ドラゴンボールZのビーデルさんが好き 25

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
新スレを立てました。
ショートヘア派もロングヘア派も仲良く語りましょう。

プロフィール
身長：157センチ
体重：47キロ
種族：地球人
誕生年：エイジ757年
趣味：正義の味方
好きな食べ物：お好み焼き、シーザーサラダ
好きな乗り物：エアバイク
(『ドラゴンボール超エキサイティングガイド キャラクター編』より)

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1267942534/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 19:08:53 ID:qLRtruR80
>>1
乙です。以下テンプレ↓

動画

http://jp.youtube.com/watch?v=ffsX1gDqXao
ビーデルさんがM字開脚をしてます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3487020
ビーデルさん（皆口さん）が勃起やチンチンなど言うアニメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3252435
こ　れ　は　ひ　ど　い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3433234
ビーデルさんの声マネ
http://janimenavi.blog100.fc2.com/blog-entry-537.html
ドラゴンボールZ全話
http://jp.youtube.com/watch?v=QK3S8LS6xIY
ミニゲームのビーデル
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 19:27:47 ID:qLRtruR80
動画　その2

復活ブロリー
http://www.youtube.com/watch?v=vv0BTpHIbVY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jltBYIgYvho&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=5_4V6IkVToQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9yyYDYAU2s8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=I7Ui_ZvR5MU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0KY6snox7pA&feature=related

龍拳のは削除されていたので外しました。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 19:29:24 ID:qLRtruR80
関連スレ

皆口裕子スレPart19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1264828580
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 20:11:46 ID:qLRtruR80
おまけ

画像
http://www.ahww.or.jp/ani/vdl/vdl.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~charge/cel-dbz/dbz_m-vdl05-a07.html
http://www.thedragonballmovies.com/gallery/displayimage.php?album=25&pos=5
http://www.thedragonballmovies.com/gallery/displayimage.php?album=25&pos=4

【Zでビーデルさんが出てる回】
200～220
226、239、246、248、251、256、257、260、269(あの世で悟飯を探す回)271(左に同じ)
277、284、286(悟飯ポカポカ)287～最終回まで

【ＧＴでビーデルさんが出てる回】
1話(チチを宥めてる)、2話(夫婦でアイコンタクトetc…)、
26話(悟飯を心配するビーデルetc…)、27話(様子が変な悟飯に怒る？ビーデル)、
28話(ベビーに操られちゃうビーデルとチチ)、
31話(サタンがビーデルの事を「美しく優しく親孝行な娘」発言ｗ、夫婦でパンを攻撃)、
34話(海水浴の回想etc…)、38話(パンの回想で目玉焼きを焼いてるシーンだけ)、
36話（ビーデルとチチがベビーに攻撃される）
39話 （ブルマとともに超神水で正気に戻っているシーンのみ）
40話(パーティーの支度してる)、41話(天下一武道会に出場するパン達を応援etc…)、
42話(恐竜や蛙料理に慣れてるビーデルetc…)
46.47話(グレサイ二号、チチを抱えて飛んでるビーデルｗ)、
48話(老界王神の怒鳴り声に耳を塞ぐetc…)、
49話(パンの回想で夫婦買い物してるシーンだけ)、
50話(ブルマ邸でパンを心配しながらチチ達とお茶) 、53話(パンを心配する飯ビー)、
58話(悟空の応援に駆け付ける)、59話(妻子を護る悟飯etc…)、
60話(悟飯がビーデルを姫抱っこして非難etc…)61話、62話、
63話(ブルマを抱えながら気を避けるビーデルetc…)、64話(サタンを夕飯に誘う)
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 20:12:33 ID:qLRtruR80
テンプレはこんなもんかな？

前スレを埋めるか。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 20:51:02 ID:d4+b6Z9/O
このスレに限った話じゃないが、ここ最近はレス数がめっきり減ったな
大規模規制が大きいようだ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 21:18:13 ID:6sRz8WLh0
>>3
ありゃりゃ、いつの間にか龍拳削除されてたのか。
タイトルを「ヒルデガーン」とかにしておけば削除されなかったかも？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 21:37:57 ID:KHx0de8k0
ヒルデガーンの話は削除されてないのがまだあるよ。
というか全劇場版ある。
タイトルは削除されないように工夫してあるけど。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 21:49:31 ID:YwoRYGsm0
>>9
もしよろしければURLを貼ってもらえませんか？
次スレのテンプレにしたいので。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 00:30:44 ID:lh3eiEb50
>>10
http://www.youtube.com/watch?v=a_w_8gjQH9A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wnuk5MP_UTs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cWIqTmQKEKA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5gGb96_s-T0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1OCdlDd-wRs&feature=related

他の劇場版も見れるので見たい人はどうぞ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 00:34:35 ID:bEnEB2js0
>>11
乙です。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 00:38:45 ID:keqoG3rd0
>>11
ありがとん
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 00:50:15 ID:URtIZVBDO
>>11
タイトルｗｗｗ
これなら東映の監視網に引っ掛かりにくいだろうね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 00:58:22 ID:RS3X1Lkl0
>>11
GJ！画質もいいね。
今見て思ったが、ミノシアの声ってクリリンに似てるね。

それと、応答したときのセリフが「はい、こちらビーデル！」から
「はい、こちらグレートサイヤマン2号！」に変わってるのも注目すべきポイント。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 01:04:39 ID:lh3eiEb50
まぁ普通に検索するだけじゃまず出てこないから
そう簡単に削除されることはないと思うよ。
仮に削除されｔもYOUTUBEとは別のサイトに
無印、Z、GT、劇場版が全て見れるところがあるから大丈夫だけどね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 01:09:24 ID:RS3X1Lkl0
ミラーサイトは実質無数にあるわけか。
それは実に頼もしいｗ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 01:28:14 ID:URtIZVBDO
>>15
2号の正体をクラスメイトには隠す気はさらさらない模様ｗ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 03:03:56 ID:RS3X1Lkl0
シャプナーのセリフからして既に正体がバレバレみたいだからね。
でも、悟飯はまだ正体を隠し通せてる（と思い込んでる）っぽいｗ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 03:22:53 ID:BMCHRQcOO
お、いつのまにか規制が解除されてた。これで心置きなく語れるな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 04:37:58 ID:ZHVbOeOw0
>>19
悟飯の正体を知ってるのはシャプナー、イレーザぐらいしかいない？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 07:33:21 ID:bfhDik42O
>>16

そのサイトをお教えしていただけないでしょうか？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 07:42:52 ID:URtIZVBDO
>>21
英語の先生は未だに悟飯の正体に気付いていないみたいだな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 08:38:23 ID:BMCHRQcOO
バビディとビーデルさんってどっちが強いのかな？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 08:39:52 ID:ZHVbOeOw0
>>23
あれは知ってて言ってるような気がしないでもない
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 10:30:27 ID:lh3eiEb50
>>22
「アニセンTV　ドラゴンボール動画」と検索すれば出てくるはず。

>>24
バビディじゃないかなぁ。
１０００ぐらいはありそうな気がする。
さすがに５０以下は弱すぎるし。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 12:32:07 ID:nV4eTpnoO
バビディは肉弾戦は苦手っぽいから、超能力を封じられればあっさり勝てそう
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 12:44:11 ID:lh3eiEb50
超能力も技の一つだからそれ込みで考えるべきだと思うよ。
でそうなるとやっぱりバビディの方が強いかと。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 12:56:05 ID:nV4eTpnoO
いや、そんなことはわかってるよｗ
あくまで超能力が使用不可という仮定の下での話だって
逆に言えば、ビーデルさんの腕力が失われたら完全に勝ち目が無くなることになるね
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 14:18:27 ID:bfhDik42O
>>26


神コロ様、ほんとにありがとうございますm(__)m
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 17:13:36 ID:nV4eTpnoO
バビディと界王神ってどっちが強いのかな？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 18:16:27 ID:OYk7D+Im0
>>26
バビディがピッコロ大魔王を破裂させる姿がイメージできない…
思うに、バビディはスカウター上の戦闘力は大きくないと思う。
超能力自体、スカウターでは計れないような要素だと思うし。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 18:42:09 ID:URtIZVBDO
皆口さんって本来はドラゴンボールとは一番無縁なタイプの声優だよね
だが、そこがまた良い
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 20:17:09 ID:27t6r4w1O
>>31
さすがにそれは界王神を舐めすぎだｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:25:50 ID:nV4eTpnoO
そのバビディの配下のプイプイごときにビビってたからなあｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:45:02 ID:OYk7D+Im0
プイプイって第一形態フリーザよりも強いのかな？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:27:14 ID:URtIZVBDO
プイプイにしろヤコンにしろダーブラにしろ、設定的にはかなりの強豪に入る部類なのに、
主人公達の度重なるインフレのステップに過ぎない扱いというのはひど過ぎる
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:56:56 ID:BMCHRQcOO
悟飯はギャンブラーには向いてなさそう
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:35:05 ID:WyHpjq0hO
悟飯は手堅く狙おうとするけど失敗するタイプのイメージ
ビーデルさんやサタンは大穴狙いでいつも大成功するタイプのイメージ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:47:10 ID:iqBVf1kQ0
>>32
その辺の基準は曖昧だね。

個人的には、舞空術や気弾なんかは戦闘力として計上されて、
逆にフリーザやバビディの超能力や瞬間移動などは
戦闘力としては計上されないと思うんだがどうだろうか。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 06:02:51 ID:WyHpjq0hO
バビディは友達というか、本当の意味での仲間が少なそうだね
だからこそ、超能力で洗脳していたんじゃないかと予想ｗ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 06:06:04 ID:mft5eIudO
（操られていたとはいえ）死ぬ間際まで忠誠を誓っていた
ダーブラを平気で見殺しにするぐらいだしなぁ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 06:11:03 ID:iqBVf1kQ0
天国では悟飯の捜索に力を貸していたし（そんなに役に立ってなかったっぽいけどｗ）、
ダーブラは味方に付けば案外頼もしい奴だと思う。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 06:21:38 ID:mft5eIudO
地獄行きだったらある意味セルやフリーザ以上に厄介な存在になっていただろうな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 07:16:39 ID:sHtqEd4X0
ビーデルさん達が天国にいたのって数時間ぐらいだったっけ？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 08:27:07 ID:mft5eIudO
ブウ編自体が僅か数日間の出来事だからそんなもんだろう
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 09:39:22 ID:EgJ/sW5X0
改のサタンのキャストは誰になるんだろうね？
サタンの登場が楽しみだ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 10:20:32 ID:MmK0ScCh0
>>34
バビディ自身は十分界王神を倒せる実力があると
自負していたけどね

バビディは魔術による攻撃のほか、
ブウの爆発すら防ぐバリアも張れるから、
意外と侮れないと思う
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 11:03:35 ID:EgJ/sW5X0
対する界王神もバビディなら何とかなると自負していたけどねｗ
バビディは本体は雑魚だが、超能力だけならチートなんだよなあ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 11:14:35 ID:WyHpjq0hO
バビディがブウをなぜダーブラ達のように洗脳しなかったのか未だに謎だ
洗脳していれば殺されずに済んでいたものを
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 11:19:21 ID:8Tfqt7wg0
洗脳できたら最初から封印されてなかったと思うが
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 11:38:08 ID:EgJ/sW5X0
>>50
悪心に染まっていることが洗脳するための条件だからじゃないか？
ブウは基本的にどの形態も悪心は強くないはず
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 11:48:46 ID:MXSG9cIu0
>>40
超能力が戦闘力として計上されないならグルドは超能力抜きで
８０００～１万ぐらいの戦闘力があることになるから実はかなり強いな。
（ギニュー特戦隊としては弱いが。）
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 11:57:51 ID:EgJ/sW5X0
グルドは肉弾戦ならバビディより強いと思う
超能力者としてはバビディの方が格上だが
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 12:21:54 ID:MXSG9cIu0
ということはグルドは超能力なしでナッパを倒せるのか。
想像できないw
じゃあバビディは２００ぐらいかな。
これならピッコロ大魔王を倒せないし。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 12:30:32 ID:EgJ/sW5X0
>>55
まあそういうことになるかな
ただナッパは異常にタフだから、戦い方次第では勝てる可能性もあると思う
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 12:46:17 ID:MXSG9cIu0
まぁアニメじゃギニュー特戦隊と戦う前から
グルドはベジータに雑魚みたいなことを言われてたしな。
（あくまでベジータから見ればの話だが。）
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 13:00:10 ID:S8HLGKWWO
描写を見る限りじゃグルドは肉弾戦じゃビーデルさんにも及ばなさそうなんだよな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 13:18:12 ID:MXSG9cIu0
でもグルドってスピードはかなりのものだよ。
ベジータ達がドラゴンボールの所に行く時に
「さすがに速いぞ」と言っていることからかなりのスピード。
しかも結局ベジータ達に追いついている。
※ギニュー→１２万　リクーム、ジース、バータ→５万ぐらい　グルド→８０００ぐらい
　ベジータ→３万　悟飯→１万４０００　クリリン→１万３０００
ベジータはおそらく悟飯やクリリンのスピードに合わせたはず。
対するギニュー特戦隊はギニューやバータのスピードに合わせることはないとしても
ベジータ達に追いつくためには少なくともリクームかジースのスピードには合わせたはず。
そうなるとグルドもそれに合わせて飛んでいるのでかなりのスピードがあることになる。
しかしその後の戦闘ではどう見てもそんなスピードはないのが謎。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 13:51:34 ID:5O3jJfuD0
ギニュー特選隊の誰かにしがみついていたとか？ｗ
グルドって身体が小さいからギニュー特選隊の誰かに
しがみつこうと思えばできなくはなさそうだし。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:16:18 ID:MXSG9cIu0
フリーザの宇宙船から飛び立つ時はバラバラに飛んでたのに
途中で「しがみつかせてくれ。」ってダサすぎるw
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:25:47 ID:w6OnHQYE0
餃子によると体臭と息が臭いらしいから、
しがみつかれるのは他の特選隊員も嫌がりそうだなｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:28:43 ID:S8HLGKWWO
>>62
餃子ってそんなこと言ってたっけ？アニメオリジナルか何か？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 16:19:50 ID:w6OnHQYE0
初代スパキンの対戦前セリフだよ。
「お前キモい、息も臭い、喋るな！」ってすごい暴言を吐いてるｗ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 16:25:21 ID:MXSG9cIu0
ベジータに言われて餃子にも言われてグルド涙目w
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 16:37:14 ID:S8HLGKWWO
>>64
情報サンクス。餃子ってそんな暴言を放つ子だったのかｗ
スパキンシリーズはメテオしかやってないけど、初代やネオも買い？
メテオとは違うセールスポイントがあったら教えて欲しいです
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 17:20:22 ID:El1Tj+Id0
操作性はネオの方が良いとか何とか
メテオしかやったことないけど

>>57
アニオリでベジータがグルドを雑魚扱いしていたこともあったけど、
バカにされたグルドが怒って何をしようとしていたのかも分からなかったみたいだし、
後に「グルドが時間を止められるという噂は本当だったのか！」と驚いていたから、

多分、あの時点でのベジータは超能力のことを知らず、
「自分より戦闘力が低いクセになぜ特戦隊に選ばれたんだ？」ぐらいにしか思ってない

>>58
ラディッツや一般のフリーザ軍兵士ですら、
初代ピッコロ大魔王をも楽に屠るほどの戦闘力があるから、
グルドだってビーデルさんに負けるはずは・・・

でも、あの体型と肺活量を見ていると、
チャパ王にも見劣りするように思えるから不思議だ・・

>>64
スパキンネオだと、ザーボンにも言われてたな
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 17:58:43 ID:5O3jJfuD0
思えば、グルドって特選隊の中でも異質な存在だよな。
ビジュアル的にも強さ的にも他のメンバーとは一線を画しているし。
何より、死んでもそんなに悲しまれてなかったしｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:04:33 ID:MXSG9cIu0
クウラ機甲戦隊はリーダーのサウザーとドーレ、ネイズの強さに大差がないのに
ギニュー特戦隊は隊長のギニューとリクーム、ジース、バータの強さに大差があり
更にリクーム、ジース、バータとグルドの強さに大差がある。
同じ立場でこうも違うものなのか。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:15:11 ID:WyHpjq0hO
なんかグルドはコネでギニュー特選隊になれたんじゃないかと思えてきた
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:23:58 ID:MXSG9cIu0
グルドはドドリアやザーボンを差し置いてギニュー特戦隊に入っているということは
超能力を使えばドドリアやザーボンを倒せるということか？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 19:16:33 ID:Bz0x5+QdO
>>66
俺もMETEORしか持ってないけど、無印やNEOはショートビーデルさんしか使えないらしい。
ロングのビーデルさんを使いたいなら期待ハズレになる可能性大。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:09:05 ID:S8HLGKWWO
>>67
操作性はネオのが優れているのか。中古があったら買ってみようかな

>>72
ロングは使えないのかー。個人的には両方好きだからまあ気にはならないけどｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:27:58 ID:MmK0ScCh0
>>71
倒せるんじゃないかな

グルドは戦闘力ではクリリンや悟飯より劣っていただろうし、
アニオリの口喧嘩では怒ってベジータにも超能力使おうとしてる
（フリーザに止められたが）

肉体的には脆くてスタミナもないが、
本気を出せば金縛り＋サイコキネシスでパワーに優れた相手も
倒せるんだと思う

同じ超能力者の界王神も苦労したとはいえ超サイヤ人2の悟飯を封じてるし
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:32:30 ID:MmK0ScCh0
>>68
特戦隊のメンバーはアレでもプロフェッショナルだから、
仲間が死んでもそこまで動揺したり悲しんだりしないんだろう
メンバー同士の仲は良いみたいだけど

アニオリの界王星でのデモンストレーションを見ても、
グルドの超能力は素直に評価してるっぽい

グルドが仲間にバカにされていたのは、
クリリンと悟飯に手こずって仲間をイラつかせた場面ぐらい
逆に言えば他のメンバーと同等の働きを期待されてるんだろう

グルドは別にラディッツみたいな扱いを受けてるわけじゃないと思うよ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:45:39 ID:S8HLGKWWO
うーん、グルドって本当に他の仲間と同等の働きを期待されてるのかな？
自分には単なる補充要員にしか見えないが…
（5人揃わないと特選隊のポーズが不自然になるようだし）
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:59:38 ID:a0r+WlC/0
>>71
基本的にザーボンやドドリアはフリーザの側近だから特選隊よりも格上なんじゃないかな。
現実で例えるなら、フリーザは大統領で、ザーボン、ドドリアはその側近、
特選隊は大統領直属の軍隊トップの特殊部隊みたいな印象。

当然、特殊部隊は強くなきゃ務まらないから、
ギニューらはあのポジションに就いてるんだと思う。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 23:31:08 ID:WyHpjq0hO
>>71
倒せるかなぁ？
数秒間は動きを封じることができるだろうけど、逆に言えばそれが限界なんじゃないか
動きを止めて攻撃を仕掛けるようとしても、あっさりやられそう
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 23:52:54 ID:a0r+WlC/0
>>76
そうそう、他に適任者がいなかったから適当に補充した感があるｗ
チビでそこそこ強いなら誰でもOKみたいな。
ぶっちゃけ、グルドの代わりはいくらでもいそう。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:04:36 ID:MmK0ScCh0
みんなグルドのこと雑魚扱いし過ぎじゃない？

クリリンと悟飯は戦闘力ではグルドを明らかに上回っていたし、
ベジータも自分の方が戦闘力が高いからグルドをバカにしていた


けど実際クリリンと悟飯は本気を出したグルドに敗北している
また、Ｚオリジナルである回想シーンの会話内容を踏まえれば、
グルドはベジータの方が戦闘力が高いことを知った上で敢えて喧嘩売るほど自信があり、
フリーザはグルドは戦闘力は低いが超能力を使えることを知って特戦隊に配属している

フリーザがエリート部隊のギニュー特戦隊に選んだってことは、
戦闘力の低さというハンデを差し引いても優秀な超能力者なのでは

ベジータがグルドを倒したのは肉体の脆さを付いた不意打ちであって、
彼自身、正面からグルドに向かうのは得策ではないことを認めている

スピードとスタミナに難はあるが、
金縛りにしてから念動力で攻撃すればトドメを刺すこともできる
それなりに優秀な戦力なのではないだろうか？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:12:06 ID:iwxn7vvX0
それと、ギニュー隊長曰く
ギニュー特戦隊は全員が突然変異で生まれた超天才戦士
無論、グルドもその一人なのだろう

才能というのは、戦闘力の数値だけとは限らない
自分よりパワーのある相手の動きを長時間封じたり、
念動力によって破壊力のある攻撃を繰り出したり、

超能力者じゃなく魔道士だがバビディに関して言えば、
ブウの自爆から身を守ったり、ピッコロのパンチを暫く防ぐバリアを張ったり


戦闘力の数値に還元されない特殊能力であっても、
それが戦闘で役に立つのであれば、立派な才能ではないだろうか
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:27:00 ID:gi+gpRZD0
エスパーとしてはバビディ＞＞＞グルドなんじゃないの？
作中の描写を見る限りはバビディの方が高等な超能力（≒魔術？）を使ってるし。
ガチンコの肉弾戦ならグルドに軍配が上がるだろうけど。

で、グルドがエリート部隊に抜擢されたのは持ち前の超能力を買われたんじゃないかな。
たぶん、フリーザ軍における超能力者はフリーザを除いたらグルドしかいないんだと思う。
（ありえない仮定だが）もしバビディや界王神がフリーザ軍に在籍していたら
そっちを特選隊のメンバーに加えていただろうね。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:34:27 ID:iwxn7vvX0
まぁ、流石にグルドじゃ界王神やバビディには勝てないだろうな
ただ、パワーだけじゃなく超能力や魔術も勝利に貢献するという意味で

金縛りの術＋念動力で攻撃力は結構あるし、
ベジータが言うように正面からやり合うと厄介な相手なのは事実だろう

体が脆いので不意打ちや油断で攻撃を受けると致命的なダメージを受けるのが痛いが、
逆にスカウターの数値や身体能力だけで油断するような相手にも痛手を負わせられる

少なくとも、「無能」「雑魚」呼ばわりされるほど酷い人材ではない、はず
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:37:19 ID:iwxn7vvX0
ていうか、界王神やバビディには他の同僚でも勝てないんじゃね
フリーザにとっても脅威となるレベルの相手だよ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:39:23 ID:gi+gpRZD0
ビーデルさんやサタンの異常なタフさが戦闘力として計上されることは多々あるが、
それが直接的に勝利に貢献するわけじゃないのに対して、
バビディやグルドの超能力は間違いなく勝利に貢献する立派な武器だからねぇ。
そういった観点から考えると、こいつらの戦闘力は超能力も込みと考える方が自然かも。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:41:42 ID:iwxn7vvX0
「戦闘力」ではないが、立派な「戦闘能力」だな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:42:10 ID:gi+gpRZD0
>>84
バビディはともかく、界王神はギニュー達はフリーザすらも食いかねない存在だしね。
（とはいっても、第一形態、もしくは第二形態が精一杯か？）
>>82の最後2行はバビディや界王神レベルの超能力を持つエスパー、と修正しておこう。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:43:37 ID:gi+gpRZD0
「ギニュー達は」の後に「おろか」が抜けてました、訂正します。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:46:08 ID:iwxn7vvX0
>>87
バビディとフリーザが対峙したら
フリーザが洗脳される図しか思い浮かばないな
そういう意味では、どちらも脅威と言える

ベジータみたいに、プライドの高さで洗脳に抗えるだろうか・・・？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:50:44 ID:gi+gpRZD0
>>89
基本的に戦闘力が遥かに上でプライドが高い奴は
バビディといえど完全に洗脳することはできないんじゃないか。
（悪心に染まってなければ120％洗脳されない）
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:55:40 ID:7XRGOM54O
>>85
ビーデルさんとかの防御力が戦闘力として加算されることなんてあったっけ？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 01:04:56 ID:iwxn7vvX0
>>90
そうか
じゃあフリーザは完全には洗脳されないかな

洗脳される前のダーブラの強さとプライドのレベルが良く分からんが
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 01:20:17 ID:gi+gpRZD0
ダーブラは天国に行ったら生前とは別人のように丸くなったことから、
非常に周りの環境に左右されやすい（つまり、洗脳されやすい）タイプなんだと思うｗ
いくら戦闘力が高くても、そういう奴は簡単に洗脳することが可能だと思ってる。

ちなみに、洗脳前のダーブラの戦闘力はアナゴさん形態のセルと同じくらいじゃないか？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 01:26:15 ID:iwxn7vvX0
なるほど　確かにそんな感じかも

バビディの心配をしたり適切なアドバイスをしたり、
非常に優秀な部下だったな、ダーブラは
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 01:32:32 ID:7XRGOM54O
あれほどの優秀な配下をあっさりと見捨てたバビディは間違いなくバカだよな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 02:43:26 ID:GjyaZDWF0
>>80
グルドは作中での扱いも不遇というか噛ませポジションだからなぁ。
過小評価されるのも当然だと思う（そもそも過小と呼べるのかも微妙だが）。

ただ、噛ませ云々を言い出したらギニュー特選隊自体が（ｒｙ
早い話が、フリーザの配下は悟空とフリーザの引き立て役に過ぎない。
そのフリーザですら後にトランクスに引き立て役にされてしまったし…
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 07:04:46 ID:K5bHjnnC0
○○が強敵→○○がかませになり△△が強敵→△△がかませになり□□が強敵→…
ドラゴンボールはこれが基本だからな。
グルドは全体として見れば雑魚だが（勿論ギニュー特戦隊自体も）
その当時じゃベジータですら恐れたギニュー特戦隊の一員だから強いんだろう。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 07:42:04 ID:7XRGOM54O
ベジータが恐れたのはグルド以外の特選隊員だと思うよ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 07:46:53 ID:GjyaZDWF0
作中だと特にクウラやコルドについての言及がなかったが、
べジータはこいつらの存在を認知していたのかな？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 09:56:21 ID:7XRGOM54O
存在自体はさすがに知ってたでしょうよ
ただ、メタルクウラの映画を見る限り、知り合い同士ではなかった模様
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 11:12:08 ID:65ihoE6S0
>>96
そして、そのトランクスも大活躍するのかと思いきや、大して活躍しなかったしな
トランクスの実績と呼べるものってフリーザ親子討伐と悟空の心臓病を治したことくらいだし
それが活躍のピークで、以後は空気になっていく
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 12:12:46 ID:iwxn7vvX0
>>98
ベジータもグルドに対して
「正面から向かうと厄介な相手」という認識は持っていたよ

向かってくる前で「このオレよりも強い奴が５人いるんだ」
倒した後で「今度は幸運はない」とか言ってたし

>>101
改めて戦績を振り返ってみると
青年トランクスの倒した相手は、結構強い奴が多い

・フリーザ
・コルド大王
・人造人間14号（劇場版）
・人造人間18号（未来）
・人造人間17号（未来）
・セル第1形態（未来）

これでも、ベジータやピッコロよりは立派な戦績と言える

ベジータが倒した相手は前座ばかりだし、
ピッコロはクウラ機甲戦隊以外だとラディッツを倒した程度だからな
これよりも立派な戦績を持っているのは悟空と悟飯ぐらいじゃないか
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 12:16:59 ID:iwxn7vvX0
>>96
グルドはフリーザや超サイヤ人から見れば虫けらみたいなもんだが、
宇宙全体として見れば、突然変異の天才戦士の一人だから強いって話

