【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ　3ループ

守る立場の私でいたい
出会いをやり直したい
私のたった1人の友達

そんな理想に浸り能力不足で自業自得のループを続ける
学習能力ゼロで情弱見下し都合悪いと責任転嫁が十八番な暁美ほむらのアンチスレです


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【まどか☆マギカ】暁美ほむらアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1298738042/

ほむかわいい

ほむしね

>>1
乙

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 20:13:04.10 ID:uewx87Dv0
>>1乙
コイツの屑っぷりをまとめた


・まどかやマミさんが納得の上、正義を貫き、人を救って人生を終えたのに全否定。
　勝手にまどかが可哀相だと決めつけループを開始する。
　結果、まどかやマミさんの誇りである命を賭けて街を救った偉業は闇に消える。
・三周目においてまどかやさやかが既に魔法少女になった状態で真実を告げる。
　助けたい人が既に手遅れなのにさらに死亡宣告とか何がしたいのか。
　さらに説明の仕方がただ口で伝えるだけというコミュ障極まりない醜態を晒す。
・オクタヴィアにまどかや杏子が説得をしているのに勝手に爆殺する。
　結果的にさやかを殺し周りから希望を奪い絶望に叩き落とす。
　さらにマミさんや杏子まで死んだのに眼中になく、まどかに擦り寄る。
・三周目ラストで衝撃の事実が判明。
　一周目を壊しておいて、さらに本来死ななかったさやかや杏子を都合で巻き込んでおいて、
　ほむらはまどかと心中するのも悪くないとか考えていた。
　さらに魔女になって世界壊そうぜ、等と血迷った発言までする。
　ここでコイツがまどかと一緒にいたいだけで他とかどうでもいい事がわかる。
　まどかに未来を私を救ってくれと頼まれるが、勝手にまどかだけ助かればいいと歪曲して捉える。
　ほむらがまどかの人間性を理解しておらず、上辺だけが好きだと証明される。
・さやかを巻き込んだり、マミさんを発狂させた引き金を引いた張本人の分際で、
　「誰も未来を信じない、誰も未来を受け止めれない、もう誰にも頼らない」
　などという責任転嫁極まりない発言をする。
　そして四周目において一人で突っ走り、結果マミさんを見殺しにした(高確率)
・ここまででほむらが悲しむ死はまどかのモノだけで、世話になったマミさんや、
　巻き込んだ形になってるさやかと杏子の死などまるでどうでもいいことがわかる。
　五周目(本編)においてもマミさん、杏子はワルプルギスのための戦力として駒の様に見てる節がある。
　さらに高確率で魔女化するさやかをほったらかしにした挙句(今回も巻き込んだ原因は自分なのに)
　契約したら「美樹さやかの事は諦めろ」と言い放ち、まどかの為にならないと判断すると殺害まで試みる(未遂)
・周回を重ねるごとに自体は悪化し、全員どんどん悲惨な死に方をしていく。
　助けたい筈であるまどかまで本来の自信にと勇気に満ち溢れた姿から、
　ただ圧倒的不条理に翻弄されるだけの可哀相な子へと変貌を遂げている。
　ここでコイツがまどかを幸せにしたいのではなく、自分がまどかを助けたという事実がほしい事がわかる。
　まどか本人の幸せなんて完全に二の次と言う事である。
・実はやってる事がキュゥべぇと同じで、自分が守るべきモノを守れたら他はどうなってもいいと考えている。
　「まどか(地球)を救うために死んでよ」つまりこういうことである。
　特に本来の世界では死ななかったさやかや杏子などに当てはめるとわかりやすい。
　ほむらを肯定すると言う事はキュゥべぇを肯定すると言う事で、ストーリーが一気に陳腐なモノと化す。


あと何かあるかな、まだ色々あるような気がするが…

本来恨むべきはQBなのにこのスレの住民は何を勘違いしてるのやら

ほむほむもまどかもQBの手の平の上で踊らされている哀れな人形にすぎない。

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima048262.jpg

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
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　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

QBはわりと初めのほうから何かヤバい雰囲気出してたからな
今では完全に悪役だが、悪役が悪いことしてもそれ自体を叩く気にはなれない

>>6
キュウべえはね
魂と引き換えに願いを叶える魔法の使者だよ
どんな不条理で理不尽なことだって、君が望むなら叶えてあげる

この俺が>>1乙すれば・・・それで良い

>>1乙

>>7
本編もこれだったらなあ…好きになれたかもしれんｗ

ＱＢは結果がどうであれ一応ちゃんと願いかなえてるよね
大事な事は云わないけどそれは悪役だし
ほむらは味方の癖してあのザマなんだもん
実はＱＢの手下でした、とかならともかく

でも12話でQBさんが実はすごくいい人だったとかになったりして俺ら涙目になるかも

>>12
原発をなおせもしないのに東電社員叩く一般人みたいでかっこわるい
俺ならほむほむみたいに強くなる前に絶望して自殺しちゃうな。約束も果たさずに

ほむらちゃん、顔も悪いし性格もクソなんだもん

キモレズ

>>12
キュウべえは有能で、ちゃんと功績あるよな

マミさんも事故で死ななくて済んだよ（数年は延命出来たし、まどかとの魔法少女コンビはとても幸せだったよ）
杏子も信者さんいっぱいになったよ（よせばいいのに、調子にのってバラしちゃって破綻したけどね）
医者に治らないと言われた上條君の手だって治ったよ（告白もせずウジウジやっている間に仁美に取られたけどね）

アンチスレで都合のいい考察する信者ってすげえな

>>14
「私を守れるあなたになって、私を守って」なんてことを、まどかは言っていない
ほむらがキュウべえに願って、勝手に始めたループなのに、何を言ってやがるんだ

ほむらがめちゃくちゃにした三周目のことを言っているのか？
あれにしろまどかは「辛いことも悲しいこともあったけど、守りたいものだってこの世界には沢山あったから」と言っているのに
それを「まどかさえ生きているなら他はどうだっていい」とは酷いものだ
本人がそのせいで泣いているのに「諦めて」は無いわ
まどかの気持ちさえ無視とは

守るどころか性格変えるほど追いつめてるよ…
他の４人は超とばっちりだな

>>13
一番最初はまどかやマミさんも魔女にならなかったし
元は魔法少女が魔女にならない世界だったりしたら救いようがないな

>>1乙
ほむらさんの一方通行じゃなくてまどかとの双方向の絆があればまだマシだったのかもなぁ
この子にとっては世界の全てでもまどかにとってはそうじゃないわけだしさ
まどかは友人に優先順位をつける子じゃないけど長年の親友や先輩件正史での戦友の方が重いべ
と言うか最後までほむらとまどかが残ってたのも話の都合以外の何物でも無い時点でなぁ

信者って>>14みたいな「自分なら無理」っていう庇い方するけど
>>18のような反論すると絶対黙るんだよな

MTGのウルザとかもマジキチだけどあそこまで突き抜けてるわけじゃないし何よりアレと違って無能なのがキツい
無能で傲慢なキャラとかどこを愛せば良いんだよ……
失敗キャラ以外の何者でもねえわ

>>7

これなら女草加雅人でも通せたわｗ
５５５本編でのたっくんに「お前・・・死にたいんだってなぁ！望み通りにしてやる！」
のシーン思い出す。邪悪な笑みとかそっくりだぜ

ほむら擁護も他キャラsageての無理やりなものが多いしね

.　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::/::::::::::__＿＿:::＼
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::;ィﾎ孑"⌒￣¨ミﾒﾍ　　　ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::/:::::::/;ィ :::/ ::::::::!::::::::::':,
　　　　　　　　　 ,'::::::::::::|:::::::::::::::| ::::/:/ |:::/ |::::::/|::::::::::::::::.
.　　　　　　　 　 '::::::::::::::|:::::::::::::::|:::/:/ ｀|人｜:;'　|::ﾄ;:::::::::: l　　キュゥべえは宇宙人で、エントロピーの問題を解決するために
　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::l/行テﾒ、　ﾚ′ |;斗v::| :::|　　地球の10代の少女の希望から絶望への相転移から生じるエネルギーを
　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::| 弋　ｿ　　　　　ィ=-j/| :::|　　利用しようとしているの。エネルギーは形を変換するごとにロスが生じるから、
　　　　　　　　　| ::::::::;�Y:::::::::::::::!　,,,,,,　　　　　　 ヒﾘ　j:::::|　　宇宙全体のエネルギーは目減りしていく一方なのよ。
　　　　　　　　　l :::::八-|:::::::::::::::|　　　　　　 　 '　 ,,,,,, ,::::::|　　だから奴らは熱力学の法則に縛られないエネルギーを探し求めてきた。
　　　　　　　　　|::::::::::::`|:::::::::::::::|　　　　　-‐ 、　 　　,:::::::|　　そうして見つけたのが魔法少女の魔力なのよ。奴らの文明は知的生命体の感情を
　　　　　　　　　| ::::::::::: |:::::::::::::::|　　　 　 　 　 　 　 ﾉ ::::::|　　エネルギーに変換するテクノロジーを発明したんだけ
.　　　　　 　 　 八:::::::::八::::::::::::::|＞ ..　　　　　 .. ＜:::::::::::|　　感情というものを持ち合わせていなかった奴らは
　　　 　 　 　 / ::::::::::::::::∧:::::::::::|__　　≧y‐＜:::::| ::::::::::::::|　　宇宙のさまざまな一族を調査し、私たち人類を見出したのよ。
　　　　　　　/::::::／⌒ヽ- ﾍ:::::::::|　￣テﾒx;;_ :::::/|:::::::::::::::|



まどか「この人頭がおかしいよぉ！」

>>25
後は、他キャラの信者が無理やりほむらをdisる為って論調も多いね

>>1乙
もう３ループ目か
ほむほむ()大人気だな

10話なくとも今までのほむらの素行は
事態悪化に荷担してるようにしか見えないから安心してね

>>7の画像、ほむらスレに貼られてるが
信者の反応にﾜﾗﾀ

112 名無しさん＠お腹いっぱい。　[ sage ]　2011/03/14(月) 16:55:34.96 ID:ZJgttD470
>>111
完全にヤンデレの目だこりゃ

113 名無しさん＠お腹いっぱい。　[ sage ]　2011/03/14(月) 16:57:03.91 ID:dqWMSbXL0 [8/12]
これが真のほむほむの力……

116 名無しさん＠お腹いっぱい。　[ sage ]　2011/03/14(月) 16:58:42.57 ID:AJYE7J5P0
>>111
QBもそうだが漫画版は妙に感情表現豊かだなぁ

117 名無しさん＠お腹いっぱい。　[ sage ]　2011/03/14(月) 16:59:49.78 ID:ee/isn860
>>111
やりすぎだろ

119 名無しさん＠お腹いっぱい。　[ sage ]　2011/03/14(月) 17:01:33.52 ID:rh63ZX300 [1/2]
>>111
厨弐病が喜びそうな絵だなｗ

120 名無しさん＠お腹いっぱい。　[ sage ]　2011/03/14(月) 17:01:56.57 ID:IOt+dNC60 [2/2]
>>111
1-2巻で一番好きな黒ほむ
3巻のメガほむどうなるんだろうな・・・

122 名無しさん＠お腹いっぱい。　[ sage ]　2011/03/14(月) 17:02:12.26 ID:L1YZLP0HO [4/5]
>>111
殺意しか見えないじゃねぇかｗｗｗ

124 名無しさん＠お腹いっぱい。　[ sage ]　2011/03/14(月) 17:05:47.71 ID:6Qjc1nOz0
>>111
ええー、表情つけるなら悲しそうな表情にすべきだろう。

アンチスレがキャラスレ追い越す日も来るかもなｗｗｗｗｗｗ

>>26
マミは初期状態からQB側についてしまってるので「信じると思って？」と返される可能性は高いが
これだけ流暢に話せればさやかは転落人生を送らずに済んだろうな

>>26

まどか「何言ってんのこの人？」
さやか「キモッ」
マミ「いじめられっ子の妄想ね」
杏子「話しかけんなようざってぇ」

>>24
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira014166.jpg

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima048262.jpg
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira014166.jpg

完全に一致

まどかが全部悪い
まどかが魔法少女ならなければ全部解決
11話でワルギルプスをソウルジェム自爆で倒して終了だよ

本当に心の底から自分のエゴでしか動いてないんだな。
でないとこれほど殺意むき出しにはできない
マジキチだわ

>>34
懐かしいねぇ

因みに草加の最後

ＴＶ→木場に首の骨を折られて死亡
映画→ピーター・ホーに心臓を指で貫かれて灰になる
小説→木場に顎を引き千切られて殺される

ほむらも制裁受けろよ

>>26
これを段階を踏みつついえばいいだけなのにほむらは失敗する……
まどかもSGの秘密とか傲慢にならずに必死に説明すれば解ろうとしてくれるだろう
三周目はさやかの近くに爆弾投げ過ぎ＆三人揃うまで行動せず話もしなかったせいで失敗したようにしか見えねぇよ

整理するとほむらにとって
・まどかが死ぬ→NG
・まどかが魔法少女になる→NG
基本的にそれだけだろ
何回やっても魔法少女になるまどかがアホすぎるせいでほむらが苦しんでる

>>38
小説はその後・・・
草加が木村に・・・

仮面ライダーは糞だからどうでもいい

まどかのせいとかｗｗｗ
なら、まどかのことは放っておけと言いたい
平行世界じゃなく上書き保存方式なら
こいつのせいでまどかの血と努力の結果も無駄になった

>>42
マギカの作者は仮面ライダー好きなんだぜ

>>40
なら1周目で終われば問題ないだろうに
こいつの勝手な都合でループ繰り返して何言ってんだ

>>41
確かホルマリン漬けだっけ
小説だと木村がドラゴンオルフェノクなんだよな

これ以上はスレチになるから555はこの辺で止めとくが

26のほむらは割と可愛いと思ったりするんだが
ほむら的にあれを要約すると
ショッキングな死に様を見た直後に冷たく「魔法少女になるって、そういうことよ」

これはあかんｗｗｗ
マミ発狂時もそんなタイミングでカミングアウトしてたっけな

>>45
1周目はまどかが魔法少女になってるからダメだろ
何言ってるんだ
何のために魔法少女になったと思ってる

まどかもほむらなんかに粘着されて可哀想だ
でもまどか優しいから「私のためにありがとう」とか言っちゃうんだろうな
その後で「でもほむらちゃん、それは間違ってるよ」って台詞が出ればいいんだけどな

仮面ライダーオタって無知だから仮面ライダーネタが少しでも出たらおおはしゃぎできもいわ
いろんなところからパクリまくってるのがまどかだってのｗ

>>43
逆に平行世界なら4週目の世界放棄は酷過ぎる行為
魔女になりたくない、世界を壊したくないってまどかに言われた次の週回でいきなり大ポカ
誰も信じない（ｷﾘｯ）って言った結果がこれだよ

>>48
そりゃ、ほむら自身の身勝手でだろ？
恥ずかしいな・・・言わせんなよ

草加は身体に負担をかけても悪役を貫き最後に地味に死んでいったな
ほむらの場合も似たような感じになりそうだが美談になりそうなのがどうもな

ガイキチストーカー系ぼっちって優しさにつけ込める人間を見分ける嗅覚だけは凄いからな

1週目で終われば良いってもはや脚本批判じゃん

信者は正直見た目が好きなだけだろ。
違う容姿だったら叩いてそう。

>>48
１周目は魔法少女になるのはまどかの望みです、満足して役目を果たしました。

ほむらの偏執的な願いによって地球を滅ぼす化け物に変えられたけどな

基本的にまどかがアホすぎるせいでほむらが苦しんでいるのがシナリオ
こいつのお花畑の頭に利己心を芽生えさせるために
徹底して教育しているのがほむら

>>35
暁美ほむらの狂気を良く表してるな。
もう完全に手遅れだろこれ。

>>58
ほむらがまどかをヘタレにし・・・

>>56
もし容姿が最初の周回のままだったら一体今の信者の何割が残るのか

>>60
そうしないとまどかのバカが魔法少女になって死ぬから仕方ないんだよｗｗ
ガキに現実を見せるには実際に苦しませるしかないｗ

ループしてしまったのもほむらがバカなのもバカが強調されないのも脚本と演出なんだから仕方ないのは確かだが
盲目の哀れな信者どもが妄想で神格化してるのがアタマ痛くなってくるからここでだべってんのよ

ハッピーエンドを目指すためには青と黄はいらないよね()とか叩かれるけど
一番いらんのはどう見てもこいつ

そもそも何でほむらの思い通りの世界にしなきゃならんのだ

ほむら厨ってほむらと同じで被害妄想と責任転嫁が得意だよな

せめてその２点が無ければまだ我慢できる程度の屑で済んだのに
その２点があるせいで許容できない最低の屑になり下がったよ

ほむらには自分が自己満足の為にループしているのをまどかの為とか妄想しないで気付いてほしい
そうすりゃ少しはマシになるだろ
屑が糞になる程度だが

ほむらのコミュ障っぷりにはイライラするが
そんな自分に嫌悪するシーンでもあればまだ良かった
５周目とか完全に開き直って高圧的な態度だもん

ほむらの目的
・まどかを死なせない
・まどかを魔法少女にさせない
これがほむらにとってのハッピーエンド
ほかのやつらにとってはバッドだがな

自分しか見てないから判らないんだよ
もう酔っちゃってるんだよ自分に、ほむらちゃんナルシストだから

結局ここのやつらってほむらの引き立て役でしかなく
虚淵にゴミクズのような扱われ方をしてるその他キャラ信者しかいないの？
それはそれでつまらん

依存症のキチガイキャラなら
バルドフォースエグゼの当真未亜ぐらい突き抜けてみろってんだ

それまではこう思ってたんだけどな
ほむほむが言わないのには何か理由があるんだよ！って
マジで言っても信じてくれませんでした☆オチだと思わなかった
10話見たら土下座するとか言ってた信者生きてる？

>>67
そうだよ
ほむらにとってのハッピーエンドとまどかにとってのハッピーエンドは別
それを本人が自覚した上であたしがハッピーにさえなれば
他人なんてどうなろうと知った事かと開き直ってくれれば少なくともアンチにはなってないかな

ところがさやかを殺す時までまどかを苦しめるからと抜かす始末
あたしが幸せになる為にはあんたは邪魔なんだよと言えよ
こういう他人に責任転嫁する輩は叩かれ当然だろ

>>44
仮面ライダーが随分シビアっぽいけど
それならほむらもこれから制裁受けるんじゃないの
ちょっと期待出来るようになってきたかも

まどかがほむらを否定してくれますように

>>7
こいつの本性が良く表れていていいね

結果的にQBが人類にとっての悪だったから大義名分が形だけ出来たようなもので
やってる事は自己中心的なエゴの押し付けと驕り高ぶった行動なんだよな
他人に愚かと言えるような立場ではない

>>71
制約があるから話せない！って言ってた信者はどこ行ったんだろうね
ただのコミュ障やん

まどかのためとか言っておきながら本当は自分の自己満足のため
マミさんやさやかのことは道端に落ちてるゴミ程度にしか思っていません

死に際にほむほむを信じるピンクが悪い
私を助けてとかＷＷＷＷＷ
ほむほむを叩く前にピンクを叩け(^∀^)ノ

コスプレで通り魔はワロタ

結局このスレって
ほむらが自己中なのが許せないってことね
一言で要約できて他に何も内容がないって酷いね

>>79
その通りだな
ピンク頭が人間不信になればすべて解決

>>81
アンチスレを伸ばす手伝いなんてしなくていいのよ？
キャラスレか本スレで好きなだけほむほむ（）言ってればいいじゃない

信者の9割はほむらの見た目が好きだからファンをやってるんだよね
一言で要約できて他に何も内容がないって酷いね

>>83
お前みたいなアニメキャラに入れ込む変態と一緒にするな
俺はこのアニメのアンチだ

３週目のまどかとほむらの会話

まどか「私たちももう・・・おしまいだね…」
ほむら「うん・・・グリーフシードは・・・」
まどか首を振る
ほむら「ねぇ…私たちこのまま二人で怪物になってこんな世界何もかも滅茶苦茶にしちゃおっか
　　　　　嫌なことも悲しいことも全部無かったことにしちゃえるくらい…壊して壊して壊しまくってさ…
　　　　　それはそれで…いいと思わない？」
ほむら「あ！？」
まどか「さっきのは嘘・・・１個だけとっておいたんだ…」
ほむら「そんな？なんで私に！」
まどか「私には出来なくてほむらちゃんにはできること、お願いしたいから…
　　　　　ほむらちゃん、過去に戻れるんだよね…こんな終わり方にならないように
　　　　　歴史を変えられるって言ってたよね」
ほむら「うん」
まどか「キュゥべえに騙される前のバカな私を…助けてあげてくれないかな・・・」
ほむら「約束するわ、絶対にあなたを救ってみせる、何度繰り返すことになっても
　　　　　必ずあなたを守ってみせる！」
まどか「よかった・・・ああぅ！あああぁ！ああああぁ！」
ほむら「！」
まどか「・・・もう一つ、頼んでいい？私、魔女にはなりたくない…嫌なことも悲しいこともあったけど
　　　　　守りたいものだってこの世界には沢山あったから」
ほむら「まどか」
まどか「ほむらちゃんやっと名前で呼んでくれたね、嬉しい…な…」
ほむら「うぅ…ううううううわああああああああ！」　まどかを射殺

>>83
きっとここが戦場（）なんだろｗ

【まどか☆マギカ】暁美ほむらはほむほむ可愛い21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1300072655/

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 19:27:07.18 ID:iieotDVf0
まどかのボケが何回ループしても魔法少女になるもんだからほむらは大変だな
次回はほむらがまどかをボコボコにして人間不信に陥らせてほしい
これだけほむらが冷たくして魔法少女のネガキャンも完璧にやったのに
またまどかが魔法少女になったら本当のアホだな



ふーん

思えば虚淵の書く話って全部
主人公がエゴをつきとおして
他の奴はシナリオを盛り上げるための餌でしかないって
パターンだったな

まあ確かにこんな糞に助けを求めたまどかも人を見る目はないな
ただその辺の話はまどかアンチスレで語ればいい
作品への不満は作品のアンチスレで語ればいい
何の為にそれぞれのスレがあるかも理解できないような馬鹿が何を言っても説得力ねーぞ

>>89
沙耶の唄では
フミノリの頭が元に戻って沙耶とお別れＥＤ

或いは沙耶が液体窒素でやられて発狂したフミノリも斧で頭勝ち割って自殺
井戸魔人は友人を救えなかったことを後悔しつつ終わるのもあるが

まどかを守りたいとか言いつつ一番まどかの株を下げてるのは誰よりもこいつだよな。
１周目の凛々しく明るく元気はつらつなまどかと今のまどかの落差といったら…。

まどかを守るというよりまどかを魔法少女にしないことこそが至上命題であって
まどかの周囲がどうなろうが精神がズタボロになろうがその目的が達成されればそれでよし、と。

74 名無しさん＠お腹いっぱい。　[ sage ]　2011/03/12(土) 23:21:27.83 ID:LpUu2NT6O
ほむらはまどかと一緒に死ぬのも悪くないと思ったが、
まどかはほむらよりほむらがもたらす未来を選んだ
ほむらにとってまどかは唯一無二だが、
まどかにとってほむらは唯一無二ではないって事なんだろうな
ほむらはまどかだけを愛してるが、
まどかは自分の世界(街や友人、環境)を愛している
二人の溝を表してるシーンなのかもね

前スレのこれ、的確な考察だなぁ

>>91
俺にとっての沙耶の唄のエンドは自分たち以外も
全員グロ生物化させようとするあのエンドだな

>>86
まどかも微妙な言い方だな
わざわざみんなを助けてねと言わなくてもほむらは当然みんなを助けてくれるだろうと思ったんだろうか
いくらなんでも自分のこと以外は諦めたとは思えんし
それでとりあえず最悪の魔女化した自分を中心に変えてくれみたいな言い方して

魔法少女の実力はまどかが強い
まどかを守る立場でいる為には
魔法少女になられてはダメ

自分より強い相手は邪魔者ってわけ？ いじめられっ子の発想ね。

>>94
開花ＥＤか

まぁ沙耶の唄はあれが正史なのだろうとは思うが。
俺はあれは嫌いじゃないぞ。
沙耶の唄は沙耶とフミノリに共感できるか否かだろう。
つーか沙耶の唄で一番嫌いなの井戸EDだね
ちょっと沙耶を鉄パイプで滅多殴りにして殺す井戸に腹が立つんで。

こういう特定のキャラのために作られたストーリーってアンチが湧きやすいんだよな
特定のキャラが好きな人
脚本の意図が透けて見えて嫌気がさす人
でもそんなアンチの声はかき消される段階に入っている

沙耶は純愛
ほむらは自己愛

スマガだと全員が助かるハッピーエンドを探すためのループだったな
まどかが主人公ならこれを探したんだろうな
自分が好きな人が自分と決して分かり合えないことなんてよくあること

土日見てなかったら３ループ目はいっててﾜﾛﾀ

９話までは、今までのループがもっと悲惨な世界で
マミさんや杏子が死のうとさやかが魔女化したあげく死のうと
まどかの魔法少女化さえ回避すれば光明が見えるって
状況なのかなと思ってたら実際は繰り返すたび悪化しててもう

それも今までのループでほむらが必死になってきたかと言うと…
あれだけのチート能力持ちながらそれ？としか思えない

キュゥべえさんがほむらがアホなのを見越して時間操作能力をあげる→
まどか強くしてくれてありがとうループしてくれてありがとうエネルギーおいしいです^^

だったらキュゥべえに益々惚れるわ
ほむら除く他キャラは可哀想だけど

>>100
ガーネットルートの主人公は殺してやりたくなるけどな。
スマガだと自分がループしてるってバラすと外の世界に追放されちゃうし、
ループする条件もかなり厳しいし、それにほむらと違ってループした回数が違いすぎる。

>>100
ふぅん。

実はこの作品の主人公は、ほむらだと。
他人のためにと祈り、自爆し、戦うヤツなど悲惨な死に方してりゃいい。
生き残るのは自分中心で、他人を平気で踏み台にする強い人間。
精神崩壊しようが、まどかが「ただの少女」で生存してりゃ問題ないわ。
元々コイツも、大切な世界を守るとかバカ言ってた脳内お花畑。
それを調教して現実を教えてやった。作品の主張は主人公を通して語られるから、
まどマギが伝えたかったのは、所詮この世は弱肉強食のCCO様と同じ事だと。

うわぁ、嫌な作品だw

>>86
あくまで推測になるが
まどかが絶望してるほむらだけを生かすために言ったようにも見える
まどかのもう一つの頼みの方をその後全く汲んでいないところが残念すぎるが

>>86
＞ほむら「ねぇ…私たちこのまま二人で怪物になってこんな世界何もかも滅茶苦茶にしちゃおっか
＞　　　　　嫌なことも悲しいことも全部無かったことにしちゃえるくらい…壊して壊して壊しまくってさ…
＞　　　　　それはそれで…いいと思わない？」
＞まどか「あ！？」

に見えてﾜﾛﾀ

ここで二人で魔女化は最悪だし
自分だけSG使って生き残ってもいつか最悪の魔女になる危険性が残るだけだし
とりあえずほむらを生かす道になるのはわかる
詳しい真意は当時のまどかのことがちょっとよくわかんないからなあ

