【リリカルなのは】魔法中将レジアス・ゲイズ22【StrikerS】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
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「魔法少女リリカルなのはStrikerS」に登場するレジアス中将の為のスレです。
政治考察、キャラ燃え、キャラ萌え、なんでもどうぞ
レジアス・ゲイズ:石原凡

◆NanohaWiki
ttp://nanoha.julynet.jp/

前スレ
【リリカルなのは】魔法中将レジアス・ゲイズ21【StrikerS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1265070255/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:39:27 ID:0itbTjZu0
テンプレ

中将は魔力無し。でも魔道師でなくても高官になれる証。

階級:中将
役職:首都防衛隊代表/防衛長官

所持資格:大隊指揮官/防衛長官/戦力統御/外交アドバイザー/文化遺産保護官
http://nanoha.julynet.jp/?%C5%D0%BE%EC%BF%CD%CA%AA%2FStrikerS#r5c847eb

入局40年の大ベテラン、地上本部の数多くの実権を握り、多大な影響力を行使できる事実上の地上本部総司令。54歳。
第10話にて演説をしたのが初登場。シグナムの話によると古くから武闘派らしい。
地上部隊に誇りを持つ年季を重ねた人物の様であるが、上記の犯罪者発言を筆頭に、口は大分悪いようだ。しかし人望はそれなりに厚い。

レジアスは目の前にある脅威への対応を優先し、本局は大局的な影響を考えた判断を下す事が結果的に「強硬的なレジアス」と「穏健的な本局」という対立となっている模様。

豪腕な政略家でクロノ曰く「優秀な人物で地上の正義の守護者」だが黒い噂が絶えない。しかし、治安維持の実力は確かで、武力強化によってミッドにおける犯罪増加率を抑え込む事に成功している。
この事から企業や政界からの支援も厚く、管理局最高評議会からの信任もあり非常に厚いバックボーンを確保している。
最高評議会と共に「アインヘリアル」と呼ばれる地上防衛兵器の生産計画を推進している。

死後、戦闘機人事件の裏取引についてなどの裏面が知られてもなお、過去の業績に対しては一定の評価がなされており、
「不足した戦力で地上の平和を護り通した英雄」と認識する局員や一般市民も多い。

なお、レジアスには魔力資質は無い。(第24話)
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:40:14 ID:0itbTjZu0
【これが、ミッドの大地を守る地上部隊の現状だ!】改訂5版

[人材/兵員]
・武装局員の平均魔術ランクC〜D程度。 (本局はB以上)
・管理局や各次元世界の首脳幹部陣が一堂に会する最重要区域の警備に当たっている
武装局員(恐らく精鋭)は敵性存在を目視した瞬間に撤退した。
※スバルとティアナ(主席卒業生)は訓練校卒業時でDランク、機動6課入局時にBランクに昇進。
 地上部隊武装局員の平均戦力は素質ある新人と同等〜それ以下である。
※なおマンガ版の陸士訓練校では突撃や白兵戦訓練を重視している描写が多い。
 配属前の陸士であれだけの士気なら、蜘蛛の子散らすような敗走する程低士気だとは思えない。

[人材/指揮官]
・レジアス・ゲイズ中将、オーリス三佐、ゲンヤ・ナカジマ三佐、カンセル公安部隊長+ヴォルケンズ
以外に名前のある責任者級の人材が見あたらない。 
・ナカジマ三佐とヴォルケンズは、直属の上官であるゲイズ中将に対しての忠誠心は極めて薄い。
・ナカジマ三佐率いる108陸士隊は、地上部隊でで唯一対AMF訓練を施された切り札ともいえる戦力だが
最終戦まで出動せず、また出動の打診もなく日和見を決め込んでいる。
・ 〃 は、私的に本局側の八神二佐と会談し、その際に地上部隊の機密を漏らしている。
 また、上官に断り無く部下を本局側(機動6課)に出向させている。
・カンセル公安隊長はゲイズ中将の後輩で、本編中は中将の腰巾着的な行動も見えたが、実は6課の
士官と交際があった。
・ゲイズ中将は地上ナンバー2と作中説明されているが、ナンバー1(恐らく大将)は外部メディア作品を
含め名前すら登場せず、本来は最高責任者として指揮を執らなければならない地上本部防衛戦・ゆりかご
迎撃戦・JS事件事後処理に一切関わった形跡はない。
※尉官級のヴォルケンズは現在、本局(機動6課)に出向している。
※非常に貴重な陸戦Aランク魔導士を、ナカジマ少佐と八神中佐2人の談合で流出させ
 ゲイズ中将に事後報告した形跡もない。

[兵装]
・全員がバリアジャケット無し、当然量産型のストレージデバイス
・出没するガジェットに有効打を与えることは出来ない(108陸士隊を除く)
・想定される敵と交戦すら出来ずに破壊される新型兵器(本局側は過剰兵力と判断)
・戦力不足の補填案として、広域テロリストから鹵獲、または開発生産しようとしていた戦闘機人は
 既に本局が運用に足る技術を所持していながら地上には提供されていない内容だった。
※当然、戦闘機人はおろかガジェットとすら戦闘できる装備ではない
※2年前に本局側からAMF対策の提案があったがゲイズ中将は棄却。
 代替案として総合戦力の底上げを提案したが、本局側に棄却されている。
 尚、AMF対策は対策装備の開発配備ではなく、特殊訓練を施すものであり
 根本的な戦闘力がAMF使用者より高くなければ効果が薄い。
※アインへリアルと思しき兵器は、稼働するシーンすらなく破壊された
※ギンガ、スバルは戦闘機人であり、定期的にメンテ/修理を受けていることから
 最低でも運用する技術は有しているはずである。 また義親であるナカジマ夫妻は
 最上司であるゲイズ中将に報告した形跡がない。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:40:58 ID:0itbTjZu0
【JS事件における管理局と犯罪者の関係】
最高評議会(=三脳)―――――――――――――――→スカリエッティ(テロリスト)
   |       (創造・人造魔導士計画を指示)        ↑
   |                                   |
   |(スカへの便宜を指示)                     |
   ↓                                   | 
レジアス・ゲイズ中将(地上部隊司令)―――――――――――┘
                    (便宜・戦闘機人製造を委託)

【三者の思惑】
◎最高評議会:管理局の体制が整うまで(延命して)自分たちが次元世界を管理統制しなければならない。
人造魔導士計画はそのために必要?
◎スカリエッティ:とりあえず誰にも干渉されず好きな研究したい(※それ以上の情報は無く、動機に欠ける点が多い)
◎レジアス中将:地上の平和を守りたいが人材・武装共に足りない。そのために戦闘機人を導入。
(※SSで実は三脳・スカ共に疎ましく思っており機会を見て打倒する予定であったと情報が出る)

【スカのスポンサー】
・名言はされていないが管理局である。最高評議会が出しているのか、レジアス中将(地上)が出しているのかは公開されていない。

【最高評議会と中将との関係】
・利害一致により結託しているのか、中将が命令を受けて動いているのか不明。
 前者だとしたら予算/兵員不足の絡みも含めて中将の利益は余りにも少なく後者の線が強い。
 ただしこの場合、中将は上の命令で違法行為を行っている“逆らいがたい”状況下となるため責任は低くなる。

【スカと中将との関係】
・直接面談や連絡した描写は映像上は皆無(※ゼスト死亡時に連絡描写あり)。
 ゼストの件も含めて情報の共有は殆ど無いと考えられる。
・管理局が自主開発製造を断念した戦闘機人計画をスカに依頼しているが、中将がスカに依頼(取引?)したのか、
 三脳経由で依頼したのか、報酬として三脳が与える予定なのかも不明。

【スカに与えられた便宜】
・便宜は、「研究施設の確保」「地上部隊からの積極捜査の停止」「資金提供」だと思われる。
 見返りが「人造魔導士」「戦闘機人」、推測だが「ミッドチルダ中心地区・及び管理局施設への攻撃停止」だと思われる。
 (※地上本部襲撃が、中将の想定外であるところから「攻撃禁止」または「八百長襲撃(この段階で
捕虜という名目で機人を提供するという考えも出来なくはない)」とも考えられる)
5名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:41:42 ID:0itbTjZu0
【時空管理局の階級等の考察】
人事データーを見る限り時空管理局は、階級(将とか佐)に部下や兵を統率するための指揮権限が付随していない。
また、運用規模・階級に比例した部隊運用資格が与えられていない可能性が高い。
以下、根拠となる比較資料を列記する。

レジアス・ゲイズ
階級:中将
役職:首都防衛隊代表/防衛長官
所持資格:大隊指揮官/防衛長官/戦力統御/外交アドバイザー/文化遺産保護官

八神はやて
階級:二等陸佐
役職:機動六課部隊長/「ロングアーチ」トップ
所持資格:大隊指揮官/戦力統御/普通自動車免許

※メインキャラの所有指揮資格一覧
大隊指揮:レジアス中将(53歳)、はやて二佐(19歳)
中隊指揮:シグナム二等空尉(プログラム)、
小隊指揮:なのは一等空尉(19歳)、フェイト執務官一尉扱い(19歳)、ヴィータ三等空尉(プログラム)

日本の自衛隊の陸将(≒中将)は方面軍の総監を勤めるのが一般的である(大隊指揮官は二佐)
陸上自衛隊方式で記述すると、
総軍>軍集団>方面軍>戦線>軍>方面隊>軍団>師団>旅団>連隊>大隊>中小隊(以下略)
      (↑本来ここ)                                 (↑中将・八神二佐の資格)   

時空管理局の軍制は不明だが、確実に言えることは”中将の権限が職責に対して異常に低い”あるいは
”八神二佐の権限が地上防衛長官と同格”のいづれかである。


六課において指揮資格を持たずとも指揮を任されているキャラクター
グリフィス・ロウラン
階級:准陸尉
役職:交替部隊責任者/部隊長補佐
所持資格:会計管理士(I-A)/交通通信主任/1級通信士
交替部隊 † Edit
はやて指揮下の部隊(なのは達等)がオフシフトの間の穴を埋める為の交替部隊。性質上殆ど画面に映らない。
指揮官はグリフィスが勤め、部隊長にはシグナムが就任している。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:42:22 ID:0itbTjZu0
14話の地上本部は危険発言シーン

カリム「情報源が不確定ということもありますが。管理局崩壊ということ自体が、現状ではありえない話ですから」
はやて「そもそも。地上本部がテロやクーデターにあったとして、それがきっかけで本局まで崩壊…いうんは、考えづらいしなぁ」
クロノ「まぁ、本局でも警戒強化はしてるんだがな」
カリム「問題は、地上本部なんです」
クロノ「ゲイズ中将は予言そのものを信用しておられない。特別な対策はとらないそうだ」
カリム「異なる組織同士が協力し合うのは、難しいことです」
クロノ「協力の申請も内政干渉や強制介入という言葉に言い換えられれば、即座に、諍いの種になる」

はやて「ただでさえ、ミッド地上本部の武力や発言力の強さは問題視されてるしなぁ」

フェイト「だから、表立っての主力投入はできない、と」
クロノ「すまないなぁ。政治的な話は現場には関係なしとしたいんだが」
はやて「裏技気味でも、地上で自由に動ける部隊が必要やった。レリック事件だけで事がすめばよし、
     大きな事態に繋がっていくようなら、最前線で事態の推移を見守って」
なのは「地上本部が本腰を入れ始めるか、本局と教会の主力投入まで、前線で頑張ると」
はやて「それが、六課の意義や」
なのは・フェイト「うん」


>ヴェロッサ「しかし、君の依頼通り、内密で地上本部の中身…ゲイズ中将の周りを調べてみたけど…。
>       なんというか。本当に面白いくらい、豪腕な政略家だよね」
>クロノ「実力者であり、人を惹きつける牽引力もある。優秀な方だとは思う」
>ヴェロッサ「本部長からして、彼の後輩だしね」
>クロノ「黒い噂が絶えないとはいえ、彼が地上の正義の守護者であるのも事実だ」
>ヴェロッサ「企業や政界からの支援も山ほどあり、管理局最高評議会の覚えもめでたい。
>       こりゃ、確かに、本局としちゃ、扱いの難しい人物だ」
>クロノ「そう。うかつな介入はできない。ただでさえ、海と陸。本局と地上本部はことあるごとに仕事……」


我らが中将の演説

レジアス「魔法と技術の進歩と進化。素晴らしいものではあるが、
      しかし!それがゆえに我々を襲う危機や災害も、10年前と比べ物にならないほど危険度を増している!
      兵器運営の強化は進化する世界の平和を守るためである!!
      首都防衛の手は未だ足りん。非常戦力においても我々の要請さえ通りさえすれば、
      地上の犯罪も発生率20%。検挙率においては35%以上の増加を初年度から見込むことができる!」

ヴィータ「このオッサンはまだこんなこと言ってんのな」
7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:43:30 ID:0itbTjZu0
本局の重要視する予言について

カリム:二つの月の魔力が上手く揃わないと発動できませんから、頁の作成は年に一度しかできません。
    予言の中身も古代ベルカ語で解釈によって意味が変わることのある難解な文章、
    世界に起こる事件をランダムに書き出すだけで……
    解釈ミスも含めれば的中率は割とよく当たる占い程度、
    つまりはあまり便利な能力ではないんですが……」
クロノ:聖王教会はもちろん、次元航行部隊のトップも、この予言には目を通す。
    信用するかどうかは別にして有識者による予想情報のひとつとしてな。
はやて:ちなみに地上部隊はこの予言がお嫌いや。実質のトップがこの手のレアスキルとかお嫌いやからな。
なのは:レジアスゲイズ中将、だね。
クロノ:そんな騎士カリムの予言能力に、【数年前】から少しずつある事件が書き出されている。
カリム:
     古い結晶と無限の欲望が集い交わる地 死せる王の下、聖地より彼の翼が蘇る
     死者達が踊り、中つ大地の法の塔は虚しく焼け落ち 
     其れを先駆けに数多の海を守る法の船も砕け落ちる
なのは:それって
フェイト:まさか
カリム:ロストロギアをきっかけに始まる、管理局地上本部の壊滅と管理局システムの崩壊……



レジアス:査察の日程は決まったのか?
オーリス:人員は確保しました。週明けそうそうにも行います。
レジアス:連中が何を企んでいるやら知らんが、土に塗れ、地上の平和を守ってきたのは我々だ……
     それを軽んじる海の連中や、蒙昧な教会連中にいいようにされてたまるものか!
     何より、最高評議会は私の味方だ、そうだろうオーリス?
オーリス:はい。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:45:51 ID:0itbTjZu0
時空管理局
異なる時間を刻み、異なる空間に生きる人々の交流を健全なものとし、治安と平和を維持するために、
法の守護者として正しい管理を行う。そんな理念で結成された「時空管理局」。
その歴史はいまだ浅いが、管理局はさまざまな分野において各世界や次元の海の治安と平和の維持に尽力している。
次元の海に浮かぶ巨大コロニー「管理局本局」を中央拠点とし、
次元航路の要所に「海上支部」、各世界の首都に「地上本部」を置き、それぞれに任務を行っている。

実弾兵器 第一話初出 ルヴェラ文化保護区(リリィのいた場所)の研究所の警備員の武装
ミッドチルダをはじめとする管理世界の「武装」はクリーンかつ威力・効果設定が容易な魔導武器に限定され、
こういった「実弾兵器」に対しては使用に強い規制がかけられており、
一般人や民間企業の警備員といった人々が所有・使用することはほぼ有り得ない。
だが、炸薬を使用して銃弾を撃ち出すこのタイプの銃火器は、管理外世界の多くではいまだ主流を占める武器であり、
密輸・違法使用の例は跡を絶たない。


圧倒的な本局職員の権限

執務官 第一話初出 
時空管理局における役職のひとつ。(所属部署の権限範囲内において)司法処理を執り行うほか、
指示された案件においての捜査・監査の権限をもつ。
事件捜査においては「捜査指揮・現場司令」のポジションで立ち回ることが多いため、2人以上の執務官が同じ案件を担当することは比較的稀。

☆執務官
管理局の役職の一つで、認定試験の合格者のみに与えられる資格。
この資格の保有者は「所属部署における事件および法務案件の統括担当者」となることが可能。
内勤派の執務官は所属部隊の法務を全般的に担当し、
独立派の執務官は自身が追跡を得意とする種別の事件を専任で指揮・担当する傾向にある。
法務知識を中心に多様な知識や技術が問われる役職で、JS事件以降は管理局における
綱紀粛正の気風に乗り、もとより難関だった試験の合格率は更に下がっているが、
ティアナは憧れだったこの資格に無事合格している。

査察官
一般組織や施設の調査を行い、不正を発見することが主な仕事となる管理局の役職。
調査能力や対人交渉に優れたものが配置される。なお、各世界の管理局組織の査察を行う部署や担当も存在する。

地域警邏 第二話初出
管理局員の中でも、地域に常設された「ボックス」と呼ばれる駐在所に滞在し、巡回警邏を行なったり、
事件・事故などの際に現場に出勤したりする隊員たち。
巡回警邏を行なうようすから、「おまわりさん」の愛称で呼ばれることも多い。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:47:18 ID:0itbTjZu0
本局航空武装隊 第三話初出

「航空武装隊」は、空戦魔導師で編成された航空部隊であり、管理世界の各地に存在する。
中でも「ミッドチルダ首都防衛隊」と「本局航空武装隊は」いずれも厳しい審査によって選ばれた、優秀な戦力が集う部隊である。


スバル・ナカジマは犯罪者幇助か!?

