状がよく表現されてていいと思うｗ

>救いの手を差し伸べたのに
でもこれってまどかのためでしょ？
>殺さないほむほむはいい子
笑わせんなｗｗ杏子が止めに来なかったら確実にさやか殺してただろｗｗ

>>264
マジでこんなだなほむら厨
十話放送直後に本性あらわしてたよ
ほむらは特別で一番優れてて一番強くて一番美人で一番人気とな

そして死んでったやつらはほむほむの言うことを聞かない愚か者だから自業自得なんだとさ
何様なんだか

杏子が本来の優しさを取り戻すきっかけを与えたのは
他でもない奴らが大嫌いなさやかな件

杏子はいい子だけどほむら厨の考えるようないい子ではないから

>>264
どうやら俺はほむら厨とは別のアニメを見ていたようだ
杏子とほむらが親友ってなんだよｗｗｗ
杏子はループの記憶が無いんだし、あって間もない奴でしかも怪しい奴と
親友になる訳無いだろ

確かにほむらは強いがほむらは身体能力と火力が低いから
ちまちま時間停止をしないといけない→魔力使いすぎる→魔女化になるだろうな

まどかはメンタル強いと思うけどマミさやかも特に弱くはないよな
中学生女子ということを考慮すればマミさんなんかむしろ強いほうじゃないか

ほむらは辛い状況から逃げる能力があるだけじゃないか
ほむらは強い子、ならもっと前向きに行動するだろ

ほむら厨の不快なところはほむら自身の欠点はスルーするくせに
他のキャラはこれみよがしに嘲笑い
ほむら視点で邪魔だのなんだの周りを格付け
皆ほむらに劣る存在みたいに話すとこかな
キャラスレでやるならまだしも本スレで本気で語ってるから余計にね

>>264
ほむらが主人公とか言ってたねほむら厨
あんな無能が主人公とか笑わせないで欲しい
ループ前のまどかちゃん見たらやっぱり主人公はまどかちゃんだと思ったよ

スト2で負けそうになるとすぐリセット押すうちの兄に似てるわほむら

>>264
さすがにネタだろって言いたくなるひどさだな…
でも実際その中で似たような意見いくつも見てるしなあ
ここまでひどいのは一部と思いたいね

いい子というより操り人形が欲しいんだろうね

安価忘れ。>>275は>>269宛

精神的に強いなら、何周もするうちに親友の死を受け入れることができると思う。
少なくとも「まどかのいない世界に価値はない」みたいな妄執には囚われないはず。
それができないのは、ひたすらそれに縋りついてるからじゃないかな。優しさからじゃない。

>>273
ワロタｗｗｗｗ
やってること同じだわな

>>264
ほむらのキャラスレに行ったことないのにもかかわらず見覚えのある言葉ばっかだわ
特にさやか関係
場所をわきまえられんのか

>>273
負けるかもしれないのにスト２やり続けるなんて、お前の兄ちゃんメンタル強いな

>>279
各キャラのアンチスレで書くならともかく、本スレや
関係ない違うジャンルのスレでも平気で書いてるからな
ほむら厨はどこでも平気で他キャラ叩きする

強い子なら一度説得に失敗したくらいで諦めないだろ

家族の死をしっかりと受け入れてる杏子とマミの方がはるかに強い子だよね。
ループできない状況でまどかが死んだら、ほむらは魔女化しちゃうんじゃないか。

一度説得に失敗した後さやかが魔女化するまでどうしてたんだ？
もうどうせ誰も信じないと何もしなかったのかよ

>>284
まどかストーカーしてたに決まってるだろ

10話の次回予告のセリフがメガネへ向けたものだったっら
俺、虚淵を神ライター認定してもいいわ

あのセリフがまどかから出たら
メガネも発狂するだろうし間違いなく魔女化→死亡コンボ

けど、今のところまどかがああいうセリフをメガネに突きつけそうな要素はない
基本的に他人を糾弾しないまどかのようなキャラで
メガネ糾弾まで持っていけたら、俺は沙耶の歌定価で賈って実況スレ立ててもいい

まどか「別時間軸でのわたしの記憶を取り戻したい」
でｏｋ

ストーカーといえば、杏子とまどかがオクタ特攻するタイミングで登場してないのも変なんだよな。
まどかか杏子、あるいはオクタをマークしてたら当然妨害すると思うんだが、実際現れたのは全てが手遅れになってしまった後。

何をしてたんだマジで。

>>288
授業受けてたじゃん

もう何がしたいんだかわからん

オクタ戦で流れ弾等でまどか死んじゃう可能性もあったけど、常時張り付いてるわけでもないのかな。
でも終わったら出て来るんだよね。まあ単なる脚本の都合だろうけどｗｗ

授業＞＞まどかを守りたい

もう何が何だかわからないよｗ

まどか大好きだけどほむら大嫌いな俺の居場所は
ここでいいですか？

まどか悲しませやがってほむらの奴……
という私怨が抜けない。

必死さが足りない

っていうかなんであんなにめんどくさそうなんだろ
ループする度に感情が削られていきます的な設定だったら納得なんだけど

>>293
大歓迎。
寧ろなんでもっと早く来なかったんだ。

ナイフ投げてるつもりがブーメラン投げてるって何かのギャグか

>>293
心配しなくてもここの住民の多くはまどっちの事は大好きだ

>>288
学校行ってましたｗｗｗ

>>291
仮にオクタ戦でずっと張り付いてたとして
「まどかに最高にカッコいい私を見せつける」を行動原理にしてると考えて
オクタにまどかが掴まれたら助けようがないのかな
銃で鎧は貫通不可能。爆弾はまどかを巻き込む

肩関節外せばいいか

まどか好きだけどほむら厨がまどか持ち上げるといらっとする

がっこう、、、学校か。
そういえば登校してたな。

・・・はぁ、この脱力感はなんだ・・・。

ほむらはあんこと共闘するつもりでいたからまさか自分がハブられるとは思わなかったんだろう

ほむらは、何か逆ギレしてるって印象はあるよな。
お前にとっては、既に繰り返してるし、真相も知ってるんだろうけどよ
他の連中は何も知らないし、繰り返してる意識もないわけじゃん。
面倒くさくても、ちょっとは信頼関係つくろうと努力しろって。

自分のコミュニケーション不足を棚に上げて
「はぁ〜、何でわかんねーの、こいつ等」みたいな雰囲気が
鬱陶しいわ。　

マミさん助けるとき姿を見せたから失敗したので、学習してそれからはぎりぎりまで姿を見せないようにした
って考察があるが、それなら少し後を追うようにすればいいだけでわざわざ学校に行く必要はない
エリーの時も間に合ってないし、側にいないのでは意味がない

てかこいつループしてる割には、本当に他人の行動読めてないよな

時間を止める能力と、リセットする願いを駆使して
既に何度目かの挑戦なのに、今回も
他の魔法少女は全員死亡。　ひとりでワルプルへの対処方法なし。

どんだけ無能なんだよｗ

>>296、>>298
ｻﾝｸｽ

最初から胡散臭かったけど８話、１０話で
もう最悪ってくらいまでの印象になった。
GOSICKのヴィクトリカがいなけりゃ声優まで嫌いになりそうなくらい
大嫌いなキャラだわ、ほむらって。

それはとりあえず棚に上げて精一杯よく見ようとすれば
本来悪役敵役のQBまで良い奴と解釈しなきゃならないし……

健気な努力？ならQBだってしてだろ？あんな一生懸命まどかと契約取ろうと……
しかも少なくともQBは最初はまどかを笑顔にしてた。信頼されてた。

長文と愚痴をスマン……

結局最初ＱＢ倒しても二号三号が来るだけだったな

駄目な行動だな
感動できない
しかも無意味だ

ヴィクトリカはまどかであって、ほむら関係なくね？
よう分からん

ほむらがＱＢのように破裂したりぼこられたり、蜂の巣にされてもしっかり付いていってる
そのくらいのキャラだったらなぁ

マミを庇って頭を食べられてしまい最初から…
トラックに追いつけなくて見失ってしまい最初から…

>>309
俺が友人に借りたドラマCDでは
ヴィクトリカ役は斉藤千和さんだったんだ。
よく原作無視とか言われるけど俺はあれが好きだった。
だから実は声優的にはほむらも好きになれるかもと最初は思ってた……
結局好きになれてないけど

（はぁ、今日はまどか休みかよ……。こちとら何が目的で学校来てるって思ってんだよ。
まあ友達が死んじゃったんだし仕方ないか、布団に包まって泣いてるまどか想像すると萌えるわ。今すぐ駆けつけたいわ
にしても死んでも尚まどかの成績を下げて嫌がらせする青マジ害悪
何であれが友達よ。魂を掛けるに値するよ。理解不能だわ
あー、あの魔女どうすっかな。ま、ワル夜倒すまで放置でいっかな。今は無駄な魔力使いたくないし
つーかやっと光見えてきたわ。邪魔者消えたし、赤単細胞だし
まどかに感謝されてハッピーエンドね
そーいやワル夜過ぎたら街出るって赤と約束しちゃったなー
ま、用済みは殺して結界に放置でいいでしょ。青の結界でいっか
なんか最近赤レズに目覚めてるみたいだし、同じとこで眠らせてもらえるとか感謝もんじゃん
ていうか赤の態度変わりすぎじゃね。死体持ち帰るとか
もしかしたら今、青を元に戻せないか説得に行ってたりして
……あり得るかも。じゃあ、まどかが今日休みなのってえっちょっこれヤバくね）
「すみません、気分がすぐれませんので、保健室へ」

>>312
縦読みで「メガネ視ね」が無いか探しちゃったじゃないか

こんな感じのモノローグがあれば一番好きなキャラになっていたかも知れない

ここまではっちゃけてれば、それはそれで好きだったと思う
今はとにかく中途半端なんだよな

>>312
これぐらいのクズ野郎だったら好きになれたんだがな

ここまでくればQBさんに近いカリスマは持てたかもな。
ただキャラがあまりにも被るからコミュ障設定なんだろうが。
中途半端なのに上から目線って一番ムカつくとこのアニメで悟った。

>>286
仮にあれがほむらに向けた台詞だったとしたなら
作中でのほむらの無策に対する言い訳をほむら自身がする事になるんだろうね
ex「マミは発狂するから真実を話せなかった」
でもそこ(言い訳)まで持って行くのは難しいんだよなぁ
まずまどかがほむらのやる気に疑問を持たないといけないし
何より作中ではあくまでもほむらは努力はしてるって扱いになっている可能性が高い
シャル戦だって結果的にほむらの頭が悪すぎたせいでマミが死んだけど一応救おうとはしてたみたいだしさ

>>304
＞自分のコミュニケーション不足を棚に上げて
「はぁ〜、何でわかんねーの、こいつ等」みたいな雰囲気が
鬱陶しい

ほむら厨兼マミさやイラネ派もいつもそんな感じだ
ヲタとキャラは似るのかなぁ

ほむらは視聴者とかなり近い情報を得てるけど、他はそうではないということを理解できてないんだろうね。

>>319
そう言う風に視聴者の意識をわざとほむら視点に誘導するトリックだったら良いんだがなｗ
虚淵さんてそう言う事やる人なん？
そうだったら多少期待出来るんだが

>>320
ほむらって神視点に近いから余計に一部の厨が自己投影しやすいのかもな
色々な意味で異物感の大きいキャラだしね

「あなたとなら私は永遠の迷路に閉じ込められても構わない」ｷﾘｯ

何か決め台詞っぽく言ってるけど最低の発言だよな・・・

それ閉じ込められてるんじゃなくて閉じ込めてるんよ

みたいな突っ込み待ちなんだろうか

>>323
オチが既にまどか魔女の犬カレー楽園空間に閉じ込められていたとかってウルトラCも微妙に可能性残ってるんだけどな

予告のまどかのセリフが、ほむらに対してなぜ他の子を見殺しにできたんだって責めるセリフなことを望む
ＱＢへのセリフって説もあるけど

その前の「あなたを絶望の運命から救い出す」っていう台詞も
おまえがその一端を担っているという自覚はないんかと言いたくなる

>>308
しかも何度も殺したせいでＱＢに能力バレｗｗｗ

よう!!^^
本スレから逃げた信号機信者の負け犬ども

黄は豆腐メンタルの仲間殺し
青は自己チュービッチ
赤は犬死にのかませ犬

よく信者なんかやってんな^^

＞絶望の運命
一週目まどかは絶望なんかしてなかったな

放送が10話で止まってしまった（仕方がないことだけどね…）せいで
ほむら（及びほむまど）が過剰に持ちあげられてる気がしなくもない

>>329
アンチスレの伸びが早いからって、我慢できなくなっちゃった？
すみ分けしましょう。ってだけなのに
そんなに顔真っ赤にして必死になられても怖いわ。

QBは幾ら殺しても無駄だってわかってるのに何でちまちま殺して周ってたんだろう
そんな事してる暇があるなら他にやることあるだろうに

QB追いかけていたぶってるほむらに
「あー信号機には話通じねーし愚かなまどかは救われてくれねーしストレスたまるわー」
って台詞重ねてみたらしっくりきて壁殴

>>333
一応最初に殺したけど復活されてからは諦めたんじゃないの？
と思ったけど、４ループ目とかでも殺してたんだっけ

8話とかは射殺自体は今交わされそうになってる契約を
とりあえず阻止するためにしても、蜂の巣にする必要はなかったよな
あの時点ではまだまどかはQBを信じてる部分が残ってるし
無駄にまどかを怖がらせてるだけだ

>>329
よう!!^^
ドヤ顔で本スレをのっとった黒信者の逃げ豚

黒は豆腐メンタルの仲間殺し（あんこのおかげで一応未遂、感謝しろ豚）
黒は自己チュービッチ（あと変態）
黒は犬死すらできない逃げ豚（戦わないから負け犬にすらなれない）

よく信者なんかやってんな^^

>>333
まどか契約前なら足止め位には成るんじゃない？
捕まえて監視する方がなんぼか効率良いと思うけどね

>>329
ついでに俺は信号機信者ではない。嫌いじゃないけどね。
信号組には明らかに敵意向けてるけど、まどかやQBにも
不信感は植え付けてるから、このコミュ障は。

しかもQBと違って悲劇のヒロインぶってるから質が悪い。
QBさんに好感が持てるよ。こいつがいると。

考察スレでこんなのがあった

923 ：メロン名無しさん ：2011/04/01(金) 19:53:42.71 ID:???0
>>920
物語的には、さやかは本当は絶望しないで済んだんだ、
ってことで悲劇感が増すって効果があるけど
それなら普通、第10話の前にやるよなー

　まどかが、仁美が実はよろしくって言っただけだったと知る
→ほむらに、そのことを相談する
→「ええ、知っていたわ」
→まどか切れて、第10話の予告セリフを突きつける

もしこの展開だったら、俺メシウマ状態
沙耶の歌実況マジでがんばれる

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 17:59:19.84 ID:EaqU878p0 [1/2]
Engrish（イングリッシュ）とは、最も狭義には、日本人が日本語の文章を英語 (イングリッシュ、英: English) に
翻訳をする時、あるいは英語で文章を書こうとした時にできる、奇妙な英語のことを揶揄する隠語。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 20:36:27.89 ID:EaqU878p0 [2/2]
全部コピペだから、本格的なサッカーファンでもないっぽいんだよなｗ

ラストはもうこれでいいよ
ほむらワルプルに苦戦、まどかはループを願う
たった一周で誰一人犠牲を出すことなくワルプルも撃破
QB「鹿目まどかと暁美ほむら、なぜ差がついたか・・・コミュ力、メンタルの違い」
まどか「ところで、ほむらちゃんは何周したんだっけ？」
ほむら「・・・・堪忍な」

本スレとかでなく、ほむらスレだからどんな妄想してても自由だと思うけど、

＞774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 20:41:22.39 ID:tY5oZfNEO
＞>>770
＞やっぱほむあんだろ
＞ほむ自ら「仲間」発言にあんこも否定してないし
＞ほむホームに招待されたのはあんこだけ、
＞手をつないで一緒にエスケープ
＞そしてあんこは事後をほむに託す

＞友情を越えた信頼感はハンパない！

こんなこと言ってるしな…。本当に同じ内容のアニメを見てるのか疑問に思うｗ

杏子の死に方とかにケチつけるのやめて欲しいわホント

杏子が自分を荷物と言ったのは杏子にとってのほむらはほむらにとってのさやかと同じ
まどかを(物理的に)守るということは認めても結界を張ったのは明確な拒絶だと思ってる

ほむら関連のカプが全部苦手だ
ほむまどはまどかが可哀想だし
ほむ杏は信頼関係なんてまったく見えない
どちらのカプもまどかと杏子のキャラがほむ厨の都合がいいように改変されているのが一番気に食わない

そもそも
ほむら自身周りから好かれてるような描写もなければ
これといって何か関わりが深いわけでもない
皆との関係が稀薄なんだよね
だからほむらとのカプとかそのての二次創作とかありえないなレベルの妄想とかばっかだし
だから唯一からみがあるまどかに必要以上に粘着してるし。それでもほむら→まどかって感じの一方的なもので
まどか側からしてみれば勘弁してほしいって感じかも

既成事実みたいに公式からセット扱いされるまどかが可哀想だよな……
11話のサプライズ(まどかが拒絶)を最大限にする為の釣りであってくれる事を望む
それが作品最後のサプライズだと公式が認識しているなら公式のまどほむ推しも仕掛けとして納得出来るんだがね
つーかどう考えても今更QB相手にあの台詞はおかしいと思うんだが……

放送前のほのぼのっぽい釣りを思うと
ほむまど推しも釣りなんじゃねーかなと思えてくる

ワルプルが魔女の集合体であの子達は今まで魔女化した魔法少女とかは考えた
そういうの見たらＱＢにも言ってしまうかもしれん

まーた変なのが凸してきたよ。本当不思議なスレだなここは。

客を失う釣りはしないだろうから、多分ほむらマンセーのまま終わると思うけどねｗ
ほむらが死ぬ展開だとしても、綺麗に飾り立てられた最期になるんだろう。

>>345
二次でよくあるまどかにストーカーしてる変態ほむらさんがある意味一番本編にちかいのかもしれぬ

>>350
同意
まあほむらのダメっぷりは信者以外には明らかだし
この際くたばってくれればいいかな

>>349
いや、あんま期待しない方がいいかもと思って
気に障ったなら悪かった

ほむらにはまどかに批判されることを期待しているが
そこまで期待できないのも事実

萌豚は金落とすからな
相変わらずほむほむしか言ってねぇ糞キャラスレ見ると
ほんと豚ばっかなんだなと再認識。
製作者が萌豚に媚びるのはいい加減カンベンしてほしい

ほむらは人の気持ちがわからないって点でQBの人間版みたいな立ち居地だから
OPの最後みたいにまどかがほむらと対立するのは自然だと思うけどな

あの予告のセリフが、喋ってる人の発言って縛り無ければなぁ
QBがほむらを煽って言う感じだとある意味神なセリフなのにちょっと惜しい

>>345
実際まどかからしたらさやかやマミの方が遥かに深い仲だしねぇ
あの２人は駄目な所(さやか)も弱い所(マミ)も全部知った上での関係だった訳でな
まどかの契約の際にお互いのコンプレックスと弱さ、心の恥部を吐露しあうのは共通イベントだろうし
さやかにだって彼女の駄目な面愚かな面は全部わかった上で、それでも自分を犠牲にしても良いって思ってたんだよね
まどかの事すら理解出来ずに神格化してるほむらさんとは訳が違うと思うんすよ
だからマミの弱さとさやかの愚かさを理由に切り捨てて良いとほむらが認識していたとするなら
まどかからしたらそれは到底許せない事だと思うんだよ
逆に10話ではまさしくそれらがほむらが彼女達を諦める理由になっていたので意図的かもしれないけどね

マミさやを簡単に切り捨てるあたりからしても
ほむらは「優しいま」まどかではなく「自分に優しい」まどかが好きなんだろうなと思う

さやかについては、ほむらが切り捨てた部分こそが杏子が命をかけた理由に近いような
杏子とほむらって本質的なところで分かり合えそうにない気が

4週目でソロバトル中にまどかに契約させちゃったから、
今回は契約するとどうなるかをマミさんとさやかをつかって
まどかにみせつけてる気がする。

こうして契約自体に躊躇するようにして
4週目と同じようにソロバトルするきなんじゃ・・・
まどかが契約しなければ、周りがどうなろうと、どうでもよさそうだしな。

>>361
そんな風に頭の回る子なら苦労しないわｗ

>>353
いや、お前に対してじゃなくて>>329に対して言ったつもりだったんだ。
紛らわしい書き方してスマン。

ところで二人なら勝てる見込みってどっからきたんだ
今まで二人で戦ってる奴らみんな相打ちだったような

>>361
４周目のソロでは明らかに劣勢、てか負けそうで、まどかが倒してくれたから
生き残れたようなもんなのにまたソロやるってのはないんじゃないか？
実際ソロじゃ無理ってのが身にしみてるから杏子と同盟組んだんだろうし。
同盟組んでもさやかをけちょんけちょんにけなして全然信用されなくなった上、
杏子が戦線離脱して強制ソロの状況に陥ったのは自業自得、因果応報としか言いようがないが。