ヤムチャは作中での位置づけは噛ませ犬だが、
設定を考えれば十分天才的な武道家ってのと同じ

スカウターで計測できる戦闘力は当時のクリリンにも劣るだろうが、
金縛りの術や念動力はベジータを恐れさせるのに十分な脅威なんだろう
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 12:32:36 ID:HENcfqer0
クリリンや天津飯、ヤムチャは地球人にしては異常に強いが、
ある意味、こいつらも突然変異の存在と呼べるのかもしれない。
鍛えればこいつらと同等になれる可能性を秘めている
（可能性が高い）サタンやビーデルさんも同様。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 13:24:27 ID:BkOqUEl8O
ビーデルさんはともかく、サタンはそこまでの才能はないように思う
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 13:56:11 ID:HENcfqer0
>>105
一応、血のつながった親子だし、そうとも言い切れないのでは？
もちろん、ビーデルさんよりもハードな修行をこなさなければならないのは言うまでもないが。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 14:04:30 ID:gCqyIAf+0
パンはサタンの孫でビーデルの娘だから、４歳でも猛血虎に勝って当たり前と内心観客は思っていたか？
あくまで内心は。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 14:33:03 ID:BkOqUEl8O
パンが勝つことはわかってる人には容易に予想できたんじゃないか？
「大丈夫なのか？」と疑問視していた連中は見る目がないだけだと思われる
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 15:12:08 ID:7joiB6Pu0
>>102
そういえば、劇場版だと他にもボージャックの部下（名前忘れた）も倒していたな
にもかかわらず、扱いがぞんざいなのは気のせいか？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 15:34:44 ID:iwxn7vvX0
>>109
ゴクアだったっけか　そう言えば、そんな奴もいたな

未来トランクスが倒した相手は、
メカフリーザ、コルド大王、14号、18号、17号、セル、ゴクアの
全部で７体ということになるか

基本的に主要な敵キャラを倒すのは殆ど悟空の役目で、
たまに悟飯がセルを倒したり、ピッコロがラディッツを倒したり、
後はベジータがザーボンや19号のような前座を倒したりする程度

ベジータがあまり大物を倒していないのに比べると、
トランクスは父親に比べるとそれなりに大した戦績であるとも言える
その次に目立っていたのが劇場版でクウラ機甲戦隊を倒したピッコロかな

極論すればドラゴンボールのキャラはみんな悟空の引き立て役になるから、
その中では、未来編の主役的ポジションでボスを沢山倒したトランクスは
それなりにスポットを当ててもらっている方なんじゃないか
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 15:43:31 ID:iwxn7vvX0
そういえば、
界王星トリオＶＳギニュー特戦隊といい、
ピッコロＶＳクウラ機甲戦隊といい、
脇役の勝利シーンはアニオリの部分が多いな

というか原作ではサイヤ人以外のキャラは殆ど戦績がないんだな
ピッコロは善戦した場面だけなら多いけど
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 16:22:57 ID:H3vDgRPyO
アニメスタッフのお気に入りキャラはアニオリで優遇される傾向があるね
ビーデルさんやトランクス（チビ含む）が該当する
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 17:14:33 ID:7joiB6Pu0
>>110
そうだ、ゴクアだったｗ
ボージャックはデザインは好きなんだが、
劇場版のボスとしては小物すぎてあんまり好きじゃなかったな～
復活のフュージョンだとフリーザの配下に成り下がっていたしｗ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 17:37:35 ID:iwxn7vvX0
クウラやターレス、13号のようなクールさが足りなかったかな？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 18:16:17 ID:7joiB6Pu0
クールさが足りないこともそうなんだけど、集団で一人をボコっていたりだとか
ピンチに追い込まれると平気で仲間を裏切るあたりが好きじゃない
ザンギャを殺さずにむしろ庇うくらいのことをしていりゃ評価が上がっていたんだが
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 18:44:57 ID:HENcfqer0
ボージャックって戦闘中に髪と肌の色が変わる変身をしていたけど、
あれってパワーアップしていたのかな？
正直、大きな変化が見られなかったんだけど。
悟飯らの強くなったというセリフも特に見受けられないし。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 19:57:29 ID:iwxn7vvX0
パワーアップの説得力もクウラや13号以下だったか
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 20:32:54 ID:xqROOGW6O
>>116
あれはハッタリというやつだな、きっとｗ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:01:14 ID:H3vDgRPyO
確かに、あのパワーアップ（？）ほど無意味なものはない
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:27:59 ID:K5bHjnnC0
パワーアップしてると思うよ。
ゴクアも最初はノーマルトランクスと互角？ぐらいだったが
フルパワーになったらノーマルトランクスを圧倒していたから
おそらく同じ変身をしているボージャックもパワーアップしているはず。
ザンギャ、ビドー、ブージンがあの変身をできるかどうかは不明。
ボージャック＜完全体セル、フルパワーボージャックぐらいかと。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:04:59 ID:xqROOGW6O
上映時間が短いせいか、劇場版は全体的に説明不足なところが多いよね。
ちょうど良い上映時間の映画ってブロリー（1回目）だけしかないような気がする。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:53:02 ID:H3vDgRPyO
後期の映画は内容自体が薄っぺらかったからなぁｗ
中身のない話を延々と引き延ばされるのも勘弁願いたい
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:07:11 ID:7joiB6Pu0
ボージャックってなんとなく印象が薄いが、その原因を追究すると、
その前の敵がブロリーだったことが結構大きいんじゃないかと思えてくる。
インパクトじゃブロリー＞＞＞ボージャックだったし。
（前者は複数相手に無双、後者は一人を相手に複数でボコる）

それに、超武闘伝2でもブロリーは悟空と並ぶ隠しキャラだったのに対して、
ボージャックは常時使用可能なプレイヤーキャラ（一応、最強クラスの性能だけど）。

さらに、ブロリーはそれ以後も2作（といっても、バイオは本人じゃないが）も登場したが、
ボージャックの再登場は1回きりで、それもなぜか遥かに弱いはずのフリーザに従事ｗ

デザインは秀逸だと思うんだが、色々と扱いは不遇気味のボスだな…
声優もなかなかいいと思うし（ちなみに、ジャネンバもボージャックと同じ声優）
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:33:11 ID:H3vDgRPyO
ボージャックはむしろ再登場しないほうが良かった稀有な事例ｗ
バイオブロリーにも同様のことが言えるが
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:50:49 ID:iwxn7vvX0
ボージャックはフリーザが倒されるのを見て逃げ出しているしな
フリーザに力で追い抜かれたのか、チキン野郎に成り下がったのか、

いずれにせよ指揮権も闘争心もなくなった模様

まぁ、戦闘力でもパーフェクトセルやＭ化ダーブラ以下だし
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:52:54 ID:iwxn7vvX0
今思ったんだけど、フリーザも超能力者の一人だから、
ボージャックの動きを封じて見せたことがあるんじゃないだろうか

地獄でセルと修行してパワーアップしたのは確かみたいだし、
界王神のことを考えれば、そんな芸当を見せて驚かせた可能性もあるかも
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:56:09 ID:PqGmaKcM0
元々ボージャックに指揮力はなかったと思うよ。
ボージャックとその仲間たちは街中をたむろしてるDQNみたいなもんだと思うｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:00:02 ID:iwxn7vvX0
でもザンギャとか「様」付けで呼んでなかったっけ
ターレスみたいな立場なのかなと思ってたんだけど

まぁ、フリーザとの厳密な戦闘力差がどうであれば、
登場してすぐ逃げ出したのは大きなマイナスポイントだな

ゴースト戦士よりも扱いが酷い
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:01:49 ID:FdhsDGZk0
×どうであれば、
○どうであれ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:16:43 ID:Vn2PTPcE0
>>123
確か、復活のフュージョンも当初はブロリーがゴジータの相手だったらしいな。
でも4回目だとさすがにくどいので取りやめたとか。
そういう話を聞くと、どんだけブロリー厚遇されてるんだよと思ってしまう。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:19:30 ID:FdhsDGZk0
スタッフに思い入れがあって
よっぽどプッシュしたかったんだろうな

ジャネンバや超一星龍が現れても、
依然「最強」アピールをやめるつもりはないようだし
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:38:51 ID:irYFA1csO
ボージャックの存在感が薄い他の要因として、
デザインがブロリーと似たり寄ったりだからというのもあると思う
二人とも筋肉ムキムキのマッチョだしｗ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 00:45:24 ID:4qgQ3e5xO
>>131
劇場版最強キャラはジャネンバじゃなかった？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 01:05:11 ID:FdhsDGZk0
>>133
ジャネンバの紹介欄ではそう書いてあるな

まぁ、こういうのは都合によって変わるから、
あんまり気にしない方がいいかと
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 01:12:11 ID:q0DHDToA0
>>132
ボージャックより合体１３号の方がブロリーに似てると思う。
白目だし筋肉ムキムキのマッチョだし大勢相手に無双してるし
スパキンとかだと超サイヤ人以下の通常攻撃じゃひるまないし。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 07:33:18 ID:4qgQ3e5xO
13号は合体前と後が別人すぎるｗ
一応、合体後の方も鳥山デザインなのかな？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 08:12:19 ID:irYFA1csO
>>135
13号も存在感薄いよね
それだけブロリーのインパクトが凄いってことの証左なんだろうが
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 08:14:15 ID:4qgQ3e5xO
複数回登場した劇場版のボスは印象に残りやすいな
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 09:03:08 ID:qzE0qVMBO
復活ブロリー以下の敵の攻撃ならビーデルさんでも普通に耐えられそうｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 11:11:47 ID:q0DHDToA0
ビーデルが登場した作品がブロリーの話だったからブロリーに対して補正が働いただけで
仮にガーリックジュニアの話にビーデルが出たとしたらガーリックジュニアに対して補正が働くだけかと。
そもそもブロリーより遥かに弱いスポポビッチにボコられているしな。
まぁビーデル補正は劇場版＞アニメ＞原作だから関係ないけど。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 12:27:04 ID:qzE0qVMBO
>>140
その通りだけど、ブロリーが逆補正の対象にされたのもまた事実
そういった事実がある以上、たらればは無意味だと思うよ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 12:48:52 ID:q0DHDToA0
>>141
確かに。
ということは劇場版でビーデルが戦うと
ビーデル補正＋戦っている相手に逆補正が働くということか。
※逆補正は劇場版のビーデル戦時のみ働く。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 15:44:13 ID:9JbRgz5zO
>>140
劇場版はわかるんだけど、アニメで目立った補正ってあったっけ？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 17:20:35 ID:qzE0qVMBO
>>142
ブロリー（初回）戦時の悟空にもかかっていたと思う
あの映画の決着の付け方はどの作品よりも強引だったし
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 17:59:29 ID:irYFA1csO
1回目の強引さに比べたら復活のほうは割と納得できる範疇だったね
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 18:44:58 ID:4qgQ3e5xO
劇場版の扱いの良さだとビーデルさんがずば抜けて高いね
他の女性キャラは空気だし
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 19:40:12 ID:FdhsDGZk0
13号は変身前は良キャラだったと思う

変身後は、大猿やブロリーとキャラがダブって見える
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 20:43:09 ID:qzE0qVMBO
8号～12号はどんなビジュアルだったのか気になるところ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 20:47:26 ID:zfP76Llk0
8号はハッチャンじゃないのか
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 21:38:29 ID:qzE0qVMBO
>>149
そうだったなｗ
9号～12号に訂正しときます
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:08:47 ID:irYFA1csO
ただの不良だった18号が改造でフリーザより強くなったんだから
ビーデルさんがゲロに改造されていたらとんでもない強さになっていたんだろうな
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:21:11 ID:zfP76Llk0
素材に人間使ったってだけで、工程が同じなら完成品の強さは大して変わらないと思う
そこまで変わるんだったら、格闘家誘拐してくるだろ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:30:42 ID:FdhsDGZk0
>>151
っていうか、地球人を改造してアレだけ強くなるのなら、
元々強いフリーザを改造すればもっと強くなるってことじゃないか

17号の特別な潜在能力については良く分からんが

セルと修行してＧＴでは18号よりは強くなっているかもしれないが、
ゲロも改造手術で昔より強いメカフリーザ改とかにしてやれば良いのに
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 23:54:48 ID:irYFA1csO
>>152
格闘家を誘拐できなかったか、単にゲロの好みかも知れない
特に18号とか体中いじられてそうだしｗ

>>153
そんなに単純なものでもないと思うけどな
地球人だからこそ強く改造できたのかも知れないし
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 00:13:48 ID:QKZBoeIrO
17号や18号って一応地球人のはずなのに、なんで気がないんだろう？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 02:06:36 ID:aGp9g7J6O
HGのビーデルさんショートヘア&ピンクシャツに改造したぜ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 02:16:06 ID:aGp9g7J6O
>>66
教えてやる
初代は2Pでいろいろいじると
ビーデルさんとか18号の股間アップだとかできるんだ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 02:17:22 ID:N7oAQbgS0
>>155
ドクターゲロに改造されると、機械としての性質が強くなるのかも

ただ、ＧＴではあの姉弟も気を持つようになっているみたいだが
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 04:21:21 ID:edym/iiQO
ゲロが17号、18号を改造したのは不良でさらっても問題なかったからだったっけ

ゲロ自体19号に改造してもらうまでは普通の人間で他の人造人間はいうこと聞かないし、下手すると返り討ちにあう
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 06:52:08 ID:QKZBoeIrO
>>158
いや、GTのは単にスタッフが設定忘れてただけでしょ
Zで気を持つようになったという描写は特に見当たらないし
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 06:55:20 ID:h8VGBKRZO
ゲロはメカに関しては天才らしいが、話術も天才的なんだろうな
そこいらの不良くらいなら簡単に騙せるんじゃなかろうか
うたぐり深いビーデルさんはそう簡単に引っ掛からないと思うが
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 07:04:54 ID:h8VGBKRZO
>>160
忘れていたにしちゃ致命的過ぎるミスだよな
個人的には悟飯の超化と並ぶ重大ミスだと思う（他にも色々とあるが）
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 08:27:19 ID:QKZBoeIrO
>>159
まぁゲロは20号になる前は一般人より弱かっただろうしね
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 08:32:31 ID:h8VGBKRZO
どうでもいいが13号ってどことなくシャプナーに似てるよな
顔付きや服のセンスなんかが
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 09:13:07 ID:mf8mcw8d0
そう考えると、シャプナーもルックスだけは良いんだな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 10:37:22 ID:7wlnOXMvO
人造人間って気がない割に生体機能（子供を産めるなど）は残っているんだよな
完全に機械化したわけではないということになるかな？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 12:06:19 ID:hjOU8rJcO
まあ、子供を産めることに関してはクリリンと結婚させるための後付けっぽいね。
結婚していなかったらそんな設定はなかっただろう。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 12:45:05 ID:7wlnOXMvO
>>167
セル自身が生物型の人造人間だからその完全体の構成要素である17号や18号も
ある程度は生体機能を残しておかなきゃならないはず
出産できるかはさておき、生体機能を残しているという設定は最初からあったと思う
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 16:12:04 ID:7wlnOXMvO
しかし、復活のフュージョンの戦闘シーンって明らかにブウ戦と同じノリだよね
変身前のジャネンバもデブブウっぽいし
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 17:34:56 ID:hjOU8rJcO
ザンギャと18号はどっちが強いんだろう？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 18:32:04 ID:QKZBoeIrO
>>164
13号はシャプナーを少し細くしてオッサン顔にしたイメージ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:21:53 ID:h8VGBKRZO
>>165
ビーデルさんにはまるで相手にされてなかったが
基本的に女子にはモテるレベルのルックスだと思う

>>171
確かに、シャプナーが老けたらあんな感じになりそうだｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:25:46 ID:N7oAQbgS0
>>170
ザンギャだろう
セルゲーム終了後のトランクスやピッコロを手こずらせてたからな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 19:38:29 ID:h8VGBKRZO
神様と再融合したピッコロが17号と同じくらいだったから
18号もそれと同等かそれ以下だろうな
ピッコロはあれから修行を重ねているから17号より強くなっているだろうけど
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:39:25 ID:CjewpfCC0
ザンギャは数人がかりとはいえ超１悟飯をボコっているが
ゴクアとも大差はないと思うから１対１なら超１トランクスに一撃でやられる程度かと。
超１悟飯＞超１トランクス＞フルパワーゴクア＞ゴクア≒ザンギャと思う。
勿論１８号よりは強いけど。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 21:18:21 ID:N7oAQbgS0
ピッコロは神と融合した直後は17号レベルで、
精神と時の部屋で修行した後はセル第2形態以上だな

ザンギャは、単体での活躍はヤムチャや天津飯をボコっている程度だったか
ボージャックに立ち向かったピッコロに気弾を食らわせたりはしてたけど

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 21:22:35 ID:h8VGBKRZO
個人的にボージャック一味で一番強さがわからんのがブージンだな
蜘蛛の糸のような超能力で相手の動きを封じられるようだが、それ以上に特筆すべき点がない
とりあえず、ボージャック未満は確定しているが
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 21:58:59 ID:lGlN3bcx0
思えば、ザンギャって劇場版の敵サイドでは唯一の女性キャラだな。
スラッグは性別がないが、人間で言えば確実に男に相当するだろうし。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:05:28 ID:N7oAQbgS0
女の悪役、というか戦闘員自体が少ないしね
ボスとかもいないし

劇場版じゃなくテレビスペシャルだが、
未来18号はかなり憎たらしくて印象に残ったな
悟飯とトランクスが可哀想になってしまった
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:17:40 ID:lGlN3bcx0
未来18号に関しては現代との対比もあると思う。
未来を見たあとだと相対的に現代18号のかわいさを再認識できるしｗ

まぁ、一番かわいいのはビーデルさんなのは言うまでもないが。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:31:23 ID:rR39wKwi0
仙豆で回復したビーデルが、またスポボビッチと戦っていたらどうなっていたか？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:46:25 ID:N7oAQbgS0
サイヤ人じゃないから戦闘力変わらないしな・・・
首折れても起き上がってくる男だし
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:52:40 ID:QKZBoeIrO
>>181
結果は変わらないかと
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 22:57:45 ID:lGlN3bcx0
>>182
サイヤ人でもあの程度の怪我じゃ戦闘力は変わらないと思うよ。
死ぬ寸前までボコボコにされないと。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 23:30:39 ID:hjOU8rJcO
>>177
ボージャック以外はほぼ同格だと思う。
強いて言えばトランクス一人にやられたゴクアは格下か？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 01:51:10 ID:z/Bfag5B0
実際ビドーもブージンもザンギャも１対１で戦ってたら
超１トランクスには勝てないと思うよ。
数人がかり＋力を奪う結界で悟飯やトランクスをボコってただけだし。
むしろフルパワーになれるゴクアが部下の中では一番強いかと。
（ビドー、ブージン、ザンギャもフルパワーになれるなら同等だろうけど。）
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 02:12:01 ID:NrjtQ76H0
ボージャックの部下は全員セルジュニア以下か
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 04:29:06 ID:t6xloJeq0
仙豆ってなんでカリン塔だけでしか作ってないんだ。
製造方法を広めれば多くの人が救えるだろうに。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 04:38:33 ID:yhDAfdt6O
>>186
普通に考えたらブージン達もフルパワー形態に変身可能だと思う
こいつらは上映時間の都合ど変身する前に悟飯に殺されただけかと
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 04:41:17 ID:6607kOVgO
上映時間の都合でフルパワー変身前に殺されるとか地味に酷いな
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 04:58:44 ID:t6xloJeq0
あの映画に限らず、劇場版の作品は
全体的に上映時間が短すぎるせいで説明不足という感が否めない。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 07:36:02 ID:6607kOVgO
後期の作品についてはビーデルファン的には満足してる
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 07:58:15 ID:kt6WUDwG0
ビーデルさんは劇場版ではかなりの好待遇を受けてるな。
復活ブロリーでは主人公の一人だったり、
専用の衣装が用意されたりとスタッフの気合いの入れようがよくわかるｗ

ちなみに、バイオブロリーでは18号が登場していたが、衣装がいつもと同じなんだよな。
そういった観点からも、ビーデルさんだけがやたらと優遇されていることが確認できる。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 08:09:15 ID:yhDAfdt6O
18号は原作での扱いもヒロインというわけじゃないからなぁ
扱いに差が出るのは無理もないと思う
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 08:30:51 ID:kt6WUDwG0
復活ブロリーは1作目ほどの強さが感じられないのはなぜなんだろうか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 09:15:32 ID:eU+639FxO
トランクスもかなり優遇されてると思う
青年の方はゴクアを、少年の方はブロリー（復活、バイオ）を倒している上に
龍拳では見事に主役に抜擢されているし
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 11:13:27 ID:ZnApnHAhO
龍拳でも結局未来トランクスがどうやってタピオンの剣を入手したのかは不明だったな。
あくまであの映画で判明したのは現代トランクスの剣の入手についてだし。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 15:02:21 ID:eU+639FxO
あれは単なる後付けだからな～無理矢理未来トランクスと絡めている感じがする
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 16:17:48 ID:eU+639FxO
しかし、タピオンって界王神とキャラ被ってるよね
この二人だとどっちがつおいのかな？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 19:24:25 ID:z/Bfag5B0
>>195
ブロリー（１回目）の相手
悟空、悟飯（少年期）、ベジータ、トランクス（未来）、ピッコロ
ブロリー（２回目）の相手
悟飯（青年期）、悟天、トランクス、ビーデル
１回目より２回目の方が戦っている相手が弱いから２回目の方が強さを感じ取れないかと。
あとは悟天とトランクスの戦闘は基本的にギャグっぽくなることも強さを感じ取れない要因になるかな。

>>199
タピオンは笛なしで戦っている描写がないからどのぐらいの強さか分からない。
ヒルデガーンより弱いことは確定だけど界王神もヒルデガーンより弱いし。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 20:43:58 ID:ZnApnHAhO
龍拳はストーリーがDBっぽくないのが印象的だったな。
いわゆる厨二っぽいストーリーというか。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 21:40:01 ID:eU+639FxO
>>200
タピオンがフリーザ（第一形態）を倒せるかにかかってるという所か
とりあえず、所有している剣はフリーザの体を切り裂けるようだが
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 22:51:01 ID:kt6WUDwG0
龍拳最大の見所はグレサイコンビだと思ってるのは俺だけじゃないはずｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 22:53:21 ID:z/Bfag5B0
>>202
俺は界王神が言ったフリーザを一撃で倒せるのフリーザは
第１形態じゃなくて最終形態のことだと思う。
第１形態を一撃ならよくても１００万～２００万ぐらい。
その程度の戦闘力なのに超能力で超２悟飯の動きを止めれたり
※超能力は戦闘力差がありすぎると効かない。（餃子とナッパやビドー、ブージンと超２悟飯など）
悟飯を瀕死にする程の魔人ブウのエネルギー弾を気で爆発させたり
気で魔人ブウの顔をのけ反らせたりできないかと。
少なくとも１億程度はあっていいと思う。
それに魔人ブウ編にもなって第１形態フリーザを一撃っていうのも何か変な感じがするし。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 22:57:23 ID:kt6WUDwG0
1億もあるのにプイプイごときにビビるんじゃなぁｗ
何かの資料によるとヤコンがおよそ4000万だそうだから、プイプイは確実にそれ未満のはず。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:04:42 ID:z/Bfag5B0
>>205
まぁ界王神は気が読めないっぽいからね。
超２悟飯を見てるのにそれ以下のノーマルベジータに驚愕したり
プイプイに警戒する辺りからおそらく間違いないかと。
ヤコンが４０００万は低すぎると思うよ。
魔人ブウ編のノーマル悟空じゃ勝てない強さだから１億は軽く超えてるはず。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:28:29 ID:kt6WUDwG0
>>206
いや、ノーマル悟空で勝てたと思うよ。
直接手を下さずとも勝てると確信したからあえてエネルギーを
大量に食わせるという荒業を使ったんだと思う。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:33:45 ID:z/Bfag5B0
でも悟飯も二人がかりならノーマルでも倒せると言ってるし
ヤコンが８００キリで超１悟空が３０００キリだから
やっぱりノーマルじゃ倒せないと思うよ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:41:42 ID:kt6WUDwG0
超1で3000キリということは、１キリは約5万。
ということは、800キリ≒4000万と考えて差し支えないと思う。
ノーマルで勝てたってのはさすがに言い過ぎか。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:48:03 ID:NrjtQ76H0
それって、超サイヤ人が戦闘力1億5000万って設定に基づく計算？
大全集は結構いい加減だから鵜呑みにしない方がいいかと

バビディ曰く「200～300キリもあれば、星の一つや二つ簡単に破壊できる」
とか言ってるから、1億ナンボってのは過大だと思う

界王神は超能力者としては優秀だが、フルパワーフリーザに勝てるとは思えない
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:50:51 ID:kt6WUDwG0
超武闘伝3ではただでさえ使い勝手が良いのに、
その超能力のせいで凶悪振りを発揮していたからな。
なんで原作ではあんなヘタレにしちゃったんだろう？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:57:57 ID:6607kOVgO
龍拳のビーデルさんの可愛さは異常
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 00:05:23 ID:1l++5lLnO
>>203
あのバカップルに萌えられないようだとキツいかもな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 00:21:05 ID:tl5EPcpI0
>>210
へタレでも、せめてダーブラに善戦する描写があれば良かったんだけどねぇ。
それさえあればフルパワーフリーザ以上と認定されていただろう。
キビトと融合したあとならほぼ確実に勝てそうだが。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 02:25:40 ID:58isL6B20
>>209
超１悟空が１億５０００万なのはフリーザ編の時だから
魔人ブウ編の時だともっと高いよ。
でヤコンは魔人ブウ編のノーマル悟空以上だから
どんなに低く見積もっても１キリは２５０万ぐらいないとおかしくなる。
※あくまで公式の数値を基準にするならの話だけど。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 06:45:39 ID:tl5EPcpI0
超1の強さ自体は以前と変わらないでしょ。
そうでないと超2や3の存在意義がなくなってしまう。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 06:51:14 ID:1l++5lLnO
今になってみると、戦闘力なんて概念を出しちゃったのは失敗だった気がするな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 07:12:12 ID:5o5Io2CJO
>>217
いや、当時の少年漫画のニーズを考えたら
戦闘力を登場させたこと自体は決して悪い判断ではなかったと思うよ
他の漫画でも別の表現で戦闘力が登場しているし

問題なのはその数値をインフレさせ過ぎたこと
一度の戦闘で10倍20倍と戦闘力を上げるべきではなかった
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 07:13:13 ID:qd5s9hxh0
>>211
単なる案内役だから
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 07:15:58 ID:5o5Io2CJO
そういう意味では、フリーザ戦なんかは徐々に上げていくべきだったんだよな
フリーザ戦以降に戦闘力が登場しなくなったのは一度に戦闘力を上げすぎたツケだと思う
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 07:24:21 ID:tl5EPcpI0
Drゲロって幽白のDrイチガキに似てるよね。
いや、登場時期的にイチガキがゲロに似てるというべきか…
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 08:26:24 ID:1l++5lLnO
マッドサイエンティストってやつだな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 08:28:25 ID:tl5EPcpI0
しかし、17号と18号が実は究極の人造人間の材料とかものすごい後付けだな。
たしか、当初は17号と18号をボスにしようとしていたんだっけ？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 10:02:21 ID:Z9+o0t9BO
悟空が実は宇宙人でしたって時点で物凄い後付けだろうに
とはいえ、初期にウーロンが予言しているがｗ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 11:14:20 ID:qd5s9hxh0
>>223
しかも「本来は17号が究極の人造人間のはずだったが、
　　　　人間だった頃の感情が邪魔して力を引き出せなかったので
　　　　セルの材料にした」という
さらなる後付けも考え出された
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 11:24:50 ID:VQMG+S7K0
ビーデルの話しろよ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 12:17:21 ID:Z9+o0t9BO
本当はビーデルさんの話をしたいんだが、いかんせんネタ切れだからなぁ
改に登場するまではこのノリで行くほうが良いと思うんだが、どうでしょう？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 13:54:10 ID:x79xJPqS0
いいじゃん
これまでもビーデル関係ないネタで守してきたんだ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 13:56:00 ID:x79xJPqS0
×守
○保守
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 13:56:30 ID:zJ0AtyMSP
それはこのスレでやる必要あるの？
無理矢理スレ伸ばす必要なんてないだろ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 16:12:08 ID:Z9+o0t9BO
気が使えるようになるとそれに伴って攻撃力も上がるのかな？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 17:29:28 ID:ega07EslO
普通に考えたら上がるだろうよ。
ただ、ビーデルさんを始めとして特に強くなったと思わせる描写は見当たらない。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 18:38:52 ID:tl5EPcpI0
そもそも、ビーデルさんネタで語っていたらIDを晒す荒らしが湧いてきて
それで今の流れに落ち着いた経緯があるからなぁ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 19:16:43 ID:1l++5lLnO
皆口ボイスはビーデルさん人気に大きく貢献しているな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 20:21:38 ID:tJXvAync0
鳥山キャラでは数少ないスパッツ娘
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 20:24:31 ID:tJXvAync0
【ゲーム】DS「ラブプラス＋」 6月24日発売決定
http://www.famitsu.com/game/coming/1234037_1407.html
http://www.konami.jp/products/loveplus_plus/