>アンロック 第一話初出 リリィのいた場所のロックを開けた魔法
>錠前を解除する魔法。通常の建物や施設のロッキングユニットには、これらの一般的な解錠魔法に対する厳重な防御がなされており、
>専門の技術者であっても、アクセスコードがなければ数十分〜数時間かかるのが一般的だが、
>トーマはこれをわずか数秒、ワンアクションで解錠している。

フォース1話
>トーマ「まあ俺はずっと旅暮らしだから」
>リリィ『ずっと?』
>トーマ「今回の旅はけっこう長め、行った先でバイトしたり発掘品を売ったりとかしながらね」

トーマ:まずは安全な場所にたどり着いてそれからスゥちゃん(スバルの事)に連絡と相談をってことで
     地方警防じゃろくな対応してくれねーだろうしな
10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:51:05 ID:0itbTjZu0
>CW-AEC02X「Strike Cannon」
>本機は管理局ミッドチルダ地上本部および本局遺失物管理部からの依頼を受け、ヴァイゼンを拠点とする魔導端末
>メーカー「カレドヴルフ・テクニクス」によって陸/空量対応の中距離砲戦端末として設計・製作されている。
>現在は本局航空戦技教導隊5番隊・高町班によってチェックと実機運用テストが行われており、テストの責任者は
>5番隊・高町班の班長である「高町なのは一等空尉(25)」が務めている。
>そのため、当該一号機はカレドヴルフ社の厚意で、高町なのは一等空尉のパーソナルカラーである
>「ストラストブルー/シャインホワイト」で塗装されている。
>(なお、同二号機も同じく、高町班の副班長であるヴィータ二尉のパーソナルカラー「マグマレッド/ブラックサファイア」に
>塗装された状態で納品されて)

>通常、魔導端末は術者の魔力をダイレクトに「弾丸」や「障壁」として出力するが、本機をはじめとするCWシリーズの
>武装端末は、術者の魔力を端末内部で瞬間編成し、衝撃や硬体破壊砲、防性障壁などに変換して出力する機能を
>中核としている。これは「AMF」や「ゼロエフェクト」など「魔力エネルギーの無効化」の性質をもつ敵性存在に対抗する
>ための武装であり、「個人装備サイズで実用的な高速魔力変換運用技術」の試験機でもある。
>ただ、実際の試験運用にあたっている教導隊メンバーからはいまだ強度や反応速度の不足が課題としてあげられている。
>このため、近く「実地での試験運用」に回される予定の高町なのは一等空尉用の一号機のみ、本局技術部の
>技術官であり、デバイスマイスターでもあるマリエル・アテンザ技術主任が機体の一部に手を加え、
>高町なのは専用機としてのチューニングを行っている。
>データの多くは公開されていないが、長大な砲身は展開(オープン)状態では砲弾の加速レールとして機能するほか、
>綴束(クローズ)状態では「突撃槍」「重剣」としても仕様可能。

>レイジングハート・エクセリオン(単独飛行形態)
>ストライクカノンの使用によって、両手がふさがってしまう高町なのは一等空尉(25)をサポートするため、レイジングハートが
>自ら申請した形態である。
>この形態のまま、高町なのは一等空尉(25)の「杖」として振る舞い、高町なのは一等空尉(25)の魔力をその身から撃ち出す
>ことが可能となっているほか、機体保護と安定翼を兼ねるブレードエッジは「切断武器」としての特性も持つ。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:59:32 ID:0itbTjZu0
陸士108部隊 †
Battalion 108
ギンガが所属する部隊。部隊長はゲンヤ・ナカジマ陸上三佐。英字の略称は"GAS-B108”。Battalionは「大隊」の意。


コピペしてて気づいたが、中将の大隊指揮権はゲンヤとも同格かもしれない
12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:10:14 ID:tKT8urPy0
テンプレ増えたなーw
どれも中将の置かれていた立場のどん底さを示すものしかないけど。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:50:23 ID:ki+wbj3v0
>>1に敬礼!
14名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:53:24 ID:tKT8urPy0
まあ結局低ランクに武力や権力持たせるなんてトンデモない!という魔導師至上主義の表れだな>後方の高ランク魔導師
15名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:01:17 ID:hq8fr7CRO
>1乙
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 23:03:14 ID:Xc2Tw8zD0
>>1乙!
17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 02:38:16 ID:utjSr0r50
>高町なのは一等空尉(25)

やたらくどいけど、これって改変ナシの原文なのか?w
18名無しさん@お腹いっぱい:2010/03/30(火) 07:00:31 ID:n/H7KNKJ0
コミックマーケット76 頒布小冊子で載ってたネタなんだけどね。
うみねこの小冊子見てて思ったんだけど、管理局ってシエスタ姉妹近衛隊の指向とは真逆なんだね。
CW-AEC02X「Strike Cannon」の様に英雄に更に強大な兵器を持たせ、一騎当千の戦力で戦場を支配する。
RAC社みたく、「単独での絶大な攻撃力に特化し、凄まじい兵器搭載量」なんて実に管理局らしいじゃない?

ぶっちゃけ、これで何とかしちゃってる管理局のヒーロー達とそれに依存しちゃってる組織の欠陥もあるんだがね。
「地方警防じゃろくな対応してくれねーだろうしな」みたく、本部直属の精鋭にばっか予算と人材が集中し過ぎてるんだろうな。

個人戦で全てを制する前時代的な戦いを塗り替える新機軸の戦闘システムが開発されたら、凄いツケを喰らわされそうだね管理局って。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 08:26:08 ID:LU8DIr8a0
既得権益の崩壊を許すはずがないぞ
魔法使いになって夢の国に旅立った高町なのはの根底を
覆してしまってはリリカルじゃないのだ
実態が如何に惨たらしかろうと地球人の感性を失っていようとな
20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 09:07:56 ID:eEoOCLGU0
>凄まじい兵器搭載量
そんなのあったっけ?w
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 12:53:53 ID:1/3oOrql0
>>18
>「地方警防じゃろくな対応してくれねーだろうしな」
そりゃ、明らかな違法組織から少女救出しただけで、警察に追われたら信用し難いわ
普段から盗掘してる気もするが、一応教会に渡航目的伝えてるから理由は不明だが合法みたいだし
22名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 15:47:18 ID:lYYKAnSa0
予算と人材を一箇所に集中させるのって期待されているからだとは思うが
同時に負担も大きいだろうな。
負けたら、管理局はお終いなわけだろ?

規模はわからないけど、全体的な戦力の底上げもひとつの方法だろ。
そうすれば、精鋭達にかかる負担も減らせると思うし
いくら、精鋭達と協力したくてもそれなりの戦力が無ければ無理だよ。
こういう考え方は甘いのかな…。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 15:51:45 ID:LU8DIr8a0
なのはは教導隊の百人の内一人に過ぎず
また六課でさえ交替部隊が存在していた
(本局の)予備戦力は充実している
24名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 17:28:11 ID:1/3oOrql0
>>23
そういえば交替部隊はシグナムとグリフィスはいるの確定してるが、
通常部隊にステエキ全員いる事考えると、明らかに戦力偏ってるよな
まぁ、何かありゃ正規のあの連中が全員出てくるんだろうが
25名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 19:44:31 ID:ZUSiKxWy0
・・・管理局がヒトデブソクとかほざいたのは何処のどいつだ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 22:15:06 ID:hpscBpKR0
>>18
×何とかしちゃってる
○情報統制で何とか誤魔化しちゃってる

地上で起こった事ならともかく、次元の海や管理世界以外の世界で起こった事なんて本局以外じゃ完全に知る由がないからな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 22:22:20 ID:sEkOnUDP0
統制のための人手が必要なんで手が足りないんだろう。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 00:56:35 ID:2QO/avW60
世間を洗脳まみれにしといてまだそのための手を必要とするとかどんだけだw
29名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 11:54:48 ID:GRI8D0Ao0
あんな無駄な兵器に無駄に予算と人材浪費して無駄に時間を浪費してたらそら人手不足は加速するだけだわ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 14:20:23 ID:oc8Tu6gt0
つかなんで地上本部がなのはのデバイスに絡んでるのかマジでわからん
ああいう説明文で喜んでる連中に見解を聞いてみたい
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 15:06:45 ID:YKNUnsW70
>>30
・地上で使うんだから地上本部が作るに決まってるじゃないか。馬鹿なの?死ぬの?
・六課の出した成果のお陰で地上に予算が潤沢に支給されるようになったその恩恵だよ。何処かの無能ヒゲオヤジじゃこうはいかないよなあwwwww
・こまけえことはいいんだよ!なのはに萌えられて燃えられれば!!

十中八九この三つのうちどれかが返ってくるだろうな
個人的には理解不能だが

つか別に本局でもいいような気がするけどな
こういう細かいところの齟齬が雪ダルマ式に積み重なって気持ち悪い違和感の塊になってる部分もあると思う
細かくない部分の齟齬もやたら多いけどな
32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 16:45:54 ID:77FUiWJ90
地上本部があいつらの為に本局物理遺失管理部と依頼するっておかしいよ
陸士108部隊の間違いじゃないの?

108部隊は、六課を支持する奴の集まりだからな。
それとも108部隊の意見=地上本部の意見ってこと?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 17:46:33 ID:EVc2mXmW0
レジアスが死んで6年経った、そういうことだ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 18:16:52 ID:63l0auyY0
中将がいた時から本局派が幅効かせてたからな。
スバティアとかすげーあっさり本局の6課に移れてたし。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 18:28:05 ID:STXvwRXm0
ランク試験も本局に牛耳られてるかも名
36名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 18:35:51 ID:cGGRnfyy0
もしかして中将がいなければ地上はもっと前から幸せになれたんじゃないかな
37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 18:39:22 ID:63l0auyY0
>なのは「ということで、コレ。特別講習に参加するための申請用紙と推薦状ね。
>    これをも持って本局武装隊で三日間の特別講習を受ければ、四日目に再試験を受けられるから」
>スバル「え…、ええ?」
>ティアナ「ぁ…」
>なのは「来週から、本局の厳しい先輩たちにしっかり揉まれて、安全とルールをよく学んでこよ?
>    そしたらBランクなんて、きっと楽勝だよ。ねっ!」

これで牛耳られてないほうがおかしいわw
不合格発表後、その場で再試験手続き完了とか絶対最初から準備してただろ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 18:47:44 ID:AJltVmgV0
>>32
一応試作機の実戦での運用テスト役になのはとヴィータが選ばれただけで奴らのための装備ではないはずだろう
量産の為のデータを採る目的のはずなのに何故なのは専用機としてのチューニングをしたのかはよくわからんが
39名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 18:53:12 ID:63l0auyY0
>>38
>奴らのための装備ではないはず

どう見ても建前です。ありがとうございました。
そんな量産され一般魔導師に支給された装備なんて見たことないよ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 20:19:57 ID:sa9zt3L90
実際、低魔力魔道士の能力底上げ技術なんて普及してないよな
一般的な徒手格闘技でさえ肉体強化との併用が半ば常識になっているくらいだし
一応設定上は本来カートリッジシステムは低魔力者の底上げ用のはずなのに、
局では高資質者とその周囲が独占して使っているし
(本来の趣旨どおりに使っているのはヴァイスくらい?)

ティアも訓練校で自前のカートリッジデバイスを用意していなかったらいつまでも杖だったろうから
所轄にカートリッジシステムを与えて下手なチカラを付けさせんとする本局上層部の陰謀なのか?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 20:23:20 ID:+7/PzGug0
試作機=金に糸目をつけずどこまで性能を高められるかを試す機体
量産機=(本局での)一般レベルでも使えるようにデチューンした機体
ってことでいいのかな?
地上部隊の低ランク魔導師が使用可能なまでデチューンすることはないだろうな……
42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 20:23:38 ID:WOesbAdP0
>>40
ベルカ式が滅んだのはカートリッジシステムの扱いが難しいからじゃなかったっけ?
近代ベルカはベルカ風に近接特化しただけだし、
未だにインテリデバイスでもなきゃ難しいんじゃね?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 20:24:56 ID:PdlYl3Or0
>>41
うわ、ガンダム(笑)。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 20:28:50 ID:STXvwRXm0
スパロボ思想の作者からするとガンダム的試作機や戦闘する大佐などは至極理解できる
45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:13:51 ID:3XG4Bdxt0
つーかあの武器って教導隊でテストされてないんだよな?
実験機だし他は採用見送りな感じだしさ。
そんなものを実戦に持ち込むとか何考えてるんだろうか。
敗戦間際とかそういうわけでもないしなのはには必要ない武器だろそもそも
46名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:21:32 ID:AJltVmgV0
>>45
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないw
漫画ネタバレスレからのコピペだが
>実際の試験運用にあたっている教導隊メンバーからはいまだ強度や反応速度の不足が課題としてあげられて
>いる。このため、近く「実地での試験運用」に回される予定の高町なのは一等空尉用の一号機のみ、本局技術部の
>技術官であり、デバイスマイスターでもあるマリエル・アテンザ技術主任が機体の一部に手を加え、高町なのは専用機
>としてのチューニングを行っている。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:26:24 ID:STXvwRXm0
試験運用機をなのはさん用にチューニングすることによって
正式採用の暁にはなのはさん専用の量産型兵器が完成するでしょうなあ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:26:40 ID:FEQ90Dp80
>42
いくつかの情報を付き合わせてみるとカートリッジシステムは「インテリデバイスと相性が悪い」んであって
アームド他のデバイスに搭載する分には問題ないことになってるようだ。

作者当人が下手すると忘れてそうだが、カートリッジ搭載アームドである「リボルバーナックル」は
なのは達がインテリに無理矢理カートリッジを搭載する以前から運用されてたことになるから。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:30:57 ID:PdlYl3Or0
文章のつながりがよく分からん。
「このため」
がどうこのためなのか……。
下に「高町なのは専用機」というのがこなければ理解できるのだが……。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:33:00 ID:gtWG5RNN0
>>46
仕様自体が無理やりで、教導隊レベルの魔導師でもわざわざ特定個人専用にカスタマイズしないと使えないって、
これって欠陥兵器じゃね?制式採用されて量産とかありえんだろ。
なのにまだ続行してるなんて、地上の金使って教導隊に暇潰しの玩具与えてるだけじゃねーの?
51名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:33:18 ID:STXvwRXm0
>>42
(二期)
BELKA System
「ベルカ」は管理世界の一つの名前と思われるが、A's終了時点では明言されていない。 A'sから登場した魔法体系で、
綴りはA'sDVD2巻初回特典が初出。
かつてはミッドチルダ式と次元世界を二分する勢力を誇っていた。現在は衰退しているが、根強い使用者がいる。

ミッドチルダ式の魔法杖のデバイスではなく、ほとんどはカートリッジシステムを装備した武器型のアームドデバイスを使う。ただし、
そのカートリッジシステムの扱いの難しさが、ベルカ式魔法が衰退した原因の一つに数えられている(VFBの魔法解説)。