契約した者の末路を他人を利用して見せ付けてるという点と
まどかが契約さえしなければ後はどうでもいい、には激しく同意。

>>364
失敗したらループすれば良いし、運よく自分だけでも生き残れば大勝利

二人だけだとまどかを見張る奴がいないし
案外杏子犠牲にする計算だったりしてな

ワルプルギスと戦っている間にまどかを契約させないためというのはあるかもな
前回それで失敗しているし

勝算なかったら杏子も乗ってこないだろうし、2人がかりなら多分勝てるんだろう。
今までのワル夜さんの戦績をみると…

一周目：マミさん死後、まどか一人と相討ち
二週目：マミさんはいつの間に死んでた。まどかと相討ち、ほむら生存。
三週目：まどかとほむら2人がかりで相討ち。
四週目：まどか一人で圧勝→魔女化

ほむら糞の役にも立ってない疑惑。まあ、周回ごとに強さが変動してる可能性もあるが。

そんな毎回工夫して改善できる奴ならとっくに大勝利してんじゃね
何も考えてないに一票

>>370
たしかに何も考えてないように思える。
しかし、そうなるとあの統計はどうやってとったんだろう？
厨二病発病しただけか？それともただのまどっちへの脅し？
まぁ、結局その統計も役に立つかはわからんけど。

統計っつったって過去４回分の出没地点くらいなら誰でも覚えていられるだろう。
こいつは頭は悪いが記憶力はそこそこいいようだしな。（数学問題の暗記など）

その統計も取るだけでどう生かすかはまったく考えてないってか考えられないのか。
ただこの辺に出てくる可能性がある、以上。杏子への説明はそれだけ。
あまりにも無能すぎってか頭悪すぎ。勝つ気あんの？

負けてもループすれば良いし……

>>364
元は第6話の杏子とメガネの会話からだな
杏子が「二人がかりなら勝てるかもな」って言っている

アニキャラ個別にほむら×まどかスレ立てるとかなんなの
ピンクでやれよ糞豚

他のメインキャラは結構一貫した人格描写されてるし(あんこのデレが早すぎたって話もあるが)
こいつも一貫した糞として描かれてる可能性はあるんだよね
少なくとも地頭が悪くて劣等感の権化ってのは狙ってやってると思うんだよ
10話の正史のメガネから1話の超優等生満喫モードへの変貌なんて特にそれが現れてるしね
今の段階では可能性しか語れないのが歯痒いがな

>>374
「すっげー強い魔女らしいから一人で戦いたくないけど2人がかりならいけるかも」ってだけかもよ？

ほむらをずっとメガネと呼んでる人は名前の文字列すら打ちたくない人なのだろうか
でも現行ループのほむらの話とかでもメガネって呼ばれるとちょっとややこしい

>>377
第6話から抽出
「ワルプルギスの夜ねえ……たしかに一人じゃ手強いが二人がかりなら勝てるかもな」

どう解釈するかはお前さん次第
しかし、同じシーン繰り返し見てたら杏子が可愛く見えるから困る

>>378
呼び捨てにする程親しみがわかないならさん付けにすれば良いのかな

「お前らはこういうのが好きなんだろｗ」っていうキャラに見せかけておいて
まともな感性で見ればダメな奴だと分かる描写があるのは
11話で潰しにかかる為のフラグだと思う

>>378
じゃあ、これからは「燃え上がれ」にするわ
あの燃え上がれ、11話で死んでくれないかなあ

>>380
うーん。黒とか…暁美？

そういや二次ネタでまどかさんっていうとカッコイイまどかなのに
ほむらさんっていうと変態ほむらさんなんだよな…

>>381
そう願いたいな。
ほむらは一度、ワルプルギスの夜の攻撃と、まどかの否定で
心身ともにボロボロになった方が良いな。
それが彼女の為にもなるだろう。

マミさん・・・契約して命は助かったけど長い事戦い続けて孤独感に苛まれた→結果仲間を得ようとして出来そうな所で死亡
さやか・・・・他人の為に契約したけど結局は自分の為だった→魔女化
杏子・・・・・他人の為に契約して願いは一応叶った→最終的には家族無くした

ほむら・・・自分の為でもあり他人の為に契約してループ状態→？

ほむら以外は契約の結果、それが起因して必ず痛い目を見てる。
ほむらにも何か無いと正直釈然としない（ループがそれと言う人もいるがそれはあくまでほむらが願った事でお門違い）
ほむらとさやかって本質的には似てるのに徹底的にそれはこきおろされるんだよなぁ…
「あなたを守ろうとした人はどうなるの」「そういう事を考えて」って台詞は本心では見返りを望んでいる事に他ならない（理解してほしいっていう気持ち）
それは自分の為に契約したけど実は見返り望んでたさやかと何も変わらないのに認められない。何かそれが釈然としない。

あと10話以上のループしているはずという描写の無い前提条件が成り立つのにさやかが魔法少女にすらなってない周回もあるのにさやかの魔女化、
最悪の状況の１パターンでしかないマミさんの発狂が100％の確立で起きると言うダブルスタンダードが納得いかないわ

全員願いを偽ってる中
自分の願望言ったこの人はさすがという他ない

>>383
メアリーもじってほむりーってのを思い付いたけどちょっと可愛い感じになってうざいなｗ
語源を伏せて信者の中で広まらないかな＞ほむりー

>>385
そうなんだよな、さやかと燃え上がれの願いは基本的に同じ
性格は正反対だけどな
もしかしたら燃え上がれは同属嫌悪でもしてんのかもしれん

こいつだけは許せないと思うアニメキャラ

51 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2011/04/01(金) 05:13:43.65 ID:U3R+YzoUO
さやかとかいう青


58 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2011/04/01(金) 20:38:24.33 ID:RGpy6DUj0
ほむら

ＱＢより悪人でドン引いたわ

59 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2011/04/01(金) 21:14:43.71 ID:U3R+YzoUO
>>58
はあ？


ﾜﾛﾀ、匂いは隠せないな

本気でまどかを救いたいならその場で復活させりゃいいのに
「自分も魔法少女になって出会いをやり直したい」
だなんて自分勝手が過ぎる
願いの内容からしてエゴそのものだよ

一昨日の杏子スレで杏子ageさやかsageやってた奴に対して、さやかスレから
相手の気持ち考えずに好き好き言うだけってほむらと思考回路同じだよね

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/31(木) 02:39:21.58 ID:6+PjA9j50
別にさやかが嫌われようがどうでもいいけど
さやか助けたいっていう杏子の気持ち蹴ってるんだからそれは杏子好きなんじゃないよね

12話サブタイのバレ来たけどなんかもう終わったんじゃね？

>>388
ほむら厨は認めないと思うよ
やたらほむらを美化したがるからね
さやかだけじゃなくメンタルうんぬん他キャラのダメな所を集約したキャラがほむらって感じ

>>389
尻尾ですぎだね大好きなほむほむの名前がでて反応しちゃったんだろう

まどか「私はもう生きられないんだ
もう…生きられないんだよ…もっと色んなことしたかった、昔に戻りたいよ…」

とか言ってたならまだしもね

>>393
同じ事二度書くけど何故かさやかの魔女化とマミさんの発狂は100％起きる事だって断言されるんだよね
本スレでも「他にもっと方法は…」って意見はいっぱい出てた時あったけど上記の理由でほぼ却下された

一方ループに関しては10話以上してる。それ故に10話内のような事がいっぱいあってほむらは諦めるようになった。
凄い苦労してる。可哀相。現周回の状態になるのも仕方が無いと言われる。・・・わけがわからないよ

それなら現周回のさやかの魔女化も3週目のマミさんも仕方無いだろうって同じ事なのに認められない
基本的にほむらに関して考え方が都合よすぎる。
個人的には作中でさやかにもまどかにも杏子にもほむらは色々批判されてるからそこまで美化して見てないけど
ファンというか信者は完全にそこは見えていない気がする…

脳内補完してるってことは本編の描写は嫌だって認めてるようなもんだよな

>>379
杏子がワルプルギスの夜と過去に戦ったことがあって正確に強さを知っているなら話は別だが、
普通に考えてそんな経験があるとは思えないから>>377が正解だろうな。

>>389
露骨すぎるｗｗ

>>397
解釈はお前さんに預けるよ
本スレのように、この意見はスレで共有しなきゃ☆　ってなる必要はないだろうし

まあ、「描かれてないけどもっと沢山ループしてる」って主張はわからんでもない。
そうでなきゃ「数えるのを諦める程に」って台詞があまりに滑稽だもんな。

>>395
＞一方ループに関しては10話以上してる。それ故に10話内のような事がいっぱいあってほむらは諦めるようになった。

10話がほむらの全てですby中の人
あれ以上のループってのは無いわな
仮にもっとループしていたならそれを示すわかりやすい記号を入れた筈

別にほむら厨がほむらのことを完璧美少女でも悲劇のヒロインでも好きなように思えばいいと思うけど
他のキャラsageるのだけはホントやめてほしいわ
いちいちほむほむ言うのに他キャラアンチすんの必要なのかよ

>>402
他キャラdisるのだけはやっちゃいけないよなー
しかし、本スレはその阿鼻叫喚地獄……

本スレ？　肥溜めの間違いでしょ

>>402
だってほむら本人の魅力や語れる部分てあまり無いやん
そこで10話みたいな他キャラ踏み台演出されたら大喜びで飛びつきますよ

>>395
ここでメアリースーってよく話題に出てたけどそうなんだろうね
ほむら厨自身がほむらのつもりみたいな　自己愛　自分に甘い　自分がかわいい　自分が可哀そう
だから平気でマミさやが邪魔だのほむらが主人公だのほむほむは健気周りはどうしようもない愚かな人間ばかりと
ほむらになりきって自画自賛or思い道理に動かない周囲を批判
何様な発言連発できるんだろうね

>>400
うん、まあそれはね。
ただそういう仮定が成り立つのならさやかやマミさんにも別の仮定があってしかるべきでは？って話
さやかは魔法少女になれば高確率で魔女になってるがそもそも魔法少女になってない時もある
マミさんは寂しがりやで弱い面はあるけど真実を知る＝発狂はおかしい

ただ俺も>>401と同じくあれ以上ループしてる気はあまりしない…
それくらいあのループは起点と終点がしっかり繋がってた。
「数えるのを諦める」は主観だからあのループ内でも別いいとは思ってる。少なくともほむらが過去別の街にいたという描写は無い。
見滝原内であればあれ以上魔法少女がいる事もないだろうし（縄張りの関係上）

ループしまくってるわりに良くなるどころか悪化させてるから無能って言われるんだよな
行動も学習してない馬鹿そのものだし

別に妄想したけりゃ、描写以外にも何度もループしてるって
思ってりゃあ良いんだけど、数え切れない程の犠牲者を出すほど
毎回、このバカは失敗してんの？

ＱＢの正体も解ってる。
世界とか皆とかじゃなく、救いたいのは１人だけ。
ワルプルの出現時期も知ってるし、複数なら勝てそうって勝算もある。
他の魔法少女の素性も性格も解ってる。
時間を止めるなんてチート能力まである。

こんだけ、未来をカンニングして過去に行くのに
「数え切れない程」マドカ達を見殺しにしてて
そのたびに「また救えなかった」とか泣いてるとか、もうコントだろｗ

あの性格が元々のもので、今の世界がループ１回目の挑戦なら、
仕方ないような気もするんだけど。

あんな誰からも信用されっこないキャラにチェンジして
５回目どころか何回も挑戦してるくせに、今回も信号機全滅。
ワルプルは「どうしよう？」　マドカはショックで泣きっぱなしとか、
もう「わざとやってる」疑惑が出ても良いレベルの無能。

周回数が10話の描写よりも多いって言い切る根拠は何なんだろうか。
どうも、ほむらがたかだか5周程度で諦める豆腐（ｒｙ
どころか単なる怠惰な性格だという事実を認めたくないだけに見える。
仮に何百周もループしていると過程しても、
そこまで長い付き合い（？）がありながら他者の気持ちを全く理解していない、理解しようという意思すらない上に、
人の運命を変えようとする傲慢さを未だに自覚していないって、
無能さ以前に人としてどうなのかと。

信者的には、何百回も友達の死や絶望を経験して
ほむほむ可哀想！　信号機やマドカが鈍感すぎる！　
ほむほむの気持ちも考えてやれよ！！　って思考回路なんだろ。

ほむらの自己満足に巻き込まれた人
とばっちり受けてる人のほうが可哀想だ

鈍感って言われてもほむら自身歩み寄ろうとしてないじゃないか
自分が神の視点で見てるってことに気付いてないのかな
ほむらも信者も

>>408->>411
こういう意見は10話後結構出てきたよ。
あの時まではまだそこそこ本スレでも語れた

・仲間を作る、もしくは真実を話す→マミさん・さやかに話すと殺されるor魔女化するから出来ない
・対立しないよう上手く立ちまわる→QBに邪魔される
・だから4週目は一人で行った
・でも無理だったんで今回は杏子を仲間に
・さやかのせいで（ry
・>>412

大体こんな感じで反論されてたわ…
俺は別にほむら自体アンチじゃないけど（俺はほむらはこういう我儘な所があるキャラだと認識してるから）、あの擁護っぷりにはちょっと…
ただ11話以降ほむらにしっぺ返しが無いとマジで納得いかない

そのわりにはほむらが馬鹿扱いされると「神視点から見て最善手取らないからって馬鹿って言うな！」ってお冠
何故か愚痴スレにも出張して来たんだよな
神視点じゃ無くてほむらのもってる情報から考えても明らかにアホな事してるから叩かれてるんだっつうの
ループキャラじゃなかったらここまで言われてねえよ

>>416
言えない理由も歩み寄れない理由も何か制限があればね。問題無いけど。
自分の力不足でしかもそれを美化して擁護されちゃたまらん（不器用というかそういう事が性格的に出来ない、そしてそれが視聴者から認知されてるならそれでもいいけど）

正直ループ的には一番最初が一番ハッピーだしね
まどか、マミさんは死んだけど二人とも魔法少女の誇りを持って死ねた。真実も知らないしままだし。魔女化もしてないからQB涙目。
さやかは魔法少女になってないし、杏子も来てないから多分生きてる。一番ベストだった。

>>416
神視点に限りなく近いのになｗｗｗその優しさをさやかにも分けてあげてよ

ＱＢさんの計画に全面的に協力してるよな

>>385
ほむらとさやかは「他人の為と主張しているが結局自分の為」なトコロは同じだけど
本質は結構違うと思う

マミ　→　生き延びる為契約→生き延びたが孤独による神経衰弱により
　　　　仲間を得る寸前で嬉しさに浮かれた隙で殉職
さやか→　他人の望みを代わりに自分が叶えるがその行為に対して見返りを求めた
　　　　見返りを求めた事を受け入れられず矛盾で葛藤し内に抱え込む→自滅(魔女化)
杏子　→　他人の為に願いを叶えた→願いは叶ったが相手が望む経路でなかった
　　　　意志のすれ違いにより家族を失う→孤独の一匹狼に
ほむら→　自分の望の為に契約→私のたった1人の友達()も友達でなくなる(魔法少女でクラスメイト)
　　　　やり直しが出来るので永遠の迷路を徘徊中、その度に人間関係が希薄になり相手が離れていく

さやかは相手の望を叶えているがほむらは叶えていない
ほむらは行動によって他人の為にも成れるがむしろマイナス(自分が可愛くて仕方ないが他人どうでもいい)
この差はデカイと思う

徹頭徹尾自分のためにしか魔法を使ってないな

信者の思考回路は単純すぎなんだよ。
神視点で見てるから、同じ神視点のほむらには同調できるんだろうけど
信号機は何にも知らないし、過去ループの経験値もゼロの１回目なんだよ。　

ほむらの１回目と比べてみろよ。　どこがほむら以下のメンタルなんだよ。
カンニングしてテストやってるヤツと一緒にすんなっての。
スタートラインの違いも理解できないで、
短絡的に、賢いほむほむ、鈍感でおバカな信号機って思ってるなら
鈍感でバカなのは信者のほうだろｗ

さやかは「上條の願い」を叶える事で恩人に成りたがったが
ほむらはもっと直球に「まどかの恩人になる事」自体が望みなんだよね
この差はデカい

既に契約済みのマミさんと杏子に関しては、目的達成のための駒として考えるのは何歩か譲って仕方ないとして、
まどかの大切な親友であるさやかに関しては、助けようと思えば時間止めて拉致監禁しちゃえばいいんだよなｗ
本気でまどかのことを大切に思ってるなら、それくらいやれそうなんだけど。ヤクザの事務所から武器をパクったり
してるくらいだし。

てかいっそワルプルギス襲来時にまどか連れて逃げればいいじゃん
とか思ったが、崩壊した町や死んだ人達をネタにQBが契約迫ってくるのか
ワルプルギス襲来を乗り越えても、QBがいなくなるわけじゃないし今回のループ詰んでね？
いざとなれば信号機トリオの死をネタに契約迫ればあと一押しでいける可能性だってある

信号機組が頼りにならないというのも、結局ほむらが1回の失敗
で早々に出した結論だからその時点で信用に値しない。

そもそもほむらは、「一番の親友」であるまどかに魔法少女の
過酷な運命を（曖昧に）教えてさやかのことを突き放せば、も
う関わらなくなるだろうと考えていた。しかし実際は逆効果に
しかならない。
つまりまどかという人間の本質を欠片も理解していないのだ。

こんなお粗末な理解力で「誰も未来を受け止められない」？
冗談がキツイぜ。

やはり自己中なのだろう
マミさんとさやか見殺しとかまどかが望む分けないし
まどかのためと言いながらどうみても自分の都合のためだしな

>>426
口先だけでも「美樹さやかは私が救うから心配しないで」って言うべきだよな…

>>422
賢いほむほむっつっても単にループ能力で先を知ってるだけで思考能力自体は極端に低いからな
確かに悲劇を起こす為に馬鹿にされてる面もあるけど、
逆に言うとこの物語ってほむらが頭良かったら成立して無いんだよね
Ｑわざわざマミから差し伸べられた和解の手を蹴ったのは何故？
Ａストーリーの都合(シャル戦での悲劇を起こす為)
Ｑわざわざ脅しに能力使って手の内晒したのは何故？
Ａストーリーの都合(シャル戦で悲劇を起こす為にほむらを拘束させる為)
Ｑマミが死んだのにさやか達に魔法少女の真実を教えなかったのは何故？
Ａストーリーの都合(さやかを契約させる為)

願ったのはまどかの未来ではなく、他人を出汁にした自分自身の在り
方なのだから、契約が自己中心的なことにかけては他の追随を許さな
いでしょ。

>>427
その「自己中」っていう部分がちゃんと理解されてればね…
製作側の意図は解らないが、少なくともほむらは『自己犠牲的でまどかの為に頑張ってる子』とは描いていないと思うしそう考えたい
誰しも利己的な所があるのがこのアニメの魅力なのにほむらに関しては見る方がそれを歪めてる感じがする

もし製作側も正当化する気ならキラさんばりに作品全体から称賛されるはずだ…

こいつもう自分がどうしてまどかを好きだったのか忘れてるんじゃないだろうか

まどかを生き返らせてではなく
まどかを守れる私になりたいだの、出会いを最初からやり直したいだのオ○ニーを隠そうともしない願い事を抜けぬけと…
魔法少女の真実を知っているなら死者蘇生を願わないのは分かるが、なんで知らないのにやらないのよ

954 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 06:40:08.42 ID:bIXu0YgQ0 [1/2]
身勝手な欲望の為に行動して無関係の他人がどうなろうと知ったこっちゃない
こういうキャラが正当化・美化され

独善的・偽善的な面を自覚しながらも悪を憎み平和を尊ぶ
こういうキャラは悪し様に描かれサンドバッグ

他のアニメでも見た様な構図だけど、
そりゃ前者の方が人気出るのは当然だろう

この物語はキャラクターが間違った選択をすることで悲劇が起こる仕組みになっている（っていうかそれがテーマ）から
チート能力を持つキャラはとびきりバカじゃないと物語が破綻するんだよね