こいつが逆行最低二次創作のメアリースー主人公のテンプレートとほぼ一致するのは狙ってやってるのかな？

>>97
お前みたいなのがほむら信者になるんだろうな

>>110
俺はほむらは嫌いだ
つーか10話で完全にほむらアンチになった

だが沙耶は好きだ
混同しないで欲しい

沙耶は人間じゃねーしなぁ。まどマギで言えばQBみたいなもの。

>>111
「まどかだけが大事、他はどうなってもいい」
「沙耶（郁紀）だけが大事、他はどうなってもいい」

同じ虚淵の好きな相手のためなら他が犠牲になってもいいやって
ヒロインだとやはり鬼哭街のサイコパス妹のルイリーなんだけど
ルイリーのはもうタオロー兄さんへの狂気染みた情念が感じられるので好き

ほむらのはもう気持ち悪い只管気持ち悪い
お前はコードギアスのニーナかと
そういえばニーナと最初のほむらって外見似てね？
ガチレズで片思いの相手がピンクなのも同じだな

>>114
頭は大丈夫かお前

むしろルルーシュ似てるだろう
ニーナは明白に錯乱してる様が描かれてるが、
クズな言動を繰り返しながら作品そのものに擁護されてる状態はカマキリそのもの

ていうか、ほむらファンはキャラスレに帰れよ。ここアンチスレだぞ。

作品アンチならこんな必死にはならんわな
つまらん工作して何がしたいんだ

沙耶とほむらを一緒にすんなカス
沙耶は好きな男の為なら潔く身を引けるキャラだぞ
ほむらにそれが出来ると思ってるのか

ルイリはあそこまで兄様を盲愛しているくせに
兄様に夢をみていなさそうなところがすごい
兄が自分の本性知らないこと分かっててやってる
むしろ夢を見ていたのは男二人

ほむらちゃんはまどかのことなにも分かってないからなー

>>115
マンセーが酷いのは確かにカマキリみたいではあるが。
次回まどかに説教されて魔女になってまどかに退治される展開を望む

でもなぁ新房がほむら押しらしいんだよな
つーか千和に汚れ役をやらせないんだよな新房は。
どうせ演出で綺麗な死に様にするのかもしれない
そう考えるとイラつく
虚淵の考えるほむら像と新房のはかなり違うと思う
それは>>7でも判明してる

ほむらって脚本に守られてたの？
9話から10話のあまりの落差に、むしろ絶対に感情移入なんか出来ないように、
シリーズ構成されてるもんだと思ってた。
10話の物語って、9話まで積み上げてきた感動を台無しにするから、
9話まで真面目に見てた奴なら、すんなり10話の物語に入れるハズないんだが。

ルイリーも沙耶もほむらとは決定的に違うよ
あの二人はさやかとかと同じできちんと本質を正しく描かれている
ルイリーと沙耶は狂気のような純愛、さやかは理想と本音に磨り潰される愚かしさ
どちらも間違った部分も正しく表現されているし、読み手も全員狂ってると認識できる

ほむらはそういう間違った部分を覆い隠して正当化してるのが許せない
狂ってるのなら狂ってるで漫画版のように包み隠さずに表現するべきだった
自分の自己満足のためにまどかをループ世界で覆い、まどかだけを愛する狂ったキャラとして描くべきだった
その本質を隠してく綺麗なキャラとして描こうとするから、本当に気持ちの悪いキャラになってしまった

>>115
カマキリ？なんだそりゃ？

>>123
ルルーシュのことだろ

参考
ttp://www10.atwiki.jp/antig/pages/124.html

ほむらと沙耶を同一視するなら、それこそ鉄パイプで撲殺ENDが相応しい
自分達の幸せの為だけに世界を犠牲にすることを厭わないのなら、世界に殺されても文句言えまい

>>123
ルルーシュの蔑称
目を見開いた顔がカマキリに似ている

ほむら自体はとにかく信者がちょっとな…
ほむらの行動を全肯定マンセーして他キャラ叩きしてる奴って物語の内容や動きを理解出来てない
キャラクターの悪い部分を認めて、それでも好きだっていうなら構わないんだけど
ほむら信者のほとんどは盲目マンセーだから気味が悪い

虚淵の作品はリア充へのルサンチマンを感じさせるもの全くなかったから
ほむらみたいにコミュ障ぼっちが感情移入するのにうってつけのキャラが出てきたことか以外すぎる

>>127
たしかにちょっと違和感はあるよね、虚淵らしくないキャラというか
逆に長い間入院で友達いないコミュ障だからこそ名前をほめられただけで、
まどかに妄信的な愛を抱いたストーカーになったんだよって理由の為にこういうキャラにしたのかも
初めから狂ってるキャラにするのを前提として組み立てられたのなら、ほむらの設定は色々納得できるかな

まあ漫画のさやか殺害未遂シーンみるに、虚淵は少なからずほむらに狂気性を持たせてる
問題はアニメの方ではそういう汚い部分を演出で覆ってるところだろうね
それが新房による贔屓なのか、11話で爆sageする展開を読めないようにして視聴者プギャーする為なのか
一度、三話でやらかしてくれたスタッフだからこそ、後者であると信じたいね

http://browse.deviantart.com/?q=Madoka&order=5&offset=24&offset=24#/d3bl30d
ほむらは最後まで隠し通すとこういう事あるかもしれない。

で、元信者たちが作品を叩くんだろうな
勝手に理想をおったてて勝手に騙されて発狂すると

なんかほむら嫌いじゃないのにアンチスレの方が
見てて心地よい・・・

監督と脚本の食い違い説を述べてる人がいるけどそれはないだろ
アニメ製作にとって監督が劉備なら脚本は孔明
虚自体新人でもなんでもなく代表作を何個も持ってるライター
脚本家の傾向くらい知っていて当然だし知った上でのオファーだろ
仮に採用を決めたのが別の人でもアニメ製作にあたって虚作品をプレイしたり読んだりするはず

http://fc03.deviantart.net/fs71/i/2011/072/2/4/air_by_shiroi13-d3bl30d.jpg
ごめん、貼り直し。

>>128
本当にそうならスタッフは人の気持ちを操作するのが上手いなｗ
今頃、ほむらが庇護されたり、叩かれ捲くってるの見て、ほくそ笑んでるわけだ

まあ考察を盛り上げる為の布石としてワザとやったなら脱帽だよ

ほむらを公式にキチガイ扱いしようがまどかとほむらのセカイ系に落としてる時点で気持ち悪い。

脚本的にほむらが狂気キャラである布石は結構ある
まどかの望みをほむらが理解していないあたりとか
次回は期待半分不安半分だな

みんなに一発ずつ殴られて絶望しながら死ね＞暁美ほむら

>>135
まどかが二人きりの世界で居る事を拒否しそうだけどね
コネクトは実際、そういう歌詞が多いよ
「閉ざされた扉 開けよう」とかね
仲間を助ける為に奇跡を起こすみたいな事もいってるし

せっかく時間停止にループに強力な能力持ってるのに
ほむらがアホでコミュ障のせいでどんどん状況が悪化するという

これで公式マンセーがはいればなかなかの狂キャラになれるな

ほむらはあんまり未来見てないからな
コネクトとは違うね

ほむらしね

>>124
そうだったんだ・・・・
今更だね

ルルーシュアンチとほむらアンチは高確率で被っていそう

ほむらちゃんが気持ち悪くて生きるのが辛い…

どちらにしろワルプルは倒さなきゃならんのだから５人で戦う道を探るべきだったよ。
４週目で一人じゃ倒せないと分かってんだから。
３週目のまどかの願いは「自分を魔法少女にさせないで」くれじゃなかったんだし
５人で魔力の消費を分散して戦えば魔女にならずに尚且つ勝機もあったろ
ＱＢの目論見も崩れてた筈。コミュ障が全てぶちこわし

>>143
ルルーシュは作中で十分否定的な部分も描かれてたからまだいい
アンチの絶対数はほむらの比じゃないけどなｗ

前のループで一人じゃ無理だと判ってるのに
今回もどうするつもりなんだろ
ほむらにとっては失敗してもまた繰り返せばいいやｗなのかもしれないがな

どんなに素晴らしい知識や才能があっても
コミュ障だと社会に役に立たないことを教えてくれるキャラだな

>>147
次週で紆余曲折あってまどかが魔法少女になる

その次でワルプル一緒に倒して
お互いSGくだいて終了　魔女も魔法少女もいない幸せな世界へ・・・

>>149
それやったら逆に感心するわ

世界全体より大事なまどかに対する態度すらクソなのが理解できん
勉強教えてやるとか弁当一緒に食うとかなんかあるだろ
学級同じなんだからマミより親密になってしかるべきなんだが
どこまで追い込んだら魔法少女になるか実験してるだけというありさま

ttp://typ2.sakura.ne.jp/img/madomagi/0313madoka16.jpg

ほむらきめぇ

QBやその仲間がいる限り新たな魔法少女や魔女は生まれるからそれは無理じゃね

QBどうするよ

肝心のまどががどんなに苦しもうがスルーなのがキモい

なんでどさくさに紛れてギアスアンチが出しゃばってきてんだよ。

ギアスも虚淵の過去作も仮面ライダーも一つも見たこと無い

態度を変える必要性を全く感じなかった

マミやさやかを蔑ろにする理由が魔女化とか発狂とかのせいじゃなくて
さやか＝まどかの唯一無二の親友＝まどかと親しくなるのに邪魔
マミ＝まどかの唯一無二の頼れる先輩＝まどかと親しくなるのに邪魔
としか見えない
あと二回で否定されれば良いが受け入れられたら作品自体に萎えそう…

３ループ目まどかの「QBから私を助けて」は個人的に
契約して魔法少女になれば遅かれ早かれ最悪の魔女になって
世界を壊してしまうからそれを止めて欲しいって意味だと思った。

まどかが守りたいものに親友のさやかや先輩のマミ、だっていただろうに
ほむほむ(笑)は蔑ろにしてるよね。

>>94>>113>>114>>125
うーん、これと違って沙耶の唄の場合は通じあっているんだよ
フミノリは沙耶の事だけを考え、沙耶はフミノリの事だけを考える
かつての親友も敵でしかなくて、沙耶と同族になった女友達もペット扱い
だからこそあれは世紀の純愛ゲームなんだ、開花END以外も二人の愛が溢れているし
病院ENDですらも「僕は構わなかったんだ」のフミノリの台詞に、扉の向こうで涙を堪えてあるであろう沙耶
幻影ENDも沙耶は助からないと悟り、斧で迷いなく顔面を割ったフミノリに、フミノリの亡骸に這うように進む沙耶
　
でも、これは違う
ほむらが「まどかさえいれば他はどうだっていい」と思っていても
まどかは「ほむらさえいれば他はどうだっていい」とは思っていなくて
「さやかちゃんを見捨てたくない」と本体がソウルジェムを知っても契約しようとする
虚淵作品らしからぬ違和感や歪さはそこで、ほむらの一方通行な押し付けには共感出来ないし好きにはなれない

ニーナがどうとか言ってるギアス厨と
ルルーシュがどうとか言ってるギアス厨＆ギアスアンチは巣へお帰り

ほむほむの良さがわからんよか全く理解できんな

まどか以外どうでもいいというスタンスがキモイ
というかそうなった理由がよわすぎて全然共感できないのが痛い
こうなるとまどかにストーカーしてるただの異常者にしか見えない

>>161
おいこれから沙耶の唄やろうと思ってた俺に謝れｗｗｗ

ほむらはさ、まどかが魔法少女＝魔女になると世界滅亡レベルの危機になるから事前に阻止しようとするが、
前ループだとまどかとは友人だったので、事前に殺すという選択は出来なかった。だからあんな回りくどく手際が悪い事をやっていた
と、１０話を見るまではこういうキャラなのかなと思ってた
脳ないで美化してた俺の責任とは言え、事実を知って幻滅した

>>162
ギアスアンチしかいないように見えるが……まあどうでもいいな

それにしてももはやさやかスレですら敵でなくなったな
まどかのキャラアンチはほむら一強だな

>>166
同意
まさか本当にただの頭の悪い粘着レズ女だったとは…
11話の内容によっては作品アンチに変わるかもしれん

コネクトってほむらの歌ではないよね？

>>165
ごめんなさい
いくら上で開花ENDを書かれていても、その二行は書くべきじゃなかった
興味を持ってこれからプレイする人もいるかもしれないのに、なんで俺そこまで書いたのだろう

ほんとまどかにだけあんなに執着してるのには何か深いわけがあると思ったのに
１０話の真相が肩透かしもいいような内容だったし
ほむら自身の自己満足のためにループさせられてる皆が悲惨だよ
最初の願いの時点で出会いをやり直したいとかじゃなくまどかを生き返らせるにすればよかったのに
そんなにまどかを守る私☆彡の立場になりたかったのかと
本当にエゴの固まりすぎて嫌だ

１０話でのほむら以外sageみたいな演出されたのも不快
今までのは前座かよみたいな。何だったんだというような感じで踏み台にされたみたいで萎えたし
ほむら厨がここぞとばかりに他キャラsageほむらマンセーしだしたから余計に嫌いになった
ハイハイ。死んでいった皆はほむらの言う事を聞かなかった愚かな人達なんですね。ほむらだけは優れた人なんだな。反吐が出る
５週ループして一向に良くなるどころか悪化させてる無能のくせに。

>>171
いやすまん、軽いノリのレスだったんでそこまで気にしないでくれｗ
むしろ期待以上にエグイENDありそうで楽しみになったぜ

3周目のまどかさんは「一緒に世界壊そうずwww」とトチ狂ったことを口走ったほむらを
言いくるめて無害化して他所に隔離しようとしたようにも見える

思い通りに世界を変えた次は世界を壊すのも楽しそうとか
まどかに救われただけで魔女より性質が悪いな

７話の杏子の過去語りから９話の心中＆エントロピーは微妙だったけど、さやかと杏子、ナチュラルに正義を演じたマミさんらの対比で、確かに奇跡を願う意味や代償、利他主義と利己主義の描写は一貫してたから楽しんで見れたのに１０話みたらもう冷めた目で見るしかなくなった
タイトルしか知らなかった頃は先輩黒髪と新人ピンクのコンビものだと思ってたくらいだし、見始めてもなんかやたら一人だけ、人間らしくないテンプレが居るな、って違和感あったわ
コミュ障が友情で成長とかまでは良いんだけど、もっと生きた心理を描けなかったのかな

>>176
本人曰く「もう人間じゃない」だから仕方ないね

コミュ障が友情で成長だったらどんなに良かったか
実際は、特に理由も無く自分から友人になる事を放棄して成長すらしてないし
残り二話で納得出来るよ描写で友情・成長とか見れるなら良いけど、インタビューの「ほむらを見直す」とか見ると期待薄いよなぁ

虚淵の意図に忠実な漫画版のほむらは短所もあるキャラとして描写されてるみたいだけど
アニメの方は新房と千和ということもあって全面的にほむら肯定で進みそうなんだよな

今までシャフト新房は苦手だったからよく知らんが、ストーリーに影響しちゃうくらいなら、いっそ別の声優にした方がマシだった
斎藤さんが悪いとかでは全然ないけどね

ほむほむが黒猫になってさやかと仲良しになればBD買うわＷＷＷＷＷ

悪いだろ

まどかがマミさやか杏子を生き返らせるために契約して魔法少女になって
それにショック受けたコミュ障がワルプル化して４人にフルボッコされる展開希望

気が狂ったレズストーカーって設定のキャラならそれはそれでいいんだけどな
ほむらの場合は他キャラ落としてまで肯定されてるんだもの
言わない理由は大した事なかったし悪化してるのに偉そうになるし
好きになれるわけないだろｗｗ

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/15(火) 00:16:37.41 ID:MJ7lzf4C0
何回もループしてるほむらに正気でいろっつー奴はどSすぎる。
最初はほむらだって全員を助けたかったけど、
何回もループしている内におかしくなってまどかさえ無事ならという考えになってしまったとみるのが妥当。
ほむらはループという役目を与えられたために心を病んでしまった被害者なんだよ。

ほむらは障害者って言いたいの？

ほむら一人だけ被害者気取りか
ほむら信者はカスだな
こいつの自己満足で他巻き込んでおいてなにが被害者だよ

>>186
ほむら信者いわく
今のほむらはキチガイだから許してやってくださいって意味じゃねーの？

無理だけど

いちいちほむらだけ都合のいい脳内補完しなくちゃいけないのか

>>185
その理論がまかりとおるなら他の魔法少女も擁護して然るべきだな
信者はすりきれた(笑)とかよく使うが皆を心底仲間だと思い
助けたかったならばもうちょっとあがくだろうしあれほど見下した態度はとるまい
意味のない偉そうな上から目線は性根の腐った所が露呈しただけだろ

>>188
まあ言い訳の内容は微妙だがこの手の奴はかわいい方だろ
少なくとも今のほむらが間違っているという事は認めてるわけだしな
逆にほむらが正しくて上手くいかないのは他のキャラクターの責任という奴等も多いだろ

都合良く脳内変換しろとか無理だよな
そんな妄想で擁護しないと擁護できないあたり駄目だろ
と言うか何回もって自業自得だろ
叩かれこそすれ、擁護出来る点では無いわな

ほむら信者はテレビに映るほむらを見てないんだよ
さんざん脳内妄想で美化・補完された理想のほむらだけを崇めてる

ほむらがまどかに向ける視線と全く同じ

ほむらは、まどかが好きで他の人間を平気で捨て駒にしてでもまどか一人のために動くってキャラならアリだったんだよ
それを、事情通ぶって上から目線でまどか以外のキャラと接してるのが生理的に受け付けなくなる原因だと思う
さやかも一方的な気持ちで上條に善意を押し付けて仁美を逆恨みしたけど、だからと言って二人に何かしたわけじゃなく
自分が間違ってるって気付いて葛藤する訳だしね

なんでほむらってＱＢに対して敵対してんだろ
その力をくれたのは誰なんだか考えたこととかないんだろうか
しかも仮面ライダーみたいに勝手に改造されたんじゃなく自分の意思のはずなのに
もうこの考え方してる時点でやっぱり自分は正しくて他が皆間違ってるって発想の持ち主なんだろう

あと10話がほむageってよく言われるけどあれどう見てもまどか以外全sageだろ
どう見てもほむらは今までこんな酷いことしてきたんですよ！って話にしか見えなかった

>>195
ほむらageしてるアホ視聴者が大半ということだよ

>>161
自分達以外はどうなってもいいと蔑ろにしてる時点で
その2人はほむらと同類にしか見えんわ
まどか以外を見殺しにしてるほむらと、どう違うんだ
純愛なんてとても思えないし気持ち悪い

つーかこれ見たら虚淵がほむらまどかの2人だけの世界を描いて
それを世紀の純愛と言い出すんじゃないかと心配なんだが…

まどかを守る立場の自分に酔い痴れてるようにも見えるな

11話でほむら死亡。まどかの願いでループして、
記憶を引き継いだまどかが最終回で頭の悪いほむらの代わりに
華麗にハッピーエンドに辿り着くと見た。

そもそもこいつ学習能力なさすぎな

４週目で１人でワルプルギスを倒すのは無理って痛感してるので
今回はまどか以外の魔法少女に協力してもらう必要があるとバカでもわかるはず

マミさんと協力するのは事実を知ったマミさんがまた発狂する恐れがあるから推奨はしない。
マミさんがいなくなると杏子が来てくれるけど杏子を生存させないと詰み。

３週目で魔女化したさやかに呼び掛けていたのを間近で聞いていたのだから杏子がさやかに入れ込む可能性が高いのは容易に予想できるはず
現に今回杏子がさやかの死体を持ち帰り助けようとする気満々なのを隣でみてんのに

何の行動もせず

案の定 杏子自爆

ワルプルギス到着前に４週目と全く同じ状況になって(して)おきながらＱＢに「お前の思い通りにはさせない(ｷﾘｯ」って・・・だせぇ・・・

杏子が助けようとする前に魔女さやかを撃破して杏子生存させ、当然怒る杏子の怒りを受けとめる憎まれ役とかしたらかっこいいと思うんだけど・・・

地震関連のスレで
ほむほむに時間を戻して貰えばいいとか言ってるバカなんなの
皆に無視されてるけど

ループしてきたのに4話でさやか契約を止められなかった時点で駄目だ
あの時さやかが契約しなかったら、まどかも危なかったのに何してたんだ？

>>200
絶対杏子を生存させておかないとまずいのにな
さやかが魔女になった時、杏子は真相を知らなかったんだから
しらばっくれてさやかを倒してもそれは仕方なかったしそれなら納得出来たのに何故か倒さず放置
そして、無駄に真相を話してまどかを苦しめている
その前さやかと対峙した時に時間止めてまどかが3周目でやったように
ＳＧを浄化すればいいのに、その時は殺そうとする
ただの私怨にしか見えないんだが…

>>200
3周目見てると杏子召喚の条件がマミ死亡じゃなくてさやか契約っぽいんだよな
杏子を召喚したのちマミさやかを暗殺して共闘を持ちかけるとか
GSの確保とマミさやかのメンタルのケアをしつつ４人でワルプルに挑むか
自分の無能とコミュ力不足に開き直って無計画すぎ努力しなさすぎだろう

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira014803.jpg

本当に11話次第だな、この異様な不自然ageが11話でsageるための単なる布石なら
まあ問題ない、このままほむらの物語で進むようなら……

>>204
カッコいい私☆デビュー！みたいなノリの娘なら
その無能さも残念の内として愛せたんだが不快な方向の愚かさだったという

　　まほうのことばで
　　　／⌒ii⌒＼
　　／ LLＵＵ｣｣ ＼
　／ ／／￣￣＼＼ ＼
`(　<／(●　●)＼>　)
　＼｜⌒(_人_)⌒｜／
　　 ＼　丶ノ　／
　　たのしいなかまが
　　nnnn　　　nnnn
　　HHHH　　　HHHH
　 ｜ー ⊃　⊂ ー｜
　　>ーノ＿＿丶ー<
　／ ／／ノヽ＼＼ ＼
`(　<　(●　●)　>　)
　＼｜⌒(_人_)⌒｜／
　　 ＼　|　|　／
　　　　 丶ノ
ポポポポーンｗｗｗｗｗ
（(ヽ三/)　　(ヽ三/))
　 (((｣) ＿＿ (L)))
　／ ／／ノヽ＼＼ ＼
`(　<／(●　●)＼>　)
　＼｜⌒(_人_)⌒｜／
　　 ＼　 ￣　 ／

ループを重ねて居丈高な態度になったのが本当にイミフ
４周目までで魔女化の真相もQBの真意も他のメンバーの地雷の位置も大体分かった、
でもそれを元にまた努力しようとはせず相手の神経を逆撫でするばかり

>>203
マミ杏子は既に魔法少女だから救済は不可、さやかもいずれ潰れるにしても
ワル夜まで持たせる事は十分可能だと思うんだよね（魔女化をひた隠すとか仁美を接近させないとか）
確実にワル夜を倒す＜マミもさやかもどうでもいい、と思っての行動だとしたら本当に馬鹿

ほむらちゃんはやくしんでね

人々を死へと導く魔女と戦う正義の魔法少女であろうとしたマミさやかは
ＱＢの虚構にまんまとのせられた哀れなピエロだが
そうと知らず命を懸けて理想の魔法少女たらんとした二人を
真相を知った上でその死を悼むことなく愚か者の末路とでも言わんばかりの態度が不快だわ

当然まどかはドン引き、「助けてくれてアリガトウほむらちゃん大好き☆」
の反応を期待していたほむらはまどかに説教

しかもこのクソループの元凶がこいつの「まどかを助けたい」じゃなく
「まどかを助ける私になりたい」だからな

力でエゴを突き通すキャラとしてなら納得できるが
何度失敗してもただ一人頑張る健気な少女キャラ扱いするほむら信者がさらに酷い

漫画のさやか殺害未遂ほむらは新入社員をいびる陰湿なお局のようだ

ほむらはもう頭おかしくなってんだろうな
たった５回のループで

今見直すとマミに時間止めながら挑発したり言動が意味不明
6話でさやかを倒すって言った時はいびられたお返しとか思ってそう

>>210
>「まどかを助ける私になりたい」
そうだよな
それを台詞で言っている以上、どんなに美化したところでほむらは屑
「まどかを助けたい」と願った結果ループしたならまだマシだが
最初からキチガイなんだよな

こいつがループするごとに状況が最悪になっていく

友人が10話見てからほむら信者になってうぜえ
他キャラ叩くし、お前は10話のほむほむ見て可哀想だと思わないのか
とか言われてこの友人とは思考回路が全然違うことが分かった…
ほむら自信はそこまで嫌いじゃなかっただけに信者が本当にうざい

ほむら以外のキャラが完璧にオワコンになってしまったな。

ただの自己実現でまどかの人生を否定とかありえないよ

４ループ目からキャラ変わり過ぎなんだよ
あんな高圧的な態度じゃ誰も話聞いてくれないって
マミさんやさやかにも非はあるけどこいつの態度の方がよっぽど問題だと思うんだがな

まどかは辛すぎるだろ…全てを知ったら自ら幕を下ろしかねない

全部をちゃんと説明してもまどか達が聞き入れてくれなかったら
あなたはどうしてそこまで愚かなのっていう資格あるかもしれんが
説明なーんもしてないもんなあほむらは

>>221
最後の行があほむらに見えた

ネタでほむらはまどかｽｷｰなんだな、とか言ってたけど
妄想するのが楽しかっただけで本当にその通りを望んでたわけじゃないんだよ……

何も言わなかったり後手後手に回るのも何らかの制約持ちだと思ってたのに
蓋を開ければリスク無しループ能力、手際悪いのは無能なだけ
それでいてほむらの行動を称賛するかのような描写ばっかりのアニメ
漫画みたいに汚い所もしっかり出してくれてればここまで嫌いにはならなかったと思う

>>216
同意
ほむら信者ってほむらに感情移入しすぎてて怖い
おどおどキャラからいきなり無口キャラで性格変わりすぎ
コミュ障なのは変わってないけど　ほむらだって大分歪んでる

>>210
全くもって同意
ていうかもう３スレ目か
さやかのアンチスレの方が
たったの早かったのに抜いちゃったな

インキュベーターって単語はいつ知ったんだろ

言われてみれば、魔法少女が何れ魔女になる事を知った場面はあったけど
ＱＢの正体も目的も知るシーンが無かったな
まさか割りと重要な事なのに脳内で補完しろって事なのか

何より本スレのほむらマンセーがうざい

アニメでは2週目とか3週目とかがわかる場面がない
だから本当はとてつもない回数ループしてる可能性があって
その要所でのほむらの心理的な話が10話としてだされた可能性だってあるのに否定しすぎワロスｗｗｗ

