6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 17:33:00 ID:TM05FH2bO
前スレで悟飯がギニューと仲良くなれそうとあったけど、
ビーデルさんも勇者に憧れてるから案外ウマが合いそうな気がする
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 21:52:56 ID:XIiFdyIYO
ギニューは方向性さえ間違えなければ案外良い奴だと思う。
ボディーチェンジを使うまでは正々堂々と戦おうとしていたし。
完全な悪人では無いんだよな
アニメではCCに住み着いてるし
ゲームでビーデルさんにボディーチェンジされると攻撃するのをためらってしまう
中身はギニューだってわかりきってるはずなのにw
皆口さん、ユニクロ着てるのか。ビーデルさんの中の人なだけはあるな
>>9 俺は皆口さんの「いやー!」って声が可愛いからわざとやってるw
スポポ戦のときは「ぐはっ」って感じで可愛らしくなかったのになぁ
リアルすぎるのは自重しただけなのかも知れんが
>>10 ビーデルさんはああ見えて意外に高級スパッツだったりしそう
高級スパッツってどんなのだw
最近で言うとレギンスってやつとか
基本的に足腰に密着したタイプのボトムス穿いてるよね
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 05:08:35 ID:bUMIKXF6O
あまり脚のラインを強調しないタイプのボトムスは似合わないイメージがある
強いて言うならトレーニングウェアぐらいかな?
黒スパッツと白Tシャツだけってのはシンプルすぎてどうも味気ない
もうちょっと配色変えても良かったんじゃないかなとは思う
特に、スパッツを紫とか青に変えるとか
青はともかく、紫は確かに合いそうだ
勝ち気モードの時は皆口ボイス合ってないなーと思ってたけど、
悟飯にデレてからはあの声以外考えられなくなった
ツンとデレのバランスが絶妙なんだよね
パンはツン寄り過ぎたのが失敗だったな
パンも18号も戦闘力が形骸化している印象を受ける
ビーデルさんが見られない改なんて(このスレ的には)誰得
もしトリコがコケたら普通にやりそうだ
その場合、ハイスクール編はなるべく削らないでいただきたい
後のストーリーに関わる舞空術の話や天下一武道会に誘う話、
グレートサイヤマンが悟飯だとバレる要因になった恐竜の子供の話とかはあるだろうけど
悟飯のデートの話やレッドシャーク団の話、バスジャックの話とかは
なくてもストーリーに影響が出ないからカットされそう。
視聴率が高いからどうかな?
少なくとも、ブウ戦後半よりはカットされる可能性は低いと思う
セルゲームで終わったらサタンがかわいそう
サタンが嫌な奴で終わるのもなんだかなぁ。
>>26 デートやギャング団はともかく、バスジャックのエピソードはやるでしょ。
原作に似たようなエピソードがあったし。
バスジャックまでカットするとビーデルさんが
正義の味方という紹介が無いままになっちゃうしね。
さすがにあれまでカットすると不自然。
しかし、ブウ戦をあんなに引き延ばしたのが何でなのかわからん
既に連載終了していたはずなのに
そらGTよ
GTのために引き伸ばしていたが、ブウ戦の視聴率が下がるばかりか
GTそのものも不評で終わるとは何とも皮肉なものだな
アニオリで原作のキャラを死なすのは、なぁ…
GTは悟空、パンなどのキャラ崩壊が酷かったな
飯ビー夫妻はまだマシな方だったけど
そしてあの悟天
ビーデルさんの声色やセリフが、大人っぽくなってたのはおおいに評価できる
デザイン(髪型)が残念すぎるのがマイナスか。他は問題ないけど
>>37 髪型さえ除けばほぼ完璧なんだよな
ちょっと大人し過ぎる気もするが
個人的には少しやんちゃな頃のビーデルさんのほうが好きだったなぁー。
髪も長かったし。
>>34 GTのせいで本来の原作(Z)最終回が最終回らしく無かったのがね。
EDもいつも通りだったし。
せめてZスタッフのクレジットぐらいは入れても良かった。
GTは始まる前が一番盛り上がってた記憶があるw
GTパンはデザインだけはミニビーデルさんといった感じで好きだった。
パンは普通の良い子ちゃんだったらビーデルさんと同じぐらい好きになっていたかも。
まぁ、それだとビーデルさんと被るからあえて差別化したんだろうけど。
とりあえずパンは役に立たないどころか足手まといなのにも関わらず出しゃばりすぎだな。
パンのせいで何度悟空達がピンチになったことか。
パンとか連れていくぐらいならベジータや悟飯、ピッコロの方が遥かに役に立つのに。
>>46 邪悪龍戦の場合は強さ重視でベジータだと思う。
ドラゴンボール探しなら悟空、ベジータに次ぐ強さを持ち頭もいい悟飯かな。
パンはブルマみたいに役立つ場面も無かったな
>>49 悟飯は主役よりも準主役ぐらいのポジションで一番光るキャラなんだろうなぁ
見た目がセルゲーム時のヤムチャ似なのも凋落した原因なのかも
悟飯は戦闘マニアじゃないにも関わらず、
強すぎるのが仇になってるんだよな
適度に弱い方がキャラとしては立ってたかも知れない
それはそれでヤムチャポジで収まるだけな気が…
そんな悟飯も素敵と言いそうなビーデルさん
>>52 アルティメット悟飯は確かに強すぎるけど
青年悟飯はピッコロやクリリン達より強いが
悟空やベジータに及ばないからあのぐらいが一番いいのかな?
悟飯に関しては人間の悪党を倒せるぐらいの強さで充分すぎる気がする。
本業は学者なんだし。
地球の存亡を脅かす相手には悟空やベジータ、ウーブに任せれば充分。
飯ビーは結婚後も正義の味方をやってるのかな?
初登場時から悟飯と恋人同士になるのはわかっていたが、
バカップル化は予想できなかったw
>>58 悟飯はともかく、ビーデルさんは引退してそう。
GTでは期間限定(?)で復活してたね
どうせならずっとグレサイ2号コスのままでよかったのにw
あの変な三つ編み見なくて済むし
GTの時点だと強さはビーデル>チチになってるっぽいね
まぁ、チチは老いてるからってのもあるけど
口うるささなら符号が逆転するけどな
嫁になって口うるさいビーデルさんとか想像したくもないなw
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 08:18:07 ID:EfOHd0cBO
結婚してやんちゃさが薄れたのは少々残念
原作だと髪切ってからは大分大人しくなってたよ
>>66 あれだけ出しゃばってたブルマだって
子供を産んでからはしおらしくなってるからね
その頃のブルマはもはやヒロインじゃないってのは禁句?
30歳近くまでヒロインの座を務めていたって地味に凄いよな。
他に該当するキャラを出さなかったからだろうけど。
超能力を封印したバビディには余裕で勝てそう。
スポポビッチ討伐が無理でも、せめて大元のバビディは悟飯が倒すべきだった
ブウ編の悟飯のダメなところは何もかもが中途半端なところなんだよね。
スポポビッチでもバビディでも良いから、誰かしらを倒していれば評価は違ったはず。
サタンにまで功績を取られたブウ編悟飯…
ビーデルさんが記憶喪失したらしおらしくなりそうだ
ノーテンピーカンしてすぐに元気になるよw
悪魔っ子ビーデルちゃん
そこは小悪魔だろう
調べてみると、小悪魔って割と良い意味で使われてるんだな
勝ち気だけど、根は良い子ちゃんのビーデルさんにはぴったりだな
小悪魔でもあり天使でもある
GTのは髪型が不評なだけで素材自体は悪くないんだよな
悪かったら悟飯の嫁さんになってないよw
チチみたいに鬼嫁にならなくて良かった
龍拳はビーデルさんが言うようにホイを放置しておくべきだった
ショートはあまり好きじゃないが、劇場版の彼女はかなり可愛いな
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 16:19:41 ID:FoGsMICD0
イラストとかサイトへの直リンはアレやろ
>>88 作画いまいちでも結構可愛いビーデルさん。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 18:56:11 ID:j5G81Uwy0
やっぱブロリーと戦闘中にスカートを押さえて顔が赤くなるシーンが一番かも。
復活ブロリーなら個人的には怪物様退治の時の転倒シーンが一番かな。
ドジっ子なところが萌えるポイントw
アルティメット武闘伝のビーデルさんは話題になってないの?
飯ビーファンとしては興味深いIFエピソードがあって煮えたぎったw
>>94 作画も、皆口ボイスも確実にいつもより気合入ってるしなw
劇場版のビーデルさんは原作、アニメよりも確実に強いよね。
耐久力が戦闘力に換算されるかはわからんが。
ビーデルさんは声で得してる面はあるよね、確実に。
皆口ボイスの恩恵を受けてるのはビーデルさんに限った話ではないと思うよ
皆口ボイスじゃなくてもスペックは高いしね。
おばさん声とかじゃない限りは不人気になる要素が無い。
>>99 サタンに至ってはバスを自力で引っ張るパフォーマンスもやってた
まぁ、とりあえず現実基準だと超人クラスなのは間違いない
>>100 皆口さんを起用したというスタッフは神だな
未だにアイドル声優として通用してるしな
そんな人をチョイスしたスタッフは先見の明があったな
>>56 強さと趣向が噛み合ってないのが悟飯の良くないところだね。
純粋な戦闘民族じゃないからってのもあるんだろうけど。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 17:36:38 ID:U9fnMsf90
皆口さんの衰えなさは異常
それだけに、改がブウ編までやらないのは非常に残念
トリコが奮わなかったら普通にやりそう
東映とフジはトリコをワンピと並ぶ二枚看板にしたいようだが、果たして…
トリコやるのは構わないが、改をきちんと終わらせてからにしてほしかった
>>107 狙い済ましてるのはわかってるんだけど、それでも魅入ってしまうw
製作者の思惑は見事に的中してるな。
結婚後のビーデルさんは大人しすぎてなんか物足りない
>>107 この回の作画が素晴らしくてよかった
DBは回によって作画の落差が激しいから・・・
ロング時代のビーデルさんは作画悪くても安定して可愛いと思う
>>117 作画の差は他のアニメにも言えることだけどね
ヤシガニ状態になった回が無いぶん、DBの方がマシにさえ思える
アニメって週刊漫画と同じで時間との戦いだからね
ある程度の手抜きは致し方ない
それを考慮すると、207話のクオリティの高さがいかに凄いのかよくわかる
週刊ビーデルちゃん
>>121 創刊号は特別価格で300円とかだったりしてw
ロングビーデルさんの新作フィギュアとか出ないかなぁ
>>107 これの次の回の作画がウッチーで落胆した覚えがある
ショートになってからも増永作画回は安定してたな。
個人的には劇場版がイチ押しかな。ショートなのがネックだけど
劇場版の彼女はかなり厚遇されてるよな。
チチとかブルマは脇役同然だったのに。
スタッフに気に入られているか否かの差に思えてならない
そのくせ、スポポ戦は無駄に引き伸ばしてるあたりがなぁ
グレサイ2号の正体は人々に知れ渡ってるのかな?
本人は知られてないと思い込んでるかも。
2号のヘルメットは1号のを改造したものだと思ってる
>>132 その可能性はありそう
ブウ編後も悟飯がヘルメット着用してないし
「かっこ悪い」と言ってたはずなのに、
自分もその「かっこ悪い」ヒーローのコスプレをすることになるとは…
ミイラ取りがミイラになるってやつなのかね
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 07:48:38 ID:QwN9LPhuO
バカップルたる所以
スポポは当初はわざとビーデルさん優勢に見せかけたのかな?
単にスロースターターなだけなんじゃない?