８話でQBを蜂の巣にしたのはまどかが契約しようしたからだけど
「さやかちゃんのためなら」って言葉に過剰反応したのかも
普通に言葉で止めればいい話。まどかの言葉通り何も殺す必要なんて全くなかった

希望を望めば、それと同じ分の絶望が撒き散らされる
死にたくないと願った少女は、その数年後ループによる死の螺旋に巻き込まれた
他人の腕を治すことを願った少女は、自身の心の醜さを自覚し発狂して魔女化して死んだ
父親の話を聞いてくれと願った少女は、家族を全て奪われ最後までいい夢を見ることができずに自害した
じゃあほむらはどうなるんだよ

>>437
「まどかを守る自分」をまどか自身に拒否され、まどかが全てを知った上
で契約する。
元ネタのファウストでも、ファウストが牢獄から救おうとしたグレートヒ
ェン（まどかの魔女名）が悪魔と契約した者による救いを拒絶して刑死す
るというくだりがある。
この展開になった場合、最終的にまどかがほむらを救う結末になりそうで
なんか嫌だな。

救いの形によるんじゃね？
ある意味では拒絶自体が救いとも言えるし

たしか死んだあと救うんだっけ？
つまりほむらが魔女化したあと救うのか、
なんか倒して救ったことになったりしそうだが・・・

ほむらが死なないとループは続くし、雑誌とかでもほむらと「別れ」って言うから死ぬんじゃないかね…
もしくは完全にまどかはほむらと決別する

ファウストなら最終的に2人とも死んで天国便に乗車。
ありがちな終わり方だと

まどかがすべてを救って死ぬ。
ほむらは魔法少女でなくなり、QBもなんらかの形で排除される。
それによってほむらは「まどかを守る自分」になると言う望み
を叶える機会を永遠に失ってしまう。
人間に戻ったほむらが「結局救われたのは私」みたいな述懐
をして〆・・・誰得？

どういう展開になるにしろ、10話がほむらのsage話で、11・12話はひたすら持ち上げられて終わるだろうね。
尺の都合か演出の限界か、このスレで語り尽くされてるほむらの歪さが、10話で表現しきれてなかったけどｗ
作品批判までするつもりはないけど、盲目的な信者以外にとってはすっきりしない形で終わりそうだ。

てか、ほむらも死ぬでしょ。当然。
ワル夜に対して一人で善戦し、倒しきるけど、ジェムが割れて死ぬ。
1週目でまどかがしたことと同じことして救われた気になって死ぬ。

今までと違うのは全てを知った上でまどかだけが生き残った状態になること。

後は廃墟と化したその町で、4人を失ったその町で、何をまどかが願うかだけ。

>>444
そこで、まどかが予告の台詞をQBに対して言い放って最終話にひくのかもねｗ
ほむらはついにまどかを守りきった！みたいな美談扱いになるんだろう。少なくとも本スレではｗ

ほむら一人でワルプル倒せちゃったらご都合主義ってレベルじゃねーな
さんざん無能っぷりをさらけ出しといて結果だけはついてきちゃうのかい
まどかを守れたことで勝手に満足して残る問題は全てまどかに押し付けるとか・・・

気持ちわりぃのがこんなとこにまでいた・・・・
こいつ本当に俺と同じ作品を観てんのか？
杏子に近づくな糞ほむら厨が

魔法少女まどか強さ議論スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1300187050/

941 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[] 投稿日：2011/04/01(金) 15:30:13.95 ID:HPxuYGV2O
そもそも
杏子にとっては
まどか＞＞＞ほむら＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞さやか
くらいだろ
メガミバレでもそれははっきりしていると思うが


942 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 15:38:34.11 ID:7BSFXsJQO
まどかはともかく、なんでそこでほむらが出て来るの？
ほむらは共通の敵を倒すために手を組んでるだけって言ってたじゃん


943 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 16:25:34.35 ID:cqkRIvL+0
>>942
反論ができないってことは、言い返せないんだよね？

あとほむら云々はまどかを逃がそうとするほむらに対し杏子が言ったあのセリフに込められた想いじゃないのかな。メガミまだ買ってないからバレ内容の詳細は語れないけど。
ようは941は死んださやかより、生きているほむらやまどかのほうが杏子とつながりや交流があったと言いたいんだろ。

強さ議論としては、杏子は感傷抜きにオクタと戦えてたなら楽勝だったんだろうな。
絶対成功しない説得に時間をかけすぎて防戦一方、結果瀕死になり相打ちにしか持ち込めなかったのは杏子の優しさや美点ではあるが、それが仇になったな。


957 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 21:47:29.14 ID:Q31f29dx0
>>947
マミさんをリアルかませと言っているのはシャルロッテに実際咬まれた事を言ってるんだろ。杏子とは意見が分かれるけど（若干杏子有利）、さやか以下じゃないよマミさんは。

>>950
魔女と使い魔を混同させてないか？とりあえず杏子が放置しているのはＧＳを落とさない使い魔で、魔女は積極的に狩っている。
だからより魔女を狩りやすい（魔女が出現しやすい）この街にやってきた。
魔女から離れた使い魔が人を食い成長すると親と同じ姿の魔女になりＧＳも孕むので、魔女から離れた使い魔は放置して魔女になったらきちんと狩る。

>>956
でもこの二人、不等記号（例：杏子≧まみ）はともかくランク分けするほどの力の差はないと思う。


昨日のメガミに続き今日はニャンの方を買ってきた。941が言ってたバレはメガミではなくニャンの方だった。
計４Ｐのうち見開き２Ｐでがまどか×ほむら×杏子のそれぞれの絆を書いている。（最後はわかり合えたとか、明かされる信頼とかそんなフレーズが３×２の６パターン）
さやかはＱＢの被害者でマミと共にちょっとだけ。

オクタ戦については
１．同じ境遇で心を『開き始めた（つまりあまり開いてません）』から、前例がなくとも何とさやかを助けたい杏子がまどかと協力。
２．杏子攻撃を受けながらもまどかのよびかけに望みをかける。
３．ＱＢ曰く「無理に決まってるじゃないか」なので失敗、まどか殺されかける。
４．ほむら登場、でも杏子はすでに手遅れの（メガミ付録では致命傷を負っていた）状態。（魔女化ギリギリの状態で肉体回復に魔力を回せなくて死ぬか魔女化の２択？）
５．実力を認め、まどかの脱出を託す。

自爆云々まで書かれていなかったけど、肉体回復に回す魔力すらなかった事を考えたら、残り僅かな魔力を一気に使った自爆攻撃だと思う。
だから万全の状態で自爆すれば更に威力が高くなるし、そうでなくてもかなりの威力を期待できる。
ほむらに最後にかけた言葉と「こいつは私が引き受ける」を考えたらオクタと自爆するのが目的ではなく、ほむらにまどかを託し、二人を逃がすのが目的。（ほむらに時間停止の魔力も使わせたくなかった？）
どうせ魔女化するか死ぬかの２択なら、これから一人で戦うほむらの為に目の前の魔女を自爆で仕留めておこうとしたんだろうと俺は思った。

最初にマミさんがまどかを悲しませて
次にさやかがまどかを悲しませて
杏子はちょっと接点できたと思ったらいなくなって
残されたほむらは…ほむらだけご都合主義？
そんなわけない


最後にまどかを悲しませる役目だということを忘れたらいけない
つまりほむらこそが一番救いがない

>>447
強さ議論なんて実際にやり合わないと結論は出ないけど、強さ議論スレはそれを延々と
繰り返す不毛な場所なんだから、別に好き勝手言ってればいいんじゃないのｗ
作中で答えが絶対に出ない以上は、肯定もできないけど、否定もできないわけで。

問題はそこでほむらと杏子の間に強固な絆があった、なんて妄言
を吐き散らかすことでないか？

あの場面での感情的優先順位は

さやかと一緒に逝ってやる＞巻き込んでしまったまどかを助けないと
＞ほむらの立ち位置も理解はした

だと思うけどな。

黒厨の他キャラdisは見ていて辛い
怒りが込み上げてくるとともに悲しくなってくる
マミさんもさやかもまどかも杏子もそれぞれ境遇は違えど
魔法少女システムの中でもがき苦しんで辛い思いをしてきたのに、
黒をあげるために考えもなしに他キャラを中傷されると
そういうキャラの今までの苦悩とか悲しみとかが蔑ろにされてるように感じる

黒も大嫌いだし黒厨も大嫌いだ
公式が黒プッシュなのが本当に悔しい

>>449
いや強さ議論してる部分はべつにどうでもいいからｗ
それに無理矢理関連付けて変なこと言ってるのが気持ち悪いんだよ

>>451
公式も商売だから、残り2話はもちろん、その後の展開でもひたすら美化され続けるんだろうね。
それが受けて、他のアニメでも後追いで似たようなキャラが増えるかもしれないｗ

>>450>>452
余りの長さによく読んでなかった。申しわけないｗ
本当に杏子にすり寄る人が多いね。もしかしたら同一人物かもしれないけどｗ
他キャラの立場で想像とかしないのか、もしくはそれをする想像力もないのかもね。

商売だからってのは良く聞くがそれならまともなキャラとストーリーにしとるんでね？
そもそもストーリーは最初から決まってるみたいだし商業的な都合でほむらプッシュってのは流石に違うと思うぜ
つーか11話以降が予定調和的にほむらに都合の良い展開だったらブームは収束するだろう、だって面白く無いもの
なんでこのアニメがブームになったかっつうと
(主に9話までの)ストーリーにワクワクしたのと(主にほむら以外のメイン)キャラクターが魅力的だった事が大きい訳で
他の全てを犠牲にしてまでほむらプッシュした所で作品が面白く、人気になるかっつったらNOだろう

いやそもそもほむらの数々の描写や設定が“狙ってやってる”訳じゃなくて本気で書いてたとしたら
流石に虚淵さんのライターとしての力量疑うレベルでしょこれ
だってほむらに限っては駄目な二次創作とかそう言うレベルだよ？
もうちょっと信じてやろうぜ

>>447
読んでて吐き気がしてくるな・・・
一番上のレスはアホな持論押し付けてるだけで
しかも強さ議論全く関係ないじゃん

このアニメで強さ論争とか不毛な気がするな
例え4人が束になってかかっても
時間停止が使える最強のほむら様が一方的に撃ち殺すだけで終わりなのに。

ほむら本人もそう思っているからこそのあの態度だろうし。

能力の相性で魔力の量とか身体能力も関係なくなるからな

>>458
余裕ぶっこいてたら拘束されましたけどね…
というか公式はあくまでグッズとかとの関係上プッシュしてるだけで本編とあんまり関係ないでしょ
マミさんもかなり人気高いけど本編ではあの扱いだぜ。杏子とか良くはぶられるし。
1クールの尺の半分近くさやかに取ってるし別にアニメの内容的にはほむらプッシュしてるわけじゃない
10話で途切れてるからそう感じるけどさ

>>447
杏子にとってほむら＞さやかにしたがるってのが、かなりほむ厨臭いな

ほむら信者はなぜかまどかの一番の親友はほむらって言ってるけどどう見ても
さやか＞マミ＞＞＞＞ほむら＞杏子だよな（９話でほむらと杏子の位置逆転してそうだが）
そもそもいくらループしてもまどか的にはほむらが転校してきてはじめて会ったわけだし
今のまどかにはほむらに対しての思い出すらないわけなのになんでさやかよりも親友って発想が出るかがさっぱりわからん
仮に平行世界（過去？）の記憶が今のまどかに流れ込んでてもそれじたい別人の記憶だしな
あのまどかが見た夢ですらほむらが自分の都合の良い夢をまどかに見せて
自分はこんなにがんばってあなたを助けようとしてるんだよ！健気でしょ？って
記憶を植えつけようとしてる様にしか見えないくらい怪しすぎるわ

>>462
まどかからすると
杏子は第一印象こそかなり怖かっただろうけど距離が近づいてみれば
さやかのために親身になり、まどかの話を真面目に聞き答えてくれる人で
ほむらは第一印象は良くない（生き物殺そうとしてたわけだし）が
悪い子じゃない…と思いかけてやっぱり「どうしてそんなに冷たいの」だし
9話ではもう杏子＞＞＞ほむらぐらいだと思う

ほむらがいつまでもまどかを親友と思ってて信者がループした時間を含めて考えようと

ループする度にそれまでの関係性が白紙になり無かった事になる
そうしたのはほむら自身だし後はほむらの行動しだいで人脈形成が決まる

今のルートは魔法少女だから関わる機会が在るけどそれ以外ではクラスメイトの1人に過ぎない
しかも言動と行動が何かズレてたり何か急に出てきては高圧的な態度だったり
勝手に感極まって涙ながら近寄ってきたり冷たかったりと情緒不安定

物事を好意的に受け取るまどかでも登場人物の中で最下位確定だろ

ほむまど親友説の根拠は10話の1〜2周の描写なんだろうけど、
10話の内容自体が完全ほむら視点の回想シーンで
ほむらに見えていない世界がどうだったのかが一切描写されていないという問題がある。
現周回の描写を見る限りでは少なくともほむら転校まではさやかと親友であった事はほぼ確定だし、
1〜2周の展開でほむらとも親友になったからといって別の親友との縁が切れることはありえない。
友情は恋愛とは根本的に違う関係だからね（←ここ重要）
そもそも1〜2周目にほむらと親友になったのは
魔法少女の秘密の共有（おそらくこの周回ではさやかはQBに会ってすらいない）や
ほむらがまどかに懐いていたのが理由で、
さやかが魔法少女になり、なおかつほむらが上から目線メアリー化した現周回ではそれがない。

微妙にスレチかもしれないけど
メガネほむらをはじめてみたとき
何故かデジャブを感じたんだよ
そして今わかった


カッコカワイイ！宣言のかおちゃんだ(見た目的に)

ほむら厨もほむらと同様に
以前のループ世界と今回の世界でのまどかとの関係を混同してんだろ
今のまどかにとってはほむら＝行く先々で現れて冷たい態度取るキモイ奴でしょ

なんかソレってテレビの向こうの大好きなアイドルや芸能人が
ファンの自分には優しくて好きなのは当然で

一方的に追っかけて接触して関係性をもとうとする
真性のストーカーと大差ないよね

あんだけ周囲ボロ糞に言ってて
ほむらがまどかと今親友って無茶だな
優しい設定のまどかじゃなかったらとっくに嫌われてるわ

「魔法ってのは徹頭徹尾自分のためのものだ」という杏子の教えを地で行ってるな
自分のために使ってもろくなことになってないようだがな

とりあえず殴って落ち着くか
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm33150.gif

なんでわざわざコミュ障ハードモードにしたんだか分からん
元々そういう性格で不器用なんです〜とかならまだしも

>>466
なんかの表紙でデブってた上に服のチョイスもアレだったし正にそれだな！

ほむらが叩かれるのほむらが人気の裏返しとか言ってるアホなほむら厨がいて笑った

支部とキャラスレの伸び的にマミさんが人気なのだと思ってた…
それだったらマミさんとかのアンチスレが伸びるんじゃ

唯一神ほむら様を崇めるのは良いけどアンチスレ以外で他キャラを叩くのだけはやめて欲しいわ
自分の好きなキャラじゃなくてもかなり気分悪い
空気読めないアンチもいるだろうがほむら厨はほむらage付きだから丸分かり
ほむら様がすばらしいのは分かったからそれだけ言ってろよ
他キャラを場違いに叩くから嫌われてるんだよほむら厨は

>>472
そんなほむらさんの営業実績

日夜魔女と戦い、人柄込みでまどかやさやかが憧れたマミからは、早々に敵（魔女程ではないが）と認識される
あくまで自分の為と周囲から距離おいた杏子は、期間限定のビジネスパートナーであるにも関わらずキレさせる

ほむら厨って当たり前のように周囲をDisってんのな
マミさんさやか杏子叩きはネタだろとかいってスルーするが(かなり不快)
ほむらが叩かれると全力擁護

ほむらが魔女になるとすると性質はなんだい
羨望、嫉妬、矜持、優越、顕示、

>>478
豆腐メンタルだからほむらを叩かれると
周りを無差別に叩かずにはいられないんだよ

本スレの基地外ひきとれよカスども
ここでやらせろ

まずほむら厨に言って。

>>475
マミさんが人気であってると思うよ
認めたくないのはほむら厨くらいだろ

他の魔法少女を叩いてほむらを持ち上げるような事が常態化してりゃ、
その逆をする人間が出てくるのも当然じゃないかね？
俺としてはアンチスレ以外でのキャラ叩きは自重してほしいところだがね。

住み分けは大事だよね

マミさんのアレが起爆剤でこのアニメ広まったようなものだしね
なんだかんだで愛されキャラになって一番人気あるのも納得

>>481
それを俺たちに言われても困るんだが。本スレにいる連中に言ってくれよ。

で、なんでお前ここにいるの？巣に帰れよカス。

>>473
最近、ほむらファンがマミさんの事をデブて言うのもあの絵を見てしまったからデブキャラのなすりつけしたいだけなだろなって思うときがある

ほむら厨が他のキャラを嫌う理由もわからないでもないけどな
なにしろ作中でもほぼ全員からほむらは嫌われているからな

マミさん→いじめられっこ
さやか→嘘つき
杏子→人でなし
まどか→冷たい人

>>481
本スレも昨日エイプリルフールネタが始まってお前らほむほむ言わなかった一瞬に
物凄い人数が食いついてきてたんだよな
ほむほむ言って他のキャラDisってるあの雰囲気で書き込めなくなってる奴結構居そうでちょっと切なかった

アンチスレ以外で叩くのはよくないな
ほむ厨にも是非言ってやって欲しい

>>489
全部ほむら自身に原因があるものに感じられる
まさにいじめられっ子の発想と言うかなんと言うか

>>489
ほむらの言動を見てたらその評価がぴったり当てはまってるよ

>>464
逆に言うと、今後の2話でいつの間にそんな仲に？っていうほど、まどかとほむらが親友みたいになってたら、
いくらなんでも不自然だよね。でも脚本の都合でそうなるかもしれないなｗｗ

>>488
まみさんをぼっちというネタでそれ感じた
このアニメのキャラは絵柄的に全員スタイル悪いと思うけどね
まどっちの水着ピンナップとか

萌豚は他のアニメでぶひってればいいと思うよ
ほむら厨も春の新作が始まればだいぶ消えるだろう

>>494
「わたしの最高の友達」がガチだとして
現状、それはもう一人の主人公であるさやかしかいないっていう

>>494
こう言っちゃ悪いけど、正直杏子の心変わりも説明不足感はあったし
脚本の都合でそうなる可能性は十分あると思うよ

>>497
ただ死んでるからなぁ

>>499
マミさんも話が進むに連れほとんどいなかったことにされてたし
さやかもきっとなかった事になるんだろう

杏子の心変わりは説明不足だが脳内補完は容易
ほむらがまどかに惚れた理由は説明されているけどその説明内容が納得いかん

ありもしない悲観的な予想立てて楽しいか
火消しならこんなとこまでご苦労なことだな

私の最高の友達って最後精神崩壊したまどかがQBに対して言うんだろ？

と冗談はさておき、最後の予告台詞なんだからほむらじゃなくてまどかの台詞だよな
いろいろ大切にするまどかが敢えて「最高の友達」とか言うのは違和感あるな
たしか脚本家って主人公とヒロインの歪んだハッピーエンド描くことが多いんだろ？
いや、しかしいくらなんでもそれは…

>>501
杏子の場合
それが正しいことだと信じて行動して実は本当の願いは別だったと気がついて馬鹿だったと嘆いて孤独になったさやかに
昔の杏子自信がかさなったのかと　ひとりぼっちはさみしいは杏子自身への言葉みたいな

>>503
主人公とヒロインの歪んだハッピーエンドは多いけど
まどかは虚淵的なキャラじゃないからほむらと一緒に狂う姿が想像できない
歪んだハッピーエンドになる場合主人公もヒロインも最初から狂っているパターンだったから

まどかが最後に「私の最高の友達」って言うなら緑だろ
人外の魔法少女連中とちがって、まっとうな人間だし

そういや現状だと仁美ちゃんだよな
今更、話の中核に持ってこられても違和感あるけど
でもほむらに言うほうが違和感あるってどんだけ

大穴の黒幕とかだったら衝撃的すぎる

空気が黒幕とかザギさんかよｗｗｗ

今度は主人公はまどかだけど主役はほむほむとか言い出した
ネタじゃなくて本気で言ってそうなところがマジうぜえ…

今度はも何も前から言ってるじゃん
奴等の平常運転だろ？

まあ、主人公はほむらって言うのは別にそう見えるように作られてるんだし別にいいんじゃないかと思うけどな
9話までは、実質さやか主人公じゃないかとかって言ってる人も結構居た訳だし