カートリッジシステム † Edit
Cartridge System
アームドデバイスに採用されているシステム。圧縮魔力を込めたカートリッジをロードすることで、瞬時に爆発的な魔力を得る。
その分制御は難しく、使いこなせる術者とデバイスは少ない。このカートリッジロードは術者の指示、もしくはデバイス側の
自動行使によって行われる。 ロードするカートリッジ数は本編中で術者が弾数を指示する描写がないところから、行使目的
(デバイス変形や大規模魔法の行使)に応じてデバイス側が判断していると推定されるが、詳細は現在のところ不明である。
ミッドチルダ式の魔法、そして繊細なインテリジェントデバイスとは相性が悪いらしく、これまで研究はされたものの、
デバイスの破損や術者の負傷が相次いだため、実際に採用されることはなかったようだ。
ベルカ式でも、このシステムの扱いづらさがベルカ式魔法の衰退の一原因に挙げられている。


まあミッド式でエミュレーションした近代ベルカ式はすでに確立されていた訳で・・・
未来によって過去が変更するなんてよくある話です
52名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:39:10 ID:gtWG5RNN0
>>42
>ベルカ消失後、聖王と「ゆりかご」を擁した聖王家が、周辺世界に散ってなお再起を図ろうとする他国を制し、
>ベルカ統一を計った(この戦争が「聖王統一戦争」と呼ばれる)。そしてゆりかごは戦乱の最中に消失し、聖王家も途絶える。
>生き残った国はそれぞれ自らの王家の名で現住していた世界を統治し、「ベルカ正統」を名乗ることはなくなった。
>また、「古代ベルカ式魔法」の伝承者やその武装も、この時期にほぼ絶滅している。
>こうして終結した古代ベルカ戦争は「勝者なき戦争」として語られている。

実はかつての戦争で何故かほとんど滅んでいたことになった。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:46:29 ID:oc8Tu6gt0
本局の政治方針によって滅んだ理由が変わってくるんだろ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:02:53 ID:WOesbAdP0
>>48
リボルバーナックルは古代ベルカ式じゃなかったっけ?
ゼストと同じく

>>52
そうか。いつの間にか変わってたのか
55名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:07:13 ID:gtWG5RNN0
>>54
>リボルバーナックルは古代ベルカ式

古代ベルカ式とかってのは魔法形態の名称でデバイスの種類に使うもんじゃないと思うぞ。
それにリボルバーナックル使ってたクイントは近代ベルカ式です。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:19:05 ID:WOesbAdP0
>>55
8年前には既にAAランクの魔導師が存在する程だったのか近代ベルカ
いつからあるんだろ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:21:45 ID:gtWG5RNN0
>>56
StSから4年前の時点で訓練校に近代ベルカ式とミッド式に専門コースが二分されるぐらいだからな。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 22:59:25 ID:V9HECcGi0
近代ベルカ式なんて使い手が警備してるところも、それどころかやられて倒れてる描写さえもなかったけどな!
59名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 06:45:48 ID:1u9q9uIw0
クロノさんベルカ式知りません
アースラも知りません
パーツは本局にありました
60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 17:01:16 ID:xWRLjHZn0
>>59
信者にその辺の考察を求めると何故か何処の国の言語か分からない言葉で返答してくれる
日本語でいいのに
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 17:22:33 ID:YyFYL2Uc0
連中は半分以上あっちの世界の住人だから現実の住人である俺たちが連中の言語を理解できなくてもおかしくない

62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 18:36:34 ID:83dHOjuM0
この板に書き込んでる時点で俺等同類じゃね?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 18:44:21 ID:1u9q9uIw0
同属嫌悪ってやつかもな
矛盾をつつくか矛盾を全肯定するか
あとはどのキャラに感情移入するのか
64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 18:56:30 ID:xWRLjHZn0
それはそうだが
「所詮はオタ狙いの萌えアニメ」で切り捨てるのも何か寂しいだろw
65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 20:45:18 ID:MsIBvmTK0
そういえば、フォースでシグナムは
特務六課と名乗ったらしい

何時の間に、そんな機関にw
66名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 21:32:52 ID:drm9Znn10
フッケバインの情報によると「陸海空のエース魔導師で編成された特務機動隊(エクストラフォース)」だそうです

「陸・海・空」ってどういう分類だ?
陸戦・空戦なのか、地上(陸)・本局(海)なのか、どっちにしろ一つ謎の分類が余るんだが誰のことだw
67名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 21:42:13 ID:1ccZd6Ma0
特務かあ……特務ってつけるの好きな人っているよなあ……。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 21:48:09 ID:MsIBvmTK0
なのは・フェイト・はやても陸海空それぞれのエースとか呼ばれてたな
69名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 21:52:05 ID:Ym/hm/Ni0
まじでイミフな分類だぜ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 22:56:53 ID:6smYZ5BG0
stsの頃は一応言い訳(リミッター)していたけれど
中将の死後はもうやりたい放題ですね
71名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:25:17 ID:Ym/hm/Ni0
もう吸い上げられてるなんてものじゃないんだろうな。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:31:55 ID:GT19KrX+0
ああ、あの意味のない保有制限すらもなくなったんですかw

ホントやりたい放題すぎ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:39:44 ID:Ym/hm/Ni0
簡単に本局所属になったスバティアの例を見るに、
管理局は本人の志望と志望先の同意があれば簡単に異動できてしまうんだろう。
だからそれに制限をかけるために保有制限なんてものが出来てしまったのかもしれん。
そしてそれがなくなったということは…あとは分かるな?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:40:31 ID:Ym/hm/Ni0
本局所属の6課にな。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 23:52:51 ID:n57rxSyp0
>>73
管理局は六課関係者の傀儡になって
六課関係者でなかったり、反対意見を持つ者は局員に在らずだろ?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 00:07:50 ID:++YNDe9G0
>>75
>局員に在らず

管理世界人にあらずです。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 16:01:09 ID:gEHtXzck0
「特務」ってなんなんだろうね
特務機関の特務ってことでいいのかな
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 16:59:54 ID:FAshnLQV0
まーた意味わかってないで適当につけたんだろ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 17:27:06 ID:cWUJS8xm0
中二的には、通常業務はしないでいいです。
責任もありません。
だけど、いばっていいです。
という意味だ。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 07:13:18 ID:Lf0I8HVs0
>>76
一言で言うなら>>79
マジレスするなら"特命業務(従事)" 上長命令で秘匿性の高い仕事、(現在)公にできない仕事を行なうこと
一般的に、内偵・内部査察・部課室内にも公開できない業務を行なうことを指す

本編読んでないがセリフから察するとシグナムが言ったセリフは「私は007だ!」「私は偉い人の指示を受けてお前らには明かせないような重要案件を扱っている者だ」と公言したことになる
81名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 13:48:07 ID:sCVKZJs7O
流石、ニート侍。言うことが違うな
82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 01:14:32 ID:Wz2l/z3G0
それって最悪敵のスパイとかが名前を流用したらダダ漏れじゃん
せめて責任者が確認ができるようにしとかないと管理も何もあったもんじゃない
まあそれだと6課が馬鹿できなくなるから情報とかダダ漏れでもいいんだろうけど(笑)
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 14:37:12 ID:8drAqXsd0
情報は洩らすために有る、まあ元々敵の総本山なんだから洩れるも何もないか…

ニュアンス的に特務はどっかから秘密の命令を受けてるって感じはしたが
あの管理局だからな、何処の命令やら、はやてとかだと私兵化してそう それ以外だと更にきな臭い感じしかしない
でも規模を考えるとはやてたちだけじゃ無理っぽいんだよな
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 16:30:27 ID:rpu477KeO
はやてたちを特務課だーー!で注目浴びせといて、裏で「本当の特務課」が動いてるんだよ、きっと

なのは勢って有名人なんだから、秘匿性の高い仕事は無理だろ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 19:46:24 ID:8drAqXsd0
つくづくあいつら囮向きだな、まあ作られた英雄というのはそういうものかも知れないが
86名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 20:09:41 ID:vjBNgTnk0
StSも実質、6課を囮&捨て駒にして制服組が〆た気がしないでもない。
賞賛だけでなく、苦情や恨みも6課に行くという美味しい構造。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 20:34:34 ID:BY72CSu/0
さすがは民衆の操作に長けた組織!
しかし、そう考えると書庫あたりの喧伝されてる現状とかも
どこか怪しくなってくるね。
あれもダミーか、表向きになってる情報軽視なんかは宣伝の結果か……。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 20:36:04 ID:l8IITxTz0
シグナムにそれだけの知能があるだろうか
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 01:45:57 ID:VY81BSxw0
シグナムは言われたことを無批判に受け入れて行動するだけのキャラだし、
誰かこっそり「真実」を囁くだけで勝手に行動すると思われる。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 04:18:41 ID:l/IzM3iS0
問題は八神以外が言ったとして話を聞くだけの知性があるか?
外部が「真実を教えてやる」とかいっても言う前に殴り倒しそうだが
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 16:48:33 ID:VY81BSxw0
二期は、はやての思わくに沿って動いてないんだし
まあ、動かしようなんでしょう。単純だし。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 17:13:00 ID:JbDxA24Q0
伝説の三提督辺りが「はやての為」とか吹き込めば独断で動きそうだな
「あの婆ちゃん好きだぞ」との単純な理由で信頼してるんだから
93名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 17:18:38 ID:Rle3yg1P0
ヴォルケンズは馬鹿でいいのでは?
基本的に八神はやて個人の武装使用人だし。むしろもっと徹底してほしいくらいだ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 17:46:15 ID:JbDxA24Q0
>>93
問題は当のはやて本人がヴォルケンズに輪をかけて馬鹿という事なんだが

これももっと徹底した方がいいのか?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 18:09:50 ID:YlSNhVnw0
シグナムさんははやての飼い犬(派閥的な意味で)じゃなかったら今頃どうなっているやら
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 18:21:49 ID:pIqsQ5e00
間違いなく無能な働き者と成ってただろうな。
上からの命令を延々と実行、最後には取り返しのつかないことになる。

今とあまり変わらんな。
取り敢えずはやての首輪が有る分だけマシ、……なんだろうか?
97名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 18:25:54 ID:8jkSzxyk0
おかしいなあ、任務遂行能力を示すランク的にと、交代部隊の隊長やってるなら
有能な働き者のはずなんだが
98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 18:50:51 ID:euBENhVo0
ヴォルケンズだけじゃなく無能怠慢は管理局全体のことじゃないか
そもそもこのシリーズに出てくる事件は管理局が有能なら始めから起きてなかったことばっかりだし
予測出来たのに責任逃れとか怠慢とか私利とかばっかじゃん原因が
99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 19:12:15 ID:JbDxA24Q0
>>96
放し飼いという言葉を知っているか?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 21:30:57 ID:JpUNqTjX0
>>99
そこらの放し飼いとは比べ物にならないな。
もしドゥーエが失敗してたら、シグナムが中将を殺っていたかもね。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 22:20:53 ID:uWKzlM2u0
思い込んだら即暴行な連中だらけだから怖い・・・
102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 22:29:49 ID:VY81BSxw0
さすが魔導師の個人的資質により管理される世界。
夜中にひとりで出歩けるくらい安全だ(強ければ)。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 08:47:52 ID:d6S8P20t0
はやての階級がゲンヤを追い越したのは明らかにミスだったなwしかも微妙だし
わかいのにりっぱなこころざしがあってじみちのこうせきをあげてもとじょうしをおいぬくだいしゅっせだなんてすてきー(棒
104名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 11:54:08 ID:JAVGeeCr0
どうせやるんだったらレールガンみたいに「魔力があって優遇されているものとなくて冷遇されているもの」の対立でも書けばよかったのに
常識で考えて魔力なくて冷遇されている奴が魔力にふんぞり返っている奴をほめたたえるわけないんだから
105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 11:56:37 ID:FgNjtcbD0
ミッドチルダに地球の常識が通用しないのが混乱するんだよな
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 12:09:45 ID:JAVGeeCr0
それでいて作者がミッドではどういうものなのかをろくに描いていないという
107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 12:25:24 ID:mgIB9VYf0
きっと、たたりを怖れて祭り上げてるんだよ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 13:31:25 ID:jflf8lKY0
魔力を辞書で引いたら人を魅惑する妖しい力だってさ
だからカリスマも魔力の影響の性で人徳じゃないんだよ
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 14:51:33 ID:fiDHpgWOO
人を魅惑する妖しい力を広範囲にぶっとばすはやてだからな
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 17:07:15 ID:FF1ug0EJ0
>>104
はやてを「魔力にふんぞり返っている奴」にしてしまったのがそもそもの元凶だろ
例によって都築にはそんなつもりは一ミクロンも無かったんだろうが
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 20:50:11 ID:JAVGeeCr0
というか2期はしょうがないとして3期で主人公サイドが「魔力頼みのやつ」しか見えないんだよね
魔力が少ないけど工夫していますってやつがいないから馬鹿力のごり押ししか見えない
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 21:27:58 ID:jflf8lKY0
>>111
ティアナがその役ですよwwww
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 21:29:38 ID:1zQlQpC80
あいつは腕力じゃないか、はっはっは
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 21:51:26 ID:JAVGeeCr0
ティアナ?ああ殉職後洗脳された人ですねw
あれもいきなりAAランクの魔法を使っているし無駄に体力だらけだからな
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 03:28:09 ID:HoDjiifOO
三期はなのは勢の中に、地上の状況をしらない奴しかいないってのが悪いわ
ないない尽くしの陸を知ってたら、本局や教会に「何言ってんのこいつら?」にしかならん
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 11:19:30 ID:AWN+Q0al0
>>115
都築的には

レジアス→分かってない人
はやて→分かってる人

として書いたつもりだったんだろ
だからヴィータがあんな暴言吐けるわけだし

実際には(信者以外には)逆にしか見えなくなってしまったわけだがw
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 11:34:23 ID:T3Re3zyd0
市外を軍事統制してる雰囲気をだして、過剰な戦力を事前に示さなきゃいけないのにね
戦力すっからかんだから弱者が武力をくださいと懇願するのを嗤ってる形になる
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 11:55:52 ID:SgHEYYf20
有効な手があるならまた違ってくるんだろうが媚を売る位しかないし
なに言ってるのお前ごとき弱者が何言っても何も変わるわけ無いじゃないwばかじゃね
って意味になってるな まあ結果を見ればその通りだから
信者もそう思って分かってる分かってないって言ってるのかもよ
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 17:55:00 ID:uEAhQiqx0
当の「過剰な戦力」が全く描写されていないのも問題なんじゃないの?
1場面だけでも「我々が担当する、お前らは下がっていろ」みたいなシーンを入れておけば結構整合性もつきそうなんだが
大体「過剰な戦力」と「慢性的な人手不足」って明らかに矛盾してるよね?
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 18:10:06 ID:ts/UGidi0
過剰な戦力を持つことのマイナス面を描写すると、
それすべて、「本局のことじゃん!」ってなっちゃうと
思うんだけど……。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 00:58:38 ID:e7As57WcO
発想を変えて、地上の過剰戦力は支援者の援助額とかならまだ整合性あるんじゃね?
中将は画面の外の人にはカリスマ指導者だったハズだし
特例やアングラで資金調達するのは骨折れるんだから金出せや(本局)⇒ このお金は地域振興と治安維持に使うんだよ(地上)⇒ 俺がいるんだから治安維持の分は俺が守ってやるからよこせ(本局)⇒ 口ばっかで役に立たないんだもん(地上の内心)
こんな感じなジャイアニズム本局に絡まれる地上の野比太の図だったりして
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 02:15:24 ID:RqIzS6ya0
>「我々が担当する、お前らは下がっていろ」

でっかいデバイスなんかで重装備した、マッチョで傲慢そうな陸士に言わせれば完璧だなw
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 08:44:12 ID:TVp/K38A0
「過剰な戦力」が単なる頭数だけで考えた結果だったら笑うしかないな。
数十名の人員しかいない六課が一生懸命に頑張っているのに、何千人もの人員が
いる地上は人手不足なのにさらに戦力を寄越せと叫んでいるとか(笑)
実際は、六課と残りの地上のランク合計を比べたら六課のほうが上かもしれないのに……
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 09:29:33 ID:T+OBCyYTO
さらに、部隊編成的に複数大隊を擁しながら、総司令官が大隊規模の指揮権しか与えられないって何かの冗談かイジメにしか見えない
名目上は管轄下にある部隊に命令じゃなく要請を出すのかね?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 09:38:22 ID:zPjz6nwo0
地上の飛行部隊より先に装甲車と
たまたま研修にきていた八神と友達のテスタロッサ・高町の方が
早いんですね、わかります
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 10:35:00 ID:T+OBCyYTO
>>125
空港火災で思い出したが、ある漫画で灯油らしき液体をポリタンク単位で撒かれてマッチポイ捨てで放火されたのに警察では通常火災として処理された話があって、スレに自称消防関係者が降臨して
「例え小火でも、警察消防合同で現場検証を行い、調査結果は共有してます。
また灯油や薬品による火は焼け方・検査薬でほぼ100%判明します
あくまでもフィックションの事例です」と書き込みしてたなぁ