戦闘開始直後は思うように動けないとか
ナタデ村コスのビーデルさんフィギュアが欲しいな
>>138 ショートの中じゃあのコスが一番可愛いよな
スカートの下にタイツ穿いてなかったら、なお可だったw
ミニスカならタイツ穿いても構わないかな
もはや民族衣装とは呼べないがw
和洋両方に対応できそう
そういえば、バレンタインまであと2日だね
飯ビーのバレンタインはどうなっていることやら
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 20:26:14 ID:CRLo80s6i
>>140 タイツはいてるからこそ、スカートがめくれて赤面して押さえるシーンが余計にエロく感じた。
タイツ穿かずに空を飛ぶんじゃ下手したらただの痴女だからなw
恥じらうのも重要なポイントだね。
>>143 ありきたりだが、何だかんだ自分に言い訳しながら
悟にあげるチョコを作るビーデル
それを見たサタンが自分にくれるものだと勘違いして
ニヤニヤするってところだろう
悟の方は……バレンタインを知っているかがポイントだな
こっそりチョコを渡そうとするビーデルさん
飯「そういえば今日はバレンタインだね。僕にはくれないの?」
ビ「…」
チョコ渡しても悟空に食われそうw
悟空よりもブウが先に食いそうな気が…
>>148 翌日、感想を求められて返答に困る悟飯の姿が浮かぶw
チチに手作りチョコの作り方を教わってそう
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:39:25 ID:8F64Sl8ZO
イレーザにチョコ渡されてる悟飯を見て焼き餅焼くビーデルさんを見たい
イレーザってちょっと意地悪な性格のイメージがある
わざとらしくチョコ渡してビーデルさんを誤解させるとか
>>136 というか最初はスポポビッチが手加減してた。
スポポビッチが本気を出せば一撃でビーデルを殺せる程。
フリーザやセルが最初は手加減して戦ってたのと同じ。
>>151 チチの作るチョコって想像しづらいw
和菓子は得意そうだけど
和菓子よりも胡麻団子とか杏仁豆腐とかの方が得意なんじゃないかな
>>157 あー、言われてみればそうかも
チチの作ったあんまんを食べてみたいw
胸の大きさでイレーザに遅れを取っている事にコンプレックスを感じてそう
イレーザってそんなに胸大きかったっけ?
グレートサイヤマン2号の変身シーンって他にあったっけ?
アルティメット武闘伝が初かな
劇場版では特に変身するシーンは描かれてなかった
あのスーツって衣服の上に着てるか
今着ている衣服をそのまま一瞬で変質させていると思われるが、
後者だったらビーデルさんの裸がほんの一瞬見れそうw
悟飯が鼻血出しそうw
セーラーサターンも変身シーン無いよね
サタンの娘だからセーラーサターンなのか
単なる偶然なんだろうけど、凄いよなw
それぞれタイプの違う娘だし
悟飯のチョコを作る際にドジなことやらかしてそうw
ビーデルさんの作るチョコってちょっと歪な形のイメージだな
いびつながらも誰よりも愛情が込められていれば問題なし
ビーデルさんのチョコを食べる前に仙豆を用意しておけば安心
何故に仙豆?w
そんなに危険な代物ってこと?
ブウが作った人間チョコは食べたくないな…
ビーデルー!俺だー!チョコくれー!
シャプナー乙
今日はビーデルさんにとっては一年で一、二を争う重要な日だね
ビーデルさんの作ったチョコ食べたい
シャプナーにも義理でチョコあげたりしてるのかな?
それやったらシャプナーが誤解しそうw
シャプナーはルックスは悪くないんだから他の子を狙えば良いのに
悟飯が居なかったらシャプナーとくっついていたのかな?
シャプナーじゃサタン以下だからサタンに認められないと思う。
アニメのシャプナーは明らかに改悪だったな。
改悪の影響がシャプナーだけに留まってないのがね
あれのせいで後の展開が不自然になってしまった
イレーザやシャプナーは脇役に留めておくには勿体なかったな
シャプナーは鍛えれば舞空術を習得できただろうね。
最低でも数ヶ月はかかるだろうけど。
サタンって明らかに娘を異性と付き合わせる気ぎ無かったよな
そりゃ親の立場で考えれば当然でしょうよ。
悟飯だってセルゲームの件が無かったらつき合わせて貰えたか微妙なんだし。
武道会はいつからサタンが優勝できるレベルにまで下がったんだろう?
舞空術回って見方を変えれば新手の宗教みたいだよなw
宗教って言うか、人をその気にさせる話術は兼ね備えているっぽいね
そういう研究をしている可能性はありそうだ
話術に足けているのは大学の講義を行うのに最適だな
訂正
足けている×
長けている◯
悟飯って自宅の研究がメインで大学にはあまり出講してないイメージがあるな
講演会には出ていそうだけど
悟飯は何を専門としているのか謎だ
特に根拠があるわけじゃないけど、非文系の気がする
というより、理系のイメージが強い
>>189 ん?
サタンが初めて優勝した第24回天下一武道会からしかないと思うけど。
その前は悟空がピッコロに勝った第23回天下一武道会だし
ブウ編の天下一武道会は第25回だから必然的に第24回になる。
23回大会と24回大会の間に何があったのか…
この2大会の間で出場者がガラッと入れ替わってるっぽいけど
悟空達はともかく、チャパ王などの常連まで出場しなくなったのは不可解
常連組は悟空達との次元の違いに気づいて諦めたんじゃない?
特に悟空VSピッコロを見てたらどう頑張っても勝てないと思ってもおかしくないかと。
万が一出場していたとしても、サタンが買収してそうw
腕に覚えがある連中は魔族に狙われて殺されたりしてたからね
ピッコロが出場してた大会なんてこりごりなのでは
>>200 だから、そいつらはブウ戦でサタンを崇めていたわけかw
アニメだとナムとかギランが再登場していたなぁ。
ビーデルさんやサタンを遥か格上だと思い込んでそう。
ナムはまだ亀仙人を最強だと思っていそう
サタンはハッタリだけで世界を救ったのが凄すぎる
時には人を騙すことも必要ということを認識させてくれるキャラだな
サタンはハッタリだけで世界を救ったのが凄すぎる
時には人を騙すことも必要ということを認識させてくれるキャラだな
連投すまん
サタンほど必要悪という言葉が似合うキャラはいない
サタンってセルゲーム時だけを見ればちょっと嫌な奴だよね
改はそこで打ち切るんだもんなぁ
ブウ編はサタンの為にあると言っても過言じゃないのに
主人公であるはずの悟飯よりも活躍してたしなw
未来悟飯ほどではないが、扱いは良いとは言えないな
未来悟飯は未来トランクスの引き立て役に過ぎなかったからなぁ
主人公と銘打ったブウ編とは根本から違うかと
チチと組み手するところが見たかった
匿名希望時ほどは強くないから良い勝負しそう
サタンはビーデルさんの引立て役
スパキンメテオのビーデルさんが可愛すぎる
ビーデルさんってZ戦士に入るのかな?
悟飯はホワイトデーに何をお返しするのかな?
何を返すか当日まで迷ってそう
復活ブロリーでスカートをヒラヒラさせてるのが可愛い
>>220 多分入らない。
Z戦士は悟空、ベジータ、悟飯、ピッコロ、悟天、トランクス、
天津飯、クリリン、ヤムチャ。(餃子と18号は微妙)
餃子は一応入るんじゃない?
18号は元々敵サイドのキャラだから入らないと思うけど
>>223 コマ送りにしてみるとスカートの中が丸見えなんだよねw
タイツ穿いてるからそんなにエロく見えないけど。
>>225 餃子はナメック星編までは間違いなくZ戦士だと思うけど
人造人間編からは戦いに参加すらしてないからなぁ。
あと元々敵サイドのキャラ〜っていうのはあまり関係ないんじゃない?
それ言うとヤムチャも天津飯もピッコロもベジータも元は敵サイドキャラだし。
ベジータは元敵サイドのキャラとはいえ、悟空達の味方として
戦闘にも参加しているが、18号はそうでもないからな
まだブウ戦で大活躍したサタンの方がZ戦士と見なせる気がする
ビーデルとかチャオズより戦力にならないのにZ戦士のわけないだろw
なんでそんな事を思ったのか不思議だわ
その餃子は遥かに弱いはずのサタン以下の活躍しかしてない。
まぁ、強いから良いってもんでもないと思うよ。
>>230 でもZ戦士というからには
それなりの実力がないとZ戦士とは言えないと思うよ。
>>231 そりゃある程度敵と戦える戦力は必要だろうな
いくらサタンが違う方向で活躍してもZ戦士とはいいにくいし
前から思ってたけどたまにバカな事言い出す奴いるよな
まぁ、そもそもZ戦士の定義とかスレ違いだからどうでもいい
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 08:48:18 ID:nMB0qFrqI
>>226 ブロリーに吹っ飛ばされた後にスカート押さえて顔赤くなるシーンで
エロさが増した気がする。
しかし、よくあのブロリーの攻撃を受けてほぼ無傷でいられたな。
普通なら木っ端みじんになりそうなもんなんだが。
>>234 あのシーンってそんなにエロいかな?
個人的には龍拳でヒルデガーンに壁に叩き付けられて
気絶するシーンの方がエロく感じたな
>>235 サタンからタフさを受け継いだからだよ、たぶん。
容姿まで似なくて本当に良かった
そりゃ容姿まで似ちゃったら悟飯の彼女になんかされなかっただろうし…w
サタンはヒゲ剃って髪型変えればイケメンに見えなくもない…と思う。
サタンはビーデルさんと違って健康にはあまり気を遣わないタイプに見える
今時の小学生は現役の声優から直々に教授して貰えるのか
なんて羨ましい小学生達だこと
>>241 全く気を遣わないわけじゃないけど、タバコとか酒は控えるイメージは確かに無いかな。
サタンの強さのピークは第24回武道会だったんじゃないかと予想
サタンも亀仙流に弟子入りしとけば良かったのに
弟子入りしようとしたけど門前払いされたとか?
クリリンは亀仙人の性格を分析していたんだなw
クリリンは女の子にモテたいならサタンみたいな方向を目指すべきだった
皆口さん、何気に復活のフュージョンでジュリアーノの声優もやってるのな。
ジュリアーノって誰だっけ?
ニューヨークの元市長?
>>251 ジュリアーノは復活のフュージョンで墓前で祈る恋人の前に現れた人。
ちなみに、元ニューヨーク市長はジュリアーニだなw
あの世一武道会ほど誰得なエピソードはない。
引き伸ばしの多いZの中でも屈指の不要エピソードだろ、あれ。
確かに、あんなのやるぐらいなら仲間達の7年間をやる方が良かったな
もしトリコが打ち切りになって改再開とかになっても、あの世一はハブられそう
てかハブってくれ
しかし、セル編で終わりとか無いよなぁ。
改が始まった時から楽しみにしていたのに。
もうドラゴンボール改悪でいいよ
>>255 アレを初っ端からやると低視聴率必至だからなw
さすがにそんな暴挙はない…と思う。
あの世一武道会編は要らないけど、パイクーハンは何らかの形で出して欲しいな
>>259 万が一やるならトリコ放送前だろうね。
それぐらいしか放送できるタイミングが無い。
トリコは4月から放送開始だからもう無理
サタンはブウ編が無かったら数あるギャグキャラの一人止まりだっただろうな
逞しいスッパマン
その娘がこんなに可愛いってのは良い意味で予想を裏切られた
悟飯をくん付けで呼ぶのが好きだ
これだけで他のヒロインと差別化できてるし
ブルマが悟空を孫くんとは呼んでいたけど、
下の名前でくん付けするのはビーデルさんが初めてだね
未来でも正義の味方として活躍しているのかな?
あの声でくん付け呼びされたらたまらんな
安易に呼び捨てしないのが良いよね。
もし悟飯をくん付けで呼んでなかったら勝ち気さが強調されすぎていただろうし。
シャプナーにはくん付けしないのがやや不可解かな
単に呼びにくいから、とか?w
悟飯以外の男には興味なかったのかな?