そう見えなかったから叩かれるんだよ
１〜３話はマミさん中心　４〜９は杏子とさやか中心できたから　
１０話のあれだけでほむら主人公と言われても　はぁ？としか反応できない
それにほむらがまどかに執着する理由もひっぱったわりになんてことなさすぎて小物に見えてしまってるし
チート能力で大きく見せてるだけで実はすごいカラッポなんだよね

ホムラが主人公だとこういうことだな。

まず1週目、
気弱で根暗なホムラは、まどかに優しい言葉をかけられてなついてしまう、
しかし、まどかにはマミさんという先輩がおり、同じ魔法少女という間柄であった。
そんな中、ワルプルの戦いでまどかに「助けられてよかった」と言われたことで
自分が一番だったと誤解し、ループの願いを発動する。

2週目、
マミさんとおなじ魔法少女というポジをげっとしたホムラは、
マミさんから魔法少女としての戦闘レクチャーを受けた後、
時間停止能力でマミさんを事故にみせかけて始末する。
しかしながらワルプルの戦いで、まどかが魔女となってしまい。
まどかと一緒にいられなくなったため再度やり直しをする。

3週目、
まどかを魔女化させないためには、SGをあまり使わせない必要があるため
そのためには仲間を増やせば良いと考え、さやかと杏子を加入させる。
しかしながら、余計な情報で仲間と対立した上に魔法少女PTを崩壊させてしまう。
ワルプルとの戦いも相打ちになってしまったが、まどかと一緒に死ねるならと思ったところ、
まどかから思いもよらぬ提案（ループして魔法少女にさせないで）をされる。
これはまどかを独り占めにしたいホムラにとってもいいアイデアであったため、
ループを行うことにする。

4週目、
仲間を増やしても意味ないことがわかったため、
個人での戦闘力の強化とまどかを魔法少女にさせないためにQB狩りをつづける。
しかしながら最後の戦いで苦戦してしまい、結果としてまどかを魔女にしてしまう。
この頃になるとループにも慣れっこになっており、
「ここは私の戦場ではない」
つまり自分の言う事を聞かないまどかのいる世界はどうでもいいということであり、
魔女まどかを放置してループを行う。

今回、
マミさんとさやかを利用して魔法少女になることの恐怖を植え付け、
杏子と共闘することで前回の失敗を回避しようとする。
しかしながら作戦の失敗により、杏子が脱落。
どうしようも無いと落ち込んでいるところに、
QBがまどかにホムラがループをしていて、彼女が望んでいるからこうなったと吹き込む、
全てを知ったまどかはホムラに対してあのセリフいうという感じ。

やっぱ物語のカギをにぎるのはまどかの願いって感じで最初からきてるから
まどかが主人公ってのは揺らがないから

>>512
そうなんだけど、出番の多さを皮肉って声優にさやかマギカとか言われたのと違って
なんかガチでそう思ってそうだから嫌なのよ
主人公はまどかだけど、みたいに前置きしてるところとか

あと直前でまどか人気ないほむら一番人気とか騒いでたからさ
まあ愚痴だよ

あいつらすりより相手のまどかでさえものすごく見下しているのが分かりやすい

マミ、さやか、あんこ主人公はほとんどの奴はネタで言ってるだろうが

ほむら主人公の場合は
まどかマギカは、ほむらがまどかを助けようとする話で他はオマケ。
と本気で思っているほむら厨が多くて引く

ほむら厨って殆どのキャラ見下してる傾向があるよ
まどかを差し置いて主人公だのマミさんを豆腐メンタルだのデブだのさやかをビッチだの邪魔だの
突然すぎる杏子叩きの流れもさっきのほむらたたきの流れの話題そらしにしか見えない

なんでもそうやってからかわれ嘲られ貶されるのは愛があるからだとか（ほむら厨いわく
面白いとか思ってるのほむら厨くらいでしょう
だってそれでいてほむらが叩かれるとやたら庇ったり逆に周囲のキャラ叩きする奴が湧いてくる
普段どこの層が周囲のキャラ叩いてるかもろばれじゃん

本スレで自己主張激しすぎだしな
十話直後とかほむらに少しでも否定的な意見でたら徹底的に排除してたし
ほむほむ連呼でスレ占領して糞レスばっかになってたし
本スレには相当ほむら厨住み着いてるよ

もう本スレはほむらスレ兼他キャラアンチスレに改名すればいいのに
ほむら厨は場所をわきまえることもできないのばっか

これで１１話でもしほむら批判話が来たら本スレがアンチスレになりそうだな

5人集合絵とか結構クオリティ高いのがあるけど
ほむらが嫌いすぎて見ただけで拒否反応起こすジレンマ
ｷﾘｯとした表情の奴見ると「あーまどか含めて周囲を見下しまくってるんだろうな」と思ってしまう

>>519
今日の本スレでの杏子叩きが結構他の関連スレでも話題になってたみたいなんだけど何があったの？

とりあえずほむ厨は害悪

はいはいほむらは悲劇のヒロインでカワイソスカワイソス(棒

>>510
でもまあ、11話次第だけど今の所確かにこの作品自体が
「魔法少女達の群像劇」では無くて「ほむらの為の物語」になりかけてるのよね
10話なんか信号機組はおろか主人公である筈のまどかですらほむらの為の舞台装置だった訳だしね
最初っからそうならまだ良いんだけど9話までのこいつ(ループ設定)なんて物語的に機能してるとは言い難かったし
このままほむらの為のセカイ系ストーリーを貫くなら糞確定っすわ
個人的にこの子の何が一番嫌ってこいつのせいで物語自体が陳腐でつまらない物に変わってしまう可能性が高い事だわ
こいつの内面とループ設定に物語の焦点が当てられた事で他の面白くなりそうな要素が悉くスポイルされた感じがする

>>524
あれは必死チェッカーで上位に来るような狂人一人が暴れただけでどのアンチスレや信者スレとも関係ないような

このまま一人でワルプルギスと戦うことになってはまどか契約の原因になる
そう考えたほむらは仲間（？）を増やすために仁美を勧誘しようとする

みたいな超ゲス展開を希望

もうほむら自体を見るのも嫌になってきたレベル

もともと好きなタイプのキャラではないけど
信者が大人しかったらここまで嫌いにはならなかったかも

>>527
最終的になぜか本スレのキャラアンチは杏子厨ですみたいな発言してるあたり
直前のスレの流れでほむら叩かれてる内容にほむら厨に言及してる部分があったからそれを覆うために杏子になすりつけてる感じだったんだよね
勘ぐりすぎかな
ただ今までほむらを擁護するために周りを叩いてたほむら厨の実態は消せないけど

糞メガネ

なんとかほむらやほむら厨が周りを悪化、空気を悪くしてる原因って現実を避けようとするからな
ほむほむは悪くない
周りの奴らがわるいんだぁってさ
ここのアンチスレ本スレに貼られたら
さやか厨の巣だとかほむら厨が喚いてたよ
具体的にどこがさやか厨のスレなのか一言指摘せず
ほむらを叩くのはさやか厨しかいないと思い込んでるのが滑稽だったな

そしてこいつ自身はほむらは人気さやかは不人気って主張してたし
ほむら厨のさやかアンチ丸出しじゃねーかよ

あれだ自分がさやかアンチのほむら厨だから俺らもそうにちがいないと思い込んでるんだろうな

さやか厨がほむら嫌いでも仕方ないと思う
ほむら厨がさやか叩くのは理不尽だと思う

「最期に残った道しるべ」とは何ぞや

ほむら厨はさやか厨しか敵を作ってないとでも思ってるのか？
他のキャラのファン全員敵に回ってもおかしくないだろ

>>534
というか他のキャラ厨もほむら嫌いでも仕方ないと思う
だってほむら以外常習的にスレで叩きや嘲りがおきてるから　ネタにしては明らかに悪乗りしすぎな最悪なものまである
そしてマミさやかがいなければクリアできるのに邪魔だなどの
明らかなほむら目線でものを言ってるあたりほむら厨確定でしょう

さやか叩きに関してはほむら厨の言い分はまさにお前が言うなだしね
あとほむら厨は10話でさやかがほむらに冷たくしたの根に持ってるからね１０話放送後凄い叩いてた
そのほむら自身はさやか殺そうとしたり自己満足で他人をループに巻き込んだりした事実をすっかり忘れて
ほむほむは健気さやかはほむらをいじめた死ね！だしね

他のキャラというかもう、作品アンチになる原因がこいつ、みたいな感じだしな
あんこ派だが、それとは関係なくこいつは大嫌いです

ほむらは嫌いだが
ほむら叩きのために他キャラを無理にageるのもどうかと俺は思うんだぜ

叩くならほむら単体で十分。矛盾点やつっこみ所なんて数え切れないほど（笑）見てきたし
無闇に他キャラアンチの反感買う必要は無い

マミ派だけど一週目からほむらがマミをスルーしてるのが
初見時から気になって終わる頃には苦手キャラになってた
ほむらアンチスレはさやか厨の巣窟とか盲目すぎだろ
大体こうやって篭ってるのに何で晒したし

他キャラの話題がでるのはしかたないかと

ほむら厨がほむら擁護のために他キャラ叩きまくるからな
自然と比較される

ほんとなんでマミさんはスルーされたんだろ
マミさんにだって相当良くしてもらった気がするが
ほむらはまどかしか眼中にないし

本当、他キャラの駄目なところ全部持ってるから
同族嫌悪で必死になっちゃうのかなぁ

仮に本当にほむらが優しくて健気に一途で頑張り屋さんキャラだったら
他キャラの存在関係無くほむらが嫌われるわけないしアンチスレ自体立たない事実に気付よ

ほむほむ派だけどほむらアンチスレ好き!!

>>542
そういえば4週目のマミさんの動向が不明なんだな
ロベルタ＝マミさん説も消えたし、マミさんがいなくなったら杏子が来るはずだし

一つ疑問
なんで本スレにここのURL貼られてんの？
こっちは良識発揮してわざわざ住み分けてるのに、誰が馬鹿発揮して貼ってるの？

つーかマミさんデブなんて言われてるの？
胸が大きいだけじゃん、あの人達にはデブに見えるんだ
正直アニメのキャラなんて顔や胸以外の体系はあまり変わらないから
デブやブスって言葉で貶すこと自体滑稽だし
そんな言葉で貶している人の好きなキャラにも跳ね返ることだよね

>>544
割と真面目に語ってるからな

>>546
住みわけはちゃんとしないとダメだね
ただ貼られたせいかわからないけど一時的に他キャラ叩きは自粛しようみたいな流れになってた
まぁほむら厨はすぐ忘れてほむほむほむほむやりはじめるだろうけど

ほむらだけが悪い。他は何の落ち度もないとか
言う気はないんだけど、１０話の展開がまるで
ほむらの行動をマンセーして、
他のキャラの弱い部分だけクローズアップしてるから
それは違くない？って思うんだよ。　何なの、この依怙贔屓キャラｗ

>>549
本スレの他キャラ叩き自粛に少しでも貢献したのか
それでも、ほむら厨の何人かが紛れ込んできて
またファビョりだすから個人的には止めてほしいな

他のキャラの弱い部分は人間らしいところがあってかえってそれが魅力になっているからな
ほむらにはそれがないから嫌われるし叩かれる

まさに踏み台にされた状況なんだよな
その後マミさんメンタル関連でプゲラさやかうぜぇ
ほむら健気ほむら最強ほむら株爆上げ
まどか？真の主人公はほむほむだ
みたいな発言してたしな
釈然としない
ほむら厨が神回とかいってたが他キャラに良い描写なく暗くてどこが神回なのかと

他のキャラの失敗や破滅ってそのキャラの持つカルマみたいなもんだがほむらの場合は完全に単なるミスだからなぁ
例えばさやかの破滅なんかは彼女の魅力に転化出来るけど
信者の言動から見てもほむらのお馬鹿行動は魅力になりえない
むしろ回りが悪いって事にして無理やり正当化したい代物だしね
せめてチート能力無しで記憶の引き継ぎに問題が生じてるとかの設定がありゃ良かったんだが……

>>547
ほむら表紙は間違いようもなく小デブだった
マミさんみたいに胸が出てるからそうみえるんじゃなく
ちょい肥満の小学生男子が黒いドレス着た感じになってた

たった一度の説得で諦めちゃうのが残念過ぎた
信者はほむらが無理だって言ってるんだから無理に決まってる！って思考なんだろうか

>>552
＞他のキャラの弱い部分は人間らしいところがあってかえってそれが魅力になっているからな
＞ほむらにはそれがないから嫌われるし叩かれる
ほむらさん頭超弱いじゃ無いですかｗ

>>557
ほむら厨は認めようとしないからね
ほむらが悪いんじゃないほむらの言う事を聞かないみんなが悪い
ほむほむはそんなんじゃない違う違うって感じで聞き入れないしほむらを美化してる

>>551
まあ本スレの連中も自分がやってるのがどういう事態を起こすのかわかってくれりゃ得じゃね
他叩いて嫌われるのは他の誰でもない崇拝してるほむらなわけだし

>>553
マミさんやまどか、杏子ファンにとっては結構いい描写もあったと思う
さやかも魔法少女にならなかったかもしれない運命が提示されたって点では救いになってるかも
ほむらに関してもいままで保留扱いだったほむら自身の欠点や傲慢さが描かれてると俺は思った（信者は認めないだろうけど）
ただ、演出がほむらマンセーだったのがもやっとする

ほむらには人間らしさが欠けていると思っていたけど
人を見下す傲慢さも人間らしい部分ではあるのかな

>>560
本スレでのほむら厨の態度でも印象悪くなってるところあるかもな

ただ良い描写あったかと言えば自分はあったとおもえんな
せっかく登場したマミさんは絶望し発狂するし
さやかは完全まきこまれの道化じゃんだし
杏子は前回の死がなんだったのかな死に方するし

唯一よかったのはかっこいいまどかがいたことくらいだな

ほむらは人間らしさは欠けてるとは思わないな
嫌なところが凝縮されてると思う
ヘタレのくせに粋がってるのは後で糾弾される伏線だよな？

ただ今のまどか全否定の勢いだった気がする

ほむほむは頭悪くてでコミュ障で傲慢なところもあってダメダメだけど
そこがまた人間らしくて魅力的なんだよねって褒め方をする信者はいないのか

>>558
＞ほむらが悪いんじゃないほむらの言う事を聞かないみんなが悪い
マミがGS渡したシーンなんか聞き入れて貰える機会をわざわざマミが作ってくれたのに無駄にしたよね
交渉や駆け引きの能力零のほむらちゃんをどうやって美化すれば頭悪く無いって言えるんじゃろか

おまいら本スレってどれのこといってんの？アニメ板のやつ？

本スレといえば大抵はそうだとおもうよ

>>566
マミは真実を知ると発狂する豆腐メンタルだから無駄

ほむら厨はこれしか言わないから議論に成らないよ

＞マミさやかがいなければクリアできるのに邪魔

マミさやが死んでも誰も得しないと思うんだけど
ワルプル乗り切るだけなら、別にこの二人を殺す必要なんてないし
ショックを受けるだろう、まどかや杏子の気持ちも考えたれよ

元々この作品に登場しなければいいキャラなのに、って意味ならアホだな

>>570
ほむら厨ってほむら位の知能だから、QBが居る限りワルプル越えても実は何も解決しないって気付く事出来ないからね

>>555
公式絵のほむらプッシュって単にイラスト指定する人がほむらスキーなだけだったりしてな
あのちょっと勘違いしたっぽい絵を見た時ちょっとそう思った

最初にとっとと殺せとか言う奴いるけど
その二人がいなくなった




杏子こないけど一人で戦うの？

>>573
杏子はほむらの戦友だし、あの2人が居なければほむらは本来のまどかの親友ポジションで居るから
全ての問題が片付くって複数のほむら厨の人が言ってたよ

ほむらがマミに殺されかけたのは事実で
死んでしまってループ出来なくなるのも怖いだろうし
切り捨ててしまうのは薄情すぎだとは思うがまぁ理解出来るんだけど
さやか関連はマジで何がしたかったのか分からないよな
せっかくほむら的には一番邪魔なキャラが死んだのにミスりすぎだろ

>>574
それってほむら居なければ丸くおさまるんじゃね

>>572
だろうな。あるいは人気キャラだと思って発注したかか
しかし、あの表紙ほむらが芋メガネだった過去とあわせてみると
現在ほむらの勘違いが解りやすく凝縮された絵かもと思いだしてきた
新しい私デビュー！の失敗みたいな

>>569
そのわざわざマミが作った交渉の機会を無駄にする事が実際にマミ死亡＆まどかの危険に繋がった事を理解して無いのかな
マミがほむらに対して聞く耳を持たなくなったのは真実を知る以前の問題だから
「発狂するから交渉自体が適当で良い」って話にはならないよね
つまりあの発狂イベントと1〜3話で無駄に敵対してたほむらの態度はなんの関係性も無いし正当化出来る物でも無いんだよね
実際3話のシャル戦の直前のほむらはマミに話を聞いて欲しがっていた
つまりほむら本人はあの時点でもコンタクトの余地があるって考えてた訳で信者の擁護が如何に的外れかわかる

結局は今の世界がほむらの願望で実現した世界なんだよな
尊敬するマミさんも親友のさやかも死んでまどかにはほむらしか残っていない状態
これなんてホラー？

>>578
ほむら厨はこんな長文読んでくれない
多分、そんな事本スレに書いたらマミさんデブネタが浮上するだけ

>>579
ほむらにとってはまどかしかいないだろうけど
まどかにとっては仁美とかの他の友人や家族がまだいると思うよ

まあほむらのポジションはあれはあれで構わないけど
ほむらだけが願い相応の罰を受けないってのはおかしいわな
他の魔法少女は後戻りできないのに、ほむらは納得いくまでやり直せるわけだし

こいつだけは許せないと思うキャラ

67 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/04/02(土) 16:47:36.67 ID:yMrq5GLX0
俺もほむら、頭の悪さじゃ作中トップだな

68 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/04/02(土) 16:59:02.92 ID:H466UWmqO
>>67
ほむらは成績優秀で馬鹿じゃねえよｗ

ほむら厨って頭弱いんだね。そういう意味じゃねーよ。

ほむらが成績優秀に見えるのは何度も同じ問題を解いているからだし
運動神経抜群に見えるのは魔法で強化しているからでずるしているだけなんだけどね

そことか他の流れにも笑ってしまう
よく見たらまた携帯だし昨日と同じ奴だろｗ

ほむらにまともな人間性があるならさやか以外の3人をもっと積極的に救うべきだと思うんだけどね いまいち消極的なイメージだわ

ほむらが成績優秀って問題と解答を暗記できる記憶力って意味で？

これも今更なんだろうけど、都合の悪いところは
見なかったことにする
周りのせいにして押し付ける
特に根拠もなく事情があるといって、設定や描写と反する妄想しだす
の三拓なんだよね反応が
欠点を認めることは絶対しない

まあ1話の優等生っぷりが実は答え全部知ってただけって演出だし少なくとも頭悪いのは狙ってやってるとは思うんだよね
皮肉たっぷりの御守りもそうだし
つーかそう言う嫌いなキャラ吐き出すスレって他人の意見に絡むの禁止みたいなルールあるもんじゃねえの？

むしろ、1話の問題解いて悪目立ちしてる時点で頭悪い

ほむらの「どれだけ愚か者なの」っていうのはちょっと意味わからん。
要するに「私が忠告したのに、なんで言う事聞かないの」ってことなんだよな。
確かにほむらの忠告を聞かなかったせいで他はバカみてる。
でもほむらは自分のコミュ力不足で何週目かに説得失敗してるじゃん。
なんで信じてもらえると思ったんだ。厨の話じゃ説得あきらめたんじゃなかったの？
まどかは過去のフラッシュバックと、持ち前の気弱さで言う事聞いても、
気の強いマミさやがハァ？ってなるのは当然。
そこんとこはタイミングの悪さもあるかもしれんが、
まずそもそもほむらの努力・配慮が足りなすぎ。
あのアニメの場合、人間そんな都合よくない。