6月発売なのか。前作買ってないから今度こそ買おうかな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 20:43:59 ID:1l++5lLnO
>>236
ビーデル＋とか出たら最高なのに
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 21:54:37 ID:ega07EslO
ビーデルさんが所有しているジェットフライヤーはCC製なのかな？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:20:05 ID:a908MuOb0
基本カプセルに収納することが前提な世界だし、機械関連はCCの独占に近いんじゃないの？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:27:00 ID:ee+DzqI60
現実にホイポイカプセルなんて発明されたらノーベル賞ものだな。
あの世界において、ブリーフ博士は物理学の世界的権威なんじゃなかろうか。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:43:57 ID:58isL6B20
ふと思ったんだが家をホイポイカプセルに収納できるんだよね？
ってことは家の中に誰かが入った状態でホイポイカプセルに収納するとどうなるんだろうか？
家の中が壊れていないところを見るとホイポイカプセルの中でも生きていけるんだろうけど
そうなるとホイポイカプセルの中でドアや窓を開けて外に出るとどうなるんだろうか？
精神と時の部屋みたいに真っ白な世界が広がってるとか。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 22:49:09 ID:ee+DzqI60
>>241
それはドラえもんの4次元ポケットに人間を収納したらどうなるのかとか、
ポケモンのモンスターボールに人間を収納したら
どうなるんだろうかという疑問と同じくらいナンセンスな疑問だと思う。

あえて考察するなら、別次元の世界が広がっているとか、色々考えられる。
精神と時の部屋もあの世界の平時の次元とは違う世界だろうし。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:21:15 ID:1l++5lLnO
ホイポイカプセルは大きさだけでなく質量も軽量化しているのかな？
だとしたら質量保存の法則を遥かに超越していることになるな
まぁ少年漫画に現実の物理法則を当て嵌めることはナンセンスだと言われればそれまでだが
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:32:03 ID:1o5FVKxy0
>>240
そうだね。
本来、車のホイポイカプセルは車の重量があるはずだが、
それを簡単に持ち運ぶことができることを考えると、
ホイポイカプセル自体に重力を可変したり、質量をコントロールする、
現在の科学ではとうてい不可能な技術が使われていることになる。
数百倍の重力室もああいった球状の宇宙船型の部屋では今の科学では実現できない。

>>241
今ひとつ信用ならないと言われるhttp://ja.wikipedia.org/wiki/カプセルコーポレーション項目の
ホイポイカプセルの説明だが、
> 物を粒子状に変換し、数センチ程度のカプセル内に収容できる道具
だそうで、人や他の生物を入れたままカプセル化、または復元の描写に見覚えがないので、
生き物が粒子状変換の際に生きていられるというのがまず無理なんじゃないだろうか。
家のホイポイカプセルだっておそらく単純に元の形を保ったまま縮小しているのではないと思う。

ところで未来トランクスが着ているカプセルコーポレーションのジャケット、
すごく欲しいんですけど、売っていないかな。
小柄な私にとっては着丈がベルト位置程度というのがいい。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 23:47:42 ID:5o5Io2CJO
DBの世界においては気も微粒子か何かの一種なんだろうね
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 00:16:43 ID:dzdve2e70
>>244
重力室とホイポイカプセルの原理って実は同じものを
真逆にしただけなんじゃないかと思うんだよね。
現在の物理学では重力を高くするには空間を圧縮する必要があるし、
モノを大量に収容するには空間を広げなくてはならない（当たり前の話だがｗ）。

これと同じで、ある程度広い空間で重力を上げることと
狭い空間に収めて質量も下げるということは理屈としてはちょうど真逆になる。
あの世界の物理学は現実とは少し違うのかもしれない。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 01:35:36 ID:RRHmIPBTO
悟飯って物理とかに詳しそうだな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 05:15:11 ID:aoSicM4lO
ビーデルさんが一番得意としているのは体育の気がする
何となくだけど
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 05:29:59 ID:RRHmIPBTO
>>248
体育はあくまで得意科目の一つなのは確実だろうが、他にも得意科目はあると思うよ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 05:31:22 ID:RRHmIPBTO
一行目のあくまでが余計でした、抜かして下さい
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 05:36:59 ID:TIddLxpo0
結局のところ、現実でいう神様に相当するのは界王神ってことになるのかな？
だとしたら、恐ろしく頼りない神になるなｗｗｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 06:55:38 ID:TIddLxpo0
…と思ったが、そのポジションは老界王神だったか。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 07:48:00 ID:aoSicM4lO
ビーデルさんに叱られても違和感ないレベルだからな、あのヘタレ神は
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 07:59:46 ID:wRB0kOQu0
「そこのあんた！その髪型何とかしなさいよ！」とか言って髪型を注意されそうｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 08:11:00 ID:RRHmIPBTO
髪型以前に顔色の悪さを指摘されそう
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 08:13:06 ID:wRB0kOQu0
そういえば、ピッコロは散々顔色の悪さを心配されてるのに、
なぜか界王神は顔色が悪いと言われたことがないね。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 12:55:59 ID:eDmWrxcsO
ピッコロは界王神の何にビビっていたんだろうね？
放たれている気はピッコロのほうがずっと強いはずなんだけど。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 15:13:42 ID:UKHium/x0
位の高さだと思うよ。
神＜界王＜大界王＜界王神＜大界王神だからね。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 17:14:38 ID:eDmWrxcsO
>>258
位の高さなんて感じ取れるものなのかな？
神様とそれより上の役職に就く者に備わる特性みたいなものか？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 17:55:24 ID:wRB0kOQu0
大物というのは得てしてただならぬオーラを漂わせてるものだ。
そういう意味じゃサタンも大物のオーラを漂わせているんだろう。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 18:05:00 ID:RRHmIPBTO
サタンは一般人にもわかるオーラを漂わせているんじゃないかと思う
これって地味に凄い才能だな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 19:10:32 ID:ojr6qurfO
サタンって「格闘技の超天才」とか呼ばれていたが、一般人から見ても本当に超天才と呼べる水準なんだろうか
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 19:27:14 ID:ogHuM6X80
一般人から見れば強いだろうな
しかし格闘家に袋にされれば負けるだろ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 19:50:32 ID:ojr6qurfO
>>263
つまり、「超天才」というのは単に買い被ってるだけということか
現実の格闘家で言う通り名みたいなもんかな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 20:01:48 ID:ogHuM6X80
超天才ってのは、知られる限りは無敗だからって事かも
タイマンでは負け知らずみたいだし
もちろん一般レベルの格闘家の間ではだろうが

しかし、パンプットってのがいたが、アレも常識レベルの格闘家だったはずだよなｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 20:34:41 ID:ojr6qurfO
パンプットやチャパ王は黒歴史にされてる感が否めない
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:07:29 ID:eDmWrxcsO
二人ともサタン似なのは気のせいか？ｗ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:22:33 ID:ogHuM6X80
髪がパンプットで、顔がチャパ王だなｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 22:59:33 ID:r2BnX4560
初期の武道会はバキの地下闘技場みたいに一般人には知られてないマイナーな大会だったんだと思う。
格闘界のスター的存在であるサタンが出場してから一気にメジャーな大会へと変貌したんじゃないかな。
賞金も50万ゼニーから1000万ゼニーにはね上がってるし。

武道会の司会のおっちゃんがサタンよりも強い格闘家の存在をカミングアウトしないのは
サタンが武道会の最大のスポンサーだからじゃないかと思う。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 23:19:33 ID:aoSicM4lO
ビーデルさんがおっちゃんに親しげに話していたあたり、サタンとおっちゃんはかなり親密な模様
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 23:45:51 ID:ojr6qurfO
>>269
そりゃ最大級のスポンサーに対する配慮でしょ
そんなことを暴露するようなら司会者はやっていけない
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 23:48:05 ID:r2BnX4560
しかし、不思議なのはあのおっちゃんだけスーツを着ていることだな。
他の武道会スタッフは人間か否かを問わず僧侶みたいな衣装を着ているのに。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:13:02 ID:S3uV91Ll0
>>263
異常にタフなことも考慮すればそうでもないのでは？
まあ、全員を倒すのは無理かもしれないが。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 00:58:17 ID:zTsZSXxhO
ビーデルさんのリア充ぶりはサタン譲りだと思う
サタンも顔が広いからいろんな人脈とコネがありそうだし
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 06:41:55 ID:/7kYO4SvO
サタンはリア充とは少し違うと思うが…
学生時代がどうだったのかは知らんが
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 06:52:19 ID:S3uV91Ll0
リア充かはともかく、小6までオネショをしていたことだけは確定ｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:09:45 ID:4oCHtsbiO
龍拳のビーデルさんって少し髪が伸びてる？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:37:41 ID:/7kYO4SvO
伸びてるようにも見えなくはないが…ブウ編からどれぐらい経ってるかによって違うと思う
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 07:47:42 ID:QGGly+/D0
一昨年のジャンプアニメだとブウ編のときと変わってなかったよ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 08:28:08 ID:/7kYO4SvO
ジャンプアニメのを引き合いに出すのはどうかと思うが
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 09:11:06 ID:SW28S8P40
ジャンプアニメのは謎な部分が多いからな。
（原作も謎な部分は結構あるけど。）
まず悟天とトランクスはノーマルでも１８号といい勝負ができるのに
※その後精神と時の部屋で修行しているのでノーマルでも１８号を超えてるかもしれない。
フリーザとほぼ同等のアボとカドに苦戦していること。
次にターブルはアボとカドをフリーザに匹敵する程の強さと言ってること。
※ターブルは気を読めないしスカウターではフリーザに匹敵する程の戦闘力は測定できない。
そもそもターブルの存在が一番謎だけどそれはあえて言わないでおくw
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:01:48 ID:QGGly+/D0
アボカド兄弟ってフリーザのどの形態と同じ強さになるのかな？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:16:11 ID:zTsZSXxhO
>>281
ターブルが妙に幼い外見なのも謎だね
あの時点のベジータは40過ぎのオッサンだが、惑星ベジータが滅ぼされた
当時のベジータは外見的にまだ10歳かそこいらのはず

ということはターブルは最低でも30代後半ということになるはずだが…
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 11:44:45 ID:67yruI2o0
確かに、あれで30代はないよなぁ。
せめて青年トランクスや悟天並の外見なら説得力あったと思うんだけど。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:07:57 ID:/7kYO4SvO
個人的にジャンプアニメはイマイチだったな
ビーデルさんや悟天トラが変わっていなかった点や内容的に
仮にも作者監修なんだからもう少しマシにできただろうに
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:24:45 ID:SW28S8P40
>>282
悟天とトランクスが苦戦したのに合わせるなら最終形態フリーザで
ターブルがフリーザに匹敵する程という発言に合わせるなら第１形態フリーザかな。
※ターブルは相手の戦闘力を知る際にスカウターを使っていることからも第１形態フリーザまでが限界かと。
（実際は第１形態フリーザすら計測できないが。）
まぁ合体後の強さを見ても最終形態の可能性が高い。
超ゴテンクスの攻撃を一通り受けても普通に生きてることからかなりの戦闘力かと。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:30:19 ID:67yruI2o0
あのアニメの超ゴテンクスは明らかにマイナス寄りの補正がかかっていると思う。
本来なら最終形態フリーザでも瞬殺できておかしくないし。
まぁ、ブウ戦のときみたいにわざと手を抜いて遊んでるだけの可能性もあるが。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 12:31:26 ID:67yruI2o0
↑の2行目は「最終形態フリーザ並の強さの敵」の間違いでした。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 13:10:18 ID:zTsZSXxhO
>>286
スカウターの開発元はフリーザ軍だったと記憶しているが、
ターブルが使用していたのもフリーザ軍製かな？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 14:14:08 ID:67yruI2o0
サイヤ人にスカウターを自前で作れる技術があるとは思えない。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:42:03 ID:/7kYO4SvO
>>290
サイヤ人が滅ぼされたのはその生産性のなさにも起因しているのかもな
フリーザって損得勘定がしっかりしてそうだし
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 16:12:30 ID:zTsZSXxhO
生き残ったサイヤ人は悟空、ベジータ、ターレス、ブロリー、パラガス、ターブルぐらいか？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 18:11:24 ID:67yruI2o0
>>291
損得勘定がしっかりしてるとか、まるでどっかの企業の社長だなｗ
フリーザは部下に対しても丁寧語で接していたし、
部下からは信頼される上司だったんだろうな。
特に暴力で制圧していたという感じでもなかったし。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 18:16:12 ID:/7kYO4SvO
給料とか支給してそうだからな
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 18:46:51 ID:SW28S8P40
>>287
アボとカドの時は最終形態フリーザと同等ぐらいで
合体するとパーフェクトセルと同等ぐらいになったのかも。
（パーフェクトセルと同等はありえないなw）
最終形態フリーザレベルが合体してパーフェクトセルレベルってもの凄いパワーアップ率だしw
（あの合体はフュージョンと同等の力があると仮定すれば一応ありえるけど。）
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 19:47:28 ID:9CRsObvLO
そもそもフュージョンって敵にもできるもんなのかな？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 20:12:01 ID:swTPq+cF0
習って覚えられる技術なんだから、やり方知ってればできるだろ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 22:37:38 ID:E0sr7K1C0
ビーデルは、亀仙人に弟子入りする前のクリリンよりは強いと思う。
本気で修業すれば、天津飯並みの実力までアップできる素質はあったと思う。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 22:44:27 ID:67yruI2o0
初期クリリンは亀仙流入り以前は大林寺に居たわけだが、
ビーデルさんはそういう特定の武術を学んでいるわけじゃないのにあの強さなんだよな。
潜在的な才能ではビーデル＞クリリンでもおかしくないと思う。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 23:37:42 ID:swTPq+cF0
DBの世界の修行とは
人間のリミッターを外して超戦闘能力を持つ存在へと作り変える儀式に違いない
人造人間は機械技術でそれを行ったんだ
そうに違いない
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 23:55:34 ID:zTsZSXxhO
>>300
少なくとも亀仙流や鶴仙流はそうだろうね
亀・鶴仙流の洗礼を受けない独学での修行には伸びる強さに限界がある模様
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 00:15:03 ID:NGTKoewl0
一応、ビーデルさんも鶴仙流の手ほどきを受けているんだよな。
あれ以後、本格的な亀仙流の修行に移行していれば
ほぼ間違いなくチチより強くなっていたと思う。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 00:42:22 ID:o73KG9H3O
天津飯や餃子は鶴仙流破門後は何を糧に生活しているのか気になる
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 00:54:37 ID:NGTKoewl0
天津飯や餃子も破門後は実質ニートだもんなｗ
とはいえ、ヤムチャみたいにバイトぐらいはしてるのかな？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:08:54 ID:o73KG9H3O
>>304
ヤムチャって何かバイトしていたっけ？
確かにバイトしててもおかしくはないが
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:13:41 ID:tjBODzlp0
アニメでは野球選手のバイトをやってたな
原作の方ではブルマの家に居候気味みたいだな
ウーロンは亀ハウスにいたりブルマの家にいたりするからよくわからんな
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:17:24 ID:NGTKoewl0
ベジータが居候し始めてからはさすがに追い出された（自ら出て行った？）っぽいけどね。
つーかベジータが許可しないだろうしｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:37:58 ID:dkcU0I/k0
ベジータが居候しはじめてもトランクスやってきた頃一緒にいる描写があるじゃないか
その後ヤムチャは浮気でブルマと別れて出てったんだろ
ベジータの許可なんて関係ない
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:46:31 ID:NGTKoewl0
とはいっても、ブウ編でも音信不通になるどころか、
連絡を取り合う親友として付き合ってるからなぁ。
魔人ベジータが大量殺人を犯した時はブルマを慰めていたし。
あの時点で一緒にいるからといって居候し続けているとは限らないと思う。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 01:56:38 ID:dkcU0I/k0
ベジータとブルマは未来トランクスの言い分だと
ヤムチャの浮気で頭にきて別れた後ついなんとなくなんだから
別にベジータ関係なしにヤムチャがブルマと別れた後出てったんだろって

ヤムチャにベジータ一緒にバーべキューしているのにあれで一緒に居候してないと思うの？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 02:08:52 ID:gZz/OzTpO
ヤムチャとベジータって結構微妙な関係な気がする
何せ、ヤムチャはかつてベジータ（正確にはナッパ）が召喚したサイバイマンに殺されてるし
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 02:10:28 ID:dkcU0I/k0
居候の件はヤムチャは生き返ってブルマと別れるまで普通に居候してただろ
そういやヤムチャは天津飯に嫌味言われてた
一緒に住んでるヤムチャの気がしれんだっけ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 02:18:28 ID:o73KG9H3O
>>311
悟飯とベジータだって凄く微妙な関係だからな
ヤムチャって基本的に人柄は良いから上手くやってるんだろう
Z戦士の中では一番世渡り上手そうだし
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 03:04:25 ID:1wsgNKDE0
>>313
Z戦士で世渡りが一番上手いのはサタンだと思う。
まあ、サタンを「Z戦士」と呼んでいいのかは意見が分かれそうだが…
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 04:25:47 ID:HtEGajFn0
悟空、ベジータ、悟飯、ピッコロ、悟天、
トランクス、クリリン、天津飯、ヤムチャはZ戦士だと思う。
微妙なのはセル編から戦いに参加しなくなった餃子。
しかし少なくともフリーザ編まではZ戦士の一員なので入れてもいいかと。
あとは１８号、ビーデル、サタンだが
Z戦士の面子を見る限りではビーデルとサタンは無理かな？
というかZ戦士の定義が分からんから何とも言えんが。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 08:29:12 ID:1wsgNKDE0
18号も初登場時は敵サイドだったからZ戦士に入れるのはちょっとなぁ。
そもそも、強敵とまともに戦ってもいないし。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 09:23:13 ID:HtEGajFn0
確かに。
まともに戦ったのって劇場版でバイオブロリーだけだしね。
ただ初登場時が敵というのはあまり関係ないかと。
ベジータもピッコロも天津飯もヤムチャも餃子も初登場時は敵だし。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 09:35:56 ID:o73KG9H3O
しかし、敵サイドのキャラだったのに結婚させて再登場させたってことは、
18号は相当作者からも気に入られていたんだな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 09:56:32 ID:gZz/OzTpO
18号は（強さなどの）設定が先走りして、逆にそれが足枷になっている気がするな
本来ならチチやビーデルさんレベルの強さのほうが良かったのかも
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 10:31:33 ID:dj9mnU7e0
そういえば、バイオブロリーって本家と比較するとどうなんだろう？
悟天トランクスコンビと18号が束になってかかっても歯が立たないことから、
本家（2回目）≧バイオぐらいのかんけいにあるのかな？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 10:49:30 ID:HtEGajFn0
バイオブロリーは２回目のブロリーどころか１回目よりも弱いと思う。
バイオブロリーに圧倒されてたとはいえ途中までは何とか戦えてたし。
※この時の悟天、トランクス、クリリン、１８号は１回目と戦った悟空達より弱い。
でこの当時の悟天やトランクス達の戦闘力なら
ブロリー（２回目）＞ブロリー（１回目）＞バイオブロリーだとしても勝ち目がないから問題ないかと。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 10:56:22 ID:dj9mnU7e0
てことは、18号達は本家ブロリーと対峙しなくて正解だったということか。
とはいえ、そいつらよりも弱いビーデルさんは
一番強いはずの復活ブロリーの攻撃になぜか耐えてるんだよな。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 11:09:20 ID:HtEGajFn0
まぁ正確には超１ブロリーの攻撃に耐えてるから一番強くはないけど
それでも本来なら超１ブロリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビーデルぐらいの差だから
ビーデル補正とブロリー逆補正がかかったんだろうね。
※伝説ブロリー（２回目）＞伝説ブロリー（１回目）＞超１ブロリー（２回目）
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 11:25:51 ID:dj9mnU7e0
超1ブロリーの強さは悟空やべジータのそれよりも遥かに上だからな。
あの映画においてはブロリー＞＞＞＞ビーデルぐらいまで差が縮まってるように見える。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 13:41:17 ID:gZz/OzTpO
ぶっちゃけ、バイオブロリーってブロリーである必要はどこにもなかったよね
ただの強化バイオ戦士でも良かったと思う
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 14:42:45 ID:o73KG9H3O
アレでもブロリーにしないと盛り上がりに欠けると思う
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:07:06 ID:tjBODzlp0
サタンのクローンが出てきたら面白かった

ギャグ的な意味で
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:20:59 ID:MFwDQg0g0
ブロリーは登場回数が多くなるにつれて扱いが酷くなっていったな。
一番最初がインパクトありすぎただけなのかもしれないが。
復活のフュージョンに登場していたらどういう扱いをされていたのかね。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:28:31 ID:5JlA35mMO
ベクウがブロリーから逃げきれる気がしない
あの映画パラガスがちゃっかりフリーザの部下になってるよな
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 15:57:51 ID:MFwDQg0g0
思えば、バイオブロリーの最後に悟空がパイクーハンと一緒に
地獄で暴れているブロリーを退治しに行ってたが、
あれって復活のフュージョンでブロリーを登場させようとした名残なんだろうな。
ジャネンバじゃなくてブロリーでも前作の続編ということで辻褄が合うし。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 17:59:16 ID:May8FSflO
まあ、悟空、パイクーハンといえど、コンビでもブロリー相手に敵うとは思えないしなあ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 18:03:33 ID:7ouIaPJa0
強さ議論スレなんかだと時折、兎人参化やアックマンなら強敵も倒せるという輩が出てくるが、
実際のところこいつらじゃ技を発動する前に瞬殺される可能性が高そう。
瞬殺されなかったとしても、そもそも技自体通用しそうにないし。
（仮に通用しても、飴玉化したベジットのように人参にボコられるだけだろう）
アックマンの技なんか悪心が強すぎると逆に自分が破裂しそう。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 18:07:59 ID:HtEGajFn0
さすがにファンでもブロリー４回目は飽きるかもね。
バイオブロリーですら劇場版のボスキャラの中では
ドクターウィローの次に知られてないキャラなんじゃないかなぁ。
俺が思う知ってる人が多い順
クウラ→ブロリー→ジャネンバ→ターレス→ガーリックジュニア→メタルクウラ
→ボージャック→１３号→ヒルデガーン→スラッグ→バイオブロリー→ドクターウィロー
※公式でクウラは劇場版キャラの中じゃ１番人気があるらしいので１番。
　ターレス、クウラ、ブロリー、ジャネンバ、（ガーリックジュニア？）は
　劇場版キャラの中でも人気が高いと何かに書いてあったので（おそらく昔の劇場版公式サイト）
　３度登場したブロリーを２番にしてジャネンバを３番、ターレスを４番にした。
　でガーリックジュニアもその中に載ってた気がするので５番にした。
　残りは何となくで考えてみた。（メタルクウラはもっと高いかも。）
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 18:12:08 ID:7ouIaPJa0
クウラは原作で一番人気の悪役フリーザの実兄であることに加えて、
デザインやセリフがかっこいいのが人気の秘密だと思う。
特に「フリーザだけではなかった…甘かったのは…！！」ってセリフはガチ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 18:24:53 ID:HtEGajFn0
>>331
ブロリーは２回目の時でも魔人ブウ（善）より弱いだろうから
パイクーハンは勝てないかもしれんが悟空ならあの時点で超３になれるので
普通に勝てると思うよ。（しかもあの世なのでエネルギー切れなし。）

>>334
確かに。
俺もクウラはかなりかっこいいと思う。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 18:38:31 ID:gZz/OzTpO
最終形態のクウラって設定的には120％フリーザよりも強いはずなのに、
前者が後者よりも弱そうに見えるのはなぜなんだろうか
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 18:51:24 ID:HtEGajFn0
>>336
それは超１悟空と少しの間はまともに戦えるフルパワーフリーザと
超１悟空にスーパーノヴァ以外は全く攻撃が効いていない最終形態クウラだからだと思う。
（結果的にスーパーノヴァも撃ち返された。）
しかしクウラの話の時間軸は人造人間に向けての修行中。
つまりフリーザ戦の超１悟空＜クウラ戦の超１悟空なので
最終形態クウラの攻撃が全く効いてなくても別におかしくはない。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:09:23 ID:7ouIaPJa0
>>335
サイヤ人は死にかける度に元の強さの10倍も20倍もパワーアップする特性があるから、
（ここまで急激に跳ね上がるのは極一部の可能性もあるが）
伝説の超サイヤ人であるブロリーは2回目は1回目よりも相当パワーアップしているはず。
パワーアップの比率は伝説ゆえに悟空やベジータの比ではないと思う。

以上から、2回目ブロリーは少なくともブウ（善）よりも強いと思うよ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:33:54 ID:HtEGajFn0
>>338
魔人ブウ（善）は超２が束になっても勝てない相手。
しかしブロリー（２回目）は悟飯（青年期）と悟天の兄弟かめはめ波で負けてるし
悟飯（青年期）にパワー負けスピード負けしてる描写が何個かあるから
魔人ブウ（善）よりは弱いと思うよ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:54:08 ID:gZz/OzTpO
ビーデルさんは初期キャラで言えばナムやパンプットよりは強いのかな？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 20:08:25 ID:HtEGajFn0
ナムもパンプットもサタンより弱いならビーデルの方が強いね。
まぁパンプットはそれでもいいとしてナムは悟空（戦闘力１３９）に負けたとはいえ
そこそこ戦えてたから初期ビーデルよりは間違いなく強い。
（そうなるとサタンより強いことになるからサタンの扱いがおかしくなるが。）
下手すれば修行後のビーデルより強いかも。（舞空術ができる点ではビーデルの方が有利だが。）
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 20:34:12 ID:HFUL1UVS0
金髪ランチさんって意外と強そうだな。
ランファンあたりとなら良い勝負するかも。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 21:37:51 ID:tjBODzlp0
映画版のDBがいくつか消されてるわ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:32:55 ID:HFUL1UVS0
映画版ならともかく、MADまで削除されるのは納得いかない。
対策としては、極力「東映」とか「ドラゴンボール」のタグをつけないようにすべきだな。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 23:06:40 ID:gZz/OzTpO
>>341
少なくとも、場外を狙うならビーデルさんの方が有利だと思う
ガチンコ勝負ならわからないが
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 23:15:49 ID:o73KG9H3O
パンプットは壁を壊していたが、あの壁って柔らかい材質でできてるのかな？
だとしたら文句なしでビーデルさんより弱いな（硬い材質でも微妙なのは言うまでもない）
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 00:07:41 ID:WRYTwFG00
俺はやってないが、レイブラで超3ブロリーが登場していたそうだが、
個人的にはそんなものより伝説の超2（白目状態を伝説の超1として）が見たかったなぁ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 00:22:29 ID:nh5/UJHbO
復活ブロリーでの超1（と思われる）形態のブロリーは超サイヤ人としては邪道なのかな？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 00:52:02 ID:WRYTwFG00
何を以って邪道と呼ぶのかに尽きるな。
伝説の超サイヤ人形態以外が邪道といわれたらそうなるだろうし。
個人的な見解を述べるなら、超1も超2も超3も決して邪道ではないと思う。
ブロリーのように特別ではないだけで。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 06:21:07 ID:k8BaJ6M9O
なんか最近ブロリーネタが多いな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 06:54:25 ID:JkrB41d90
ボージャックって銀河ギリギリのアニメコミックのキャラ紹介だと
「宇宙の覇王」とか書かれてるんだよな。
宇宙の帝王と宇宙の覇王だとどっちがすごいのかよくわからんが、
復活のフュージョンを参考にすると、帝王＞覇王か？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 07:42:29 ID:nh5/UJHbO
仲間が4人しかいないのに覇王とか言われてもねえｗ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 07:52:58 ID:JkrB41d90
>>352
フリーザのように大軍を率いてたわけじゃないからなｗ
「覇王」ってのは単なる過大評価に過ぎないか。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 08:06:09 ID:k8BaJ6M9O
ボージャック一味は宇宙のギャングみたいなもんなんじゃないか
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 08:30:01 ID:JkrB41d90
地球で言うレッドシャーク団のような位置づけか。
それなら納得。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 12:11:47 ID:qXJSVMUKO
DBの世界では東西南北の銀河に界王、界王神が存在するようだが、
あの世界の宇宙では銀河は4つしかないのかな？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 18:12:35 ID:Rqq8aRAe0
ボージャックって銀河を荒らし回っていたらしいから
確かに宇宙のギャングの方があってる気がする。
ちなみにターレスは宇宙のクラッシャー。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 18:29:51 ID:JkrB41d90
>>356
その「銀河」というのは文字通り銀河のことではなく、宇宙空間のことだと思うよ。
界王、界王神は東西南北にブロック分けされたエリアを管轄しているんだと思う。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 18:32:41 ID:p383QZM90
文字通り星を食い物にしてるしな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 18:35:27 ID:JkrB41d90
>>357
ターレスもボージャックもフリーザほど暴れまわる範囲は広くなかったみたいだな。
フリーザは計画的に搾取していたのに対して、
前者二人は適当に暴れまわっていただけなんだろうなぁ。

