杏子信者の側にさやかを嫌う理由はあるけどな
さやか信者だけどコイツは不要な揉め事引き起こしたキャラでしかないわ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 11:03:34.16 ID:wdhZ5FyDO
>>100 同意
少なくともキャラスレ同士は仲いい印象
俺は嫌いだけど、杏さやの組み合わせ好きな人間が大多数なのはわかってるから、わざわざ楽しそうにしてるとこで書き込むわけないだろ…
杏子はさやかを追い詰めるための、いくつかある舞台装置の一つでしかないという考えは変わらんわ
DOD2は現実世界に繋がらないからいいね
杏さやの組み合わせが話題になるようになってからさやかのキャラスレも覗かなくなったわ
取り返しがつかなくなってから本当の自分を取り戻したとか言って
魔女さやと自己満足心中するくらいならもう少し早い段階で昔の自分取り戻せと
絶望しながら死んださやかと違って気分良く死ぬことが出来て幸せですねとしか言えないわ
なんかずるいと思うな、間違いなく悪い事としてるけど欠片も描写がないから
見殺しの件も盗みとかの件も都合のいい脳内補完で正当化される
悪事がなかったことにされてるのはあるなあ
>>103 本スレからきてみた
わざわざ○○信者だけどって前置きするあたり分断工作の一貫なのだろうね
>>100 の言うように作中ではほむら以外のキャラはみんなに拒絶されてないし
皆基本つながりができてて互いに過剰に嫌う要素ないんだよね
カプが嫌い系の人間はいるかもだが
穢れを吸いすぎると魔女になるって事は中盤まではまず知らなかったよな
それで使い魔をわざと放置させて魔女になるまで人間襲わせて
グリーフシードを養殖して孕ませてがめてたのって
明らかに杏子儲の言う「魔女にならないために節約してた」説は成立しない
そもそも長年使い魔も魔女も狩ってた同じベテランマミさんがいる時点で
単に楽してグリーフシードゲットしたかっただけとしか思えない
餓鬼の頃は正義に燃えて使い魔も狩っていたが一家心中の一件で他人の為に尽すのは辞める
使い魔放置で魔女に育つまで待つ
楽して効率よくグリーフシードゲットはその通り
ソウルジェムに濁りを溜め込んだその先(=魔女化)について杏子も含めた魔法少女連中は疑問に思わなかったのは良く分からんなぁ
「てめー、どの面下げて(ry」
お前がどの面下げてんだとしかwww
あれだけ食物連鎖やら根本的に勘違いしてないか、とか言って
QBのショッキングな話を聞いた途端の態度の急変は改心とかじゃなくて、単にびびっただけだろ。
と言うより、杏子はQBをは批判出来ないし、する資格もないだろ
杏子が責めてるQBの魔法少女と魔女のシステムを
使い魔と人間に置き換えて自身も同じ事をしてたんだから
なんてゆーか、さやかやほむらとはまた違った意味で痛いとこあるよね、杏子
まあ、痛くないのなんてマミさんくらいだが、一応行動発狂言動一番筋の通りが安定してる
あと過去語り自体もだが演出がまずかった、宗教に犬カレー使わないで欲しかった
いい子って言ってる人は一体何を見ていたのか・・・?