おっと、目的に関しては一応ノルマがどうとかセリフがあったか

>>229のような事を言い出すと話の流れや他のキャラの行動にも脳内補完が必要になってくるけどな

>>231なんで話の流れや他キャラの行動に脳内補完が必要になんの？

とてつもない回数ループしてマミさやあん死亡、まどか絶望の
このザマだったらあまりにもほむら頭悪すぎるだろ…

他のキャラは脳内補完しなくても好きだから脳内補完は必要ないな

>>232
なんで脳内補完せずにほむらがとてつもない回数ループしてる可能性があるなんて言えるの？

ＱＢ＞＞＞＞＞ほむら

>>235

>>226
>>227
の書いたようにアニメで言ったわけではないのにほむらが知っているから

>>233
それだよな。五周であれなら超軟弱メンタルのヒステリー
何十何千周やってあれなら超無能なのに傲慢なヤツでしかない

何にせよほむらが最低な奴には変わらん
とてつもない無限ループしてたとして今までのほむらの行動を納得させる理由がないときついな

まあ2週目終わりで「みんな騙されてるじゃない！」って言ってたからそこで言ったんじゃねえの
お前らも「エントロピー云々」とか二度も聞きたくないだろ

っと思ったけどそれならそれで3周目のさやかの質問に答えられてないとおかしいよな
なあ話が突飛すぎるから難しいのかもしれないけど

>>212
正直、今までの流れから見るに次回ほむら死にそうだ・・・
何度もチャンス与えてられているのに活かせないんじゃ死ぬしかない。

希望持たせて(上げて)絶望させる(落とす)のが虚淵スタイルだしね
嫌いだけど今 死んだら同情くらいはできる
このままほむらマンセーで話が進んだら凡作以下だ。

その必要は無いわ･･･といいつつまどかの周りの状況は悪化し続けてるからそろそろまどかもキレるだろ

誰かほむらにループして世界を好き放題してくれって頼んだっけｗ
何千何万回とほむらの都合で滅茶苦茶にされる世界ｗ

やっぱり次のタイトルからしてマンセー展開になるのかな
まどかの台詞だけが唯一の希望だけど

まどか、被害妄想ストーカー精神病レズ女を一喝してくれ

>>236
その通り。ほむらも悪として書かれれば嫌いにならないのに

>>237
それこそアニメに描かれた周の中で
尺の都合上割かれた部分でQBと会話してたかもしれないだろ
そもそもループの回数を議論しても意味ないことくらい分からないか？
俺はほむらのマミとさやかへの思いやりが感じられない立ち居振る舞いが嫌いなんだし
他の人も大体そういう認識だと思うんだが

このままこの歪んだ愛がマンセーになったらもっと嫌いになりそう

まどか以外見えてないほむらちゃんですが、肝心のまどかの心すら読み取れない白痴

主題歌のコネクトがほむらの歌って言われるようになったけど、「交わした約束忘れないで」って
ほむらはまどかと約束してループ開始した訳でもないんだよなぁ…
3周目って言う半端な時期にまどかに一回だけお願いされた事で、自分の記憶を都合よく改竄して
自分を正当化するのに成功しちゃったのかな
そう言う壊れた女の子の物語って持って生き方するんだろうけど、今更同情とかも出来ないよなぁ

こいつが大人になったらタイムオーバーだからループの回数は多くて10回くらいだろう

他人を助けようと思うなと言っていた杏子も最後はさやかと運命を共にしたわけだが、
視聴者orほむら目線ではさやかが杏子を人助けに魔力を使う負け組へと引きずり込んだ形で
カス呼ばわりされる羽目になるのは脚本の業だな

他人全てを不幸にしようが自分の為に魔力を使う最大の勝ち組ほむらだが
今の周回ではまどか→ほむらの印象は良くないし次で拒絶されるだろう
でもこいつは好きになれんな

>>246
それなら納得もいくしアンチにもならなかった
筋の通った悪役なら結構好きだしなｗ

ストーカーヒロインが主人公を生き残らせるためにループする話…っていうと未来日記を思い出すわ。
まあ、由乃はほむらと違ってガチで手段を選ばないし作中でもキチガイ扱いされてるけど。
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up491623.jpg

青と赤のさやかと杏子は一見正反対で最初は敵対したが
実は人を救う魔法少女を志した似たもの同士
対になる存在といえる

黒と白のほむらとＱＢは目的が逆で敵対しているが
目的のためなら他のものはどうでもいいという似たもの同士
対になる存在じゃね？

>>251
ほむらって、5人の魔法少女の中で本当にただ一人、人助けのために魔法少女が居るって思った次期の無い人だからね
まどか、さやか、杏子は願いとは別にこの力で人助け出来る事は素晴らしいことだって想いがあったし、マミさんは
契約した時は選択の余地はなかったけど、魔法少女に成ってからは純粋に正義の味方を続けてた

人間性の本質として、ほむらほど魔法少女に向いてる人間居ないと思う

この馬鹿一人だけ一回も死んでないんだよな

ゲーム脳が納得いくまで延々とリセット続けてるってのが話の根幹だからな
ぜひこいつの死によって完結して欲しい

とにかくこのキャラは想像力が決定的に足りないから嫌いだわ
守りたいものを守る為に必死に戦って死んだまどかとマミさんの事を思ったら
出会いをやり直してもう一度あの魔女と戦わせるとか鬼だろ

それで自分は私も魔法少女になったんだよーとか浮かれてるんだから
本当にいい加減にしろよと

ほむらが5回じゃなくて1000回ループしてたとしても好きになれんわ
今の時間軸での行動がお粗末すぎるのには変わりないし

QBは魔法少女と場合によっては地球も犠牲にするとはいえ宇宙を救うようだが
ほむらはそのQBから与えられた力を使って様々な犠牲を生み出してるだけだからな

自分がほむらアンチなのも、ほむら自身がどうというより
ほむほむマンセーな信者が気持悪いのと、下手したら
作中でも肯定されてしまうんじゃないかって不安なせいだなと
ちょっと上の流れ見て思った。
もともと悪役っつーかはっきり駄目な奴として描写されていれば
好きにはなれないけどわざわざ嫌いという必要もなかったのに

俺もだな
次回でまどかが説教してくれて
作中でもほむらの言動はおかしい物として描かれてると分かれば
今更好きになる事はないだろうがアンチスレに書く事もなくなると思う

ＱＢにいいように踊らされているような気がしないでもない
自衛隊かわいそうに・・・

だが千和さんの「ほむらを見直す」発言がなー
今後ほむらへのブーメランはないのではと不安にさせるｗ

俺は中の人の事はさっぱり分からんしこの人のファンには悪いけど
この人が作品を見直した方がいいんじゃねーの？

高圧的で簡単に他人を切り捨てる嫌な奴だけど
きっと何か理由があってのことだろうと思ってたが
本当にただのマジキチだったとは

カスタム化

ほむら5回もループしてるのか・・・。
時間停止に四次元ポケット、ほむバリアー、爆弾に重火器。
これだけ強力な能力持ってて、もう少し何とかならなかったのか？

コミュ力がないから宝の持ち腐れさ
就活だってコミュ力重視だろ

キャラが都合のいい操り人形みたいに見えるのは100歩譲って気にしないとしよう
脳内補完でまだフォローはできる

問題なのはほむらが明らかに人間として同情出来ないレベルに色々と欠落してる事
回りにいる仲間や巻き込んだ人間の事はまるで気にかけず、
まどか以外は目に映ってないし、そうなってる理由も余りにも陳腐
ほむらの正体がまどかの親族とかならまだ全然わかるんだがな
さらに恐ろしいまでに頭が悪くコミュ障なのが失敗原因なのに、
人の性にしたり｢〜が運命｣とか｢〜の事は諦めて｣みたいな責任転嫁極まりない態度がやばい
しかも一度の失敗で相手に責任転嫁して勝手に見捨てる
今はまだ作品熱で気付かない人多いだろうが、熱が冷めたらABの音無みたいに批判は増えていくと思う

まどかへの愛に狂うダークヒーローみたいな位置にしては頭悪すぎてカリスマがないし、
そもそも初めから狂ってる存在として描かれてるならともかく10話はそう見えない
いやまあ漫画見てると本来は｢そういうキャラ｣として描かれていて、
アニメの方は謎の演出プッシュでそうみえなくなってるだけかも知れんが
脚本に忠実である漫画版の10話が見れたら判断出来るんだがね

すまん、誤爆

最近はこんなモンスターペアレントみたいに身内がよければどうでもいいってのが美しいって言われるの？

アニヲタという人種的に、それに共感する奴の方が多いんだろう

>>271
誤爆に見えねぇ

>>272
相互にそう思っていれば独善的だけど美談にもなり得る。
ただほむらの場合は一方通行なのでそげぶされるしかない

>>272
見せ方次第なんでねーの？
こういう自分の大切なモノ以外はどうでもいい主人公はいるしね、ルルーシュとか
ループとかなしならわからなくもないよ、一度の失敗も許されないし
まあそれでもどうかと思うし、普通は悪い事として描かれるが
ほむらは普通には出来ない事が出来る人間なわけだしね
ループ能力は普通は出来ない奇跡を引き起こす為の力として描かれる
そのループ能力をまるで活かせてないから、ほむらはいいイメージないんだよね

あと演出的にもよくわからないんだよね
ほむらがそういうキャラとして回りを軽んじるキャラなのだとして、
そのキャラを主役にするのなら回りのキャラに必要以上に人気が出たらダメだわな
ところがファンはおろか、制作サイド側の人間ですら信号組が好きな人ばかり
1〜9話も信号組の話だし感情移入を明らかに狙ってる
信号組に感情移入したところでそのキャラ達を踏み台にほむらを正当化とか狙いの意味がわからない

まあコネクトの歌詞が仲間全員助けるみたいな内容なのが最後の希望だな

ほむらが嫌いなのはどうでも良いけど、
現実をゆがめてまで批判するのは良くないよね。

感情表現が薄いとか、暗いとかなら分かるんだけど‥‥。
そういう普通の好き嫌いじゃないこじ付けで叩かれてもね。

俺はどっちかというとこのまま結果オーライな感じで
ほむらが犠牲になって美談になって終わりそうなのが嫌だな

なんか、間違って１３９になった、１３９さんごめん

バカで要領悪くてコミュ障でも全員生存ルートの為に必死に努力するキャラだったらこうはなってなかったな

こじつけで叩かれたら堪らないよな
特にそうする必要のない尊大な態度で叩かれるのは当然だけども

>>280
もう少し話を他方向から見直して練ってほしかったよね
少なくともこのまま｢目的の為なら何を犠牲にしてもいい｣なんていう発想をマンセーして終わらしてほしくないね
間接的にQB時思考マンセーする作品とかちょっと胸糞悪すぎる

>>277
暗いから叩かれても仕方ないとかそれこそいじめられっ子の発想だぜ
正史をリセットした理由とかまどかの想いに応えてない点や
チート能力持っているわりに酷い成果とかその辺りが叩かれてる原因だと思う

まあほむらの話の踏み台になったキャラの怒りもあると言えばあろうだろうけどね

>>282
まどかマギカって視聴者サイドで1話から順に見ていくのと
製作者サイドで全体から見るのとじゃ結構違ってくる作品だと思うけど
ちょっとその溝が特に深めな作品だと思う
まあそれでも面白いからいいんだけどさ
最終的には全話見てインタビューとかも見ればだいたい同じ視点になれるだろうし

正確なループ数は不明だけど
QBの「君はこの時間軸の人間じゃないね」発言が正しいなら

�@一定期間をリセットの繰り返しでほむらだけループした期間の記憶を継承される
　→同じ時間軸の人間になるから違う
�Aほむら以外は一定期間をリセットの繰り返し、ほむらはループした時間も蓄積される
　→ほむらだけ時間軸が変わる

�Aが正解になるんだろうけど、一番身長伸びる年齢でループ前と変化してないから
短い期間の繰り返しでも100回や1000回の様な膨大な数のループはしてないことになる

ループし過ぎで神経すり減ったというのは言い訳にならないね

もうここでも何度か意見が出ているが
ワルプルギスの夜の正体はほむら
この可能性は高そう

なんでほむら？

>>287

・でっかい歯車のボディ　（ほむらが時間操作するたびに歯車映る）
・ワルプルギスの夜は火との関連性があるが、ほむらという名前は漢字にすると焔、或いは炎
・ほむらは色も夜をイメージする「黒」である
・未来から呪いをほむら自身に振りまく為に時を遡っているという説あり
・ループのたびに形状が変化して強化されている　ほむらのループが原因

他にも怪物になってこんな世界滅茶苦茶に壊しまくろうか
などと抜かしていたので
破壊願望がありそう
ワルプルは街を壊滅させている

>>288
サンクス。ラスボスがほむらなら面白そうだな。

まどかを魔法少女にさせない＋一人でワルプル倒せないのなら信号組と協力するしか手はないんだよな
なのに肝心の信号組の信頼を得ようともしない
別にマミとさやかが嫌いでもいいけどもう少し信頼を得ようと努力すればいのに…
今回はその描写は全くないのにほむらを信じない○○が悪い！なんて言える信者は頭おかしい

OPラストのほむらとまどかの対比するようなカットも前から気になってた
最強魔法少女まどかvsワルプルギスほむら　あるで！

自業自得なのに信者が悲劇のほむらﾀｿ扱いしそうでゲンナリする

大概の元凶でラスボスなんて自作自演極まりないな

>>291
ほむらは根暗のコミュ障だからな人間関係構築することができない
マミさんとさやかに一度嫌味言われたくらいで根に持つというか切り捨てリストいきにするくらいなんだ
ほむら本人メンタル弱いヘタレ無能すぎてループして運命変えるなんてこいつには無理な話だったんだよ
あきらめはやすぎ図星つかれて自分にとって心地の良いことを言ってくれない人間は即切り捨て
自己中で根性なしすぎるもん

ワルプルギスであったとしても信者共は馬鹿みたいにマンセーしそうで嫌だ
そして当然のように魔女化の原因を他者に擦り付けて騒ぐんだろうなぁ
まじ害悪だよほむら厨

>>296
もし次回予告のまどかの台詞がほむらに向けた物なら
ほむら厨で一杯の本スレは間違いなくまどか叩きで埋め尽くされる

>>297
更に虚淵非難まで発展しそうだ
「所詮エロゲライターの脚本だったな」と

このピンク頭何説教垂れてんの？
自分で助けてって言ったくせにほむほむがどれだけ辛い思いしてきたかも知らないで
でも許しちゃうのがほむほむ
まけるなほむほむ！





ねーからｗ
さっさと歯車になって一撃で倒されて来いｗｗｗｗｗｗ

>>296
何でも他キャラのせいにするよね…
ただの萌え豚

自己満足でループ作り出した張本人のくせにな＞ほむら

千和キャラが否定的な演出されるわけがない

盲目なキャラ信者は贔屓キャラの都合の良い展開や扱いは大歓迎で絶賛するが
都合の悪い展開や扱いを受けると他キャラ作品その者を否定し始めるからな

10話はほむら視点で尚かつほむらの都合が悪くなりそうなシーンは描写されてない
（相手の都合悪い描写は入れてたけど）第三者視点から描写することは大前提の事

普段の素行や対人時の態度・誰も信用しない魔法少女の実態説明シーン
仲間に配慮がない爆弾さばき・仲間発狂から心中等々

途中過程を描写すれば自分と他人の認識の違いはもちろん
アホでもまどかの言い分の正当さは理解できるだろ

>>295
コミュ障なりに努力ぐらいしろよっと言いたい
あれじゃわざと嫌われにいってるようなものじゃないか
誰誰が嫌いだからって言ってたら一生ループし続けることになる
ほむらはそれでいいかもしれないがそのたびに他のキャラが酷い目に遭う
実際に今回だってもうまどか魔法少女化かループで帳消しでしか世界を救えないし

10話で大分このアニメの評価下がったんだが神回とか言われてるのは何でだろ

神回とか言ってるのほむら厨だけじゃん
他は軒並みsageられて踏み台にされた
キャラ崩壊や失敗と死亡を繰り返しみせられて他キャラ良いことなんて何もなかったし。

せめてほむらがバシッと批判されたらな
それすらも期待出来ない物なのか

>>305
後は強いて言えばマミ厨の中の、どんな扱いが悪くてももう一度見れただけで満足だ
っていう煽り抜きで気の毒な層くらいか

>>307
厨の使い方間違ってないか？まあ、どうでもいいけど

>>305
つべのコメで絶賛してるのが多かったから期待してたんだけど期待外れどころか作品自体嫌いになりそう
２ちゃんでは評価低いのか…良かった
自分のほうがおかしいのかと思ったぜｗ

魔女の大判振る舞いとカッコイイ主人公をみれた爽快感が10話の全てだろう

新房のお気に入りがほむら及び中の人ってことか こりゃ否定される展開はきそうもないな 代わりにマミがただの自己中に、さやかは全ての元凶にってまたディすられそうだ

こんなキャラキモオタにしか人気無いだろ
ステレオタイプなキャラすぎる

10話と同じ内容でもまどか視点なら
自分の描いた未来を潰され拡大し続ける悪夢な仕打の残酷なお話になるからな

どうがんばっても何余計な事してんのほむらちゃんマジ疫病神で終了だよ

�@、マミ側からの渡し舟(ＧＳ)をわざわざ突っぱねる(更にこの時点でQB殺害未遂をしてる為ほむらの印象は悪かった)
�A、時間停止能力を脅しに使い手の内を晒したせいで肝心な時に拘束される
�B、マミの拘束魔法を一度食らって死にそうになった事がある筈なのに全くの無警戒だった
�C、マミの死後に魔法少女の秘密をまどかとさやかに教えなかった(マミが真実を知ると発狂するからと言う言い訳の破綻)

三話まででこれだよ……
話の最重要人物が超馬鹿とか本当にキツいな
そのせいで物語自体への感情移入が出来なくなっちゃってるんだよなぁ

数日前にこのアニメ知って
洗練された戦闘シーンや心理描写に感動してたんだけど　え、またひぐらしの梨花みたいな
ただの一登場人物のために他キャラがコマみたいに描写されるの…？
ネタバレみただけで内容が想像できてうんざり。
どんな境遇があってもループさせて結果を試し続けるとかもうその存在自体が嫌だ。

つーかコミュ障呼ばわりは相当オブラートに包んでると言うか本物のコミュニケーション障害の人に失礼だと思う
単純に馬鹿だろ

さやか信者うぜー
ほむほむの話しを聞かない青、上から目線の黄、犬死の赤、ほむほむの邪魔でしかないよなＷＷ

さらに私を助けてとかＷＷＷＷＷ
ピンクＷＷＷＷＷ

まあ、少し

>>314 　ほむらの素行見てたら切りがないって

�@まどかに関心がある謎の小動物虐待のコスプレで通り魔の転校生
�A同じ立場なんだからとマミから有限の魔法回復アイテムを受け取り拒否
�B否定的態度取ってた相手にストーキング、以前の態度で信用も信頼もなく提案を却下される
　場違いだから手も口も出す資格ないと宣言し回復アイテム入手
�C存在スルーしてさやかに契約され守る立場でありたいまどかを救出される（契約・魔女化は忘れてた？）
　関心を示していたが警戒を怠り遅刻し殺されそうだったまどかを尻目にあなたはとガン飛ばし
�F日頃の行動が災いし言動と態度の不一致で下心を察知されＧＣを拒否られる
　冷たい態度とってるのにまどかの為？説得力のない行動に違和感を感じ？目を見開くさやか
�G図星を突かれ逆上し殺害未遂
�H特別親しくないクラスメイトがＱＢ蜂の巣、涙ながらの説教にドン引きし逃げるまどか
�I聞かれても説明しないのに結果論で事情通ぶりを披露し杏子の反感をかう
エトセトラ

ほむらの悪行なら>>5が一番良くまとめられてる気がする
全部同意できる

>>318
いや、印象悪いまとめじゃなくて単純に頭の悪い行動をまとめたつもりなんす
まあでも印象を良くする事がその後のコンタクトを楽にする事に繋がるのを理解して無いし問題の根は同じかもね
実際シャル戦の悲劇って>>314の�@と�Aの合わせ業で不必要に警戒させたせいだしな
マジでマミに自分を警戒させて何の得があると思ったんだこの子？
しかもわざわざ手の内明かしたら対策立てられるに決まってるやんｗ
更に一度経験した拘束魔法に捕まるとかｗｗ
ヤバい冷静に考えると糞笑えるｗｗｗ

ひぐらし持ち出すのもなんだけどさ
梨花のループ条件は自分が死ぬことで成功条件はみんな生き残ることだった
ほむらは自分が死んだらループ終了なので死んでない、だから死ぬ苦しみや無念や恐怖がわかってない
だからあんな緊迫感のない心理なんじゃね
わかってたらマミさや杏の死を見るのももっとつらいはず
だからひぐらしより死が軽く見える、これは主観だけど

ほむらはまどかをたった一人の友達と思ってるけど
まどかはそうじゃないってのがな
杏子の親父みたいにまどかがほむらにキレて自殺ENDだろこれ

ぼくのかんがえたさいあくのすとーりー

まどか「なんで他の娘の事考えられないの？最低！！」
ほむら「がーん！！」

以後、最愛のまどかにすら拒絶されるほむらかわいそうストーリー
どうしようもなく凄惨で最低最悪の結末を迎える
まあ！！皆ほむらに冷たかったし自業自得だよね！！
ほむらは次こそガンバレ！！いつか報われるときが来るよ的なオチ

ほむら「まどか契約阻止以外は全部私以外にやらせる作戦は失敗ね
　　　　マミと杏子のペアをぶつけるつもりだったんだけど
　　　　あの子達ホントだめ、新しい魔法少女の力がいるわ」

まどか☆マギカ２期決定！！新キャラ萌え萌え魔法少女もでるよ！！お楽しみに！！

こんなんなったら逆に笑うなｗ

メルトダウン

一番最悪なのはこのままほむらの行為を正当化させられることじゃないか
友達の為にやってるんだから！こんなに傷つき苦しんでるんだから！
判ろうとしないマミさやかが悪い！てな感じで

現状のほむらって、さやかの間違いをスケールアップした様な事を繰り返して来てる構図にも見えるから
このまま11話で魔女化しちゃうかもね
でもそうなると、そのまま退治されないで、さやかでは出来なかった魔女化したほむらをまどかが助けるって終わりになりそうだな

ほむらが魔女化するなら納得だけど
まどかがあっさり助ける展開も嫌だな

さやかのSGの濁りをグリーフシードで無理矢理綺麗にしようとしなかったのは何でなの
いきなりまどかを悲しませるなら殺す！だもんなあ
あれは拒否ったさやかも悪いけどね

>>328

（１）もともと助ける気なんて、全然なかった
（２）途中で面倒になった
（３）まどかのために行動する私カッコイイ！と自己満足に浸るだけが目的だった
（４）単純に脳みそが足りなかった
（５）実は全員ハッピーエンドのために必要なフラグ回収

好きなの選んでくりゃれ

>>329
まぁ(３)か(４)だろな、現状で理解できているほむらの感じだと
(１)かとも思うが結局まどかを追いつめる結果に繋がるのだから結果的には(４)と言える

何がしたいのか全く理解できない奴だよ　>ほむら
まどかだけを助けたいにしても精神的に追い詰めまくっている点を見ると
結局まどかさんを助けようと頑張る私ってカッコイイ、ケナゲってやりたいだけにしか感じない

>>329
（６）私のことを好きにならない人間は邪魔なんだよ

最初から殺す気だったって考えもあるね。
救済の拒否を、さやかを殺害するための理由にしたかったのかもしれない。

漫画のあの迫力を見れば隙あらば殺そうと狙ってたようにしか見えないよな
さやかをどうでもよく思っていても、魔女化したら厄介だから
さっさと時間止めて浄化すれば良かったのに
それをしなかったのは殺せる口実が出来たと内心喜んでたのかもね

ほむらに落ち度があるのは分かるけど、
ここまでアンチされる理由が分からない。
正直、比較的人格面で問題ないのって杏子くらいじゃ？
ほむらはメンタル弱い上で、ループするたびの失敗による無力感や焦りで
凡ミス増加。
まどかは純粋すぎて逆にQBの思惑通りと言う意味で問題
（本来は問題ないが魔法少女の真実知ると色んな理由で契約しそう）

マミは魔法少女が魔女になるのを知るとアウトっぽい
（魔法少女が支えなだけ、本当はメンタル弱い自分で認めている）。

さやかは良い子なんだけど、少し余裕が無さ過ぎ。
良くも悪くも感情的で、実は神経質。

みんなそれぞれの魅力があるのに何でアンチ？

ほむほむとかいうあだ名だけはどうしても馴染めない・・・吐き気がする

勝手に人の人生捩曲げてる癖に
すぐ見捨てる上何故か他キャラを見下してる無能に比べたら
他キャラの欠点とか可愛いレベル

他のキャラの欠点はそれ含めて愛せるけどほむらは無理

ほむら自体がまどか以外どうでもいいってキャラだし
ほむら厨の他キャラsageもうざいし

>>334
少なくともここで聞く質問じゃないな。
個人の基準はどうあれ、どうしても許せないってのはあると思うよ、人間だもの。
さやかが分かりやすいと思うけども、そのキャラの持つ個性（魅力）を是とするか非とするかは
人によって大きく判断が分かれる。

アンチスレってのは、それを吐き捨てる人のための場所でしかないよ。
少なくとも本スレやキャラスレで叩く人よりはマシじゃないかね？

誰のアンチでも無いならアンチスレを覗いたら駄目だよボク
駄目な部分が許容できないから叩いてるんだから

俺は他のキャラもどうかと思う所はあるが、まだ許容範囲内だと思う

理由を挙げるなら、それぞれ作中で否定されるなり、報いを受ける描写や演出があるから

だが、ほむらは違う
唯一人だけ作品に守られ肯定的な描写や演出をされている

その癖に悲劇ぶっているのが許容出来ないんだよね
今後そういう断罪展開が来たら俺はアンチスレから去るよ

分かったらママの所に帰りなさい

>>334
自己満足でループ作った張本人
他を巻き込んだくせに悪いと思ってる節がない
まどかに執着する理由がしょぼすぎて萎えたお前はレズかと。
まどかぁまどかぁ　で他キャラをまどかを助けるための駒としか見ていないようだ
人格的に欠点だらけ　「どうしてそんなに愚かなの」などなど見下し行為　無能のくせに責任転嫁するクズ

そしてこいつの厨がこのほむらのクズっぷりを無視して他キャラsageほむらマンセー発言繰り返したため大嫌いになりました
皆死んだり発狂したり魔女化したり死んでいったのはほむらの言うこと聞かなかったからなんですとさ。

それぞれ制裁的に死んでいってるのにほむらだけ男っぷりが強調されてるようで嫌だな。


つうかこいつ、散々さやかの願いを馬鹿にしたが自分だって同じようなもんじゃないか。
杏子みたいに同族意識を持って仲良くしようとまではいかないにしてもなんで見下すんだ？
魔女化するからか？一歩間違えば自分だって同じだろうに・・・

>>328
そもそもGSを投げて寄越した時点でなんだこいつ本当に助ける気あんのか？と思った

アンチするとしても、例えばだけど
ほむらのコミュニケーションが問題なのは事実だから分かるけど、
見殺し云々、殺害云々は運命と脚本のせいだしそれ言うと
他のキャラ皆魅力0じゃない？

というか、本人の責任でもない物まで叩くのはどうかと思うんだ。
演出が不味いなら、脚本や演出を叩くべきじゃないの？
魅力（個性）の肯定否定は自由だけど事実を捻じ曲げたり曲解したら
何でも言いたい放題因縁付け放題だよ。
アンチスレでも無いのに出てくるアンチスレの住民がいくらかいるから
そっちで注意してあげて欲しいな、
でないとこっちも来て言うしか無いでしょ？

それをアンチスレに言いにきてどうするんだよ

>>343

>アンチスレでも無いのに出てくるアンチスレの住民がいくらかいるから
>そっちで注意してあげて欲しいな、

知るかｗ
そんなやつはそもそも、こっちで注意しようが話聞くわけないわ。
お前とそいつの問題に巻き込むなよ……。

>>343
信者スレでもないのに出てくる信者スレの住民がいくらかいるから
そっちで注意してあげて欲しいな

そっくりそのままお返ししよう。悪いがそんな暴走アンチの所業まで面倒見きれるか。
乗り込みがあったときは皆で呆れはするが、スレで統制とって乗り込み防止しろとか無茶あり過ぎ。
こんな２ｃｈで何を言ってるんだか。お前らは同じことできてるのかと言いたい。