スカが自慢気に自白するまで空港火災はテロだと認識されてなかったようだし
時空監理局は空港という重要区画で起きた事故の現場検証を行ってなかったのかな?
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 10:51:59 ID:zPjz6nwo0
どうでしょうね、敵の通り道臭いね

臨海第8空港
第1話冒頭及び第2話Aパートにて語られる4年前の火災が元で、現在は閉鎖された空港。

廃棄都市区画
第1話で魔導師試験の会場に使われていた場所。臨海第8空港の近隣で、空港の閉鎖に伴い
同時に放棄されたと思われる市街地。
第12話でルーテシア達との戦闘の舞台になったのもここと思われる。
(ディエチのヘヴィバレル使用のエネルギー反応が感知された際、機動六課の管制室の
モニターに都市区画のマップが映っているが、この画面の左上に、海に面した広い整備
区画が見て取れる。これが(元)臨海第8空港か。)
また、第19話以降侵攻してきたナンバーズ地上戦チームとスバル達機動六課フォワード隊
や陸士108部隊を始めとした管理局が衝突しているのもこの区画である。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 11:45:06 ID:Q5VCNxOd0
なんか詳しく調べない考えないような因習でもあるのかね
真相究明なんてしたら死亡フラグが立つような気はするが
129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 20:53:56 ID:6GN5Ygm+0
例えば成田・羽田・関空・中部級の空港が廃棄されるような規模の火災が起きて、犯人がカミングアウトするまで原因不明の“事故”だったとかんがえると・・・・

俺たちは文化レベルの低い地球に産まれて良かったと心から思うぜ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 21:26:33 ID:e7As57WcO
進化の行き着く先は死らしいから、ある意味ミッドが進んだ文化なのは正しい
本局のいう安寧は生命維持(レベルは落ちたくないけど寿命は欲しい)で、
中将のいう安寧は若返り(レベルダウンしてでも根本的寿命を延ばす)
かもね
実際進化しすぎて自滅した先人がいるんだし
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 21:34:05 ID:aGVtuOzI0
あー、残り寿命が長い=若くて未熟なのか……。
そんなに褒められるとこまっちゃうねw
132名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:00:19 ID:RqIzS6ya0
褒めてる…のか?w
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:03:14 ID:tfNddfTC0
ちょっと前にシグナムが馬鹿という話があったが、
ぶっちゃけどのキャラも大差無いと思うんだが
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:05:19 ID:+yFNOup60
無能なのはもちろんだが、設定上六課のライトニング副隊長と交替部隊も掛け持ちという
無能な働き者だからだ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:19:02 ID:tfNddfTC0
働き者なのにニート呼ばわり
酷い矛盾だ
136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:21:09 ID:RqIzS6ya0
本当に働いてるのか分からないからな
137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:32:29 ID:xX2FAYdJ0
>>80
いいんだよ、何故なら、

>フォルティス「そっか、それはありがとう」「君が出てる間に面白いニュースが入ったんですよ」ヴェイロン「ニュース?」
>ビル「局の特務部隊が動き出したそうだ」
>フォルティス「陸海空のエース魔導師で編成された特務機動隊(エクストラフォース)」「6年前にゆりかごを落としたチームが再編成されたそうです」
>ヴェイロン「そいつぁまた」「俺等を潰しにか?」「また随分と無駄なことを」
>ビル「ディバイダーの確保が最優先だろうがな」「我々も逮捕対象にはしているはずだ」ヴェイロン「ついでで追われるたぁ、ナメられたもんだな」
>フォルティス「ま、僕等を追うことの無意味さはよく知ってるでしょうからね」「連中は組織のしがらみや界境線に縛られていますし」
>      「何より人が戦う力を魔導に頼り」「僕等の手に魔導殺し(ディバイダー)がある限り」「僕等凶鳥(フッケバイン)には触れることもできません」

とっくに特務6課の情報は敵にばれてんだから。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:36:03 ID:5xuTHEHR0
>>127
再開発とかそういう言葉はあの世界にはないんかなw
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:40:09 ID:aGVtuOzI0
陽動部隊ならむしろバレるべき……なのかも。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:48:54 ID:+NzqJOT+0
>>137
どこで漏れたんだろ?
編成後、数日で特殊任務を受けたの分遣隊の人員と任務が漏れるって自衛隊も真っ青だな。
ニート侍の名乗りより先に知っていたとすれば本局の上層部としか思えん。

まさかまた管理局上層部が黒幕なのか?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:49:15 ID:+yFNOup60
俺の記憶では六課人員は超法規的だったように思う
指揮権→誰か
捜査権→執務官
査察→なにもない
防衛→やられた
人材→エース引き抜き
リミッター→ギンガ入れてもOK・犬無職
支援→教会・本局・クロノ他提督
足→次元戦艦
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:08:19 ID:tfNddfTC0
>>140
フッケバインは発言的にも管理局はただの敵(雑魚)としか思って無さそうだがなー
フォースと言えば、トーマ達追ってる地上部隊は無能揃いだよなー
被害者トーマをすっかり殺人犯として追ってる訳だし
中将は泣いていいよ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 23:12:58 ID:xX2FAYdJ0
>>140
この5話の場面のあとにシグナムが台詞中に出てるサイファーに名乗ってる場面が来る。

>シグナム「全員動くなッ!」「武器を捨てて両手を挙げろッ!」「管理局特務六課だ」「危険物所持及び暴行の現行犯で逮捕する」
>サイファー「魔導師――いや騎士だな。連れているのは融合騎か?」
>シグナム「『動くな』と警告はしたぞ、一歩でも動けば」「誰であろうと斬り伏せる」

で、はやての元に6課のメンバーが集まったのが4話の最後の場面で、トーマが教会でヴァイロンと戦ったのと同時刻なんだよ。

>アイシス「トーマ。それ……右手」トーマ「!!」【このアザ】【前より濃く――】
>同時刻 第一世界ミッドチルダ 首都クラナガン 管理局地上本部喫茶室
>キャロ「はい」「先ほど無事に到着しました」はやて[遠いところをおつかれさんや]
この後シグナムとヴィータ以外がミッドに集合するシーンがある。
その時刻は5話の冒頭の>[事件のお知らせです][本日早朝、ミヘナ街道の教会が何者かに襲われました]で判明。
つまり4→と5話の順で同じ1日の間の出来事、はっきり行って結成前にフッケバインに情報が漏れてるとしか考えられん。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 02:34:00 ID:qQz8aLaF0
食糧なり鉱物なり管理局的に重要な物を産出する管理世界が、もしも独立しようとしたら管理局はどうするかな?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 07:48:55 ID:XU+umhfZ0
内紛が起きるのでは
146名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 11:42:30 ID:Okdr1aml0
>>140
リリィが居た生体兵器の研究施設が局に手配書を回せてる
またもや管理局関係の違法施設である可能性が高く、また意図的に情報を操作出来る可能性も高い
黒幕はまた管理局の上だろうな

>>142
地上部隊が良いように囮になってる気がしないでもない、わざと弱くして見当違いの方にやってるのかも
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 13:05:53 ID:c8TutukK0
>>144
何故かジュエルシードのような大規模災害をもたらすロストロギアがその世界で発動、
管理局の善意の協力により鎮圧されることで独立の機運は無くなるんじゃないかな
148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 20:06:00 ID:jNMuCXas0
>>144
その世界にとっても管理局はいいお客様だろうから、独立する必要ないだろ
管理世界から独立したりしたら他の管理世界にも行き辛いだろうし、
メリット少ないぞ
149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 20:33:19 ID:Db4Di4MkO
管理世界抜けしたら、次元犯罪者からしたらしたい放題ってことで、魔導師が関わってるので介入します!な管理局の大義名分になるわけで……
管理世界入りした時点で積みじゃね
150名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 20:40:18 ID:JkuztpAR0
>>146
施設の職員に聞き込みするシグナム達の様子を見る限り合法施設のようですが。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 20:44:26 ID:JkuztpAR0
>>148
これが第3管理世界の鉱山の風景だ!
>※ヘッドライト付き工事現場ヘルメットを着け、ツルハシを使って鉱脈を掘って、鉱石を人力で運ぶ鉱夫達
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 21:26:48 ID:Okdr1aml0
>>150
マジで?生体兵器(しかもまんま人型)が合法だと…管理局の黒さは俺の想像を超えていた
アンチのとんでもSSの設定を公式が上回りやがった、どう考えても悪の帝国だよこれ

>>151
地方と技術差が次元航行艦とツルハシ位有ったらな、反抗する気も失せるかも
153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 21:30:10 ID:OHeFC5A70
>>151
あれが犯罪者の収容施設ならまだわからんでもないが・・・普通のパンピーでしょ?
どこが「魔法の恩恵は広く普及している」だよ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 21:32:49 ID:JkuztpAR0
>>152
>ルヴェラ鉱山遺跡 23:52
>施設襲撃事件現場
>アギト「襲撃があったのは昨日の夜」「現状施設職員に死亡者はなし」「侵入者は経路の電子錠を警報も鳴らさずに解除しつつ」
>  「誰にも見つからず現場まで一直線」
>本局航空武装隊アギト一等空士
>アギト「連中にしては随分とあっさりしてる。シグナムどう思う?」
>シグナム「そうだな」「我々の任務はEC兵器――ディバイダー保有者の確保だ」
>“元”機動六課第2分隊副隊長 本局航空武装隊 シグナム一等空尉
>シグナム「それが誰であろうと」「必要とあれば打ち倒して確保するだけだ」

フォース3話のこのシーン。
あの施設が違法だとするなら、本局に知られる危険性を冒してまで通報するのはおかしいんだよね。
しかも本局では対策に特務部隊や技術部を作ったりするほど重要視してるエクリプス関連の研究してて。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 21:37:22 ID:JkuztpAR0
>>153
しかもこのトーマの故郷の鉱山現場があるヴァイゼンは第3管理世界なんだぜ?

>第3管理世界 ヴァイゼン 第二話初出
>ミッドチルダと隣接する世界であり、環境もよく似ている。
>首都近郊は利便性の高さと、郊外の住宅地の閑静さから「住みたい街」としてよく挙げられる。
>都会からのアクセスのよい手ごろな山と湖が多く存在することでも知られており、登山家やキャンパーたちに人気の高い土地でもある。

ミッドチルダのお隣だ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 00:14:24 ID:Hjy1g2A70
>>155
登山家やキャンパーに人気>
魔法使いたくない連中が多いんじゃねぇか、ここ?
魔法使ったら登山もキャンプも微塵も楽しめないし
157名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 01:09:47 ID:BloamlpZ0
文字バレじゃあよくわからなかったんだが、トーマもこの鉱山で働いてたの?
この現代で鉱山での児童労働とか、劣悪な発展途上国かよ。
第3管理世界がアフリカの最貧国レベルって、あいつらどんな未来に生きてんだ
ホッケが来なければ間違いなくトーマは早死してたぞ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 03:15:59 ID:cjvsKefB0
ミッドの治安がアレな時点で大体分かってたけど、リリカルヒャッハーがまさかマジっぽいとは
世紀末な未来だな、確かに終末に近いとか悪魔が微笑む時代とか合ってるけど
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 09:55:10 ID:qdrf0/fZO
ミッドの通貨が電子マネー取引なのは、旧世代通貨がケツ拭く紙にもなりゃしねえ状態だからかもね
世紀末だけに
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 13:32:31 ID:Hjy1g2A70
>>154
その場面はホント謎なんだよな
幾ら管理局とはいえ、さすがにそこまで外道だった面は今まで無かったし、
自分達で禁止してる実弾兵器で武装してる警備員がいるし
仮に管理局の研究者達だとしても、
そういうのを飲み込めると思えないシグナムとアギトが何もしないし
地上の連中も貴重品を盗まれた、と言ってるが誘拐事件とはしてないし

単に管理局に通報してもバレない違法研究所、とした方が無難な気もする
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 17:15:15 ID:fd0dBSut0
なのは達に直接関わり合いが無ければセーフとか思ってんだろ
都築と信者達は
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 17:25:29 ID:qdrf0/fZO
やはりフッケバインと本局上層部にはなんらかの因果関係があるのでは
そう信じたい今日このごろ
163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 17:35:58 ID:EGE3djYa0
因果関係って意味わかってる?
つながりがあるっていいたいんだろうと思うんだが。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 17:52:39 ID:Hjy1g2A70
>>154
よく見たら出世してるんだな、シグナム
視聴者には未だにニート呼ばわりなのにw
165名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 18:00:42 ID:qdrf0/fZO
>>163
因:本局がこっそりエクリプスを研究して人間兵器を造ろうとした
果:被験者がフッケバインを結成してテロリストになりました

かと思って
166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 19:02:01 ID:cjvsKefB0
まあ相変らず管理局は相当な数の人の命を弄んでるってことは確実っぽいよな
人間を作ったり改造したり実験したり人知れず破棄したり
情報操作も相変らず問題なく機能して、差別や貧富の差も綺麗に隠蔽、敵を利用した工作も怠らない
ほんと悪が栄えてますな
167名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 19:14:20 ID:XiCkxyvW0
アギト捕まえて研究してた組織はどうなったんだ
ヴィータが話を聞くといったのを否定したゼストはなんだったんだ
キャロを殲滅戦に放り込む予定してたのは非合法組織なのか管理局なのか
また、殲滅戦に使えるってことは、召喚竜は殺傷設定なのか
エリオを作ったのは両親自作か、他のA組織なのか、管理局なのか
両親に非合法だぞと突きつけてエリオ拉致監禁したのは、製作したA組織か、別のB組織か、管理局なのか
また、資産家の両親が非合法組織に引き渡したと考えるのは難しくないか
ママジマの遺伝子もらしたのは誰だ
ジュエルシードはどうやって紛失したんだ
2番は聖骸布をなぜスカ以外に流出させたのだ
ヴィヴィオまで聖王クローンは完成しなかったそうだが、なぜその事実を知ってる管理局?
ヴィヴィオ作った組織は誰だ

謎をひとつひとつ解明してほしいなあ都築センセ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 19:14:21 ID:3/09c2SR0
>>160
>管理局に通報してもバレない違法研究所

残念ながらその線も無理がある。
何故ならトーマのこと捜すために配ったチラシにトーマのディバイダー996の写真が載っているんだ。
思いっきり公衆にばらしちゃってるんだ。
わざわざ違法隠して研究してたのに、盗難の被害届を出して、大人しく本局の調査が来るの待ってて取り調べを受け、
研究してたものの資料を提供し一般公開まで許可する、こんな違法研究所なんておかしすぎるよ…
169名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 20:00:18 ID:cjvsKefB0
管理局だけじゃなくて管理世界全体の風潮なのかな
虐げれるのが当たり前、道を一人で歩いていたら襲われるのは当たり前、強いものが私腹を肥やすのは当然の権利
他人の命を気にしてる余裕なんて無い、みたいな
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 20:53:14 ID:/icibcc50
機動六課のなのは達は余所者であるにも関わらず何も知らない現場に色々と指図をして上層部とコネがあるエリートなのか職権濫用を行ったりした。現場一筋の苦労人のおっさんであるレジアスが可哀相だ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 21:37:46 ID:La9LADA/0
フォースではもう保有制限もなくなったようだしな。>6課
172名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 21:40:37 ID:WrnDkyRs0
>>170
本局派でも、教え子に瞬く間に階級を抜かれたゲンヤさんな社会だしな。
結局、選民社会なんだよね。秩序維持、体制維持に使える能力者だけが優遇される。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 21:46:31 ID:WrnDkyRs0
つうか、シグナムが普通の真面目な管理局員になったのが納得いかん!
お前はニート(サポタージュ)を貫くことで色々と言われている主への忠節を守ってたのではなかったのかw
174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 21:54:46 ID:XiCkxyvW0
ちゃんと交替部隊の部隊長を務めてたじゃないか、一年間24時間体制
画面にはでてこないから、きっと完璧な仕事ぶりだっただろう
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 22:04:45 ID:qdrf0/fZO
デキる仕事=画面の外
つまり中将の有能さも画面に映らない・・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 22:12:38 ID:La9LADA/0
>>173
なってたか?
のんびり車で移動したりしてたけど。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 22:15:01 ID:nFgBa7oH0
>>175
もう中将の有能さをきちんと描けるだけの実力が神様にあれば
シグナム達も最低限優秀な描写になってだだろうよw
結果はこのザマだが。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 05:36:50 ID:/C8QgveD0
敵を利用するのが得意な管理局
もしかしたら危険分子を支援し一手に束ねることで逆に制御してるのかも