厨「ループで疲れてるんだよぉ！やめたげてよぉ！」って言うなら、
5回目ほむらがメンタルは1回目の他に電波言ってるのは認めるってことじゃん。
他sageほむらageする理由になんねぇよ。

>>588
>他人の意見に絡むの禁止みたいなルール
マジで？俺ほむら厨に絡まれたから思わず反論してしまった・・・。

>>587
初っ端頭脳明晰に見せて置いて後で実は単にループを示す記号だったってのはちょっと面白いって思ったけど
ほむらファンは素で頭脳明晰って事にしたいのか
>>589
あれって実はほむらのコンプレックスを端的に示しているシーンでもあったんだよね
魔法でイメチェンした新しい私(実際には強くてニューゲーム)に酔ってる状態
作家の好み的にもそう言った生々しいイヤらしさは狙ってやってる可能性が高い

そういえば、１話の授業でボードに回答を書く時
聞かれてもない問題まで勝手にどんどん回答してたよね。
（他の生徒、ポカーン）
あーゆーヤツ、すげぇ嫌いなんだけど。

そのカラクリが過去ループで既に回答をしってるから。とか
鼻っぱしらをへし折りたくなるわｗ

>>504
更にそれに加えて杏子の父親の存在があったと思う。
杏子パパは、さやかの正義の魔法少女でありたいという理想と悪を許せない潔癖症を更に極限まで突き詰めたような人物だと思ってる。
大きく転ぶ前に上手な転び方を学びなさい→理想を追い求め現実に潰された杏子パパ→さやかの最期
この流れを見ても、脚本側もさやかの人生と杏子パパのエピソードに関連性を持たせていないとは思えない。
そして杏子はあんなことがあった今でも父親の生き方を尊敬していて、大好きなことがひしひしと伝わってくる。
杏子がさやかに父親の面影を見ていたとは思わないが、さやかみたいな生き様を杏子は大好きなんだよ、元々。
自分の生き方が変わるくらいにまで心変わりしたっておかしくはないと思う。

そう言えば、ループが解除されたら頭脳明晰優等生生活は終了のお知らせなんだよなｗｗ
ほむらからイマイチやる気が感じられないのはそういう事情があったりは……さすがに無いかｗ

元々、どん臭い劣等感まるだしキャラだから
カンニングで頭脳明晰、魔法の力で運動神経は抜群。ってなれば
優越感は半端ないだろうな。
それでいて「誰も私を解ってくれない。私は悲劇のヒロイン」とか
浸りきってるとなると、存在に寒気がする。

何か考えれば考えるほどギャグだな

10話を見た後にほむらの言動を見直すとほんと笑える
そういう意味ではなかなかの良キャラ

完全に豚に真珠だよな
勘違いをまどかに指摘されたらいいんだけど

掘り下げれば掘り下げるほど歪なキャラだと思うんだけど、残りも2話しかないし
生きるにしろ死ぬにしろ、このまま持ち上げられて終わるんだろうなあ。
ほむほむ連呼するだけで上辺しか見ない人達が、そのまま飽きるまでほむほむ
言うだけなラストになりそうだねｗ

>>594
その過去話でそれまでの杏子のイメージを
「あんたのこと、いろいろと誤解してた」と持ってくのが目的だったんだろうか
この感想がそのまま俺だったからそのあとの展開も強引とは思えなかった

ほむらの過去話をこのタイミングで入れたことも、この後の展開を予想する指針の一つになるんだろう

頭が良い・賢いというのは
物事に対する理解が早い・感性が鋭かい・要領が良い・抜け目がない

という事であって知識の有無じゃない

もちろん知識が豊富な方がいい
ほむら場合持ってる知識は偏っていて学校のテストぐらいしか役に立たない
見て聞いて感じる経験による知識は覚えないし理解する気も努力してない

絵に描いたような情報・知識自慢の頭が良いと勘違いしてる使えない人

知識があっても知恵がないとこうなるんだな

知識とかたいそうなもんじゃなくて、自分の読んだ推理小説を他の人が読んでる時とか
自分がクリアしたゲームをやってる人に情報小出しでネタバレする時とか、
あの後ろ向きな喜びで本気で優越感に立ってしまえてるだけの人だよね

むしろ名人様っぽい

>>538,>>540
キャラのアンチスレで○○派とか言わないほうがいいと思うよ
つーか>>540に至ってはその後のレスで邪魔なキャラとか言ってるしマミさん派じゃないでしょ

メアリー・スーそのものっぽく見えて
実はメアリー・スーに酔ってる厨二病患者とメアリー・スーを足して
悪い部分だけを残したようなキャラだったというオチ

>>606
邪魔って表してるのはほむら厨がマミさやかさえいなければクリアできるだの邪魔だの叩いてるから
ほむら厨やほむらにとって邪魔な存在って意味でつかったんじゃない？

実績のあるプロの作家が書いてるから、虚淵の中ではメアリースー的なキャラではないんだろうけど、
尺が足りないのか見せ方が失敗してるのか、そう見えちゃうのが問題だと思うｗ

自分の好きなキャラだからといって
マンセーだけしてるどっかの奴らとは違うな

むしろアンチ・メアリーなんじゃないか
こいつ無能すぎる

クリア(笑)の障害になるかどうかをキャラ評価の基準にする時点で感性が腐ってる
ゲーム脳って本当に実在したんだな

取り敢えずこいつは友達作る事から始めるべき。
てか何度もループしてんのに結局まどか以外とは友達になれなかったのかよ
コミュ障ってレベルじゃねえ手遅れすぎる

>>608
確かにそうだろうが、マミさんが好きなら一番邪魔とは言わんだろ

あんま余計な喧嘩の種はいらね
と言っても本スレの工作員が紛れ込んでるかもしれんが

必要以上に知識（カンニング）をひけらかし、
体育では（魔法のズルで）目立ちまくり、憧れた女子生徒が寄ってくると
いかにも邪魔そうに「ごめんなさい、用事があるの（ファサ）」とか。

マミやマドカなら、絶対にやんないだろうな。

>>615
すまんかった
本当にそのキャラが好きならアンチスレで自分の一番好きなキャラは言わないほうがいいな。それだけ。

目をつけられたら嫌だしな、正論だ

>>617
あまり難しくとらえないほうがいいと思うよ
ほむらがそのルートをクリア（笑）するための一番の障害としてマミさんさやかが毎回上げられて叩かれるから

しかしなんでループできるのに最善の未来というか一応みんな助けようっていう気にならないのかよくわからないんだが
知ってる人が死んでいくのが平気なのか？それって優しいのか？

少なくともさやかに対してはガチで死ねと思ってるしか思えない

>>616
まどかにつらく当たってるのも謎だな。
魔法少女にしたくないなら親しくなってピッタリ張り付いてるべきだろうに
行動その他が馬鹿すぎて謎めいてる

実際に殺そうとしたしな

>>620
上手くいかないから疲れてるんだろ
諦めたくなる気持ちは分からんでもない
聖人君子じゃあるまいし、全員助けるなんてめんどくせぇことしたくないだろう
それがまどかの精神を壊すことになってしまっても
とりあえず命だけ助かればいいやみたいな結論に至ったんだろう

しかし死ななくてもいい命まで巻き込んでるんだから最低でもそこら辺は何とかしてもらわないと困る
しかもどうでもいいからって配慮つーか扱い方が雑過ぎる
死体への追い討ちといい逆にまどかを追い詰めてどうするんだと
わざとやってんのか？

>>621
お前も中学校の頃死ねって思ってたやつがいただろ
つまりそういうことだ。その程度なんだほむらは

一人だけ救えれば良いと言うある意味イージーモードなのに失敗するほむらちゃん(´・ω・｀)

さやかにそこまで入れ込んでるわけじゃないけど
10話見た限りじゃまどか除けばたぶん1番の被害者っぽくね？さやか
魔法少女になるはずでは無かったのになったあげく魔女にもなってるし
現ループだけ見れば自業自得だけど10話含めて考えたら
貧乏くじ引かされてるように見える

とばっちりってやつだね
最初は魔法少女にさえなってなかったわけだし

>>624
たかだか3,4回のループでしかも説得が一回だけで諦めるというか見限ってるのが腑に落ちないんだよなぁ
まどかの件もたしかに意味分かんないね
正直ホントはまどかのことはクールで優等生な自分を満喫するためのダシなんじゃないかと疑ってしまうわ

冷たくなったのは本人曰く「もう人間じゃないから」だそうだが
ループ繰り返す内に気を使うのがめんどくさくなったからにしか見えない
まどかやさやかや杏子やマミさんも人間じゃなくなったあと冷たくなったの？
「勿論人間じゃないわ。あなたもね（ファサッ）」
それともオサレな台詞を吐きたかっただけ？
そういえば厨二病発症の適齢期でしたか

まどかに冷たいのは魔法少女から遠ざけるためだと思う
しかしさやかに対してガチだろうな

まどかと仲の良い奴ら全員邪魔なんじゃね？
マミさんスルーとかもあるし

>>622,>>631

自分の都合の良い態度する唯一の人間だったまどかが
思い通りに動いてくれないからイライラしてんだよ、で思いやる事を放棄した

最初は魔法少女と関係を積極的に持たせないために態度で距離を置いてるのかと思ったが
4話でほむら自らまどかに会いに行ってからそういう意図での行動じゃなかったと判ったし

＞まどかに冷たいのは魔法少女から遠ざけるためだと思う

本気でほむらがそう考えて、あんな誤解されまくりの態度だったのなら
３話の段階で、マドカがマミに「私、魔法少女になります！」って
宣言してるシーンは、もうコントにしかならないな。

今回まどかは全部事情知っちゃったわけだから
これで変身するようならほむらも諦めつくだろ

>>631
かねぇ、やっぱ
マミさん死亡後はさやかさえいなくなれば、まどかが魔法少女に関わることがないんだよな
かといって殺したらまどかが悲しむし、それをネタに契約しかねないしでかなりイライラしてたんだろうな
そこで図星つかれたわけだから、とうとうキレて笑いながら「殺してあげるわ、美樹さやか」に繋がったと
そのあと杏子に言った「その余計な荷物〜」の台詞からも相当の怨恨が分かる

ほむらが間に合わなかったせいで、さやかがいなければ4話でまどかが死んでた？
そんなもん死んだらループできるし大した問題じゃないだろ
それに感謝と責任を混同しては駄目よ（キリッ）

マドカは「胡散臭いなぁ」とは思うだろうけど、
全く話を聞いてくれないわけでもないだろうから
とりあえず、ちょっとずつでも良いから、マドカだけに真実を伝える
努力をするべきだよな。

誤解されまくり、信頼関係も構築しない、
真実も伝えずに謎な言動の鉄火面キャラをやってる事が、
マドカの為になってると思ってるのか、その思考回路がイマイチな・・・
マミと一緒に魔女狩りに参加してる時点で、もう最悪じゃねーかｗｗ

さやかに関してはそれだけ恨まれても仕方ないと思うぞ
むしろこの件に関してだけはほむらはよく我慢した
問題はマミに喧嘩売るような言い方したり
まどかと杏子を放置して授業を受けてた結果
杏子は致命傷を負い、自爆しか手がなくなった
んで結局一人で戦うハメに
QBに躍らされてるだけに見える

>>638
殺意抱かれるほどのことなんかしてないだろ
ほむらはキチガイ

普段から信頼関係を投げっ放しにしてるから、杏子からも信用されてないんで
さやか救出に声をかけて貰えなかったんだろ。
同じ理由でマミには拘束されるし、さやかには助けの手を振り払われる。
バカの極み。

基本どのキャラも時と場所選んで普通に話せばちゃんと聞いてくれそうなのに
それもしないで誰も信じないってどういうことなの…
むしろ自分を信用できないように仕向けてばっかりだし

ひぐらしのループなんかも「誤解が生まれて」惨劇になってたね。
ほむらの場合、自分から「いらん誤解を生んでる」っていう最悪のパターン。
学習能力ゼロというか、スタート地点で既に間違えてるもん。

>>639
いや、まどかを契約させない計画の上でかなりの障害だし
自分に対しても3ループ目から態度悪いし
ほむら的には殺意抱くほどイラついても仕方ない

問題は上に書いたようにほむらが間に合わなかったせいで、さやかがいなければまどかが死んでたこと
ほむらループがなければ、本来は魔法少女の運命に巻き込まれる存在ではなかったこと
3ループ目でQBの契約詐欺を立証できなかったせいで冷たい態度をとられたってこと

そもそも3ループ目のさやかがあんな喧嘩腰だったのは
杏子出現で自分達以外の魔法少女に不信感を持ってたからだろ？
一体ほむらはそんな時期になるまで何をしてたんだか
てかどんな説明したかも分からないんじゃほむらにフォローの入れようが無い

最初はまどかは自分だけに優しいんだと思い込んでいたけど
周回を重ねるにつれてそうではないことが分かって来る。
特に重要なのは3周目だね。
さやかの形見のGSを最後の最後まで隠し持っていたのを知って
まどかの本当の親友はさやかの方ではないかという可能性に気付いてしまった。
「もう誰にも（まどかにすら）頼らない」とか言い出して孤立していったきっかけはここにある気がする。

>>638
なんでそうなるのか良くわかんない、さやかがほむらループの被害者なのに・・・
強いて言えば消火器の件位だけど、あれもまどかが襲われてると思ってだし
あの時点でQBとまどかは接触してるからほむらの目論見失敗してるし

>>638
ほむら視点でみるとさやかはたしかに糞邪魔キャラだが
上条の腕を治すのは奇跡以外ないという事情さえ知ればやりようはある気がする
あとほむらは全然我慢してない。その答えがあの高圧的態度だ
我慢してるってのは友好的に接した上で拒絶されてからいう事

気が触れたように性格が変わった原因が、まどかを自分の手で仕留めた事（3周目）だろうけど
要はその時点で、ほむらの中のまどか像が1〜3周目で固定されてしまったんだろうな
本当に救いたいのは1〜3周目のまどか
でも現行ループは1〜3周目のまどかではない
だからいくら冷たくしても心が痛まない
むしろ話せば話すほど違いが目立ってやる気がなくなるんだろ
この矛盾に気付いたときどうなるのか、いやー今から11話が楽しみで仕方が無いわ（笑）

理不尽で下手糞な説明に「納得できない」って噛みついてきたら
殺したくなるのか、ほむらさんマジキチだな。
自分も１回目は糞だったくせに、今は何でも知ってる神の視点だから
ループしてない人間の気持ちとかどーでもいいんだろうな。

さやかは杏子の前に、糞怪しいほむらを観てるから
「マミさん以外はロクな魔法少女がいない」って結論になったんだろうな。

ほむらは最初からさやかが邪魔で仕方なかったんだろう。
さやかはほむらが望んでやまないまどかの親友の地位を手にしているからな。

３話で無駄にさやかを魔法少女化を煽るようなセリフを吐いたり、
８話で殺そうとしたりするのがその証左だと思う。
特に漫画版なんて、すげー嬉しそうだからな。
「やった！あたしの助けを断ったし、魔女化避けれないしこいつ殺しても仕方ないよね！」って
殺害する理由ができたことを喜んでいるようにも見える。

見捨てる理由を探してたんじゃなかろうか。

>>643
さやかは自分で望んで願いを叶えたからその責をほむらに問うつもりはないけどさ
さやかと上手くいかないのはほむらの自業自得で恨むのはお門違いだろ
完全にキチガイ
だからほむら厨もキチガイなんだろうな

色々たのしみな材料はあるけど、あと２週で
ほむらの身勝手を糾弾して、それから、どーやってＥＮＤまで
つなげるか考えると、時間が足んないっぽいんだよな。
マジでうすら寒いやっつけマンセーで終わるかも。

１０話とか、前半パートだけで良かったよ。
ダラダラとあんな話に１話使わんでも良かったのに。

「このまま魔女になって、一緒に世界を滅ぼしちゃおうか」とか
言ってる時点で完全なキチガイ。

魔法少女から遠ざけるために強く当たってたなら
どうして4話で自分からまどかに会いに行って関わる機会を増やした？

マミが死んで親しい魔法少女はいなくなったし
自分の考えに従ってくれたからもう目的達成したと勘違いしたから？
で目的完遂後関わって問題ないだろうとまどかとの学園生活エンジョイするつもりだった？

それなのにさやかが契約してまどかと親しい存在で魔法ドーピングで常人に対して優位に立てる
ほむらの願い達成の邪魔者がまーた出たわってガン飛ばしたの？それなら安直すぎないか

単に自分の意図に沿わないから相手に礼儀をはらわないか、礼儀を知らないだけの方が説得力ある

>>648
さやか視点からだと杏子に会う前の1〜4話だけで印象最悪なのが判る
・成績優秀で運動神経がいい美少女転校生
・小動物虐待のコスプレで通り魔、しかも小動物庇ってるまどかが危ない！
・マミ死亡後に現れグリーフシード横取り、最後は高圧的な態度でつっぱねる
・まどかが殺されそうになってたのに片づいた頃現れガン飛ばされる

３週目にほむらがさやかのＧＳで救われるのは皮肉だよな
自分が殺したさやかのGSをまどかが大事に持っていてしかもそれに助けられるとは
本人が自覚しているかは別としてほむらにとってはこれほどの屈辱はないな
ほむらはこの時にまどかにとって大事なものが何か気づくべきだったんだよ

誰も信じないって言うなら真実を隠したまま皆に友好的に接すれば良かったんだよ
ループ開始時に速攻でQB殺そうとしてる時点でこいつは詰んでる
QB→マミ→まどさやって感じで情報が伝わりほむらへの不信感が一気に募るだけだ
一度募った不信はこいつのコミュ力じゃ解きほぐすことはできないだろう

たしかにシャルロッテのときといい、エリーのときといい
登場タイミングがアレなんで不信感持たれるのはしゃーないわな
てかシャルロッテのときはともかくエリーのときは
何であんな余裕な顔して全てが終わった直後に現れてるんだよ
漫画版では必死になって走ってたからまだマシだけどさ
いや、それにしたって疑われても仕方ないタイミングだよな

ほむらは繊細さがないな
細かな情に疎いくせに自分が傷つけられる事には敏感なようにしか見えねーわ

友人が間違った方向に進もうとしてるなら、叱ってあげることも大切。もしまどかがループの記憶を得る展開なら、
予告の台詞はほむらに向けてのものの可能性もあると思う。

元が駄目人間だから他も救えなんてやっぱ無理があるよなぁ
問題はそんな奴がループ始めたことだな
「彼女を守れる私にならたい！(キリッ)」じゃねーよ。身の程を知れよ
それで元の世界をいろいろ壊してるんだから救いようが無い

予告はまぁなんだかんだでQBに向けてのものだろうね。

９話までの時点で「なにがしたいんだ、コイツ？」だったのに
１０話目で過去が明かされても、何がしたいのかよく解らないというか
「頑張ってきた」っていう印象がゼロに近い。
最善をつくすどころか、余計に話をこじらせてるし、諦め早すぎｗ

作中でちゃんと落としてくれるなら、うまいキャラだと思うが
これが最後までマンセーキャラだとしたら、製作者側の表現力に
疑問を抱かずにはいられないな。　
何でこんな糞キャラにする必要があったのか。

現ループのまどかとかかなりの確率で
話聞いてくれる雰囲気だったんだが

他のアニメが再開してるのにこのアニメだけずっと調整中なのは、
予定ではほむらageエンドの方向で進んでいたところを
現時点のあまりの評判の悪さに、修正でも入ったのかと思ってしまった
まあ実際、途中で方向転換なんてありえないだろうけどさ…

てか誰からも頼まれてないしな。＞ループ
普通のヒーロー物なら一周目でｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで完になってた筈

>>663
いや、商業的に考えて軌道修正なんかする必要ないぞ
批判は多いけど、それ以上にマンセーがある
何か釈然としないけど

普通に考えて一週目が正史で二週目以降はほむらが引き起こしたホラーだろう

むしろ本来は糾弾展開だったのがマンセー展に作り直されている予感

散々運命捻じ曲げてまどかの精神破壊したあとに「最後に残った道標」ってなんだよ
ギャグなの？

本当はもっとループしてて何度も説得した結果
マミさんは発狂するしさやかは話聞かないからしょうがないだろって意見もあるが
それはあまりにもほむら信者に都合の良過ぎる脳内補完だろと
仮にそうだとしても４周目開始時点でキャラチェンジして高圧的な態度に豹変してるから
そんな態度で説得しても信じてもらえないのは自業自得としか思えん
３周目は説明下手くそでも必死になって皆を救おうとする感はあっただけマシ
あのキャラチェンジは一体何なんでしょうね