>>340
ループ作った時点では魔法少女の真実を知らないから仕方ないよ。
普通はやり直したいと思うし、それ言ったら杏子たちの願いはどうなるの？
ってなる。
父親の話しを聞いて、腕を直して、どっちも運命のやり直しみたいなもの。


さやかの願いを馬鹿にっていうのがあくまでも主観によらない事実なら
それについてほむらが叩かれるのは当然だけど、
さやかの場合の方がむしろ自分のための願いだと気付いていないで
相手のための気がする。
ほむらが自分のための願いだと開き直りすぎだと言うなら分かる。
個人的にはその割り切りが好きだけど、嫌いな人はいるだろうから。
個人的には誰かに幸せになって欲しい自分のための願いと言う時点で
幸せになってすら自分のためだとしか思えないけど。

>>343
信者か、まあまどか達魔法少女全員の信者ではあるけど‥‥
キャラスレ‥‥って、まさかほむほむ言ってるあれじゃないよね？
正直あんなのがキャラスレだと思いたく無かったんだけど。
弱さ醜さも含めてそのキャラだと思うんだけど。
っていうか、他のキャラを叩く人間がいる本スレって嫌だと思うんだ。
思い通りに成らなくてほむらが苛立つのは仕方ないけど、
それを理由に他のキャラを信者が叩くのはほむらに失礼だよね。
暁美ほむらなんて現実には存在しないけど

>>347
＞さやかの場合の方がむしろ自分のための願いだと気付いていないで
＞相手のための気がする。

そこはさやかも意識してたろ。それにだからといってほむらにさやかを見下す権利はない。
さやかが愚直で思い込みが激しく間違った道を歩みやすいとして、なら救う価値はない、自分とは違う
そう思えるのがほむらだとすればやはりそれは好きになれんな。

ほむらの場合ループでの行動や失敗以前に
そこに至るまでの過程がまず酷いからな

その上でまどかを救うという大義名分も途中で出来たにすぎなく
さらにやってる事も自己中心的で最悪な奴にしか思えんわな

本スレでさやかマミ叩いてる奴にも言ってやれ

>>347

「私知らなかったの仕方ないでしょ？」で全てゆるされると思ってるのか
知ったあとでも皆に悪いとおもったりするような描写ないしな
さすがこいつの厨だけあるは　反省の色がない
そもそもまどかとの出会いをやり直したいって願いが一番の間違い　
まどかを生き返らせるとかにしとけばこんなアホらしいことにならなかっただろ　
ほむらってまどかを守る私ってポジションに酔ってる糞じゃん
これと一緒にされたら他の魔法少女に失礼だ

>>5←これ一度じっくり読めよ

>>349
確かに悪く見ればそうも見えるけど、
演出が失敗しているとしたら、悪くてもただの同族嫌悪。
個人的には苛立ちや焦りや諦めの結果だと思うし、
それについては駄目な人は駄目だろうしアンチするのは分かる。
諦めが良いキャラが好きな自分がいるから
諦めが良いキャラが嫌いな他人がいるのは仕方ないからね。

＞アンチスレでも無いのに出てくるアンチスレの住民がいくらかいるから
＞そっちで注意してあげて欲しいな、
＞でないとこっちも来て言うしか無いでしょ？

お前は何でほむらアンチが暴れたりしてると思ってるの？
他のキャラのアンチとは思わないのは何故？

まあ結局のところ嫌いな理由なんて人それぞれなんだよな。
ほむらの言動が嫌いだったり、信者と合わせて嫌いだったり、脚本と合わせて嫌いだったり。
脚本が悪いなら脚本のみ叩けというが、それを受け入れる度量のあるスレはほぼないし。
ここにいることでほむら嫌いが加速するっていうのはあるかもしれないがそれは他スレでもいえることだ。

>>347
さやか杏子とは願いの規模が違うんだよ
さやかは自分は破滅しても上條だけは幸せにしたし
杏子は最終的に不幸にさせてしまったからこそ
何があっても自業自得って考えになった
ほむらは他人を巻き込むレベルが比べ物にならないし
肝心のまどかすら追い詰めてる張本人だし
自分が悪いとか1mmも思ってなさそうな所が無理

少女全員の信者と言いつつこのスレにしかレスしないのかよｗ

>>341
＞制裁的に死んでいってる

そうそう皆はなにかしら否定されたり絶望したり打ち砕かれたりで制裁されたり苦しんでるのに
ほむらだけはまったくそんな扱い受けないのもイラッとくる

ほむらだけ妙に軽いんだよなループでやりなおしできるから

>>353
諦めが良いか？俺には中途半端にしか見えんが。
本当にまどか以外を見捨てる覚悟まであるならもっと徹底すべき。
そこが優しさだという信者もいるが俺はそうは思えん。後手からでもマシな対応はあったはずだしな。
ついでにいうとまどかを救うという一点においても奴は中途半端。
最初から見直したが、マミ死亡後にほむらの携帯番号知らなくて結局さやかが魔法少女になったのは笑ったわ。
まどかに接近するならするでそれぐらい教えとけ。

>>347
そこだろうね、ほむらがたたかれてる最大の理由は
初めのループは無知ゆえに仕方あるまい
だがまどかの幸せを想うなら元の世界に似た世界を構築するのが一番だろうね
ほむらにはソレができるわけだし、今彼女がやってる事は自分の願いの為に違いない
まどかとほむらにとっての幸せの定義はよく似てるね

まどかは自分の大切な人たちを守る為に死ぬことを誇りだといい死んだ
ほむらはまどかを守る為に死ぬことを誇りにおもい現在行動している

二人とも自分の守るものを守れるなら死んでいいとおもってる

まどかの幸せ、願いを尊重するなら元の世界に戻すのが一番だが、ほむらが納得できない
ほむらの幸せ、願いを尊重するならまどかさえ守り抜けばいいが、まどかが納得できない

この二人は本質は似ているが思った以上に水と油かもしれないね
OPはまどか、EDはほむらの曲だろうし、この辺からも二人は致命的な程、考えに溝があることがわかる
考察が進めば進むほど、今後の展開はこの二人が対立する事を示してるんだよね
対立するのか、ほむらが折れて改心するのか、どちらだろうね

>>352
‥‥何かと思ったら、それなら最初に見た。
同じような内容ばかりだから途中まではスレも読んだからね。

そもそもそれが悪く曲解されてるから気になるんだけど。
能力不足を責めるのは分かるよ？実際最弱の魔法少女だし。
願いの方は皆上手く願いを言えるの？あの状況で？
何も出来ないで無力感を感じている状況で生き返らせて‥‥ね。
彼女があそこでやり直しを選んだのは2回目の最初から見て、
まどかに守られてばかりの自分から抜け出したいからでしょ？
自分の自尊心を回復したいと言うのは当然のことだよ。
‥‥ありとあらゆる失敗の原因の気もするけど。（特に各種漫画アニメ内）
というか話の流れとしてはむしろやり直したいと言うのが自然なような。
話の持って行き方だと思うよ？

それがエゴなんだよ＜守りたい
勝手に守りたい人になるのは良いけど
さやかマミ杏子を巻き込むのはやめろ
さやかなんか過去改変しなきゃ生存してたのに

>>361
＞まどかに守られてばかりの自分から抜け出したいからでしょ？
＞自分の自尊心を回復したいと言うのは当然のことだよ。


ほむらがなんで叩かれてんのかわかってんじゃん
ほむらが自分本位、自己満足で動いて結果まわり巻き込みループするが良くなるどころか悪化

まどかのためといいながら結局全部自分のためだよね
んで制裁くらってないからウザイわ
ほむらをまどかが否定してくれる展開こないかな

まあ以前にも言われていたが>>5はアンチの俺でも突っ込みどころあると思うわｗ
次スレからちょっと修正したほうがいいかもな。

>>361
やり直したいと思ったところは俺も異議はない。まどかだけでなくマミも死んだし街もあの有様だしな。
もっといい結末を望むのは当然だろう。俺はそう思った。
だが実際はそのあとのループでまどか以外はまるで重視しない様子。仲間も生まれ育ったはずの街も考慮されていない。
ほむらにとっての価値ってまどかだけじゃ？そう見えてしまう。それじゃあんまりだろと。
セカイ系の悪い部分をそのままあらわしてる。

>>357
え、まさか他のキャラも変なアンチ湧いてるの？
ほむらのアンチくらいしか今のところ見て無かったんだけど、
他は精々1人2人、すうレスとかしか見て無かったんだけど
（自分が主に見てるところでは）

>>359
確かに詰めが甘いと言うか、元々の性格のせいだろうけど甘い所はあるし、
それは確かに問題かな。
甘さと優しさの境目は曖昧だと思うけど、それが偉そうに見えるのは分かる。
更に余裕ぶっていると言う見方も分かる。
時間を戻せば良いと思っている可能性はあるだろうし、
それが傲慢に結びつく可能性はあるだろうから。

>>360
確かにまどかとほむらの願いはぶつかりそう。
最悪、ワルプルギスの夜後に1人生き残ったまどかが契約して
ループを再開させかねないとは思っている。
残り２話だからあり得ないだけで、そういうパラレルワールドはあると思う。

でも、少なくともほむらにとってもマミさんは先輩で大切だろうし、
さやかはまどかの友達だから助けれるなら助けたい程度はあるだろうし。
だからこそさやかもほむらにあんな事言ったんだと思う。
マミさんの件のも誤解だし。
杏子を都合の良い駒だと見ていると言うならありえるけど。
それもすでに情が移っている様に見えるよ？主観的には。

責めている部分を一部分でも分かるならもう発言するな
お前がどれだけ冷静さや対等さのようなものを装ったって臭うんだよ

第一その発言をほむら厨に対して言ってくれないか？
言わないならお前はただのキチガイほむら厨だ
アンチスレにまで特攻しないとキャラを好きでいられないなんてアイツ等くらいだろ
散々、他のキャラを曲解して叩いて自己満足に浸っていた馬鹿どもだからな

ほんとほむらと同じで気持ち悪いわ
ほむらも結局自己満のくせに周りだけ見下しとか頭がイッちゃってるとしか思えない奴だからな

世の中のループ主人公はみんな全員の幸せを目指してなんどもループ頑張るのに
目標もループ回数も小規模のくせに無能すぎ

本スレで言えば良いのにｗ
それにアンチスレなら他にもあるのに
ほむらだけ脚本や演出を盾に擁護して何がしたいんだろ
魔法少女が皆魅力あると思ってるならここでやる必要はないだろ

ほむらがまどかのみに執着する理由がもっと大きければね
例えばまどかは養子で、実はほむらが唯一の肉親だったとか
まあよく言われてたほむらがまどかの親族説
実際こういう理由でほむらみたいな事をしていた人気アニメの主人公とかいる
あとはまどかと長い間友情を育んできたきた友人であるとか
これがさやか説だね、特にさやかは生前まどかに結構酷いことしたから想いも強まる
さやかの為にまどかが契約→死亡でもすりゃ動機としては完璧だった
あとは黒猫説とか色々あったけど、こういう議論であがってた説の方が説得力あるってどうよ？

そもそも、ほむらは家族はいないの？ 家、意外と普通だったしいるとおもうが
出会って一ヶ月ぐらいのまどかが家族愛を凌駕するとかどういうことなの？

>>369
心臓病から復帰したばかりのほむらを一人暮らしさせる親だぞ
家族には愛されてないんだろう

>>362
なるほど、巻き込むなは納得。
納得はするけど幾つか。
まず、マミ。三週目の心中はマミの理想に巻き込んでいる。
ついでにまどかの勧誘も巻き込みでしかない。
次、さやか。魔女になって迷惑かけている。
杏子は良くも悪くも安定していて特に言う事が無いけど、
まどかは多分位置を変えたら同じ事をするから同類だろうし。

何より、一周目の時点でまず辺り一帯滅ぶと思う。
マミと杏子はいつか魔女になってもおかしくないしワルプルギスとかで
片方は死んでいると思う。
何にせよ魔法少女になった時点でアウト。
ついでに、QBのノルマが達成しない限り魔法少女勧誘はあるからね？
さやかは多分勧誘される。
ワルプルギス後で上條が死んでさやかが生きているなら助かるかもだけど。

またアンチスレに燃料が・・・
つか、お前らアンチスレ住民の割に付き合いいいなｗ

そもそも人格がマシとかメンタルがどうのとそれでキャラ評価してる時点で
みんなに魅力あるとか思ってねーだろ

どうせみんな死んじゃうんだからほむらが駒にしてもいいんだよってか

>>372
だって相手してやったらそれだけスレが伸びるじゃんｗ
伸びれば伸びるだけ書き込みやすくなってアンチ的意見も増えるだろうし
スレを見てほむら厨が少しでも黙ってくれれば尚良いけど

>>371
いやだから何週目でだれだれが迷惑をかけたとか以前にこのループ自身をほむらが作ったんだろうが

つかここでアンチやめようよぉとかほざく暇あるなら本スレで言ってこいよ
そしたらほむら厨にマミさんかさやかの信者だろﾌﾟｹﾞﾗって返されるからw

他のアンチスレもまともに見ていないのかよｗｗ
駄目だこいつｗｗｗ

>>371
ほむら擁護の雰囲気が漂ってるお前は此処の住人に嫌われてんだよ、いい加減空気読んで消えろ

>>370
いや一緒に住んでるんじゃないか？
病弱な子が一人暮らしとか死ねって言ってるようなもんだぞ
発作とか起きたら人生終了だしね、今は魔法少女だから健康体になってそうだが
漫画版のほうが原作に近いって虚淵がいってるが、その漫画版ではほむらの部屋、ただの座敷だったしね
さやかにしてもほむらにしても一度も親の顔でないんだよね、モブの上條は出れたのにｗ

製作者に優遇されてるのが一番カンに触るんだろうな。

>>369は納得、設定が気になるのは人によってはしかたがない。
>>373キャラ評価はするけど、欠点があるからこそ魅力って分かると思う。
皆が平均して同じだったら個性なんてない。
>>368
ごめん、そこまでの気力が湧かない。
ほむほむ連呼とか見るだけで疲れる。
正直燃えは好きだけど萌えはあんまりな上レズ設定捏造するレスを見ると
逆に諦めに似た寛容が湧きあがるほど。
>>367
書かれていないだけでもう少しくらいはループしているんじゃないの？
5周×4人−１（現在のまどか）じゃ１９人しか死んでいない。
数えるのを諦めるほど多くは無い。
例え現在５週でも更にもう何週かするかもしれないし。
とは言え、その程度のループでというのは納得。
そういう考えもあるだろうし。

目標は自分の能力を考えて身の丈に合わせたとも言えるけど‥‥
それが嫌な人はいるだろうからそれも納得。

>>366
信者については大変だったろうけれど、自分は叩いてはいないから。
正直QBすら、やられる側はたまったものじゃないけど理はあると思っている。
皆自分の都合、自己満足のためなのは当たり前。
他人の満足のため自分が満足しないのが健全なの？
自分以外全てのために祈るの？まあ悪いとは思わないけど。
個人的にはエルザマリアは嫌いじゃないしね。
まあ、気が向いたら本スレにも書き込んでみるよ。

>>380
俺はむしろ9話まで好きだったけどね
555でも草加好きだし、ルルーシュも好きだよ、俺は
ダークヒーローいいじゃないか、目的の為に他を犠牲にするその心構え
だがコイツラはみんな作中で悪として描かれて、最後にはまるで報いのように死んでいった
ところがほむらはすんごい美化フィルターに覆われ、全部他のキャラが悪いんです！ みたいな正当化が鼻についた
しかも原作に忠実な漫画版ではちゃんと狂気性が表されてたっていうオチつき
さらに能力は今までの歴代ループ主人公の中でもトップクラスなのに、
凄く頭が弱いというか、諦めるのが早いというか、頭が弱いというか、極めつけはエゴで世界を巻き込んでる割に動機も薄い

出会って一ヶ月の友達の為にここまでできる奴ってなんぞ？
いや過ぎるだろ、草加やルルーシュが出会って一ヶ月の友人の為にあそこまでしてたら……わけがわからないよ
しかも相思相愛とかならともかく、まどかはマミさんやさやか、下手したら杏子とすら同列の友人として扱ってそうだし

>>374
>>376
悪いけれど、アンチはいて構わないと思っている。
テーゼに対するアンチテーゼがあるからこそ発展はあるんだし。
でも、正しくないアンチは正しくない結果を残しかねないからね。
正確なつっこみを期待しているよ。

>>381
アンチしないなら帰れよ
ほむら信者以外わざわざほむらアンチスレに乗り込んできてほむら擁護するかよ
アンチが不快だというなら今すぐ本スレやさやかアンチのスレにも書き込んでこいよ
お前が公平を装ったほむら信者なのはバレバレなんだよ

>>380
>>382
納得。

確かに演出に擁護と思われる可能性のある部位はあるね。
一ヶ月の友達があれなのは確かに不自然だろう。
更に原案（原作では無い）とアニメの違いがあるなら鼻につくかもしれない。

実際はギミックとしてどんでん返ししようとした結果
そう見えるだけだとは思うし、それは制作側の責任だけど。

他のアンチスレに比べると
悪いけどこのスレは冷静で突っ込みどころ少ない方だよ

ウザイから早く帰れよ
本スレでほむほむ言ってろ

>>381
スマンがちゃんと読んでからレスしてくれ
「ほむらも」といっているだろ？
俺が嫌いなのは「自己満足な願い」じゃなくて「自身の自己満足を認めずに他人だけ見下す態度」だ
作中でただ一人だけ己の自己満足な願いと向き合っていないのに周りを愚か者とか言っちゃう傲慢さが嫌いなんだよ

あと、どうせ書き込む気がないのにそういう言い訳とかいらないから

>>383
ちょっと言ってる意味分からないです

>>384
分かった。探して内容が酷かったら書きこんでみようか。
何かアメリカみたいだとか言われそうだけど。

あと、何度も言うけど批判も指摘も問題ないよ。
納得した箇所は批判や指摘する人が居ても不自然では無いからね。
過保護な親みたいに何でも擁護していたらそんなキャラばかりの
作品が乱立するからね。
逆にアンチの内容が繁栄された作品が出て来る可能性もある。
だからこそ曲解した解釈が多いとアンチを恐れた当たり障りのないだけの
単調で味気ないつまらない作品ばかりになりかねない。
それが嫌なら目の肥えたアンチが養成されるべきだと思わないかな？
それをアンチと呼べるかは別として

>>381
欠点があるからこそ魅力、そこは否定しない
だがお前の主観での評価を公式のように語られてもね
そういうのは人によって違うから皆同じとは思わんほうがいいよ
>>334なんてほむらに感情移入が入りすぎだろ

ゴメン、さやかのアンチスレ見つからなかったんだけど、
題名教えて欲しい。
さやかで検索しても出なかった。
マミやまどかはスレ数が多いから今見てる途中。

>>392
ほらこれやるからさっさとでてってくれ
【まどか☆マギカ】美樹さやかアンチスレ 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1299932248/

さやか信者が可哀想だから煽るなよｗ
ここまで来ると普通のほむらファンも可哀想になってくるレベルだけど
有能な敵より無能な味方のほうが恐ろしいっていうのは本当だな

ちなみにこれほむらにも当てはまるが
前回ループで地球崩壊まで持っていったしな。最初は街破壊だったのに
しかも崩壊させるのは魔女まどかという皮肉さ

>>392
覗いてくるのはいいが、変なこと書きこんでくるなよ。
そっちの板でもスレ違いなんだ。もちろんここもな。

ほむらアンチが誘導したって言われても、困る。

公平きどった馬鹿がどんな書き込みするのか面白そうではあるけど
あっちでまたKY擁護を書いたら書いたでアンチスレで何言ってんだカスって言われて少しは学んでくれりゃいいが

あ、今マミさんスレ行ってきたけど
欠点含めて愛おしい的な感じだった。
普通に豆腐メンタルはネタ。
っていうか長所短所分かってるから書き込む必要ない。
能力最強、頭も回る。対処失敗すると心中ルートかも？であってるし。

さやかスレはありがとう。
ちょっと見に行ってくるよ。

もう他のスレに迷惑掛けるのはやめろ

これから1-9話を見直すとしてもほむら視点でしか見れなくなったのが悲しいね。
敵対してるマミとかただの馬鹿だし
幾度もループしてるんじゃ死んだ奴らも茶番だし

人間、見たくないものはよそに置いてそむけていたいよね。
個人的にそれは悪いと思うけど。成長できないし。
でも、周りなんて関係なく侵出する相手なら特に良心も痛まないし。
自分の耳にいたい言葉って言うのは自分のためになるからね。
そう言う意味で今後ともよろしく。

さやかスレで書き込んできたよ。
ご指導後鞭撻お願いします。

面白くなってきたな

ほむらなりの良心もあるだろうが、正直イラネ。
他人に自分の人生を評価されて、否定されるとか、こいつは一体何様なのかと。
人間ごときが身の程をわきまえろってんだ。

ID:ID6+mMN10
内容も主観にあふれてて、平行線なのはわかりきってるが、
まずは日本語の勉強してくれ
非常に読みにくい上に、レスの意図を理解していない部分が多々見受けられるように感じる

まぁほむらの言行について議論する場がほとんどないのは分かる
ちなみにおまえのレスで新たな知見なんてまるでないから。みんなそういう意見くらい知ってる

ID:ID6+mMN10最低だなw
さやかアンチスレで厨に関しては叩いても良いみたいなこと言っておいて、その自分が厨として叩かれてる
結局荒らしてもいない無実の厨が叩かれる原因作ってるだけ
このスレにしても同様だ
ほむら叩きの燃料になってるだけだ

ほむら厨ってここまで精神異常者だったんだな…
都合のいいとこしか読まない

大体お前らが優しく対応しすぎたんだよｗ
今さやかアンチスレ覗いてきたけど、あの反応が普通。

ID6+mMN10も、居場所がアンチスレにはないことをそろそろ学んでくれ。

釣られんなよ
マジほむら信者はほむらと一緒で気色悪いな

来たくて来ているって訳でも無いんだけどね、
ありえない曲解が多いから書きに来ているだけ。
もうそんなことをよそで書きこむ人がいなければそれで良いよ。
見た感じ杏子のアンチスレとかは無さそうだし、
まどかはアンチされるとしてもおとなしそうな現行まどかに対しての
まともな内容だろうし、
さやかアンチスレは信者へのアンチと殺人が中心。
マミアンチすれはネタっぽいし、長所短所分かってる。
ここだけなんだよパッと見曲解してよそに出てきてるのが。
信者までは相手にする気力はないんだ。それについてはゴメンね。
たぶんまどかや杏子の信者は問題ないだろうけど、さやかとほむらと
一部マミの信者は迷惑そうだと分かったけど相手してられ無さそうだしね。

もう、来なくてすむ事を祈っているよ。
お願いだからちゃんとほむらの欠点に基づいたまともな批判をして欲しいな
何でここでこうしないんだ！的なものや
運動神経鈍すぎ、弱すぎ、能力生かせてない。
実は豆腐メンタル？みたいなのならわかるけど。
ほむらのせいでっていうのは他のキャラがそれくらいでそんな目に会うほど
弱いってことになるんだよ？
それこそ他のキャラなめすぎでしょ。

ここだけじゃなくて、全ての関連スレに二度と書き込みを行わないで下さいお願いします

自分は正しいと思い込んでいる
自己満足の行動原理を他者に転嫁している
他人の迷惑を顧みない
手段が間違っていることに気づいていない

こいつは俺らの不満点をわかってて煽っているのか。高度すぎるわ

しかし放送休止か
ネット配信だけだと、ほぼ一週間遅れだっけ
ほむらの評価が大きく変わりそうな回だっただけに残念だね

まあ流石に来週はやるだろ
だから関西組は11話と12話は連日で見れるんじゃね
考察が楽しいこの作品では少し損した気分になるだろうが

>>386のいうようにここは長文も多くある意味ほむらの行動をファンより注目してるスレ
今後の展開によってはアンチやめる宣言さえ出てるのになにを必死になっているのか
中立ぶってるほむ信者が顔真っ赤にして突撃してきたようにしかみえないな

ID6+mMN10
さやかアンチスレのレスみたらただのさやかアンチじゃないか
自分の見解を押し付けたいだけで
色々嘘ついてまで自身の行動を正当化する必要あったのか？

信者はまさしくほむらをコピーした様な連中だな。
自分に都合の良いことしか見ない聞かない、自分と違う意見はみんな愚か者。
ちょっと嫌な思いをしただけで異常に相手を憎み、少しでも自分が有利になると徹底的に他人を虐げる。

＞来たくて来ているって訳でも無い
＞もう、来なくてすむ事を祈っている

ここの住人がおまえを呼んだみたいな言い方やめてくれません？

ほむらちゃんはやくしんでね☆

つか放送休止ってことは今週ワルプルギスやる予定だったのか
少なくとも人死に描写あったのかもしれんね、11話

ほむら死亡確定か？

ほむらは早く死ねよマジで
生きてる価値ないんだから
結局さやかやマミが死んでも、お前はまどかの一番にはなれないんだよ。

11話放送してくれれば、ほむらさんの評価も定まったろうにねぇ。
予告が意味深なだけに実に残念。

次で魔女化するなり否定されるなり頓死するなりそれなりの扱いを受ければ
こいつを見るたびにイライラすることもなくなる

どう転んでも悲劇のヒロインと持て囃されるだろうからイライラは治まらないと思うよ
メンヘラ女のオナニーが美談とかわけがわからないよ

断罪がこないかなと一応一縷の望みが持ってるんだがｗ
まあ駄目だったら虚淵に期待したのが間違えだったんだなと思う

>>425
次回の予告から期待しても良いと思う
あれQBに言ってると思ってる人もいるらしいが

断罪といっても生半可なものじゃ納得はいかないな
守りたかったまどかから否定されるくらいじゃ全然足りない
それこそ信者が発狂するくらいのモノが欲しい

>>425
あ、ごめん。>>424は作中じゃなくて世間の評価の話のことです
11話で否定されなかったら作品自体嫌いになりそう

まずこいつは顔の形からやりなおせ

ID:ID6+mMN10をNGしていた俺に死角は無かった
次スレから>>1に信者の擁護はスルーって付け加えた方がいいな
キチガイは構うほど付け上がるし

駄目な作品やキャラのアンチ程冷静になるって本当だったんだなぁ
アンチとはいかないまでも違和感や不信感や不快感抱いた人も結構いるだろうし

こいつの頭の悪さは人間の範囲外を越えてるからな

確かに最近ここと同じ意見の人が外に出てきてる感があるが
それは今までがほむほむ連呼やほむら以外の他キャラ批判に占領され気味だったから反動でごたごたしてるのが強そうだ
普通に今までの他キャラ批判と同レベルの批判がほむらにもまわってきただけのように見える

頭が悪いくせに傲慢だから反吐がでる

次回で「まどかさえ救えればどうでもいい。他の奴等がどうなろうと知ったこっちゃない」
とか言って盛大に開き直って欲しい
そして改心もせずまどかにブチ殺されて欲しいです