現実の中世～近世に例えるなら、フリーザは帝政を敷いてた皇帝で、
ボージャックやターレスはそこら中を暴れまわってた山賊、海賊のようなものか。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 18:37:38 ID:JkrB41d90
>>360補足
帝政を敷いていただけでなく、
徐々に領土拡大していた皇帝といった方がわかりやすいか。
領土拡大のためなら時には暴力も辞さないあたりも似ている。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 18:48:15 ID:7GI6ZlgP0
ボージャックじゃそこまでの知恵はないだろうからなあ。
自分よりも遥かに弱いはずのフリーザの配下になってたのも頷ける。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 20:31:55 ID:Rqq8aRAe0
ターレスは宇宙を支配するために（フリーザを倒すために）
色んな星を侵略してるからボージャックみたいに理由もなく暴れてるわけではないと思う。
ガーリックジュニア、ドクターウィロー、ターレス、スラッグ、クウラは支配することが目的。
人造人間１３号は悟空を殺すことが目的。
ブロリー、ボージャック、ヒルデガーンは色んな星を荒らすことが目的。
ジャネンバは何がしたいのか分かりませんw
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 22:42:52 ID:7GI6ZlgP0
あえて言うならブロリー達と同じ破壊行為だろうね。
ジャネンバは地獄にいる悪人どもの邪念から誕生しているし。
邪念が終結すると純粋な破壊行為しか望まないと思う。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 22:56:03 ID:7GI6ZlgP0
しかし、ジャネンバは劇場版の敵では最強だそうだが、
ジャネンバの核となった鬼ってどれぐらい強いんだろうか？
劇場版最強キャラの元になってるぐらいだから
実は上司の閻魔様よりも強いのかもしれないｗ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:00:52 ID:p383QZM90
邪念がメインで、鬼はあくまで核なんじゃないかとおもう
宇宙中の悪人の邪念だし
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:41:28 ID:7GI6ZlgP0
なるほど。
雑魚鬼であんなに強くなるということは、
核が戦闘力の高いキャラだったらさらに強くなっていたということか…

よくよく考えたら、数え切れないほどの悪人の邪念がフュージョンしてるようなもんだからな。
もっと強い奴が核になればゴジータでも厳しいかもな。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 23:57:36 ID:6YHDZte10
>>367
普通に考えたら核が強ければ強いほど脅威になるだろうけど、
核となる人物があまりにも強すぎると今度は逆に邪念が集まらなくなると思う
強敵ほど全身がさらに邪悪な邪念で覆われていると思うし

邪念を取り込んで強くなれるのは、せいぜい戦闘力10000以下の
フリーザの部下クラスが限度じゃないだろうか
あの鬼が雑魚だからこそあんなに邪念が集まったといえるんじゃないかと思ってる
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 00:09:53 ID:mQ3CbsCM0
ビーデルさんや悟飯のように、普段から善い行いをしている人間も邪念なんか撥ね付けるだろうね。
乗っ取られるのは悪人（雑魚）かよっぽどの腑抜けのどちらかだろうな。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 04:29:57 ID:mQ3CbsCM0
ふと思ったが、ピッコロは悪人の部類に入るのかな？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 05:38:08 ID:oYDCj4Wx0
GTだと地獄逝きしてたから、一応悪人なんだろう、一応
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 06:51:24 ID:pAsILHgM0
まぁピッコロは悟空を地獄から出すためにわざと天国で暴れただけだからね。
その後ビビってる魂に「すまん。」とか言ってたし。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 06:58:08 ID:14muCxKc0
ピッコロが地獄行きになるかどうかは
前代のピッコロ大魔王の罪も加算されるか否かで決まると思う。
マジュニアだけの罪だったら、地獄行きにはならないだろう。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 08:07:51 ID:KeZs/+ns0
ブウ編はギャグバトルが売りとはいえ、
ピッコロがギャグキャラにされたのはちょっと悲しかった。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 08:12:17 ID:KeZs/+ns0
まあ、戦闘面での活躍は期待できないから
少しでも活路を見出そうとしたんだろうが…見事に滑ったな。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 19:38:50 ID:Ux2rrzph0
>>374
ブウ編のピッコロは戦闘面での強化は特になかったね。
とはいえ、悟天＆トランクスの後見人ポジションだっただけでもまだマシだと思う。
ヤムチャは事実上引退、クリリンも武道会以降は良いところがなかったし。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:03:25 ID:pAsILHgM0
天津飯もそこまでの活躍はなかったと思う。
（ヤムチャやクリリンより少しは活躍してるけど。）
ゴテンクス吸収魔人ブウがデンデに撃ったエネルギー弾を気功砲で消して
さらにゴテンクス吸収魔人ブウに気功砲を撃つもノーダメージ。
その後ゴテンクス吸収魔人ブウの下半身に蹴られ一撃でやられる。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:08:16 ID:Ux2rrzph0
天津飯はアナゴセルやブウの足止めに役立っただけでも大健闘だよ。
足止め要因としてはピッコロ以上に優秀かもしれない。
ピッコロはブウの足止めの際は歩いて時間稼ぎをしてただけだったしｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:38:02 ID:pAsILHgM0
魔人ブウ編は全体的に見れば（登場回数など）ピッコロの方が多いけど
戦闘面では天津飯の方が活躍してるね。
本来なら悟空、ベジータ、悟飯の次に強いピッコロが戦闘面で活躍するべきなのに。
どうせなら天下一武道会の時に界王神と戦ってほしかった。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:45:06 ID:z5RIoZh90
界王神が名前に負けないレベルの強さがあればなぁ。
初登場時の恐ろしく強そうな雰囲気をあれほどプンプン漂わせていたくせに、
実はへタレでしたとか、初登場時のあれは一体何なんだって話になるわな。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 20:59:59 ID:pAsILHgM0
>>380
確かに。
あれだけの雰囲気を漂わせておいて
ピッコロにあっさりと負けましたwじゃ話にならないしね。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:04:29 ID:SEEpmf6d0
他の連中が十分インフレしているから、
案内役の界王神まででしゃばらなくて良いよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:08:35 ID:z5RIoZh90
それならそれで初めからへタレ路線で良かったと思うな。
まぁ、威厳もクソもないのがネックになるが、
界王だって親父ギャグ連発していたぐらいだから案外アリかもｗ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:22:39 ID:/GuO6a3M0
界王様は締める所では締めてたぞ
ちゃんと活躍もしてたし
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 22:49:29 ID:z5RIoZh90
…本当に界王神って何のために存在してるんだか。
せめてビビディが生み出した純粋ブウの封印に大きく貢献したなどの
エピソードがあれば少しは見直してしてやらないでもないのに。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 23:51:35 ID:CYAkD6bS0
悟飯をスポポ＆ヤムーに襲わせてバビディのアジトを探す→成功（？）
ブウが封印されてる玉に悟飯のエネルギー注入を阻止→失敗
悟飯と一緒にブウの追跡から逃れる→失敗
悟飯にゼットソードを抜かせる→成功
ゼットソードでカッチン鋼を切らせる→失敗
（これに関しては老界王神を復活させたからプラマイゼロ？）
お試しにキビトと合体→成功？

他にもあるだろうが、界王神の実績はこんなところか。
とてもじゃないが、神の中の神とは思えないほどボロボロだなｗ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 00:04:40 ID:CYAkD6bS0
キビトがお付きとして一緒にいるのは界王神一人じゃ力不足だからなんだろうなｗ
優秀なお付きがいて本当に良かったな。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 00:11:46 ID:oATfZrOC0
キビトと大界王ってどっちが格上なのかな？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 00:36:55 ID:aSWEGXe30
>>379
>本来なら悟空、ベジータ、悟飯の次に強いピッコロが戦闘面で活躍するべきなのに。
すべきとかすべきでないとか作者でも編集者でもないお前が差し出がましいんだよ

>>385
>エピソードがあれば少しは見直してしてやらないでもないのに。
見直してやるとかネットに粘着しているひきこもり風情がなに偉そうに言ってんだか

さて俺は復活したぜ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 01:11:08 ID:oATfZrOC0
>>368
ベジータなんかは無駄ともいえるほどプライドが高いね。
バビディですら手を焼いてたし。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 01:38:58 ID:J+RGQZU30
>>387
キビトは瞬間移動と回復ができるから能力だけならかなり優秀だな。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 01:51:54 ID:p+rK5EsL0
>>388
アニメでピッコロが界王神を大界王と間違えたときに
横のキビトが「大界王などではない！」と上から目線でいってた。
界王神の付き人は大界王ですら手が届かない役職と思われる。
大界王と界王神は直接の面識がないのに、界王達とは
直接の付き合いがあることから、大界王はどちらかというと界王に近い役職と考えられる。

結論：大界王神＞界王神＞キビト（界王神の付き人）＞大界王＞界王
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 01:54:26 ID:p+rK5EsL0
少し訂正
大界王神と界王神、大界王と界王の間の不等号は＞じゃなくて≧でした。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 07:03:28 ID:VRC37MyE0
キビトは単なる付き人ではなく、実はポスト界王神なのかも。
界王神より老けて見えるがｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 07:28:54 ID:N2/iLZTd0
>>391
界王神の能力で役立つのは動きを止める能力ぐらいだな
カッチン鋼なんてトレーニング以外で役立つ場面が見出せない

>>394
能力だけなら確実に界王神より優秀だから、
合体してなけりゃ次期界王神も夢じゃなかっただろうに
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 07:41:37 ID:N2/iLZTd0
そういえばキビトってホイと似ているが、何らかの関係があるんだろうか？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 07:56:56 ID:hKuuSPk00
界王神とタピオンも似てるね。
たぶん、両者を意識してデザインしたんじゃないかな。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 18:24:31 ID:Ynovvgj20
>>396
ホイはキビトとバビディを足して2で割ったイメージ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 18:27:47 ID:hi+/d8dD0
ビーデルさんは悟飯の生存がなんとなくわかるって言ってたが、
これって自力で（悟飯の）気を読み取れるようになったということかな？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 18:47:32 ID:WX1ixBGE0
オトメのカンです
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 18:57:31 ID:hi+/d8dD0
>>400
そうだったとしても、そういう勘の鋭さで
気の読み取りも研ぎ澄まされていくんだと思う。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 19:08:52 ID:J+RGQZU30
>>399
悟空ですらあの世に行かない限り界王神界にいる悟飯の気を読めないから
ビーデルでは無理だろうね。
あの時は勘と言うより「悟飯君は絶対に死んでない。」と信じての発言かと。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 19:45:11 ID:hi+/d8dD0
>>402
でもアニメだとはっきりと悟飯の気を感じ取ってる描写があったよ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 19:47:56 ID:zKRzCngD0
気功フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=1069.jpg
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 20:10:49 ID:PJN1Xm9K0
>>339
鳥山や映画の製作者によると、
ブロリーは油断していたから負けたのであって、
本気を出せば超３やベジットよりも強いらしい
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 21:34:27 ID:WX1ixBGE0
それって純粋ブウより強いって事になるな
油断してたとはいえよく倒せたもんだ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 21:55:39 ID:PJN1Xm9K0
フリーザが変身する前にパワーを集結して倒したみたいなもんかな
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 22:07:14 ID:q8MN9ug9O
実力は

パイクーハン≧大界王>>セル=洗脳ダーブラ>>界王神>>>>界王

キビトはよく馬鹿にするような発言できるな
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 22:27:39 ID:J+RGQZU30
>>403
それ天国にいる時じゃない？
悟空があの世に帰る時にビーデルが
悟飯は生きてるみたいなことを言ってるけど気を感じ取ってる描写はないよ。
だから少なくともあの時点では生きてると信じての発言かと。
ビーデルも「何となくですけど。」と言ってるし。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 22:49:20 ID:hi+/d8dD0
>>408
大界王がパイクーハンを鍛えてやってるといっても、
鍛え方を伝授している程度なんじゃないか？
界王だって悟空と直接戦闘せずに界王拳を伝授していたし。

>>409
逆に言えば「なんとなくですけど」ってセリフがなきゃ
気を感じ取っていたということになるか。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:32:17 ID:LJfRO9td0
>>405
復活のフュージョンの対戦相手は当初はブロリーを想定していたそうだが、
これって言い換えれば戦闘力がベジット以下のゴジータに
負けると想定されてたってことだから、ベジットよりも強いってのはないと思うよ。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:01:34 ID:PJN1Xm9K0
いや、最近の鳥山の発言によると
「長期戦ならベジット、短期戦ならゴジータが有利」らしいぞ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:02:51 ID:LJfRO9td0
>>396
ホイはキビトよりバビディに似てると思う。
行動といい、思考回路といい。
まあ、顔だけならキビトに似てる…かな？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:02:59 ID:PJN1Xm9K0
あと、「ポタラの方がフュージョンより効果は上」っていうのは、
「一生合体したままで時間制限がないことを指しているのではないか」
との声もある

鳥山の発言を信じるなら、
ゴジータの戦闘力はベジットよりも少し上ってところかな
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:04:50 ID:LJfRO9td0
>>412
どっちにしろブロリーに勝ち目があるようには思えないなぁ。
ブロリーがほぼ同等の強さの猛者とフュージョンしたらとんでもない脅威になるがｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:08:54 ID:Vqr+N4OB0
ブロリーと同等・・・？

確か原作にない「ドラゴンボールＺ」で追加されたセリフによると、
悟空曰く、純粋ブウが
「今までのブウと比べてもパワー・スピード・回復力が段違い」で

悟空が悪ブウには勝てないと言ったのは
デブブウの時と息子世代に倒させるための方便だったらしいから


圧倒的なパワーの狂った破壊者という繋がりで、
ブロリーと純粋ブウが合体すると面白いかも

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:20:38 ID:+USfpjmP0
>>414
火事場の馬鹿力って奴か。
人は課題なり業務なりを与えられた時、時間に制約があると
必死になってやり遂げようとするが、それと同じ理屈だな。
ベジットは時間無制限だから反則なんだよな。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:37:32 ID:hwGkiez80
界王神､最初の不気味さは一体････
期待ハズレにも程がある｡
フタを開けてみれば単なるヘタレ兄ちゃんだった｡
若過ぎるってのもあるけど､貫禄無さ過ぎw
別に嫌いなキャラでは無いが｡
そもそも界王の上とか言われてもなぁ･･｡
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:40:00 ID:eQl5D0fC0
偉い人が必ずしも有能ではないと言う事だね
現実ではよくある事
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:42:15 ID:+USfpjmP0
>>419
ルーピー総理のことですね、わかりますｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:48:20 ID:Vqr+N4OB0
「かなり大変だった」とはいえ、
超サイヤ人2の動きを長時間止めていたから、
超能力者としてはかなり優秀なんじゃないか


まぁ、魔人ブウに対しては
ちょっと吹っ飛ばすぐらいしかできなかったけど
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:53:39 ID:i/K5C9lH0
>>418
超武闘伝3ではその名に相応しい強さだったのにな。
ゲームをプレイしたあとに原作を読んだから、そのギャップに戸惑った記憶があるｗ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:59:18 ID:9J4m/m1T0
使える能力が界王神は瞬間移動、キビトは回復か
界王神は回復、キビトは瞬間移動としていたら界王神も少しは役立っていたかと。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:03:10 ID:eQl5D0fC0
>>420
可哀想だから別の場所もっと触れてあげてｗ

>>423
いや、それ両方ともキビトの能力
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:07:34 ID:i/K5C9lH0
界王神も現職総理大臣も「自分は無能です」みたいなこと言ってるよなｗ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:24:03 ID:9J4m/m1T0
>>424
いやそれは分かってるよ。
仮にキビトの能力のどちらかを界王神が使えるとしたらって話。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:33:49 ID:i/K5C9lH0
キビトと合体したあとは結構役立つ
…ようになるのかと思いきや、出番が無くなっていたでござるの巻
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:36:31 ID:eQl5D0fC0
>>426
ああ、なるほどね

界王神が回復使えたら～と聞くと
フリーザ編のデンデの最後を思い出したわ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:51:21 ID:i/K5C9lH0
ナメック星人に過ぎないピッコロ大魔王の片割れやデンデが神様になれるってことは、
界王以上の役職に就いてる連中も初めから特別な存在なのではなく、
元はどこかの星の出身で、そこからのし上がってきただけなのかもね。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:58:01 ID:9J4m/m1T0
ガーリックジュニアの話を見る限り
その時の神に認められれば誰でも神になれるんだろうな。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:58:55 ID:hwGkiez80
>>425
老界王神に向かって
｢どうせ私は役立たずですよ～べ～だ!!｣
って言う台詞があったな｡
うろ覚えで少々謝りがあるかもしれないが｡
これはアニオリだったかな?

これ見て､おぉ一応自分が役立たずって事を認識してるんだなって思ったわw

界王神の先祖の老界王神が登場してから余計いらない存在になったな｡
老界王神も変なジジィだったが｡



432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 02:11:38 ID:9J4m/m1T0
それ悟空に言ったんじゃなかったっけ？
老界王神が悟飯の潜在能力を引き出すのを見て悟空が界王神に皮肉を言ったら
「どうせ私は役立たずですよ。」みたいなことを言ってたかと。
確か原作にもあった気がする。
まぁ老界王神も魔女とポタラしてなかったら界王神（シン）と大して変わらないんじゃw
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 02:13:08 ID:i/K5C9lH0
>>431
いや、原作にもあったよ、そのセリフ。

老界王神に関しては、当初はへタレと同列扱いだったが、
しばらくして「大界王神」呼ばわりされるようになった。

というわけだから、界王神は再び一人に戻ったからむしろ要る子になったと思う。
もっと頼もしい奴を界王神にすればいいとか言わないようにｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 03:49:08 ID:hwGkiez80
>>432>>433
あぁそれ悟空に言ったんだっけか｡
間違えてたわw
今度原作をもう1回読み返してみよう｡
界王神はあのキャラは別に良いが
最初の不気味さとのギャップが凄すぎて･･w
キビトも結構おもろいおっさんだったし｡
まぁブウ編は新キャラも旧キャラも
ほとんどのキャラがギャグキャラ化されてたからな｡
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 07:34:38 ID:i/K5C9lH0
意外にもヒロインのビーデルさんはギャグキャラじゃないんだよな。
まぁ彼女は良くも悪くも真面目だからなんだろうが。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 07:55:48 ID:pl6VHloq0
強いて言えばグレサイでバカップルやってる事ぐらいかな？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 08:21:24 ID:91xEng1P0
ハイスクール編は上手くやればもっと長続きしていただろうに。
あれだけの素材を短期間で終わらせちゃったのはなんかもったいないな。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 18:59:40 ID:91xEng1P0
アニメイラスト集を買ってみたが、意外とビーデルさんのイラスト少ないんだな。
個人的にちょっと期待はずれだった。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 19:04:33 ID:9J4m/m1T0
>>438
まぁ悟空やベジータ、悟飯達がメインキャラだから
魔人ブウ編のみのヒロインであるビーデルのイラストが少なくても仕方ないかと。
女キャラでは多い方じゃない？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 19:25:34 ID:4O32SP+q0
そもそも鳥山直筆のビーデルさんのカラーイラスト自体、少ないからなぁ（18号とかも）。
女性キャラだとブルマやチチの方が多いんだよな。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 19:58:15 ID:4O32SP+q0
>>427
キビトと合体して初めて界王神押しての能力をフルに発揮できるようになるんじゃないか？
老界王神だって魔法使いのクソババアとの合体前は役に立ってなかったっぽいしｗ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 21:37:50 ID:qR8HMFks0
>>439はアニメイラスト集買ったんだ？
悟飯はどれくらいあった？
表紙だけ見て（ビニールに入ってたから中身が見られなかった）
悟空ばっかりだと思って買わなかったんだけど。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 21:46:57 ID:6mA38foy0
俺は買ってないが、無印～GT（劇場版含む）のカラーイラストが収録されてるらしい。
ナタデ村民族衣装のビーデルさんやグレサイ2号の原画があれば即買いなんだけど。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:36:22 ID:gtn3oLjn0
>>441
どんなに素晴らしい能力を得ても、活躍できないのが界王神だよ？
ヤムチャだって能力を活かしきれてなかっただろう？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:05:03 ID:msfQptID0
外見もよりへタレっぽくなったしなぁｗ
一応前よりも強くなっているんだろうけど、逆に弱くなったように見えるｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:09:44 ID:qvt1UEvI0
>>445
ピッコロ「見た目だけで判断するなといういい見本だw」
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:11:55 ID:msfQptID0
>>446
いや、むしろあれは悪い見本ｗ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:14:08 ID:qvt1UEvI0
>>447
確かにw
まぁヤムチャは弱いんじゃなくて運が悪いから他の奴より弱く見えるだけかと。
（悟空達よりは当然弱いけど。）
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:32:21 ID:msfQptID0
>>448
クリリンが勝ち組なのもヤムチャにとってはマイナス要因なんだと思う。
女の子にモテることが唯一勝ってた要素だったのに、それすら先を越されたしｗ
（ヤムチャの場合は遊ぶだけで満足しているのかもしれないが）
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:39:31 ID:qvt1UEvI0
そういえばセル編の最後で
「この中（悟飯、ピッコロ、トランクス、クリリン、天津飯）じゃ俺が一番恋愛経験豊富だからな。」
とか自慢してたなw
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:43:46 ID:msfQptID0
クリリン以外は見事なまでに堅物な面々だな。
（ピッコロはそもそも性別がないから堅物と呼べるのか微妙だが）

悟飯はルックスがそこそこだから、ビーデルさんがいなかったとしてもモテただろうが、
ビーデルさん並に押しの強い女の子が現れない限りは決断できないままなんだろうな。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:48:35 ID:1OpwX5RN0
ピッコロは人間で言えば男に相当すると思うよ。
というか、そもそも女性型に相当するナメック星人がいるのかどうかさえわからんが。
サイヤ人にも女性がいたから、一応存在するのかな？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:54:20 ID:qvt1UEvI0
悟空、ベジータ、ピッコロ、天津飯→恋愛に一切の興味なし。
悟飯、トランクス→恋愛に少し興味あり。（しかし自分から興味を示すことはない。）
悟天、クリリン、ヤムチャ→恋愛に興味あり。
こんな感じかな。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:57:36 ID:1OpwX5RN0
トランクスは現代と未来とで少々変わってくると思う。
原作を読む限りじゃ現代は興味ありの部類に入るかと（※GTは無視）。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 01:02:50 ID:qvt1UEvI0
>>454
確かに。
現代は興味ありでいいとして未来は興味なしの方がいいかな？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 05:21:10 ID:1OpwX5RN0
未来も全く興味がないわけじゃないでしょ。
恋愛とかするような環境下じゃないだけでさ。
落ち着いて初めて取り掛かれるようになれる問題だと思う。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 05:33:00 ID:1OpwX5RN0
あと、天津飯も興味がないわけじゃないと思う。
恋愛とか経験したことがなさそうだし、修行優先というだけの話かと。
作者曰く、ランチさんと同居しているとか。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:05:50 ID:r+6Pj5ux0
正直、ヤムチャがブルマにフラれたのはブルマ側にも原因があると思う。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 08:25:16 ID:ya/2+0NB0
ブルマって良くも悪くも捻くれた性格だからなあ。
10年以上も付き合ってたあたり、ヤムチャもクリリンに負けないお人よしなのかも。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:59:04 ID:up30xeR70
トランクスにセル相手にベジータが怒った事を伝えたのもヤムチャだしね。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:51:07 ID:yqZkToRs0
実際にはヤムチャよりも戦績が悲惨なキャラ（餃子など）がいるのに、
ヤムチャばかりがピックアップされるのは善人ゆえなのか…？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:04:29 ID:ZxpaPmM70
・神様との戦いでの無様な姿（高い評価も受けているが）
・本来なら楽勝できた前座のサイバイマンと相打ちになった事実
・「情けないがオレが一番役に立ちそうにない」という自嘲ぶり
・クリリンや天津飯と違ってシナリオ上重要な活躍をしたことがあまりない
　トランクスにベジータの怒りを伝えたのが一番の仕事と言われるほど

　リクームやオリブーを倒したのは凄いが、悟空たちの役には全く立っていない
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:09:48 ID:0xmUo0e/O
鳥山にとってのキャラの重要度が
ベジータ＞＞＞＞＞＞ヤムチャだから
ヒロインのブルマを重要キャラのベジータにあてがった。
二人が別れた理由がヤムチャの浮気でヤムチャが自業自得になってるのは
ヤムチャが可哀想とはブルマは酷いとかを
読者に言わせないための鳥山作戦。

ヤムチャ、可哀想…
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:12:23 ID:RiRecGUd0
アボカドのエピソードでブルマたちを救ったのが一番まともな活躍かも
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:18:26 ID:yqZkToRs0
>>463
ブルマ役の鶴さんはベジータとくっついた件について当初は反発していたらしいね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:53:32 ID:SViLqmA50
>>461
善人とかじゃなくてチャオズは言ってはなんだが天津飯のおまけキャラって感じ
ヤムチャは悟空のライバルと初期から登場して
ヒロインのブルマと付き合ってたキャラなのに戦歴があんなんだから
ヤムチャがピックアップされる
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 22:43:01 ID:SHYy/xfs0
別に悟空のライバルって程じゃないでしょｗ
同等だったのは最初だけで（それでも悟空に押され気味だった）、それ以後は差が開く一方だし。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:26:33 ID:e39aeE2O0
ヤムチャは浮気性じゃなけりゃな～
まぁ、ブルマと別れさせる為だけにそういう設定にしただけなのかも知れんが
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:32:22 ID:e39aeE2O0
もっとも、裏を返せば恋愛経験が豊富ということになるから、
悟飯の相談役としては役に立ってるかも
恋愛苦手な作者が作中で描くことは金輪際ないだろうが
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:09:35 ID:0dnlt2cA0
悟飯とヤムチャじゃ歳が離れすぎてるから役に立つのかどうか…
クリリンはヤムチャからアドバイス受けてるっぽいね。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:36:19 ID:esL1fY6a0
ヤムチャは女の子とデートする時､プーアルはどうしてたんだろ｡
1人でお留守番か､亀ハウスやCCで待機してたのかな？　
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 06:30:27 ID:mYFAcQel0
プーアルが女の子に化ｋ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 07:16:55 ID:I+fN9lW90
ヤムチャは最初に悟空（腹が減って力が入らない）と戦ってほぼ同等。
でその後もう一度戦うが万全の状態の悟空に負ける。
それ以後は悟空と一度も戦うことなく
悟空＞ヤムチャ→悟空＞＞ヤムチャ→悟空＞＞＞ヤムチャ→…となっていく。
それでもヤムチャは悟空とほぼ同等の強さになったことがある。（たまたま腹が減ってただけだが。）
同様に天津飯も悟空とほぼ同等の強さになったことがある。
しかしクリリンは一度も悟空とほぼ同等の強さになったことはなく常に悟空＞クリリン。
そこだけ見ればヤムチャはクリリンよりいい扱い。（あくまでそこだけだがw）
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 08:05:55 ID:jefVywyq0
天津飯、クリリン、ヤムチャの三人で一番弱いのは誰だかは言うまでもないが、
前者二人だとどっちが強いのかな？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 08:27:59 ID:I+fN9lW90
地球人最強はクリリンらしいが結婚してからは大して修行をしてないのに対して
天津飯はずっと修行を続けている。
しかも第２形態セルを足止めしたりゴテンクス吸収魔人ブウに一撃でやられたとはいえ
かなりの達人と言わせる程の強さだからクリリンより強いと思う。
それを踏まえてか天津飯は宇宙人の末裔という後づけが加えられ
あの時点ではクリリンが地球人最強でおかしくないようにされている。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 08:54:12 ID:jefVywyq0
天津飯が宇宙人の末裔って初耳なんだけど、ソースある？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:08:57 ID:I+fN9lW90
多分大全集だったはず。
違ったら似たような本のどれかに書いてある。
天津飯は宇宙人である三つ目族の末裔と。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:22:27 ID:jefVywyq0
>>477
三つ目族とか何だそりゃｗ
ピッコロが実は宇宙人だったというオチ以上に突拍子的だな
それなら鼻穴のないクリリンだって本当に地球人なのか怪しい
実は鼻無し族の末裔かも知れないしｗ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:51:51 ID:WsdFCYHz0
キャラの設定とかほとんど考えてなさそうな鳥山が
クリリンが実は坊主頭だったという初期の設定を覚えていたのは意外だった。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 12:30:46 ID:Fe2D9Zep0
>>478
多分、ヤムチャの「クリリンは地球人最強」発言との辻褄合わせじゃないか？