マミだって痛いだろ
必殺技名を声高に言ってたり
いくら寂しいからって一般人を魔法少女にしようとしていた
俺なら一般人を危険に巻き込むような事はしない
何か勘違いしている様だが、真実を知らない段階で魔法少女に勧誘する事は悪事ではないし
魔法が実在するアニメの世界で必殺技を叫ぶのも痛い事ではない
一般人をエサにしてGSを養殖したり、リアル窃盗疑惑のある杏子とは比較する事自体が間違いだな
事実云々より
魔女狩りなんて死と隣り合わせなのに
他人を巻き込むなんてどうかしてる
アニメだから必殺技名言うのも痛くないってのも解らん
現に他の奴らは淡々としてる
まどかという作品は誰もが痛くて欠点のある設定だな
杏子は使い魔養殖で一般人見殺し、上条の手足を潰す発言、不正な金や食い物の入手
マミは自分だけ助かり家族見殺し、怖くて寂しい危険な魔法少女を後輩に誘導、
安易な仲間殺しと自殺宣言で管理放棄、あれが成功すると街に魔女が蔓延り杏子の養殖と同じく一般人見殺しに繋がる
さやかは他人の為に言いながら結局上条に惚れた自分の為、ホスト殺し
ほむらは武器窃盗、まどかだけしか見ていない、まどかの親友殺害未遂、一般人見殺し杏子に街の管理容認
まどかはQBに騙されない様に自分を助けてとほむらを時間移動の輪廻に引き込み
どのキャラも一筋縄ではいかんなぁ
窃盗や一般人犠牲にしたりするのはどうでもよくて
QBに唆されて結果的に巻き込んだ形になった事や必殺技叫ぶほうが気になるのか
赤信者はすげえ倫理観してるよなぁ、まさに自分勝手なDQNの思考
QBに唆された関係無しに
マミさん自身、魔法少女をやるのは怖いだの寂しいだのと死と隣り合わせと「自覚」「認識」しているのよね
自覚認識しているのに自分の都合の為に後輩を誘導するのは不味い
未来の後輩に無様な姿を見せたくない(=格好いい姿を見せたい)見栄っぱりで後輩を戦地に引き連れる
まどかが大切なほむほむとしては心労の一言
シャルロッテに食われた時にほむほむがいなかったら下手したら後輩二人死んでいるしね
ちなみに必殺技名を言うのも未来の後輩への演出の為、見栄張り為と想像する
その大技と慢心で出来た隙が命取りというのも可哀想な話だ
この必殺技名と見栄張り演出が命取りになるのは「痛い」と思う人はいるだろうな
俺としては寂しさを紛らわせる為の気合注入も兼ねていると気に入ってるけど
というのが
>>115,117 さんの
>>113 さんのマミさんだけ「痛くない」「マシ」に対して言いたいことだろうな
>>118 で言ったけど、この物語の中核には痛くない人やマシな人、聖人はいないっすなぁ
>>119 ここはアンチスレだから杏子に対して擁護するつもりはない
単にマミが痛くないって解釈に疑問に思っただけ
アンチスレで他のキャラもこんなに痛いんだぞ〜なんて主張するのはどうみても擁護目的だろ
しかも擁護内容に無理がありすぎ。事実云々はどうでもよいとか目を背けている辺りが特にな
噛み合わんな
何故部分部分でしか見てくれないのか
>>118もマミの事について補足してくれてるのに
お前はまず現実に目を向けろ
ついでにここは信者が来る場所ではない
アンチはこうも偏屈的な思考になってるんだな
むしろマミ信者か?
たまたま覗きにきてちょっと書き込んだだけでここまで不快になるとは思わんかった
ちょっと書き込んだだけと言いつつ昨日から何度目の書き込みだ
こういう盲目的信者は空気も読まずにまた来るんだろうなぁ
>>113だが
マミさんは他キャラ比安定してると思うがあの時点で命がかかわる事は自覚してるのに、QBに選ばれたを盾に寂しさ故に巻き込んだ部分は痛いとは思ったが、あの時点で所か今でもよくわからんグリーフシード至上主義を持つ杏子の方が痛いかと思って簡略化した
グリーフシードって最低限濁り切らないで戦えるくらいあればいいはずなんだが、杏子やQBの口振りじゃあればあるほどプラスになるみたいな言い方だし、まあ貯えがあった方が程度の意味だったのか、そもそも濁り切るとどうなると思ってグリーフシードを集めていたのか
杏子の描写の穴はかなり脚本設定の曖昧さや穴とかぶるから困るわ
GS貯蓄してたんならさっさとさやかに分けるなり、使わせれば良かったのに
本当に根がいい子で、さやかにシンパシー、友情を覚えた
聖女キャラとやらなら
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 14:16:20.96 ID:CAUMU1UVO
8話の駅でさやかを見つけるシーンで杏子はグリーフシード持ってなかったのか?