ゆるい条件で生まれつき生身で大量破壊兵器な魔導士に危険物のロストロギアを集めさせる
すぐにだらけるから定期的に事件を起こして危機感を煽る
英雄を作ることで人の眼をごまかし、管理しやすいようにあえて効率を無視しコピーしづらい人間兵器を研究する

とか考えた 実際子供が癇癪起こして世界滅びましたが出来る魔導士は洒落にならないと思うんだ
179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 09:41:17 ID:VWYkV/5E0
ユーノがあくの魔法使いならジュエルシード発見→世界よ滅びよ→あぼーん
すべてのロストロギア発掘は管理局直轄で行うべき
180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 13:43:03 ID:mEOVrLSX0
そしてジュエルシード流出というわけですね。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 14:20:14 ID:/C8QgveD0
まあ保身の為だとしたら、知らないところで大きくなられるのが一番怖いんじゃない?という話だが
むしろ管理できないならいっその事ってなるかもね まあ流出先には殆ど管理局の手が入ってるが
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 14:34:10 ID:mEOVrLSX0
>危険分子を支援し一手に束ねることで逆に制御してるのかも

管理局が管理なんてできるとは思わないがね。
とてもじゃないがそんな器用なことはできないね。
自分等自身があの様だし。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 14:37:03 ID:gIbGhkEm0
>>179
まあユーノがロストロギア探すって申請してそれを許可する管理局が
何をどうやって制御してるのかわかりゃしませんけどねw
184名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 14:39:10 ID:mEOVrLSX0
>>183
本局「ジュエルシードがそんなに危険なものとは知らなかった」
これだかんなwww
185名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 15:30:39 ID:pZEfuKpq0
>>183
ロストロギアって、オークションにかけられたりするぐらい
普通に一般人が持ってるっぽいけどなw
186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 20:06:00 ID:UVilvZNV0
すごいよな
危険な分類なのかそうでないかの区別もしないで全部ロストロギアだぜw
普通そんなあやふやなもの民間人に判断まかすかよw
187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 21:17:55 ID:DA750dEi0
確か「古代の滅んだ文明の超技術」じゃなかった?
物によっては民間人が個人保有しても問題なさそうなものもあるだろうが「オークション」はないだろ・・・
188名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 21:24:04 ID:/C8QgveD0
とりあえず事件自体が仕組まれていてユーノ自身が利用されたんじゃないかという説と管理局にとっては危険な分類に入っていなかった説
何故か知らない事を知ってるキャラ多いし、本局自体には一度も被害が行ったことがない
精々沢山ある世界の何個かが滅ぶぐらいで管理局が揺るがされるようなものは出てこない
あんだけ危険物満載してるのに一度も事故って無ってことは、本局だけは物凄い厳重になってるんじゃないか?
態々次元世界から隔離する位だし 世界を滅ぼす程度の並みのロストロギアでは届かないんじゃ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 21:26:10 ID:g1WlKncP0
>>187
いやいや、「超」技術なんだぜ。
それなりの公的機関で限界まで調査しようよー。
流出させてる場合じゃないって。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 22:13:23 ID:4UFcGP4/0
>>188
まあそりゃ、本局はカミの手で守られてますからねー

第一級ロストロギアとやらも大したことないのかもしれません
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 23:41:40 ID:4qLOQpiJ0
超技術じゃなくて「チョー技術」じゃないのかと思えてきた
192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 01:00:51 ID:ycWR+pdu0
>>188
俺はジュエルシードの移送中事故はプレシアが犯人だと思うんだが、
誰がプレシアに「情報」を流したのかが気になる。ふつうは発掘調査依頼者が怪しいんだが。

事件性に関しては、次元震が起こって事務的にアースラが出動。イタイケナ且つ使える少女がバトってる→おっし介入。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 04:47:11 ID:UZWRFxXz0
もしもプレシアが関わっていたらそれなりに描写なり複線なりするだろうから、あれは本当にただの事故なんじゃないかな
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 05:37:05 ID:lBUYwmA+0
爆発させる前に乗り込んでいってハイジャックしたらまとめて手に入るからな
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 13:23:56 ID:DvbXZnBw0
>>185
時の庭園も売買でプレシアに入手されたものなんだぜ。

>1期でプレシアが座していた、次元間航行も可能な移動庭園。ミッドチルダの魔法技術によって作られた。(小説版)
>小説版によると、プレシアは、アリシアが事故で亡くなったときの賠償金と、自分の仕事で得た収入によって、買い取った。
>アルトセイム地方にあった。
>時の庭園という名は、それ以前の持ち主によって付けられたもので、元々遺跡級の年代物だったらしい。
Nanohawiki

・プレシアの居城『時の庭園』。その駆動炉もジュエルシードと同系のロストロギアbyエイミィ。1期12話より

貴重な遺跡なんだぞ、監視しとけよ…
196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 15:10:34 ID:0e+CCE0x0
下級のロストロギアは管理局の資金源なんだろね
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 15:17:40 ID:DvbXZnBw0
件のオークションに出ていた品

>リイン「取引許可の出ているロストロギアがいくつも出品されるので、
>その反応をレリックと誤認したガジェットが出てきちゃう可能性が高い。ということで、私たちが警備に呼ばれたです」

なん…だと…?
そんな危険性のある物売っちゃうんだ。この取引許可ってのが本局の利権なんだろうか。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 15:19:50 ID:riAA5Z0f0
>>197
これ、購入者がガジェットに襲われるかもしれないんだよな
何考えてるんだ、管理局
199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 15:21:17 ID:DvbXZnBw0
>>198
ですよね。
家に持って帰ったら家が襲われる可能性があるんですよね。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 15:27:11 ID:0e+CCE0x0
レリックと誤認するということは超高エネルギー結晶体タイプ
アースラタイプの駆動炉を使うのは民間や企業にとって金がかかりすぎるか、
許可されていないと推察される。
誰が好きこのんでぶったたいたら爆発するようなものを使うかよ
そういう事故は建物保険効くのかね(ラグナの目が治らないのは保険制度がないからか?)
201名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 15:33:57 ID:ycWR+pdu0
>>193
かといって自分で探してる描写もないし、フェイト育成のタイミングが良すぎる件。

>>200
そもそもあんな危険なセカイじゃ保険屋さんは儲からないでしょ。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 15:42:48 ID:DvbXZnBw0
>>201
いったい何のタイミングがいいんだ?
ちょうどなのはと同じ9歳だったことぐらいしかないけど…
203名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 16:18:37 ID:kpXpS9ySO
>>200
義肢レベルのサイバーウェアが合法化されてる背景から
・時空管理局には被害者に対する保障という概念がない
・ラグナ自身の兄に対するあてつけ
の二択
204名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 16:53:54 ID:LoQ8P1oiO
ラグナは見た感じ兄思いの良い子だから、賠償が出ない方が可能性が高いんじゃないか
プレシアの場合はまがりなりにも民間企業だし
でも一方でティアナは社会的に自立するまで仕事しなくても充分な遺族年金が貰えたくらいだから、魔法レベルは保証金まで上下させているのかもしれん
これが若き日の中将なら精巧な義眼すらないのかも
205名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 17:11:55 ID:riAA5Z0f0
>>203
戦闘機人じゃあるまいし、義眼は無理なんじゃね?
206名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 17:26:33 ID:Pu7l/CBF0
>>198
ああ、そういうことだよな…うわ滅茶苦茶
207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 17:33:06 ID:kpXpS9ySO
>>204
ちなみに、リアルでも四大生を車ではねた時とニートをはねた時では賠償額が桁二つちがう
理由は“将来社会に貢献するであろう見込み額の差”なんだそうな
208名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 18:36:18 ID:/3UfT3Im0
ティアナはそれなりの魔法素質と兄の汚名を晴らすために管理局に入る意思があり
いい管理局員になる可能性が高かったために、充分な遺族年金が出た。
ラグナは魔法素質が無かったか、目を損傷して将来戦力として使える可能性が低いために
ろくな補償も出なかった。

こんなのが事実だとしたら嫌だな。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 18:39:49 ID:riAA5Z0f0
>>208
>>207の例を考えれば、ティアナとラグナなら差があっても仕方ないが、

そもそもヴァイスは高額のインテリデバイスを持ってるぐらいの金持ちだし
金で治るなら、とっくに義眼なり何なり作れるんじゃね?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 18:44:51 ID:LoQ8P1oiO
>>207
そういえばミナミの帝王で非合法のマチキンは法的には収入ゼロだからとか言って、萬田にたいして衝突事故を起こしたときに弁護士だかに相談して賠償金を突っぱねたオッサンの話があったな
211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 18:55:28 ID:so7fxGrl0
>>208
ラグナの事件は世間的には管理局員による市民に対しての誤射だから管理局側に責任がある
にもかかわらず完治するほど保障がでなかったのはおかしいしな
なのはが重傷を負った時は「空を飛ぶどころか歩けなくなるかもしれない」こう言われてたのに完治した
本人の治療に対する姿勢だけじゃなく高度な治療技術があるのは間違いないし
212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 18:59:13 ID:UZWRFxXz0
管理局は払おうとしたけれどヴァイスが自分の責任だからと言って金を受け取らなかった?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 19:14:50 ID:wFncepXU0
>>212
…おいおい、だったらヴァイスは血眼になって自分の妹の治療のために稼ごうとしたりするだろ普通w
そんな素振りも懸命さもなくそんなエピソード有ったらそっちのほうが笑うわ
214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 19:19:54 ID:riAA5Z0f0
そもそも非殺傷魔力弾の衝撃だけで失明した目、
ってどうやって直すんだろ。傷とかがある訳ではないし
215名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 19:26:49 ID:lBUYwmA+0
衝撃という形に変換されるから、ブヂャアって潰れてるんじゃないか
警察官の慰謝料について検索したけどマチマチすぎてわかんね
警察訴えないと多額の金を引き出すことはなさそうな感じ
巡査長に無理心中されたら100万円が遺族にでたらしい
216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 19:52:22 ID:so7fxGrl0
ググってみたけどラグナの左眼、義眼らしいね
やっぱりブヂャアってなったみたいだな

管理局相手にどこまで訴えられるかあの世界だと疑問だな
となると最低限の治療費ぐらいしか補償されなかったのかな
217名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 20:30:01 ID:AliJkieH0
そういう金は過失や犯罪犯した本人からふんだくれ!な弱肉強食訴訟社会だったりして
犯人死亡で請求先が身内のヴァイスだけになったとか
え?管理局本体?あんなディズニー以上のドリームチームこさえてくる連中にどう勝てと?
PT事件後の裁判のひどさときたら…
218名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 20:33:18 ID:iMva1vTx0
管理局は身内の証言の信用度が高そうだな
219名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 21:02:57 ID:1YO4I6On0
普通はそういう事件って身内は証言の信用が著しく低くなかったっけ?
ラグナの治療、スカの目的、魔王後輪の意図
これがSTS三大めちゃくちゃ設定か?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 21:13:38 ID:9UwAXz5S0
いやラグナの治療より中将の立場と待遇の方が酷いだろw
221名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 21:35:14 ID:hALWNato0
>>216
えええ、Bランクなヴァイスの非殺傷でその威力だと一般陸士の非殺傷なんてどんだけ意味持たないんだ。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 21:47:36 ID:1YO4I6On0
どうせ「非殺傷は調整が難しいので〜」とかいってなのはsugeeのネタにするくらいしか考えてないんじゃないの?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 21:48:57 ID:FJzENFJR0
ダメージ与えないでやるのは高等技術らしいですからねえ

でも傷つけることなく制圧するのがミッド魔法の代名詞らしいですよ?
魔法は攻撃にしか使われないのねって突っ込みはこの際置いておいてもおかしいだろ
224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:15:02 ID:1YO4I6On0
つ「バインド魔法」
殺人ではなく逮捕が目的ならこっちのほうが優秀なんだけどね
225名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:18:08 ID:V7cHjK770
>>224
攻撃魔法なんて要らないじゃん!な便利魔法なので使っちゃいけません。
なのはの見せ場なくなっちゃうよ!
226名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:18:17 ID:hALWNato0
バインドは高等テクニックなんだろう。
StS時点じゃステエキの誰もバインド魔法を使えないんだから。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:24:51 ID:lBUYwmA+0
>>221
前にも貼ったような気がするが、ぶっちゃけなのはさんすげえええである
よって詳しく読む必要はないぞ、なのはさんの技術があると非殺傷
それ以外は殺傷ってだけだ


物理破壊設定/非殺傷設定 † Edit
主に魔力弾に用いられる設定。
物理破壊を伴う物理破壊設定と生体にショックのみを与えて傷をつけない非殺傷・スタン設定がある。
しかし非殺傷設定であっても、その生成技能が低かったり、命中箇所が脆かったりすると大怪我をすることがある。

訓練用魔法弾 † Edit
体や魔力に残留ダメージを与えないために訓練時の射撃魔法は衝撃弾に設定する。訓練時に使う対人射撃は全てこれ。
高速・高威力の弾丸ほどノーダメージ設定が難しく、痣が残ることや稀ながら骨折することもありうる。
命中時の苦痛や失敗時の実感を与えるための痛みを与えつつ、ダメージを残さないバランスで高速戦での運用を行うには長い訓練と経験、繊細な配慮が必要となる。
なのはが使用する訓練用アクセルシューターが命中した時は「ふわふわのグローブで思いっきり殴られて吹っ飛ばされる感じ」とはスバルの談(DVDブックレットVol.2)。

非殺傷性 † Edit
大きな破壊力を持つように見える砲撃・射撃等の攻撃魔法だが、任意で物理的なダメージを無くす事ができる(純粋魔力攻撃設定)。
この場合、魔法がダメージを与えるのは攻撃対象の魔力値に対してであり、基本的には身体的な損傷を伴わない。
ただ、酷く外傷を負うという事を避けられるだけで、実際にはそれなりの衝撃や痛みがある。
魔法攻撃による魔力値の枯渇、及び身体的な衝撃等を受けると、バリアジャケットの破壊や、気絶・昏倒などの危険性がある。

ヴァイス・グランセニック † Edit
所属:時空管理局 本局古代遺物管理部 機動六課 ロングアーチ(以前は航空武装隊第1039部隊→ミッドチルダ首都航空隊 運輸部第2班)
階級:陸曹→陸曹長(第26話エピローグ後)
役職:ヘリパイロット
所持資格:ヘリ操縦(A級ライセンス)/普通自動車免許
魔法術式:ミッドチルダ式・B+ランク

ヘリ操縦資格の最高位(A級ライセンス)を保有する、機動六課の足ともいうべき新型ヘリ「JF-704式」のパイロット。StrikerS本編では 24歳。
8年前の武装隊入隊時からシグナムの部下。この縁で八神家一同とも顔見知り。また、機動六課にはシグナムの推薦で参加している。

武装隊に所属していた頃は、魔力量こそ少ないものの(本人曰くティアナの半分以下)、アウトレンジからの狙撃手としてエースと呼ばれる程の腕前だった。
遠距離狙撃の練度はかなり高いが、前線魔導師のような移動能力も、攻撃に耐えるバリア能力も持たず、誘導弾すらほぼ使用できない。

武装隊時代、狙撃任務で犯人ではなく人質にとられた妹ラグナの左目を誤射してしまうというミスを犯してしまう。
非殺傷のスタン設定を施してはいるが、高速狙撃である為弾丸強度が高く、柔らかい眼球に被弾した事でラグナは失明。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:42:56 ID:xT5uMp7G0
>>227
なあ、訓練弾のところって、ふわふわのバットがどうこうって、痛みの実感になってないし
仮に痛みだけってことは痛覚に作用してるってことだよな?
体おかしくならない?