あのセリフ書いた時、鳥山は天津飯のこと忘れてたんだろうな


ヤムチャ・クリリン・天津飯で強さを比べると

１、オリブーを倒したヤムチャ
２、セルやブウの邪魔をし、通常トランクスと互角に戦った天津飯
３、フリーザの尻尾を切ったり目眩まししたのがピークのクリリン

ってところだな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 12:51:59 ID:WsdFCYHz0
まあ、あのセリフはヤムチャがクリリンを買い被りすぎていたか、
あるいは娘が相手だったからそれに配慮した可能性がある。
まさか「地球人で2番目に強い」とか言うわけにもいかないしｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 13:36:19 ID:AlKgnZbc0
>>480
そう羅列されると一番見劣りするのはクリリンに見えてくるｗ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 14:41:16 ID:AlKgnZbc0
クリリンといえば、復活ブロリーでなぜかピッコロと同じ衣装で登場していたが、
あれって何の意図があったのかよくわからんな。
クリリンファンにしてもピッコロファンからしても複雑な疑念しか抱かないだろうし。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 15:35:00 ID:A3Yj7S9V0
アニメスタッフにクリリンファンとピッコロファンがいて
二人を登場させられなかったからいっそ合体させちゃおうってなったんじゃない？ｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:19:34 ID:CPFtZjaL0
復活ブロリーってなんで「カカロットーッ！」しか言わないの？
1作目では普通のセリフが多かったよね？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:35:59 ID:yYZtTIER0
いろいろあったから精神病んでるだけじゃないの？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:43:07 ID:CPFtZjaL0
色々あったって、7年間寝てただけでしょｗ
まあ実際、そんなに寝てると精神が病むのかも知れないが…
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:58:33 ID:yYZtTIER0
理性半分飛んでる状態で梧空にやられて、宇宙を漂流に近い形で地球に着いて、氷付けで眠ってた
十分病む要素あると思う
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:13:38 ID:CPFtZjaL0
ブロリーの場合は冬眠に近いんだろうね。
だから、7年もの間、栄養を摂らなくても生存できた。
その代償として精神が病んだと考えるのが妥当か？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:19:36 ID:AMQfRKcs0
>>485
「無駄なことを！今楽にしてやる！」ってセリフがあったよ。
このときにようやく正気を取り戻したんじゃないかな。

しかし、ブロリーってナタデ村近郊で見境なく暴れてる割に、
ビーデルさんには手を抜くという優しい側面もあるんだなｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:49:37 ID:iPd63bhG0
短編映画でビーデルさんを殺すわけにも・・・
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:48:11 ID:AMQfRKcs0
まあ、その通りなんだけどさｗ
あのシーンに関しては悟天かトランクスに差し替えたほうが違和感なかったな。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 23:21:14 ID:TxrfeGjQ0
相変わらず同じメンバーで内輪話をしていますね。
仮定と疑問形と連投ばかりのチャット状態。
これでは普通に書き込みたい人は書き込めないでしょうね。
新しいスレが立った後は監視していないとでも思っているのでしょうか。
GWあたりにはかなり大量の「まとめ」を落とすのでご期待あれ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 23:42:58 ID:7zCDW9rx0
>>479
鳥山さんは意外とキャラの設定はきちんとしているよ。
ベジータなんかを見ても、プライドが終始高いことが一致している。
（良くも悪くも）行き当たりばったりだったのはストーリ面。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 00:40:11 ID:6lZhBnCf0
行き当たりばったりな割に、できる限り整合性を考えていたのは地味にすごい。
ワンピの尾田栄一郎もこの点を絶賛していたし。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:05:56 ID:9ZUZ2xNU0
神よりも上の役職のキャラを登場させた（させざるを得なかった）ことも
行き当たりばったりの極地だな。
実質的には界王神が現実世界の神に相当するんだろうが…
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:58:25 ID:7t6Y4poh0
ビーデルさんに説教喰らいそうなへタレが最高の地位に就いてる…
フリーザやブロリー、ボージャックなどが暴れ放題なのがわかる気がするｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 02:41:28 ID:PUehd3o20
一星龍だろうがゴジータだろうが、みんなどこか抜けてるもの
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 02:48:29 ID:7t6Y4poh0
そいつらは一応戦闘面に関しては抜け目がないと思うよ。
仮にも最高の役職に就いてる人物（？）がアレじゃね…
そういう意味じゃ、現職のルーピー総理と界王神が被って見えるｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 04:21:37 ID:I0BM5By70
まぁDB界のお偉いさん達って皆どっかすっ呆けキャラばかりだからな｡
初代神様はちょっと天然ボケ入ってたし､デンデは言わずもがな･･w
界王はダジャレ好きでお人良し過ぎるし･･｡
その上に立つ界王神は頼りないヘタレ兄ちゃん｡
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 04:50:09 ID:pTxMS1n00
亀仙人もカリン様もそんな感じだな
閻魔も意外と気さくだし
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 06:42:21 ID:7t6Y4poh0
>>500-501
そいつらはいざとなったらちゃんと仕事するのに、界王神ときたら…ｗ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 08:53:30 ID:7pUlp+AB0
正直なところ、老神王神も役に立ってるといえるのか疑問なんだよな。
悟飯を覚醒させたこと以外はこれといった実績がないし。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 10:14:31 ID:Z4fHWz0T0
魔法使いのクソババアと合体してなけりゃ界王神より使えなかったかもｗ
しかし、あのクソババアって一体何者なんだ？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 10:35:29 ID:TevBhfwO0
プリチーなギャルです
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 10:54:59 ID:Yu8g3Hr10
ビーデルさんのように本当にプリチーなギャルはいちいち自己アピールしないものだ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:28:58 ID:MxlmvZZC0
界王神を初め、神様たちが強敵に勝てるくらい強かったら、Z戦士の出番が無いし、
特に界王神がブウを倒せるのなら、ブウ編の悟空、悟飯、ベジータ、トランクス、悟天ら、
サイヤ人とそのハーフ、つまり主人公、準主人公、重要脇役の出番がない。

というのは置いておいても、界王神が東西南北の4人いてそれぞれフリーザを倒せるくらい強いのなら、
1人1人ブウと闘うのではなく、4人で共同して頭脳戦でブウを倒す、少なくとも封印することはできたのでは？

それと、具体的に死んで頭に輪ができる場面があるのは界王様と老界王神だけだけど、
寿命があって、しかも人間と同じような物質的肉体を持っているのも、
各種の神話、宗教の神とは違う。

DBの神様たちは界王神でさえ、一神教の神のような世界、宇宙の創造主ではないようだし、
善、正義の立場に立ち、宇宙や惑星を監視し、知的生命体の「悪」と対峙する強者に
アドバイスするくらいの存在でしかないのでは？
508 ：507：2010/04/25(日) 11:32:53 ID:MxlmvZZC0
>>507
訂正。
最後から2行めの終わり。
知的生命体の「悪」と対峙する強者に→「悪」と対峙する知的生命体の強者に
の方が修飾関係上、良かった。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:44:33 ID:Yu8g3Hr10
>>507
でもそれだったら初登場時にあんなに不気味に登場しなくても良かったんだよな
最初からヘタレっぽくても問題なかったはずｗ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 12:37:06 ID:CyJaSflW0
オレ達は強くなり過ぎてしまったんだよ、カカロット。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 13:21:36 ID:kQfbTlCL0
ブウはほぼ無限に再生可能なのが好きじゃなかったなぁ。
あれのせいでバトルがつまらなくなった。
セルやピッコロですら大幅に気を消費するという制約があったのに。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 16:48:21 ID:R1+L6qvd0
ブウも僅かに気を消費しているんじゃない？
ほとんど誤差の範囲内だろうけど
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:53:33 ID:R1+L6qvd0
舞空術って初期ではかなり体力を消耗する技だったはずなのに、
後期になるとみんな普通に使ってるよな…
挙句に、ビーデルさんまで比較的長時間で使えるようになる始末…

ある意味、超サイヤ人以上にバーゲンセール状態だな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 18:17:27 ID:3nx6Mq2v0
ビーデルさんはさすがに息切れしていたけどね。
とはいえ、初期天津飯より長時間浮いてたな。
もしかしたら、悟飯が長時間飛べるようになる秘法を編み出したのかも。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 20:21:40 ID:/cy15AJs0
>>504
界王神よりも的確に物事を判断する能力はあると思うよ。
もしかしたらそれもクソババアの能力かも知れないがｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 21:04:55 ID:UcRczqfk0
ベジータとかナッパは何で最初から舞空術使えたんだろ？
サイヤ人の生まれつきの特性かとも考えたが、
それなら初期悟空も使えなきゃおかしいから違うし
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 21:10:08 ID:pTxMS1n00
惑星ベジータで育ったサイヤ人は幼少期に戦闘技術叩き込まれるんじゃないかな
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 21:41:07 ID:UcRczqfk0
>>517
なるほど
もしそうなら、本来は悟空も戦闘技術を叩き込んでから地球に送り込むべきだったな
十中八九フリーザに殺されていただろうが
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:23:45 ID:e1RDIpPT0
ヤムチャってへタレの割によくぞあそこまで強くなれたな。
生まれつきの才能なのか、それとも血の滲むような努力の賜物なのか…
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:09:58 ID:y41S5uM80
才能があるんだろう

散々意地の悪い指導をされた神様にも

「これは、あなたが素晴らしい資質を持っているから言うんです」
「いやいや、あなたは強い。そりゃもう大したもんです。
　もう少し修行なさい。じきに追いつけますよ」

と、結構褒められてるしな
バカにされているシーンばかり印象に残るけど


あのリクームを倒しているのだから、
一般的な戦士から見れば相当な天才と言えるだろう
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:11:29 ID:y41S5uM80
あと、ヤムチャってどっちかというと女遊びがメインで、
大して熱心に修行していないような気がする

「血がにじむような努力」っていうのは当てはまらないかな
天津飯やベジータにこそ当てはまるような表現だと思う
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:13:37 ID:o2E9lPy90
ヤムチャって基本的に努力はしてなさそうだしね
天津飯は努力型っぽいが（もちろん、天賦の才能とセットだが）
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:14:18 ID:o2E9lPy90
…と書いたら>>521と被ったｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 01:09:06 ID:9gZH/CkP0
>>521
ベジータもサイヤ人の王子だから充分天才の領域に入るはずなんだけど、
自分をさらに上回る天才（それも下級戦士出身）がいて、
それをカバーするために修行に明け暮れていたんだろうな。

ベジータにとって悟空は目標であり、目の上のタンコブでもあったんだろうな。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 02:38:03 ID:QSujxcZa0
ドラゴンボールの女キャラで可愛いのは、ビーデルさんとピラフ一味のマイだけ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 04:26:30 ID:W9C4KY0K0
>>509
ブウ編は天下一武道会でのコミカルで平和なムードが
界王神とキビト登場で空気が変わったからねぇ｡

最初は敵なのか味方なのかマジでわからなかったし
ピッコロが試合棄権するくらいだから余程の人物なんだろうと思ったが｡

確かに界王神というとんでもなく偉い人ではあったんだが･･
性格がなw

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 04:58:16 ID:9gZH/CkP0
能力も隣にいるおつきに劣っているからねｗ
でも、冷静に考えたらビビッていたのはピッコロだけなんだよな。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 07:15:02 ID:ntsCt+Dm0
>>525
ブルマや18号、ランチさんもかわいいと思う
もちろん、一番はビーデルさんなのは言うまでもないが
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:05:09 ID:9EOFwgze0
>>527
ピッコロは神と融合しちゃったからね。
もしピッコロが神と融合せずにあれだけの戦闘力があったら
間違いなく界王神をボコってただろうねw
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:30:33 ID:YPaNXN190
融合前のピッコロでも界王神より強かったんじゃないかな。
界王神じゃ17号にも勝てそうにないし。
超武闘伝3の界王神は原作とは別人と考えた方が良さそうだｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 09:28:46 ID:WUciW3I80
神との融合する前と言うと、ゲロ以上17号以下の時か

界王神でもドクターゲロぐらいは圧倒できるのかな
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 09:38:51 ID:9EOFwgze0
>>530
確かに。
界王神は最初の相手がピッコロだったから良かったものの
悟空、ベジータ、悟飯、マイティマスク（悟天＆トランクス）、１８号だったら余裕で負けてたなw
※実力ならピッコロも余裕で界王神に勝てる。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 12:08:33 ID:S7SESEOGO
界王神はフリーザ程度なら一撃で倒せるとか豪語しときながらZソードも持てないからな
通常状態の悟飯でも持てるのに…
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 13:28:31 ID:/Nxd4pU70
界王神はパワーはそれほどでもなさそうだが、
超能力者としては悟飯の動きを封じるほどの実力
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 13:28:33 ID:WUciW3I80
界王神はパワーはそれほどでもなさそうだが、
超能力者としては悟飯の動きを封じるほどの実力
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 17:34:12 ID:YPaNXN190
>>531
ゲロってどれぐらい強かったっけ？
フリーザ最終形態より上なら界王神は勝てないと思う。
それ以下（第三形態あたり）でも微妙。

>>532
もし界王神がビーデルさんと当たってたらどうしていたんだろうか？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 17:38:09 ID:yNZ6uBHv0
超サイヤ人よりかなり弱いからフリーザより弱いんじゃね
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 18:07:28 ID:9EOFwgze0
>>536
最終形態フリーザより上でもまだ勝てる可能性はあるよ。
界王神のフリーザを一撃で倒せる発言はおそらく最終形態のこと。
※その後の魔人ブウ戦からもその可能性が高い。

>>537
フリーザ戦の超１とドクターゲロ、１９号戦の超１は強さが違うから
それだけで比較するのは難しいかと。
メカフリーザ、コルド大王戦の超１トランクスより弱いとは思うけど。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 03:02:47 ID:Ik2Vvvlv0
界王神が一撃で倒せるっていうのは第1形態のことだろう

フリーザは第3形態の変身ですら普段は見せないみたいだし、
界王神はヤコンにビビったり超サイヤ人のこともハッキリとは知らないから、
フリーザの全てを知っていてその上で一撃で倒せると言ったとは思えない

まぁ、ゲロよりは強いだろうけど
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 07:46:13 ID:JdLX0PU90
仮に界王神が言ったフリーザが第１形態のことだとしても
戦闘力は最終形態を超えてると思うよ。
悟飯（青年期）を一撃で瀕死にした魔人ブウ（善）のエネルギー弾を気で爆発させる。
ノーダメージとはいえ魔人ブウ（善）の顔をのけぞらせる。
第２形態程度の戦闘力ではそんな芸当はできないだろうし。
※最終形態より強い程度でもそんな芸当は無理だがより戦闘力が高い方が可能性があるので
　最低でも最終形態以上の戦闘力はあってもいいはず。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 08:10:30 ID:Ik2Vvvlv0
相手を一撃で倒すかどうかなんて、強者側の裁量次第だろ
界王神と戦った時の魔人ブウは遊んでいたみたいだったし

セルやセルジュニア、一星龍、ブロリーだって
自分より遥かに弱い相手を嬲ったけど、大概生きているし
あの程度の戦いぶりでフリーザより強いことにはならない


所詮は800キリのヤコンにビビる程度でしかない
唯一評価できるのは超能力だけ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 08:43:38 ID:JdLX0PU90
ヤコンにビビるのは問題ないと思うが。
ノーマル悟空ですら勝てない相手なんだし。
※ヤコンはフリーザより強い。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:24:37 ID:/25evlyKO
ヤコンはバビディの洗脳で強くなってるし、ダーブラやバビディがその強さに自信持ってるから問題なし

ゲロの強さは何とも言えないな
ピッコロの気を吸収してあの様
19号よりも強いとはあるが
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:48:40 ID:JdLX0PU90
まぁピッコロの気を吸収したと言っても平常時のピッコロの気だから僅かしか吸収できてないしね。
しかし心臓病で弱体化していたとはいえ悟空の気を最大限に吸収した１９号が
もしドクターゲロより弱いならドクターゲロと吸収前の１９号ってかなりの差があることになるな。
ドクターゲロも１９号は最大パワー値をグンと上げたと言っていることからもかなりパワーアップしたはずなんだが。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 11:41:48 ID:CoVFnHdi0
なんの話してんだよ　ゴミども
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 00:25:09 ID:pFP3kN5o0
ビーデルさん絡みの話題が全然ないから、
どうしてもフリーザ・界王神・ヤムチャあたりの話に
ズレてしまいがちだな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 02:05:49 ID:jCz0pc770
>>493
復活したんかい？
スレ占有してるやつらは
自分が嫌な目に合わないと分からないんだろうな
要するに人の立場でものを考えられねえ奴
こないだひきこもりがネット契約解除されたからって
家族を殺して家に火をつけたよな
ここのスレのひきこもりもそんなやつらばっかなんだろうなｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 02:08:33 ID:jCz0pc770
ひきこもり流に連投でもしてみるかｗ

>>546
ずっとビーデルの話からずれてるよな
スレ違いもいいとこだよな
ここはこいつらの雑談の場ではねえよな？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 08:20:30 ID:Mi8FUz1m0
ドラゴンボールの話題になってる分、何も話題が無くて落ちたり、落ちなくてもあげばっかりになるより万倍まし
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 12:27:27 ID:fol37Mwq0
ビーデル好きがここがビーデルのキャラスレだって事を理解出来ない奴らだとは分かった
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:04:55 ID:/Wg439YO0
>>536
怪我しない程度に場外が妥当かと。
界王神がどの程度まで手加減できるのかわからんが。
下手にやると悟飯がブチ切れそうだしｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:55:41 ID:UzpTyGtZ0
界王神に対する尊敬度はピッコロ≧悟飯＞＞悟空＞ベジータといったところか
ピッコロや悟飯はきちんと「様」付けしてた上に、丁寧語で話しかけていた
悟空に関しては、「様」付けで呼んではいるものの、ほとんど申し訳程度でそう呼んでだけっぽい
ベジータは完全に上から目線ｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:11:41 ID:Y4G3lh170
悟飯も老界王神に対しては苛立ってたけどね。
直後に儀式の成果が見られておとなしくなったけど。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:29:38 ID:T497Sj5k0
15代前の界王神が存命ってことは、14代前や13代前の界王神も存命ってこと？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 01:14:25 ID:pW+vG0nA0
界王神はブウに殺されて一人しか残ってないって言ってなかったっけ
その後に剣からじいちゃんが出てきた
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 01:17:21 ID:EBpaF4mJ0
>>551-555
だからさぁビーデルと関係ない話するのやめてくれない？
ただでさえ顰蹙買ってるのに
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 01:20:56 ID:pW+vG0nA0
よーし、今後関係ない話は無しな
話題が無くて過疎ろうが、スレが落ちようが「ビーデルさんの話題」以外禁止な
話題ですらないから、保守あげとかもってのほかだな
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 01:39:56 ID:TJhpEREi0
そんな書き込みないスレだと保守あげはしてるからそれはおｋなんじゃない
でもスレチな事を語ってるのはＮＧ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 03:43:54 ID:T497Sj5k0
>>556
少なくとも>>551は関係あるだろ。
流れを変えたいなら自分から積極的にネタを振る、こんなの2chじゃ常識の範疇だぞ？
他のスレでは大抵それだけで揉め事も起こらずにスレ内解決してるし。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 04:04:31 ID:WQM/7VZu0
そもそも、この流れに落ち着いたのはビーデルさんネタで語っていたところを
>>493とか>>547のような奴らが「気持ち悪い」とか言い出してきたのがきっかけなんだけどな
どうせこの手の輩は何を語ってもイチャモンつけてくるだけ
（むろん、スレ違いネタはなるべく避けるべきなんだが）

要するに、スレが伸びてることそのものが気に食わないだけだろう
さしずめ、落ちたスレの元住人か何かと思われる
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 05:46:32 ID:EcNNG1o+0
ビーデルさんネタで語りたいのはこのスレの住人なら
誰しもが望んでいるとは思うが…肝心のネタがないんだよね。
似たようなネタを延々とループさせていくか、
雑談で盛り上がるかの選択肢しかない。

まあ、スレの趣旨に沿って前者を展開させていくのが妥当かな？
時折雑談も盛り込んでいくという方向で。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 11:38:59 ID:jPNfMHP50
サタンの本名って下手したら本人以外には忘れ去られてそうｗ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 13:11:56 ID:edpKy+cm0
まぁ、マークって顔じゃないからなｗ
あの濃い顔だと「アントニオ」とかの方が似合ってる
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 14:05:00 ID:edpKy+cm0
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/l |　　　　＼ヽ 　＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i| ｊ｜　　　 　 } i 　 l^Ⅵi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|　　もう飛べるかな！？
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:il／⌒　 　 　 |｜　 l 　寸:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i| | {　　　 　 ｜|　　　xくﾘ从ｲi:i:i:i:i:iﾘ
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{ 　 ｚミ　 　 ｜l　　　|:{__ｉ ｷ l:i:i:i:i:i/､
i:i:i:i:i:i:i从i:i:iｆ乂〃〃ヽ　　l　　 　 |::刈 ｷ !i:i:Ⅳ　 .
i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ代"´キ {公-ﾍ　　　　　 [_ン ┘|'=彳　｜
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:|　 キ ＼ゞﾞﾍ　　..:::::..└:'´ 　 | ､ |ｌl　 |
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:|- ､ｷ-一｀"´ 　 　 丶　　 　 ハ. |ﾘ　 ，
ｰ-ｘ｣｣｣｣｣人＼＼　　　　　┌　ﾏ　　　.;≠彡:i:く ∧
＼　ゝー　^〈ゝ.＼　　　　　 ゝ_,ﾉ　　 ｲi:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾊ ‘，
　 ＼人　 　 ﾘﾊｘ.＞　_ 　　　 ‐　／{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}　 .
　　 　 ﾍこ彡'i:i:i:ｉ:ﾍ`ｰ-｀ニ=‐=彡 人i:i:i:i:i:i:i:i:i:i㌢
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565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 14:32:42 ID:B21NwwIn0
ビーデルさんって結構成績優秀なイメージがある
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 15:54:03 ID:CqJyEekh0
シャプナー以上、悟飯未満は確定だろうな。
イレーザやそばかすメガネ君とはどっちが優秀なのか気になるところ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 17:49:55 ID:guwq5Ivb0
>>563
DBの世界は父親の顔が濃くても娘は美女になる傾向があるんだよなｗ
ランチさんや18号も実父の顔が濃くてもおかしくないｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 22:40:08 ID:QiqXmUh50
>>559
開き直り見苦しい

>>560
責任転嫁見苦しい


社会と接していない引きこもり独特の身勝手な屁理屈だ・・・


569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 22:49:32 ID:ftz/F+dG0
>>557
元々適度に雑談も交えていたスレなんだから、
そこまでガチガチに縛る必要はないでしょ。
ブロリースレなんかを見ても、いい意味でくだらない雑談ばっかだし。
もうちょっとルーズに行く方が気が楽でいいと思うよ。
570 ：560：2010/05/01(土) 23:28:11 ID:9B9yl18f0
>>568
他は知らんが、俺は引き篭りじゃないよ
2chの書き込み如きでどうやって社会と接してないと判断つくのか理解不能だ
そういう勝手な思い込みは危険だからやめたほうがいい
それでもやめないと言うならもう何も言わないが
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:11:38 ID:wn2045+Q0
ここ最近、改を見てないんだが今どの辺まで進んでるの？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:26:13 ID:j8ohLGnM0
フリーザとの戦いが終わった
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:36:15 ID:wn2045+Q0
>>572
ということは、じきに人造人間編か。
人造人間～セルゲーム編の放送期間が
ナメック星～フリーザ編が終わるまでの期間とほぼ同じだとすると、
ハイスクール編が始まるのは最速でも来年になるか。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:46:33 ID:ZD6gpa3z0
サタンの弟子達は黒歴史にされそう…
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 01:06:52 ID:vpCUz20L0
あいつらはさすがに要らないなぁｗ
もっと不要なのはあの世一武道会だけど
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 02:31:18 ID:XbaIUFeG0
アニメだと地味にサタンもパワーアップしてる描写があるんだよね。
バスを引っ張るとか並の人間には到底真似できない芸当だし。
悟空達から見ればほとんど誤差の範囲内なのはご愛嬌ｗ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 02:44:59 ID:rNPhWKHF0
サタンのパワーアップはセルゲーム時で瓦を１４枚割れるが
セルゲーム終了後には瓦を１９枚割れるようになっていることからも分かるね。
何故か最後の１枚は絶対に割れないけどw
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 02:52:40 ID:XbaIUFeG0
ていうか、大型バスを引っ張れるぐらいなんだから、
瓦なんぞ19枚以上余裕で割れるだろうに（ただし、必ず1枚残るｗ）。
あの世界の瓦って異常に硬いのかな？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 04:13:00 ID:3SzHFkSn0
無闇な連投を止めろといっても聞かない
内輪話をやめろといっても聞かない
スレ違いの話題はやめろといっても聞かない
他人の迷惑を理解できないこのスレに粘着するクズどもは
マジで人間として終わってるな
もうビーデルがどうこういう次元の話じゃなくなった
まとめ氏がまとめ投下で動くなら俺も別の手段をとることにするぜ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 04:40:18 ID:rNPhWKHF0
>>579
とか言いながらビーデルの話ばかりしたら気持ち悪いと文句をつける。
お前のやってることはただ文句をつけたいだけにしか見えん。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 05:54:32 ID:Nmq5/WnB0
まとめとか言ってる奴はキチガイ粘着だろうが
そしておまえも自分が言っている事を自分でやっている事に気づけ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 06:52:55 ID:XbaIUFeG0
「開かれたスレにしたい」とか言ってるが、本当にその気があるのか疑問。
こんなブーメラン発言ばっかじゃ、もはや単なる荒らしにしか見えない。

参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=tn3SAqPeGmw
http://www.youtube.com/watch?v=m1DEkJ9qht8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4&feature=related
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 09:07:19 ID:5uYwYl8F0
開かれたスレにしたいなら、むしろ多少の雑談は認めるべきだな
「誰からも開かれたスレにしたい」とか言ってる当人が
雰囲気を悪くしてその開かれたスレから遠ざけてるというのは何とも皮肉な話だ