>>660
誰かがほむらに指摘して欲しいけど、多分流れ的にQBに向けての台詞なんだろうね。
作品中で指摘されないなら、公式オタともに、このまま延々とほむらマンセーが続いていくんだろうなあｗ

>>653
改めて見直したけど
マミの死に責任感じて魔法少女になることに釘指したんじゃないか
必要なかったけど
ここらへんのほむらの描写もなんかマミに対して敵意あったんじゃねえかって思う
排他的かつ無能なんだよね
こんな奴は嫌われて当然なんだがほむら厨はなぜ発狂するのか

修正も何も、まだマンセーに決まったわけじゃないけどな。
可能性は高いかもしれんが。
ほむらのこの「違和感」は、ちゃんと伏線だと信じたいよ。
マンセーするなら、もっとマシなほむらを書いて欲しいし。

>>669
何か俺の中で3周目までのほむらは
乏しいリソースで何とかやりくりしているイメージが沸くのでそこまでアンチじゃない
けど、4周目のキャラチェンジが何か気持ち悪い

ほむらアンチといえばアンチだけど、
厳密には4周目以降の、上から目線ほむらアンチだから
俺の居場所はここじゃない気がしてしょうがない

めがねでおどおどしているほむらなら無能なのも少し許せる
少しだけど

アニメの中のほむらいぜんに
ほむら厨言動行動のおかげでほむらに対して嫌悪感たまってる自分みたいなのもいる

>>672
もしかしたら、公式側は、視聴者の大半が当然ほむらの行動に「違和感」を感じるように演出したつもりなのかもしれない。
ただ結果的に、尺が足りなかったか、演出を失敗したか、視聴者が思ったより上辺しか見てなかったかで、当初の想定と
異なり、意図が伝わらずにマンセーされてるとか。さすがにそれはないかｗ

>>673
まぁ、アンチっていっても色々だから、そこは自己判断だよ。
本スレで言いづらそうな事があったら、此処に書くとか程度でも
いいんじゃない？　信者もアンチもすみ分けできなきゃ同レベルでしょ。

ほむら厨の前で言ったら叩かれる内容の話題は全部ここの管轄でいいと思うよ

マンセー多く見えるのはほむら厨がほむらに否定的な意見は全部アンチとみなして
スレから排除しまくったからだろ
それからながい間ほむほむ連呼ばっかの糞スレ化してたし

本スレでほむらアンチ認定された普通のほむらファンとかいそうだな

ここが「アンチスレ」だって事だけ理解しておいてくれれば
問題はないと思うんだけど、皆が同じレベルのアンチでは無いから
「そこまで嫌いじゃない」人には、不快なコメントもあるとは思うんだけど、
そこは割り切ってくれればね。　

ほむらのやってきたことはすべて正しい！ほむほむ健気！理解力のないマミさやは見捨てられて当然！
こんな固定観念で固められてたら考察もまともにできなさそうだな

ここアンチスレって言っても、本スレでAAまで作ってマミをデブって言ったり
結構理不尽にさやかをクズクズ言い続けたりしてるのに比べたら本当にアンチスレかってレベルなんだけどね

真面目に考察するスレも半分くらい混じってる

ほむらの存在自体が嫌な人
一部分さえ改善してくれれば嫌いではない人
皮肉メアリーが確定すればアンチではなくなる人
信者だけ嫌いな人
嫌いではないけれどほむらのキャラに違和感感じる人

いろいろいていいと思う

結局、ほむらがループさせてる世界なんだから
ほむらを好き勝手言えないんじゃ、考察も何もねーだろ。って
話なんだよな。　ちょっとツッコミいれたらアウトだし。　

水差してすまんかった。ちょっとだけ安心しわ
3周目までは、ガチで無能全開で、同情の余地があるように感じててちょっと不安だった
（無能な子ほど可愛いの原理な）
わざわざ擁護するつもりはないけど、アンチに回り切れねえって

ここまで書いて思ったけど、お前ら優しすぎるだろ
>>673の水の差しっぷりから、ほむら厨認定してもいいんだぜ？
本スレではこういう展開は望めなかったわ

>>682
ま、それがほむら厨をほむら厨たらしめているものだしな。
純粋なほむらファンもいるだろうにほむら厨のせいでいい迷惑だな。

ほむらに関しては新房的演出が癌になってる気がする
マミのめちゃ格好良い華麗な戦闘シーンやＱＢの無機質っぽさは良い方向のアレンジだけど
ほむらはターンしたり髪をバサッてなびかせてみたり
無駄に格好付けさせる事で必死感が足りなくなってしまったような
オサレなほむルームだって漫画版だと質素な部屋だったし
脚本に忠実なほむらだと受ける印象が違ったかもしれない

あれは誰得なんだろうな
ただ苛立つだけだわ

>>689
ほむらが皮肉メアリーだとしたらむしろ神演出なのにな
あのオサレ演出もほむらの滑稽さを際立たせている

>>690
自分の薄い殻守るためのポーズだろ
リアル中二なほむらが、厨二病に目覚めても何もおかしくない
上滑っていることに本人は気付いてないんだろうけどな（笑）

漫画より微妙にウザキャラになってるのは確かにな。
それが後で落とす為の演出ならＧＪだけど、本気で「良い」演出だと
思ってるなら「え？」ってなる。

ファンは厨の行動をやめてくれ…と思いながら見てるのはよくある
ただ厨は自分が何を引き起こしてるのか一切気付かないがな

他のキャラに関しては、良い点悪い点全部含めて（人間なんだから欠点あって当然）考察してる人もかなりいるのに、
ほむらは基本マンセーだからね。ほむらキャラスレでも、以前は色々考察してる人もいたけど、今はほむほむ連呼
してるだけ。まあ外に出て暴れなければ、キャラスレなんて好きにしてればいいんだけどｗ

>>689
そこが全ての癌なんだけど、よそ様の原作でアニメ化する時もそんなオサレ演出して原作ブチこわす連中だから
好き勝手やっちゃうのは仕方ない

>>692
×薄い殻
○薄い中身

変に格好つけずに中身晒せればここまでウザくはならなかったんだろうけど
晒せないからこその厨二病だしな

>>695
ほむらの欠点直視しようとすると
他のキャラの欠点がないも同然なくらい酷いから認められないんじゃね？
本当にいいところないキャラだし

なんか定期的にほむらから製作サイドに話題をそらそうとするのが現れるな
はっきりとほむらを元凶として描いているのだからほむらマンセーはさすがにないわ

>>699
制作側がそれを意図して作ってても、結果的にそれが十分に伝わってない（表現し切れてない）なら、
プロとして叩かれても仕方ないんじゃないかな？ｗ
現状では、ほむらの行動に異を唱えてる人より、マンセーしてる人が多いのも事実だろうし。

さやかやマミに限らず大抵のキャラは、欠点を認めた上でしか好きになれないものなのに
ほむらの場合、本編がほむらの粗を他キャラ下げで隠そうとしたから、ほむらだけ欠点を認めると好きになれないキャラになってるよな
早くほむらの短所や欠点を本編で表現して、欠点込みで好きになるファンを増やすべき
10話はただほむほむ言って他キャラを下げるだけの厨を増長させただけ

本スレが異を唱える奴を徹底排除の流れだから
そっち系の奴も流れてきたりしてるんだろうし
実際は不満なやつかなりいそう

ミステリとかのどんでん返しと似たようなもので
しっかりとほむらsageの伏線を張りつつマンセーっぽい演出をしておいた方が
後で一気にほむらを破滅させた時のカタルシスが大きくなる

ここの分析で浮き彫りになった、
マミ・さやか・杏子と等しく同様にQBに踊らされたピエロである、
一介の哀れな同性愛少女に過ぎないほむらはむしろ好きなんだが、
作中の描写や雑誌、特典等の異様な持ち上げに違和感を感じる。
作品内等で、ほむらもマミ・さやか・杏子と何も変わらないことをきちんと明示してくれれば、
すっきり作品を楽しめるんだけどなぁ。

QBも一人契約するだけでノルマ達成できるようにしてくれたとかほむらにマジ感謝だろうな

なんで尺足りねーのに一話丸々ほむら回なんだよって話もあるけど
仮にほむらに感情移入させる事自体がトリックだとしたら一話丸々使わないと意味無いんだよな
トリックじゃないなら単なる構成力不足だけどそこは信頼しようぜ
仮に本気メアリーだったらここで大笑いしてやれば良いんだしさｗ

>>703
でも残り2話だから、現実的に考えてそれをする尺が足りるのか？と、疑問に思う人が多いんじゃないだろうかｗ
制作側にとってのほむらの欠点描写は10話で終わってて、残り2話はそのダメな子ががんばるよ！という展開に
なるかもしれないな、と。雑誌等の執拗なまでのほむまど押し見ても、美談で終わらせそうな気がしてくるｗ

いや、あの虚淵はそんな三文ハッピーエンド美談を書けるような人間じゃない
マミ・さやか・杏子の前例（決意を固めるor過去回想を挟む）から
俺の目には、10話は完全にほむら死亡フラグ立て回に見える

もう、見てるこっちが思わず止めに入りそうになるくらいエグイ方法で
粋がったほむらを惨殺してくれるだろう
他のライターならともかく、虚淵ならそうしてくれるって俺信じてる

インタや最終話サブタイから察すれば、
十中八九ほむらは死ぬと思うけど、美談で死ぬ形になりそう。
その前に欠点を作中ではっきりさせてくれれば、美談でもいいんだけどね。

最終的にほむらはいなくなっちゃうんだから、まどほむの売り時は今しかないじゃないかｗ

>>708
自分もほむらは死ぬ展開になると思うけど、糾弾とかはされずに綺麗なまま死ぬんじゃないかな、
と半ば諦めながら思ってる。作品中ではっきり指摘して欲しいけど、上客である盲目信者を逃がす
展開にはしないんじゃないかなあ、と。虚淵以外の意図も絡んでくるだろうし。

ほむら厨をこれ以上傲慢にならせない展開にしてほしい

>>636
＞マミさん死亡後はさやかさえいなくなれば、まどかが魔法少女に関わることがないんだよな

ところがもしマミさん死亡後さやかがいなかったらまどかは４話で死んでいたという現実ｗ
あのときほむらって何やってたの？

ほむらが死んでくれれば勘違いしたままでもかまわないけどな

「さやかは頭が固いから説得しても無駄」って考えなら、それは間違っていると言わざるをえない
さやかって一度はガチの殺し合いにまで至ったほどの相手もその後きちんと認めることができている
ほむらだって正しい対応をしていれば信頼されることはできた
明らかにほむらのやり方がおかしい

>>715
相手を信用しなければ、相手からも信用されない。ずっと入院してたほむらがコミュニケーション苦手なのは
当然のことで、そのための入院設定なんだろうけど、何故かほむら厨フィルターを通すと相手が一方的に
悪いことになるんだよなｗｗｗ

杏子は何もかも諦めた目をしていないし、いつも空っぽの言葉を喋ってるわけじゃないからな

杏子に相当マジ切れしてたのに過去話であれだしな
好感度普通のはずのほむらさんどんな会話したんですか

>>713
だから>>636でもそう言ってるじゃん

>>715
信頼するされるの問題ではなくほむらも言ってたようにさやかでは魔法少女は務まらないってことでしょ
事実その通りではあるのだが、扱いを間違えたとしか言いようがない
死体への暴言とかまどかを魔法少女から遠ざけるためでもなく
オクタヴィアの撃破を杏子に決意させるためでもなく、完全に私怨じゃないか
そのせいで信用されず、まどかを連れてオクタのとこ行かれて自爆されてるのが何と言うか…

マミのSG突っ返して時間止めて後ろを取って無駄に警戒させたり
杏子の前で荷物だとか死んだって暴言吐く意味が分からないんだよな
さやかの空っぽ云々もそうだし
後で落とす為にやってるとしか思えない

さやかにワルプルギスの夜の件を話したら
一時的にでもほむらや杏子と共同戦線結ぶんじゃないかと思ったんだが
実際はどうなんだろうな
自分の住んでる街がぶっとばされますなんて言われたらほむらとさやか、魔法少女同士でのいがみ合いも
一時的だとしてもちょっとは落ち着くんじゃないのか？

ほむら的にさやかには何言っても信じてくれないと思い込んでる限りは無理か
さやかにはほむらのウソが見抜けるってんなら、ワルプルギスの夜とそれを倒したいというほむらの発言には
ウソは含まれてないんだから信じてもらえそうな気もするんだがな

>>715
さやかが契約する理由は上條のためで、魔女化するのは上條に人間
として向かい合うことができなくなったため。
ぶっちゃけ、最初の時点で魔法少女の秘密を教えれば、さやかは絶対
に契約しない。本人も言ってる通り、「抱いてもらえない、キスして
もらえない」では本末転倒だから。

でもまぁ、ほむらにそういう人心の機微の理解を期待するのは無駄。
まどかの人間性すら理解してないのだから、ほむら世界における人
間は、「唯一の親友」を含めて記号でしかないのだから。

>>719
どんな献身も見返りはなくそれをわきまえてなければ〜だっけ？

でも自分本位かつまどかに偽装献身で恩の押し売りを強要して相手がスルーすると泣きついちゃう
その言葉の意味も理解してないわきまえてない魔法少女が今の所生き残ってるから説得力皆無なんだよ

さやかはルーキーで経験値積む前に魔法少女はゾンビ等の落としが無ければ
それなりに魔法少女として活躍出来たと思う、いつか他の魔法少女みたく殉職か魔女化するだろうけ

考えてみるとほむらって他の魔法少女の負の面をすべて兼ね備えてるよな。

マミ＝孤独・不安
さやか＝独占欲・嫉妬
杏子＝諦観・利己主義

結果、マミは殺されてさやかは魔女になって杏子は自殺してしまったから、
ワルプルギスの正体がほむらで、自分で自分に殺されて消滅すれば、
一人で3種類の死に方全部を体感できるな！

>>722
気に入らなければ、失敗すればやり直せる。これじゃあ世界がリアルになるはずないよね。
他の人間は決してやり直すことなんてできず、必死に生きているということを理解してないんだろうか。
ほむら自身はともかく、ほむらファンは理解してない人が多そうだｗ

>>724
すごく上手く言い表してると思う。すっきりだｗ
それにまどかがどう絡んでくるかだろうね。

さやかに関しては魔女化してくたばってもらうぐらいしか使い道がないからな 杏子が行動に出る前に有無を言わさず爆殺すればいいのにやらないからほむらを怠慢とみなす意見が出るんだよ 瀕死になりながらも魔女を道連れにしてまどかとほむらに道を開いた杏子と比べると余計にね

>>725
「コネクト」がほむほむの歌だという説があるから、
２番の↓これ
♪振り返れば 仲間がいて　　　♪
♪気がつけば優しく包まれてた♪
が終盤のネタバレとしたら、
１１話予告のまどっちの詰問口調とあわせて考えると
あと２話でけっこう反省・更生するんじゃねえの？

でもこれだと某ひぐらしの某リカちゃまが親孝行に覚醒するアノ話に似てしまうな。

>>727
杏子がそういう行動を取れるように変われたのは、さやかの行動の結果じゃないの。
一般人の犠牲を承知で使い魔を放置するドライな面を、共闘するに値するとほむらは
評価したのかもしれないけど、あの展開は誤算だったんだろうな。

>>727
ひょっとしてこないだ杏子スレに沸いたキチガイ？

>>727
さやかアンチスレに帰りましょうね僕

貴方達はどうして単一固体の生き死ににこだわるの
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm33184.jpg

>>728
個人的には、ほむら自身は自分の身勝手さを薄々感じてるんだと思ってる。
だけど「まどかのいない世界は無価値」みたいな極端な妄執に囚われてて、
それを認めることができないんじゃないかと。今となってはそれを解けるのは
まどかだけだと思うので、作品中でしっかり諭して欲しいと思ってるｗ

まどかは親友のさやかにも言うことは言う子だから
絶対糾弾あると思う
よく考えるとまどかとほむらって会うたび口論してるし

>>732
ほむら自身のことだね
一人だけに固執して周りのことは何にも考えちゃいない

>>732
これで訳が分からないわ、と続けば完璧ｗｗｗｗ

>>734
ほ｢私が一人で片づける｣
ま｢バカ！｣
ﾊﾟｼｯ
ほ｢ま…まどか？｣
ま｢一人で背負うなんてダメだよ｣
ほ｢でも、私はまどかを救うために｣
ま｢だったら私の願いはほむらちゃんを助けるための力がほしい。これじゃダメかな？｣

こんな感じか

確かにほむらが意図的におかしく描かれている可能性あるかもなぁ
前の方のレスであったけど、メガネから現ほむらは違和感覚えるほどかわりすぎ。
約束のシーンで変な真っ黒黒すけ沸いてるし、
さやかに諦めた目と言われているし。
大事な友達であるまどかを撃ったことでネジが外れてしまった状態なのかもしれないね。

美化された草加雅人ってのが
個人的なほむら評だな

>>734
親友だからこそ大事だからこそ言うなら
友達でも何でもないほむらに言わない可能性もあるけど

･･･もう皆死んでいないしほむらが涼しい顔してたら
ありふれた意見だけじゃなくて自分の気持ちを一つや二つ吐露するかもね

ま「どうして教えてくれなかったの？」
ほ「言っても信じないからよ、あなた達は魂の在りかなんて自覚出来てないでしょう？」
ま「私達の事、騙してたんだね…」
ほ「勘違いしないで欲しいのだけれど、全てあなたの為なのよ」

一々QBの台詞と行動が似合うキャラだな。

少なくとも杏子に関しては、QB的な利用をしていたといえる。
大量に魔力を消費し、魔女化の危険があることを承知の上で、
その事実を黙してワルプ戦に誘ったのだから。

これで信頼とか絆とか・・・儲達の日本語力が不安だよ。

「出会いをやり直したい」が願いであって「まどかが助かるENDにしたい」ではないので
ループすることで出会いをやり直し続けてるんだから願いは叶い続けてるよね。
みたいな事を予告の台詞をまどかから言われた後にQBから言われて魔女化とかしないかな
魔法少女になったみんなが酷い目に遭いまくった中こいつだけ救われる展開は嫌だ

そういえば杏子だけはあまりひどい目には合っていないな。
ループさえ無ければもうちょい長生きできただろうという意味では被害者であることに変わりはないけど…

そもそも神視点で見れば、全ての存在が未来へたどり着けないという被害を受けてる訳だしなぁ
もし、時間巻き戻しじゃ無くて平行世界へ移動だった場合は、４周目とかもっと酷い事になるし

杏子は根が善人だから・・・と言いたいところだけど
同じく善人のマミはループするたびに悲惨な死になっていくんだよな

序盤のほむらはまどか以外の他人も一緒に救おうとしてたけど
まどかが救えない原因を、いつからか心のどこかで他人のせいにし始めて
だんだん邪魔になっていったんだろうなあ。
自分がうまくいかないのはまどか以外のバカな連中（QB含め）のせいだと思っている節がある。
本人が自覚してるかはともかく、それでひとりで勝手に苛々している印象。

さやかも1周目は契約してないっぽいから、同じくループの犠牲になってるんだよなｗ
で、メインキャラだけでなく、名もなきモブキャラもそれは同じなわけで。
いくらなんでも独りよがりが過ぎないか…？

>>744
ほむらと関わる程、まどかと親しい程被害が･･･ってヤツじゃないか
杏子は一匹狼で精神的に距離を置いてるし必要な時しか会ってないが
他の3人は同じ学校で会うしまどかと一緒にいると現れるから接触するハメに

尺的にあるとしたらほむらマンセーか破滅の２択ですな
改心して成長してほむまど()エンドだと流石に尺が足りな過ぎる
一度ほむらの問題点を作中で突き付けて糾弾した上で人間的に成長させる、つまり人格を再構築して
更に他の問題も片付けて風呂敷を畳むとなるとニ話じゃ到底無理
かと言って作家的にこのままマンセー展開も有り得ないだろうしやっぱり破滅するんでねーの？

豆腐メンタルやデブに加えほむら厨は何かとマミさんぼっち説を主張したがるな
マミさんはたしかに身寄りもいないし、魔法少女の重圧やらで
孤独だったが、けっしてクラスで仲間はずれにされるようなぼっちじゃないだろ
実際まどさやというマミさんを慕ってくれている後輩が二人もいる

ほむらこそストーリではみんなからいい印象を持たれていない真性のぼっちだろ

俺が10話から入った人間だからかもしれんが、
改めて思うのが、3周目と4周目のほむら性格改変
このスレで言われてる無能とかコミュ障とかそんなのどうでもよくなるレベル