復活ブロリーのビーデルさんと龍拳ビーデルさんは甲乙付けがたい
俺は龍拳を推すぜ
衣装だけなら復活ブロリー>龍拳かな。他は似たり寄ったり。
復活ブロリーは髪型がロングだったら文句なしだった
>>278 ナタデ村の衣装をあの作品だけに留めておくのは勿体なかったな
他の作品でも是非着て欲しかったw
ビーデルさんってただでさえ愛おしいキャラなのに
声のせいでよりキュンキュンしてくるw
声優の偉大さを改めて実感できるな
髪切った後は皆口ボイスで持ってたようなもんだしなぁ
髪切った後は言動も以前より大人しくなったが、
勝ち気なイメージの声優だったらミスマッチしていただろうな
>>284 それは何となくわかる
髪切る前は別に勝ち気な役専門の声優さんでも何とか上手くやれただろうけど、
大人しくなった後のことも考えれば、幅広い演技が出来る声優の方が良いんだよね
皆口さんをチョイスしたスタッフはGJと言わざるを得ない
勝ち気さもビーデルさんぐらいがちょうど良いんだよな
GTパンはやんちゃ過ぎてあまり好きじゃない
悟飯「もうとどめを? ダメだよ、もっと気持ちよくさせてやらないと…!
どうせならハイスクール編はオレンジスターの仲良しグループで
龍球探しの旅をする展開の方が良かった
悟天&トランクスもついでに仲間に入れて
>>287 このコピペ思い出したw
悟飯「もうイカせる?ふっふっふ、まだ早いよお父さん。こんな淫乱女はもっとよがらせてあげなきゃ…」
>>283 そうは思わん
髪切った後の方が性格もかわいらしくなったし、声だけとは思わん
俺は髪を切る前の勝ち気な性格も可愛らしいと思うなぁ
レッドシャーク団のボスってナッパに似てるよね
個人的には原作の銀行強盗の方が良かったな。
あいつもナッパ似だけどw
地味に後期OPに登場してるけどね
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 18:36:15.08 ID:hSJuNYW+0
ビーデルさんってレイプされかけたこととか無いのかな?
つスポポ戦
>>292 悟飯に「気が尋常じゃない」と言われてたけど、サタンと比べたらどうなんだろう?
本人はサタンを倒せると自負していたけど
ビーデルさんにも柔ちゃんみたいに
強盗退治する時にパンチラするシーンがあっても良かったな
>>298 あの時点で既にビーデルはサタン以上だからなぁ。
ビーデルに負けてもサタンより上か下かは判断しづらい。
でビーデル自身はサタンを過大評価してるから本人の感覚では参考にならない。
となると悟飯の台詞からしてサタンより上なのか?
サタンに対してはあんなこと思わんだろうし。
ただ漫画的にはあの程度の雑魚はサタンより下だと思うけど…。
セルゲームでの派手なパフォーマンスを見るに、
アニメのサタンは明らかに原作以上に強い
シャーク団のボスに大型バスを引っ張る芸当が出来るとは考えにくいから
サタンの方が強いんじゃないかと
ただ、原作サタンと比べたらわからんが
>>299 スパッツ越しにお尻のラインが丸見えだったじゃないの
アニメのビーデルさんはスパッツの丈が短いせいで
角度によってはスパッツが見えなくてノーパンに見えるなw
どうせだったらノーパンでも良かったのにw
ちょっと太めの脚も色っぽくて好きだな
胸が小さめの代わりに脚を太めにした印象を受ける
>>300 悟飯って相手の実力を適当に見積もる節がある
セルゲームの時の印象が強すぎて
サタンを過小評価していただけじゃないかと思う
笑い声まで可愛いビーデルさん
>>307 まあドラゴンボールは原作アニメ含めてその辺の設定は適当だからなw
というと完全に野暮ったいけど、そこまで深く考えられてないのは間違えないと思う
>>307 それに加えて、ビーデルさんを心配していたってのもあるはず。
見た目は華奢な女の子だから大男に敵いそうにないし。
ハイスクール編の悟飯はちょっとウザい
でも、悟飯に命を救われてるシーンも多々ある(ex201話)からね。
悟飯が転向してくる以前もあんな命懸けのボランティアやってたんだろうか
転向→×
転校→○
悟飯が居なくても何だかんだで上手くやれていたと思う
運の良さは親譲りだろうし
たかが小娘に手柄を取られて、サタンシティ警察は恥ずかしいと思わないのだろうか
恥という概念があったら、そもそも彼女に頼まないよw
サタンシティの警察は腐敗が凄まじそうだ
ゲームで二人一緒に攻撃する技は結構好きだな
失敗すると微妙にM字開脚するしねw
あと、グレサイコンビの攻撃も非常に良い
飯ビーってゲームでもバカップルが基本だよなw
夫婦になってもイチャイチャしている風景が想像できる唯一のカップルだからなー
授業参観で夫婦揃ってパンを応援してそうw
>>307 悟飯の見立て(初見)
レッドシャーク団のボス>サタン>ビーデル
実際の強さ
ビーデル>サタン>レッドシャーク団のボス
確かに悟飯の見立ては適当すぎるなw
>>324 ビーデルさんは華奢な外見だから仕方ないんじゃない?
華奢な上に背も小さくて可愛いからな
相手を油断させるのにこれほど好都合な条件は無いだろうw
>>324 セルゲームでやらかすわけだなw
悟飯に地球を左右するような危機を任せるのは無理なのかも。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:38:14.83 ID:5cfTcA7v0
>>328 これは素晴らしいアングル
もっと他に良い画像ないかな?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 19:38:03.58 ID:5cfTcA7v0
しかし、悟飯はどうやって見ず知らずのシャーク団ボスの気を探れたんだろう?
悪の気だったのかね
生脚だったらなお良かったのにw
生脚だとブロリーが余計に興奮して投げ飛ばすぐらいじゃ済まないぞw
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 05:44:41.21 ID:34PhrE2JI
睨みながら赤くなってスカート押さえるのがエロいな。
やっぱりパンツ見えなくても恥ずかしいんだ。
実はタイツを直穿きしているとか?
スパッツの直穿き疑惑もあるから、案外タイツの直穿きも有り得るかも
ああいう大男って性欲は人一倍ありそうだよな
>>333 知らない相手でも気は探れると思うけど。
今まで何度もやってなかったっけ?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 15:08:14.38 ID:eaztQndD0
ニコニコ動画で
ストリートファイターWのMODみたら
さくらをビーデルさんにアレンジしていたものがあった。
さくらとビーデルさんの組み合わせはかなりマッチしていた。
ビーデルさんやサタンはストリートファイターみたいな格ゲーキャラとは良い勝負しそう。
サタンは微妙じゃないか?
ザンギエフあたりには勝てそうだけど
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 17:59:28.09 ID:eaztQndD0
ビーデルさんがベガに勝てるかどうかといったところか。
ストリートファイターのキャラってせいぜい亀仙人レベルだろうなぁ
ビーデルさんも修行次第ではそのレベルに到達しそうだ
そういえば、波動拳はかめはめ波がモデルだと聞いたことがあるな。
ビーデルさんもかめはめ波の練習とかしていたんだろうか
悟飯がセルゲーム時の詳しい状況を説明してる時に一緒になって撃つ真似してそうw
しかし、飯ビー親子で唯一ビーデルさんだけが
かめはめ波を撃てないんだよなぁ
どうせなら飯ビー版親子かめはめ波を見てみたかったw
それってチチにも言える事だよな
まぁ参加したところで大幅な威力補強にはなり得ないけど
復活ブロリーで親子かめはめ波を成功させられたのは、
トランクスとビーデルさんのアシストがあったことも大きいな
18号がサイボーグだと知ったら複雑な心境になりそうだ
元々敵サイドだったことを知った時の方がそういう心境になりやすいんじゃないか?
まぁブウ編以降は普通に主婦しているからなw
悟飯の生い立ちを聞いたらビックリしそうだ
宇宙人と地球人のハーフだなんて前代未聞だろうしね
チチもビーデルさんも親が濃い割に似ても似つかないよね
イレーザの人って大谷育恵に声質が似てるな(別人だけど)
ビーデルさんは勇者タピオンに憧れていたけど、
実物を見たら界王神そっくりで幻滅しそうw
>>354 あの時は気絶していてビーデルは何もしてないと思うけど。
もしかして水晶の破片を投げた時のこと?
まぁあれは運が良かった。
ブロリーからしたら水晶の破片なんか当たっても痛くも痒くもないんだから
わざわざ弾く必要はなかったのに弾いたせいで悟飯に逃げられる。
あの時彼女が水晶を投げてなかったらブロリーを倒すのは無理だったと思う。
悟天とトランクスがフュージョンするなら話は別だけどw
>>364 あの時期だとフュージョンのことを知らないからできないね。
結果的にはビーデルが水晶を投げたおかげで悟飯は助かったけど
ブロリーが弾いたりしなかったら悟飯は助からなかった。
>>365 明らかにブロリーに向けて投げていたからその仮定はあまり意味が無いと思う。
どうせなら超2に変身して倒せばよかったのに
それだとボージャックの倒し方と被るからね
ビーデルさんを人質にしてそれを切り抜けて倒すってのはありだけど
ん?悟飯が人質にするの?
復活ブロリーあたりになると、ブルマの胸ポロリレベルのお色気シーンが無くなってたのが残念
ビーデルさんのスカートの中のタイツを見せるのが精一杯
後期はそれどころじゃなかったからねw
ブルマは初期だったからこそお色気キャラとして活躍できたわけだし
ブウ編以降の劇場版でメインキャラの一人になれたのは
格闘技をやってることに起因しているんだろうな。
ブルマが劇場版で脇役止まりだったのも格闘技やってないのが原因なのかも。
格闘技をやってるお陰でゲームにもよく出てきてくれるしな
女性キャラでは以外にも18号に次いで2番目に参戦が早いんだよな。
遥かに強いはずのパンとかザンギャよりも早いのは地味に凄い。
訂正
以外にも×
意外にも○
パンとかザンギャは所詮原作でのメインキャラでも何でもないからな
純粋に知名度や人気だとビーデルさんに劣るはず
ファイナルバウト(だっけ?)にはパンが参戦していたけどね
参戦こそ果たしていないが、SSの偉大なるドラゴンボール伝説には
ビーデルさんが解説役で出てたよ。
それにしても、ザンギャやパンは念願(?)の参戦を果たしたのに、
チチ(匿名希望)は何故未だに参戦できないのか謎だ
メテオでようやく初参戦かと思いきや、まさかの幼年チチだったしなw
それを考えると、ビーデルさんは本当に優遇されてるな
声優の差でもあるんだろうな
幼年期のチチはどれぐらいの強さなのかな?
>>379 確かメテオより遥か前に超ドラゴンボールZ?とかいうゲームに参戦してる。
しかも設定は匿名希望の頃。
>>382 恐竜を瞬殺していたけど、あれはアイスラッガーによるものだからな。
単体ではそれほどでも無いと思う。
そういえば、初期ヤムチャにはあっさり伸されてたな
ビーデルさんとチチの嫁姑バトルが見たかった
二人でお互いの悩み事を打ち明けていそう。
悩みの種はサタンと悟空か
GTだとパンが一番の悩みの種じゃないか?
とんでもないトラブルメーカーになってるし
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 08:19:09.57 ID:QrSffUTpO
サタンって自分と同等かそれ以上の敵わない相手にはせこい手を使ってそう
毒入りチョコを渡したりゲームポーイを渡したりw
ビーデルさんやサタンはゲームは特異そう
コレに関しては、悟飯にも圧勝できそうだw
特異×→得意○
得意なのは格ゲーかw
悟飯はともかく、悟空がパソコン使いこなす姿は想像しにくい
ナチュラルにキーボードクラッシャーだからな
キーボードクラッシャーはベジータの方じゃないか?w
そして悟飯は道路クラッシャーw
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 23:34:52.08 ID:UeRR3VKxO
あれって器物損壊の罪に問われなかったのかな?
ビーデルさんが黙っちゃいないと思うんだけど…
ビーデルさんに叱られるのを避けようとしてるあたり、
例の件については黙っているんじゃない?
目撃した人から告発されたらアウトだけどw
龍拳では自らグレートサイヤマン2号と名乗ってるのなw
あんなにかっこ悪いだのダサいと言ってたのは何だったんだろうなw
彼女自身はそんなこと言ってたのを忘れてると思う
パンとか悟天に継がせようとは思わなかったのかな?
悟天は嫌がっただろうな
アニメでは悟天が羨ましがる描写がなかったっけ?