さやかを助けるために探してたんじゃないの?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 20:45:39.77 ID:ytSib00M0
メガミマガジンのまどか☆マギカシリーズディレクター・宮本幸裕インタビューより
「監督からは(略)「人を殺したキャラは幸せになっちゃいけない」とは言っていました」
そりゃさやかも杏子もハッピーエンドを迎えるはずもないわ。
前者は直接、後者は間接的に人殺ししてるはず。
まどか・マミ・ほむらも人(魔法少女)を殺しているからまぁグッドエンディングは無理なんだろうな・・・
この物語はどういうオチになることやら
しかし昨夜うだうだ考えた論でいくと、どうやっても救いようのない愚かなキャラとして描かれているさやかと、
多くの人を見殺しにしてきた以上幸せになってはいけないという監督の思想のもとで死すべき定めにあった杏子の幸せを妄想するのは
作品に対して真摯に向き合った態度と呼べるのだろうか?
美味しい狩場とはなんだったのか…結局説明されずじまい
正直、新人狩りを兼ねた餌場狙い、食物連鎖発言を前からしてる時点で
実はいい娘というのは苦しい気がするな。
単に真相にビビって戦意の失せた小悪党が、安全を求めて擦り寄ってきた様にしか見えん。
キャラとしてまるっと見てどうこうっていうより
あまりに下手すぎて誰これって見たらベテランでびっくりした
ミスキャストすぎる
食物連鎖だの人を喰わせれば〜とか言ってたのに
心中で美化して聖女(笑)は無理あるよなも
家族が自分のせいで無理心中したから
他人を不幸にしてでも自分のために生きればいい、
そのほうが楽だって考え方になったんじゃないの?
昔の自分とダブるさやかだけは気にかけて
助けたいって言って心中てさ、ご都合主義じゃね
善意の押し付けで満足してた幼少期から何も成長してないってことじゃん。
結局自分を慰めたかっただけという
途中までは助けたいという気持ちはあったろうが無理だと悟って、
かなりダメージを受けて、ここらが潮時だと判断して自分が今まで一人で寂しかったので、さやかもそうだろうってことで心中だな
画で綺麗に見せてるけど、独りよがり
演出がきれいだから聖女呼ばわりされてるけど、実際そこまでできた人間じゃないだろこいつ
あと最近こいつの信者の一部がウザイ。
本当に最近の信者の声でかさは異常だよな
杏子は家族が心中したのに魔女にならなかった、
さやかやマミに比べて遥かにメンタル強いさすが聖女
あとSSなんかで杏子が出るだけで
杏子マジ聖女、人格者、いい子だのうるさい
りんご窃盗や人間見殺ししてたのは杏子の境遇からすれば仕方がない、
貧しくて家族死んで可愛そうな子だから許すべき!
杏子はさやかを唯一救ってあげた。さやかは杏子に感謝しろだの
とにかくマミやさやか下げて、杏子はメンタル強い聖女、とageまくる
あいつらの中では最初の暴力的な言動はすべて脳内で正当化されてるらしいな
だから、さやかはレズじゃねえって
と言いたい
赤好きの百合ネタのダシにしないでほしいわい
お前ら深く考えすぎだろw
杏子はただのDQNぶってる中学生なんだよ
杏子の聖人らしい行動って
はっきり言って強いて言えばレベルで最期の場面位しかない件
てか、あれは牧師の祈り的な、と言うより
刑務所とかでの牧師を前に罪人がする懺悔な感じにしか見えないんだけどな
最近本当に信者うるさくて敵わんわ
いつも杏子はほむほむに利用されて最終的にマミさやに殺される!