>>433
以前から、たまに本スレでほむらについてここで言われるような疑問点を書いたししてたんだけど、
物凄い勢いでほむら信者に攻撃されたし、ほむらアンチって本スレのほむら信者が嫌いって人も結構居ると思ってる

本スレで言うと攻撃されるから態々アンチすれとか愚痴スレで気に成る点の話してるのに出張してきてまた攻撃して来るしなぁ

ほむらのここがちょっとおかしくないか？とレスしただけでも
アンチ扱いで叩き出されたからな
確かに信者が嫌いと言うのもある

>>437
そんな時でも前後のレスで平気でマミ、さやか叩きしてたりするとか本スレ凄いんだよな
あと、ほむほむだけの書き込みでスレ無駄に消費したりｗ

一周目がベストだったんじゃねぇの
強敵倒して魔女にもならない。QB涙目
どこぞのアフォが余計な事するから

今回もループさせて最初に戻ったら
まどかに会わず今後一切の接触をさける

それが一番まどかの為になるし他の魔法少女にも影響が出ないし
一番皆が不幸にならないし被害も少ないルート

相手の事より自分の気持ち優先で行動するか
相手を思って辛いけど関係を絶つか

ソレが出来てたらループなんて悲劇は最初から起こらなかったけどね

他の信者は扱い悪いと他キャラや作品を叩く害悪、ほむら信者はほむほむってレス消費して迷惑^^
とか平気で印象操作してくるからな
10話前後のほむらを讃えつつの他キャラ叩きを忘れたとは言わせない

人気(笑)キャラほむらちゃん(笑)

やっぱり十話が一番評価高い(笑)だけ有って、スレの伸び具合も断トツだもんねー

なんか、放送自体打ち切りのうわさまであるんだが。
もしそうならほむらは信者に神聖化されてますますうざいことに。

「10話でほむら好きになった」
「今までの行動も仕方ないものだったんだな、見直した」
とかほざいてる信者キモイです
ますます嫌いになったよ
何よりこいつの達観した態度が不快
悲劇のヒロイン気取りはやめてほしい

>>「10話でほむら好きになった」
「今までの行動も仕方ないものだったんだな、見直した」

普通逆だよな
制限があるから真相を話せなかったって言ってた奴等は息してんのか？
10話見てから1〜9話見直すと、ただのコミュ障に過ぎなかったこいつの言動にイライラされっぱなしだぞ

ほむら「実は私まどかを救うために何度もループしてるの！」
まどか「えぇ！？それでこの体たらく？ﾌﾟｯ」

くらいはやってくれ

>>443
ネット配信はするだろ
ここで止めたら一体いくらの損失がでるか
本来より一週間遅れるだけでしょ

上の方で少し触れられてるけど
次回予告はほむらに向けたセリフだよね？「まどか良う言った！」と思ってネット見たら
QBに向けたセリフって解釈されてるようで自信なくなった

まぁ11話でわかることか…まどか頼むぜｗ

ほむら厨は前まではほむらは制約があるから話せないとか言ってたが、
今は他のキャラのせいにして特に制約もなかったのに、
なんの工夫もしなかったほむらを正当化しようとしてるよね

某大手ブログのほむまど好き管理人さんも
ほむらには本当のことをいえない理由があるんです！！って言ってたな

その人達はその話せない理由があんなものだったんだけど
今はどんな反応してるんだろｗ
ああ、マミさやかのせいにしておけば大丈夫か

ほむら自身の問題ではないかもしれないけど、
この子がループするたびに、誰かが必死に生きたことも、
大切なもののために死んでいったことも、それらによって繋がってきた気持ちも、
全部台無しになってしまうのが、どうしようもなく不愉快なんだよね。

だから、ほむら自身も、必死になって救おうとしているまどかに、
やってきたこと全否定されてしまえ、なんて逆恨みみたいなことを思ってしまう。

例えそうなっても
必死になって色んなモノを救っていたまどかを最初に全否定して潰して
リセットしたのは私欲に走ったほむらだからな

お互い様だしほむらが始めなきゃ誰もそんな事する必要ないわけで

「何度でも繰り返す」が名言っぽく使われてるのには呆れ果てる

もう10話が最終回でいいじゃんとか言ってるほむ信者うぜえ

>>454
過ちは三度までにして欲しいね
他の魔法少女にもループの時の記憶が残ってら全員キレてると思う

仏の顔も三度までってね

俺の中では９話が最終話
10話は同人誌

個人的に、９話までの何を考えているのか分からない完璧超人ほむら、
人間味が無くて好きじゃなかったけど
１０話のまどか以外を捨てて自己正当化しているほむらは前よりずっと印象よくなったよ
ファンがやさしくて可哀相な悲劇のヒロイン！ほむを苛める他キャラはグズ！
見たいに言っているのだけは理解不能で気持ち悪い
この先ほむら否定展開がある気がするけど、もし無かったら脚本にガッカリしそう

>>457
おおむね杏さや万歳とするものなりか

何でも知ってる分かってるそぶりしてたのに
4話でいつもストーカーしてたまどかが危険な目に遭って遅刻して現れた時点で

全然完璧なキャラには見えなかったな
何したかったの？と思った

第十話は、ほむらが残念な子、と判っただけで称賛出来ない。
[まどかを殺した]という事実に負け、本来の自分を捨てて単独行動に
走るなどという行為は論外だ。
100億回繰り返そうとも、本来の自分のままで他のメンバーを粘り強く
説得し続けたらもっと良い結末にも辿りつけたかもしれないが、
こうなってしまったら、ろくな結末にはならないだろうな。

ほむらがまどか以外を見捨てる度に、
まどかは救われるのかもしれないけれど最初のループで使命を全うして死んだマミや本来なら魔法少女になる予定の無かったさやかや
さやかが魔法少女にならなければ来る事が無かったと思われる杏子の運命が悲惨な方向に大きく歪曲しているのがなあ

まどかの為に必死で他は捨てても良い、顧みないってキャラが一貫してるなら納得も出来るけど、
コイツだけ妙に描写が小綺麗でしかも
「ここは私の戦場じゃない」とか自己陶酔してる匂いしかしない

>>460
実際エリーたんにねじ切られてても可笑しくないからな

>>463
そうなったらなったで、またループしただろうとか思うと、
あのとき魔法少女になってまどかを救ったさやかに対して、
怒る資格なんて無いよね。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1430083.jpg

本スレから
あまりに的確すぎてワロタ

そういえば、さやかってまどかにとっては大切な友人だし、
まどかより助けるのも容易なはず（実際１周目は魔法少女になってなかった。）なのに、
ほむらがさやかを助ける対象にしてないのって、
ほむらがさやかのこと嫌いだから、ってだけの理由なのかな。

>>466
今のところ完全に私怨としか思えない
それ以外にいい説明があるならぜひ聞きたい

嫉妬もあるんじゃないかな。

これ以上まどかを悲しませるなら死ねという評価
弱いくせにすぐ突っ走るので処分しました

まどかを悲しませるって
親友を見殺しにされたりぶっころされてまどかが悲しまないわけないのに
ほんとほむらはまどかの事考えてないよな

さやかには関しては「あきらめて」が一番なんだろうな･･･

>>466
話を聞こうとしないさやかの性格的な面もあるけど
まどかの親友であるさやかに対する嫉妬が一番の要因だろうね
この辺りもっと本編で掘り下げてくれてたら作品的にも面白くなってたな

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira015139.jpg

>>465
まさしくほむらとほむら厨の視点だなぁ
公式スタッフもこういう視点だった可能性が高いのがなんだが

>>466
�@他人の為にといいつつ自分の為に行動する同族嫌悪ゆえ
�A大好きなまどかに親しいのが気にくわない、まどかには私がいればいいのよ
�B自分を肯定してくれない人間は嫌い、消えちゃえ

>>465
ほむらの気持ち悪さを表現してるなー
まどか自身の幸せのことを一ミリも考えていないとことか

>>465
的確だなぁ・・・

>>465
ほむら信者って精神力とかメンタルとか大好きだなｗ

>>465
完全にほむら視点で他キャラを道具として考えてるよな

これでほむらが魔女化しようものなら
得意の精神力とかメンタルが総崩れに

元々空虚で壊れるモノがない事を強いと表現するのは正しいとは思わないが

ほむらの各キャラに対する好感度は、
まどかの各キャラに対する好感度の逆

■まどかの場合
さやか＞マミさん＞あんこ

■ほむらの場合
あんこ＞マミさん＞さやか

ほむらの行動原理として嫉妬説を唱えてみる。

ぶっちゃけ杏子とペアでワルプル戦行っても杏子が戦死する可能性高い気がするんだよなぁ。まどか＋ほむらでもボロボロだし。
まぁほむらから見たら駒だから罪悪感とか無いでしょうけど。

まどか＋マミとまどか＋ほむらで両方相打ちしてるから2人だと相打ちが基本なんだろうね
杏子と二人で相打ちになってまどかだけ残ってループ終了でいいと思ってたんだろうね

>>465
ほんと的確だな
つかえるかつかえないか
駒になるかならないか
自分に優しいか優しくないか
まどかぁまどかぁ

んでこれで皆愚かな使えない奴！
誰にも頼らない☆彡　とか

まどかにしか興味なくて他を駒としか見てないような扱いするなら最初から誰も頼るなよカスって感じ
糞信者が言うほむらは健気だの可哀想だの笑わせる

>>481
ループを繰り返しても、常に憧れの先輩と昔からの親友として
まどかのそばに居るマミさんとさやかに嫉妬するあまり、
遂には憎悪する様になったんじゃね。
まどかを本当に助けようとするなら、マミさんとさやかを粘り強く
説得して、インキュベーターの目論みを分かってもらう事が必要なんだが。

>>482
杏子って近距離・中距離型だな
ほむらがトドメ刺そうと爆弾投下して巻き込まれたりしてな

俺はほむらじたいはそこまで嫌いじゃないけど
ほむらはループしてるからあれだが初めて会った相手にあんな態度取られたら
普通いい感情浮かぶわけない
それ以降もずっとあの態度でまともな信頼関係得られるわけないし
現実の人間関係なめ過ぎてるだろって感じだった
一番怖いのがこのままほむらさんが正しいって感じで終わりそうなのが怖い・・・
さすがにそれはないと信じたいが・・・・・

>>487
千和厨の新房ならやらかすんじゃないか
公式は萌え豚の餌ほむらを猛プッシュだしな

こいつ見てるとクェス・パラヤ思い出す

公式がほむまどガン推しってのが何より心配なんだよな
新房の事は良く分からんけど店舗特典は流石に唖然とした

まどかがループ中の記憶を思い出して、ほむらを糾弾せずに
まどか「ほむらちゃん辛かったんだね・・・」
と慰めるほむまど得展開
とかだけはマジ勘弁してね。

公式の押し付けマンセーほどウザイものはない

このままほむらだけ自己満足を何も否定されずマンセーされる展開になったら糞アニメすぎる
全てはほむらのオナニー話だったのかよと

インタビュー見る限りほむら救済回っぽいのが・・・
１１話ほむら美化死しそうな気がする、それと公式からプッシュ
されすぎだろ、キャラ贔屓は無しにして欲しいわ

虚淵だからそんな心配することないなんて思っちゃってる俺がいる
いや俺だけじゃないはず

ここにはピンク&赤信者いないと思うけど

ほむほむのおかげで
黄の豆腐メンタルと青の馬鹿っぷりが分かっただけでも10話は神回だろＷＷＷＷ

本当と青と黄信者うぜー

その二つは10話以前から明白だけどな

まあメインキャラの引き立て役になるのは
サブキャラの宿命だからそれ自体は仕方ないしそこは別にいいだけど

こいつのせいで話が一気につまらなくなったのは勘弁して欲しいぜ
ほむらの存在やらまどかとの関係って話のキーだと思っていたんだが
何のことはないたかが会って1ケ月程度でたいした交流もない相手を
運命の人と勝手に思ってしまった頭の悪い只のストーカー女の願望だったとか
興ざめも甚だしいわ
こんなん喜ぶのは百合とか大好きな豚だけだろ

脚本はそら叩くけどこのキャラも嫌いにならざる得ない
存在自体が背景含めてショボすぎるからマジで後はＱＢに任せてさっさと退場してくれ

また他が下げられてほむらだけ贔屓ageされて
十話のときみたいにほむら厨が他の犠牲になったキャラ叩きながら
ほむら以外愚かほむらが至高と喚いたら完全アンチになるわ
ほむらのクズさ無能さ無視してよくマンセーできるなと

>>494
お前３話でなにを見てたんだ？
青を馬鹿だけど黒もあんまり願いの意味変わってないと思うが
願われた本人達は知らないんだし
ほむほむ好きってこのへんも受け止めて好きって思ってたけど、まじでスルーしてる感じなの？

>>494
おまえはちゃんと話を見てたのか？

リアルコミュ障のルサンチマンを満足させる様なキャラはまともじゃない

>>488
千和をほむら役に推したのは虚淵じゃなかったっけ
確か千和は元々は別の役を演る予定だったとか言ってた気がするけど

つまりまだ希望はあるということじゃないかね？虚淵だし

うーん、10話叩かれてるのか
むしろほむら否定展開フラグがびんびん立った回だと思ってるんだけどな
少なくとも完全にループ行為を「ほむらカッコイイ！」って美化してる描写じゃないでしょ
どの点が、とか説明できない自分の頭の悪さが恨めしい

脚本家の作品全部に触れてるわけじゃないし、まして本人でもないからどんな展開がくるか分析するなんて馬鹿らしいのは承知の上だが
虚淵信者の意見を聞きたい
スレチか…

つか十話で今までの事が無意味だったみたいなループみせつけられて
九話で印象的だった杏子の話が台無し
まどかにいたってはほむらに粘着されるくらいしか見せ場がまだない
マミさんとさやかは言うまでもない道化にされて
ほむらのせいでループ地獄で苦しんでるのに
ほむら厨はそれ無視して他を見下しながらほむらマンセー
これじゃほむらが他派から好かれる要素ないだろ

>>494
俺まどか信者だけどほむら大嫌いだよ
マジで

まどかと杏子の信者にほむほむ嫌いなヤツはいないって思いこまない方がいいよ
俺みたいにほむらシネってヤツも結構いると思うし

まぁ結局さ、キャラ自体は悪くないよね
まどマギに対する評価が「作品の単純な面白さ＜設定矛盾への違和感」こうなった
ただそれだけのことじゃないかなって思う
そういう風に見せてしまった脚本と演出がわるんだろう
キャラの一貫性が崩壊して、ストーリー進行の為の操り人形みたいに見えたらその作品は終わりだなって思うわ
まあ、すでに1〜9話でほむらの行動は視聴者側でフォローしないとおかしい所が結構あった
だから○○説とかいって矛盾が起きない説を考察してたんだが、
よりにもよって矛盾の塊のようなものを公式が投げてきたからこんな事になったんだろう
いまでも楽しいといえる人たちは「作品の単純な面白さ＞設定矛盾への違和感」なんだろうさ

虚淵はそういうことしない脚本だとおもってるから、後で突っ込む為の布石だとは思いたいがね
あらゆるインタビューや購入特典などのメタ要素がソレを否定する
いっそ頭を空っぽにして「まどほむ最高！」「ほむほむかわいいよほむほむ」とブヒッった方が楽になれるのかもな

>>505
ラクだろうね
11話までは･･･ってことにしておくわ

いつの間にレズアニメになったんだよっていう

>>501
千和は最近シャフトアニメぐらいしかメインヒロインやってないから
○○推薦って言っても贔屓目なしで選ばれたとは思えないから不安なんじゃね

ここのスレの人達って他のキャラが不幸になったのをほむらのせいにしてるの？

>>505
本当にな
それまでは本スレでもまともな感想や意見も見られたのに
今や意味不明な豚語で喚くだけのスレになってる
俺は10話で相当やらかしたと思うわ

ループしてることはわかってたけど、その真実を言えない制約あると思ってたら
なにもなかったぜ！って感じだし
絶対に起こったことは変えられないと思ってたらわりとそのへんはその時、その時で変わるし
もうちょっと人間関係はなんとかすればなんとかなるとは思う
魔法少女にすでになってる人達には申し訳ないが、そもそも願いがまどがの幸せならなんだから
戦闘レベル上げる前に対人関係のレベルあげとけば色々変わったんだろうなー

>>ID:ZV5QeuwyO
ほむら厨ってレッテル貼り工作する人ばかりなの？

>>508
ほむらがループ願って他を巻き込み
それにもかかわらずまどかしか見てなくて他を見捨てて
そして見捨てたキャラを見下してなんて愚かなのとほざいてるうえ
ループ何回しても良くなるどころか悪化しかさせれない無能が何も悪くないと？

>>507
でも虚淵に贔屓されるってことはつまり…さやかみたいな目に遭うってことなわけだし

>>508
少なくとも、杏子は初回では死ななかった。杏子の死は間違いなくほむらのせい。
さやかやマミさんの寿命が何週間か縮まったのもほむらのせい。
まどかについては終わるまでは何とも言いがたい。

ミステリアスなキャラの正体が、蓋を開けてみれば
性格も頭も悪い傲慢で無能な根暗のコミュ障だったなんて意外すぎた

でもまどかが幸せになることはもうないよね

ほ　む　ら　の　せ　い　で

>>508
キュウべえたん好きだから、必然的にほむらが嫌い
お前は納得行くまでループしているよな
自分が気に入らない結末を変えるためだけに、何度も何度も
では聞くが、その力はどうやって手に入れた？
奇跡にすがったお前に、騙されたなどと言う資格があるものか

>>508
個人的には不幸になったこと自体がほむらのせいだとは思わないが、
大元の原因を作ったのは間違いなくこいつだろ

つか気持ち悪い自己満足で歴史をねじまげてるって時点で他キャラの行く末に関わらず生理的に無理

Butch_Gen
もうtwitterではまどか絡みのことは呟くまいと心に決めていたのだけれど、
世間は景気の悪い話題ばっかりだし、余計な悲観を防ぐためなら信条に背くのもやむなしと思って呟こう。

シャフトさんはね、本当にいつもギリギリのギリギリまで粘りに粘って映像のクオリティ上げてくれてるのですよ。
それこそウチに白箱が届くのって、ここんとこ数回分は毎回、関西放送日の夜ですよ。つまりオンエア数時間前なわけですよ。

そんな一分一秒を争う状況で制作してくれてる中にこの地震ですよ。
引っ繰り返った机を元に戻して作業再開できるまでにどれほどのロスタイムがあったことか。
正直ね、11話オワタ、と思ったよ。こりゃ〜17日に放送するフィルムは不本意な仕上がりになっちゃったとしても仕方ねぇよな、って。

だからね、楽しみに待っててくれる皆さんには本当に申し訳ないが、俺はホッとしてるのです。
11話、12話とハードな作画を要求される現場に、ここにきて時間の猶予が与えられたことが。
大丈夫、これなら仕上がる！　とね。

プロデューサーの岩上さんともメールで往信してますが、彼も目下、皆様の許へ無事にラスト二話を届ける気まんまんで頑張ってます。
なので俺も安心しきってます。まどかに関して不安材料は何もない。

被災地の惨状や原子炉の方が一億倍心配だし、
車の燃料タンクもほんのちょっぴり不安だけれど、それに比べりゃまどかと俺のHDDについては全然大丈夫。
のんびり落ち着いて放映スケジュールの調整を待つのみです。

>>517
えーQB視点からだとまどかが最強の魔法少女＆最悪の魔女になったの
ほむらのお陰だからエネルギー沢山ウハウハで万々歳じゃないの？

うだつの上がらない屑が自分の惨めな人生を世界のせいにして
真っ当に生きてる他人を逆恨みし身勝手な怨念を溜め込んでる

みんな苦労を乗り越えて生きてるのに、
ちょっと嫌な思いをしただけで全て投げ出して世の中を憎む

ぶっちゃけ黒ってまどかを助ける、助けるって思ってる割にはなにもしてないよな
本当に切羽詰ったらまどか連れて全力で逃げると思う
まどか的にいきなりなに？って感じだけど、説明すればある程度は納得してくれる気はする

まどかはほむらとは違うからなあ
説明されたって自分だけ逃げるなんてしないと思う

ほむらはどうせリセットすればいいやって感じで切羽詰まってないんじゃないか
このループなんてもう完全に積みだしな

戦闘能力が上がるたびに、他人を見下していくって
サイアクな性格じゃねーかよ

いまのループが、描かれていないだけで試行何回目なのか知らんが
どうすれば自分の言っている事を信じてもらえるかなんて見つけられただろうに。

自分の腕なり首なり落として魔法で回復させればイヤでも話聞くようになるだろ

>>524
そんなことしないでもＱＢに他の魔法少女の前でＳＧや魔女化について質問すれば嘘つかずに答えてくれる
ほむらなら信用しないかもしれんがＱＢなら信用すると思うし

まどかにだけ執着する理由がキモすぎた

対人は苦手、でもまどかだけはちゃんと相手してくれる
だからあの子は特別で大好きまどか！まどか！まどか！

最近無関係なスレでもほむら信者とアンチの言い争いとか見かけてマジ簡便
もうどっちに転んでも……まぁほむら否定だと嬉しいが、とにかく１１話早く来い

まどかは優しいからコミュ障だろうがキチガイだろうが相手してくれるけど
それを「優しくしてくれるなんて、まどかは私のことが好きなのね。私もまどか好き、だから守る」ってのは違うと思うんだ
糞ほむらと信者さん。

ほむ信者なんて相手にすんなよな
上にもいたようなほむほむは健気なのに皆苛める＞＜；みたいな人の話聞かない奴ばっか
イラついたらここで愚痴ってスレ伸ばすほうが信者のダメージになるぞ

本スレのほむら厨が気持ち悪い
こうやってさりげなくほむらが一番他はほむらに劣るって主張してるのが気持ち悪い
そしてほむらにつらくあたったさやかに憎しみを抱いてるのがまたキモイ
性格の悪さが滲み出すぎ

588 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2011/03/17(木) 00:42:08.45 ID:D9vsMPYr0
>>525
何その知的なハンデ背負ってる感じｗ
ファンが隠れてる時点で大した美人じゃないってこったろう

まどか：隠れファンがいるかもしれないがラブレターは来ない程度のルックス。同性のファンが一人いるがそんなものはアテにならない事は人生経験上明らか
ほむら：クラスのみんなが息を呑むほどの美人
さやか：幼なじみに相手にされなくて、ラブレターが来ない程度のルックス。
あんこ：不明
マミ：不明。まどさやが「あこがれの先輩」として崇めていたようなのでそんなに不細工なはずはないと思うがどうか

仁美：ラブレターがガンガン来る程の美人

>>530
一応言っとくけど俺は相手してないぞ、見かけて嫌な気分になっただけだ

10話見た後で8話の最後見直すとアレだな
「さやかはもう死んだからこれからは私を見て！！」
と言ってるようでキモい

>>531
どいつも同じ顔なのにねｗ
さやかだけじゃなく何故かまどかまで掘り下げてるし
何がしたいんだか、ほむら厨は

>>532
ああ紛らわしい書き方をしてごめん。相手してたアンチの人にだよ
ここを見つけられないで信者相手に不満たまってる人もいるんだろうしなぁ

ほむら厨はまどかまでほむ擁護のためにsageるから嫌い
ほむらのストーカー的片思いが共感できない理由を
まどかに魅力がないからとまどかに責任転嫁するな
まどかの魅力とほむらの気持ちに共感できるかは別問題だ

大体元がいじめられっこオーラ全開のダメダメ眼鏡っ子なのに
眼鏡外して髪型変えただけで美人ってのがキモい
ほむらの設定って本当に記号的で萌え豚御用達キャラって感じだ

本スレのほむら厨がほんと他キャラを引き立て役の道具にしか見てないのが不快
しかも明らかにキャラの順位つけとかやってるのほむら厨だし
何様だよ
１０話が絶賛？ほむら厨だけね。
ほむら厨がスレ乗っ取りや追い出ししたせいで不満は愚痴スレとかにしか書けない状況
ほむほむほむほむくだらないレスで本スレ占領ウザすぎ

>>537
魔法で整形してるよ

美人なのにぼっちｗｗｗ

その愚痴スレですら必死に擁護してる奴しるしなぁ

>>537
地味メガネっ娘がメガネを外すと美人になるのは古からのお約束だ。
使い古されたネタとも言う。

>>537
あと自己投影キャラだな。今はイモいけど本気だせば！みたいな夢持ってる層にはウケるだろう
いつかほむらはメアリ・スーかなんかのテンプレまんまってレスしてた人がいたなぁ

いちごパンツのヒロインとかそうだな

第10話は面白かったけど、ほむらの株が上がったかといえばノーだな。
今まで重要な情報をだんまりしていた理由が単に「もう誰もたよらない」＝
信用しない、心を開かないっていうんじゃあ、そりゃ諦めた君の心が弱い
んじゃない？と思ってしまう。

何度も失敗のループを繰り返しての結果かもしれんけど、他の魔法少女を
目的のための駒か障害物程度にしか認識せず、それを露骨に態度に出せば
してないんでは、肝心な場面で説得力なんか出るはずがない。

QB並みに弁が立つならともかく、元々口下手なんだから誠意で耳を貸して
もらうしかないだろうに。

俺はほむらはメンタルが強いんじゃなくて、心の拠り所を最低限に縮小する
ことで辛うじて磨耗した精神を保っているだけだと思う。それって人間的な
心の強さとはいわない。

心の拠り所に対する感情も一方通行的だしな。

ビーストバインドというTRPGでは、プレイヤーキャラクター（吸血鬼とか魔法
使いとかいった厨二キャラができる）の人間性が下がると絆がエゴに変換される
というルールがあるが、ほむらのまどかへの愛情なんかまさにそのまんまだ。

・大切なものはまどかだけだからまどか以外がどうなっても動じない
・自分が悪いことをしている自覚無し、責任転嫁するから自己嫌悪もない
・失敗してもループでやり直せるので絶望も反省もしない

たしかに最強メンタルだな

>>519
ラスト二話はそこまで作画頑張る回なわけか
さて、神クオリティになるのはいいんだが、内容がついてくるかな、そっちが不安だ
10話みたいに作画は良いが、内容終わってるを二連続でかますなよ

>>538
本スレのほむら厨まじきめえなｗ
見境ない他下げほむら上げにゾッとした
ほむら自体は嫌いっていうよりか
10話のほむら中心美化な感じは無いわ〜って思ったくらいだったけど
ほむら厨の性格の悪さはほんとやばいな
そんなにほむらマンセーしたいのか

人気が無い＆追い詰められてるキャラの厨ほど、他キャラを叩いたり必死になるんだよ

人気が無い＆追い詰められてるキャラの厨ほど、他キャラを叩いたり必死になるんだよ


どの作品でも

キャラスレの動きも信号と比べると相変わらず鈍い
内容もほむほむしかない
本スレではキャラの順位つけやほむらマンセー他見下し　何様だよ行為
キャラスレでは活動せず本スレを私物化して必死にほむらage
まさに必死。

ほむら擁護はほぼすべてが他キャラsageか脳内補完というなの妄想セットなあたり
このキャラがどういうキャラなのかを物語っている

ぶっちゃけ信者が大人しかったらこのスレ半分も伸びてないだろうにな

ほむら厨の他キャラへのアンチっぷりも妄想に基づいた叩きが多い気がするな

萌豚だけが食い付いてる中身スカスカの記号キャラだからキャラスレ進まないんじゃな？

実際も何の深みのない自己満のアホだったし

愚痴スレの住人のほうがよっぽど中身のあるほむら語りしてる

俺はほむら厨でお前ら論破してやろうと思ったけど
>>5
＞勝手にまどかが可哀相だと決めつけループを開始する。

これはガチだと思った。
ただ街（かイヌカレーかは分からんが）は救われていると断言は出来ないと思うぞ
夜が滅茶苦茶にして通過した後かもしれん。倒した後かもしれんけど１０話からじゃそれは分からない