あの頃から洗脳していけばグレサイ3号とかになってたかもね
パンはGTの方は洗脳するのは無理っぽいw
子供の頃はやりたそうだったけど
原作の最終回付近では彼女も出来てたみたいだし
とても乗り気だとは思えないw
最終回の悟天は何やってるんだろうね
学生?フリーター?
ビーデルさんってもしかしてノーブラ?
アンダーウェアは特に着用してないっぽいけど、
さすがにスポーツブラぐらいは着用してるでしょw
ノーブラだと乳首とか透けちゃうだろうし
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:36:31.75 ID:KMBgM5xyO
ビーデルさんのスパッツってアニメだと丈が短かったよな
あれ絶対意図的にやってるよなw
胸が大きくなってるのもスタッフの意向なんだろうな
復活ブロリーや復活のフュージョンのOPでロングなのはちょっと解せない
せめてOPのアニメくらい差し替えて欲しかった
むしろOP通りにロングにすれば良かった
その点、OPを一切廃止した龍拳は良い意味で新鮮だった
龍拳はボスキャラが巨大なところも新鮮だったな。
>>416 あの演出は良かったね。スタッフの気合いの入れようが伝わった
ビーデルさん関係も気合入ってたよなw
>>417 巨大だったのは良いが、結局はブウのオマージュだったよね
意思が無い分、ブウほどのインパクトは無かった
というか決め手が原作、アニメ(Z)に一切出てこない龍拳というのがね。
そのせいでGTじゃ普通に使われてるし。
普通は龍拳の説明というかどうやって使えるようになったのかとか
その辺りを少し掘り下げると思うんだが。
一応ピッコロ大魔王を倒した時に使ってなかったっけ?
あの当時は技名とか無かったけど
龍拳は悟空を活躍させる為に無理矢理作った技だと思う
ああいう形で新技作らないとどうしても悟飯に劣るし
確かに無理矢理感は拭えないな
ネタ切れってのもあったんだろうけど
せめて技を開発してるシーンとか挟むよな普通
ヒルデガーンってフュージョンすれば簡単に倒せたよね
龍拳なんて技を新設したのは、それをやらせないためだったんだろうな
悟飯に少しは活躍させるべきだったな
活躍の場が殆ど無かったアルティメット悟飯…
単体最強って設定がむなしいレベル
>>426 ヒルデガーンはスーパージャネンバ以下だからゴジータで倒せるよ。
ただ二回連続でフュージョン決着というのもつまらない気がする。
アルティメット悟飯の活躍って劇場版じゃ皆無だし
原作アニメでも悪ブウを圧倒するだけでその後ゴテンクス吸収ブウに圧倒され
挙句の果てに吸収され魔人ブウのパワーアップ要員って…あの強さいらないよね。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 13:45:41.20 ID:y0/AdDQL0
あえていうならMETEORのOPムービーでスーパージャネンバと互角のバトルが恵まれていたかな。
ただゲームのムービーは魔人ベジータが純粋ブウを倒したりして、バランスが崩壊しているから
結局意味ないかw
>>430 というか、最初から超3の悟空がデブブウを倒していれば何も問題無かった。
次の世代の育成なんてその後に考えれば良い話だし。
次の世代にビーデルさんは含まれているのかな?
悟飯の嫁を次世代の戦闘員にしたら悟飯が黙っちゃいないと思う
>>430 アルティメット悟飯の強さは
悟空のかませという意味があったんだよ…orz
主人公は悟空だから…
アルティメット悟飯って下手したらサタン以下の活躍しかしてないよね。
まぁ、サタンは悟空にも救世主と認められたからね
悟飯は世界を救うより、サタンシティだけで正義の味方をやってるだけの方が幸せな気がする
サタンがやった呼びかけって別にビーデルさんでも出来たんだよな
彼女の人気はサタンシティ内だけで、それ以外ではそれほどでも無いと思う
可愛い悪魔
>>432 あの時点でブウを倒していたとしても、
生まれ変わったら人間に転生するように頼んでいたかもな
ウーブと違って太った体型の人間になるだろうけどw
>>430 むしろ悟空より弱い方が良かったのかも知れない
ゴテンクスにしてもそうだが、こいつらはそもそも地球を護るヒーローに向いてない
こいつらがしっかりしていれば結局、悟空が片をつける必要は無かったはずだし
というかブウを普通に倒せる機会は結構あったのに…
・超3悟空VS善ブウ
・超3ゴテンクスVS悪ブウ
・アルティメット悟飯VS悪ブウ
・超ベジットVS悟飯吸収ブウ
ヒーローにピンチは付き物だけど、ブウ戦は明らかに悟空サイドのミスが目立ち過ぎる
セル戦の悟飯くらいの判断ミスが一番良かった気がする
もしビーデルさんが人質にされた時、悟飯は本当に守り抜けるのか疑問に思えてきたw
スポポ戦のときも護れてなかったよね
尤も、あの時は手出し無用だったのもあるとは思うけど
>>447 一応ブロリーやフリーザから守ったと言えなくもない。
ただ敵だから倒したというだけで直接的にビーデルを守ったわけではないが。
復活のフュージョンでフリーザを再登場させたのって明らかにギャグ要員にするためだよね。
ギャグ調のストーリーじゃなかったら再登場しなかっただろうし…
地獄でパワーアップした(本当かわからんが)という設定が虚しく響く…
まあ、ボージャックを従えられただけでも良かったんじゃないかとw
結局、ボージャックってフリーザよりも弱体化したのかな?
ただでさえブロリー以下の烙印を押されてるのに、本当に不遇だな
まあ、復活ボージャックとかやられても微妙だからねえw
ブロリーの後に来たのが印象薄い原因かと
でもボージャックだとビーデルさんと絡むところがイメージしにくい
仮に復活ボージャックがあったとしたら、卑怯な性格だから
ブロリーみたいに記憶を失ってなければ
ビーデルさんを人質に悟飯にリベンジするとか考えられるな
まさに傍若無人ってやつだな
いや、ここはボージャックブージンと言った方がいいかw
ヤフオク見てて思ったけど、ビーデルさんは変に改造するより
シンプルなままのフィギュアの方が可愛いな
でも、ナタデ村の民族衣装は凝ってて良かったと思う
シンプルなのは良いけど、白Tシャツに黒スパッツだけってのはやっぱり寂しいな。
もうちょっとカジュアルな服でも良かった。
スパッツは黒よりも青とか紫の方が良かったな
紫や青はお尻のラインが透けるから却下されたのかな?
ホイに対する飯ビーの態度の違いが面白い。
>>452 弱体化したわけではないよ。
復活のフュージョンでボージャックが敵のリーダーになってない理由は
おそらくフリーザの方がインパクトがでかいのとボージャックの印象が薄いから。
そしてメインはジャネンバ戦だからおまけの戦闘を長引かせるわけにはいかないので
青年悟飯でも楽に倒せる相手ということでフリーザを選んだと思う。
ボージャックだと青年悟飯ではいい勝負になってしまう。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 11:56:53.01 ID:RhTQLaobO
ボージャックよりフリーザの方が強くなったんだろ
あの世でセルと同等だったしあの頃の悟飯は時期的に半アルティメット悟飯だからな
>>465 それはGTの後づけ設定なんだから
あの時点で地獄でパワーアップしたなんて設定は入れないと思うが。
しかも悟飯もフリーザ自身もパワーアップしたなんて
一つも言及してないんだからスタッフもそこまで考えて作ってない。
単純に悪の代名詞であるフリーザをリーダーに使っただけでしょ。
仮にパワーアップしていたとしても、悟飯にとっては
1億が1億500万になったようなもので、誤差の範囲内レベルだろうね。
>>463 結果的にはビーデルさんの方が正しかったな
ここでも悟飯は致命的ミスを犯してる、と取れなくもない
もし二人に全く取り合って貰えなかったら自力で龍球探していたんだろうか。
別の方法でアプローチしていたと予想
トリコ楽しみ。ビーデルいらね
トリコこそ要らないわ
そのトリコってコかわいいの?
要らないとは言わないけど、改を打ち切ってまで
ごり押しする価値のあるコンテンツだとは思えないな。
ブウ編まできっちり終わらせてから開始しても問題ないはず。
>>473 サイヤ人顔負けのムキムキマッチョマンだよw
ビーデルさんのトリコになる
ブウ編前に打ち切りとか斜め上すぎる。
区切りは悪くないんだが、悟空が死んだままってのも何だかな
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:28:28.59 ID:3W8lW9v+O
ハッピーエンドと言える終わり方ではないよね
卒業のシーズンだが、オレンジスターハイスクールの卒業式が
どんなものなのか気になるな。
オレンジスターハイスクールって教室が大学みたいだよね
アメリカのハイスクールはあんな感じの大教室なのかな?
ハイスクール編は全体的にアメコミ調だな
イレーザやシャプナーはアメリカの高校生〜大学生をイメージなんだろうな
一番アメリカの高校生っぽいのはそばかす眼鏡だけどw
その三人と比べるとビーデルさんは明らかにタイプが違うんだよなあ
欧米人っぽさと日本人っぽさを上手く融合してるよね。
孫家の嫁にイレーザや18号のような金髪娘は似合わないし。
ビーデルさんの登場とサタンの弟子やマネージャーが登場しなくなった事って明らかに関係あるよね
もしビーデルさんが登場してなかったらその後も相変わらず弟子達が登場していただろうし
視聴者に受けが良くなかったのも大きいと思う。
チチを見るに、スラッグの部下ぐらいならビーデルさんでも倒せそう
怪物様に挑もうとしていたあたり、勝てる自信があったんだろうな
かつてチチも恐竜を屠っていたくらいだし
>>488 無理だよ。
大勢集まれば当時の悟飯ですら苦戦してたし
最低でも100近い戦闘力はあるはず。
戦闘力100ぐらいなら勝つのは無理でも死ぬことはなさそうだ。
ビーデルさんも復活のフュージョンでゾンビ軍団を蹴散らしていたよね
この子、ゲームでは結構上級者向けだよな
使ってて面白いキャラではある。
ゴジータとかブロリーは強すぎて面白くないし。
ビーデルさんを使ってブロリー、ゴジータを倒した時の爽快感は異常
悟飯と一緒に五目寿司食べてそう
そういえば今日は雛祭りだったな
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 04:08:08.50 ID:CyrzpguRO
警察にはタメ口なビーデルさん
>>493 ゲームを基準にすると戦闘力議論がカオスになりそうw
サイヤ人とも張り合えるんだから桃白白などの初期キャラはもちろん、
ビーデルさんやサタンですら地球破壊できる候補になりうる
参戦キャラは数値化したら少なくとも全員万単位の戦闘力はあるな
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/04(金) 22:51:38.08 ID:EqnFiANIO
500
目を輝かせて「もう飛べるかな!?」って言う時のビーデルさんが可愛すぎる
童心に戻ったかのようなはしゃぎっぷりだったなぁ
勇者タピオンの話をしている時もあんな表情だったな
タピオンと界王神って見た目が被ってるよな
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 00:41:47.80 ID:FVmih7FPO
髪型だけならなら16号やウーブ、ハッサンとも似てる
ビーデルさんの髪型はオリジナリティーに溢れてるな
ビーデルさんのおかげでスパッツ娘好きになった
スパッツ自体は良いど、カジュアルさには欠ける気がする
シンプルさが良いんじゃないか
現実に居たらぶっちぎりで世界チャンピオンになれるんだろうなぁ。
何で武道会は少年の部を廃止しちゃったんだろう?