グッズも少ないし、公式は杏子をいじめてるのか!っての見たけど、一番おいしい役だったろアイツ・・・
そこまでいいやつじゃないと思うし、聖女とかありえないわ
あとコイツの行動って全体的に謎
杏子自体は嫌いじゃないのい信者の聖女扱いが本当にうざい
二次創作の性格改変ぶりには失笑する
>>144そもそもまどか☆マギカのキャラクターの行動自体が謎や矛盾、描写不足に満ちてる
このスレ伸びてないわりにやけに信者が特攻してくるね!
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 11:30:07.10 ID:R20igyGL0
人殺しのくせに善人面age
アンチではなくてむしろ2番目で相当好きな位だけど、聖女はさすがにねーなと思った。
ほむほむに激怒したあたりまでだったら、非常に共感できて好感を持てたんだけど、
心中は正直何かのたがが外れて、感傷的になり過ぎちゃってるように見えてならない。
キャラスレではとてもいえないのでここで。
どこのアンチスレも信者がどうのこうの多いなw
うざい信者を叩きたいなら、まどマギ以外のスレや2ちゃん外の娯楽で
ほむら厨を散策する方が良いかもなw
他キャラをディスするのが上手だぞw
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 18:10:41.81 ID:f/UU+lkYO
まどマギってなんだよまどマギって
こいつ演出のおかげで映画版ジャイアンみたいな扱いになってるけど、
結局最後まで利己主義者のまま逝ったと思うよ
さやかを説得するために魔女空間に連れて行くのは、いつものように戦うだけの時よりもはるかに危険だろうに
一般人のまどかを(一応了承を得たとはいえ)連れて行ってるし、もしかして青を救えるかもしれないという
自分の勝手な望みが薄い願望だけでほむらとの同盟を破棄してる
ワルプルギスの夜でどれだけの被害が出るかもわかっているだろうに、最後はほむらに全部丸投げだしな
結局さやかと交流を持って改心したってなってるけど、それも形だけで、
自他ともに認める利己主義者から、利己主義の自称利他主義者になったってだけ
中身が伴ってない分後者のほうがはるかにタチが悪い
うるさい!うるさい!黙れよ!糞アンチ共!
杏子ちゃんを悪くゆうな!
ファ…ファ…ファビヨヨヨヨヨヨヨヨヨン!!!!
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 13:05:28.28 ID:a93Ga2GVO
だったらカキコすんじゃないww
過疎ってんだからほっとけば落ちるよ
杏子が強いって言ってる人の考えがよく分からないんだよなぁ・・・。
裏切られた経験があったから、自分のためだけに戦うことを決めた。
これ要は、傷ついて痛かったからこれ以上傷つかないようにした、ってだけ。
強いって、傷ついても前に向かって進んでく人の事を言うんだと思うんだが。
戦ってて金無いから盗む、皆守るなんて無理だから見殺す、人なんて自分本位だから自分もそうする。
大人な考え方だとは思うけど、強さとは程遠い、自己防衛の塊にしか見えないんだけどな・・・。
____
/ヽ,,)ii(,,ノ\
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| ヽ il´ |r┬-|`li r | オナニーは全てを忘れさせてくれる!!!