ほむら厨さんのみんなほむほむ好きじゃなきゃやだやだって態度が
ほむらアンチ増やしているのに論破とかほむらたんのためにやめとけ

論破()とか言ってる時点で無理だろ
脚本が悪いせいで10話含めて作品の解釈は完全に視聴者まかせ
どんなに正しいと思われる推論にも根拠がないから反論できる

ほむらの評価なんて8割がた好悪の問題でしかないんだよ
ほむらじゃなく脚本が悪いって意見なら半分くらいは同意できるが
こういう投げっぱなしの話が今後増えないといいんだけどね

何か言いたいことあるならここのスレと愚痴スレの過去ログ読んだ上でやってくれ
新しい論点が出て来るならともかく散々議論考察された話題を蒸し返されても
付き合う奴はいないよ

＞＞557
ほむら以外の人物はすべて無力でほむらにコントロールされる存在なのかもしれませんが
まどかまで貶めるのはやめてください

>>561
結果論だけどまどかに「かわいそうな私を助けて」ってお願いされたから希望ではあるんじゃね
まどかは真実を知って魔法少女になりたくないと思ったんだから

結果論だけど

3周目のアレは、怪物になって世界壊そうﾌﾍﾍと言い出した危険人物にお引取り願ったように見えなくもない

>>563
あの台詞、まどかがピンピンしてるときに言ってたら即射殺されてるよな、泣きながら

あのセリフもなー、マミさんが発狂した後の
まどかがもうやだこんなのって時に言うならまだわかるんだが
何で街を守るために満身創痍でワルプルギスの夜を
倒した後に言うねんって感じ。さっきまでの戦い無駄じゃねーか

どう聞いても基○外の発言だからなぁ・・・

結果論だけどマミさんがほむらを射殺しようとしたのだけは正しかったんだな

そうなるともう全員何もしないほうがマシというひどい話になった
中でもほむらの力が欲しいって願いが一番ひどい

ニコニコでまどか10話配信
http://www.nicovideo.jp/watch/1300174500

とりあえずループ止めさせなきゃ話にならんな
まどかの願いはそれか

まどかは深層心理でループ世界覚えてるらしいから
一周目状態に覚醒してほむらに説教してやってくれ

>>569
相変わらずニコ厨のほむら絶賛
周りに流されて矛盾も考えないで神回とほざいてるアホばっかだな

>>568
力が欲しいって願いはまどかと同じだけど、まどかは得た力で人助けが出来るからって想いもあったけど、ほむらはまどかに振り向いて欲しいだけだった
誰かの為に為に魔法少女に成ろうとしたのはさやかと同じだけど、さやかは助けたい相手が幸福になるように願ったけど、ほむらは自分が強くなるように願った

実際、魔法少女は正義の味方で町内の安全を守るんだ！って想いとかゼロな人ってほむらだけだし、ほむらって根っこの部分で自分の内以外が軽いんだよね

>>531
そんな美少女キャラなのに、ぼっち孤立でまどか以外の友達なしってことは
性格に問題があるってことだよね

ほむら厨は、ほむらは重度のコミュ障って言いたいの？
そんな回りくどく言わなくてもすでにみんな知ってるからw

ほむらは簡単に諦めたり、未来を変える努力をせず安易にループしてるから
悲壮感もないし共感も出来ない。

たった3ループ目で人間不信になったシーンは呆れを通り越して笑ったわ。

配信をみて嫌いになったわ
というか何で周りがほむらを賛美してるのか本気で理解できん
ただのコミュ障で責任転嫁のメンヘラな糞女じゃねーか！

何処が可哀そうなんだ？頭の中身だと言うなら分かるが

このキャラには期待していた分だけガッカリしたな
もっとまどかとの関係については特別な何かあるかと思ったんだが
別にそんな事はなかったぜ

>>531
クラスメイトって主に女子評価だけどなｗ
同姓からの評価は当てにならないのが常識ｗｗｗ

マジで10話で評価上がったって奴の気持ちが分からないわ
まどっちの説教を希望

元々ほむらが好きじゃなかったがほむら厨のうざさで余計に嫌になった
少しでもほむらの矛盾を突付かれるとキャラ叩きするなと
騒ぐくせに、自分達はマミやさやかは馬鹿扱いpge、杏子も便利な道具扱いで
ほむまどハァハァしてるだけじゃん
まどかすら、次回でほむらを否定したら叩くと息巻いてるし本当にうざい

ほむらの正体はまどかの親族またはOPで一緒にいる猫というのなら
まどかのこと「だけ」を考えていても良いのにと思ったが、
単なる自分勝手な人なんだと思った。

>>581
親族や猫ならまだ良かったよな
それなら他の人間を見殺しにしても、まどかを助けたいという
勝手な願いも見ていて納得出来る
勿論、それでも後で断罪欲しいけどな

今の信者が熱狂してマンセーしてる状態だと
商売的にもほむらマンセーで終わるんじゃないかと心配だ

ほむら信者って馬鹿だと思ってたけどアンチスレに乗り込むほどの馬鹿とは
キャラスレに隔離してほしい

結局の所、ほむらのやり方は本当の意味でまどかのためにもなってないよね
確かにまどかは魔法少女にならないかもしれないけど自己実現の可能性や優しさが犠牲にされてるというか…

ニコ配信版に修正入ったらしいが、特にほむら擁護要素がなくて良かった

不満スレで見たけど、今のほむらは魔法少女になっていない
まどかに苛ついてるというレスを見て納得した
契約させないとループしてるんだろうけど、その度に世界や仲間も変わり
肝心のまどかもどんどん変わっていき一周目と全然違う
苛ついてるから、あんなに偉そうに暴言吐いたり出来るんだろうな
ほむらは結局自分の理想のまどかを助けると、自己満足に酔いしれてるだけ

その点ではさやかと対になるのが面白いな。

さやかも本当に助けたかったのは自分の理想の上條さん。

自分の理想の上條さんを助けるという理想によって、
その理想が破壊された結果が魔女化なんだけどな

ほむらは普通に断罪されると思うんだよな
守りたい筈のまどかを精神的に追い詰めてる時点でおかしいし
その後、脂肪してカワイソスで終わる可能性も含めてだけど

だからマミさんスレで「ほむほむが〜」とか「ほむほむと〜」とか湧いてくんなよ

まどかにドン引きされた時なんかざまぁwwwwと思ったりしたもんだが
ループで人間性崩壊してるんだな
他キャラはただの駒みたいになってるし
眼鏡の時は控えめだったのに急に偉そうな中二になったね

マミさんが早まった時に殺されてたら面白かったね

>>589
言えって、マミさん好きな人らが黒嫌ってる人らばかりだったら自然と黒語り禁止になるから

>>586
今のまどかにイラついてたら面白いなあ
まわり不幸にしたうえに逆ギレとか突き抜けすぎてて面白いわ

まどかがほむらを避難したら
逆にほむらもこんなの私のまどかじゃない！と
ぶち切れて魔女化したら面白いのに

武器盗むって食料盗むより悪質だよね(´･ω･`)

さやかと同様に周りを見ず、理解しようとせず、視野の狭い発想で物事を捉え暴走する→理想と現実の矛盾に苦しみ呪いを生む
杏子と同様に自分の過去を過去として向き合うのではなく、見ないふりをしている→杏子は過去を受け入れ改心できたが、ほむらは？
マミさんと同様に自らの行いを正義、正しい事と信じ、ソレを原動力にしている→否定されたときに精神が折れる
QBと同様に自らの目的の為なら、犯罪や犠牲を出してもいいと思っている→末路はまだ不明、一応似たような事をしていた杏子は報いを受けた

よく1〜9話で何を言いたかったかわからないって聞くが、ほむらの事を間接的に描いてるような気がする
ほむらは恐ろしいぐらいに今までの話で伝えてきた過ちを均等に犯してるキャラだと思うんだよね
でもだからこそ改心できるなら、全てのキャラの過ちを受け止めてあげる事ができる用になると思う
コネクトの「この声が届くのならきっと奇跡は起こせるだろう」を実現させてくれると信じてるよ

よくわからんマンセーでおわらしたらマジで許さん

>>595
さやかを叩きますか
そうですか

さやかは本編でそういう扱いだから>>595程度で反応すべきじゃない

正直、改心とかいらんから惨めに死んでくれって感じかな
改心したら、それこそ鬼の首を取ったようにほむら信者が暴れまわるだろ
どんな展開でも暴れまわるのが目に見えてるのが最悪だよ

綺麗な死にかたや改心でハッピーエンドとかこの糞女にはイラン
それこそ駄作としか呼べなくなる

>>598
そうは言うがな、ほむらの罪をストーリーが赦さないということは、
同じ事をしてきた信号組全員の罪も赦されない事になってしまうし、ハッピーエンドも絶対に起きない
なぜなら「”理に敵った展開”だけを積み上げて構築された世界は、どうあってもエントロビーの支配から逃れられないのである。」と虚淵が言ってるから
「物語にハッピーエンドをもたらすという行為は、条理をねじ曲げ、黒を白と言い張って、宇宙の法則に逆行する途方もない力を要求されるのだ。」
これが虚淵のハッピーエンドの定義らしいんで、「黒を白」という時点で罪を赦す事が必須になるし、「宇宙の法則に逆行する途方もない力」ってのはほむらのループ能力しかありえない
それに今回、虚淵はFateZeroの後書きで「このテーマでハッピーエンドやります」とほぼ宣言しているんだよね

ほむら抜きでハッピーエンド展開というと…
まどかとほむら対立、まどかが契約で過去に、ほむらは魔女ワルプルギスとなりソレを全力阻止
最後にまどかと信号組でワル夜撃破って感じかねぇ
まぁほむらとワル夜は面白いぐらい共通点多いから、十分ありえるけどね

>>595
なるほどそう言われてみればほむらは他の連中がやった失敗を
すべて犯しているとも思える
絵の具も赤色、黄色、青色と混ぜると黒になっちゃうし
興味深いね

黒の過ちが許される→許されずに悲惨に死んでいった信号組が踏み台になる
黒の過ちが許されない→許されずに悲惨に死んでいった信号組が無意味になる
うんこ味のカレーかカレー味のうんこしか選択の余地はないのかよ！

結局コイツのせいで全て無駄というか駄目になるのかよ
作品にも害悪、作中のキャラにも害悪とか笑えねぇ
マジ存在じたい要らない奴だ

>>601
大団円前提なら、こうじゃね？

黒の過ちが許される→改心したほむらが全員を救う為にループ再開
黒の過ちが許されない→まどかが全員を救う為にループ開始
ほむらはワルプルギスとしてまどかに立ちはだかる

個人的に後者展開だとメシウマ
まあ、まどかにも非はあるんだよね
三周目で「きちんと皆を助けて！」というべきだった
「守りたい世界を傷つけるぐらいなら殺してくれ」とか言ってるし、
普通の人ならまどかが何を言いたいか理解出来るんだがな
ほむらはまあ、頭がアレなんで難題過ぎたな

>>601
ああ、すまん
おかとちがいな事書いた

黒の過ちが許される→糞アニメ確定、1〜9話の意味が崩壊
黒の過ちが許されない→改心するか絶望するかは不明
少なくともまどかがなんとかする筈なので、
信号組は救われるし9話の意味もできり

9話までを見てきたまどかなら信号組の苦しみを理解してあげれるしね
まあ同じ過ちを背負ったほむらも改心出来れば理解はしてあげれる筈

だが個人的には魔女化してほしいな
ここまで勘違いストーカー女を徹底したのなら最後まで狂ってくれ
俺のメシがウマくなる品

許されるか許されないより
糾弾されるかされないかの方が正直、気になる
これでマンセー展開きたらもう無理

こいつが撒き散らしたクソの山も
脚本の都合に無理やり動かされてそうなったのは見て取れる

主人公チームまどかさやかマミの最初は敵としてほむらを使うために
10話で変なエピソードをいっぱい入れたんだろう
徐々に真相が明かされる展開にしたいから人が死ぬたびに饒舌になる変人にされたんだろう
だからほむらも犠牲者の一人ではある

だが撒き散らしたクソは片付けて死ね

ネットでほむほむとか10話を神回って言ってる奴ってほんと
ほむらの外見以外のどこが好きなの…？
というか、ほむら以外のキャラ好きじゃなかったのか？
OPの曲とも繋がってる展開みたいだし、作者の意図だったら
1~9話までは一体なんだったんだよ…

次のサブタイは最後に残った道標だっけ？
まどかの台詞は気になるがマンセー展開臭いよな

１話廊下でのまどっちとの会話シーンは
ほむらの表情とか見てると悲しいってより
「こんなの私のまどかじゃない！」って怒りをあらわにしてるように思える

>>607
ほむらの外見が好きなのと演出に騙されてる感じ
10話をそのまま鵜呑みにしてマミとさやかは馬鹿だから仕方ないよね
一途にまどかを思い続けて、一人辛い戦いを続けるほむら可哀想！じゃないか
マミとさやかの扱いは目をつぶるとしても、これ肝心のまどかの意思も蔑ろにされ
しかもループごとに不幸になっていってるのに、それを一切気に留めないのが不思議でな…
まどかはあんなに愛されてるんだから、ほむらに振り向いて当たり前！と思ってるのかもな

OPは仲間を全員助ける奇跡を願う歌だ
少なくとも今のまどか以外救う気がないほむらの歌ではない
歌詞ググって日本語読むだけの簡単なお仕事です

ちなみにEDはどうみてもほむらの歌
これも人並みの読解力と日本語読めたら理解できる

OPが(今の)ほむらの歌とか言ってる奴は日本語読めないんだよ、可哀相に

頭スッカラカンにしてアニメを見るタイプなんだろう
何も考えず目先の映像に一喜一憂するのが連中なりの楽しみ方

そういう見方がアニメどころかテレビ全体をつまらなくしてるんだけどな

ほむらは同属嫌悪する部分が多いキャラだ
そんなキャラがマンセーされている姿がもう目も当てられない

まどか「学校の皆には内緒だよ！」
って言われた次週回のHRで「私も魔法少女に〜」はヒドい
もしかしてほむら“足りてない子”なんじゃないか？無論可愛らしい意味ではなく

なんというか、ここまでまどかを見続けた人って、
正義を信じすぎるマミとか、愛を信じすぎるさやかとか、
共感できるけれどある程度の愚かさがあって、その結果の悲劇に感動してたんじゃないの？
こんなご大層なセカイ系ループを、多くの人が望んでたなんて思えないよ。

>>610　やっぱ外見だけだよな…
>>611　確かに全員の生還は願ってるけど、ループは肯定してるみたいでちょっと嫌だ。

>>615
本スレのほむほむ言ってた人達は、そんなマミやさやかを只のバカって笑ってるだけだったよ
だけどほむらのおかしな点にはアンチ扱いで全力で排除にかかってたから、単にキャラ萌え
で見てる人多いわマジで

ABで毎回主義主張の変わる主人公の考えや価値観が理解できんって言ってたら
本スレ追い出されてアンチスレに流れ着いたのを思い出すアニメになっちゃったなぁ

まどかカルテット＝まどか４人組
登場している魔法少女は５人、となると誰かはハブられる
まどかは主人公属性で別格、信号組は似た者同士で
誰か一人がハブられるとは考えにくい。

となると、最後は黒全否定来るんじゃね？

まあ公式のまどほむ猛プッシュが不安要素だけどなw

信号組中心にこのアニメ見てたから
10話がオリキャラ主人公の原作レイプ糞同人誌に見えた

>>618
蛸壺みたいな、アンチとかが面白がってるネタを集めた愛とかない嫌がらせ同人誌にも見えるｗ

そもそも奴らはさやかとは全然違うと言いいはって見当はずれな叩きしてるけど
ほむらの場合はさやかをスケールアップさせてるのを理解できているんだろうか

メアリー・スー的って意見どっかで見たけどその通りなんだよな

さやかとは全然違うだろ
さやかはちゃんと上条を救ったし使い魔も倒した
やらない善よりやる偽善の範疇だ

ほむらちゃんは世界を滅ぼすのも平気なキチガイだけどな

個人的には９話が最終回で
１０話は信者が書いたメアリー・スー系の痛い二次創作だな

そう言えば、杏子がまどかにうまい棒渡すシーンがバトンタッチに見えるって言ってた人居たけど、
これもこの先のほむら魔女化フラグなのかなぁ…
なんか、ほむらがワルプルギスってオチにしか持ってきようが無さすぎるわ

青 人殺し
黄 仲間殺し
赤 空気

信号機メンバー救う価値なしだろＷＷ

ほむほむより最低だから叩かれて当然(・3・)

ほむら　巻き戻すという行為で全てを滅ぼした

一人だけチートじみた能力を持ち、自分に従わない連中は全員愚か者
最近よくいるルサンチマンのオナニー専用キャラ

>>625
例えばお前がどれだけほむらをマンセーしようとも、
お前自身の底辺人生は何ら変わりませんw

ほむらって原作レイプの二次最低SSとかによくいる痛い厨二オリキャラメアリースー主人公
みたいなキャラなんだよな
支持してる層ってほむらに自己投影して、自分も眼鏡を外してダイエット筋トレすれば
周りからちやほやされるに違いない！とか
本気出せば眠っていた凄い才能が開花して周りを見下せるようになれる！とか
思ってたりするんだろうか

>>625
桃にも拒絶されそうなのに何を言ってるんだ
自分以外全てを否定して一人でくるくると道化でも演じるのか？
まさに劇中のほむらそのものだなｗ

昔は逆行ものって二次創作のジャンルがあったらしいね・・・

>>622
似てる所も多いよ
2人とも願った事と本質の部分が違ったというのはあると思う

でもあなたの言う様にその後のさやかとほむらの行動は確かに全然違うね
正義の魔法少女を貫こうとしたが報われなかったさやかと
世界を滅ぼす存在になるのもいいと思ったほむら
ここはまさに対極かもしれない

蛸壺が信号組同人書くんじゃねかとヒヤヒヤしてたけど
この分だと黒の同人になりそうで安心した

一周目→まどかワルプルと相討ち。世界救われる。
二周目→まどかワルプルに辛勝の末魔女化。
三周目→まどかワルプルに辛勝の後ほむらに射殺される。世界は一応救われる
四周目→まどかワルプルに楽勝の末魔女化。

流れ的に五周目(今回)は勝った上に魔女化せずに世界が救われる
そして三周目とは逆にほむらが惨たらしく殺される

>>633
その場合まどかにQBが付きまとうのは続くだろうし、まどかは何時か誰かの為に魔法少女に成るだろうから
結局何の解決にも成らないんだよな

今の姿が魔法少女になる前のほむらの理想の姿なのかな

魔法少女の人生とはとどのつまり自分の本当の気持ち、
つまり「契約したことへの後悔」にどう向き合っていくか、
これに尽きる。

マミは正義を信じることで、杏子は自分の利己主義の鎧を
まとうことでこれから心を守り、さやかは愛と正義を信じ
切れないまま破滅した。

ほむらの場合、自分の後悔に向き合わない方便としてまどか
救済を掲げているようにしか見えないんだよね。でも心の
どこかで失敗することに身構えているから、その行動に希望
が込もらない。失敗して希望が絶望に変わるのが、自分の後悔
と向き合うのが怖いから。

だからマミに「いじめられっ子」呼ばわりされたり、さやかに
「何もかも諦めた目」なんて図星を突かれると顔色を変える。

結局、一番救いたいのはまどかではなく、自分の心なのだろう。

それに自力で状況を打開できないのに「誰も頼らない」っての
は、自分を守るための外部への責任転嫁だよな。

「ああ、やっぱり今回もダメだったよ。魔法少女どもは話を聞か
ないからなぁ」

一番いいオチを頼む

マミ「おめでとう」
さやか「おめでとう」
杏子「おめでとう」
まどか「おめでとう」
QB「おめでとう」

ほむら「ありがとう！」

>>637
魔法少女まどか☆マギカの真実のラストは劇場版で！

>>638
いつもながら芸がねえなあ

時間操作の反動でほむらがババアになってミイラ化して絶叫しながら惨たらしく死んだら流石に同情するかも･･･

ほむらとさやか
共通点は他人の為といいつつ自分の為の願い

違う点はほむらは自分が他人にとってどういう存在でありたいか（選ばれた相手がまどか）
全員タダのコマに過ぎず都合良い悪いで拾捨選択、勝手にまどかを神格化して粘着
器の小さい脳内セカイを実現するべく奔走する

さやかは相手の願いを叶える代わりに感謝や好意、の何かしら見返りを望んだ
先輩魔法少女のマミ像にも憧れ正義と愛を貫こうとするも自身の矛盾を内に抱え込んで破綻し魔女化

魔女は他人を呪うし危害を与えるが魔力十分な魔法少女の時から魔女と同レベルはどうなんだよと

つかほむら以外は皆願いにより絶望したり破綻したり否定されたり制裁を受けてるのに
ほむらだけは何も制裁うけてないのが不快

ループするたびに人相が悪くなっていく

なにがイラつくって
１周目ほむらは５周目まどかとそっくり同じ境遇であんなに良くしてもらったのに
立場が逆転するやまどかに対してあれだけ偉そうにできるのか理解できん

わざわざ正主人公であるまどかと対比させてクズっぷりを見せつけてるのに
こいつに肩入れする奴がいるのがわからん

それこそ二次創作で逆行とかチートオリ主とか好きな奴がほむほむ言ってんだろう
あいつらアニメの主人公に自分を同一化してドリーム小説みたいにして観てるんだぜ

×誰も未来を信じない、誰も未来を受け止めれない、もう誰にも頼らない
○ほむらは未来を信じない、ほむらは未来を受け止めれない、ほむらはもう誰にも頼らない

まぁでもあと2話でうまくまとめてくれるのを期待してる

ほむらは俺の好きな萌え要素詰め込まれたキャラなのに何故か好きになれない。
むしろ大嫌いなキャラだ。うざってぇ。
やっぱ性格って大事だよな。性格が糞だと容姿も糞に見える。

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ここクソについて語るスレだったのか？

昨日あたりから発狂したり特攻したりしてるほむら信者増えてるみたいだけど
何かあったの？

>>649
ほむら＝クソとな？
よくわかってるじゃないか

｢彼女を守る私でありたい」ってほむら言ったよな
それでループが始まった

信者はループ始まった後のまどかとの約束振りかざして
まどかのためにって言えば免罪符になると思ってるみたいだけど違うと思う
そもそもの願いが「まどかを守る自分になりたい」なんだよ
そのためには｢ほむらはまどかより強くなければならない」「まどかは弱くなければならない」
だからループを繰り返すうちにまどかはどんどん追いつめられて
今回ではついに「いつか最悪の魔女になるだろう｣と言われて泣くしかないところまで来てしまった
ほむら自身自分はすべてまどかのためにやってると思いこんでるんだろうけど
多分自分でも気づいていない心の奥底の本心は｢弱くて泣くしか出来ないまどか」に喜んでいるんだろう
｢それを守る自分」に酔っているんだろう
｢弱いまどか」でなければ｢彼女を守る自分」ではいられないんだから

だから今のまどかがそういう「じつは弱いまどかでいてほしい」っていう
ほむらの深層意識に気付いて真正面から否定して
ほむら自身も「弱いまどか」に依存してまどかをそう仕向けるためにこそ実は行動しているっていう
自分に気付いて反省してQBとの契約を無効化しないと解決しないんだと思う

クールバカとか誰得すぎるカテゴリーだろ

>>653

一週目終了時ではまどかを守ることが願いだったけど
二週目三週目の後ではまどかの魔法少女化を防ぐことに目的が変わってるだろう
三週目ではまどか自身から頼まれたわけだし


魔法少女化を防ぐ為にＱＢとのファーストコンタクトを防ごうとしたり、
契約しそうになるたびに介入してるけどそれによってまどかが弱くなったとは思わないなあ

むしろ一週目でも五週目でも魔法少女になる前のまどかが「弱いまどか」なんじゃね？
一週目では魔法少女になって自信をつけたからあの性格だったとか

まあその場合魔法少女化を防ごうとしたらまどかが弱くなるから
結果的にほむらがまどかを弱くしていってることになるが

>>654
一見クールだけど実は微笑ましい馬鹿ってのなら需要あるだろ。某有名ＲＰＧ８昨目主人公とか
ほむらはクールは関係なくて笑えない馬鹿なのが問題なんだよ

信者気持ち悪いな

「（私は能力不足なので）誰（に）も未来を信じ（てもらえ）ない」

いい子で健気なほむらが叩かれて信者は可哀相ですねーｗ


目をよく洗って出直せ

3周目のまどかは、その世界を守るためにほむらを追い出したように見えるんだが
たぶんまどかは心中するつもりでいたけど、ほむらが屑なことを口走りだしたから気が変わった
ほむらへの頼みごとは、ほむらの行動を縛るためのまどかの厳しさと優しさだと思う

>>655
上にも書いたけど、目的が変わってるってのはほむら自身がそう思ってるだけでさ
そもそもループしている原因の｢契約」はQBの力によるものであって
ほむらがどう思ってるかは関係ないと思うんだけどね
そこにほむら自身が気付かずまどかのためと思ってはいるけど
本当はそもそも自分のためのループだからやることなすこと全部裏目に出てる

10話の初めの方とか見てると、過去のほむらのうじうじ描写は1話辺りのまどかとそっくり
あれは絶対わざとそう描写してるんだと思う
今のほむらは過去の自分みたいなよわよわまどかを
過去のまどかみたいなカッコいい自分が守りたいと思ってる
全部まどかのためにと言いながら実は自分の望みをかなえてようとしてるだけ

永遠の運命にとらわれてもとかいかにも自己犠牲みたいなことほむらは言ってるけど
本当に重要なのはコイツがどうこうじゃなく9話までの「この世界」の｢今のまどか」が
悲しんだり苦しんだりしてることなんだよね
ほむら信者は10話最高で今までの話ただの前フリｗｗとかふざけるなって感じ
今のまどかがどんだけ苦しい思いしてきたと思ってるんだよ

それをはなからループ前提でここでダメならまたループすりゃいいなんて思ってるほむらはお前何様だと
ひぐらしでも最後はそんな描写があったと思うけど多分この後ほむらは自分の傲慢さに気付くんだと思う
それがないならほむらは真の糞キャラだってだけだ
もう今の時点で充分糞キャラだけどな

流石にもうほむらさんのダメダメっぷりも、考察し尽くして出涸らしだな
本来なら今日11話だったろうし、一週間も叩き続けれたんだから相当だけどさ

結局、11話次第なんだよね〜ほむらの評価って
ほむらの過ちを言及しないのか、きちんと過ちを認めるか、認めれずに魔女化or敵対するか、
ここら辺が評価の分かれ目だわ、マジで
俺は過ちを言及してくれて、それ相応の誠意か末路を描いてくれりゃいいや
まあお咎めなしは虚淵の掲げるテーマ的にないとおもうけど(あったら虚淵の頭悪すぎる)