ほんとに「誰かさんSUGEEEEEEE」だけのために作られたような設定だよなー
気づいたら代名詞ですか
でも近代ベルカの担い手は多いんですね
229名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:55:08 ID:/FiOvtt60
レジアスは現場一筋の苦労人のおっさんで実質的には三馬鹿より地位や立場が低そうなのに三馬鹿の前に立ちはだかる強権的な人物として描かれたのは何故なんだろう。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 22:57:03 ID:29266LOzO
死なないのはいいんだが、壁や莫大な海水を吹き上げるほどのエネルギーを体に受けると
脳が処理仕切れなくなって、ショック死や廃人になったりしないんだろうか
231名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 23:01:11 ID:V7cHjK770
>>230
※画面はイメージ映像です。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 23:12:41 ID:hALWNato0
>>229
中将ほどの苦労人はそういないのにな。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:01:18 ID:ycWR+pdu0
>>227
>遠距離狙撃の練度はかなり高いが、前線魔導師のような移動能力も、攻撃に耐えるバリア能力も持たず、誘導弾すらほぼ使用できない。
誘導・防御しか能がない魔道師と組ませたら、脅威のスナイパーとしてかなり使える件。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:05:48 ID:LoQ8P1oiO
狙撃の名手はいままで誉め言葉かと思っていたが、なんだか狙撃しかできないクズだと言われているみたいで悲しいな
もしミッドにKYOUYAが出没しても、魔法もなく刀を振り回すしか能がないと見下されるかもな(総合スレあたりだとすでにそんな認識のヤツもいるし)
それでもヴァイスや恭也には実戦重視の戦闘能力とその描写があるけど、そのような描写も設定もない中将の不遇のほうが上だが
235名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:12:19 ID:LJczXroW0
だから、どうやって出世したんだよー中将は。という疑問は永遠の疑問なのであった。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:16:33 ID:xqu40keC0
>>235
申し訳程度のダイジェスト映像では、
必死に頑張って強い人脈と金脈を作って、やや強引と言えるやり方?で実績を残して出世になってるな。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:20:09 ID:xqu40keC0
ドゥーエを始末したのは実はヴァイスだったりしたら面白いな。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:23:49 ID:sd/pRvVD0
>>236
新解釈「あいつ軍服来てるだけで文官・政治家だろ」ってプゲラされてた説
239名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:26:34 ID:LJczXroW0
そいや、中将を出世「させた」人がいるんだろうけど、
その人死んじゃったのかねえ。
地味にものごっつく重要なキャラのような気がする。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:28:20 ID:KjjBnJHK0
>>239
こういうのはなんだが上の奴らがドンドン本局の方に行って、
自動的に繰り上がっていったんじゃないのか。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:31:05 ID:t2W23/Aq0
>>236
今思うと、三脳を疎ましく思う本局上層部および三提督が、邪魔なのをお一斉排除するための導火線にするために
足掻いてるけど魔力も実力もない中将に虚構の優秀さを与えていったとか言われたほうがまだ納得できる
あのクロノ達に喋らせた情報と実情のあまりの乖離具合とか

ほら、大局的な判断するから時間がかかってもおk
242名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 00:55:58 ID:sd/pRvVD0
>>240
いやーだったら本局の偉い人から利権分けてもらって地上本部担当ってみなされた人が
レジアスみたいなのを閑所に押し込むでしょ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 01:00:43 ID:KjjBnJHK0
>>242
地上にろくな利権なんてあると思っているのか?
そんなんのために行きたい奴なんていねーよ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 04:37:23 ID:b2YcpawaO
>>233
管理局はワンマン運用が基本であります

ほら、精密射撃をさせるにしても観測手すらつけないじゃん
245名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 06:18:12 ID:v+a4C3HZ0
日本アニメ・漫画でスナイパー一人が多いのはゴルゴのせいだろうか
246名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 10:51:36 ID:XGDfsAFw0
>>242
せっかく勝手に仕事をしまくってくれる中将という存在が居るのに閑職に回すわけないだろ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 11:44:13 ID:AeqvCXR10
エリートの機動六課が三輪・一条・コルベットと手を組んだら間違いなく現場一筋の主人公達はレジアスみたいに粛清されるだろう。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 12:00:10 ID:e987r5+LO
粛清されるまえに辞めるんじゃないか
真空管ハゲなんか利己欲と保身しかないから、逆に中将が見方してくれそうな気がするけど
249名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 12:26:46 ID:AeqvCXR10
レジアスが現場一筋の主人公達の味方になってくれるにしても三輪・一条・ハゲはともかくとして機動六課にはどこまで太刀打ち出来るんだろう。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 12:28:27 ID:/Q22dLZ50
>>247
その三人も6課にはドン引きだろ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 12:49:59 ID:v+a4C3HZ0
命令系統次第だな
252名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 13:01:04 ID:/Q22dLZ50
6課が命令なんて聞くとは思えんが。
StS最終決戦のステエキとかいきなり独断行動でバラバラだもんな
253名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 15:04:43 ID:b2YcpawaO
>>252
笑い噺や常識的に、奇跡の六課の奇跡の意味は、あれだけ阿呆で力任せな仕事ぶりで結果がでたことが奇跡だ
って意味だよね?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 16:21:39 ID:3Ea6lbjL0
>>253
管理局の宣伝と情報統制の奇跡だなw

使い捨てのガジェットが管理局員を圧倒してたんだぜ
真実流した日には市民が一斉蜂起するかもな
255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 17:09:19 ID:Ki04hEHt0
>>254
現場見てた市民もいると思うがな
まぁ、ガジェットがAAAランクの対魔法フィールド標準装備した質量兵器です
と宣伝すれば、市民も納得するだろ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 18:01:02 ID:CFhkxkP60
>>255
>エンチャント・フィールドインベイド(Enchant Field Invade) †
>使用者:キャロ・ル・ルシエ
>対象に「フィールド貫通」(つまり、AMFの無効化)の効果を与える。
>第5話では、エリオのストラーダに対して、ブーストアップ・ストライクパワーと同時にツインブーストとして使用された。

AAAランクがどうしたって?
257名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 18:47:18 ID:YhxKe8hc0
きのうアンチスレをチラッと見てきたんだが、あるオリキャラSSの話を見て
すげえイヤな気分になっちまった。

その時はいくらなんでもないだろうって思っていたが、、、、、
その後最新のForceの話を見直したら、フッケバイン(のゼロエフェクト)
の箔付けにピッタリじゃないかと思えてきて、自己嫌悪に陥っているんだが。

こんなの俺だけだろうか?
258名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 18:48:14 ID:Ki04hEHt0
>>256
ステエキを地上部隊と一緒にしないで下さい
259名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 19:00:13 ID:CFhkxkP60
>>258
市民の基準は本局だぜ。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 19:28:34 ID:Ki04hEHt0
>>259
いや、本局連中でもAMF無効は常識ではないでしょ
キャロのエンチャント・フィールドインベイドが誰でも使えるなら別だけど
使えないからあの様なんじゃないの?
実際、ティアナやヴァイスはAAランク魔法使って無効化してるし
261名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 19:49:47 ID:aDmct/rV0
>>257
何を今更。
これに関係する全ての設定は信者連中の「なのはさんsugeeeeeee!!!」と都築の「こんな設定考えられる俺Sugeeeeeeeeeee!!!!」の為に存在してるようなもんじゃないか
それの主人公のトーマだかも踏み台にされる予定らしいしね
262名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 20:02:06 ID:6fHfbtb40
種死みたいな話だ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 20:44:26 ID:E7xD+WeU0
>>257
>>261

何があったんだい? 勿論レジアス中将がらみなんだよね?>あるオリキャラSSの話
264アンチスレから:2010/04/13(火) 20:49:02 ID:NRsSMbiw0
851 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/13(火) 00:37:01 ID:9L1m22xM
遅レス&別の話題に割り込みになってスマンが、>>664の「賞金首叩きのめしてそいつから魔力集めれば」
ってのを見て、友人が書いている最中のSSを思い出した。

その友人のSSなんだが、オリ敵キャラが(管理局で指名手配中の凶悪な)違法犯罪魔導師を実戦訓練
相手として、幾十人も闇で対戦して殺していったというもの。
そんなことをした理由については、
 ・管理局に捕まらない魔導師は、それだけ高度なスキルを持つ優秀な訓練相手になる
 ・違法犯罪者して追われているので、その魔導師を「間違って」殺しても問題にならない
  (追われている魔導師自身が、管理局に助けを求めることは殆ど考えられないとのこと。
  あと「間違って」というより、自分の存在を知られないための口封じのため「意識して」殺していた)
という感じだったような。

まあそれだけならただの厨二オリキャラSSを思ったのだけれども、途中で
 ・レジアスが(StSの」)8年前から地上のクラナガンの治安を向上させることができたのは、「その時期たまたま」
 そのオリ敵キャラが訓練がてらに凶悪な違法犯罪魔導師を殺しまくって犯罪者の人数自体を減らしていたため
っていう一説を聞いた時に、呆れ果ててしまってそれ以後はストーリーについて何も聞く気がしなかったんだ。


先日それとなく友人にSSの進捗を聞いてみたところ、まだ半分も書いていないようだったが。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 21:07:24 ID:sd/pRvVD0
>幾十人も闇で対戦して殺していった
清く正しい正統派中二ですね(´ー`)
そうです、主人公の偉大な力はライセンス申請を怠ったり
諜報能力がお粗末だったりして巨大な組織には絶対把握されないのです
266名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 21:09:32 ID:LtDliqOe0
>>260
よく訓練された管理世界市民なら本局ならできる!という根拠のない確信が基本。
戦技披露会とか雑誌とか出てるのがなのは級の人たちだからそれがイメージになってしまうのだ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/13(火) 21:18:00 ID:oUgV3lmH0
サンクス!!>>264

…うああ、確かに非道い。

万が一億が一そんなことになったら、魔力も無く戦力も乏しい中、中将が少しずつ護ってきた
クラナガンの平和すら虚仮にしてる。


前半だけだったら、まだ厨二SSのネタって笑えるだったんだけど。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 08:13:18 ID:ptFo1hRH0
>>264
まあ、NY市の治安回復伝説"われ窓理論"もそれだけでなく、前市長が行なったコンドーム無料配布や使い捨て注射器無料配布が
ようやく効果を出した時期と一致して劇的な効果がでたと最近は考察されてるしね(われ窓理論が空論だとはいっていないが)
そういった意味でダーク的にリアルだ

もうさ、某女子高の生徒を学徒動員要請した方が、単純戦力としては高いんじゃないかね?
それを導入した日こそが、地上部隊・本局主流=聖王教会閥に全面降伏の日になるとは思うけど
269名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 10:54:02 ID:giSib7PDO
>>264
ないない、せっかく育てた有能な駒、次元犯罪者をそんなへぼい訓練なんかで潰すわけがない、才能で決まる魔力量とかは変わらないんだぞ
そもそも手配されるような無能な凶悪犯潰したところで治安が上がるわけがない、その何千倍もいるだろう
レジアスがやったのはたぶん予防とかの方じゃないか?予算がどうこう言ってたし
270名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 19:15:36 ID:KCGbFxIq0
本局の目をかいくぐってアインヘリアル作るのが精一杯だったんですね…
それすら、本局が使い物にならないことを承知の上で見逃したかもしれませんが

仮にチートしても中将のグッドエンドなんて最初からねえよw
271名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 19:17:21 ID:bQXungFP0
中将のグッドエンドが迎えられるような世界では、
そもそも一期の物語が始まりもしないと思われます……。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 20:58:48 ID:iJtwPiLL0
中将のGEってなんだろうな?
少なくとも憎まれ役としてでもまともに書いてもらえれば多少は救えたんだが
273名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 21:05:00 ID:zxwDCRmK0
中将の理想って地上の安寧だか平和だかだよな確か
こんなの目標に掲げてる時点で積んでる気がしないでもないけど
274名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 21:06:30 ID:p/63xZET0
中将「狂った世界では狂った平和しかあり得ないのです!」
275名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 21:15:25 ID:6At0VSKfO
中将「間違っているのは世界の方だ」

実際、現場視点からみると中将はあまり間違ってないよな
汚職といっても脳みそプルンのおつかいだし
276名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 21:30:11 ID:iJtwPiLL0
中将「全人類を救済せよと言われればこうもなろう!」
作中では途中で道を間違えたような扱いだけど本人の初志からすれば全くぶれてないはずなんだけどね
277名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 21:40:19 ID:3n9P5JMW0
>>275
そもそも中将って現場の人じゃなくね?

>>276
戦闘機人で地上を守ろう、と考えた時点で初志からはズレてるような
278名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 21:42:14 ID:OXNKvBod0
>>277
現場視点で動いてるってことだろ。
それに中将自身が戦闘機人が必要だ!なんて言ったことはない。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 22:53:10 ID:t2hafk9/0
大局的に物事を見極めない狭い判断デース(by本局)
280名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 00:51:48 ID:80E6VAuL0
対局の情報を提示しない限り、正しかろうとそうでなかろうと、いったもの勝ちの無敵の台詞だなw
281名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 01:46:02 ID:3xM/y/4Q0
>>280
教会の予言とかじゃねーの? 中将はまったく見てないけど、本局はトップクラスまで見るらしいし
よく当たる占い程度の的中率らしいが、よく考えるとそれって的中率高くね?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 06:33:21 ID:5Gyji2Tu0
数年間同じ予言しか言わず半分だけ当たったようだな
283名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 09:07:18 ID:mcagKnsi0
>>281
そもそもよく当たる占いの的中率って何だよ?よく当たる占いって何?どのくらいの的中率なんだよ?
この言い方だとあの世界の占いは体系化されそれなりに当たることが理論的に実証されてることになるんだけど。
ラ・ギアスの予知みたいに。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 09:09:04 ID:CZsjHdyl0
中将にしてみれば地上の全戦力を投入してようやく地上の人々が不安に思いながら
暮らせる程度の治安を確保するのがやっとなのに、確実性の無い教会の予言などの
対策に投入する戦力など何処にあるんだ!って感じだろうな。
教会と本局が親切心から予言を地上に渡してくれるならとにかく、お礼として
なんらかの譲歩(むしろ搾取?)をさせられる以上、見たくもないと思って当然だろう。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 09:12:53 ID:NJy9x6jb0
方針の違いだよな
中将→予言もひっくるめて予算と人員よこして治安維持あげる、検挙率UPするから
本局→スペシャルフォース必須でしょう
中将→おめーらが抜いてくだろエースは
本局→ミッド地上本部の武力や発言力の強さは問題視されてる
286名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 10:32:24 ID:indM8IK80
そもそもあの六課だかいう連中は地上の戦力を削いで作ってるからな
おまけに「予言に記された災害を〜」とか言うのが設立目的だし
そんなわけわからんものの対応する前に今現実で起こってる犯罪やらの対応しろと思う
287名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 11:05:02 ID:3xM/y/4Q0
>>286
一応、地上のガジェットに対応してはいたがね
つーか、六課がガジェット対処ずっとやって立って事は
地上はやっぱりガジェットを対処できなかったんだよな
六課なかったらどうするつもりだったんだろ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 11:11:34 ID:NJy9x6jb0
六課以前はガジェットは本局航空隊のヴィータ(制服型BJ)が片づけてたぞ
アニメの一話の最後だったかな、シャマル、犬とセットで出てきた時
あの時はちゃんと結界張ってたような・・・

8年前の事件でもステルスガジェット活動範囲に高町がいたので
ガジェット反応→本局○○隊出動という流れではないでしょうか
レリックにおびき出されてくることがあるようなので、ロストロギア案件に
回されてる可能性が高い
289名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 11:33:54 ID:3xM/y/4Q0
>>288
あー、じゃあ、六課って
ガジェット対処してた地上の連中に、レリック捜査してた本局の連中が混ざって、
それらに対応できるよう教導官が有望な新人育ててた
ってだけか。別に中将の邪魔してた訳でもないのか。目の敵にしてたイメージあったけど
290名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 11:44:04 ID:NJy9x6jb0
415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 21:28:40 ID:DgRxGKc4
>>414
>本局航空武装隊 第三話初出
>「航空武装隊」は、空戦魔導師で編成された航空部隊であり、管理世界の各地に存在する。
>中でも「ミッドチルダ首都防衛隊」と「本局航空武装隊は」いずれも厳しい審査によって選ばれた、優秀な戦力が集う部隊である。

よって現地在住と思われる。



地上というより、本局の地上支部航空部隊が対処していたというべきか
一話の火災で陸上部隊より遅いのは部署が違うからだろう
そいつらだけで今まで通りやってればいいのに・・・