悟天とトランクスが圧倒的過ぎて誰も参戦しなくなったから
普通の少年同士の戦いはつまらなすぎたんでは
なぜかGTでは復活してたけどね。
来月からトリコか…
ビーデルさんに罵られたい
皆口ボイスで罵られると逆に元気が湧いてきそう
龍拳ビーデルさんを堪能していて気づいたんだが
タピオンが吹く笛のメロディーって矢野謙次の応援歌に似てるな
半音下がってるような
龍拳にパジャマビーデルさんが欲しかった
パジャマじゃないが、バスローブ姿のサタンは登場していたよな。
誰得だよって思ったけどw
ビーデルさんってサタンですら触れる機会が少なそう
中の人繋がりで柔道着とか着た姿とかあっても良かったな
あんまり声優ネタばかりだと個性が無くなっちゃうからなぁ。
パンの「おじいちゃん!」ってセリフは明らかに猪熊柔を意識してるな
その台詞はビーデルさんに言って欲しかったなー
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 15:00:36.71 ID:tLz4KceXO
龍拳でのホイへの対応を見て思ったけど、
ビーデルさんと悟飯って二人で組んでちょうどバランスが良くなるよね。
ビーデル+悟飯とクリリン+18号の戦闘力値では度おっ違う絵になるのかな?
「度おっ違う絵」ってなんだwww
「どっちが上」の間違いでした。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 21:26:33.06 ID:LBAc7P9aO
アルティメット悟飯>>
>>18号>クリリンだからどう考えても前者
ビーデルさん自身は直接的な戦力になってないけど、
悟飯を応援したりして間接的には重要な役割をになってるよね。
>>529 究極悟飯>悪ブウ>善ブウ>超2悟空>復活セル>完全セル>第2セル>第1セル>18号>クリリン
細かくすると悟飯と18号達の間にもっと色んな奴が入ってくるけど
簡単に表すとこれだけの差があるんだからビーデルがいようがいまいが
18号+クリリンの戦闘力じゃ究極悟飯の半分もない。
というか超1悟空と超2悟空が大体2倍差なんだから
超1悟空以下の戦闘力であるクリリンと18号じゃ
どんなに見積もっても超2悟空以下は確定
でアルティメット悟飯は超2悟空どころか超3悟空より強い
よって前者の方が遥かに上
こういう説明の方が分かりやすいんじゃない?
しかし、強いからと言って必ずしも活躍できるとは限らないのがこの漫画の特徴。
サタンみたいな弱い奴でも活躍の場が与えられてるし。
でも弱い奴が活躍しだしたのってブウ編からだよね
サイヤ人編やナメック星編、人造人間編じゃ基本的には強い奴が活躍してる
まぁブウ編はギャグ要素を入れてるから弱い奴でも活躍できる場面があるのかと
一応セルゲームでも悟飯を覚醒させるアシストはしているよ。
ブウ編でサタンが思わぬ大活躍をしたのは、
強いキャラを活躍させるのがマンネリ化してきたってのもあるんだろうな
正直、敵サイドと仲良くなるって展開は予想外だった。
アラレちゃんは元祖人造人間だよな。
戦闘力もピッコロ大魔王レベルあるし。
地球割りとかしてるしなw
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 14:41:26.28 ID:+eyWyPw20
改でちゃんとスポポビッチにボコられるかな。
改はもう…
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 18:40:39.09 ID:vAJ74cOUO
改が再開するとしても、のスポポ戦は原作みたいにあっさりした描写に留まりそう
ついでに、あの世一武道会はすべて削除されそう
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 21:13:21.56 ID:a7XyBXoA0
改って終わるの?
後番決まってるしねえ
よりによって何でブウ編手前で打ち切るんだよって話だな。
フリーザ戦あたりで(一旦)打ち切るならまだ納得できたんだが。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 23:26:29.37 ID:vAJ74cOUO
>>547 後番組が早期に打ち切りされれば再開の可能性あり
皆口さんは愛される方じゃなくて愛する方だそうだが、ビーデルさんはどっちかな?
えっ…改が終わるって釣りでしょ?ビーデルが登場するのずっとずっと本当に楽しみにしてるのにそういう釣りはやめてほしいよ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 05:50:25.15 ID:KCnGpp3IO
そう思いたい気持ちはわからんでもない。
しかし、現実は…
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 06:59:47.98 ID:CweXPYXaO
本当だったの…悲しくて泣きそう…信じられない…
改が始まった時から楽しみにしてたのに…なんで…嘘じゃなかったんだ…
情弱だったかもしれませんが…まさかセル編で終わるなんて思わなかったので…
ごめんなさい…ビーデル見れないのか…OPや予告なんかにもビーデル登場するんだろうなぁとか色々想像してたのに…orz
まあ、トリコが早期に打ち切られれば再開の可能性はあると思う
そう悲観的にならずにもう少しポジティブに捉えた方が良いよ
最新の皆口ボイスを聴けないなんて…という思いはある
>>551 付き合い始めた頃…愛する>愛される
結婚後…愛される>愛する
鬼太郎が打ち切りになって改が始まった
そして改が打ち切りになっても鬼太郎が再開されるのではなくトリコがやる
つまりそういうことだ
再開はないよ残念ながら
鬼太郎と違って視聴率は(焼き直しの割に)悪くないからなぁ。
後番組のトリコだって成功するか未知数(少なくともワンピレベルの成功は無い)だから、
コケた際は再開する可能性は割とあるんじゃないかな。
フジじゃないけど、最近だと犬夜叉が深夜番組として復活した例もある。
改が復活する可能性もゼロとは言い切れないよ。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 18:53:26.41 ID:KCnGpp3IO
結構ブウ編の要望が来そうな気がするな
悟空が死んだままじゃ後味も悪いし
>>561 犬夜叉復活は本当に意外だったな
ファンからの熱い要望とスタッフのやる気さえあれば
復活は無理じゃないってのを証明してる
>>561 犬夜叉復活は本当に意外だったな
ファンからの熱い要望とスタッフのやる気さえあれば
復活は無理じゃないってのを証明してる
おっと、連投失礼
最悪ハイスクール編だけでもやって欲しいな。
正直、あの世一武道会とトリコなら後者の方が全然マシだと思うw
犬夜叉は原作に追いついてストックが無くなったからやむなく終わっただけで、改と一緒にするのは難しい
>>568 それって表向きの理由な感じがするんだよなぁ。
実際は低視聴率だったからってのが大きいんじゃないかと。
似たような理由で打ち切られて再開しなかったスラダンのような事例もあるし。
(スラダンは視聴率がそんなに低かったわけじゃないけど)
そういった意味じゃ、犬夜叉は結構珍しいケースなんだろうけど。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 07:28:12.39 ID:ymXxwbvjO
>>569 ハイスクール編>>ブウ編>>>トリコ>>>GT≧あの世一武道会だな
ビーデルさん可愛い
あの世一武道会と同じぐらい不要なのがブウの体内戦
ビーデルさん可愛い
>>571 確かに視聴率はハイスクール編がいいけど
ドラゴンボール的にはハイスクール編が一番合ってないと思う
実際原作じゃナメック星編>サイヤ人編>人造人間編>ブウ編>ハイスクール編だろうし
どちらかと言えばスランプに近いノリだしね。
熾烈なセルゲームの後だったから余計に違和感を感じた。
>>576 あれは豊かな現代と荒廃した未来の対比であったように思う
未来のペンギン村はどうなってるんだろう?
それはドクタースランプを読んでください
ブウとサタンはペンギン村の住人として登場しても違和感ないな
皆口さん…唐突過ぎるなw
しかし、どこの誰かもわからないような人たちと直に会うなんて大丈夫なのかね?
ミスターサタンの娘かつ猪熊滋悟郎の孫なんだから誰かに襲われても大丈夫だと思うよw
>>584 ビーデルさんと柔ちゃんって格闘家の血縁ってあたりも共通しているんだよな。
(DB側の)スタッフが意識したのかも知れないが。
髪切ってから別人のように表情が柔らかくなったよね
空を自由に飛びたいな〜♪
はい、舞空術!
テレビの前の視聴者をも空を飛べるかのように錯覚させる悟飯の会話術は凄いと思う
そういった意味でも本来的には武道家よりも学者とか学校の先生向きなんだろうな
幼い頃から悟空が一人手で育てていたらもっと荒々しい性格になっていたんだろうな。
そもそも悟空に子育てする能力なんてあるのか?
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 20:19:57.35 ID:qkRNKMVBO
サイヤ人って基本的に放任主義な気がする
ピッコロみたいにいきなり野に放して生き延びさせるとかやってそう
野生動物みたいに餓死するサイヤ人もいるんだろうな。
戦闘バカで家庭をあまり顧みない悟空だけど
チチと結婚して悟飯が四歳になるまでの五年間だけは
普通のパパをやってたんだよな
新技も編み出さず戦闘力もほとんどアップしてなかった
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 02:54:46.13 ID:9XMVO2qiO
あの悟空が4年間も何もしなかったってのが意外だな
そんなに奥さんが怖かったんだろうか
戦う必要が無かったから修行の必要性もないと判断したんだろう
ピッコロの戦闘力が大幅に向上してなかったことにも起因してるはず
しかし、ビーデルさんがもう少し修行すれば
当時の悟空&ピッコロレベルに到達できたんだよな
戦闘力のインフレが凄まじすぎる
>>593 4年も普通のパパやってた割に、自分の命をあっさり投げ出してたよなw
いくら生き返れるからって無茶しすぎだな
>>575 原作でもハイスクール編は作者がノリノリで描いてたと思うけどな
同時に、読者の反応も探ってはいたんだろうけど、
後半グダグダのブウ編よりかは楽しんで描いてたんじゃないかと思う
サタンってブウ編中盤以降だとアラレちゃんみたいに縮んでいたよね。
公式設定では30cmも差があるはずのビーデルさんと比較してもそんなに差がないし。
個人的には高身長の方が好きなんだけどな。
>>598 鳥山自体はハイスクール編のほのぼのとしたおバカなグレートサイヤマンみたいなネタ好きそうだもんな
ジャンプ的にはバトルがないと人気下がっちゃうんだっけ
最初は高校生の悟飯を主人公にしようとしたんだけど、うまくいかなくて
結局、死んだ悟空を主人公に戻した
>>600 自分で「僕はやっぱりギャグ漫画家なんです」って言ってるぐらいだからね。
>>596 ビーデルが当時の悟空、ピッコロレベルになるには
もう少し修行すればどころじゃ済まないでしょ。
亀仙人→カリン→神に修行をつけてもらってやっと超えられるかどうか。
ビーデルが普段やってるような修行じゃ何年続けようが全盛期のチチすら超えられない。
既に気は使えるんだから亀仙人との修行ぐらいは端折れるんじゃないかな。
しかし、凄い地震だったな。
悟飯の貧乏揺すりよりも大きな地震だった
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 06:38:36.62 ID:SQi3++H2O
悟飯の貧乏揺すりは局所的な範囲内でしか揺れないと思う
飯ビーの○ックスは激しく揺れそうだなw
だからパオズ山に移住したのかw
皆口さんも無事そうで何より
>>603 舞空術を習得した後は気のトレーニングくらいも取り入れてると思う
やってなきゃ飛べなくなるだろうし
>>608 ビーデルさん、チチ、ブルマとよくぞみんな耐えられたな。
一時期に大幅に戦闘力を下げてるんじゃないか?