だって、ちょっと1〜9話のうざいクールほむらのこと一旦忘れて10話見てみろ
メガネほむらの無能とかコミュ障。これは、心臓病で体が弱いんだったら仕方が無い
経験を積む場ないし、それはほむらではどうしようもない病気が原因だからな
それに成長しようと努力している痕跡がある
ワルプル戦2週目ではまどか一人が倒れたが、3周目では二人で倒れているとか
2週目ではまどかにかばわれていたが、3周目ではお互いに支えあえるくらいになっていた
ほむらは自分のできる範囲で努力をしていた。これくらいは妄想してもいいはずだ

そして、あの3周目ラストだ。偏見外して見ればかなり感動的
ほむらの世界滅ぼす発言も、今まで重ねた努力が全部無駄になりました、な虚無感に襲われたなら同情できる
実際に自分の無力とはいえ、3人も犠牲にして頑張った結果がこれじゃ、世界の一つや二つ滅ぼしたくなってもまだ分かるだろ？
でもそこで、死線を共に潜り抜けたまどかから頼まれる。歴史を改変して私を助けて、魔女になる前に私を殺して！　と
それの答えが「約束する、必ずあなたを助ける、何度繰り返しても！」っていうのは結構泣けるし燃える展開だ
アンチスレでこういうのも何だが、俺はかなり感動したよ

でもよ、感動を引きずって迎えた4周目冒頭のセリフがなんだったと思う？
「誰も未来を信じない」だぜ
もうね、俺はリアルに「はあ？」と思ったよ
お前は数分前に何て言ったの？
まどかを全力で救う決断した数分後に、誰も信じられない発言ってどういうことだよ？
お前はまどかすら信じられないというの？
俺の感動は何だったの？　無能だが精一杯がんばってきた魔法少女さんは、実は厨二病な電波さんでしたってどういうこと？

これでも、まどかを救うために魔法少女に関することに一切関わらせない、とかそういう独白が入ればまだ分かるよ
きつい言い回しも冷淡な態度も、実はまどかを思ってのことだった〜、っていうのならありきたりだけど納得するよ
ついでに、きついセリフまどかに突きつけた後、ちょっと泣いてるほむらのシーン出してくれれば脳内補完完璧
でもね、そういう描写も葛藤も何もなく、3周目→4周目のわずか数分間のいきなりの厨二病電波全開だとかもうね

3周目まではほむらのこと何となく理解できる。多少は同情する
でも4周目から完全に別人。俺の想像超える完璧宇宙人
ほむら厨はその後のMagia流れる4周目ワルプル戦のカッコウ良さに目がくらんでいるだけじゃないのか？　って割りと真剣に俺は思ってる

長文ごめん
何かムシャクシャしてたから書いたら止まらなくなった
スレ汚しすまんかった

てか、売り上げ的にはこのままほむらを持ち上げて、
カッコいい死に様を見せたほうが良いと経営陣は思ってるから、
糾弾なんてありえないよ。

生き残るのはまどかだけか全て無かった事になるかのどちらかしかありえない。
5%ぐらいの確率でほむらも生き残るかもしれないけど。

>>754
関係者の方ですか
こんなとこまでおつかれさまです＾＾

アニメの脚本って放送始まる前にできてるんじゃないの？
売り上げのためであっても結末を改変したりしないだろ

>>755
関係者じゃねぇよｗ
俺は生粋のさやか信者だよｗ

>>756
できてるだろうが、途中で変えることだって可能。
描写や台詞の入れ替えだって余裕だからな。しかも今回は間が空いた。

>>752
ほむら厨の人達は、4周目の前に何度もループしてて、どれだけ説明しても解ってくれなかった、
と考えてるみたいだよ。もしそうだとしても他にも色々おかしな点はあるし、あまりにも学習能力が
ないんじゃないか、と突っ込まれてるけど。

元がすごく精神的に未熟（長期入院してたから当然）だから、刷り込み的な感情をまどかに対して
抱いてて、まどかが世界の全てという妄執から抜けられないんだと思う。だからマミさんや杏子が
乗り越えることができた、大切な人の死を受け入れることができない。

今の周囲を省みないほむらのやり方は、「まどかと約束したんだもん！」という駄々っ子そのもの
な気がする。退院後に普通の生活を送って、精神的に成長する間もなかったから仕方ない面も
あるかもしれないけど、だからと言って多くの人の運命を狂わせてるのも事実なわけでねｗ

その売り上げ的にって良く理屈がわからないんだが……
シナリオは最初から決まってたし
最初はこんなブームになるって思ってなかっただろうから作品自体が売り上げ度外視の一発ネタって感じだし
売り上げを考えてほむらマンセー展開ってのは理屈に合わないんでね？
そもそもキャラ人気の話なら信号機組の方が上でしょ
仮にほむら商法みたいな構想があったとしたら最初からもっとまともで魅力的なキャラになってたと思うよ

>>757
ホイホイ自分の好きなキャラ言わない

無理だよ
アニメ作るのに色々な工程があるんだから人気見て変えるなんて出来ないよ

ここまでわかりやすい釣りも久しぶりに見たな

>>757
途中で改変するなんてこと言い出せる社員とかお偉いさんはいるのかな？
間が空いたっていっても11話自体はだいたい完成してたはずだし、

後2話の中でもう一週するなんて不可能だと俺は思うんだが。
それこそ映画か最終回のエピローグぐらいじゃないと。

もう一週して全員なんだかんだで説得して、全員でワル夜倒して、
QBもどうにかしてって無理だろ。

残りの話のメインで考えられることは
・ワル夜戦
・まどかの願い
・QBをどうするか
・全員復活
ぐらいだと思うけど、一番下は尺的に無理だろう。
ありえたとしたら詰め込みすぎで陳腐になりかねんからな。

このスレ青ビッチ信者しかいないの？ＷＷ
まどかは自分でほむらに頼んだから信者は叩けない

黄豚は当然の報いだから信者は叩けない

杏子はほむらと戦友だから信者は叩けない

青ビッチ逆恨み乙ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ほむらの「可哀想な生い立ち」で作中での無能さの正当化や不快感を相殺出来るかと言うと無理だと思う

>>765
マミさんや杏子は、もっと悲惨な死に別れをしてても、それを乗り越えてるからねｗ

>>762
シナリオを大きく変えれるなんて思ってないよｗ

でも↑にも書いたように尺的に全員復活は難しいから、
じゃあ後はどうするかって言ったら、今のシナリオの中で
より持ち上げる方法を考えるだろ？
台詞や描写の追記やカットなんて平気でやるだろ。
勿論全て俺の妄想だがな。決して社員や関係者ではないぞｗ

>>757
あまりこのスレで自分は誰のキャラ信者だとか言わない方が良い
キャラスレにほむ厨が乗り込んでくるかもしれん
>>758
「誰も信じない」ｷﾘｯ　ってなったのは三周目終了してベッドで目覚めた時。
明らかに連続性がありその間にループしてることは絶対にありえないんだけどな〜
誰も信じないモードでも一応説得を試みようとしたんだろうか？
いずれにせよ納得できない点が多すぎるね

>>764に対しておまいらのスルーっぷりに感動した

完成品に手を加えるってどんだけ大変だと思ってるんだか

>>765
俺は別に正当化も相殺も狙っていないよ
実際に、4周目性格改変、念頭に入れて1〜3周目見たら
これって1〜9話の言い訳なんじゃないか？　って思ってる

個人的には、3周目ラストの感動を返せっていうのが>>752の趣旨

>>758
俺が見るに、ほむら厨は3〜4周目間で複数回ループしていると全く考えてないよ
精々4〜5周目間で描写に無いけど複数回ループしていると考えている
それがどんだけ馬鹿な考えかは、長いけど>>752で示したつもり

そして、4周目以降のほむらは、本気でイミフ
>>758の言うとおり、本気で駄々っ子なのかもしれんなー
自分に酔ってる厨二患者だと解釈するしかないんじゃないか、と思ったりしてるけど

脚本完成した後漫画完成、そのあとアニメだったっけ？
漫画版とアニメ版でラスト違うとかないよね

>>767
全員復活なんて、ほとんどの人は考えてないと思うよｗ
でもって、残り2話もひたすら持ち上げる展開で終わる可能性も十分にあると思う。
ただどういう展開にしても、それは当初の予定通りのことで、作り直しはないんじゃないかと。
お金もかかるし、それ以前の雑誌の取材とか、事業展開を全部やり直しとか考えにくいよ。

もしあるとすれば、ワルプル倒すのに核兵器使ってました、とかそっち系の変更だと思うｗ

>>771
ほむら厨でも5周で全部と考えてる人もいるし、その辺は描写されてない以上は答えが出ないんだよねｗ
ただ何周してるにしても、ほむらの変化や行動には歪さが多いのは事実だと思う。

結局この子に対する不満てこれ絡みの設定やストーリーテリングがチープで穴だらけ過ぎるって事が大きいと思うんだよね
しかもその設定や話運びが作品の中枢に位置してるからこの子の糞さがそのまま作品に波及してしまうんだよ
不本意ながら作品の評価はほむらにかかってると言わざるを得ねえｗ

ほむらは結局ワルプルギスの夜に勝てず、結局まどかは街とほむらを守るために契約
する。しかし４ループ目と違ってほむらと対立していたため、ほむらを助けるには間に合わず、
１人生き残ってしまったため魔女化を恐れて自殺する。
他人のために願い、戦った少女たちは、みんな無残に散っていった。人のために自分を投げ出す
という行為は、美しい反面どこまでも報われないものなのだ。

ってあたりが妥当な結末だと思ってる。ほむらと対立していたためってとこは
個人的な願望だけどね

セカイ系はやめて欲しいってのも個人的には大きいかも

オリキャラとマミさん杏子がメイン張ってるおりこ☆マギカって
オクタヴィア（さやか）含めた退場組の復活プロセスを描いた作品だと思うんだよね
確かに本編だけでは尺足りない
でも、プロジェクト全体で見れば、本編で唐突に復活、おりこでその顛末を描くという
手法は全然アリ

だから、ほむらマンセーで終わるという心配はあまりしていない
退場組は復活する
でもほむらが消えるので、勢ぞろいはしない
そういう話だと思う

そうではなく、まどかとほむらと敵だけで11話12話が展開するのだとしたら
俺は未練なくお別れできる

>>774
変化や行動の歪さは確かに異常
ほむら厨は目を背けているが、よくよく見れば脳内補完できないレベル

3周目→4周目で見られる、感情の喪失、冷淡さの発露って
おそらくアフリカの少年兵のエピソードあたりから着想を得たんじゃないかと考えているけど
それだったら、何ループも使って他の魔法少女への説得失敗orまどか殺害を繰り返して
丁寧に性格改変（物事への無関心の助長、どうせ何をしても無駄。邪魔するぐらいなら排除）をしないといけない
もちろん、そんな描写はまるでなし

さやか殺しも未遂とはいえ、かばうことなんて全くできないし

>>778
あーなるほど、有りだわ

>>776
ありそうな結末だけどまどかは自殺しないんじゃないかな
ソウルジェムの濁りが限界になるまでまどかは孤独な戦いを続けるんじゃないかと

>>778
いや復活はないだろｗ
ただでさえそいつらに尺裂きすぎなのに
まどかとか主人公らしいことなんもできんぞ

あと、1〜3周目のほむらが、1〜9話から全くぶれないキャラだったら
ここまで不満が高まらなかったんじゃないか、と思う
どうしようもないキャラで突き抜けてしまえば諦めもつくし

でも、1〜3周目で中途半端に、一般的な感情・常識を持ち合わせている描写があるせいで
余計に4周目以降＆1〜9話のほむらの言動が鼻につくようになっている

11話で熱が上がるか下がるか、どうなんのかな。
ほむら持ち上げ系だと冷める人間も多いだろうから、
意外に早く人気は収束するんかな。

逆に貶めると豚(俺も豚だが)が一気に去る可能性もあるから、
それでも人気は落ちるか。

こりゃぁどう落とすか見ものだなぁｗ

>>781
確かにそのほうがまどからしいね

>>783
「自分を信じてくれない愚かな周囲」に対して呪いを生み始めて
一般的な感情・常識が歪んじゃってる気がする
それが今でもただの健気な行動としてプッシュされるからここに人が集まるんだよな

>>784
ほむらの人気って作品自体の人気には寄与してないんじゃね？
作品自体が人気だから結果的に声の大きい変な連中が寄り集まってきたってだけで
彼女自体に強烈な集客力がある訳じゃ無いと思う

杏子とマミさんの復活プロセスってのは有り得るなおりこ☆マギカ さやかは無理だろう

>>787
ほむらがまどかと決別しワルプル化→まどか契約してループ→色々キンクリ(この間おりこ)で最終決戦→QBとの戦いはこれからだ！
これなら一応可能かなｗ
マミの台詞なんかが地味にまどか以外もうっすら過去ループの記憶がある伏線だったなら虚淵信者になる

ほむらアンチとか関係ない話題ですまないんだけど・・・
思うんだが、通常の銃器や爆弾であれだけ魔女にダメージが通るのなら、
ワルプルギスだってミサイル一発ぶちこめば即死すると思うんだけど、どうなんだろ？
つーかぶっちゃけまどかは変身しなくても銃持たせれば戦えることになるよな

どうでもいいけど、復活プロセスとか言うと、どうしても筋肉マンの超人墓場みたいのを想像してしまうなｗ

>>781
まどかは絶望せず他人のために戦い続ける。人のために願ったり戦ったりすることは
報われないものかもしれないけど、それでも美しいことなんだ。
それを教えてくれたみんなは、「わたしの、最高の友達」。

とかいう結末を想像した。

まあ本バレなのかもしれない「わたしの、最高の友達」ってのがほむら個人に対しての
言葉じゃないといいなっていう願望なんだけど

>>789
うろ覚えですまんが確か科学的な力では倒せない魔女がいなかったっけ？
ワルプルがそういうタイプかはわからないけど

魔女に人間の兵器が効かないならそもそも結界の中に隠れたりしないだろ

1人or２人じゃ倒せないんだから５人で戦えばいい
まどかが３人復活を条件に魔法少女になって皆と戦う
それでも駄目ならまたループ。多分勝つけど
後はほむらがまどかを魔法少女にさせた事に納得するかどうかが鍵

>>786
ほむらは記号だけで萌えられる萌豚人気だろうね
外見見ても黒髪でロング、貧乳で無口　これだけでも相当な萌豚が釣れるから

他のキャラスレはキャラ自身の考察とか色々やってるけどほむらのキャラスレはほむほむ連呼しかないし
どんな層が支持してるのかよくわかる

さやか死体への暴言は今みても謎
てっきり、まどかを魔法少女から遠ざけるための
偽悪的なセリフなのかな、と思ったのに別に関係なかったっていう
あれじゃ杏子をキレさせるために言ったようなもんでは

あの発言は抑えてた素が出ちゃっただけだろう。

わざわざ死体に暴言吐く理由がないよな
何度見てもまどかが抱き着いて泣いてくれるからさやかに嫉妬したように思える

こいつは嫉妬深いからまどかに近い関係の者ほど扱いが酷くなるんだよ
前周回での出来事があるから単純に嫌いという事もある

>>798
自分がまどかを大切に思う気持ちは尊重して欲しいけど
まどかがさやかを思う気持ちは尊重できないほむら様ならありえるな

まどかにすら無意味に暴言吐く奴だからな

黄＝孤独・不安
シアン（青）＝独占欲・嫉妬
マゼンタ（赤）＝諦観・利己主義

黒＝全部

>>802
黒っぽいけど高貴な紫なんですよ！

勢いがキャラスレを超えたよ、やったねほむらちゃん！

ほむほむだけですすむ萌えスレを長文中心のアンチスレが追い抜くとか
ほむらさんのアレな人柄がよくわかりますね！

これを機にキャラスレを伸ばそうとか言って本スレからいなくなって
くれないかなーほむら厨

アンチスレだからどんな罵詈雑言が飛び交ってると思ったら意外とまともだった

ほむほむ言いたいだけならキャラスレで思う存分やればいいのにな
他キャラアンチもアンチスレでやれと言いたい

ほむらアンチというか十話に不満だった奴らの集まりな気もするしな

普段はアンチスレなんて見ないし行かないのに
ここは居心地よくて住み着いちゃってる

>>809
10話まで必死に辛抱して評価保留してたほむらが想定内での一番ダメな奴だったのに
本スレで真面目な考察すらアンチ扱いされるからね

本スレのキャラアンチよりもこっちのほうが大人しくて居心地いい

4週目でほむらが急に目覚めたのは、やっぱり1〜3週目に答えがある
ほむらは最初は冴えなくてパッとしないやつでそんな自分を嫌だと思ってた（イザベル戦前の独白）
QBの願い事は、まどかを守れるような私（≒まどかから尊敬される私）になること
まどかのような人格者から尊敬される私になれれば、自分の自身につながる
しかし過去に戻るだけでは目的は達成されない
3週目で初めて、「こんな悲惨な結末を変えるために私を手助けして」という約束を
フィルターを通して変換し「QBから私を守って」にして、まどかを守れる私になれた
だから、以前のコンプレックスに悩む必要が無くなったほむらはあんなことになってしまったんだと思う

アンチスレ伸びすぎてワロタｗ
気持ちは分かる

関係ないとこでほむほむ言う奴らうるせえ
鳴き声かなんかか？

>>814
本当に唐突に「ほむほむ」だけのレス来るよな
後、前後関係無く突然変なAA貼ったり…

ああ言うの見てると、耕作員がどうのって言いたくなる奴の気持ちもちょっと解る

>>815
声の大きい奴が勝ちみたいなもんだからな
まどマギファン＝ほむら厨みたいに思われるのだけはホント勘弁

本スレのキャラアンチはデブだのブスだの下品で嫌になった

まどかとは関係ないスレにまでほむほむ言うのがうざい

人気アニメの厨ってたいてい関係ないスレで出張ったりするけど
まどマギ関連はネタキャラＱＢのぞくとほとんどほむほむほむほむでうっとおしい
ＱＢは皮肉とか風刺と相性いいけどほむほむは中身ないし
ほむら厨の自己主張の強さにはうんざりする

ほむらはまどかに尊敬される私というよりまどかになりたいんじゃないの
強くてかっこよくて友達がいて優しいっていうほむらから見たまどかに
同じ立場に立ちたいんじゃないかな
ほむら自身が自省して精神的にまどかかその他魔法少女レベルまで成長するか
まどかが魔法少女という立場に立つしか現状近づくことはできないけどね

この作品はニコ動から入ったクチだけど、>>815で出てた層がところかまわずＱＢの顔文字コメを張り付けてんのかね

登場キャラの誰よりも苦しい思いをして誰よりも辛いものを見続けているのに
それでも諦めずに自分を省みずまどか達を救う為に孤独に頑張ってるのに
一人苦しんでるのにそれも解らず叩いてる人が多くて残念だなぁ
読解力がないのかな？

頑張って自体を悪化させるなら頑張るなとしか言い様がない

無能な働き者か

まどかだけを守るためじゃないの？
ループ前ならマミさんはワルプルギスと戦ってきれいに死ねたし、
さやかは魔法少女にならなくてすんだし、ワルプルギスだって倒せてたじゃん

杏子はどっちが幸せなのかわからんけど

そんなに辛いならさっさと魔女化して楽になったら？

制作側が10話で言いたかったのはおそらく、何回繰り返しても
思うようにいかない、でも、目的が達成されるまで頑張る
ほむらを描きたかったんだろうけど、見ている側としては
未来を知っているのならもう少しうまく立ち回れなかったのだろうか・・
と感じてしまうところがあるのが残念だ。
それから、マミがさやかに言ったことと同じような矛盾があるのも
問題。整合性付けるならほむらはまどかに全否定されるはずだけど。

ほむらは頑張ってるよね！
被害を大きくする方向にだけど

ほむらは本当に頑張り屋さんだよ
他人に不吉や不幸にするプロだよ、回数重ねる度にその破壊力が強化されてるよ

そういえば魔法少女が殺し合いして杏子マミが死亡した時
涙すらでず悲しみもせずむしろスルーしてたのどこの魔法少女だったっけ

自分の欠点や過ちを決して認めようとしない傲慢な人が
「私の辛さと苦しさと努力と気持ちを理解して！」
とか言ってもなあｗ
自業自得じゃんｗ

>>830
私からは歩みよらないしあなたたちを見下すけど私の意志に従いなさい！
少しでも私を傷つけたり都合の悪いことをしたら見捨てるから！

どこが健気なのかと

俺もなあ
別にほむらというキャラに怨みなんて何もないし
擁護の一つもできるんならしたいんだけど
どうしても、さやか殺しとか死体に向けての発言とか
偽悪的行動としてもフォローのしようのない言動が多くて、どうしようもないんだよな……