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\: : : : : : :.`∨トエエイ∨ /
/ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ\
: : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´ \
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:27:01.88 ID:rwjN6xT80
www
>>156 まあ 家族一家心中して
しかもそれが自分のしたアダだからな
きつい事だと思うが
14?歳で一人で生きてるから逞しいとは思う
他のキャラと違い、契約時の志を貫けず、
窃盗紛い・一般人を犠牲にしてのGS養殖など
自分の都合だけを考えた楽な生き方へ流されてしまった
実は作中一番の弱メンタルなんだよな
ここだけスレタイにタイトル名入ってないのか
他のキャラをディスって杏子の評価を上げたがる杏子信者は、
さやか信者と同じくらいうざい。
この子のキャラ良く分からん
七話の頃から嫌な予感はしてて、ちゃんと補完されることを
願っていたが、無理だったな
二次見ても基本男言葉オンリーのキャラにされてるのも仕方ないっちゃ仕方ないわな
内面描写が不足しすぎだし、一応行動の理由は分かるけど
まぁ糞キャラだな
スイーツ(笑)とかついてるくらい糞
おりこでネットとか二次とかの影響受けてて
男言葉使いのますますわけわかんないキャラにされそうな予感
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 10:53:21.39 ID:uxAkWhEq0
基地外青オタを演じる青アンチが立てたスレ
話の味付けのために作られた底の浅いキャラ
ストーリーの本筋に絡んでいないし自爆させたかっただけ
信者がゲロ吐かせて喜んでるのにマジで引いた
本人に言え
コイツはどうでもいいけどコイツの信者がウザすぎる
おりこの影響でまたデカイ顔するんだろうな
信者の頭ん中じゃゲロ吐き達磨の聖女で畑耕してんだろ
正直さあ、キャラ設定に無理がありすぎると思うんだよ
マミさんですら若干無理があるけど、一応支援者の親戚がいるみたいだし、
まあフィクションだしって言う許容範囲に納まりやすかったと思うけど
杏子のはさすがに無理な感じする
施設の子で、家族心中もあって非行行為に走ってしまった、とかの方が
良かったんじゃないかな それでそこの大人との関係をちょっと描いて
まどか以外の大人と子供の関係も若干補完したら良かったんじゃないかな?
このキャラ一番不人気だろ
人気がないから話題にもされないって
さすがに聖女はねーよ…
不良が更生したら聖女?普通だっつーの!
それならハナからマジメに生きてた人間の方が美しい!
こいつ怖い
最期あたりはまともそうに見えるけど、一貫してかなりぶっ壊れてると思う
決して聖女なんかじゃない
>>173 こいつファンは多いんじゃね?
ただこいつを聖女聖女騒いで崇め奉るような薄っぺらい奴ばっかだけどw
こいつのことを聞いても大抵別のキャラが好きで
興味がない人が大半
話題に上がっても何かとセットで扱われる自立していない存在
キャラがぶれているからねー 仕方ない
薄っぺらい奴等には薄っぺらいこいつがお似合いだな
ほむら以上に修正が効きそうにないのが実は杏子だと思う
行動のわけは一応分かっても、現時点で本来対立するハズのマミさんと
普通に仲良くしてる やんわりとお互いを認めたり許容する課程が描かれると
ばかり思ってたからがっかりだよ
ほむらはマミさんさやか(と杏子も微妙に)とはっきり向き合う話が来ればまだ何とか…
179 :
178:2011/05/15(日) 14:06:34.53 ID:ZhD/GV140
付け足し
何より使い魔の件などを公式ではぐらかしていているのが一番の癌
「マミは豆腐メンタル」
「それに比べて一家心中の憂き目にあっても折れなかった杏子は鋼の精神」
「マミはほむらから信用されていなかった」
「それに比べて杏子はほむらから全面的な信頼を得ていた」
杏子信者のマミ下げとほむら擦り寄りにイラッとする。
カプネタでも、杏子がそのキャラのパートナーに相応しいと主張する為に、
他のキャラを下げるやり口に不快感を覚える。
好き勝手に生きてきてたって設定だからこれといった長所がないんだよね
他人を貶める方法でしか高い評価を出せない
>>180 それすげーわかるわ
信者の他キャラの見下しや擦り寄りが本気でウザい
一家心中後はやさぐれて精神歪んでるから、精神折れなかった!強メンタル!って絶賛するのはおかしいよな
>>182 >一家心中後はやさぐれて精神歪んでるから、精神折れなかった!強メンタル!って絶賛するのはおかしいよな
そのあたりはキャラ愛のなせる業だから「杏子の鋼の精神」とやらに、
同意はしないまでも否定しようとまでは思わん、杏子単体で褒め称えるだけなら。
杏子信者の嫌な所は他のキャラを下げて「杏子凄い!」と主張する点なんだよな。
「自決する勇気も無く理想を捨てて意地汚く生き残った杏子に比べて、
理想に殉じて自らの命を絶ったマミは偉い」
こういう解釈も可能だし、そういう解釈を得意げに披露されたらどんな気持ちがするか、
と言う程度の想像力くらいは働かせて欲しいものだ。
あと何故か信者の間では杏子の攻撃力は、周回まどかを除くと最強という事になっている。
公式での「さやかより攻撃力が高い」という発言を「マミ・一周まどかより攻撃力が高い」
と脳内変換しているらしい。勝手に設定を捏造すんなよ、と。
初登場時のキャラのままで貫き通してたら多分好きになってた
さやかを気にかけ始めてからつまらんキャラになって興味をなくした
>>135 杏子の変心ぶりが謎でモヤモヤしてたが、そう考えれば納得いくわ
これからはそう思って見よ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 07:07:52.53 ID:unTeaxviO
>>183 いや、二人でならあのワルプルギス倒せるレベルだぞ?