そういえばそんな同人誌あったなw
パオズ山って修行には最適の立地なんだろうな
夏も涼しそうだしな
蚊は気で寄せつけない
チチに「悟空さ、あの鬱陶しい蚊を追い払うだ」とか言われてそうw
山とは言うけど、高原に近いよね
日本で言えば八ヶ岳とか軽井沢みたいな別荘地のイメージ
カップルが遊びに来るのには向かないな
悟空が子供のころ雪を見たことなかったみたいだから、けっこう温暖らしい
避暑地くらいの涼しさか
>>619 カップルが遊ぶのにはサタンシティが向いてるんじゃないかな。
ハイスクールの生徒の服装を見る限りじゃ割と温暖そうな気候だし。
後期OPでは飯ビーがサーフィンに向かうカットがあったな。
シャプナーやイレーザも誘って楽しんでそう。
シャプナー、イレーザはともかく、飯ビーは浜辺でイチャついてそうw
>>622 元々の町名が「オレンジ」スターシティだからな
おそらくオレンジの名産地なんだろう
ビバリーヒルズ青春白書の舞台のカリフォルニアもオレンジの産地だよね
意図的に似せてるんだろうな
ビーデルさんの鉱物がお好み焼きという設定があったが、
どう考えてもオレンジの方がしっくりくる
鉱物じゃなくて好物でした、訂正しますw
>>627 オレンジそのものより、オレンジを使ったデザートの方を好んでそう
オレンジシャーベットみたいなやつ
>>629 あー、言われてみればそうかも
どっちにしろ、オレンジ単体でもお好み焼きほどの違和感は無いと思う
お好み焼き好きって設定はベジータの方が良いよな、どう考えても
お好み焼きに限らず、ビーデルさんの公式(?)設定は色々とおかしい
身長とか体重とかもっと低くても違和感ないし
筋肉ついてると重くなるよ
それなら、相当量の筋肉がついてるはずのチチも軽いしなぁ
ブルマやチチと違ってビーデルさんは次世代のヒロインって感じがする。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 17:11:04.37 ID:dOBy/Dkq0
今回の震災で改のビーデルさん登場を待ちわびていた人で
亡くなった方もきっといるんだろうな…
改自体はセルゲームで終了だけど
そんな身も蓋もないこといわれても…
>>630 柑橘類ってイメージはどちらかと言えばイレーザの方が強いかな
こういう時こそグレサイの出番だな
あの二人なら下手な災害救助隊よりも役立つはず
あの二人なら災害時のマニュアルぐらいは頭に叩き込んでいるだろうね。
アニメオリジナルで悟空が風呂釜を吹っ飛ばして素っ裸になってるのを見て
ビーデルさんが真っ赤になってるシーンがやたら印象に残ってる
まあ、あれは悟空が悟天&チビトランクス相手に
普通のパパさんやってる話だから、そういう意味でも結構好きな場面ではあるんだ
あれ絶対指の隙間から見てるよなw
ブルマやチチみたいに堂々と見るよりもいやらしい感じがするw
それにしても、今日はホワイトデー…悟飯はどんなお返しをするのやら?
>>642 彼女の育ちの良さが窺えるな。
同じお嬢様でもブルマとは全然タイプが違う。
お嬢様なのにアクティブという点は似ているけどね。
ブルマが格闘技やってたらビーデルさんみたいな娘になっていたんじゃないかな。
>>642 ブルマはともかく、チチが今さら照れてどうするんだ、一番見慣れてるだろw
顔を覆いながら「やんだ〜こっ恥ずかしい〜」って言ってても違和感ないw
ビーデル「やだぁ、悟空さん、結構大きいじゃない」
悟空のモノを見て「あんなに大きくて、夜は大丈夫なのかしら?」
とチチを心配するビーデルさん
>>643 悟飯のことだから、女の子用の熊さんのパンツとか
彼女の希望とズレたものをプレゼントしそうw
「あら、可愛いじゃない、悟飯くん用ね」って言ったりしてw
今回みたいな震災が起きるとホワイトデーのデートは中止になりそうだ
救助活動自体が実質デートじゃないの?w
>>650 プレゼントというか、ファッションやら何やらのセンス自体が
悟飯はそれが格好良いと間違いなく信じているからやってる感じがするw
(悟空やピッコロの胴着を模した物を着たり、グレートサイヤマンをノリノリで演じたり)
悟空だとよくわかってないけど、人に勧められたからその通りに…ってタイプに思える
ビーデルさん自身のセンスは至って普通なんだろうけど
朱に交わって赤くなっちゃうんだろうな、特にアニメ版
正直、悟飯はオレンジ色よりも紫色の胴着の方が似合ってたと思う。
ピッコロさんの?
子供のときはいいけど成長してからはどうかな
アルティメット状態だと似合わないかもだけど、
通常なら青年期でもよく似合ってると思うよ。
復活ブロリー見て思ったけど、ビーデルさんってサタンシティ以外じゃあまり有名じゃないのかな?
サタンと違ってマスコミへの露出が少なそうだしね。
存在自体は知られてるけど、顔は意外と知られてないんだろう。
人身御供するような辺境の皆さんがテレビや雑誌を見ているかどうか、わからないしな
サタンと顔が違いすぎるから娘と言っても信用されないことも多々ありそう
>>660 辺境じゃなくてもテレビや雑誌にはあまり顔出ししてないんじゃないかな。
グレサイに名前を呼ばれた時も「なんであたしの名前を知ってるの!?」って言ってたし。
少なくとも本人はそれほど顔出ししているという自覚は無いと思う。
レッドシャーク団の下っ端二人組も片方しかビーデルさんに気付いてなかったよね
悟飯の顔面が硬いとか言ってたな、あいつら。
サイヤ人は顔面が硬い特性でもあるんだろうか。
それとも、普段の修行の成果?
東北地方太平洋沖地震(こんかいのじしん)で被災(ひさい)されたみなさま、
そしてそのご親族(しんぞく)のみなさまに、おくやみとお見舞い(みまい)を申しあげます。
1日も早い復旧(ふっきゅう)をお祈(いの)りしております。
週刊少年ジャンプ編集部 / 鳥山明
非常にありがたいコメント&イラストだけど、
ビーデルさんやサタンも描いてほしかったな
http://www.shonenjump.com/j/images/OUEN.jpg
残念ながらビーデルさんよりはブルマの方が優先されると思う
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 17:13:57.54 ID:HYddgete0
どうせなら鳥山版グレサイ2号が見てみたい
それ以外ならロング一択
復活のフュージョンの悟飯はビーデルさんの声援を受けてるせいか、
いつもに増して張り切っているように見えるw
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 18:39:13.05 ID:HYddgete0
悟飯って基本的に誰かの声援を受けてパワーアップするタイプだよね
セルゲームの時やブロリー戦がそうだったし
ブウ戦は声援遅れる人がいなかったのが災いした気がする
結局、悟飯って覚醒させた意味がないよね。
せめて劇場版ぐらいは活躍の場を与えても良かったのに。
むしろ悟空を覚醒させるべきだったな。
Zソードは悟空でも抜けたはずだし。
悟空は超3形態を披露したからなぁ
あれも悟飯のアルティメット化と同じくらい意味無かったけどw
その代わりに、龍拳で大活躍していたよw
ビーデルさんの舞空術は一般人にも習得可能であることを示唆したのにな
肝心のシーンが見たいなら「ドラゴンボールH」でググろう
龍拳で一番印象に残ったセリフが
「はい、こちらグレートサイヤマン2号」だったりする
今回の震災で惑星破壊レベルの強さを持つ
悟空達がいかに危険な存在なのか身に染みてわかった
「地球全体が震えている!」とかよくあるけどかなりの被害が出てる筈だよな。
天候まで変わるからな
>>678 俺は「俺がやらなきゃ誰がやる龍拳爆発」か
「今日の俺は気が立ってるんだ近づきすぎて火傷するんじゃねぇぞ」のどっちかだな
>>669 誰かというよりどっちも悟空の声援だから
ブウ戦も悟空が声援を送っていれば上手くいってたかもしれんってことか
サイヤ人は普段は惑星破壊レベルの力は封印してるんじゃないかな
戦闘力数百〜数千レベルに抑えてると思う
常に万とか億単位だと体力が維持できないと思う
ブロリーは悟空やベジータと違って
戦闘力のコントロールができない不器用なタイプなんだろうな。
そもそも元々サイヤ人は戦闘力固定タイプ
悟空やベジータは戦闘力のコントロールを学習したからできる
しかしブロリーは学習していないというかする気もない
だから自分の意思で戦闘力のコントロールができない
戦闘力固定ってのもどうなのかなぁ
どんな種族でも基本的にある程度はコントロールしているんじゃないか?
悟空達はその幅が非常に大きいだけで
普段から地球破壊レベルの修行されても困るしなw
悟飯は一般人レベルの凶悪犯を相手にする事も多いから、手加減に苦労してそう
龍拳のグレサイコンビの決めポーズってバレエとかダンスの要素を取り入れてるね。
ビーデルさん格闘技始める前にダンスとか習ってたのかな?
某海賊漫画にバレエと格闘を両立させてたキャラがいたなぁ。
YAWARAにも居たじゃんw
猪熊柔の親友
>>692 当時からこんなにいい声だったんだな。
当たり前かもしれないがw
龍拳のホイに対する辛辣な態度は彼女の教育方針にも活かされてる気がする
>>688 仮に殺しちゃったら悟飯自身が御用になっちゃうからなw
場合によっては正当防衛も適用されるんだろうけど
>>696 アニメで悟飯吸収ブウがキレて宇宙を潰そうとしてたから悟飯吸収ブウクラスなら可能
つまりサイヤ人ならベジットやゴジータ、GT悟空やベジータなら可能
>>697 ブラックホールみたいに時空を捻じ曲げることは可能でも
宇宙そのものを破壊するのはいくらなんでも無理でしょ
(そもそも宇宙を破壊するという概念が適用できるか微妙だが)
サイヤ人ってガンマ線バーストにすら耐えられそうにないし
クウラは太陽に突っ込んでも辛うじて生存していたよね
サイヤ人も恒星に突っ込んだぐらいじゃ死なないんだろうなぁ
>>699 悟飯はブロリーをマグマに落としたら死ぬと思っていたっぽい
少なくとも、素の耐久はそれほどでもないと思う
そういう描写はインフレ化による弊害だよなぁ。
初期の頃の方が整合性は取れてたと思う。
>>696 セルの太陽系を吹き飛ばせるぞってセリフで
そりゃインフレしすぎだろwwwww
とか思ってたがまだまだイケそうだなw
銀河はブロリーレベルで破壊可
セルのあのかめはめ波は太陽系レベルではすまなかったのかも
本当に吹き飛ばしたら本人も無事じゃ済まないだろうな
サイヤ人は真空では生き延びられないし
気付かないうちに災害を起こしてそうだな、悟飯w
パオズ山付近は原因不明の地震が多そうだなw
普段から地震起こされちゃ地盤が持たないよ
らんまのあかねに似てるよね
ツンデレっぷりといい、髪を切るまでの期間の短さといい
サタンが気を習得しても怪しげなトリックとして披露するだけに留まりそう
サタンは基本自己保身が第一だから、強さを極めるのには興味なさそうだな
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 12:04:36.46 ID:v2TkYRf30
鳥山さんは寄付とかしないのかな?
いや、応援メッセージだけでも充分ありがたいけどさ。
寄付するにしても、本人名義じゃなくて
集英社名義になったりするんじゃないかな。
額の調整が難しいと思う
>>715 多くの著名人の寄付額を見てみると、100万〜1000万が多いみたいだね。
鳥山先生が寄付するとしたらそのくらいの額になると思う。
鳥山先生は寄付しててもマスコミに公表したりしなさそう。
サタンは大々的に寄付をアピールするんだろうなw
ビーデルさんはそういった売名行為には興味なさそうだけど。
ビーデルさんは現場に向かう側だろうな
現場に行っても結局悟飯を応援するだけで終わりそうw
ビーデルさんって何だかんだで悟飯に命を救われてるシーンが多いよね
悟飯が居なかったらどうなってたことやら
意外と致命的なミスを何回もやらかしてるよなw
バスジャック犯撃退後のバスの操縦とか水タンクのバルブの開閉とか
よく正義の味方が務まったよな
ハイスクール編以前は簡単な任務しか依頼されてなかったのかね
警察どころか消防がやるべき任務までこなしてるのは凄い。
サタンシティは消防局も無能なんだろうな…
そりゃ17歳の女子高生に救助活動やらせるぐらいだからなw
20歳の女子大生を署長に据えたメキシコの警察並に無能なんじゃないだろうか。
サタンシティ警察の一日署長とかマスコットガールはやってそうだね
※本人の許可は取ってありませんw
サタンの映画も無許可だったし、あの世界は肖像権を重きとしない世界なのかも知れん
サタンの映画って武道会で流してたやつ?
あれは人形劇だからギリギリセーフじゃないか?