じゃあメタ的視点から、ほむらを叩こうか

つーか10話の問題はポンポン死ぬ信号組の扱いが悪い＆ほむら正当化の為の汚れ役にされてる
信号組はポコポコ死ぬのに悲しみ描写も余りない
だがまどかの死だけは壮大な感動モノみたいな演出
今までの主役＆人気筆頭の信号組ディスるとかマジでやばい
流石にこれでほむら人気ageとか思ったならスタッフは頭が致命的に悪い

まあワザとほむらのオカシイ所を浮き彫りにする為とか、
展開読めないようにする為とか色々推測は出来る
だが特典や声優インタビューがそれらを否定するんよね

pixivあたり見りゃわかるが、明らかに9話の後とは空気が違う
確かにほむら絵は少し増えたが、全員の幸せを望む集合絵の方が増えた
今後、ほむらに不満の矛先向ける可能性がある予備軍はまだまだいるよ
今はループ設定とOPラストの集合絵、来週のタイトルから大団円エンドの希望がある
予備軍は今はほむら(orまどか)が皆を救ってくれると願ってるから大人しい
だがこれでほむらマンセー展開、まどかとほむらだけ幸せエンドとかやらかしたら、
マジで大団円エンド望んでた層の不満が一気にほむらと作品自体に向く

まあ、ABの音無みたいになるって事だね、可哀相に
サンドバッグ化リーチ状態のほむらには同情するよ、まあ既に半分そんな感じだけど

女キャラで作中で肯定的な描写に守られてる部分もあるから
作品の後味に直結してことで半永久的、フラれてざまぁな音無よりマシじゃね
ABはそれ以前に直井以外は最終回全員キャラ崩壊してたけどさ

ほむらはまだ2話残ってるし、これで下げの為のアゲだったらスタッフしてやったりだし

信者はやたらほむらage回だと騒いでるけど
どう考えてもほむらの歪さを浮かび上がらせる回だよな

何故あんな身勝手全開だったのに喜べるのか不思議だ

頭からっぽの萌え豚だから

>>661
ループしてる原因がほむらの契約だからすべて裏目に出るねえ
まあそれはＱＢとの契約自体後からしっぺ返しを食らうものみたいだからそれはあるかもしれん

>目的が変わってるってのはほむら自身がそう思ってるだけでさ

>今のほむらは過去の自分みたいなよわよわまどかを
過去のまどかみたいなカッコいい自分が守りたいと思ってる
全部まどかのためにと言いながら実は自分の望みをかなえてようとしてるだけ

ほむらの中での目的がまどかの魔法少女化阻止に変わってるなら
下の理由で嫌うのは納得いかんな

永遠の運命云々とかいいつつ今のまどかを苦しめてることが本当に重要なら、
それはほむらがなにもしなかったら苦しまなかったことなのか？
ほむらが契約した後の世界だったら魔法少女になった2,3,4週目でもまどかは苦しんでるし
今のまどかも苦しんでる

つまりほむらが契約したことが不満なのか？
それによってまどかが苦しんでるのは確かだろうから
そのことでほむらを嫌うのはわからんでもない

黒は契約時から今まで一周目まどかの人生を貶めてることに無自覚なのがヤバイ

なんで世話になった人たちに対してさ、
ループして他の人は経験値リセットで、
自身は経験値加算状態だという事も知ってるクセになんで偉そうな態度とるのはなぜ？

典型的な性格ブスってやつですか？

仲良くなって失うと辛いから遠ざけるんだろ(＞＜)

本当はめちゃくちゃ優しいほむほむ

ここの住民ってちゃんと1〜10話観たの？

まどか好きとして許せないのは
「ほむらを助けた事が誇り、魔法少女になって本当に良かった」と
言いきって死んだ本来の歴史でのまどかに比べて何週目のまどかも幸せになっていない点
何でまどかが一生懸命戦ってきた誇りを自分がまどかを守りたいというストーカー女の身勝手な願いで
リセットされなきゃならんのだ

何より契約阻止は確かにまどかが願った事だが
それと同時に自分を射殺させた意味や想いをほむらが全く理解していない点
何が私の戦場はここじゃないだよｗ
自分を殺させてまで阻止しようとした自分が魔女になって
守りたいものがある世界を破壊するというまどかにとって最悪の悪夢を放置とかあり得ん
せめてこのループを開始した元凶としてまどかに願いを託された友達として
きちんと魔女になったまどかを殺さないと駄目だろ

またキモいのが湧いて出たよ…

口下手、弱気、思ったことを言えない→他人を見下した上から目線　への豹変がキモ過ぎる

口下手だけど心優しい、とかのよくある内気少女じゃなくて
コミュ障クズ系…

>>671
あのー？ まどかの為にさやか殺そうとした殺人鬼が優しいとか正気ですかー？
つか失うのが辛いとかでコミュ失敗して結果見殺しとか、
結局は自分本意の自己中じゃねーか、バロスｗｗｗ

庇護するなら頭使えよｗ
ほむらと同じで信者も頭弱いんだな
まあ頭弱いからあんな矛盾の塊背負ったゴミ蟲を庇護出来るんだろうがｗ

そういうときは庇護じゃなくて擁護

さやかを殺す言い訳にまどかを使うのがクズすぎる

>>671
遠ざける？まどか以外は目的の必要に応じて利用し、始末し
ようとさえしてますが？

力を借りるにしても、力を使うことの一番大事な意味さえ
ダンマリ。都合の悪い情報を明かさずに手だけ貸してもら
ってんなら、QBと変わらんよね。

宇宙文明的視点で物事を見るQBに人間固体の痛みが分からな
いように、時間ループが可能で負け癖のついてしまったほむ
らには時間軸での一期一会の重みが分からない。

一見冷徹そうな仮面が隠しているのは、他者への優しさでは
弱い自分を守りたいエゴだよ。

８話のさやか殺人未遂は信者曰く、本気で殺すなら時止めるからあれは本気じゃないんだとさ。
ただ漫画版の邪悪な表情見た限り図星を付かれて頭に血が上って時止め忘れただけに見えるわ
ホントあそこはもっとほむらの狂気性を出すべきだったと思うよ
少なくとも時止めてGS浄化を選べたのにしなかった時点で本気で助ける気0な訳だし

クールが売りなのに頭が弱いキャラって初めて見た気がする。
ある意味画期的だよ。

こいつの頭の悪さと性格の悪さが気にならない奴は
こいつ以上に頭が弱いか性格が悪いってことだ。

ほむらってQBをオブラートに包んだ存在な気がする

>>681
頭の悪いQBだろ。

ほむら「まどかのために死んでくれる気になったらいつでも声かけて、待ってるわ」

ループや時間停止なんてチート能力を持ってながら対応が後手に回りすぎだろ…。

・4話 まどかが魔女に襲われ殺されかけているのに遅刻。
　　　 本気で守る気あるんだろうか。二次創作のようにストーキングしてた方がまだマシだった。
　　　 そもそも、まどか本人が言っていたように、ほむらがまどかに連絡先を教えていればそれで解決したはず。
　　　 無意味に高圧的な態度を改めてフレンドリーに接しておくべきだった。
・9話 まどかが学校休んでるのに途中まで呑気に授業受けていた。
　　　 本気で守る気(ry　結果、ワル夜を倒すために必要な杏子まで失うハメに。
　　　 2人を探し出して同行するなり先回りしてオクタヴィアを爆殺するなりしておくべきだった。

やってることは最悪なのに演出のせいで健気で可哀想な子みたいになってるのが嫌だ
公式のほむらゴリ押しも信者の痛さもうざすぎ。
10話終了後の本スレはほむほむ（）マンセーだらけで驚いた

１〜１０話みてめちゃめちゃ優しいとかありえんだろｗ
何話か忘れたけど、まどか以外どうでもいいってのが黒の本音だし
この子最初から最後まで人間関係下手すぎるだけだぞどうみても
誰も信じないとか受け止められないとかいって黒が一番誰も信じようとしないし
受け止めてないからループしてると思うぞｗ

本スレはほむほむの株上がった！マミさやかはだだ下がり！
って意見ばかりで自分がおかしいのかと思ったよ
ＱＢは悪役として突き抜けてるしカリスマ性あるから好きだけど
(あちこちで殴りたいとかﾀﾋねって意見ばかりだから少数派なんだろうけど)
ほむらは何もかも中途半端だしオツムがあれだしでわけが分からないよ

目的を果たす為にはマミさんとさやかを暗殺しとけば良かったのにそれをしなかったほむほむ優しい！天使！
信者の理屈に本気でびっくりしたわ

ほむらが逆の立場でマミとさやかに今やってることと同じ事されたら
優しいと果たして言えるのかね信者さん

世界は誰の為にも動いちゃいないし善も悪も幸も不幸も全部主観で判断してるだけ

俺はほむらは嫌いでなかったが、10話を見てがっかり。

時間逆行の代償として、その知識を明かせられないギアスでもかけられて
いるのかと思いきや、単に負け犬モードに入って人を信じる気力や向き合う
勇気を失っているだけ。後者は元々なかったかもしれないけど。

強メンタル？何のジョークだ。

>>688
８話で思いっきり殺そうとしたのは信者は無視なんだろうな
だいたい殺すつもりなら魔女化のこと言っても遅くないだろうに

一番引っかかるのはそこだよな
なにか制約あるから話せないと思ってたのになにもないくせに
ある意味初対面なのに上から目線で誰がお前を信じるかって感じだったのがすごい残念だった
この子ループ系主人公ではかなり最低な位置にいると思う
まあまだ中学生だし、ループ回数少なそうだけど

仮に何百回ループしてたら頭悪すぎてどうしようもない

クールキャラというのも薄っぺらい記号だよね。どこが冷静沈着なの？

彼女の判断力の確かさは、経験則に基づく知識であって、土壇場での機転
が試されてるわけではない。そもそも時間停止能力があるのだから、圧倒
的アドバンテージがある。将棋の長考時間を10倍もらっているようなもんだ。

だいたい冷静な人間なら、さやかに痛いところ突かれて逆上して殺人未遂、
せっかくの同盟関係もご破算にいたるようなヘマをしない。これもほむら
が杏子という人間を本当に理解していなかったということだ。

自分はお前達の器の底まで見透かしているから信用しない、良くて手駒と
して使ってやるという態度でいながら、自分の学習能力や度量はこのレベル。

「ほむらはTVで演出された以上のループを繰り返しているんだよ。だから
あの態度も仕方がないんだ」という向きもあるが、だったらなおさら救わ
れないよ。

主におつむが。

10話良かったけど>>663の言う通り大団円じゃなかったらここの住民になるかもしれません

ニコ動で１１話配信決定とか聞いたんだけどソースあるの？

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大団円だけどほむらだけ永久にループし続けるとかでも良いわ
出会いをやり直したいってのが願いなわけだし

感情的で頭の悪いQBだな
QBはまだヴィランとしての魅力はあるかも知れないが、
それにおいても格段に劣るキャラクター

まさしく外見だけのありふれた萌えキャラ

メンタル弱すぎだよこのクズ女
自分の殻に閉じこもってるだけじゃねーかカスが

QBの熱的死云々とほむらのまどか云々は現状大体一緒だと思うけど
ガワが違うだけで扱いが全然違うな

>>679
ＳＧとＧＳを接触させた後で、時間を動かさないと浄化作用が働かない。
だから時間を止めても、さやかのＳＧを浄化するまえに逃げ出されるか
攻撃を受けるだろう。

時間を止める能力を見抜かれたら
いつ、不意打ち攻撃でＳＧを破壊されるかわからない。

まあ、ミステリアスキャラとか言って色々秘密を知ってるのに語らないキャラとか言って
シナリオの歪を一身に背負ってしまったキャラになっちゃってるから有る意味かわいそうだけどね

色々言われてるけど、神視点から考えるとマミが死んだ時点でまどかにソウルジェムの秘密と
魔法少女の魔女化の事実を伝えてさやかにも伝わるようにすればそこで話が終わっちゃってる訳だし

>>701
時間止めてSG奪いさやかボディと100m以上離れてから時間動かしてSG浄化する、とか
手立てはありそうなもんだけどな

>>702
あんまりキャラクターの行動に完璧を求めても仕方ないが
持っている能力や情報を考えると流石に頭がわるすぎて飽きれるレベル
それともわざと論理的でない行動をとっていたのかな？と疑いたくなる

コンクリートポンプ車で1ケタに抑えろ

｢誰も未来を信じない」
そもそもお前が余計なことしなかったらマミもまどかも自分の使命に誇り持って
凛々しく戦って満足して死んでいってた
それが本来の｢未来」で何の不都合もなく終了だったのに

私のたった一人の友達とかｗ
自分の都合だけ押しつけてまどか自身の意思も
友達や先輩大事に思う心も踏みにじっておいて良く言うわ

>>701
上でも言われてるがSG奪って浄化するなりできたんじゃねーの？
つーか助ける手段があるにも関わらず行わなかったのは確定だろ
こいつの歪んだ考えが肯定されてる現状がとにかく不快

まどかが自分にしてくれた事と同じような事をさやかにしたくなかったんだろ
あと自らソウルジェムをを浄化する気力が無い時点でここで浄化してももう精神的にダメだろうと諦めたか
にしても言葉で勇気付けようとか思わないのがコミュ障以前であることをよくわからせる

さやかに関しては、ほむらの嫉妬も入ってるだろ間違いなく。
最初から態度が悪すぎるし（相性も悪いだろうけど）、
まどかがさやかを身を案じる後半になるに連れて、さらに悪化の一途でついには殺人未遂。

もういらつきまくってたんじゃないか。

>>706
やり直しができるならやるだろうよ
まどか以外ゴミみたいな扱いをしてることが問題

さすがに満足して死んだとは思えないわ
心残りも後悔もあっただろ

まあ1周目がある程度よかったってのはわかってるからこそ後に引けないんだろうな

>>710
だったら１周目でまどか達を生き返らせれば良かったんじゃね？
たらればになるが、少しはその願いをを考えても良かったのでは？と思う
よくあの状況だから仕方ないと聞くが、切羽詰まれば尚更願いは単純になると思う
それこそ生き返らせてといった風に
そこでほむらは出会いをやり直したいと言ったわけだ
つまり、冷静に考えたうえで自分に都合が良くなりそうな願いを選択したとも思える

問題点に関しては全面的に同意
人間関係を築くということを知らないとしか思えない
↑で書いたが自分自身も自己満足の為に魔法少女になったと思えるのに、他キャラを蔑むとか
どれだけ傲慢なんな性格なんだよと思う
しかも９話までの行動を見るに、肝心のまどかの心すら蔑ろにしているあたりが救えない

ここで聞く話じゃないけど、さやかもほむらも両方好きな人いる？
なんか両方の信者同士が同じような内容で叩き合ってるように思うけど両方とも欠点があってかわいいのに…

>>713
確かにここで聞く話じゃないなｗ
ちなみに俺はどっちも好きだぜ。さっき嫉妬が云々とか書いたけど、むしろそれなら好感度があがる勢い。

俺がアンチなのはほむらじゃなくて、ほむら１−９話の行動だからな。

>>712
これはメタ的なことになるけど
死者蘇生は能力的に使いずらいんじゃね？
タイムスリップなら話広がる品
あと魔法少女ってソウルジェムになってるけど
復活させた場合どうなるんだろうか
生身になったらまた契約できたりしてｗ
ソウルジェムのまま復活したら対魔女で自爆戦法出来るなｗ

>>713
アンチが生んだ対立構造だな
実際には似てるけど作中でも対立しすぎたし
今後の話し次第で少しは治まるか

気軽にリセットボタンを押せるような能力だから
思考能力とか色々麻痺してるんじゃないか？

>>710に同意でやり直す事自体は別にいいと思う
無論見捨てられた世界はどうすんのとかループ自体が悪って考えも理解できるが
皆が仲良く幸せでいられる未来を見つけたいという願いを否定するのは可哀想
ただ問題はほむらはそんな未来を全然目指してないという事
守りたい相手さえ罵って自己憐憫に浸ってるって何をしたいんだよ

>>713
ほむらは嫌いではないが信者は嫌い
あいつらほむらの欠点とか一切認めないからな
欠点も特徴のひとつだと思うがそれも全否定で
他キャラを叩くのが腐ってる

>>713
ほむら派はさやかどころか全方面叩いてる

さやかアンチの半分以上はほむら厨だが、ほむらアンチは満遍なくいる感じがするよね

彼女を守る私でありたいって時点でもう自分中心だろ
QBに騙される前の馬鹿な私を助けてって願ったまどかも
まさか自分を魔法少女にしないためだけに他はどうでもいい扱いするような馬鹿だとは
思ってもみなかったんだろうな

みんなを助けてねはメガネほむらに頼むには重いと思ったんだろうな
それにしてもこうなるとは思ってなかっただろうが

ほむらアンチはここに収まってる
さやかアンチは本スレにまでしゃしゃり出る

ほんと奴らほむらの欠点認めねえのな
気持ちわりいわ
害悪だわ

まどか×ほむらとか気持ち悪いスレが出来たな
目にするだけでも気持ち悪いな

まどか（こっちくんなよ……）

>>726
その場合ほむら×まどかじゃないのか
どっちにしても気持ち悪い
ヤンデレストーカーに付き纏われるまどかが可哀想だ

ほむら→まどかの一方通行でしかないよね

まどかのほむら評価なんてＱＢ以下
ほむらの評価がたかそうな３週目とかですら
大ぜい友達のいるうちの１人としか見てもらえず
親友ポジションすら取れてない
レズなんてもってのほか

>>713
さやかより屑
ほむらより屑
って感じでさやかアンチとほむらアンチが人間の屑合戦してる感じはあるかもな

まぁ脚本が悪いわけだけど、この２キャラは信者が行動に正当性もたせようと思うと他方を叩かないといけなくなるし
信者が気持ち悪いという点でも似てる

ほむらアンチは、信者嫌い、公式のプッシュ嫌い、脚本嫌い、期待はずれ、人間性嫌いと割と多岐にわたってる印象
俺は全部当てはまった

お前らがアンチするまでもなくほむらは11話でガチ不幸になるから安心しろよ
ほむらはまだ願いを叶えてないからな
叶えた後にその分の不幸が降りかかる
ざまああああああああああああああああああああああああああ
の用意しとけ

多分だがまどかの命をを助ける代わりにまどかを精神的に殺す
杏子と同じで助けたかった相手を不幸にする
まどかを助けたかったはずがまどかの不幸を呼ぶ
そういうオチだよ

まどかの9話を思い出してみろ
完全に目が死んでた
それを杏子が最期の希望を与えた
それも叶わず落ち込んでいるところに
11話でほむらがまどかの心にとどめをさす

ほむらが魔女になってまどかに殺されて「これですべてを
終わらせることが出来る」とほむらが思って終わりかも。

>>735
それかワルプルにソウルジェムメガンテを食らわせて勝手に死にそう
まどかの命さえ助けられればまどかの気持ちはどうでもいいらしいからな

そういうオチでもほむほむ可哀想無理ゲー;;
とかいって他キャラ叩く信者がみえる
もうほむらはともかく信者は無理

>>737
そうはいっても虚淵って主人公とその相方がハッピーエンドで
それ以外全員不幸というエンドしか書けないからな

マミさんはもう何も怖くない状態で死んだし
さやかは幸福の絶頂から地獄に落とされたし
杏子はいきなりでれて株をあげてから死んだし
ほむらは10話で株をあげられたからその先には死しか待っていない

>>738
いや虚淵はあれがハッピーエンドではないとわかってるらしいよ
Zero後書き見る限り、今回は虚淵がマジでハッピーエンドするみたいだし、大団円やるんじゃね？
コネクトの内容や今回のOP集合絵とかアレだけ大団円臭わせて、
やっぱり虚淵にはハッピーエンドは無理でしたとかやったらアンチ大量発生だろｗ

いや判らんぞ、バッドエンドまじクールみたいな流れになるかも
虚淵がどうとかじゃなく、何も考えず信者がマンセーする方向で

大団円以外は
まどかまでほむらの事を理解しなかったからこうなったんだマジかわいそう
だろどうせ
細かい部分にどんな差があっても信者の反応は概ねこういう感じだろうな

しかしよく一人の女にここまで執着できるな
俺ならループごとに性格変わるやつがいたら
言ってること前とちげーよ
結局自己正当化のためにころころ意見変えるのかようぜーな
って思って利己心に目覚めるわ
まどかなんか実際に痛い目にあわないと考えの変わらないタイプだしな

>>712
まどかと、一緒に戦えなかった自分自身も変えたかったから
「やり直し」を願ったんだろう。
あなたは、普段の生活で「やり直しをしたい。」と思ったりすることは無いかい？

一度、死んでしまった人を、その体験を残したまま生き返らせるよりは
最初から、死ななかった事にしたいとは考えないかい？

>>744
その結果がこれだもんなぁ
「もう誰にも頼らない」じゃねーよ
一人で無理なんだから何とか理解者作る努力しろよ
まどかだって「助けて」とは言ったが、
こんな蚊帳の外扱い＆回りの大切な人が次々死亡 とか想像してなかったろうな

しかしループモノは数多く見てきたが、ここまで排他的かつ独善的なカスがループする話は初だわ

もう誰にも頼らないと言いつつ、後手後手に回って
危うく４話でまどかを失う所だった
さやかが助けたんだがそれに対して感謝どころか逆切れｗ
まどかが死んでもまた繰り返せばいいわｗと簡単に考えてるんだろうな

というかさやかはまどかに魔法少女の恐ろしさを見せつけるために
利用されたんだろうな、ほむらに
マミさんも同じ
自分で全部の魔女を殺せるのにわざとマミ、さやか、杏子を
見殺しにしてまどかに見せつけてる
魔法少女にさせないために

>>744
要するに自分の失敗をなかった事にしたいって事だろう
気持ちはよく解るが安易にループ肯定もできないと思う
全能のQBのお陰で叶ったとはいえ本来は一生後悔し続けなきゃならない事だ
それをねじまげてもらって何度もチャンスがあるのにあの様なのがな

>>743
お前のところにある日突然無愛想なヤツが現れて
散々ストーカーしたり先輩や親友をないがしろにするような行為繰り返したり
突然ファビョって泣きわめいたり頭の悪い言動しまくった挙句
お前言ってること前とちげーよ
結局自己正当化のためにころころ意見変えるのかようぜーな
お前なんか実際に痛い目にあわないと考えの変わらないタイプだしな
と言われたら納得できるのかよｗ
言う方の頭の中身疑うわ
そんなで「まどかなんか」とかまどかもいい迷惑だろ
つかたまにいるけどほむら叩きに見せかけて他のキャラ叩く奴消えてくれないかな

>>749
何いきなり発狂してるんだ
きもいなお前
ほむらアンチスレだからほむらを叩くことが主旨だ
お前こそ消えろ

ほむらちゃんはやくしんでね
>>750といっしょにしんでね☆

ほむら信者はこんな所に出張して来ないで、何時もとおりに占領しきった本スレで他キャラ叩いてればいいじゃん

対話不能の気持ち悪い奴しかいねえのかよここ
俺みたいな全キャラのアンチを兼ねてるやついないの？

これからはスレタイ読んでから書き込もうね

ここで他の使い捨てゴミキャラのアンチをやってはいけないと書いてないな
テンプレに書いとけよ、使い捨てゴミキャラ信者さんよ
10話でゴミのような扱いを受けたからっていらつくな
ほむらも同じだがな
他の使い捨てキャラと同じ運命をたどるよ

>>753
いると思うけど、ほむらのアンチスレだからほむら以外のアンチ行動はしないだろう
上の方で話題になってるけど他スレでキャラアンチして荒れた空気にしないためと
○○アンチは××アンチとか対立工作がどうのと面倒な事にしないためにね
なにより全キャラアンチなら愚痴スレか作品アンチスレに行った方が居心地がいいと思う

みなさん、やり直しなんて望まない
後悔の無い人生を送っていらっしゃるようで、羨ましい限りだ。

魔法少女＝吸血鬼ウィルス感染者
と考えた場合
マミさん「吸血鬼に成る前に、感染者は消毒だ〜！」だし
さやかは、吸血鬼に変わってばかりだし
杏子はＱＢに誘導されて、さやかと相打ちにされるし。（これは今回が初めてだろう。
　ＱＢが、「さやかを元に戻すのは無理に決まっている」とほむらに説明したから。）　
どうやっても助けられるのは、まどかしか居ないわけだ。

「まどかとの出会いをやり直したい。彼女に守られる自分じゃなくて彼女を守る自分になりたい。」
と願ってしまった以上、逃れられない。

>>757
それって吸血鬼ウイルスに例える意味ないだろｗ
まだほむらの願いは叶ってないから叶った後に
不幸になるのは逃れられないだろうな
まどかも道連れに

さやかもほむらも好きだけどここはねちねちした叩き方、さやかアンチスレは反対に子供みたいな叩き方
両方スレ内の人のファン層が偏ってるのかな？まあほむらが叩かれるのは仕方ない気もするけど

さやか信者がほむらアンチでほむら信者がさやかアンチっていいたいの？

>>759
ねちねちするのは当然だね
きっちり付け入る隙間を埋めて叩かないと、ほむら信者が凸してくるしね
まあ付け入る隙なくせるぐらい、叩けば埃でるキャラもどうよ、とは思うが

今後、全てを悔やみ、全員を救うオカリンみたいなキャラにならないと、
間違いなくほむらは１番アンチの多いキャラになるだろうな、可哀相に

まあ実際そういう人はいるだろうな
さやかはほむらのこと生理的に無理らしいし
ほむらにとってもさやかは邪魔でしかないし

ほむらはもっとまどかファンにアンチされないといけないと思うんだがな
きっとほむらに廃人同然まで精神を削られるぜ？
のんきに百合ネタやってる場合かよ

>>176
今やりとりされてる議論を理解出来るようになってからまたおいで

誤爆

ほむらを擁護してみると
・もし自分が死んだら全てが終わる
・３周目のマミさん発狂から始まる殺し合いがトラウマでまどか以外信じられなくなった

プレッシャーで頭おかしくなってるんだろうな
てか１〜９話見直すとマミやさやかを救おうという気持ちもあるにはあるみたいだ
もちろん最優先はまどかで、障害になるならまどか以外は切り捨てるつもりだけど
一番の問題はほむらがまどかの本意を汲み取れてないってこと
次回でまどかがほむらの行動を否定する展開があることを祈るよ・・・ｗ

>>757
あんまりいい加減なことを言うなよ
さやかの契約を防げなかった事なんてほむら本人がミスだと認めているのに
どうしたら「どうやっても助けられるのはまどかしかいない」
という結論になるのか理解不能なんだが

単に今のほむらはまどかの契約阻止が目的だから
さやかなんてまどかに影響ないなら死のうが魔法少女になろうがどうでもいいというスタンスだろ
さやかに指摘されたら肯定してついでに殺そうとしてたじゃないか

ほむらファンってこういうエゴ丸出しな部分を含めて
ほむらの事が好きなのかと思ったがどうも理解力が足りないファンが多いようで不安になる

>>766
次回予告で確定してるじゃん。まどかがほむらを否定すること
まどかを救う代わりに不幸にして
絶望に打ちひしがれながら死んでいくよ、ほむらは

10話は確かに神回だがほむらはやはり最低だ
ほむらが説教される展開をを1週間の糧にしてたのに
ワルプルギスの夜のせいで台無しだ

>>767
「どうやっても助けられるのは、まどかしかいない」
のは、１〜９話の流れの中での、限定条件でのことです。


過去の経験からして、フォローし続けても
「さやかは結局は、100％魔女化するものだ。」と諦めたのかねえ？
魔法少女に成ってしまった以上は「必ず魔女に成る」という仕様に、ＱＢ星人が作っていたわけだし。
残された選択肢は「魔女になるのを待つ。」か「魔法少女のまま、死ぬ。」しか無い。