マミより遙か上だろ
>>183 ほむらの爆弾でもさやか倒せたのに、このカスは全力自爆でやっとだもんな
勝手に自爆するあたり、パイプ爆弾以下の存在
結論→パイプ爆弾≧杏子
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 07:36:09.44 ID:unTeaxviO
>>187 ほむらとワルプルギスの格差埋められるわけだが
キュゥべえもそうとれることを言ってたし
QBは優秀だからな、契約を取れる可能性が上がる選択を取ったってだけだ
杏子を排除したのはまどかを魔法少女にしようとするのと同時に
ほむらの士気を下げる効果もあると思ったんだろう
やつは感情を持っていないが魔女にするすべを知っている
あわよくば、ついでにほむらを魔女にしようとしてたんだろ
見殺しキャラ信者って頭沸いてるの?
聖母だっけ?ww
それに簡単に死ぬ&自爆そしてまどっちを危険にさらして仲間を裏切る糞キャラ
>>186>>188 >いや、二人でならあのワルプルギス倒せるレベルだぞ?
>ほむらとワルプルギスの格差埋められるわけだが
酷い捏造を見た。
作中で言われてたこと無視かよ
どっちが捏造か
「二人掛りなら倒せるかもな」という杏子の自己申告がなんだって?
ちなみにQBは「杏子がいればワルプルを倒せる」とは一言も言っていない。
そうでなければ脱落させる意味がないw
>>194 きみはQBの話術にまだ騙されているんだね
これだから杏子厨は……。
ほむらがワルプルに叩き込んだ火力がどれだけdでもないか理解出来ていない。
・400〜600oの装甲貫徹力を誇るRPG、AT-4、M224の集中砲火
・タンクローリーをぶつけて焼夷効果
・フリゲート艦を沈める220kgHE弾頭装備の88式地対艦誘導弾の直撃
・指向性爆弾の檻に放り込んで全方位から爆圧で押しつぶす
一個師団に匹敵する超火力だぞ。これだけ浴びせてもワルプルにはかすり傷しか与えられなかった。
杏子の火力と合わせればワルプルに勝てると言うなら、最低でも杏子は戦艦、
それもアイオワ・大和クラスの火力を持っている事になるんだが。
つか杏子はどう見ても、使い魔の露払いを受け持つほむらの火力発揮の支援要員だろ。
・ほむらの士気を落とす
・まどかを心理的に追い詰める
火力以外の要素で杏子を消す理由は幾らでもあるんだがな。
>>196 じゃあそれくらいはもってるんだろ
もっとも本来の脚本ではほむらの火力はもっと少なかったようなので、脚本の意図としては違うのだろうが
出来上がっった実際の作品がああだからな
>>197 杏子を消すことでワルプルを倒せる可能性が潰せるからこそ、ああやってほむらを追い詰めることができるわけだが
杏子信者の新説。
「杏子の火力は大和並み!!(キリッ」
ここまでオツムが気の毒だと返す言葉も無い。
ちなみに大和に限らず戦艦が主砲を打つ際に、
艦上で暴露した場所にいたら衝撃波食らって内臓破裂で死ぬからな。
作中の杏子の攻撃でそこまでの余波をもたらす描写ってあったっけ?