まどか杏子の感性だとさやかの遺体だけど
QBやほむらの感性だと外付けハードウェアだからさ
一般人に見られると厄介なだけの壊れたハードウェアを
わざわざ持ってくる意味が本気で分からないんだよ

魔女だから

>>822
＞それでも諦めずに自分を省みずまどか達を救う為に孤独に頑張ってるのに

マミさん死亡後「これが魔法少女と言うものよ」と平然と言ってのけたり
さやかを助けたいまどかに「美樹さやかのことは諦めて」と言い最終的には本気で殺そうとしたり
そもそも巻き込まれるはずがなかった杏子をこの流れに巻き込んだりしてるほむらが
本当にまどか「達」を救おうとしてるように見えるか？
それに今のまどかは魔法少女にはなっていないもののかなり追い詰められてるぞ
誰かさんのせいでな

友達を助けようと頑張るが、その頑張る方向が見当違いなのと
自分の能力に溺れ他キャラを蔑ろにし、その友達を
最大限苦しる結果になっている

こんなストーカー嫌だよな…

>>833
また死んじゃったかーこいつ位にしか感じてないんでしょ
5回のループで倫理観とかが歪んでるのに自分でそれに気づいてないよねほむらは

まどかだけ救われる事をまどか自身が望んでいない。
こんな簡単な事すら読解出来ないのかほむら厨は
本人と同じく信者も頭悪すぎ

と言うか全然頑張って無いよね
肉体労働的な頑張りじゃ無くてどうしたら目的が達成出来るか考える頭脳労働的な頑張りが圧倒的に足りない
これは地頭が悪い以前に考える努力自体をしてないって感じだよ
むしろこれが頑張ってる描写だったら虚淵さんの能力に疑問符がつく

＞本人と同じく信者も頭悪すぎ
どっかでこのアニメのキャラファンはそのキャラ似ているって言っていたけど
まさにそうだな

ほむらが間に合わなかったせいで、さやかがいなければ4話でまどかが死んでた？
→そんなもん死んだらループできるし大した問題じゃない

さすがにまどかに対してまでこう思っているとは俺は思いたくないけど、
もしこれだったとしたらこいつってここで言われてる以上のクズだよな……。

>>832
「てめえそれでも人間か！」
って言われたときに、「勿論違うわ（待ってましたとばかりに即答）」の後
「貴方もね」ってワンテンポ置いてカッコつけてるのが更にうっとおしい
魔法少女が全員おまえみたいな態度してるみたいに決めつけんな
引き込もうとすんな

別に最初はよく考えないで契約して、自分の都合で周りを好き勝手巻き込んでもいいよ
中学生だからそこまで先を考えるのだって難しいだろう
その後それを自覚して、元あった世界の結末より良くしてやろうと必死で努力するのが大事なのにな
まどかしか考えてない。さらにまどかの気持ちも考えてない

無能でも良いけど頑張れよ
誰も信じられないって諦めの早さも大概だけど、人から距離を取りたいからって挑発的な態度である必要はない
無口系なら無口系らしく大人しく口閉ざせよ
人間性の問題だろこういうの

信用される気がない＋信用されなくても何とか出来ると思ってる＋実際は自体を悪化させている

完璧じゃないか…

?自体○事態

後半は>>822に向けてです
アンカー抜けました失礼

なんかほむらが無能かどうかなんてどうでもいいな。
仮にほむらが完璧な行動とって”まどかだけ”を救ったとしても
俺はうざいから徹底的に叩くし。

まどかからどうしてそんなに冷たいのかと問われたとき、
杏子からそれでも人間か！？と詰め寄られたとき、
自分はもう人間ではないから、と返答を行っていた。

確かに存在としては人間と呼べるものではないだろうが、理性も感情もちゃんとある。
マミ、さやか、杏子は魔法少女となってもシステムが判明するまで「こいつは人間じゃないな」
と思った視聴者などいまい。

詰まるところ自分が人間じゃないから他者をどれだけ見下し、物扱いし、蔑み、尊大な態度をとるのは
仕方がないというのは単なる言い訳に過ぎない。

魔法少女という立場を隠れ蓑にして己の行為を正当化しているんだろうな。
厨二らしいといえば厨二らしいが、周囲を巻き込んで事態を悪化させるからたちが悪い。

ほむらが嫌いなのは発言がうざいからでさっさと死んでくれればどうでもええわ

別に周りを巻き込んでもいいけど最低限にしなきゃならんよな
マミさんの信用は得られる可能性があったし
それがあればさやかから信用される可能性もあった
たとえさやか魔女化までいってしまっても
杏子の神経を逆撫でするような行為はすべきではなかった
まどかが大切な人を2人も失って悲しんでるのに
追い討ちをかけるような言葉を吐きつけるべきではなかった
ほむら以外の4人は間違ってしまっても最終的には自省してる
ほむらはこの4人以上の時間を持っているにも関わらず自省するそぶりもない
そこが気に食わない

キャラスレよりアンチスレのほうが勢いあるんだな

本スレがほむらスレみたいなものだからな
キャラスレは必要ないんだろ

どこもネタが無くて勢いが落ちてるのに、ここは何故か落ちないよな

信者が元気に活動中だからな

10話が不満なのに放送中断しちゃったからフラストレーション
溜まってる人が多いんだろ
ここ以外じゃまともな10話の考察もできないし

むしろ加速してる気がする

ちょっとでも否定的な部分言うと
ここに追い出すってのも関係してるじゃないのかな？
本スレはまともに機能できないよ

>>845
まあでもこいつのムカつきポイントは無能なのに何故か尊大って所もあるから
仮にほむらが有能だったらあまりウザくなかったかもよ？
有能で尊大で不遜なキャラは大好きなんだがほむらの場合はねぇ……

本スレはほむら厨の巣だしね
否定的な意見は全部アンチあつかいで排除
ほむら厨による他キャラ嘲り中傷
悪乗りしすぎた愛があるとは言えない痛々しいネタ満載の醜悪な叩き行為
無意味にほむほむ連呼
ほむらなら何をしてもゆるされるような信者によるほむら美化発言or他sage
上ででてたほむら厨によるいかにしてクリアするかについてほむら目線による他キャラを駒扱い
死んで当然邪魔だ最初からいなければいい等などの何様発言
ほむら厨うざすぎてたまらない

なぜかほむら叩きだけは本スレで殆どみかけないんだよな
他の信号機は常習的にいきすぎた馬鹿にしたようなネタや叩き見かけるけど

なんだこのQB絵は
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=17874077

叩かれる信号機もだけど、ほむ厨によって変態ほむらのネタにされるまどっちもかわいそう

まどかは奴らにとってはトロフィーみたいなもの

変態ほむらでほむまどやってほむほむほむほむとスレ乗っ取りしてたこともあったな
キャラスレでやってろと

>>858
キャラ厨でも普通はら本スレでキャラ叩きなんてやんないだろ
どのキャラにだってファンはついてんだし
単純にそういうこと考えられないほむら厨が多すぎるってことだろ

>>827
＞制作側が10話で言いたかったのはおそらく、何回繰り返しても
＞思うようにいかない、でも、目的が達成されるまで頑張る
そういう意図があるなら、1~9話でも違う描き方をされてそうだけど、どうなんだろうね。
ギャップを演出したかったのかもしれないけど、これだけアンチスレが伸びて、しかも
それが言いがかりレベルでなく、それなりに考察された結果のものが多いことからも、
演出の失敗、もしくは初めから歪さの演出が目的だったか、そのどちらかだろうね。

作品全体として、単なる演出の失敗じゃないといいなあｗ

>>846
他の子は契約してからも、自分にできることはしようとしてたからね。利己主義で自分を守ってきた杏子ですらも。
上手く行かないのはみんな同じだったかもしれないけど、それまでの姿勢が全然違ったと思う。

馬鹿でもいい。無能でもいいさ。厨二病まっさかりでも別に構わない。

でも、もう少し頑張ってる姿勢を見せてくれよ。
必死さも苦悩も悲壮も、何をしたいのかさえも全然感じない。

心を打つものが何一つ伝わってこないのは俺だけか。

>>864
製作者サイドに意図的な演出があったとするならば、
・ほむらがループする度に結果的に事態は悪化
・ほむらはループする度にまどかを蔑ろにしている
・ほむらがループする度にまどか強化
……ぐらいのものだと思う。
こういっちゃなんだけど、１０話見て１〜９話を見返した視聴者の結論が「ほむら無能」は、ぜってー意図してねーよｗｗ（コミュ障は想定内でも）

結局チート能力によっていつも安全圏で守られてる印象なんだよね
信者はほむほむ頑張ってる健気と言うけど　そんな描写見受けられないし
他のキャラの悲壮さや必死なところに比べると何もかも軽い

ほむらが変態な二次創作ネタって
割とシャレになってないよね

まどかに一方的にストーカーしてるの事実だしな

健気とかさっぱりわからん
ループ能力手に入れてキチガイに刃物を地で行く
性質の悪いストーカーレズにしか見えない
しかも素で厨二病発症して他人見下しまくりとかもう最悪

メガネの言動はわかるし感情移入も出来るんだか
クール化した後の言動は頭が狂ってるとしか思えない。

世界改変レベルの力を持っちゃった虐められっこ中学生なんて
こんなもんと納得できれば良いんだろうが、それを考えても変なキャラだ。

ずっと野暮ったいメガネで鈍臭いままだったら
駄目だなぁと思いつつ多分嫌いにはならなかったかもしれない
黒髪ロングのストレートになってから周囲を見下したり訳の分からない言動が増えた

>>867
尺が足りなくて削った結果かもしれないけど、個人的にはほむらの急激な変化がすごく不自然に感じたし、
まどかが世界の全て、という思いに囚われて周囲を省みない姿勢がはっきり描かれてた印象なんだよね。

まだ子供だし長期入院してたから無能なのは仕方ないし、精神的に未熟なのも当然だと思う。
でもだからといって、世界の全ての人の運命を狂わせて、自分の独りよがりな願いだけを追い続けるのは
どうなんだと。杏子やマミさんは、もっと幼い未熟な時に大切な家族と死別したけど、それぞれ自分なりに
受け止めて生きてるのになあ。

でも製作者サイドの意図は>>867の通りで、作中で歪さを指摘されるような展開にはならないんだろうねｗ

ここで言われてることが正論すぎて
信者がここ批判するときは人格批判しないとやってけないのな

なんかさ、ほむらが契約を邪魔して伸ばすたびにまどかは生殺し状態だよね
で、彼女は散々みんな(彼女の周りの友達や先輩)が苦しむところを見せつけられるわけよ
まどかの魔女であるクリームヒルト・グレートヒェンは 不 幸 がなくなるまで現実世界の人々を殺していく
このことからしてまどかの契約内容はおそらく
「世界から不幸がなくなる」or「幸せだけの世界」かと思われる

何が言いたいかというとほむらがまどかの契約を邪魔するにつれ周りが泥沼化＆追い詰められる
そしてそのことから彼女の願いも大きくなる＝史上最強の魔女になる
になってるんじゃないかなと
ループするたびに強くなってるってのもそういうのが影響してるのかな？

もしそうなら結果的にだがほむらちゃんマジひどい

女の友情（？）だから分かり難いけどほむらの行動原理ってすごく気持ち悪いからね
変態キャラとしての素質は十分ある

ID:H466UWmqO

85 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/04/02(土) 18:57:58.84 ID:H466UWmqO
>>84
は？ほむらアンチは許さないから常に監視してるよ？
まあ、ほむらアンチは大体がさやか厨だからな
さやかはかわいい？だけどさやか厨さんは粕だから絶対に許早苗!!
不許!!



ID:mBSERSv/O



95 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/04/03(日) 16:06:01.16 ID:mBSERSv/O
>>94
はあ？馬鹿か？
さやか厨はほむらを敵視するさやかのファンだろ？
だったら自動的にほむらアンチだから
絶対に許さない


97 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/04/03(日) 16:18:22.69 ID:mBSERSv/O
>>96
個人的に好きなのはほむらマミさん杏子かな？
最近はさやかとまどかも可愛く見えてきた
ただしほむらアンチ＝さやか厨は絶対に許さない


99 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/04/03(日) 16:50:24.90 ID:mBSERSv/O
>>98
自分が好きなキャラを叩かれて黙ってる方が異常だよ？


103 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/04/03(日) 17:31:19.15 ID:mBSERSv/O
>>101>>102
ほむらを叩くのが悪い

これはネタなのか？
そしてどちらも携帯である
同一人物が執着してるのかな？

>>855
なるほど、住人の数自体もだんだん増えてるんだな。ここｗ

>>879
なんかずっと上にも似たような話あったけど>>533
ほむら厨ってなんでかほむらアンチはさやか厨って思ってる奴いるようだよ
しかしその根拠がいっさい提示されないから失笑だけど　
ここの考察されまくったきちんとしたアンチ意見に反論できないから適当なこと言ってるんだろうね
それか自身がさやかアンチのほむら厨ですって自己紹介してるか

ほむら厨はどのキャラも叩くのにね、他キャラファン敵に回して当然なのにね
どうしてほむほむ()と自分たちを嫌う奴はさやか厨しかいない！って思えるんだろうね

アンカミス>>878あてです

>>876
記憶がフラッシュバックしてる演出を見るに、まどかの今までの周回の願いのエネルギー？が
加算されてるっぽいね。願いが大きいから強い魔法少女になって、同時に強い魔女になる。
既にQBの想定を遥かに超えた強さになってるみたいだし、QBの手を離れた展開になるのかな。
QB関連もどうにかしようとすると、尺の関係で、生死はともかくほむらはこのまま持ち上げられて
最後まで行くのかなあ。まどかも記憶を取り戻せば親友なんだから、ちゃんと叱るべきだｗ

でも感情のパワーとやらがそんなにすごいなら、QB達超文明は人類を養殖しちゃえばいいなｗ

ほむら厨の工作うざい
はやく死ねばいいのに

>>878
クソワロタｗｗこいつまだ張り付いてるのかよｗｗｗｗｗきめぇｗｗ

こいつといいたまにここに凸してくる信者といいもしもし率が多い気がする

マミさん派にもあれだけ好き勝手言ってて嫌われていないと思っているのだとしたら頭悪すぎ
まどか派だってうっすら見下されていることに気づいているぞ

ほむほむは皆から好かれてるって幻想抱いてるんだねほむら信者は

アニメのなかでもキャラ皆から好かれてるわけでもないのにな

あとほむら信者の他キャラ駒扱いとか見下し見てて良い気持ちわくやつなんていないよ

うっすら……？

>>876
まどかは常に行動しようとしてるものね
それには及ばないわって止められてるだけでさ
結果的にどんどん悪化するなら願いも大きくならざるをえない

何がそれには及ばないわだ
及ばないのはおまえの頭だよバカ

というかここは
普通のキャラスレと同じくらいの勢いなわけだし
もし仮に100万歩譲ってほむらアンチ＝全員さやか厨だとしたら、さやかファンの数多過ぎだろｗ

まぁほむら叩くのはさやかファンの中のさやか厨って決め付けて
精神安定はかりたいんだろうけど

豆腐メンタルほむら厨ってやつですね

ていうかほむら厨とちがってちゃんと住み分けてるんだから
とやかく言われる筋合いないよ

>>890
ほむら様に否定的な意見を見ると発狂しちゃうからなｗ

ほむらは魔法少女の中で一番ポテンシャルが低いはずなのに、
時間停止っていうチート能力のせいで、厨がほむら最強！って騒いでるのがウザイ
公式で最弱って言われてるのに…
さやかより才能ないって認めたくないのかな ほむら厨の敵だしね

あなた達がほむらを批判するなら、ファビョルしかないじゃない！！

>>889
キャラスレ50スレに加えて杏子×さやかスレとほむらアンチスレを同時に運営とかバケモンだぞｗ

>>888

うっすらではないよな
まどかがほむらを拒絶したときめっちゃ叩いてたのしっかり覚えてるし
ほむらが主人公とか言ってるし
ほむまどにしてもほむらがまどかをいいようにつかってるように見える

他のキャラ叩きに使ってる、論拠に乏しい暴言は
往々にしてほむら厨またはほむら本人にこそ当てはまる

仮にここの住人が全員さやか厨だったとしても
ほむら厨の自業自得だな

○○アンチは全員××厨！って他のアニメでも見たが最近流行りなのかしら

ってかアンチスレに篭ってるんだから文句言われる筋合いない
自分の好きなキャラのアンチスレなんか見ないだろ普通

>>883、>>888
まどかに魔法少女としての才能があり、QBに目をつけられてる時点でなぁ
そして4週目QBの「ほぼ回収できた〜」というセリフも気になる
今回の5週目で完全に回収できるのかな？今回は散々みんなが苦労してるところ見てるから願いも相当大きい
願いが小さいうちにさっさと契約するのとどっちがマシなんだろうか
ほむらがあがけばあがくほど…

>>893
しかも勝手に敵視するしな…
で、争いの火種ができる
正直頭おかしいだろとは思う

ほむら厨が他のキャラを罵倒する際に使う言葉は
ほむら厨が言われると最も傷付く言葉である法則

他のキャラの駄目なところ集約したのがほむらって感じだからね

>>902
確かにほむら厨のデブ率高そうだw

>>904
それは俺も傷つくからやめてくれないか

ワロタｗ

ｓどうぐいぇよおうおう

ほむほむ＝ぶひぶひ

ぼっちとコミュ障と中二病はマジで多そうだ＞ほむら厨

>>899
そういうのはアニメに限らない
自分が考えた仮想敵に全てを押し付けて
精神安定を図ろうとする幼稚な心理は珍しくない
それなら考えなくてすむし団結もしやすい

ほむらとほむら厨の思考ってほんとそっくりだよなあ

本スレにいちいちここのリンク貼ってるやつうざいんだけど

最近マミさんをデブだのぼっちだの言っててうぜー
元々ほむらが言われてたのを擦り付けてるのかよ

ほむらにぼっちとか言ったら本当のことだから笑えないだろ

ほむらが公式デブ(ポスター参照)で、信者がリアルデブだから
デブって言葉によっぽどコンプレックスがあるんだろうね

だからそのコンプレックスを感じさせられる妬ましい存在に
自分がまさに感じてるそのコンプレックスをぶつけて
ルサンチマンを発散してるんだろうな

もしマミさんがデブとか言ってる奴がいるなら
「ほむらは公式デブで信者はリアルデブだけどな」とか何とか
コピペで同じこと繰り返し言ってやるといいよ

ほむら信者みたいな記号萌え豚は文章読解力が極めて低いから
単文をテンプレ化して見せつけてやらないと、理解できないから。

公式イラストで堂々デブ姿を晒したほむら様にはかないません

それやるとマミさんファンに迷惑かかる気がするけどいいのか？

【孤独】
仲間や身寄りがなく、ひとりぼっちであること。
思うことを語ったり、心を通い合わせたりする人が一人もなく寂しいこと。
また、そのさま。「―な生活」「天涯―」

言葉の意味を知ってたら、誰がぼっちなのか理解できると思うがね

アレに関しては、同梱ポスターのまどかも相当に太かったからな…

>>919
全員似たような顔なのにブスとか言ったり
全員スタイル悪いのにデブとか言うほむら厨がおかしいってことだよ

中学生位の女の子なら皆あんなもんじゃないかとも思うんだが
ほむら厨のデブ呼ばわりはうざい

>>915
その手の事をするほどの頭オカシイ奴がほむら厨にしか居ないから本スレもこのスレもこんなんになっちゃってるんだがな
ここ、正直あまりアンチスレとして機能してねーよ、本スレのほむら厨レベルの汚い言葉使ってほむら叩きするとドン引きする客層だろ

ほむら信者メンヘラ多そう
本スレ気持ち悪い

>>922
このスレにもキャラが気に食わない人や信者が気にくわない人で分かれてるからな

>>920
一応目あたりは描き分けしてるっぽいので同じようかと言えば微妙かな
だけど基本的にみんな可愛いから他のキャラをブスと言ったり太ってるって言ったりするのは違和感あるな

ほむらは今と昔で人相変わってるけどな
たれ目からつり目になってるし

あとランクつけたりするのほむら厨好きだよね
一番人気なのはほむほむ一番美人なのはほむほむ一番強いのはほむほむ一番（r
って感じで順位つけてほむらが一番アピールしてるの見かけるわ