まぁ、本当はそれが狙いなのかも知れんが
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 10:37:19 ID:bY82PZzY0
>>574
ぶっちゃけ、サタンの弟子（ピロシキ）って原作のサタンよりも強いと思う。
原作のサタンが象の20倍以上の怪力があるとは思えないｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 12:16:43 ID:eySDiQTu0
鳥山が描くギャグキャラは瓦割りをするのが伝統だよね。
サタン然り、スッパマン然り。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 14:20:26 ID:kTJPgArK0
アニメのサタンなら間違いなくパンプットやチャパ王より強いだろうね。
ということは、そのサタンより強いビーデルさんも原作より強いことになる。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 16:43:06 ID:CvEwTa/h0
ビーデルさんがサタンより強いのはわかるんだが、サタンほど瓦を割れるイメージが湧かない…
まぁ実際には30枚ぐらい軽く割れるんだろうけどさｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 16:52:09 ID:NMIi45oa0
サタンは10枚だろうが100枚だろうが常に1枚残すだろうから
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 17:15:44 ID:FALI4GBa0
てかいつのまに１８号スレなくなったんだ？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 17:35:30 ID:CvEwTa/h0
18号スレは随分前に7スレ目ぐらいで落ちてそれっきりだった気がする
GTネタで荒れていたような？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 19:19:25 ID:YkZyDiap0
>>588
1枚も残さずに割っているという意味じゃスッパマンのが格上だなｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:02:01 ID:fc0aqbA40
今週から人造人間編に突入したけど、サタンが登場するのってセルゲームに入ってからなんだよね。
サタンは人造人間編～セルゲーム編を代表するキャラなのに、意外に登場時期は遅かったりする。
あれだけの短い期間で強烈なインパクトを残したのは凄いな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:59:36 ID:YfGaEgSL0
最終的にはブウを倒すアシストをしたり、
孫ファミリーの一員になったりと、扱いとしては最上級だな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:35:02 ID:lURrO3AQ0
>>580
>>581
>>582
自分たちが年末年始以来続けてきたことを棚に上げて
相手に非があるとでも言わんばかりですね。
今はそれぞれの書き込みに直接レスをつけることはしませんが
あまりにも自己本位な解釈な上に突っ込みどころ満載なので、
それらに対するレスもまとめて行うのでお楽しみに。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:15:22 ID:A8RKsaBa0
このスレには自治気取りの粘着キチガイが度々沸きます
相手をすると調子に乗るので即NGにして反応しないでください

キチガイさんは本当に自分が正しいと言うのなら、きちんと運営に報告してください
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:27:21 ID:QwNXD3yq0
報告しても十中八九相手にされないだろうけどねｗ
ここ最近は新規っぽい人も書き込んでいるのに、何の不満があるのか理解不能だな
ま、開かれたスレ云々はただの詭弁だろうけど
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:33:41 ID:Euw/CMDT0
>>580
おまえ文脈をとらえる力皆無だろ
どこでビーデルの話をしたら気持ち悪いと文句言った？
内輪だけで短レスの応酬してんのが迷惑だと言ってんだよ
そういうことやってると新規のファンが入ってこれないんだよ
事実以前スレ主旨に合った話題が振られたことがあったが
おまえらは自分らの内輪ネタでそういうの完全無視してたしな
ビーデルの話をしてるから気持ち悪いっていうんじゃねえんだよ
朝から晩まで粘着してるひきこもりのネット廃人が気持ち悪いんだよ
俺のやっていることは文句をつけたいだけ？
ああもちろん文句はたくさんあるから書いているが
「ただ文句をつけたいだけ」じゃねえぞ
内輪数人以外の不満という原因があって苦情という結果がある
そしてこのスレが今後機能不全になるのも
おまえらが複数の人たちの意見を黙殺し続けた結果だ
おまえらのなかに殊勝にもわれわれに詫びを入れたやつがいたよな？
おまえらの仲間であるそいつのメンツも潰す気かい？
まあ勝手にすればいい
もう話し合いの段階は終わったようだしなｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:43:40 ID:A8RKsaBa0
>>597
アホかお前は
>>577で言った事は、詫び入れたんじゃなくて皮肉言っただけだ
無視したいがお前等の同志と思われるのだけは許せん

で、お前はこのスレ本来の話題とは関係ない事を長々と書いてるな？
おまえが言う新規のファンは、お前のクソレスを見て入ってこれるのかな？


ID:Euw/CMDT0といっしょにこのレスも連鎖NGしてくれ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:49:11 ID:04QBwt/g0
>>598
どこぞのルーピー総理みたいだよな。
最初こそ威勢はいいが、ブーメランとなって自分に返ってくるｗ
600 ：598：2010/05/03(月) 01:55:15 ID:A8RKsaBa0
>>577じゃなくて
>>557だった
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 07:19:19 ID:mHR1oY7T0
>>597
お前はほんとしつこいな。
スレの空気を悪くしてるのは文句言ってるお前なんだよ。
このスレになってから他の奴の話を無視して自分達の話だけしてる奴はいない。
まぁお前みたいな文句だけ言ってビーデルどころかドラゴンボールの話すらせん奴は無視されて当然だけどな。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 08:39:13 ID:04QBwt/g0
自分から積極的にネタを振るだけで解決する問題なのにね。
荒らすことによって解決するとでも思ってるのかね。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 11:24:16 ID:sceAm8Pr0
なんかここ最近で一気に空気悪くなったな。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 14:15:36 ID:u/0fX8t40
>>576
原作だと凄いんだか凄くないんだかよくわからないという程度、
アニメだと明らかに（一般人にしては）超人クラスの描写がなされているね。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 14:49:52 ID:jFCPszkc0
ネタ振れっていうけどビーデルのキャラスレなのに延々と違う事か語る連中が
それはスレの主旨にそってないって理解出来てないなら意味ないだろ
振った所でまたそれてしまうだけ
ビーデルのキャラスレなのに延々とビーデルの話からそれてるのを咎めるのを荒らし扱い
ビーデルの話からそれたレスも荒らしだな
ここはあくまでビーデルのキャラスレだぞ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 18:22:06 ID:u/0fX8t40
咎めるのは結構だけど、咎め方にも問題あると思うけどな。
ID晒しを延々と続けたり、「引きこもり」とか「クズ」とか
誰でも不快になることを言うんじゃ何の意味もないよ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 18:47:29 ID:RaTpCJ630
自分に意見が合えば「真人間」とか言うくせに、
意見が合わなくなると、途端に「クズ」呼ばわりじゃなぁ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 21:31:00 ID:Fbfq/6IW0
このスレで一日中レスしてる人間の言い訳ってかなり強引な自己弁護なんだよね。
その人たちに共通しているのは他人の立場を分かろうとせずに自分の正当化ばかりしてるってこと。
だから反感を買うんだよ。
正月のキモい連投以来話は平行線のまま。
そんなんじゃ「ひきこもり」とか「クズ」って言われてもしょうがないよ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 22:48:18 ID:RaTpCJ630
いや、俺も正月の連投は気持ち悪いと思ったよ。実際、苦言を呈したし。
ところが、郷里さんが亡くなったときに追悼ムードだったのが
空気を読まずにID晒しを行ったあたりから考えが変わってきた。

最近になってようやく新規と思われる人たちが書き込んでくれているのに、
この期に及んで新規の人たちが書き込みにくい環境にするのは悪辣としか言いようがない。
そういう意味じゃ、こいつらは正月に連投してた奴と同じ穴の狢だよ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 23:24:05 ID:RaTpCJ630
書き忘れたが、連投してた奴に対する感情自体は今でも変わってない。
最近は自重してくれてるようだから、相対的にマシに見えるが。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 23:38:36 ID:EvHhI3um0
二枚舌の奴ってビーデルさんが一番嫌いそうなタイプだな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:21:31 ID:jv8yYxxy0
悟飯は怒りによる戦闘力の上昇がもっとも高いキャラなんだろうな。
悟空やベジータの比じゃないはず。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:40:47 ID:43R3ZLMr0
GTのせいかも知れんが、悟飯って娘よりも奥さんを大事にしているイメージがある
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 01:00:36 ID:VIT1E9aE0
そういえば、ビーデルさんってブウ編後も武道会に出場してるんだろうか？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 01:51:18 ID:uvvvNoag0
>>598
だれも>>557のおまえの発言なんざ謝罪とは認めねえよ
謝罪というのは前のスレで「これから気をつける」と発言した奴のことだ
>>557の書き込みが他人に対しての謝罪として
成り立っているとでも思えるおまえは相当おめでたいな
だから実社会に出てないヒッキーだと簡単に想像つくんだよ
社会にもまれてるやつはそんな発想はしないからな
仮に社会人だとしたら相当なアホだろ

>>609
追悼ムードだったからって内輪空気を正当化はできねえだろ
それから「この期に及んで」って表現も変だぞ
あの頃から問題は何も解決してねえんだよ
俺らが控え目に様子をみてたから
一時的に平穏だっただけだろ
勘違いすんな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 02:23:25 ID:fgpKO3qr0
>>592
たしかセルゲーム編の人気投票でも上位だった気がする
サタンは後期DBの新キャラの中ではスランプキャラにかなり近いと思う
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 07:53:59 ID:QvXkX2GJ0
一般的にブウ編ってどこが起点なのかな？
天下一武道会から？それとも、スポポビッチ戦以降から？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 09:47:07 ID:exx+/5dX0
公式ガイドによるとスポポ戦以後
でも、大まかに分けるならハイスクール編からと見なすこともある
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 11:25:01 ID:MPzutMZv0
サイヤ人編とナメック星編、人造人間編とセルゲーム編も、
一緒にする場合と分けられる場合の二通りあるね。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 13:25:52 ID:MJ3js+ng0
人造人間編は別名としてセル編とも言われてるぐらいだから
分ける必要性をあまり感じないなぁ。
しかもセルゲームってそんなに長くなかったし。
基本的にはサイヤ人編（ベジータ編）、ナメック星編（フリーザ編）、
人造人間編（セル編）、ブウ編（魔人ブウ編）の四つに分かれているね。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 14:05:22 ID:z2z+419d0
セルゲームってほぼ丸々3巻分あった気がするけど？
最近のジャンプ作品を基準にすればそれでも短いかもしれないが、
当時としては3巻もあれば充分長い部類に入ると思うよ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 14:47:54 ID:MJ3js+ng0
いや他の編と比べたらって話ね。
確かに３巻もあれば充分だけど。
あとはそれぞれの編には一番強いボスが一人いるけど
人造人間編でセル、セルゲーム編でもセルだから一緒でいいかなぁと思って。
アニメだと公式サイトでセルゲームは人造人間編の一部になってるみたいだし。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 15:08:55 ID:z2z+419d0
正確に言うと人造人間編の一部というより、その延長線上にあるね。
まあ、ナメック星編もサイヤ人編の延長線上にあるんだけど、こっちはなぜか明確に区別されることが多い。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 16:31:13 ID:zDADkUIz0
区別されるのは人造人間として括られるからじゃないかな。
反実仮想になるが、フリーザがサイヤ人だったら同じ編として括られていたと思う。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 16:33:54 ID:zDADkUIz0
>>624の1行目訂正
区別されるのは→×
区別されないのは→○
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 17:54:37 ID:fW3LHBnD0
サイヤ人ハーフの悟飯は純粋サイヤ人よりも強くなる傾向があるが、
クォーターはハーフよりもさらに強くなるんだろうか？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 19:56:15 ID:osdBULH40
このスレになってからのまとめを投下しようと思っていましたが
事の本質を分かっていない人がいるようですので
年末年始の頃からのおさらいを始めなければならないようですね。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 22:43:39 ID:ZsvsdzdD0
>>626
ハーフといっても、悟飯が特別すぎるスペックなだけだと思う
悟天やトランクスは幼少期の爆発ぶりが凄かったけど、それ以降はさっぱりだし
何だかんだで最終的には純粋サイヤ人のほうが強くなるんじゃないか
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 23:19:52 ID:IKHwFXEq0
そんなチートスペックの男の娘がGTで超サイヤ人にならなかったのが不自然だな。
もし覚醒していたら初の女性超サイヤ人が誕生していたのに。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:14:09 ID:QsgIMNaf0
パンは超サイヤ人になれなかったのに、悟空Jrはなぜか覚醒しているよな…
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:26:50 ID:vwzX5raJ0
>>629
アルティメット状態に覚醒してからは超サイヤ人に変身する必要がなくなったからじゃないの？
つまり、パンはあの状態で既にアルティメット化している可能性が…あるわけないかｗ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:52:04 ID:EUUjHiB70
パンが超サイヤ人になれていたら今よりは活躍していただろうけど
ウザさが倍増していたんじゃないか？ｗ

やっぱり、DBは戦闘面で女性キャラが出しゃばるべきじゃないよ
18号だってセルゲーム以降はパッとしないんだしさ
脇役に徹してサポート役に回っているだけで必要充分
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 01:26:36 ID:UlsbP3/H0
>>628
＞悟天やトランクスは幼少期の爆発ぶりが凄かったけど、それ以降はさっぱり

バーゲンセール品は買ったらその場ですぐに使えるが
その分、通常の品物よりも消耗が激しいのと同じ理屈か。
悟飯のように大器晩成型ならもうちょっと違っていただろうに。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 07:18:49 ID:jKqYGSVy0
悟天とトランクスが少年期以降さっぱりなのは修行をサボったからだと思うよ。
もし魔人ブウ編後もずっと修行し続けていたらZ最終回時には最低でも超２に余裕でなれてたかと。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 08:14:33 ID:UlsbP3/H0
>>634
それもあるとは思うけど、根本的に潜在能力は悟飯の方が上なんじゃないか？
同じ修行をさせて悟天・トランクスは50上がるとしたら、悟飯は100上がると思う。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 09:06:27 ID:jKqYGSVy0
同じ修行なら悟天やトランクスの方が上だと思うよ。
悟飯は最長老や老界王神に潜在能力を解放してもらったり
悟空やピッコロが一緒に修行してくれてる。
悟天やトランクスはほぼ独学で超サイヤ人になれるようになり
ベジータや悟飯を驚かせるほどの強さを身につけている。
※悟天は悟飯やチチと組み手程度はしてるだろうが
　あの頃は悟飯も修行をサボっているから常にやってるわけではないし
　チチでは大した修行にならない。
　トランクスはベジータと組み手をしたのは作中にあったのが初めてだと思う。
まぁ怒りによるパワーアップに関しては当然悟飯の方が上だと思うけど。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 09:23:48 ID:ONounQIa0
>>629
放映中のVジャンでは散々あおってたのにね。パンが超化するとかしないとか。

DBZと違ってGTはバトルのノリも軽かったし、最初からパンが副主人公だった
わけだから、もうちょっとバトルでも活躍させて良かったかもしれない。
GTは女児の視聴者も意識してたようだし。まだプリキュアブームもなかったから、
萌えさえ排除してくれれば、意外と新鮮で面白かったかもしれない。
んで、最後の邪悪龍編は男キャラで締めればメリハリもつく。

悟飯やビーデルの扱いももう少し面白く出来そうだったな。
愚痴になるのでやめるか。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 09:34:21 ID:jKqYGSVy0
>>637
確かにGT（特にリルド将軍やベビーが出てくる前まで）は
無印の頃のピッコロ大魔王編前までのバトルのノリと似てる気がする。
宇宙にドラゴンボールを集めに行くのが悟空、ベジータ、ピッコロか
悟空、ベジータ、悟飯にしてたらマジバトルのノリになってたと思う。
（まぁそうなったら敵の活躍がなくなるから駄目かw）
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:04:46 ID:UlsbP3/H0
>>636
んーどうかな。
俺は悟天・トランクスは少年時代は神童、
大人になるとただの人の典型例だと思うんだけどｗ

>>637
グレサイ2号に復帰していたのが個人的には嬉しかった。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:31:10 ID:M45KYVke0
>>638
＞悟空、ベジータ、ピッコロか悟空、ベジータ、悟飯

豪華なんだけど、いまひとつ映えないラインナップだなｗ
そもそも、悟空とベジータは年齢的に爺さんだしｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:59:00 ID:GIVN9n0b0
パンはトランクスを呼び捨てにしているのがな…
ビーデルさんなら年上の人間に敬称を付けて呼ばせる教育をしててもおかしくないと思うんだが
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 11:06:50 ID:ONounQIa0
>>641
原作パンは悟天君、トランクス君、と呼んでた気がする。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 11:10:23 ID:GIVN9n0b0
アニメだとそのシーンも削除されてるんだよね
今にして思えば、あれはGTの布石なのか
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:28:01 ID:dxDJt7t70
GTといえば、OPの「DANDAN心惹かれていく」ってフレーズが
飯ビーのイメージにぴったりだったな。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:51:21 ID:isAdXK2s0
>>641
その辺は悟空の影響なのかも知れない。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 16:16:33 ID:Tsmwgbzh0
飯ビーの第二子（女の子）が誕生したとして、
ビーデルさん似ではなく、チチ似の娘が誕生する可能性はあるんだろうか
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 17:54:13 ID:miYN2NKV0
チチ似の女の子が飯ビーの娘として産まれて来られてもねｗ
まあ、悟空Jrのように隔世遺伝するケースもあるから、可能性はゼロではないと思う。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:43:35 ID:n1rI6kxc0
>>641
悟天なんかおじさん呼ばわりだったけどな（間違ってはいないんだが）ｗ
20代前半でおじさんと呼ばれるくらいなら、
まだ呼び捨てにされたほうがマシな気がしないでもない

>>644
あの曲自体は良いんだけど、DBの曲としてみたら全然合ってなかったな
まぁ、GT自体がDBらしくないといえばそれまでなんだがｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 00:21:15 ID:38mUs6tr0
>>636
チチ相手ではたいした修行にならないというが、
いくらサイヤ人といえど、基礎は大事だと思うけどな。

どんなに素晴らしい才能があっても、それを使いこなさなきゃ宝の持ち腐れ。
相手がどんなに弱かろうと、実戦の訓練にはなるわけだし、
あの時点の悟天にとっては非常に重要だと思うよ。手加減の仕方も学べるし。
（むろん、相手の実力が近ければなお良い）
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 01:02:29 ID:7u2Hqkzu0
悟天が超サイヤ人に覚醒したのはチチとの組み手がきっかけなんだろうなｗ
チチって地味に悟天を強くすることに貢献しているな。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 02:48:54 ID:CDvMaiTE0
トランクスとの組み手ごっこの方がやってる時間長そうだがな
くだらない事で怒って覚醒してそうだ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 03:01:20 ID:7u2Hqkzu0
悟天は怒るのか？
トランクスはちょっとしたことですぐにムキになりそうだが。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 03:08:48 ID:CDvMaiTE0
いい当たり食らって泣きながら「トランクス君のバカーー！」覚醒
予想以上の攻撃を食らって「梧天のアホーーー！」覚醒
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 03:24:26 ID:TNYus5MB0
スーパーサイヤ人に覚醒するには激しい怒りが必要だと言うが、
悟天やトランクスは激しく怒ったことなんてなさそうなんだよな。
もしかしたら、別の原因で覚醒に至ったのかも。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 03:39:41 ID:f4P6fXC40
>>648
ブラは若干9歳なのに30過ぎの悟飯の事を悟飯さんって呼んでたな｡
年齢的に悟飯おじさんって呼んでもおかしくないのに｡
ブラ自体が年齢より大人っぽかったから違和感無かったけど｡

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 03:42:34 ID:TNYus5MB0
ブラってあれでもパンより年下なんだよな…
どう見てもパンより5歳ぐらいは年上に見えるｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 04:24:40 ID:PDF+FtW50
そしてその９歳のブラをナンパしたおそらく２０代ぐらいの二人の男w
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 07:55:35 ID:TNYus5MB0
9歳であれだと、将来かなり老けそうｗ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 08:27:35 ID:nVve1dkx0
GTブラのデザインは鳥山が年齢を忘れていたからとしか思えないｗ
まぁ、初期悟空やクリリンも12～13歳には見えないんだけどさ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 17:35:17 ID:PUe5VLdn0
15歳悟空と16歳悟飯を比べると、とても親子とは思えないな。
ビーデルさんが初期に登場していたらあんなちびっ子にされていたんだろうか。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 17:58:57 ID:qzvkwyOt0
GTパンみたいなデザインなら悪くないかも
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 19:27:49 ID:mraImRSHi
>>659
胸は年齢通りだけどね。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 21:33:22 ID:PUe5VLdn0
ブルマも10歳前後の頃はあんな発育状態だったのかな？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 22:05:43 ID:8B5DOuRm0
GTブラよりも16歳当時のブルマの方が童顔に見えるのは気のせいなのか？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 22:18:40 ID:PUe5VLdn0
>>614
本人が出場したくとも、サタンや悟飯に止められそう
スポポ戦のトラウマも多少なりともありそうだし、無理はしないだろう
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 00:18:16 ID:gtQu7t/S0
グレサイ2号での出動はサタンに内緒でやってそうだな。
バレるとうるさそうだし。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 00:45:37 ID:NRlcZbE20
サタンシティ外で活動してるならまだしも、
サタンシティ内で活動してるなら普通にバレるんじゃない？
サタンってこの手の情報には敏感そうだし。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 00:52:08 ID:ZA1Tm46D0
ホイが飛び降りようとしていた電波塔ってサタンシティ内？
それとも、西の都内？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 01:08:52 ID:RyVrRFmr0
グレサイコンビの活動範囲がどれほどなのかにもよるが…
十中八九、サタンシティ内だろうね。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 01:53:22 ID:hiMHyZyJ0
ヒルデガーンの前でもポーズを決めようとしていたが、
あんな馬鹿でかい敵相手にそんなのが通用すると思ったのかね？ｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 02:24:29 ID:Xk/8lEMy0
ブラはどう見ても14歳くらいに見える･･｡
そもそも何でパンより年下設定にしたんだろ｡
トランクスと年離れすぎだよね｡

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 02:46:57 ID:3WzGYSjH0
きっと作者が熟年夫婦の娘が欲しかったんだろうｗ
ブラもZ最終回の時点ではパンと同年代に見えるんだけどなぁ。
GTのデザインがおかしいと思う。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 03:16:57 ID:hiMHyZyJ0
年齢的に言えば、ブラは孫でもおかしくないからね
パンやウーブと違って登場させる必要のなかったキャラの筆頭だな
正直、パンですら（GTを考慮しなければ）必要ないキャラだし
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 03:37:32 ID:Xk/8lEMy0
ブラってベジータとブルマが40後半の時に出来た時の子供なんだよね･･｡
20歳以上年下の悟飯ビーデル夫婦の娘より年下の娘がいるって何か凄いなw
悟空チチの孫より下って言った方が判り易いかな?

わざわざパンとブラを同世代にしたのは
サイヤ人の血を引く女の子２人が活躍する話でもあんのかな?
って思ったりしたけど､全く無かった｡
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 07:33:35 ID:hiMHyZyJ0
まあ、DBって戦闘面で女性キャラが活躍しない漫画だからね
その二人を活躍させてもイマイチだったと思う
特にブラなんか原作でキャラ付けがされてなかったし
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 07:47:48 ID:lVP1uag/0
準主人公（ヒロイン）であるパンがGTで倒した敵が
二星龍、ナット、レッドリボン軍程度というところからも分かるね。
※二星龍は邪悪龍最弱、ナットはメガキャノン部隊最弱。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 08:01:08 ID:Zc41i8yL0
GTパンはデザインは良いんだが、性格がね…ｗ
デザインが良いだけに、ウザさが際立って見えるんだよなぁ。
あんな性格にするなら皆口さんを起用すべきじゃなかった。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 08:28:03 ID:0+Wo8T0c0
それにしても、劇場版でビーデルさんが改悪されなかったのは奇跡に近いな。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 08:53:57 ID:lVP1uag/0
むしろ劇場版ではかなり改良されたね。
でも劇場版で改悪されたキャラなんていたっけ？
皆本編と大差ないと思うけど。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 16:22:44 ID:0+Wo8T0c0
うーん、改良されたといえるのかな？
バカップル化でキャラの幅は間違いなく広がったと思うけど。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 17:48:38 ID:2+brcQ/I0
復活ブロリーでは勝ち気な性格のままだけど、
あの性格にするならロングのままで良かった気がする
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 17:59:15 ID:QSg2uJ3E0
劇場版は世界観はパラレルのくせに、髪型や衣装は原作に忠実なんだよな。
髪型や衣装もパラレルでいいのに。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 18:06:28 ID:0+Wo8T0c0
ビーデルさんが神龍を見たのって復活のフュージョンが初？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 20:18:07 ID:PgJYKGCH0
①４歳パンVSスポボビッチならどっちが勝つか？
②ビーデルVS猛血虎ならどっちが勝つか？

①はパンだろうけど、②は猛血虎が勝つと思う。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 22:50:12 ID:0+Wo8T0c0
そもそも、猛血虎はビーデルさん以前にサタンよりも強いのかどうかという問題が…
サタンネームにビビっていたから、案外サタンにすら勝てない可能性もあると思う。
当然、サタンに勝てないようじゃビーデルさんには到底勝てないということになる。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 00:01:53 ID:x7if8Mvm0
パンを見た目だけで判断していたしね。
気が使えるなら、パンの凄さぐらい普通にわかるはず。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 00:27:54 ID:x7if8Mvm0
猛血虎って名前は中国人のような漢字名として見たら妙に強そうなのに、
由来を知ったらそうは思えてこなくなるｗ
スランプの摘さん一家にも言えることだが、鳥山さんって
似非中国人のネーミングセンスがずば抜けているね。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 01:00:29 ID:2njL+lc60
鳥山ならではのセンスというか、潔いバカバカしさがある
他の漫画化には到底真似できないセンスだな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 01:20:11 ID:ISvf/psN0
>>683
魔人ベジータに殺された人たちを生き返らせた時でしょ
復活のフュージョンは一応時系列的にはブウ戦の最中のはず
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 01:38:47 ID:Od86LO+f0
>>687
チョイ役ではないはずのウーブは適当すぎるのにね。
一体この差は何なんだと思ってしまう。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 03:10:50 ID:gcsIR8i90
猛血虎とスポポ（とプンター）は同じ声優

これ、豆知識ね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 06:58:10 ID:0OT1PQPG0
パン＞スポポビッチ＞ビーデル＞猛血虎かな。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 08:27:48 ID:gcsIR8i90
パンとスポポの間は不等号一つじゃ足りないと思うよｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 09:37:11 ID:l6QNSJxj0
パン＞＞＞スポポビッチ＞ビーデル＞サタン≧猛血虎ぐらいかな？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 10:16:24 ID:+C/xb8YF0
Z最終話のパンってショートビーデルさんのミニチュア版というイメージだ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 10:51:25 ID:d3C8OZBH0
>>691
プンターって誰かと思ったら武道会でクリリンに一発KOされてた奴か。
猛血虎と似たもの臭がするなｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 14:30:21 ID:ispn1qYL0
ビーデルさんにKOされた強盗＝猛血虎＝プンター
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 14:42:57 ID:xfN/0Iph0
正直、パンって最初は男か女かわからなかった
見た目もそうだが、名前もどっちとも取れるし、
何より初登場時の扉絵で「悟飯とビーデルの子供」と書いてあったから
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 14:50:51 ID:ispn1qYL0
アニメの武道会では悟天がパンに負けていたが、
パンと戦っているという事は
ミスターブウには勝ってる事になるんだよな…