悟空の声がベジータだったことが強烈に記憶に残ってるw
あれは映像が残ってなかった事を上手く利用してるよなw
サタンはこういうところは抜け目がないな
ビーデルさん主演の映画とかあっても良かったのに。
ビーデルさん可愛いから非公式のファンクラブが結成されてそうw
追っかけファンが無許可で彼女を撮影して勝手に映画作ってたりしてw
意外と勘が鋭いから追っかけするのは至難の業だと思う
>>722 幾度も命を救われたことも悟飯に惚れた原因の一つだと思う
>>737 いざとなったら舞空術で逃げられるしなw
ビーデルさんってヘタレな男は嫌いそうなイメージがある
ヤムチャ「…」
>>739 嫌う以前に興味を持たないだけなんじゃないか
「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて「無関心」と言われてるぐらいだし
嫌よ嫌よも好きのうちって言われるくらいだしね
別名ツンデレだな、それはw
ビーデルさんのフィギュアって微妙な出来なのばかりだよね…
特にショートヘアのやつ
>>744 素晴らしい出来のぴちぴちギャルフィギュアが出たから良いじゃないの
>>745 なぜにこの二人?
同じツンデレキャラだから?
バイオブロリーのパンフによると、18号はブルマに完全に人間に戻して貰えたらしい。
ということは、人造人間時代に比べて戦闘力は下がっている可能性が高いね。
なにっ
そんな設定があったとは…
ぴちぴちギャルフィギュア、やたらプッシュされてるけど
ブルマ・18号・チチと比べたらだいぶアレだよな
>>750 チチの方が明らかに出来悪いと思うけどな。
18号は出来自体は良いんだけど、スタンドに立てると斜めになるのが気になる。
チチのフィギュアは顔の造形が…ブルマもなんかおかしいけど
18号とビーデルさんの方が良い出来だと思うな
チチは生脚なのはポイント高いんだけどねぇ。
ビーデルさんのスパッツはもっと丈が短い方が良かったな
髪を切るのは結構なんだけど、後ろ髪まで刈り上げっぽくする必要は無かったよなぁ。
ショートボブくらいで十分だよな
>>754 完全版29巻の裏表紙では短くなってた。
もしかして鳥山デザインのビーデルさんって完全版29巻の裏表紙が未だに最新なの?
>>759 大人気って書いてあるけど、コスプレイヤーには人気あるのかな?
ヤマケンの盗作疑惑騒動見てると、ブウ編までやらなくて良かったと思えてきた
>>755>>756 女なのにそこまで徹底的に短くしてくる格好よさがビーデルさんの魅力じゃないか
中途半端な短さでくるような女々しさがあったら俺はビーデルさんを好きになってない
>>759 以前皆口さんが悟空のコスプレしていた事があったけど、
どうせならこっちを着てほしかったなw
>>762 思い切りの良さは他の女性キャラには見られない特徴だね。
ウジウジするタイプに比べてスカッとする。
どうせなら再放送で良かったのに
再放送だと製作費が浮いて視聴率も稼げるが、関連商品は売れないだろうからなぁ。
リバイバルブームも下火だし。
ヒルデガーンが破壊したのはサタンシティなのかな?
王子が「人様の家を勝手にぶち壊しやがって」と言ってたから西の都じゃないかな
というか、途中からCCに舞台が移ってるしね。
ホイが飛び降りた鉄塔があるのはサタンシティ内だろうけど。
サタンシティって都会なんだか田舎町なんだかよくわからんよな
そもそも、なんで悟飯がサタンシティに通いだしたのか
1000キロの間に、他にいくらでもハイスクールはあるだろうに
評判のいい学校だったのか、家から一番近い大都会がサタンシティなのか
・1000q以内にチチのお眼鏡に適う進学校が無かった
・編入試験を実施しているのがオレンジスターハイスクールだけだった
・チチがあえて遠くの学校に通わせようと思った
上記のいずれかだろう
漫画上の都合ってのが本当のところなんだろうけどw
オレンジスターハイスクールはおそらくあの世界では有数の進学校なんだろうな
基本的にみんな勉強はできる子たちが集結しているはず
みんな大人しく授業を受けてるあたり、DQN校でない事だけは確か
アルティメット化前の青年悟飯とブウ編ベジータはガチで戦ったら良い勝負しそう
なんだかんだでベジータのほうが勝ちそう
>>773 お受験に熱心なチチが悟飯の進学先について下調べしないはずが無いからね。
相当の進学校であるのは間違いないだろう。
そう考えるとシャプナーやイレーザって相当充実した生活してるんだな
シャプナーはやればできる子なんだけど部活に明け暮れて赤点ギリギリのイメージ。
イレーザは試験前に友人をフル活用して何とか乗り切ってるイメージかな。
一方ビーデルさん、悟飯、そばかす眼鏡は成績優秀なイメージ。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 17:40:18.12 ID:QxDL6bTqO
確かにイレーザって試験前やレポート提出時に慌てて勉強し出すイメージがあるな
ビーデルさんや悟飯のノートを借りてコピってそうw
シャプナーって最初はちょっと嫌な奴ぐらいのイメージだったけど、
悟飯を部活に誘うあたりで高感度が上がった
デッドボールさせた時も悟飯を心配していたし、根は良い奴なんだな
あれは心配していたって言うよりやり過ぎたって思っただけじゃ…w
明らかに悟飯に対する挑発だし
>>781 イレーザは先生ともフレンドリーに接してそうだから
上手く取り入って誤魔化してもらえてそうだ
ビーデルさんに隠れがちであまり話題にならないが、
イレーザも結構可愛いよな。性格良さそうだし
初登場時はビーデルさんに負けないくらい目立ってたよね
本当に初登場時くらいだけど
イレーザやシャプナーに限った話じゃないが、
チョイ役でもしっかりデザインしてるのは鳥山さんの凄いところだな
しっかりZのオープニングにも出演してるからな、イレーザは
悟飯のデート話みたいな展開がブウ戦後に発生したら
ビーデルさんが大騒ぎしそうだなあ。で、イレーザがあれこれ面白半分でフォローするとか
イレーザは(シャプナーも?)ブウ戦後のビーデルと悟飯の進展に
一役買っていたのではないかと、想像している。
誰かが世話を焼かないと、ずれまくりそうだ
>>788 あのOP見る限りだとビーデルさんの恋のライバルと錯覚するよなw
悟飯はエンジェラとデートさせるよりイレーザとデートして欲しかった
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 23:54:59.41 ID:6xO5E9yDO
イレーザは世渡り上手っぽいな。
飯ビーにちょっかい出してその反応を楽しんでそう
>>780 ドラえもんに例えるならビーデルさんはしずかちゃんで、悟飯は出木杉かな。
そばかす眼鏡君は…スネ夫?w
イレーザとシャプナーのコンビでやってそうだな
シャプナーはビーデルさんよりイレーザの方がお似合いだよな、髪色的に。
シャプナーって龍拳だとなぜかクラスメイトで唯一台詞があったよね
そらもう勇者よ
タピオンって髪型が某へタレ神と被ってるせいで勇者には見えないよなw
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 08:21:32.39 ID:r4PLsaRw0
ヒルデガーンって別にアルティメット悟飯でも倒せたよね
何で主人公じゃない上に悟飯よりも弱いはずの悟空に止めを刺させるのかわからん
>>798 ヒルデガーンは悟空達に任せっきりで自ら立ち向かおうとすらしてないしね。
龍拳はギャグ調のストーリーだった前作とのギャップが激しかったな
復活のフュージョンは劇場で観て面白かった
龍拳はビーデルさんにハマリ出してから観た
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 17:29:44.65 ID:r4PLsaRw0
俺も復活のフュージョンは映画館で観たなぁ
スラムダンクとマーマレードボーイと同時上映だったよね
当時は少年トランクスと桜木花道の中の人が同じなのを知らなかったが、
後にその事実を知って驚いた記憶があるな
パイクーハンと流川はすぐ分かるんだけどな
16号も流川と同じ人だったね
テーマソングにビーデルさんの名前が入ってるあたり貴重。
バイオブロリーで飯ビーが未登場だったのは解せない。
特に自宅が出ていたビーデルさんはゲスト出演ぐらいはしててもおかしくないのに。
あの映画は18号のためだけにあると言っても過言じゃないw
>>807 あれだけの騒ぎになってるんだからビーデルさんが出てこない方が不自然だよね
「どうしたのパパ!?」みたいに慌てて登場するシーンが欲しかった
サタン家って結構広そうだからなぁ。
ビーデルさんの部屋はサタンの部屋とは相当離れているのかも知れないな。
当然防音対応のはずだから気付かなくてもおかしくないんじゃないか?
サタンの娘がこんな萌えキャラだなんて良い意味で予想を裏切られた
ショートビーデルさん、イレーザ、ブウ編ブルマとブウ編の女性陣はショートヘアが目立つ
ブウ編チチとブルマは差が激しいよなw
チチの方が4歳年下のはずなのに…
髪型の問題だろう
GTビーデルさんのように…
最終回はチチよりブルマの老け具合がひどいし
まぁ、最終回はどっちもどっちだなw
最終回のブルマは髪型変えれば未来ブルマみたいに若作りできるはず
ビーデルさんの歓迎っぷりを見てると、本当は第二子には
女の子が欲しかったんじゃないかと思ってる
今になって見ると初対面のビーデルさんにきつく当たったのは
実は悟飯の嫁に相応しいか判別するためだったんじゃないかと思ったり
単純に「オラの悟飯ちゃんに彼女はまだ早いだ!」ってところじゃないの?
好きなものがお好み焼きとかエアバイクってのには違和感ある。
ジェットフライヤーとか苺ショートの方が似合ってる。
エアバイクなんて「いつ乗ってたんだ?」ってレベルだしな
まぁ、チチのトラクターに比べりゃマシかな?
チチの好きな乗り物に関してはギャグとして捉えられなくも無いw
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 22:30:11.64 ID:EuiLi+z/0
ビーデルさんってパトカーや消防車みたいな
いわゆる働く車が好きなイメージがある
消防所有と思われる災害救助ヘリには乗ってたね
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 22:58:52.96 ID:EuiLi+z/0
ヤマケンの盗作騒動の影響で改のDVD/BDの発売が中止になったな。
これでブウ編の芽はほぼ無くなった、ということになるのか…?
セル編打ち切りって時点で元々期待薄だよ。
>>825 ゴジータを二作連続で採用するわけに行かなかったんだろうな。
ジャネンバと似たような倒し方になるのは明白だし。
止め役じゃないゴテンクスが二作連続で出演していることからも明らか。
もし悟空が悟飯とフュージョン、またはポタラで融合していたら名前はどうなっていたのかな
ゴハロット、とか?w
あと、その場合、悟飯の学校生活がどうなっていたのかも気になる
顔自体はほとんど同じだからあまり変化は無さそう
髪型ぐらいか、変わりそうなのは
>>826 素直に菊池さんに作曲させておけば良かったものを
あんなに長くハイスクール編をやるなら髪を下ろしたビーデルさんも見たかったな。
どのくらいの長さなのか気になる。
髪下ろすと肩甲骨の下辺りまで伸びそうだな
シャワーシーンとは言わないから、風呂上がり姿とかあっても良かったのに
後期は初期みたいな露骨なエロは控えられてたのが残念
後期の女性キャラって胸も小さめに描かれてるよね。
これって作者が自重した結果なんだろうか?
長期の連載で趣味が変わったんだろう
ビーデルさんほどじゃないが18号もショートヘアだよな
後期の鳥山さんはショートヘア好きだったっぽいな
舞空術回の破壊力は異常なレベルに達してる
女の子座りに涙ぐむ仕草、赤面しながら「ショ、ショートヘアの方が〜」と言ったりと
彼女の魅力が凝縮されているなw
皆口さんの好演もあって神懸かってたと思う。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 06:32:15.54 ID:YHSETJ6GO
ビーデルさんにハマった影響でブウ編のアニメコミックス買っちゃった
アニメコミックスだけじゃなくて原作36〜最終巻とZのブウ編DVDも全て揃えることを勧める
アニメコミックスはハイスクール編が一部削除されてるのが気になった
おそらく原作に合わせたんだろうが、その割にあの世一武道会は残してるしなぁ
>>845 原作ならとっくに揃えてるよw
DVDはそのうちに買うかな
>>846 引き伸ばしのためでもあるんだろうけど、
それならなおさらハイスクール編をカットするべきじゃないよね
デート回だけは不要といえるかも知れんが(それでもあの世一武道会よりは遥かにまし)
>>803 スラムダンクの劇場版に皆口さんが出演していた作品があったよな
花道の元彼女とかいう設定で
その映画、復活ブロリーと同時上映だったな
それぞれトランクス(草尾さん)とビーデルさん(皆口さん)の二人が
主役として共演してるって狙ってやったのかも知れない
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 08:24:31.31 ID:+E+AEP9iO
ロングからあっさりショートにした男気に掘れた
ほ、掘れた…
OPの続きという設定で飯ビーでサーフィンに行く話とかあっても良かった。
シャプナーやイレーザも一緒で。
>>852 それでいて乙女心も持ち合わせているのが良い。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:12:07.60 ID:+E+AEP9iO
照れたりな掘れた!