それと新人以外に謎の交替部隊が存在していて、そいつらが何処所属だったか不明
レギュラー陣に比肩する戦力じゃないといけない筈だが、例によって画面にでない
291名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 13:00:57 ID:3xM/y/4Q0
>>290
シグナムが隊長してた夜勤部隊?
アレはぶっちゃけ事務処理とか見回り程度の部隊なんじゃね?
夜間にガジェット出てきてもレギュラー陣が対処してたし
一人でかたずけられる程度ならシグナムが対処してたんだろ、きっと
292名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 19:41:30 ID:qR9QbFck0
結局この世界は本局や教会が言ったもん勝ちの世界なんだと思う。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 21:18:25 ID:qsubB4Fe0
予言についても言った本人が「多少当たる程度占い程度だからあまりあてにしないで」って言ってんのにそれに対して専用部隊を作って他から戦力を強奪してくる六課って・・・
しかも結局防げてないし
294名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 21:29:43 ID:3xM/y/4Q0
>>293

>預言者の著書(プロフェーティン・シュリフテン)(Prophetinschriften) †
>カリム・グラシアの所有する稀少技能。
>最短で半年、最長で数年先の未来を、詩文形式で書き出した預言書の作成を行う。
>二つの月の魔力がうまく揃わないと発動できないため、ページの作成は年に一度しかできない。
>預言の中身は古代ベルカ語で、しかも解釈によって意味が変わることもある難解な文章に加え、世界に起こる事件をランダムに書き出すだけで、解釈ミスも含めれば的中率や実用性は割とよく当たる占い程度、とはカリム本人の弁。
>ただし、大規模災害や大きな事件に関しての的中率は高く、管理局や教会からの信頼度は高い。
>また、これは未来予知ではなく、世界中に散在する情報を統括・検討し、予想される事実を導き出すデータ管理・調査系の魔法技能である。
>教会や管理局に関わる「事件」の預言が多く現れるため、各世界の管理局のデータベースや教会からデータ収集を行っているのではという見解もある。
>聖王教会や次元航行部隊のトップも有識者の予想情報の1つとして預言内容は目に通すが、地上部隊は事実上のトップ、レジアス・ゲイズ中将の性格柄、あまり好意的に見ていない。


>ただし、大規模災害や大きな事件に関しての的中率は高く、管理局や教会からの信頼度は高い。

通常時で割と良く当たる占い並
大事件は的中率高い
未来予知ではなく現状の情報から導き出された結果

信じても仕方ないんじゃね?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 21:48:22 ID:80E6VAuL0
割とよく当たる占いと聞くと、当てずっぽと変わらんようにしか聞こえないんだが。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 21:51:35 ID:bbVd7+DP0
予言した本人が「この予言は大事件、こっちの予言はちゃちな事件」と言う風に予言した時点で区別つくの?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 21:54:54 ID:qsubB4Fe0
当たるも何も後から「これはこういう予言だったのか、カリムさんsugeee」とか後付けしてんじゃねえの?
解釈がいくらでもできるならそういうこともできるし
298名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 21:55:05 ID:5Gyji2Tu0
安心しろ、ここ数年同じ予言しかでてないっぽい
数年目で一年限りの実験部隊をだしたら、たまたまスカリエッティが
自分の名前をガジェットに入れたり地上本部を襲撃した
299名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 21:57:17 ID:mYFqCtGX0
>>295
現実のたいていの占術理論では「必ず」当たる。
外れるのは筮竹を読み誤る占い師のせい。

易に限らずタローカードだのアフリカの部族の呪術師でも同様。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 21:58:22 ID:mYFqCtGX0
>>297
現実の占術理論とやってること同じだな。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:12:55 ID:C7orOPWKO
感覚的には旧約聖書を解読すると未来が解るとかノストラさんの予言みたいな「後付けで語ると的中する既に通過した(予言した時点では)未来」の予言なのかもね
詳細が判明する頃には手遅れだから中将は突っぱねたが、本局は通常任務そっちのけで予言の対策に当たっていたと
これはどちらにも言い分があるにせよ中将は間違ってはいないよな
302名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:13:44 ID:uL4OOSVP0
>>287
>六課なかったらどうするつもりだったんだろ

そら陸士108部隊を初めとするなのはさんマンセー地上部隊が撃退するに決まってる。

>>294
しかし聖王教会の解析班は古文翻訳家なら余裕で読める先史ベルカ語も解読できません。
つまりは分かるな?

>>297
預言が当たる→カリムさんSugeee!
預言が外れる→預言のお陰で事前に防ぐことができた!さすがカリムさん!
303名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:14:59 ID:bya+Z+RN0
しかしまあ予言解読部署ってのは楽な職場だな
適当に解釈すりゃそれだけで金もらえるんだから

一方チートとしか思えない正確性と「探せば必ず存在する」っていう確実性を備えた無限書庫は若干の増員があっただけと…情報舐めてんのかコラ
304名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:15:17 ID:kaqkv0RH0
>>283
そりゃあ、百発百中もしくはそれに近い予言だとしたらいくら中将をレアスキル嫌いにしたって
無視して何の対策もしないことに無理が出てくる。
かといってあまりに当たらない予言じゃ今度はそれを当てにして動くことが展開として不自然

中将をレアスキル嫌いにしつつ起動六課関係者以外の地上を狭量で非協力的な立場にして
起動六課活躍の場を設け本局エースSUGEEEEEEEをやるための落としどころだったんだろその設定がw
よく当たる占い程度かつ本局とかはひとつの情報としてきちんと目を通すよ!大局的に物事を見るからね
滅茶苦茶だろw
しかも後付設定を汲めば別に絶対的な確定事項やなくて推測じゃねえかw
305名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:25:34 ID:uL4OOSVP0
>>304
カリムの預言がそんなに重宝されるなら、例として出されてる『よく当たる占い』をもっと研究すべきではないだろうか?
てか、この『よく当たる占い程度』って言及だとさらに上のレベル『ほとんど当たる占い』とかも存在するというニュアンスなんだが。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 00:01:48 ID:fj3PbLwc0
アカシックレコードみたいな神秘的な存在から情報引っ張ってくるんじゃなくて
各世界の既存情報を統合して結果を出すわけで
ってことは、そういう多方面からの検証をこの世界の人間は組織だってやってさえいないってことかよw

さっすが情報軽視は筋金入りですねっ
情報操作と洗脳は得意らしいけどw
307名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 00:53:43 ID:8w/Xx5Ct0
MOAと半数必中界ってどう換算するの?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 01:10:09 ID:8cmgLB3v0
聖王教会は、古代ベルカの情報を得られなかったのではなく、
何らかの理由で教会側からは提供したくなかった説。
無限書庫に古文書があった以上は原典あるいは写本が存在するはずなんで。

ヴィヴィオや先代司教?の件もあるから十分に考えられると思ったり。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 01:16:41 ID:M88mBKyB0
>>308
そいつらの件から考えると提供させるなんてチョロいことになるんだが。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 01:34:37 ID:8cmgLB3v0
>>309
芋掘り仲間の隠し事を突付くなんてとんでもない!って感じでは?
※それに「貸し」にもなるしさ。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 01:45:18 ID:M88mBKyB0
>>310
だいたい提供しない理由がないだろ。
市井の市場で入手できる程度の資料なんだしさ。
だいたい教会って聖王家と何の関係もない組織だし、本当に希少なもんは持ってねーだろ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:02:06 ID:fESEJXQF0
>>305
してるけど秘匿されてるんじゃないか?
それを使ってるからこそ、管理局はあんなざるでうまくいくことが出来る。

ここで船を壊して97世界にジュエルシード落とせば「なのはさま」が手に入る。
くらい占ってるんだろう。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:17:58 ID:M88mBKyB0
>>312
ないない、上手くいってないww
314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 02:28:41 ID:fESEJXQF0
>>313
「管理局(本局)」はうまくいってる
315名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 04:05:17 ID:qpocYxH9O
管理局を改革して本通に立ち返ろうとすると、はのは様に蹂躙されると考えてOK?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 06:29:59 ID:FaTa+jRx0
最終的に得をしたのは管理局上層部でしたは多いからな
カリムのレアスキルの正体、個人的にはロストロギアなどの一部で本体が有るんじゃないかと思うが、をなしにしても
かなりの情報を運用技術を持ってるんじゃないか?知られたら駄目な情報も書庫とかからは出てこないし
317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 06:37:41 ID:fJ95svAW0
情報の運用技術…そんなもんあったんだw
318名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 10:13:34 ID:XtsZ1hEtO
>>316
他の作品で言うところのゼロシステムや釈迦のような確率未来予知システムかな?
それだと近未来ほど精度が上がりそうなものだけど
でもまがりなりにも騎士団長様だからそれくらい持ってれば強さの理由付けとしては打倒かもな
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 12:28:20 ID:/YD7LMl10
>>318
ゼロシステムをカリムなんぞと一緒にして欲しくないね。
>>317
×運用技術→○放置技術
320名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 12:48:48 ID:pd7OyeWV0
ふと思ったんだが、あの世界にはスパコンみたいなものは存在せんのか?
インテリのAIとCPUをいくつも繋ぎ合わせ、情報を処理させる……。
まさかそんな技術も保有禁止にしてないよな……。

解読だって少しぐらいは早くなるだろ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 12:51:20 ID:0GewF7uS0
アースラにいろいろ端末あるんだから存在はするだろ
情報記憶はザルだが・・・
ベルカ式でないとかありえん
322名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 13:01:22 ID:/YD7LMl10
裁判記録は無限書庫で探さないとありません。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 13:15:15 ID:FUbVr+fU0
その無限書庫には若干の増員があっただけという
こりゃ銀河帝国的な次元間組織と戦争になったら情報戦で詰むなw
324名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 13:24:09 ID:qpocYxH9O
つ 困ったときには管理局の陰謀。

現場局員に情報渡すと反乱起こされるから、下っぱ局員に渡される情報は色々制限されてるんだよ。

レジアスさんみたいな魔力なしだから、反乱されても簡単に鎮圧できたけど、
なのはさまが反逆起こすと流石に洒落じゃすまんからな。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 13:33:17 ID:FaTa+jRx0
運用と言うよりは隠蔽?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 13:36:46 ID:KyhWQ9Fh0
無限書庫(ネット)からいくらでも情報を引き出せるけれど、それを活かす知識がなくて駄目駄目な管理局(ゆとり)

327名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 13:37:43 ID:/YD7LMl10
>>324
たんに上も情報を知らないだけだろ。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 14:27:25 ID:FaTa+jRx0
本局は技術を独占をしてるんだろうけど時々ロストロギアレベルの物が出てくるから、本来どの位の技術を持ってるのか分からない
でも無限書庫作ったのって本局の連中じゃ無かったっけ?
何処から何処まで出てくるのか分からんが、やばい情報は都合よく出てこないし 自分達で作ったんなら裏に専用の管理端末でも作ってるんじゃない?
そうでないと作った意味無いし、検閲掛けとかなきゃただの危険物じゃん
329名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 14:32:51 ID:eAyMg0kf0
無限書庫は誰が造ったのかについてはさっぱりでてこないな
レイジングハートの起源も謎

閲覧資格はザルですねえ
ヴィヴィオ †
>なお、無限書庫での読書のためにユーノから読書魔法・検索魔法を習得している。(SSM3)
>後に、無限書庫の司書資格も取得している。また、無限書庫はなのはとの待ち合わせ場所にもなっているほど。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 14:34:28 ID:/YD7LMl10
>>328
だったら放置であんな簡単にユーノが使えたりグレアムが個人的に使えたりせんわ。
どんな重要な情報でもそれを扱う側が重要だと認識してないとゴミ情報になり下がるのさ。
それが本局の無限書庫への状態。
それと無限書庫の出所は不明。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 14:36:42 ID:/YD7LMl10
>>329
ヴィヴィオとコロナが出会ったのも無限書庫だからな。
作った意味なんてないんだろう。
メタ的にいえば都築の都合以外に存在理由ないから。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 15:46:30 ID:FaTa+jRx0
う〜んじゃあ入れる前に分けてるのかな、本局とかの重要とかやばい情報は別で管理してるだろうけど、もしかしたらそっちの方が大きいかも知れんし
世界の一つや二つ消飛ぼうと気にしない物凄い大局的見地を持つなら、自分達にとってあまり重要じゃない情報だけ書庫にやって放置とかも有りうるのかな
後で誰も気にしなかったのは偉い人はサボる傾向があるせいかね
333名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 15:48:38 ID:/YD7LMl10
>>332
>重要とかやばい情報は別で管理してる

なわけねーだろ、いったい何を期待してんだ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 15:57:29 ID:FaTa+jRx0
いや、期待じゃなくてさ、そうじゃないと終わったらユーノとか消されそうなんだけど
流石にF計画とか人体実験とか技術のデータまで一緒に扱ってないだろ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 16:02:34 ID:/YD7LMl10
>>334
>ユーノとか消されそう

ないない、そんな認識持ってんなら無限書庫が部署としてすら成立してなかったなんてアホな事態にはならんし、
部外者ユーノに任せたりしないよ。

>流石にF計画とか人体実験とか技術のデータまで一緒に扱ってない

さすがに聖王のゆりかごの内部データまで扱って…いました!
336名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 16:03:59 ID:eAyMg0kf0
資産家だったらあっさり手に入る程度のプロジェクトF情報なんて
ごろごろしてるんじゃないのか
あるいはエネルギー開発部門の科学者がプロジェクトFに転向するほどにさ
原子力開発の物理学者が生物学者に転向するのに一から理論を作るとも・・・

だいたい世界を放浪しながらリンカーコア奪いまくってた闇の書の情報が
ぱぱっと見つかるフリーダムな場所だ
337名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 16:14:58 ID:FaTa+jRx0
ゆりかごと闇の書は知ってるけど、ついでに合法生体兵器の件も有ったけど
数少ない良心のユーノまで黒く体制に染まってましたとは思いたくないのよな

あとF計画はスカさんが基礎を掘り起こしたらしい
338名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 16:18:37 ID:8cmgLB3v0
無限書庫はたぶんミッドチルダの過去の頭のいい人たちが造った。
が、後に支配層となった時空管理局はそれを活用できなかった。
一応提督クラス(グレアム)に管理させていたが実質上は放置。
※グレアムは専門家に扱わせれば機能することには気付いたと思うが。

・・・ロストロギアの管理もいい加減なんだから、情報管理も個人任せなんだろ。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 17:19:40 ID:9dN9BIqg0
>>337
っていうか、あんなチートな場所管理してて
あの程度の活動というのがすでに管理局的怠惰に。。。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 17:39:19 ID:pT2enl3Y0
>>332
もう無限書庫の全ての本が集まる以外の今までの設定や描写をなかったことにして、
一から再構築するぐらいしないとその説は無理ポ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 17:55:36 ID:kPwawEea0
しかし中将には無限書庫の使用権は与えられないんだろうな。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 18:14:25 ID:KyhWQ9Fh0
古代ベルカ語で書かれている予言を正確には読めないらしいけれど
無限書庫にあった古代ベルカの闇の書やゆりかごの情報は何語で書かれているんだろう?
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 19:13:21 ID:0GewF7uS0
考えるな感じるんだ
344名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 19:23:26 ID:XtsZ1hEtO
予言書や古文書は暗喩比喩が多くて直訳すると意味不ってことじゃないかな?
ユーノはあれでも発掘一族の英才教育を受けているから直訳なら古代ベルカ語も読めそうだけど
例を出すと、いきなり「鳥無き島の蝙蝠」とか言われて正確な意味を解る外人がどれだけいるのかという話
345名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:00:15 ID:kKJrhNkg0
>>332
さあ?
なんせなのは達三人が揃えば軽く救えるくらい軽い世界ですからねw
346名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:04:40 ID:0GewF7uS0
三個軍隊並みの戦力があればなんとかなるよ
軍隊は災害復旧、建物構築と戦争に占領もなんでもするからね
雰囲気的に一世界数千人しか人間いないだろ
347名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:06:56 ID:NGMiTh+J0
次元世界って、どう考えても一つの世界の人口、異様に少ないよな
とても、地球と同じぐらい人口や歴史があるとは思えない
RPGの町感覚で世界を一つ作ってる気がする
348名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:09:45 ID:EDRjuBrX0
>>345
それって翻訳関係ないっすね…解釈の違いではw
349名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:15:47 ID:9dN9BIqg0
どうせ地球のどっかの言葉で書かれてるんだから、地球から専門家連れていけばいい。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:56:57 ID:qI92Y/qA0
エキサイト翻訳さんにお任せ!
351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 22:39:19 ID:XtsZ1hEtO
Googleぼろ儲け
352名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 00:02:25 ID:8cmgLB3v0
案外ユーノの検索・読書魔法って海鳴滞在時に>>350-351をパクったのかもなw
353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 00:09:14 ID:k5XQd0SW0
最早ドス黒い組織にもなれてないじゃないか管理局
これじゃ只のアホの集まりだ
354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 01:50:36 ID:gc21Qqwj0
いや、必死になってこの世界観の中でどす黒くそれも優秀な組織として形作ろうっていう試みは
このスレでも何人かがやってくれてるけどさw
中将にしてもそうなんだけど、有能に見せられないで優秀優秀言うわ情報は軽く見るわ
そのくせ情報をきちんと集めてるようなこと言い出すわ

最終的に同情票として中将に傾いちゃうんだよ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 03:32:01 ID:ANJfvfbnO
>>345
そりゃ、魔王相手じゃただの兵士は役に立たないから、勇者連れてこいって話では?