さやかを監視し続けていると、ワルプルギス戦用の武器の調達や
ＱＢによるまどか勧誘防止や、魔女狩りしてのＧＳ獲得にも支障が出るのだろう。

まどかを助けるのを願った以上は、他を切り捨てるのは「運命」と言ってもいいんじゃないか？

>>770
それは全部一人でしようとするからだろ
最善の方法をとらずに「運命」とか言われても、わけがわからないよ
それただの言い訳違うんかと

まどかと自分以外全部死ねって願っちゃったから
何やっても運命ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だまされたほむらちゃんかわいそうｗｗｗｗｗ
もう信者もろとも自殺しろよ

まどかに対してあんなに偉そうなのも引っかかる
完全に見下してるんだよな
命令形だったり罵ったり本当に何なんだ

>>770
いや更に支離滅裂なことを言われてもな

＞さやかを監視し続けていると、ワルプルギス戦用の武器の調達や
＞ＱＢによるまどか勧誘防止や、魔女狩りしてのＧＳ獲得にも支障が出るのだろう。

「どうやっても助けられるのは、まどかしかいない」の理由が
あんたの脳内補完とか本当に勘弁してくれ

＞まどかを助けるのを願った以上は、他を切り捨てるのは「運命」と言ってもいいんじゃないか

>>770
そのまどかすら助けていると言い難い
さやかがいなければ４話で死んでたし
まどかを精神的にも追い詰めるような事しかしてない
今まではなにか禁則事項に縛られて本当のことが言えないんだと
フォローしてたけど、１０話見た後だとどうも本人が
馬鹿なだけとしか思えなくなった

>>770
>まどかを助けるのを願った以上は、他を切り捨てるのは「運命」と言ってもいいんじゃないか？

ほむら一人の自己満足の為に
マミさんもさやかも杏子も、何度も殺されればいいんだよ？何様だほむらはｗ

それにしてもこのスレのびたね
本当まどかだけに執着するのは何かすごい理由があるのかと思ったら
ぜんぜんそんなことなかったわけで
萎えた

やっぱまどかは杏子かマミさんと幸せにゴールインするべきだったよね

一周目何てほむらがいなければマミさんと……畜生！

>>778
ほむら以外なら誰でもまどかは幸せだよ
つかそういうのは百合スレでやってください、さようなら

魔女になりたくないから殺してくれとまで言われたのに
次のループであっさり魔女にさせてるほむらさんマジぱねぇっすｗ

まどかと杏子って何か接点あったっけｗ

どうでもいいけど百合厨しねや
ほむら関係が一番きもいけど

>>780
「学校の皆には内緒〜」って言われた次のループで
ばれかねない発言してる事も合わせて考えると鳥頭なのかもしれない

五人で立ち向かおうと何故思えないのかが本当に謎だ
いずれのループでも単独行動や二人とかの少人数で行こうとして失敗してるのに
普通はそこで見つけた魔法少女と協調路線に行くと思うけど
高圧的かつ挑発的だし・・・わけがわからん

>>783
まどかはほむらよりも仲の良い親友や、親友を助けようとしてくれる仲間や、慕う先輩はいるけど
ほむらにはまどかしかいないからだろ。一方的な執着なのが失笑だが

ほむらにとっちゃ、親友さやかも先輩マミさんも邪魔だったんだろう
でなきゃあそこまでさやかを殺そうとはしないし、魔法のアドバイス受けた先輩マミさんまで見捨てるかよｗ
ほむらほどの「自分が悪と気付かない真の悪」はいない

バタフライエフェクトの主人公は彼女を助けるためにループ始めたけど
彼女を幸せにして代わりに他のひとを不幸にしてしまったら
ループやり直したよ

１０話見たらほむらがプッチ神父みたいと思った
自分はなにも悪くない、自分を認めれない人間が悪いって心の底から思ってる所とか
自分を悪と認識してループしてるならダークヒーロー的に悪くない印象なんだけど
なんかこう自分に酔ってる感じなのがな・・・・
１１話でそのへん論破されてフルボッコになってくれたらこの作品もっと面白くなると思うんだけど
今のままだと誰も信じません、目的の事以外は全部見捨てます、でもそれは私は悪くないですとか言ってる
自分勝手が正しいで終わりそうなのがな・・・・

>>785
それが普通だよね
それかシュタゲのオカリンみたいな回りも彼女も救うか

つか虚淵はループモノ書く上で、同じループモノの名作見ないのかね？
普通、先人の偉業、知識、参考、対比の為に目を通すだろ
まあ目を通してりゃ、ほむらみたいなゲロカスをageる脚本なんて書かないと思うが

>>787
「人を殺したキャラは幸福にしない」のがホロブチの信条
10話で爆上げとほむら信者は錯覚してるけど、これはほむらがいかに屑かという伏線
まどか一人すら助けられないのに、幾つも世界をループさせ、何人も見殺しにした罪は重い

11話でまどかがほむらの罪を指摘、という脚本だと…期待している
そうでなかったら、ホロブチか監督の趣味か知らんが、ほむら萌えアニメなんじゃね？

それ監督の信条じゃねーの

虚淵で人殺したけど幸せになっているやつなんて珍しくない

杏子に「事情通ですって自慢したいのか、何でそんなに得意気
に喋ってられるんだ」って詰られたとき、きっと深遠な理由が
あって先に警告できないんだと思っていた。

今ではいい思い出です。

本当に他の魔法少女をダシにして卑小なプライドを満足させて
いるとは夢にも思わなかったよ。
事情を知らないマミの「いじめられっ子の発想」発言は本当に
正鵠を射た指摘だったな。

人殺しは幸せになれないって虚淵言ってたっけ
敏樹がそんな事言ってた覚えはあるけど

マミさん「いじめられっ子の発想ね」
さやか「何もかも諦めた目をしている」
杏子「テメェそれでも人間か！」
まどか「どうしてそんなに冷たいの」

取り合えずさやかの例からして充分ほむほむバッドの可能性はある
問題は補正エントロピーがどの程度の量なのか？

ああ、監督の信条だったのかすまん

いずれにせよ11話での、まどかのほむらに対する態度如何で
俺はほむらアンチから作品アンチになるか、ほむらアンチだが作品ファンか決めるわ

>>787
それ新房か黒田だとおもう

虚淵は殺人肯定っつか推奨ってレベルで主人公が人殺すぞ

このアニメは自己中ほどいきのこるのだろうか
人を守る魔法少女マミさんは魔女に殺され
同じく人を守る魔法少女を目指したさやかは魔女化
杏子も自分のことだけを考えていたら死ななかったはず

自分のことだけを考えて生きるのは楽だけど
人を助けるのは大変だから自己中ほむらだけ生き残っているのはリアルだが

すまん、アンカミス
>>796>>788宛てね

つーか10話の予告でまどかがほむらを非難するの分かってるじゃん
ほむらはまどかを救おうとして魔法少女のやばさを見せつけたけど
それが結局まどかを苦しめる結果になるというベタなオチでしょ

QBだろあのセリフ

>>800
ねーよ、この時点でQBは感情ないって諦めてると声優も言ってたわ
あれがQBに対してのセリフに思えるってよっぽどの目暗だわ

あれはＱＢに言ってるっぽいからすごい不安です・・・・
あれがほむらに言ってる言葉なら虚淵さんまじですごいと思う
なんだかんだといって５人とも幸せになって欲しいのが本音だからな
あとＱＢは絶対にほえずらかかせて欲しいわｗ

そう･･･まあほむらの方がもちろんいいんだけどさ

>>802
確実にあり得ないだろ
魔法少女は残らず不幸になってるのにほむらだけ助かるわけねえよ
まどかを助ける代わりにまどかを不幸にして死亡がほむらの運命

ここでまさかのまどか自身への独白とか

やり直したいという自己中で現実逃避な願いで一週目のまどかの人生全否定
何様のつもりだよ

ブスほむら　キチガイほむら　死ねほむら

一句できた

>>802
禿同

というかそういう展開でないと、マジで1〜9話が意味不明
ついでに欲を言うなら、まどかを助けれなくていい
まどかはEDの様にほむらの制止を振り切り契約した方がいいかな
そしてほむらは絶望からワル夜になれば個人的に最高の展開
BD二枚ずつ買うわ

ワルプルギスがほむらって予想もすげーよ
マジでそうなったら予想通りでも魂が震えると思うわ
別にアンチだからとかじゃなくても

>>808
それはない。まどかを助けれなければほむらの願いがかなってないから設定破綻
1〜9話でギリギリまで人間不信になって追いつめられたまどかに
11話でほむらがとどめをさす
まどかは魔法少女になる気力をなくし約束は達成するが
絶望して廃人化
これならBD買うわ

>>810
ほむらの願いはまどかとの出会いをやり直す事だし叶ったんじゃない？
むしろ願いの裏に隠された本当の願いは誰も叶えてないような

上條の腕治して→上條に好きになってもらいたい
生きたい→ただ普通の人生を送りたかった
親父の話を〜→家族と幸せに過ごしたい
鹿目さんと〜→まどかを守る自分でありたいorまどかを契約させない

むしろ、まどかの契約阻止失敗の方がしっくりこない？
ついでにまどかに拒否されたら、守ってた意味も崩壊でメシウマ

そういや、予告の台詞って大体最後の方で使われてるよな……
ってことは、11話の最後の方で今までの行動＋余計なことをして、まどかに完全に拒否られ発狂→魔女化
もありえないわけじゃ無い訳だ

>>810
まどかの魔法少女化は、願いの内容に含まれていない気もするけど…
ほむらが気に入らなければループするってんなら確かに設定破綻だな

今のところまどかの死亡or魔女化でループしてるけど、
ループ周りは何回もループできること含めてご都合の塊だから根拠にするのは難しいだろ

ホストや上條と違ってまどかは優しいから完全に拒否はしないんじゃないか？

>>811>>813
いや、ほむらの願いは「まどかとの出会いをやり直して
彼女に守られる自分じゃなくて守る自分になりたい。でしょ」
それを達成するためにループを許されてるなら
今回でそれが達成されるんでしょ、つまりまどかは魔法少女にならずに済む
その代わりにまどかは怯えきって廃人になる

完全な拒否じゃなくとも否定形使っただけでショック受けそうだけどな

>>815
＞その代わりにまどかは怯えきって廃人になる


そんなエンドだったらまどか信者の俺が最高にハイテンションになってほむらアンチどころじゃなくなっちまうぜ、嬉しさ100倍、悔しさ100倍だな

>>815
＞それを達成するためにループを許されてるなら
魔女化すれば終了じゃない？
実際、三周目で濁って魔女化しかけてたし、
願い叶ってなくても濁ったら魔女にはなるんでそ
魔女になったら願い無効とか余裕でしそうだしQB

愛媛

あれだけ主要魔女のワル夜さんの説明がないってことはほむら説はわりと正しいとは思ってる
でもこれもしそうだったらほむら好きな人らどうするのかね・・・・・
いきなり絶賛してるほむら好きの人らの悲鳴聞こえそうで楽しみな反面気の毒に・・・とちょっと思う

書いてる人いると思うけどほむらが自分のSGを体から引き離すとこを見せれば
魔法少女の体のことは身をもって皆に説明できた筈じゃん
それやらないってどういうことなの？
話信じてほしいならそれ相応の努力しろよっていう
とりあえずループしてるせいで結局皆何度も死んでるわけだから
ループの代償くらいないと納得いかん

>>818
魔女になったら願いが無効はないだろ
さやかの時もそんな描写はないし
希望と絶望が差し引き０というのがこのアニメでしょ
願いは絶対叶う、叶わないなら設定破綻の糞アニメ

予告はほむらであってほしいと思うし、話の整合性を今からマシにするならほむらへの台詞にするしかないと思うけど、ＱＢって可能性も無くはないからなあ
一応どっちかだと思っておく
さやかへの台詞とか、他へ向けた台詞の可能性もあるかもしれんし

ほむらの願いって
(まどかが最終的にどうなろうとも)守られる自分じゃなくて(自分が生きている間は)まどかを守ること(で、その後は魔女化なり死ぬなり)

だよな？

普通ならあの予告はほむら宛だと思うんだけど
公式のほむらごり押しを見ていたら不安になってくるんだよな…

>>815
ほむらの願いは「まどかを救う」ではないし、もう叶ってるんじゃない？
もうすでに「まどかを守る自分」にはなってるしね
というかあのQBが願いをそんな前向きの方向で叶えたりしないでしょｗ
そんな良心的なら「生きたい」と願ったマミさんなんて、今頃SG砕けても死なない不死身になってるよｗ

>>826
叶ってるかもしれないけどさあ・・
今のループの目的はまどかの魔法少女契約を阻止することだし
今回もダメなら10話4週目と同じ。
シナリオ的に今回は契約阻止成功でしょう
その後ほむらがまどかに拒否されて魔女化は十分あり得ると思うが
勝手にワルプルと心中して死ぬ気がする

まどかを守る自分になりたいって他の娘の契約内容と比べて凄く曖昧な表現だよね

あのOP好きだったのにこの人の歌だなんて
イヤダ

他と比べて抽象的な願いなのも贔屓キャラだからに見えるんだよな
他の子も曖昧な表現で契約すればもっと強力な魔法少女になれただろ

ほむらの願いが「まどかとの出会いをやり直して彼女に守られる自分
じゃなくて守る自分になりたい」ならもう願いはかなっている。

願いのうち「まどかを守る」という部分は特に定義されているわけで
なく、ほむらの主観でどうにでも定義できる部分。最初は魔法少女として
共に戦うことだったが、途中から魔法少女にしないことに変わった。
目標が変わったのにループは発動する。だからこの部分の定義はQBとの
契約で定義されたものでないことが分かる。
結論として言えば、ループする力がそのものが叶った奇跡であるといえる。

QBは奇跡を叶える力を与えるのではなく、奇跡を与える存在。だから願った
奇跡が既に叶っていないというのはおかしい。

つまり、ループはほむらが主観的に満足したかどうかで発動する力であり、
納得いかないからと何度も繰り返される時間軸を生き続けることが、ほむら
の祈りが叶えられた状態であると考えられる。

無論それに彼女が満足しているかどうかは別問題。まぁ、叶っても本当に
望むものが手に入らないのがこの世界の「奇跡」だからね。

まどかがループするんじゃない？
つか現状だとまどかが願いそうな事ってそれぐらいしかないような
話のオチとしてもいい感じだし

まどかを契約させない為にループしていたほむら
しかしまどかはほむらが見捨てた回りの人達を救う為に契約してループしてしまう

ほむらにとっては最高に皮肉った展開になると思うわ
それにOPでも対立描写あるしね、まどかとほむらは

>>828
だね。ほむら近辺は収拾つかなくてわざと曖昧にしてるんじゃないかとさえ思える
商業的な理由なのかもしれないけど、仮にこれで物語が綺麗につながったと思ってるなら脚本家終わってるわ

そもそも、「守る力」なんて曖昧な願いを叶えるのか？「エントロピーを凌駕した」って台詞から考えるとなぁ……

俺の中ではエントロピーを凌駕したって意味は願いに使うエネルギーより
魔女化した時に回収できるエネルギーの方が多いって解釈してたけど
ここにいるひと達の解釈はどんな感じ？

>>832
それだったらいいなあ
何回ループしようとほむらの思い通りには
絶対ならないまどかでいてほしい

>>835
俺はエントピーの増大に逆らうほど
ほむらの願いから生まれるエネルギーが多いと解釈した

過去に戻ってやり直したい。これは人間なら誰しも願うことだけど、
他にほむらと似たような願いをした魔法少女はいないのかな？

ほむらはとくに嫌いじゃないから、アンチほむらじゃないんだけど、
タイムリープネタが好きじゃないのでがっかりしたんだよね。

過去変えようとした奴もそれなりにいるんじゃないの
でも何となくほとんど達成できずに魔女化か戦死な感じもする

個人的にはほむらがQBの策に嵌って、ループを繰り返すことによって
謎魔法少女エネルギーの安定供給を行う為の道具になってるってとか程度ならまだ良いかもしれない

ほむらが真の主人公と言ってる奴って何なの？

個人的には、まどかの願いでほむらが1周目の契約前に戻って、そこで契約せずに
まどかやマミさんの死を乗り越えて普通に生きていくラストなら納得できる。

どんなことがあっても死んだ人は生き返らないし、人生にやり直しはきかないという
当たり前のことを1人の少女が学んで生きていくのも、素晴らしいラストだと思うｗ

取りあえず少数精鋭は最早通用しない、と言うよりことごとく悪い結末にしかなってないことを
いい加減に学ぶべきだ。と言うより学べるはずだろ5周もしてるのに

学んだ結果が誰にも頼らないループキャラは新しいな
梨花ちゃんやオカリンは頼ることでループ突破したけど

どちらにしても何回、何千回ループしてるとか言ってる人もいるけど
確実に４回目から誰も信じようとしてないよなｗ

ループったらみんなを頼る、というかみんなを裏からまとめるのが普通だと思うけどコミュ障なんだもの

けいかく
まどか→絶対契約させない
さやか→なるべく契約させない
マミ→ワルプルギスまでなるべく生かす
杏子→来たらなるべく仲間にする
おしまい

こういう表しか頭にないだろ

何千回やってアレだとほむらがとてつもないアホってことになるんだが
それでいいのか信者

しかしほむらのループは軽いな〜
自分は死んだことないし、代償もないし
まわりはループするたびにどんどん状況悪化するのに

中学生なんだから、まどかとの約束に縋り付いて、他に目がいかなくなるのは当然だと思うんだ。
それが許せないと思う人もいるだろうけど、ひぐらしの梨花ちゃんみたいな方が特異だと思うｗ

ほむらスレも本スレも、ほむらマンセーすぎてこの当たり前のことが見えてないんじゃないかと。
マミさんやさやかのメンタルを叩いてるけど、依存する対象が異なるだけなんだけどなあ。
ほむらは嫌いどころか好きだけど、信者がとてもうざい。バルサとバルサオタの関係に似てるｗ

・まどかの魔法少女契約を阻止するために他の魔法少女を利用して魔法少女のネガキャン
・コミュ症
・何度も繰り返すうちに人間不信に
・自己中でまどか以外どうでもいい

なんでそうなったか全く分からない
俺なら3番目だな。ループごとに相手の性格が変わったら人間不信になる
立場によって自己正当化のために意見を変え痛い目に合うまで理解できない
でも2番目+4番目っぽいからアンチが多い

糞ビッチさやかだけを徹底的に叩いているまどか信者が通りますよっと

まあ、さやかが嫌いな訳じゃないけどね
ほむらコミュ症は公式でいいのかな？

問答無用でループさせられてる人とループ能力もってる人の差だと思う
問答無用なら頭がおかしくなっても擁護できるが
自分がループ能力とか時止めれるとか能力持ってるのに他人のせいにしかできないやつだから
アンチも一気に増えたんじゃないかな？ループを他人に知られたらいけないとかもないし
てかループ能力もってるなら普通はもうちょっと色々考えるのに
まどかまどかって言ってるだけのストーカーにしかみえないから困る

>>850
よくないなぁ・・・そう言うのは

まあストーカーなところが良いけど
むしろ病み気味の変態じゃ無かったら即座に叩き落としていた。そりゃあもう徹底的に

コミュ障ほむらだけを叩いている俺が通りますよ
さやか糞ビッチは公式だよね

さやかは野球ゲームに出るべきだったんだよ

よく知らんけどずっと病院らしくて
学校ではちょっと病気のこと言われただけでいじめられてるみたいな描写になってたし
それなりに心の通じ合ったであろう連中は魔女化したり殺したり死んだり嫌な部分を見せ付けられてばっかで
しかも生き返ったり死んだり付き合い方によって態度が変わったり
そりゃまともなコミュニケーション能力は育まれないだろ
しかし改善しようという気が感じられないというか
メガネの時から別な方向に突き抜けちゃったし
ちょっと杏子とかさやか辺りとはらをわって話し合うとかした方がいいよ

>>856
さやかはほむらのことが生理的に受け付けないんだと思うわ―
メガネのほむらも拒絶してたし
メガネ外しても第一印象でむかつくって言ってたしな

>>823
案外ほむららを苦しめたさやかへの糾弾の可能性もあるかもな
本性を知ったまどか激怒みたいな感じでさ

そりゃ根暗でヒッキーみたいな奴には
明け透けに物言う相手は怖いだろうな

杏子とまどかちゃんと緑マジ天使
それに比べてコミュ症原石と糞ビッチは……ビッチ

ほむら好きの人ってそのへん全部美談っていうか誰かのせいにしてるからな・・・
汚いところも含めてほむら好きって言ってる人なら本物だｗって思えるんだけど
そのへんマミスレの住人を見習ってほしいというかあそこの住人メンタル固すぎだろｗ

ほむらがさやかにきつく当たるのは、周回を増すごとにさやかの状況が悪くなってるから、
罪の意識の表れじゃないかと思ってる。1周目は契約すらしてなかったみたいだしね。

>>859
本性って・・・
苦しめたっていつよ？
前後の流れもよく分からん嫌味ならまどかもその場にいたけど擁護しなかったぜ

ほむら信者ってほむら同様に陰険で根性の曲がった奴が多いな
タイプとしては苛められっこだけど、所変われば自分もまた他人を苛めて楽しむ様な奴

>>861
ほむら好きだけど、ほむらスレや本スレが居心地悪いのはそこだなあ。
キャラに萌えてるだけで、全然深く掘り下げようとしてないっぽいし。

>>862
いや、嫌いなんだろww
コミュ症は普段いじめられてるから
ちょっとやさしくされるとすぐ好きになる
まどかとマミさんが性格良すぎるんだろうな

ほむら信者の書き込みは他キャラ叩きがほむほむばっかで中身ないな
むしろアンチのほうが深く語ってる

ほむらがさやかにきつく当たるのはまどかの親友ポジが妬ましいだけだろ
罪の意識ってギャグか？
漫画見てもノリノリで殺しそうになってるわけだが

好きになる、と言うより「甘える・依存する」の方が正しいかと

>>857
第一印象は「すっげー美人」
その後は成績優秀、スポーツ万能、ミステリアスな転校生ってことで
萌えかーそこが萌なのかー！
決して悪い印象じゃないよ

>>870
都合のいいところだけ抜き出すなよ「どこまでキャラ付けすれば気が済むんだー」
言ってたろ。軽い口調だけど既に嫉妬じみてるな
そういうやつなんだよ

>>868
罪の意識っていうと綺麗に聞こえるかな？要するに、自分の罪と正面から向き合うことができないから、
それを見せ付けられるさやかの存在が耐えられないんだと思うよ。だから極端に言えばノリノリで殺した
と言うのもあながち間違ってないのかもしれないねｗ

>>857
ほむら信者お得意の捏造ですか？
アンカあげるから巣におかえり

ほむらがクールなマミみたいな冷静さと余裕の同居したキャラだったらね
無口で必死なだけで表面は似てても中身は･･･

このひとってレズなんですか？
まどかストーカーキモいですｗｗ

ID:nmfEltIW0は苦しすぎるわｗ

日付が変わっていきなりスレのレベルが落ちたな
まともにループの考察してた良スレだったのに

最近日付変わるころにキチガイが湧いてくるね

>>877
別のスレと間違ってないかお前
専ブラは誤爆し易いのもあるから気をつけろよ

普通に考えて数日前にあった人間をなにか信頼できるイベントもなく
いきなり根拠ないこと言われてどう信じろとｗ
さやかもあれは言いすぎだとは思ったけど、あれ売り言葉に買い言葉って感じだから
もうちょっと言い方を考えれば穏便にもうちょっとましな未来紡げた気がする
ループしてるからか元からあんな性格か、どちらにしていい性格とは言えない
戦闘レベル上げる前に対人レベル上げとけと思って人も多いと思う

会社とかだとコミュ力ないやつはそれ以外有能でも使えないよな

別にあそこにさやかがいなくてもまどかはともかく主導権を持ったマミは信じなかったろうし

>>880
他人を信用しない人は、他人から信用されないしね。本来なら退院後何年もかけて学んでいくことを
急に学べというのも酷な話だけど。だからこそ、安易な自己犠牲や5人生存エンドは反対だなｗ

さやか貶すのはさやかアンチスレでやれよ
あとさやかが嫌いなのはともかくビッチってのは表現まちがってる
上條一筋すぎてああなったんだからむしろ逆

言葉の意味も分からない可哀相な人なんだろ
スレタイも読めないんだから

マミさんは魔法少女が魔女になることを知って発狂するくらいQB信者だから
前提を覆されると困るしな
実際説得は難しいだろうな
1話の時点でほむらと対立してるし
説得と言っても簡単じゃない

>>884
好きな男がいる→ビッチだ！！
童貞キモオタにはよくあること

なんだ、 ID:nmfEltIW0は童貞キモオタか
そりゃ考え方が偏っているのもしかたがないな

無知は知らないだろうがビッチは単純に罵倒の意味がある
だから男への罵倒にも使えるんだよ
ひとつお利口になってよかったね

あ、いや・・誰に言ってもあの態度だとだめだろって意味で言ったんだが・・・
たしかに好感度高いＱＢさんを信じてしまう流れだけど、その流れを止めるために
ループしてきたはずなのに第一声があれだといきなり「この子なにいってるの・・・？」
ってなるに決まってるじゃないかｗ

>>890
結局尺が足りないんだよ
杏子が自殺したところも唐突過ぎたし
特に10話は心理描写が足りなくて意味不明になってる

>>887
上條が主人公なら、何故かビッチにはならないんだよなｗｗｗ
それを言うならISのヒロインズなんて全員ビッチのはずなんだが。

二週目にて秘密のはずなのに、第一声が公衆の面前でわたし魔法少女になったんだよ！！
アホなんです心底

というか人に話を信じて貰うってさ、大変よ？
きちんと人付き合いして生活してる人はわかるよね、意味
突然、本題から入るとか愚の骨頂だわ
まず何かを信じてもらうには、信じるにあたいする証拠や根拠、または信頼が必要だよ
ほむらはそんな当たり前の事がわかってない
そしてソレで信じて貰えないと相手の性にする
さやかが真実を信じない？
ほむらがさやかを信じていないの間違いだろ

マミ発狂にしてもそう
ごく普通の人ならマミの普段の人柄を見れば、冷静な状態なら発狂はしないだろうと考える
当然、言い切る事は出来ないが、試す価値はあると考えるのが普通
マミが真実を受け入れられない？
ほむらがマミを受け入れられないの間違いだろ

たった一度のコミュ失敗で相手の評価を勝手に決める、この有様
だから普通の人はほむらを愚かで馬鹿なキャラだと思うんだろうね
間違いなく人としての良心や常識が欠落してるよ
その理由として設けられた設定が「入院してた病弱な子」なんだろうね

ほむらは北風だな
厳罰な態度で臨みかえって相手を頑なにさせている

太陽みたく暖かに優しい言葉や態度で接していき相手自ら動いてもらえるようにしないと

まあ10話の尺はもちろん足りないんだろうが
実はほむらに都合の良い切り貼りっぽくしてるのもあるんじゃないかな･･･って思うけど
見せすぎないようにっていうか
ほむらのグダグダさがバレバレにならないようにというか

>>896
マミ発狂もさやか拒絶も唐突過ぎて説明不足だわな
誰も信じない、に至るまでの描写がお粗末