ツンデレ乙女で皆口ボイスとか最強すぎる。
出来れば髪は長いママが良かった。
長いママってなんだw
長い「まま」の間違い。
ママになったビーデルさんも可愛い
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:30:47.12 ID:OL2lYdxp0
女の子座り可愛いんだけど、骨盤を悪くしそうだな
格闘技をやってるなら胡坐の方が良いはず
悟飯がそういう事言いそう
ビーデル「ふんっ」
掘れた
ビーデルさんと悟飯がパンパンして産まれたからパンなのか。
オラもビーデルさんとセックスしてえぞ
パンをパンパンして女の子なのを確かめる悟空なのであった。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:55:46.76 ID:OL2lYdxp0
>>863 むしろ「よし、その姿勢をずっと維持して」って言ったりしてw
そして押し倒すわけですねw
その光景を目の当たりにしてほくそ笑むチチの姿が…
原作だとそうでもなかったけど、アニメのチチは
武道会時には既にビーデルさんを悟飯の嫁認定してたよなw
アニメのチチは金銭欲が強調され過ぎてて何だかなって思った
アニメと漫画じゃチチは全く性格違うもんな
ビーデルさんが来た時以来何も触れてないという
あとだいぶ前から思ってたけど何でここチチの話題多いんだ?それも否定的なw
というか、ビーデルさん以外の話題も結構多いと思う。
まぁ、盛り上がるならそれでも良いとは思うけどね。
ここだけ異常だよな
関係ない他の話しはそれぞれのスレですればいいのに…
関係ない話をしてるスレなんて腐るほどあると思うけどな
それが良いかどうかは別にして
>>875 チチ自体は好きなんだけど、アニメはどうも変な方向に改悪されてるのが気になってね
これに関してはブルマとかGTパンとかにも言える事なんだけどさ
>>875 アニメのチチそのものに否定的というより、
チチを改悪するスタッフの姿勢に否定的なんだと思う
まぁ、チチとかパンに限らず、ビーデルさんも若干は改悪されてるんだけどね
その度合いが極端じゃないのと、スタッフによるテコ入れ(舞空術回など)で
相対的にマシとみなされてるだけで
初期はビーデルさんもサタン的なウザさがあった
サタンと違うのは可愛いルックスと声か
サタンは使い回しなのに対してビーデルさんは使い回しじゃないからな。
声優のチョイスからして気合の入れようが違う。
おそらくサタンは初登場時はスタッフから重要キャラと思われてなかったが、
ビーデルさんは最初から悟飯の恋人になることが前提だったからなんだろうけど。
まぁ、そのサタンも改だとオリジナルの声優立ててたけど。
声優のチョイスからしてスタッフにテコ入れされていたのは間違いない
おそらく主要女性キャラでは一番選考に気合が入ってたんじゃないか?w
>>883 サタンの声優さんが亡くなったから変わっただけだぞ>改
亡くなってなければ郷里さんが続投していたんだろうな
郷里さんが亡くなった時の皆口さんのブログの文章がちょっとメンヘラっぽかったな
慕っていた先輩が二人も立て続けに亡くなったんだから致し方あるまい。
>>884 皆口さんがプロデューサーの指名とか言ってたから、オーディションをやってたとしても
ほぼ出来レース状態だったのは想像に難くない
当初は甘すぎるんじゃないかと思ったけど、今じゃあの声以外考えられない
甘い声で勝ち気な性格を上手く中和しているよな。
まさに奇跡としか言いようが無い。
乙女心に芽生えるあたりからも皆口さんが適任と言えるね。
他の人だとこの変わりぶりを演技できないと思う。
悟飯をくん付けで呼んでいるのもポイント高いな
これがあるおかげで勝ち気さが薄れている
名前は悪魔なのに心は天使
エンジェラよりもよっぽどエンジェルに相応しいな。
あのデート回はそういう意図もあったのかも知れんが…
ED曲のタイトルが「僕達は天使だった」だからな
サタンは英名変更されてるのに、ビーデルさんはそのままなのが少し気になる。
元がデビルでも、捩れば大丈夫なのかな?
ショートヘアのビーデルさんってセリパに似てるね
チチやブルマには敬語でも、警察や消防にはタメ口…
ビーデルさんが嫁いだ後のサタンシティの治安は大丈夫なんだろうか?
サタンってサタンシティ内じゃ町長以上に権限がありそう
いっそ町長になれば良いのに
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 18:31:04.89 ID:HvqXkhP30
名誉町長ぐらいの肩書きは持ってそう
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 18:39:32.00 ID:c8CwlAsRO
超町長
>>898 そのおかげでブウ編のラストにバーダックが関わってくるのかと思った俺
サタンシティではサタンの早朝ランニングが風物詩になっているが、
ビーデルさんは早朝ランニングとかしないのかな?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 22:11:56.81 ID:SiG2139iO
バーダックとビーデルさんはゲームで関わりはあったっけ?
例えば対戦前後の専用台詞やIFストーリーなどで。
>>898 髪型以外はそんなに似てないような…
顔の造形とか全く違うし
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 23:54:03.52 ID:HvqXkhP30
>>906 ストーカーが付きまとうだろうから無理でしょ
やるにしても、お忍びでやると思う
初登場時は悟飯をストーキングしていたよね
>>909 ビーデルさん可愛いから結構ストーカー被害にも遭ってそうだな
YAWARAの如く巴投げで撃退しているな
フランケンはしないんだろうか
あれはむしろ相手を喜ばせるだけかと
心なしか、フラケンされてる時の悟飯の表情が嬉しそうに見えるw
むぎゅっ!
悟飯「や、柔らかい…」
そりゃあんな美少女の股関を押し付けられてるんだから嬉しくないはずが無いわな
ビーデルさんのスパッツが黒なのは股間やお尻のラインを浮かせないためなんだろうな。
初期だったら下着のラインとか透けていたと予想
アニメのビーデルさんのスパッツは丈が短くなってたな
その影響か、完全版の裏表紙のスパッツの丈も短くなってた
復活ブロリーは丈の短い方のスパッツが良かったな
公開前のPVでは丈が短い方だったはず
ビーデルさんの素パンツハァハァ
悟飯「阻止」
皆口さんがラジオで下ネタ話していたらしいけど、
ビーデルさんも下ネタ話したりするのかね
恥ずかしがって赤面しながら下ネタ話すだろうね。
改が続かなくなったおかげで新規の皆口ボイスは聴けないし、
ビーデルさんのフィギュアみたいな関連商品まで立ち消えになったのは痛い
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 01:07:34.87 ID:aHtrbURU0
改ってもう終わったの?
>>930 どうもありがとう
チェックしてみるかな
皆口さんって意外にもエロアニメの出演経験は一切無いんだよな
声質的には出演しててもおかしくないのに
一応ゴールデンボーイには出演してるけどね
ガチのエロアニメには出てないんじゃないかな?
そういえばゴールデンボーイなんてあったなw
皆口さん的にはあれが出演可能な限度なんだろうな
ビーデルさんにもちょっとぐらいエッチなシーンがあっても良かったのに。
悟飯がうっかり胸を掴んだりとか。
>>936 髪切る前…「エッチ!スケベ!」と言って悟飯をひっぱたく
髪切った後…嬉しそうな表情で「もう、悟飯くんのエッチ!」と言う
>>937 結婚後とかわざとエッチなことして楽しんでそうだよな、この二人w
>>936 エロ漫画ならスパッツをずり下すシーンとか描かれそうだw
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 19:02:12.85 ID:DrvA4BwbO
甘い夫婦生活かぁ
うらやましいぜ
しみじみというなしw
>>940 夫婦になってからもパンがドン引きするぐらいイチャイチャする光景しか浮かばないw
GTの回想シーンでは浜辺で娘をほったらかして二人でイチャイチャしていたよなw
デートの時もグレサイの時と同じノリなんだろうな。
それに戸惑う悟飯w
そういえば龍拳で「悟飯くん、いつものやつ!」って言ってたな
この「いつも」はデートの事と取れなくもないなw
あんなことやってる場合じゃなかろうに、と突っ込んだ人も多かったんだろうな。
あくまでポーズに拘るのはビーデルさんのポリシーなのか
正直、グレサイコスって戦いにくそうだよな
戦いにくくても愛の力で何とかなるとビーデルさんが言ってた
デートとかしたいから…
ビーデルさんに罵られると逆にやる気が湧いてきそうw
だからホイは飛び降りたのかw
飯ビーって特撮ヒーローネタで盛り上がりそうなイメージがある
特撮ヒーローに関してはギニュー達とも良い勝負しそうだ
特選隊の連中が地球人に転生したら飯ビーと仲良くなれそう。
あいつらも性根が腐ってるわけじゃないんだよな
悪の道に走らなければ見方サイドにも成り得たかもしれない
見方×
味方○
悪というよりも純粋にフリーザに心酔している印象だしな
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 23:45:29.57 ID:0XDe8wKH0
ギニュー達にとってのフリーザは悟飯にとっての悟空、
ビーデルさんにとってのサタン(八百長は発覚前)と似たような感覚だったのかもね
サタンシティって田舎町かと思いきや、中心部はそこそこ発展してるのな
サタンが有名チャンピオンになってから急速に発展したんじゃないかな
>>962 あー確かにその線もありだね
近代的なビルが立ち並んでいたし
しかし、市庁舎がギャングに襲撃されるって現実でも
海外の治安の相当悪い都市でしか起きないよな
そんなカオスな都市によく住居を構えていられるな、サタン
市側から出ていかないで下さいって金を積まれてるからじゃないの
サタンが引っ越したら余計に治安が悪化しそうだし
サタンの場合、金を積まれても断りそうだけどなぁ
余りあるほど稼いでるわけだし
声優が素晴らしすぎる
YAWARAを観た時は柔道やってて良かったと初めて思ったもんだ。
飯ビーって今日がエイプリルフールだってことを忘れてそう。
イレーザに嘘をつかれて慌てふためくビーデルさん
当然悟飯絡みである
「悟飯くん、実はビーデルの事好きじゃないみたいなのよね〜」とか言ってそう
「(悟飯くん、私のどこが気に入らないのかしら…?)」
「(悟飯くんと同じ衣装を着ればわかるかもしれないわ…)」
ナレーション「こうしてグレサイ2号が誕生した」
悟飯との一体感を感じるw
むしろ、「ビーデルが悟飯君のこと大好きだけど、自分からは恥ずかしくて言えないって」
とか4月1日に言われて、その気になって意識する悟飯
意識した結果=グレートサイヤマンw
悟飯って礼儀正しいくせに恋愛に関しては悟空そっくりなんだよな
恋愛に疎いのはサイヤ人の本能なのかもしれない
髪切った後のビーデルさんってイレーザとキャラが被るから
あんまり好きじゃないんだよなぁ
女を捨てたかのようにばっさり切ってくる潔さは良いんだけど
イレーザが目立たなくなったのはそれが原因なんだよ、きっと
うーむ、イレーザとかシャプナーはあれで終わらすのはもったいないように思うな
貧乳
だがそれがいい
アニメでは増量されてたけどね
新スレ乙
そいじゃさっさと埋めようか
うめてんてー
あおきうめ
ケフィア
うる
悟飯はビーデルさんのスパッツを見て
ビーデルさんは胸より太ももだと思うんだぜ
あとお尻もね
なんといっても声でしょうよ
あと、サタンとは似ても似つかないルックス
梅
999
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