もしかしてパンってミスターブウよりも強い？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 15:13:03 ID:vJfBSMSp0
パンを幼女とか言うと違うファン層が出てきそう
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 16:19:58 ID:ispn1qYL0
パンは瞳が黒いのがなぁ
ビーデルさんのほうが瞳は綺麗だと思う
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 17:52:26 ID:njagGyf20
>>699
悟天（というか孫ファミリーの誰か）が相手の時は
手を抜くようにサタンが指示しているんじゃない？
まあ、パンに負けた件については悟天が油断してただけかとｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:54:04 ID:Cx1DxtxP0
あの悟天がヤムチャと被って見えるのは気のせいか？ｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 23:43:12 ID:3RB1lKsd0
>>702
でもブウ以外だと手を抜いてくれるという保証がない。
トランクスなんか少年期にサタンをふっ飛ばしたという実績があるしｗ
（本人はあれでも手を抜いているつもりだったらしいが）
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 00:10:04 ID:sACU4t/X0
悟空も少年トランクスと同じタイプだろうなｗ
手加減の仕方をわかってないというべきか。
ベジータも加減の調整ができるか怪しい。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 00:23:25 ID:Gr9TTCC80
ベジータにとってサタンは命の恩人だから、
武道会でわざと負けるあげることで借りを返してそうだ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 01:00:54 ID:rBwvs+aW0
ベジータってブウ戦終盤になって悟空の凄さを認めていたが、
サタンの凄さも何気に評価してそう。本人には言わないだろうけどｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 01:26:48 ID:y9cMN2Kn0
正直、猛血虎やプンターはシャプナーあたりと良い勝負だと思う。
ビーデルさんはもちろん、サタンにも適わないと思う。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 01:27:42 ID:y9cMN2Kn0
「敵わない」の間違い。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 02:22:40 ID:8svA1Dbf0
>>708
シャプナーは本選に出られるかも怪しいレベルなんじゃないか？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 03:24:43 ID:I1LwIauc0
グレサイコンビってペンギン村の住人として出てきても違和感ないな。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 03:25:29 ID:anqGlaqg0
>>699
アニメだと、垂れ幕には「中止」って掲示されてたから、悟天VSパンは
非公式な勝負だったんじゃない？
悟天は加減して、わざと負けた雰囲気もあったね。
トランクスもパンも嬉しそうだったような。

原作だとあのあと試合は続行されたのかな。
ベジータは悟空がいなけりゃ棄権しそうだから、やっぱりブウが優勝した
んだろうか。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 03:46:05 ID:I1LwIauc0
ブウが悟天やトランクスに手加減するかどうかにもよると思う。
あと、ブウが勝ったんなら自動的に優勝はサタンになるでしょ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 03:57:47 ID:I1LwIauc0
http://pici.se/pictures/HZGMwJDRE.jpg

ドラゴンボール初参戦のキャラがいるそうだが、これまでのゲームで未参戦のキャラっていたっけ？
メテオでめぼしいキャラはほとんど出しつくしたような印象を受けるんだけど…
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 09:17:32 ID:xtcK8cR70
ガッちゃん
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:32:05 ID:c1KOhS/V0
ドクターマシリトってドクターゲロの元祖にあたるキャラだよね。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:39:42 ID:FIRirF+Z0
スッパマンもサタンの元祖っぽいｗ
悪人か否かという決定的な違いはあるけど
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:42:33 ID:FIRirF+Z0
あと、ニコちゃん大王もピッコロと被るね
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 13:04:46 ID:q8lTcpuD0
流れに便乗するが、アラレちゃんも戦闘用の人造人間なんだよな。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 13:34:26 ID:rp2kygEd0
ビーデルさんってスランプ世界の住人だったら強さ上位に入りそう。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 15:31:16 ID:7RCGfNIc0
ビーデルさんって当初は悟飯がどのぐらい強いと思っていたんだろう？
自分と同じぐらい？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 15:36:59 ID:tIa/0ANU0
最後の武道会って何で少年の部が廃止されたんだろ？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 16:12:00 ID:QLonIAYT0
少年の部の参加者が少なくなったからとか？
でも、GTだとなぜか最終回で復活していたな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:13:08 ID:1CpCxC7f0
いくら少年の部が廃止されたからといっても、
パンみたいな幼児を混ぜて出場させるのは運営に問題があるとしか言いようがない。
パンがサイヤ人クォーターじゃなかったらどうするつもりだったんだかね。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:32:19 ID:Eiq607M/0
運営側や飯ビー夫妻は反対したけど、孫ファミリーやサタンの説得でゴリ押しされたと予想
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:43:00 ID:3C2XpvCu0
>>724
クォーターならそもそも出場しないと思うよ

>>725
いや、サタンは反対する側でしょｗ
パンのことを心配そうに見ていたし
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:57:11 ID:3C2XpvCu0
クォータなら→×
クォータじゃないなら→○
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:37:59 ID:PcX5SjGp0
>>712
それだとどういう経緯で悟天vsパンになったのか気になるね。
パンが「悟天くん、暇なら一緒に遊ぼーよ！」みたいな感じで誘ったとか？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:03:07 ID:FnTEgK2e0
トランクスを君付けで呼んでいたのは覚えているが、悟天も君付けだったっけ？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:29:49 ID:FnTEgK2e0
原作読み返したら一応君付けしてた。
GTだとおじさん呼ばわりしていたが、君付けのままか
さん付けにする方が好印象になってた気がする。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:03:39 ID:FnTEgK2e0
タラちゃんがカツオを「おじさん」と呼ぶようなもんだしなぁ。
悟天の本音としては心外だったんじゃないかと思う。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:11:08 ID:UoDPeQXM0
GT悟天って学生？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:21:13 ID:+WcDXWNW0
ニートです
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:24:55 ID:UoDPeQXM0
そういえば悟天の彼女って金持ちのお嬢様だったよな
まさかニートだから金持ちのお嬢様をターゲットにしていたのか？ｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:31:19 ID:5wzkXkps0
悟空といいベジータといい悟飯といい、サイヤ人連中は逆玉の輿が多いな。
これもサイヤ人の特性なのかもしれないｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:42:19 ID:RbJ0oYgI0
ターレスやブロリーの事もたまには思い出してやってください
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 01:05:44 ID:kJM+zC150
下級サイヤ人は同じような顔が多いそうだが、もはや悟空は下級じゃないよな…
そもそも、下級と中級以上をどうやって区分けしているのかがよくわからん。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 01:18:40 ID:kKvhdNV80
悟空は下級戦士の中でも例外中の例外といったところかな。
下級戦士出身で超サイヤ人に覚醒した（する可能性があった）のは悟空だけのはず。
他の下級戦士じゃあんなに上手くはいかないだろう。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 01:40:07 ID:RbJ0oYgI0
パンって苗字を名乗ったりはしてないのかな？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 05:08:38 ID:RbJ0oYgI0
>>698
瞳が後期DBの女性キャラの特徴を引き継いでいたけどね
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 05:31:18 ID:9WPK4aR00
>>739
孫名を名乗る基準がイマイチわからんよな。
漢字名だと孫名を受け継ぐのかな？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 07:59:44 ID:nuTJ2Hc60
DBでは一番キュートな女の子だな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 08:05:56 ID:IGyxOAgc0
ここまで髪型で意見が分かれるキャラって珍しい気がする。
一般的な人気はロング＞ショート＞その他かな？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 07:46:15 ID:dsDF6wCZ0
ターレスは超サイヤ人になれなくても神精樹の実を食べ続ければ
遥かに戦闘力が上がるから超サイヤ人になる意味がないね。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 01:31:57 ID:pJxrauKM0
>>743
ロング派の俺はビーデルが髪切った時ちょっと悲しかった｡
悟飯余計な事言うんじゃねぇよって思ってしまったわ｡

ブルマもショートの時はあまり好きじゃない｡
オカッパ頭の時は可愛いって思ってたけど｡


746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:44:15 ID:u57+KQbj0
俺の主観だがビーデルさんはショートカットのほうがスポーツ少女っぽくてかわいい
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 14:26:25 ID:OQVZG0jx0
>>739
孫パンじゃなんか変
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 16:14:56 ID:0TbDRW+Y0
DB世界の苗字があるキャラって男だけじゃない？
ペンギン村は例外って事で
一応別作品+超ド田舎だし
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 20:53:38 ID:Md6amu0o0
>>737
生まれた時の戦闘力が低くて
大猿になると理性を失うのが下級戦士

理性を失うのは戦闘力がどれほど上がっても変わらない
強くなったからといって下級戦士じゃなくなるわけじゃない
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 22:11:47 ID:RXHi55Mk0
>>749
お前さビーデルと関係のない書き込みにビーデルと関係ないレスつけんなよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 23:57:53 ID:2vbvDQ190
>>749
まぁパワーボールを作れるのはベジータレベルの超エリートだけのはずが
何故か下級戦士のターレスもパワーボールを作れるから
あれは下級戦士、エリート戦士に関係ないみたいだな。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 00:54:17 ID:n3CcUPLA0
>>750
な。
>>749に注意するやつがいても無視して更にレスをつける>>751がいる
しかもビーデルの「ビ」の字もねえ
スレ違いもいいとこだろ
まさに内輪ばなしによるスレの私物化そのものだろ
自分の行いをなにか弁解できるのかねこいつらは
自分が痛い目みないと理解できねえやつらばかりだ
ビーデルは正義感が強いがそのヲタは女々しく卑怯なやつらばかりだね
自分に足りないものを二次元キャラで補おうってか！？
そんな殊勝な心がけなんてあるわけもねえよなこのゴミクズ共にゃ
さてそろそろ俺もスレを私物化させてもらおうかな
タイミング的にはもうちょっと後が好ましいな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 04:49:48 ID:6G6gj/Tm0
町を歩いてると「俺の庭で何してんだ？あぁーん？」って言うチンピラを思い出した
ビーデルさんに因縁つけて返り討ちにされてしまえ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 18:10:08 ID:sMSRvKZj0
来年の今頃はスポポビッチ戦か
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 14:34:11 ID:CzTe5/bx0
ラブプラスの寧々さんのビッチ疑惑で騒ぎになってるようだが…
ビーデルさんはそういう点がない分、クリーンだよね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:56:49 ID:JRrCKdPr0
>>754
改見てないけど、今は人造人間編の序盤だよね？
最初は100話とか公表していた気がするけど、そんなに進行ペース遅いの？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:56:32 ID:JRrCKdPr0
皆口さんがビーデル役やりたくないって言ってたってマジ？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 01:24:28 ID:iihonb4j0
>>757
ミスターサタン役の郷里大輔さんが亡くなった時の話。

2010/01/20｜皆口裕子オフィシャルブログ「ちまちまの神様」Powered by Ameba
ttp://ameblo.jp/minaguchi/entry-10438434613.html
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 02:40:19 ID:BofGhoRs0
>>757
>>758の文章を読む限り、決して本心からやりたくないといってるわけじゃないと思うんだよね
田の中さん、郷里さんと大御所の先輩が亡くなったショックでその場の感情で（悪く言えば悪乗りして突発的に）
「やりたくない」と口走ってしまっただけなんじゃないかと思う

今はだいぶ立ち直ってるっぽいし、本人もやる気は戻っているんじゃないかな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 03:12:43 ID:1jOo3SKC0
常識的に考えて、（一時的な）感情的な理由で
後期DBのヒロインという大役を捨てるなんて考えられないしね。
皆口さん本人も冗談半分で言った部分はあると思う。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 07:33:28 ID:BofGhoRs0
Zのセルゲームには弟子やらマネージャーやらが登場していたが、
当時はおそらくビーデルさんの登場はまだ決まってなかったんだろうね
決まっていたら弟子とかマネージャより奥さんや娘を優先して出すはず
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 11:44:47 ID:BofGhoRs0
ビーデルさんのお母さんって病弱だったのかな？
旦那や娘は異常なほど丈夫だけど。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:08:08 ID:cLvAGE7F0
事故死か何かだと思う。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:14:15 ID:bND7ZmWr0
サタンやビーデルさんは事故ぐらいじゃ死ななそうだけどなｗ
しかし、あの弟子達はセルゲーム以後に登場しなくなったのを見ると、破門になったのかな？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:32:16 ID:JFD6K8hm0
「お前たちはクビだ！」みたいな事を言ってなかった？
まぁ、あいつらならサタン道場をクビにされたところで、
いくらでも再就職先はあるだろうｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 00:05:03 ID:bxu0AEmY0
>>748
というか、男女問わず漢字名のキャラは名字があるんじゃないかな
武天老師や鶴仙人、桃白白あたりも鶴とか桃あたりが名字だったりするかもしれない
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 00:20:31 ID:dEY2whpM0
サタンが初期武道会に出場していたら結構いい線行きそうな気がする。
バクテリアンやランファンあたりなら軽く倒せそう。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 00:24:18 ID:MowuslBo0
DBのヒロインの中では一番声優の恩恵を受けてるよね
もはや皆口ボイス以外想像できない
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 00:32:22 ID:dEY2whpM0
原作だけでも充分魅力あるキャラだと思うよ。
皆口ボイスはそれに加えて萌えを助長している役割を果たしているね。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 00:49:36 ID:vLFZuARV0
柔道やりながら政治家も目指すとか言ってるTAWARAを見てると
格闘家一筋のサタンや、格闘家を引退して主婦一筋のビーデルさんは本当に偉いなと思う。
特にサタンなんか政治家になろうと思えばなれたはずだし。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 00:51:30 ID:vLFZuARV0
ああ、書き忘れたけど、あの世界に選挙制が導入されていればの話ね。
犬国王により専制政治ならそもそもサタンには関係ない話だわな。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 05:30:52 ID:tdmW1w/I0
確か40数区に区分けされてるはずだから、それぞれの区にまとめ役みたいなのはいるかもな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 06:52:50 ID:lu/jNHTI0
サタンでもサタンシティの市長（町長？）ぐらいならやれなくもなさそう
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 07:41:03 ID:fyz2BoaK0
サタンシティ警察は女子高生に出動要請しているあたり、
警察としてまともに機能していないな。
サタンシティで犯罪が多発しているのが頷ける。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 07:57:34 ID:vLFZuARV0
龍拳の「自分たちで何とかしなさいよ！」ってセリフは
サタンシティ警察に対するビーデルさんの本音なんだろうな。
彼女も本当は警察がまともに機能してくれることを心底願っているはず。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 10:20:28 ID:h1WbOeK10
ピッコロ大魔王やレッドリボン軍とかならまだしも
強盗レベルすら対処できない警察って酷いな。
そりゃビーデルも怒るわけだ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:21:48 ID:MowuslBo0
>>776
それどころか、老人の自殺騒動すら対処できない有様ですｗ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:31:51 ID:vLFZuARV0
サタンシティの警察はコネさえあればどんなおバカちゃんでも入署できそうｗ
おそらくまともな採用試験は行なってないな。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:47:00 ID:MowuslBo0
だからこそ、ビーデルさんが入署して立て直すべきだったよなぁ
彼女なら立派なリーダーになれそう
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 19:54:14 ID:vLFZuARV0
うーん、ビーデルさんってリーダー向きなんだろうか？
ハイスクールのクラスの委員長をやってるならそれもありだが…
補佐役としては非常に優秀な感じがするけどね。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:15:15 ID:4gJVMLsJ0
少なくとも、サタンシティの無能警官どもの百倍はリーダーの素質があると思う。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:51:15 ID:hocbHt0l0
サタンは自ら身体を張って町を護ろうという意気込みはないのかな？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 21:27:20 ID:MowuslBo0
まぁギャング襲来の時は保身のために留守を装って部屋に篭もってたし
とてもじゃないが、サタンに身体を張って護るという気概はないだろう
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:00:01 ID:hocbHt0l0
>>783
あれ、ギャグシーンのつもりなんだろうが、
セルゲームで悟飯の元へ16号の首を運んだシーンや
ブウを撃ち殺そうとしたDQNに素手で立ち向かったシーンを見た後だと
ただの改悪にしか見えないなぁ。

いくら自己保身優先とはいえ、いざとなったら立ち向かう気概は持っていると思うんだけど。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:00:17 ID:NNJzjayp0
自宅にこもっていたこともそうだが、
ビーデルさんが駆けつけても特に反応がなかったのが気になったな。
部屋を飛び出しながらテレビに向かって
「ビ、ビーデル！行ってはいかん！」ぐらい言わせても良かったのに。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 23:34:17 ID:u5iqziBp0
あのあたりの話は改でカットされそうな予感…
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:03:09 ID:ChCT8FAi0
改って言えば100話で完結って話はどこへ行った？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:17:30 ID:xMfcS+xc0
改の視聴はブウ編に入ってからで十分と思ってる俺は奇特な部類に入るのか？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:34:46 ID:v4xVHcNZ0
>>784
気持ちはわかるが、あの時はそこまで勇敢な描写がなかったしね
放送時期を考えたら致し方ないような気もする
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:35:54 ID:NcwDyBki0
まあ、完全新作ならともかく、原作やZの焼き直しだからね。
また見直そうという気にはならない人が出てくるのは当然のことだと思うよ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:37:14 ID:NcwDyBki0
>>790は>>788へのレス。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 01:08:41 ID:v4xVHcNZ0
スポポ戦はどういう編集をされるのか気になる
あまり期待はしない方がいいが
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 01:11:58 ID:AAF8xyLp0
スポポビッチって結局ビーデルさんを公開レイプする為だけに登場したようなキャラだったな…
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 01:58:48 ID:T1RO89+K0
スポポだけならまだしも、ヤムーって
本当に何のために登場したキャラなのかよくわからん。
スポポだけでも任務は遂行できたと思うんだが。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 06:51:11 ID:v4xVHcNZ0
スポポビッチの抑止役
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 06:54:35 ID:T1RO89+K0
抑止するだけなら別に悟飯でも充分なはずなんだけどなぁ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 07:13:56 ID:bF1XHLZx0
本来はスポポビッチかヤムーのどちらかが相手の体を押さえつけて
もう片方がエネルギーを吸収する役目だと思うよ。
界王神が動きを止めるなんて知らないだろうし。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 08:19:06 ID:utS5jkVr0
スポポビッチは図体でかいんだし、サイヤ人が相手じゃなきゃ一人でも充分な気はするけど
悟飯としては一人でも二人でもほとんど変わらないだろうしｗ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 08:25:31 ID:T1RO89+K0
>>797
バビディは界王神の能力ぐらいは知ってるんじゃないかな。
親の仇敵でもあるし。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 09:03:20 ID:bF1XHLZx0
>>799
いやそういう意味の知らないじゃなくて
あの時に界王神が悟飯の動きを止めることをあの二人は知らないってこと。
つまり片方（悟飯の時の描写ではスポポビッチ）が押さえつけ
もう片方（悟飯の時の描写ではヤムー）がエネルギーを吸収する役目だから
二人必要なんじゃないかと。
まぁ相手が雑魚ならスポポビッチ一人でも両方こなせるけどね。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 11:38:49 ID:2pvCiGMS0
バビディと神王神って超能力者としてはどっちが格上なんだろう？
結構いい勝負すると思うんだけど
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 13:12:34 ID:bF1XHLZx0
バビディ
悪の心を持った者を支配できる（プライドが高い相手は完全に支配できない）
相手を瞬間移動できる（自分自身にはおそらく使えない）
離れた相手（大勢も可）と話せる（映像も見せることができる）
バリアを使える（魔人ベジータの自爆を受けても体半分で生きている）
相手を爆発させる（おそらく自分より弱い相手にしか使えない）

界王神（シン）
相手の心を読める
相手の動きを止める（超２悟飯の動きすら止められる）
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 14:39:51 ID:aJAQPGoZ0
サイヤ人は死にかけてから復活したら戦闘力が上がるが、銃で撃たれて死にかけることはない。

ミスターサタンは銃で撃たれたら死にかけたから、やはりごく普通の人間ということなのだろう。
他の地球人からは、サタンは世界一（宇宙一？）強いと思われているが。
804 ：救助男 ◆j.Ypl7DW.o ：2010/05/18(火) 14:49:27 ID:zJTmN8WE0
寧ろ更にはバビディＶＳ界王神ＶＳ幸福の科学のエル･カンターレにしろよの紹介の登録の開始。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 19:10:45 ID:T1RO89+K0
>>802
カッチン鋼を忘れてますよ。

>>803
サイヤ人の銃弾を手で受け止めるのはパフォーマンスなんだろうな。
わざと銃で撃たれたフリをしてすぐさま復活して
ギャングをビビらせることも可能だろうな。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 21:36:03 ID:KRmSDjK90
>>803
運のよさだけなら間違いなく宇宙一だと思う、マジで
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:18:38 ID:QoOfIR1T0
老界王神のサタン評が高くないのはなぜだろうか？
単にあのじいさんに人を見る目がなかったという事か？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:39:56 ID:SU04PSJy0
老界王神といえば、ブルマの身体は触らせてもらえたんだろうか
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 00:17:20 ID:ws2+IPHG0
初期には悟空に尻を触らせようとしていたし、
ベジータの同意さえ取り付ければ
案外喜んで触らせてもらえるかもしれないｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 00:39:00 ID:ws2+IPHG0
>>802
さすがに魔導師を名乗っているだけあってバビディの方が数段上手だな。
原作だと爆発ではなくて破裂させる術を用いてスポポを始末しているね。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 02:26:02 ID:d+f40LEU0
サタンにとって唯一の不幸は奥さんを亡くしたことぐらいか
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 06:53:03 ID:TwqUa78W0
その分、女遊びに耽られるから本人は不幸とは思ってなさそう。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 07:26:51 ID:d+f40LEU0
いや、でも遊び相手の女は所詮遊び相手であって家族じゃないんだしさ
寂しさを紛らわすためでもあると思うよ
ビーデルさんが孫家に嫁いでからはなおさら
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 07:55:40 ID:TwqUa78W0
娘が嫁いでも、ブウにベエ、使用人がいるからそこまで寂しくも無いと思う。
むしろ、娘がいなくなった分、悠々自適な生活を送れてそう。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 08:09:48 ID:rxNkr0Mo0
サタンの意外とファンを大事にする姿勢は好感が持てる
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 14:00:29 ID:bkZJ/coY0
甘い声と悟飯を「くん」付けで呼ぶことで、
勝ち気な性格を見事に中和しているのは奇跡に近い
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:29:17 ID:rxNkr0Mo0
スポポビッチが復活のフュージョンとかで地獄から甦ってないのはなぜなんだろう？
インパクトではボージャック（笑）とかよりもずっと上だと思うんだけど
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 04:10:17 ID:ebPlxrqp0
バビディにしか従事したくないからじゃない？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 04:19:31 ID:cxNJyZX20
殺されたんだからバビディにも従事したくないはずだがなぁ
スポポって結構自己中な性格っぽいし
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 04:26:49 ID:ebPlxrqp0
>>819
正気に戻ればそうなるんだろうが、ヤムー共々洗脳されやすい
タイプっぽいから、また誰かに洗脳されれば同じ事かと。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 04:40:48 ID:R3isn7X50
ヤムーも相当な悪人のはずなんだけど、
スポポが酷すぎて相対的に善人に見えるｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 04:47:33 ID:ebPlxrqp0
ヤムーは与えられた任務を粛々とこなすタイプっぽいね。
良くも悪くもクソ真面目というべきか。
スポポみたいに余計なことは一切しない（したがらない）性格だろう。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 05:13:28 ID:o4CHEkDC0
悪人じゃなくても操る事はできるんじゃない？
操り易さの度合いが違うだけで
アクマイト光線効かない奴は操れないだろうな
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 05:25:16 ID:gvobfPnK0
そういえば、アクマイト光線ってどのレベルの敵まで通用するんだろう？
強さ議論スレではセルやフリーザに効くみたいなトンデモ意見があるようだが
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 05:33:03 ID:o4CHEkDC0
あぁ～、レベル差を考えると、アクマイト光線の方は、初代ピッコロくらいになると効かなさそうだな
周囲数キロ吹き飛ばすレベルの気の力があるから押さえ込めるだろうし

とりあえず、バビディの洗脳は悪の心が0じゃない限り、操り易さの違いはあっても、操れない訳じゃないと思うんだ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 05:42:42 ID:gvobfPnK0
ベジータやダーブラといった強者の洗脳にも成功しているからね
（ベジータは完全に洗脳されていたわけじゃないが、結果的にはブウの復活に貢献している）
そう考えると、バビディは魔術に関しては作中最強クラスなんだろうな
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 05:51:18 ID:gvobfPnK0
>>790
リーダーに向いてるかはともかく、少なくとも
そこいらの無能警官の数百倍は仕事しそう
ああいう有能な人材が職場に一人でもいるのといないのとでは雲泥の差
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 05:52:25 ID:gvobfPnK0
すいません、アンカー間違えました
>>790→>>780です
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 05:58:46 ID:MhRHecn9P
アクマイト光線がフリーザとかにも通用するという議論については
兎人参化でフリーザらを倒せるってのと同じぐらい滑稽な意見だと思う
こういう意見が出てくるのは、作中では特に説明されてないのが原因なんだろうけどさ
（俺個人から言わせて貰えば、あえて説明する必要がないからだと思ってるが）
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 06:15:47 ID:RWXynaDQ0
なーにが「俺個人から言らせて貰えば・・」だよ

自分を何者だと思ってんだ？ただの雑魚の神奈川県民でしかないくせに（笑）
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 08:12:10 ID:nockIQz50
>>822
単にレイプに興味がないってのもあると思う。
ビーデルさんを救う気があったわけではないと思うが、
結果的には悟飯の手を汚すことなくビーデルさんを救ったんだから、
その点は閻魔大王も考慮してくれそうな気がする。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 08:45:36 ID:imfLg5p10
もしビーデルの相手がヤムーだったら
ビーデルをすぐに場外に落とすか一撃で気絶させるだろうから
あんなにボコられることもなかったかと。
しかしそうなるとビーデルの活躍はなくなるから
相手がスポポビッチでもヤムーでも一長一短だな。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 19:32:39 ID:MhRHecn9P
ビーデルさんの戦い方を見てると、脚技主体なのがわかるね
スポポ戦でも（必殺技と思われる）脚蹴りで首を折っていたし
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:18:10 ID:nockIQz50
武道会前のトレーニングでもサンドバッグを脚蹴りしていたしね。
脚が太めなのも納得。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:41:47 ID:WBc93X8G0
実際にサンドバッグを破るにはどれぐらいの脚力が必要なんだろうか…
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:01:10 ID:2kwkFxBh0
通常、サンドバッグの中身って布切れとかウレタンが多いけど、
ビーデルさんが蹴破ったやつは砂が入ってたんだよね。
砂って詰めると石のように硬くなるんだけど、
実質彼女は石を蹴っていたことになるね（しかも特に外傷なし）…
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 00:03:06 ID:ZnrxHdvq0
石よりはさすがに軟らかいでしょ
まぁビーデルさんなら石も脚蹴りで壊せそうだけどｗ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 00:20:59 ID:JRzaZfop0
サタンよりも弱そうなパンプットですら石を砕いていたしなぁ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 00:47:15 ID:zuXJ2z+d0
>>836
あんなもん普通の人間が蹴ったら内出血しそうだね。
重さも100kg以上ありそうだし。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 00:55:13 ID:6hZZBnB50
サタンにしろパンプットにしろチャパ王にしろ、こいつらみんなアフロヘアーだな
作者はこの手の髪型のキャラが好きなのかな？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 00:59:08 ID:zuXJ2z+d0
16号、界王神、ウーブ、ハッサンみたいなモヒカンヘアーの方が好きだと思うよｗ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 01:42:16 ID:4XDGWcJH0
ビーデルさんってジャンプ力も結構あるよね
（原作の強盗戦、アニメのギャングに飛び蹴りしているシーン、スポポ戦参照）
現実にあんなに飛べる子がいたら間違いなく高飛びで世界新記録を出せると思うｗ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 01:55:22 ID:rY574Jrr0
>>842
あれ？ちょっと思ったんだけど
この世界じゃ武食う術っていうチート技があるんだから
高飛びは無理なんじゃね？ｗ

ってかってか？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 01:59:59 ID:PAX+j8GD0
>>842
あの世界じゃ舞空術というチート技があるから高飛びは無意味だなｗ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 06:45:28 ID:4XDGWcJH0
>>844
スランプの体育祭の話を思い出した
あれもいろんな意味でぶっ飛んでいたな
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 07:12:38 ID:qRXOOUZj0
ビーデルのジャンプ力も凄いけどそうなるとナムはもっと凄いな。
まぁ悟空達を除けば天下一武道会のレベルは昔＞今だから仕方ないけど。
サタンが優勝するぐらいだし。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 07:23:21 ID:mquOvmzf0
ナムは気を学んでいればもっと強くなれただろうな。
あのまま亀仙人に弟子入りしていれば良かったのに。
「村を護るため」と言えば村民も納得してくれるはず。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 07:37:24 ID:PAX+j8GD0
>>846
しかし、なんで武道会は急にレベルが下がったんだろ？
大会が中断されていたから？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:04:07 ID:qRXOOUZj0
>>848
それもあるかも。
あとは今まで出てた奴らは悟空達の強さを知っているから
どうせ出ても勝てないと思って出場しなくなったとかかな？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 08:33:23 ID:mquOvmzf0
サタンが出場するようになってから賞金がはね上がっているあたり、
サタン自身がスポンサーをやっていることが伺える。
もしかしたら、他の出場者もスポンサーに楯突かないという暗黙の了解があったのかも。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 16:03:58 ID:1TELVQaT0
ビーデルさんの焼きもちが見たかったなぁ。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 16:51:36 ID:aubb62rR0
劇場版、悟空がやらねば～を初めて見た

何このバカップルw見てるこっちが恥ずかしいですw
ビーデルさん、初めてグレートサイヤマン見たときカッコ悪い言ってたのにノリノリすぎわろた
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 17:00:45 ID:PAX+j8GD0
まあ、恋は盲目って言うしねｗ
まだ観てないなら、次は復活のフュージョンをオススメしますよ。
あの映画の時点で既にバカップルフラグは立ってるし。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 17:20:29 ID:1TELVQaT0
嫁発言に照れてお皿を割ってしまうビーデルさんが可愛すぎる。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 18:00:45 ID:mquOvmzf0
>>851
Z後期OPのイレーザが寄り添ってるカットでちょっと焼き餅焼いてるっぽいね。
最初にあれを見たときはイレーザが恋のライバルになるんだと思ってた。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 18:32:45 ID:4EzdzU6o0
個人的に、ショートは皆口ボイスじゃなかったらきつかったな
声って本当に重要だと実感させられる
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 20:09:13 ID:0TyOtbGn0
ビーデルさんが金持ちだと知ったとたんに嫁認定するのを見て、
チチって何て変わり身が早いんだと思っていたが、
冷静に考えたら幼少時にも股を蹴られただけで悟空を一方的に旦那認定しているんだよな。

「三つ子の魂百まで」とはまさにこのことだな。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:40:16 ID:PAX+j8GD0
チチは田舎で箱入りにされて育ったから、
思い込みが激しい性格だという自覚はないんだろうなぁ
ビーデルさんとの初対面時はデートのお誘いと決め付けていたし
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:27:54 ID:0TyOtbGn0
身なりがお嬢様っぽくなかったのも快く迎え入れなかった原因だと思う。
「こんな薄着の娘っ子は悟飯ちゃんの相手には相応しくないだ」とか思ってたんじゃないか？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 04:17:52 ID:nY2eFWrT0
>>852
逆に悟飯の方がオロオロしていたしねｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 05:00:27 ID:UHIUtWXM0
サタンも派手なパフォーマンスやってるし、
あのポーズは親譲りだな、きっとｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 06:49:43 ID:5idAmbfE0
サタンとビーデルさんって実の親子にしちゃ身長差ありすぎないか？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 07:04:04 ID:4AlRWjkS0
>>862
牛魔王とチチ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 08:18:25 ID:PO2rBSbM0
>>855
悟飯を初めて見たときのセリフも「好みのタイプだわ～」とか言ってたしね
たぶん、アニメスタッフはあのセリフを基にOPのあのカットを入れたんじゃないかと思う
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 09:03:26 ID:+wHR3VkW0
ブルマに「恋する乙女は強い」って言われた時のビーデルさん可愛い。
アニメスタッフナイス。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 09:32:06 ID:uPT89UgN0
アニメのビーデルさんのカットを集めたMADとかあったらいいな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:14:07 ID:5idAmbfE0
>>863
ああ、そういう前例があったかｗ
そういえば牛魔王って担当声優変わったの？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 11:07:25 ID:2BbJh+yW0
>>866
http://zoome.jp/hokeniincho/diary/1
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 11:57:42 ID:+wHR3VkW0
>>868
最後のほうの浜辺のシーンってどこで出てきたっけか。
分からんー。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 12:02:53 ID:2BbJh+yW0
>>869
GTのパンの回想シーンだったと思う。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 12:12:27 ID:uPT89UgN0
いいもん見せてもらいました
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 12:41:11 ID:+wHR3VkW0
>>870
GTか。サンクスｂ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 12:56:48 ID:lTquRoOs0
>>867
大友龍三郎さんが代役を務めてるよ
ダーブラの声優やってた人
サタン役も大友さんになるのかな？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 14:11:45 ID:2BbJh+yW0
大友さんが嫌いなわけじゃないが、サタン役は別の人にやって欲しいなぁ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 16:44:36 ID:k4yf1TUu0
>>865
龍拳でもビーデルさんにケーキをご馳走していたし、あの二人って結構親しそうだね。
中の人同士でも親しい付き合いしてるし。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 17:10:40 ID:dif3bwYn0
>>868
最後の夫婦でイチャイチャしてるシーンでニヤニヤしてしまうｗ
夫婦になったあともバカップル振りは健在なんだろう
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 18:26:39 ID:k4yf1TUu0
結婚後も密かにあのポーズを取り合っているのかな？ｗ
もしそうならパンもドン引きだろうなｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 18:43:24 ID:uPT89UgN0
パンがGT時くらいの歳になったらドン引きするか嫌がるだろうな
もっと小さい頃だったらむしろ喜んだんじゃないかと
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 19:21:05 ID:lTquRoOs0
どうせなら、物心ついてない頃から洗脳しとけば良かったのにｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 19:54:45 ID:4AlRWjkS0
>>873
多分サタンも一緒だと思うよ。
牛魔王とコルド大王が一緒だったからサタンだけ変えるとも思えないし。
ただコルド大王の声に合ってない気がしたからおそらくサタンにも合わないかと。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 23:08:28 ID:k4yf1TUu0
>>880
それだとサタンとダーブラが被るのがなぁ…
カットされなければの話だが、天国でダーブラが励ますシーンが
サタンに励まされてるようにしか思えなくなってしまいそうｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 23:12:44 ID:k4yf1TUu0
あと、ポルンガ役も郷里さんから引き継いでいるんだね。
となると、改のサタン役も大友さんの可能性が濃厚か…
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:03:29 ID:fNwiNGeG0
>>880
個人的にコルド大王は前任の郷里さんの時点で合ってなかったと思う。
息子二人の声のイメージが強すぎるせいもあるとは思うが。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:33:45 ID:oEpFBxTv0
>>883
そう？
俺は昔のコルド大王の声なら違和感なかったなぁ。
まぁ聞き慣れただけかもしれないが。
確かに息子二人の声のイメージは強いね。
個人的にはフリーザよりクウラの声の方が好きだけど。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:34:16 ID:sKpb1XkQ0
劇場版オリジナルキャラのクウラはまだしも、
コルドって何のために出てきたのかよくわからんキャラだったな
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:36:47 ID:aGEiq4w00
スポポビッチは、ビーデルを左手だけでも叩きのめせたかもしれない。
フリーザがネイルを左手だけで叩きのめしたように（アニメでは左手以外も使ってた記憶あるが）。
戦闘力の差が十数倍というのも共通する（スポボビッチとビーデルは推定だが）。

ところで、パンは猛血虎相手に何パーセントくらいの力を出していたのだろうか？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:38:51 ID:5NK8Rapt0
フリーザって宇宙の帝王とか呼ばれている割に、
その帝王より立場が上っぽい兄や父がいるってなんかおかしくないか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:47:35 ID:5NK8Rapt0
>>886
クリリンvsプンター戦のように数％の力しか出してない…と思ったが、
馬鹿にされて怒り心頭だったから10～20％ぐらいの力は出していたかも知れない
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:52:33 ID:sKpb1XkQ0
>>886
ビーデルさんとスポポビッチの戦闘力差ってそんなにあったっけ？
スポポの戦闘力を過大に見積もっても、50～100ぐらいの差じゃないか？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 00:53:24 ID:oEpFBxTv0
>>885
メカフリーザが来る→絶望
メカフリーザとコルド大王が来る→より絶望
この程度しか存在理由ないなw
あとはアニメならメカフリーザよりコルド大王の方が強いから
そのコルド大王すらほぼ一撃で倒した超１トランクスの凄さを見せるぐらい。
まぁフリーザがナメック星編で「親以外に」という言葉を何回か使っているから
ついでに親も出しとくかみたいな感じかもw

>>886
ビーデルとスポポビッチじゃ１０倍も戦闘力差はないと思うよ。
推定だけどビーデルは５０程度としてスポポビッチが５００以上あるとは思えないし。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 01:04:10 ID:sKpb1XkQ0
>>890
それにしても酷い扱いだこと
トランクスが来てなかったら悟空にやられていただろうし…
要はスーパーサイヤ人の引き立て役に過ぎなかったわけか
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 01:36:08 ID:aeT6b2yD0
鳥山作品に限らず、DBが連載されてた時期の格闘漫画って
次の敵が登場すると前の敵が蔑ろにされる傾向があったような気がする。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 01:40:59 ID:LKVlFOQnP
漫画の一敵キャラなんてそんなもんだろ
何言ってんだ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 05:07:44 ID:aeT6b2yD0
スポポみたいな下っ端と違って大ボスだからなぁ。
ただの一敵キャラでもないと思うよ。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 06:08:34 ID:jPDqXy+s0
>>882
大友さんって皆口さんとは相性良いんだろうか？
同じ青二所属だし、ダーブラ役やってたからさすがに面識はあるだろうが…
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 06:10:17 ID:oEpFBxTv0
>>894
まぁストーリーの区切り毎にかませになってるのはフリーザ以外にもいるから仕方ないかな。
亀仙人→天津飯→ピッコロ→ベジータ→フリーザ→セル→魔人ブウ→ベビー→スーパー１７号→一星龍
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 09:33:01 ID:jPDqXy+s0
>>896
こうしてみると、スーパー17号は本当に蛇足だったな。
まあ、GTそのものが蛇足なんだけどさｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 10:00:02 ID:oEpFBxTv0
どうせならスーパー１７号編でやった地獄から蘇る強敵達の話を
ハイスクールの時にやってほしかった。
レッドリボン軍ならビーデルでも何とか戦えるし
残りの強敵達は悟飯に任せておけばいいかと。（セルには勝てないけど）
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 10:20:17 ID:jPDqXy+s0
かつての強敵が地獄から蘇るってのは
ハイスクール編のほのぼのとした雰囲気に合わないんじゃないかなぁ。
復活のフュージョンもギャグ調だけど、ハイスクールとは違うし。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 11:53:04 ID:oEpFBxTv0
>>899
確かに。
でも天下一武道会に向けての修行中なら違和感ないんじゃないかなぁ。
ビーデルは舞空術の練習ついでにレッドリボン軍と戦うみたいな。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 13:06:41 ID:jPDqXy+s0
ホワイト将軍やシルバー大佐あたりならウォーミングアップの相手に最適かも。
ブルー将軍やメタリック大佐はさすがのビーデルさんでも厳しいか。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 13:32:00 ID:oEpFBxTv0
確かにブルー将軍は厳しいね。
メタリック軍曹は長期戦になって電池切れでビーデルが勝ちそうな気がするw
（勿論戦闘力ならメタリック軍曹＞ビーデルだが）
まぁ桃白白が入っていないだけでもマシかな。
さすがに桃白白まで来ると勝ち目がないし。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 13:47:58 ID:jPDqXy+s0
あ、メタリックは軍曹だったか。こりゃ失礼。
初期のコミックが手元にないからすっかり忘れてました。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:15:54 ID:2q9OR6Ey0
ビーデルさんって勝ち気だけど、DBのヒロインの中じゃ一番まともな性格の子だよね
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 18:48:49 ID:qteOAmfh0
どの女性キャラとも親しげにしているしね
良くも悪くも一番無難な性格だと思う
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:29:14 ID:Jf70xm270
メタリック軍曹の製作にゲロが関わっていたとしたら、
人造人間13号や16号はメタリック軍曹を基にして造られたのかもしれない。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:31:56 ID:oEpFBxTv0
>>906
そうなるとドクターゲロは既に人造人間８号を作っておきながら
何故メタリック軍曹を乾電池で動くようにしたのか謎だな。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:44:02 ID:Jf70xm270
>>907
実験体に志願する人がいなかったからじゃない？
誰かを拉致しようにも、適当な人材がいなかったとか。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 23:24:22 ID:OEvGLgMO0
メタリックは既に完成して長い事稼動してるみたい
ハッチャンの方が後に作られたんじゃないのか？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 23:57:25 ID:vHe04L+P0
人造人間のナンバリングが付いてないしね。
人造人間以前の人造人間なのかも。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 00:09:53 ID:oizWyOp10
悟空がレッドリボン軍相手に奮闘していた当時、
サタンはジャガー・バッタと一緒に修行に明け暮れていたわけか…
この当時から亀仙流に弟子入りしていれば
クリリン並の使い手にはなれたかもしれないのに。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 00:22:15 ID:Q+mmnoGD0
確かに人造人間より昔に作られたのがメタリック軍曹ならありえるな。

>>911
サタンが亀仙流の厳しい修行を我慢して最後までできるかどうかだな。
ジャガーは絶対無理だろうけどw
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 00:26:23 ID:oizWyOp10
小6にもなっておねしょするぐらいだから無理かもしれんなｗ
ビーデルさんなら普通にこなしそうだが。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 00:40:30 ID:Q+mmnoGD0
さすがにビーデルでも普通にこなすことは無理だと思うよ。
悟空ですらかなりきつそうだったし。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 05:26:21 ID:oizWyOp10
でも、悟空もクリリンも数日で慣れていたしなぁ。
根性があればどうにでもなるかと。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 05:49:58 ID:Nw4sbEI1P
サタンは自己保身に走ってトランクス相手にわざと負けたけど、
ビーデルさんはああいう負け方は彼女自身のプライドが許さないだろうな。
たとえボロボロにされようと、決して諦めないのが彼女の強さの秘密だと思う。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 05:58:36 ID:mcjbl94j0
>>911
そういえばサタンってあの顔で悟空とタメなんだよなｗ
いくらなんでも老けすぎだろと何度思ったことか
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 06:16:19 ID:CIysCoBA0
いや、それは珍しくないだろ
同じ歳でも片方が異様にフケてて、片方が異様な童顔とか若作りとか
現実でも探せば結構居るし
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 06:36:08 ID:mcjbl94j0
まぁ、そうなんだけどさｗ
ただ、サタンの公式年齢が発覚する以前は
悟空よりも年上という予想の方が圧倒的に多かったと思う
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 07:25:30 ID:W1oqE/9i0
ヤムチャにオッサン呼ばわりされてたしね
実際、40台半ばでもおかしくないと思う
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 07:45:23 ID:emXAbTjs0
サタンは浅黒い上に（ハイスクール編以降は）胸毛まで生えてるけど、
ビーデルさんは色白で無駄毛が全く生えてないね。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 17:13:52 ID:4q1s6eXe0
猪熊柔も色白だよね
漫画の獲得少女は色白になる傾向があるようだ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 18:36:17 ID:emXAbTjs0
か、獲得…？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 18:52:24 ID:EPgI9Oj60
柔ちゃんはDBの世界の強さに換算するとサタン以下っぽい。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 19:18:33 ID:Q+mmnoGD0
まぁサタンは一般人や格闘家の中なら圧倒的に強いからね。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 21:09:25 ID:EPgI9Oj60
以前、作者がサタンは全盛期のボブ・サップよりも弱いみたいなことを言ってたが、
耐久力とかを込みだと、どう考えてもサップよりも強いと思う。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 21:52:04 ID:vV/RrX8+0
サタンとバクテリアンってどっちが強いんだろ？
激臭があるからバクテリアン？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 22:42:13 ID:s87lMkMK0
ガスマスクで防備すればサタンの勝ちだと思うｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 22:51:04 ID:vV/RrX8+0
ああ、サタンなら防弾チョッキやガスマスクみたいな自己防衛アイテムを多数持ってそうだね。
それらの使用が許可されてるなら初期武道会に限っては上位に入りそう。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 05:56:06 ID:5xfUplum0
龍拳で穿いてるのってホットパンツなのかな？
どうみてもミニスカートじゃないよね？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 06:33:28 ID:sWIDfmBw0
戦闘力ならサタン＞バクテリアンだな。

>>930
確かホットパンツだったはず。
さすがにミニスカートで舞空術はねw
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 06:43:30 ID:THYZx95E0
あの映画で龍球探しのときに悟飯がビーデルさんの後ろを飛んでいたが、
ミニスカと期待して覗き込んだんじゃないかと思ってるｗ
結局、ミニスカじゃないからガッカリ感が半端なかっただろうなｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 07:00:28 ID:tDh/wPAn0
龍拳は前作のギャグ路線とは180°変わってるのが印象的だった
というか、前作がイレギュラー過ぎたというべきか…
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 07:06:05 ID:THYZx95E0
復活のフュージョンはスタッフ自ら楽しんで作っていたっぽいね。
好き嫌いは分かれそうだが、良くも悪くも鳥山作品らしい映画だったと思う。
飯ビーのバカップル振りも堪能できるしｗ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 07:26:08 ID:H9R8tZje0
悟天＆トランクスのコンビが出てくる作品は幼稚になる傾向があると思う
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 07:52:44 ID:26MOCRy10
ビーデルさんは皆口さんの代表キャラの一人としてよく挙げられるが、
スランプリメイクのみどりさんは挙がる事が少ないな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 08:17:28 ID:XAAWC+X40
山吹先生（に限らず、スランプキャラ全般）は旧作のイメージが強いからなぁ。
リメイクされてたことすら知らない人も多いんじゃないかな。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 09:05:34 ID:sWIDfmBw0
>>935
確かに。
でもブロリーの時みたいに悟天とトランクスがボスキャラと戦っていないからまだマシかと。
特に超３悟空VSスーパージャネンバは結構良かったと思う。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 10:24:36 ID:cSnyQT2f0
スーパージャネンバってゴジータと戦ったやつ？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 14:37:45 ID:Dp7Uos450
ビーデルさんでも作中の女性陣では強さ上位なんだよな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 19:14:31 ID:MUW0PrDi0
というか、彼女よりも強いのって18号とチチぐらいしかいないからね
（劇場版込みならザンギャもいるけど）
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 20:18:07 ID:XAAWC+X40
セリパを初めとする女性サイヤ人もビーデルさんより強いかと。
サイヤ人や18号、ザンギャは例外としても、
亀仙流を会得している女性格闘家はチチだけしかいないんだよな。
そんなに門外不出の武術なんだろうか？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 21:29:41 ID:DNqfSWPc0
亀仙人が弟子を取りたがってなかったしなぁ。
弟子はそんなに多くないはず。
鶴仙流の武術の方が（微々たる差だが）広まっていそう。
ビーデルさんも舞空術を習得したし。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:33:18 ID:As3nvW4F0
亀流と鶴流って両方とも基本的に気の応用なわけだし、
突き詰めていけばそんなに変わらないような気がするが…
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:44:29 ID:UyxBxKGf0
>>941-942
もう少し経てばブラが台頭してきたかもね。
サイヤ人の血は引いてるわけだし。超サイヤ人になったブラは想像できないが。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:48:15 ID:As3nvW4F0
ブラは修行してもパンの二番煎じになっていただけかと。
GTを見る限りじゃ修行すらしてないっぽいから、確実にパン以下だろう。
サイヤ人クォーターといえど、修行しなけりゃただの人。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:48:59 ID:As3nvW4F0
ブラは修行してもパンの二番煎じになっていただけかと。
GTを見る限りじゃ修行すらしてないっぽいから、確実にパン以下だろう。
サイヤ人クォーターといえど、修行しなけりゃただの人。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 22:50:22 ID:As3nvW4F0
連投失礼しました。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 23:59:26 ID:xxIJN4g/0
ブラはクォーターじゃなくてハーフじゃね？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 01:09:30 ID:uWQlmum10
ブラは家計図が無駄に凄い地球人というイメージ。
サイヤ人ハーフのイメージからはもっとも程遠いキャラだと思うな。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 01:41:55 ID:71KGmhM00
ブラについては作者は強いと思うみたいなことを言ってたが、
あれはあくまで修行することが前提であって、実際はそんなでもないと思う
ベジータは親バカだから甘やかしそうだしｗ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 04:05:18 ID:F6boKMgC0
サイヤ人は若い期間が長いはずなのに、ブラは年の取り方が早いなｗｗｗ
あれだと、20代ぐらいにはおばさん化してそう…
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 04:14:46 ID:zwO8gthoQ
最後は悟飯ですらただの人になっちゃったからね
根っからのバトルマニアは純粋サイヤ人だけの特性のようだ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 04:44:35 ID:F6boKMgC0
悟飯にとっては戦うよりもビーデルさんとイチャイチャしている方が楽しいんだろうなｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 07:12:37 ID:lyH3sZUj0
GTの浜辺のシーンを見る限り、娘をほったらかしにする事も多々ありそう。
一体、何を話してるんだろうね？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 07:30:14 ID:lh3Z86Dx0
戦いを忘れさせてくれる彼女ってなんかいいよね
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 07:55:47 ID:CfgFftly0
悟飯が好戦的なのは超２悟飯（少年期）とアルティメット悟飯の時だけ。
そしてビーデルは超２悟飯（少年期）VS完全体セルや
アルティメット悟飯VS魔人ブウ（悪）を見ていない。
これらの戦いを見てたらどう思うんだろうか？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 08:14:46 ID:lh3Z86Dx0
手をパチパチさせて「悟飯くん、かっこいいわ～！！」って言ったりしてｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 08:15:30 ID:JnKkl4xo0
だよなー
バカップルだし
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 08:29:05 ID:lyH3sZUj0
ドン引きするか、手放しに賞賛するかのどちらかだろうな。
原作だけなら文句なしで前者になるんだが…
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 08:31:10 ID:CfgFftly0
さすがに超２悟飯（少年期）VS完全体セルを見てそうは言わないと思うw
「あんな奴はもっと苦しめてやらなきゃ。」とか言うぐらいだし。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 10:20:09 ID:lh3Z86Dx0
じゃあ「悟飯くん、お願い！目を覚まして！」とか？ｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:48:01 ID:CfgFftly0
というか当時の悟空達みたいに唖然とすると思う。
まさに言葉を失うみたいなw
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 15:25:15 ID:mFJGTega0
「あの悟飯くんがそんなこと言うなんて…」みたいな感じでショックを受けそう
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 17:41:00 ID:lyH3sZUj0
>>961
あの辺ってまだカメラ故障してなかったっけ？
そうだったら、ビーデルさんは悟飯の本性を見ていたことになるな。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 18:35:38 ID:5TfF5N7O0
>>953
ナッパがサイヤ人と地球人の相の子は純粋なサイヤ人よりも
戦闘力が高くなるとか言ってたが、サイヤ人特有の好戦的な性格が
薄れる可能性が高いことを考えたら単純にそうとも言えないと思う。
GT込みならハーフ以下はまるで役立たずに成り下がったし。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:34:17 ID:xn11+7lB0
>>965
あの辺はサタンが怒ったシーンとして編集されてそうｗ
悟飯と同じセリフをサタンが言うとかｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:59:37 ID:awyFPDzD0
アニメだとセルゲームを再現した着ぐるみ映画があったな
なぜか悟空の声がベジータの人だったよなｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:59:59 ID:6UDZojZz0
アニメだとセルゲームを再現した着ぐるみ映画があったな
なぜか悟空の声がベジータの人だったよなｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 22:02:50 ID:xn11+7lB0
どこからどう見ても、掌から光線を出しているんだから
爆弾を使ったトリックに仕立てようとしても無理がありすぎると思う。
あの世界の一般大衆はアホが多いってことなのか…
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 22:49:48 ID:u2Es2nmI0
サタンってハッタリだけは超一流だな。
これに関しては他の追随を許していない。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 22:58:09 ID:6CvQWAB70
１６号の首を持って行くときのサタンはかっこよかった。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 23:57:41 ID:u2Es2nmI0
16号って機械のくせにプライドを揺さぶるのは上手いな。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 00:02:28 ID:VpNqUub50
動物や植物が好きだったのをみるに、人間らしい感情がインプットされていたんだと思う。
なぜゲロがそうしたのかは謎だが（元人間の17号、18号との疎通のため？）。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 00:23:44 ID:VpNqUub50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1274886758

次スレ立ってるので貼っておきます。
スレタイ重複してるけど、次スレで変更しとけば問題ないでしょう。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 00:52:51 ID:pJxaCeXr0
18号って改造される前はビーデルさんとは気が合わなかっただろうな
改造されたことによって多少性格も丸くなったっぽい
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 00:53:47 ID:DFE+Doag0
>>975
乙です
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 01:01:56 ID:DFE+Doag0
>>976
18号が決定的に変わったのはクリリンへの恋心が芽生えてからだと思うよ
（ちなみに、この点はビーデルさんも一緒。どうやら女は恋をする事で心境が変わるようだ）
改造自体は人格には大して影響してないと思う
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 01:32:19 ID:Lx5OYAPQ0
悟飯もビーデルさんのことを好いてはいるんだろうが、
普段からあまり感情を表に出さないせいでイマイチわかりにくいな。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 06:54:04 ID:l49urQJd0
彼女への好感情を表に表してるのって怒ってるシーンが多数な気がする
まぁ良くも悪くも恋愛には不器用なんでしょう
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 07:15:15 ID:n4ci32sf0
まぁ、不器用でも恋愛感情を露にしてるだけマシともいえるｗ
悟空なんか恋愛感情という概念すらあるのか怪しいしｗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 07:18:04 ID:l49urQJd0
恋愛する暇があるなら戦えってのが悟空の信条の気がするｗ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 07:34:50 ID:n4ci32sf0
悟飯はデートと正義の味方の趣味を両立させてるのは地味に凄い
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 07:54:18 ID:xGNqVrxl0
ベジータなら「恋愛や遊ぶヒマがあれば訓練しろ」と言うだろうな
梧空はいい意味でも悪い意味でも適当だし
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 08:13:52 ID:l49urQJd0
>>984
それと同時に「だ、だからといって恋愛を疎かにして良いというわけではないぞ！」とか言いそうｗ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 12:40:12 ID:pJxaCeXr0
パンが産まれた時も尻尾が生えていたんだろうか
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 14:23:35 ID:lggnHhXT0
サイヤ人の血が4分の1しか入ってないから尻尾は生えてないと思う。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 15:31:12 ID:S5H+LSbl0
結局、べジータも悟飯も尻尾再生しなかったな。
まあ描写がなかっただけで取ってたのかもしれないが。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 18:56:57 ID:+19p3Inq0
ビーデルさんってサタンを馬鹿にされたら怒るのかな？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 19:16:51 ID:pJxaCeXr0
ビーデルさんが大猿化した悟飯を見たら卒倒しそうだな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 19:44:09 ID:l49urQJd0
>>989
悟飯と出会う前だったら間違いなく怒ると思う。
ブウ編以後は微妙（彼女のことだから馬鹿にされて当然と思うかもしれない）。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 20:19:26 ID:bM7cudDN0
早くセル編終わってブウ編入らないかな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 20:30:40 ID:l49urQJd0
そもそもブウ編自体あるのかどうか…やるとは思うけどさ。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 21:31:48 ID:2KQ81xpe0
>>990
卒倒するのはチチのほうかと。
ビーデルさんも相当な衝撃は受けるだろうけど、チチのように
倒れるタイプのショックの受け方はしないと思う。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 22:56:30 ID:lKrwVv1t0
>>993
過去の焼き直しなのにワンピ並の視聴率が取れるんだから、やらない手はない。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 23:30:57 ID:lKrwVv1t0
しかし、ハイスクール編はアニオリでも完成度高い部類に入るよなぁ。
もうちょっと続いていたらなと思ったりもする。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 00:08:18 ID:8nzw8lL20
直前のあの世一武道会が誰得な出来だったから
相対的に良く見えたってのもあると思うｗ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 00:16:41 ID:nFWAK1Fn0
あの世一はオチがスランプっぽいところだけは好きだった
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 00:31:13 ID:8nzw8lL20
界王の扱いもあのあたりから下がってきたな（※アニメ限定）。
それまでは最高位の神みたいな位置付けだったのに。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 01:54:44 ID:GoggJ8r90
てす。
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