>>354
優秀でないかもしれないけど、組織として真っ黒なのは間違いないような気がする…
356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 08:02:13 ID:ReMiwHM50
結局は筑紫が自分の発言を処理できてないのが問題だろ
そういや中将が少佐程度の指揮権しかないってどこにあったの?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 08:07:52 ID:oMAPiYQb0
テンプレよみましょう
358名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 08:16:51 ID:xvpZ5xFh0
ちょっと気になるんだが>>337で言われてるけど、結局ユーノも始めから黒かったってことになるのか?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 08:37:43 ID:oMAPiYQb0
脱税会社の会計が悪人か否かという問題に似ている

無限書庫 † Edit
Infinity Library
綴りはA's第7話の無限書庫登場シーン冒頭の円環に記載されていたところから推測。
時空管理局本局内にある、管理局が管理を受けている世界の書籍やデータが全て収められた超巨大データベース。
気の遠くなるほどの規模で本棚が並んだ書庫。形状は円筒形で、縦に長く伸びており、通路と思われる部分がその
内部を縦横に走っている。内部は無重力状態のように見える。リーゼロッテ曰く、『世界の記憶を収めた場所』。
ただし、あまりにも巨大であるが故の弊害として、中身のほぼ全てが未整理のままで、本来ならチームを組んで
年単位での調査をする場所である。
だが、元々遺跡や古代史探索など過去の歴史の調査を本業とするスクライア一族のユーノにとってこのような
文書探索などはむしろ望むところで、このために検索魔法を用意してほぼ一人で挑んでいた。
ユーノ曰く、探せばどんなことでもちゃんと出てくるらしい。
闇の書事件が一段落した後、ユーノはこの無限書庫の司書に誘われてこれを受けた。 漫画版Epilogueでは、無限書庫で
働くユーノの姿が描かれている。このときの描写によると、彼が陣頭に立ってようやく書庫内の整理が始まったらしい。

>クロノ「891次元の一般的魔法史歴とその進化記録。それからさっき送った暫定ロストロギア指定物品の鑑定用資料。
>    これは遺失物管理班とうまく連携して資料抽出してくれ」「それと裁判記録で欲しいデータがある。いま一覧を送るから」
>ユーノ「ちょ…ちょっと待った!まさかそれ全部今週中にやるのかっ!?」
>クロノ「そうだが何か」
>ユーノ「無茶言わないでくれ!こっちは長年放置されてた書庫内の整理だけでいっぱいいっぱいなんだから!」
>クロノ「そう言うな。忙しいのはどこもいっしょ」ユーノ「もとはといえば局が怠慢だったからでっ!」
>クロノ「それはそれ、これはこれだ」「司書としての権限はあるんだ。人を使え、指示をしろ」
>ユーノ「うう…」クロノ「なんなら依頼料を申請してスクライアの身内に頼んでもいい」
>ユーノ「…当たってはみるけど…」クロノ「そういった部分も含めて君には期待しているんだ。じゃあ今週中に頼んだぞ」
>ユーノ「一応了解…検索ヒット率の一覧を送るから優先順位決めを」クロノ「了解」

>アースラ艦内資料室
>クロノ「データのまとめはできたか?」
>ユーノ「できてる」※山積みの書類「ところでクロノ執務官?」
>クロノ「どうした、ユーノ・スクライア」
>ユーノ「僕は一応民間人であって」「ここまで協力する義務はないはずなんだけども?」
>クロノ「義務を押しつけた覚えはない」「単に提案をしただけだ」
>   「違法スレスレの探索工をしたうえに、管理外世界の少女に勝手に魔法を教えた君に対して」
>   「この事件の事後処理を迅速かつ問題なく片付けて、つつがなく元の生活に戻るための手伝いを」
>   「したいのならしてもいい、したくないならしなくてもいい、そう言ったはずだが」「僕の言ったことに何か問題が?」
>ユーノ「……ない」
>クロノ「なら、文句を言わずに続けてくれ。できれば今日中に片付けたいんだ」
360名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 08:42:31 ID:myb8bZj90
別にキャラは黒くねえよ
黒いようにしか見せられない創造神がアレなだけだw
361名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 09:02:23 ID:J/taA25+0
中将は熱い三流なのさ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 09:21:08 ID:xvpZ5xFh0
>>359
えとつまり、子供の頃は純心だったかもしれない彼も大人になって圧力に屈し片棒を担ぐことに……
賢く大人になって見てみぬ振りってことか……なんかいやだ、どうしてこうなった
363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 09:47:59 ID:I5KoixRQ0
なのは達を踊らされてるピエロとして見るか
真っ黒なのを自覚して行動してると見るか
まあ実際のところはキレイキレイなはずのキャラがキレイな組織ごとベタで塗りつぶされてるわけですが

逆にキレイに見せようとする部分が薄かった中将が結果としてまともに見えるのは当然だろうさ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 12:58:44 ID:Tg/u2rGt0
>>359
ミノルタンは本田博俊氏のことかばうけどどうなんだろうね。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:24:35 ID:AghSOG860
>>362
子供時代は大組織での勤務経験の無さで上手く言いくるめられてたけど、
StS時代以降だと対等の関係になってるよ。
管理局の悪事?の片棒を担いでるかどうかは無限書庫の調査結果と作戦提案だけでは分からない。
ユーノの人間関係は劇中だと、旧知の人物とロッサしか書かれていないから。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:35:48 ID:uLjJ4BDa0
>無限書庫の調査結果
これが先生らしく、都合よすぎ、タイミングよすぎ、それなのに性能を活かせてない。
という描写になってしまうので、何とでも言えるようになってしまう。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:37:13 ID:oMAPiYQb0
管理局は絶対正義の司法権・立法権・行政権を持つ組織です
悪事なんて存在しませんよ、そこに疑問を持つってことは危険な思想犯といえます


時空管理局 † Edit
Administrative bureau
綴りは公式ページから。直訳すると「管理する部局」であり、「時空」の意味はない。
次元世界における司法機関。ミッドチルダ他、幾つかの世界が共同で運営している。

なのはとフェイトの把握する漠然としたイメージでは「次元世界をまとめて管理する、警察と裁判所が一緒になったところ」で、
他に「各世界の文化管理とか、災害救助とか」を行う場所であり、リーゼ曰く「他に細かい仕事は多くあるものの大筋はそれ」らしい。(A'sSS02)
368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:45:24 ID:HqSZcAb+0
なんで近代国家では警察官と検察官と裁判官が独立するようになったか理解しているんだろうか?

挙句の果て、フェイトの裁判の弁護をクロノがやってる始末だし
369名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 17:46:46 ID:KflNXD6M0
美談にしたかったからそれ以外何も考えなかったんだろうなあ…
考えてアレなら、もう手を出すな、だけど。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 20:55:28 ID:m1X3ZYif0
>>366
なんでなのは達はユーノにレリックのことを無限書庫で調べなてもらわなかったのか、謎だ。
やっぱ無限書庫なんてたいしたことないショッパイ場所だと思ってのか、
ヴィヴィオとの待ち合わせ場所に使ってたし、託児所感覚。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:06:02 ID:uLjJ4BDa0
クリアフラグがたたないと、しょっぱい情報しか出てこないのかもw
372名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:12:37 ID:oMAPiYQb0
管理局がまじめに仕事する気があるなら8年前に事件解決してる
なのはさんが撃墜された! → 見えない相手だった
1 見えない兵器
2 見えない魔法
3 見えないロストロギア
ステルスの単語検索を兵器目録と無限書庫でかけて
幻術他使いそうな魔法使いを片っ端からリストアップして聞き込みして
ロストロギアも無限書庫で検索かける
なのはの傷痕でどういった攻撃かは判別できる訳で更に容易
ゆりかごの詳しいデータは書庫にあったのだからセットでステルスガジェットもでてくる
ゆりかごに行き着けば、関係者を緑頭が片っ端から脳みそ査察して情報引き出す
芋づる式で三脳糾弾して終わり

ゼストが死んだ時点で、Sランクという一軍に匹敵しそうな戦力が死んだことを
不審に思った執務官ダレカが介入し、真相にたどり着いても不思議ではないし
373名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:22:02 ID:oGE6y1/60
仮面ライダーWをパクって今度からは無限書庫を有効に使うようになるよ、きっと
374名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 21:34:47 ID:m1X3ZYif0
都築ではWほどの謎解きを構築できないから無理だな。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:06:00 ID:pa4BxKuV0
無限書庫をその時その時で便利にしすぎた結果
なんで使わないのとかなんで情報出てこないのとかのツッコミを招く
376名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:13:17 ID:m1X3ZYif0
Wは地球の本棚の存在とその活用を前提にシナリオ作ってるけど、
なのははシナリオの都合に合わせて無限書庫の出番と設定が作られてるからね。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:14:01 ID:HqSZcAb+0
無限書庫は「調べれば何でも出てくる」資料室だろ?

管理局で分からないことがよくあるのは、つまり調べようとしていないからなんだよ!
378名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:15:29 ID:m1X3ZYif0
管理局ならそれもあり得ると思わせる説得力はあるな。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:17:12 ID:uLjJ4BDa0
ユーノの存在が管理局にひきずられて。。。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:17:21 ID:zLtFm8XnO
小難しい謎解きをやってボロを出して叩かれるくらいなら、管理局には香港警防的な次元世界を束ねる最強最悪の法の番人として君臨してもらいたいところだが・・・
細かいことはいいから管理局法違反は粛清する方向とかで
でもよくかんがえると戦力はワカランが軍隊統率力としては香港の方が上かな
管理局武装局員って強いやつは身内編成の小数精鋭かワンマンアーミーが多そうだし、末端は交番のお巡りさんに毛がはえた程度みたいだし
381名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:38:20 ID:eZ2DMl250
ドラえもんのタイムパトロールが理想だなw
382名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 23:07:11 ID:m1X3ZYif0
スタートレックシリーズだって作中時代の地球自体を舞台にはしないからな。
どっかの離れた宙域が定番、行っても過去の地球(つまり現在の時代の地球)というパターン。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 23:45:26 ID:ANJfvfbnO
>>377
無限書庫の正体は、回収されたクレアバイブル(アカシックレコードみたいなもん)の写本の保管庫…もといゴミ捨て場。

…だとしたら、
世界が吹っ飛ぶような情報がそこらに転がっている一方で、今現在必要な情報が、要らなくなってから出てきてもおかしくない。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 00:16:34 ID:qPW8GoVj0
>オーリス
>Crime Data :
>Malfeasance activity.
>Forgery of official document.
>Accounting misrepresentation.

>(Infoseek翻訳)
>犯罪データ:
>不正行為活動。
>公文書の偽造。
>会計誤説。


いつの間にこうなった…?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 00:27:31 ID:bTgor8iPO
脳みそめ、オーリスに罪を被せたか?

なんだか唐突に無限書庫に裏死海文書が転がっている光景が浮かんだ
386名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 00:45:59 ID:aQVGC4h10
>>380
まあ実際とらハのあの組織も、何をどうやってるか具体的にはっきりせず
曖昧な法の番人で表向き取り締まれない奴を裁くぜ!みたいな背景だったから誤魔化せただけで
アレの中身をきちんと見せようとしたら今の管理局みたいなひどい表現にしかならないかもしれんけどな
無限書庫に力を入れず、単に次元世界の情報統合して推測するのが実態だと判明した預言の解読に勤しむ本局
間違ってるとしか思えんw
387名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 01:43:56 ID:3vTB0Txc0
ゲストだったはずの管理局が舞台になったら扱いきれなかったでござる。

「出張」しているAsあたりが限界だったな。
組織モノとしても、連携バトル描写もStSの方がAsに劣るから困るw
388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 01:44:17 ID:c8bKpf9rO
>>385
掘り起こすだけで世界滅びそうな物は普通に有る筈なんだが、例によって出てこんだろうな

しかし余りに書庫無視するから無限書庫が必要無い様な物を上が持ってるんじゃないか色々陰謀臭いしとは時々言われているが
メタ的にみればそれってもろに神(作者)だよな 邪神だけど
389名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 02:12:23 ID:csduUKZ50
そもそもどうやって無限書庫に情報を集めたのかも気になるがな
ここまで来ると昔小説で読んだ「昔からの研究を全て集めたが誰も自分の研究に手を出させたくなかったから結局放置されて今では危険すぎて入れない」倉庫みたいなのが妥当な気がしてきた
390名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 02:14:15 ID:WY5MSIwj0
>>388
掘り起こしたモノがすごいやばい可能性高いのであれはそれは当然管理されなきゃ変だし
なんせロストロギアは用途やなにやらだって判明しないくらいに危険度は変わるんだし
にも関わらず遺跡嵐を容認する不思議
きっとダンジョンの宝探しみたいなノリで設定したんだろうが、自分で作った設定と合わせろよ邪神サマ
こんな状態がまかり通るから中将はどうにかせんとって立ち上がったんだろうか
391名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 02:29:47 ID:aQVGC4h10
今より優れた技術を持った大昔の文明の情報が残っているのなら
それを調べれば今の文明はどんどん進化すると思うけれど
何で無限書庫はほったらかしなんだろう?
392名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 05:34:39 ID:5mmg/vru0
>>391
よく当たる占いの言うとおりにしてる。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 07:14:48 ID:sDE8toGF0
よく当たるなら逆に組織がその予言に基づく決定に
従うようにはっきりシステムに組み込むべきなのではないだろうか
394名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 09:08:52 ID:4PZ5FO9m0
予言始めて数年越しのJS事件だったんでカリムが30歳だと仮定しても割る・・・4くらいで
7回ほど予言してよく当たる占い程度の的中率だった
そんなもののために常時戦力を張り付かせるより、普段から戦力増強した方が正しいに決まっておる
395名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 09:25:13 ID:bTgor8iPO
さっすが中将
あったまいい!
396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 11:31:11 ID:RQx3PU2n0
>>394
あくまで解釈ミスを含めれば、だけどね
あの言い方だと、ちゃんと解釈できれば100パー当たるんじゃね?
あのアバウトな詩を解読しろっつーのも、無理難題だけど
397名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 12:03:36 ID:JDry21Kt0
>>391

そもそも、文字という発明によって人間は過去の知恵を蓄積する手段を得たのだから
本来なら過去の知識がきちんと蓄積されていたなら、サブカルでありがちな
「過去の文明が現在よりも優れている」状況
つまり、「現在の文明が過去よりも劣る」ことにはなるはずがないのだがな。

398名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 12:10:15 ID:c8bKpf9rO
当たってること前提で無限に時間を掛けて後付けしてるだけだし、そりゃ100%にも近くなるさ
第一JSのだってまだ解析結果出て来てないしあやふやのままだし
というかな、そもそも当たってる時点で全く役立っていないぞ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 12:17:18 ID:4PZ5FO9m0
必ずあたってしまう予言だと対策部隊ではなく、事後復旧部隊と避難部隊しか必要で
なくなってしまうぞ
400名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 12:39:26 ID:bTgor8iPO
>>397
ブラックボックス過ぎて現物やデータがあっても再現できないんジャマイカ?
下手に人造魔導師とか造るより守護騎士プログラムをベースに人口生命兵団を編制したほうが強そうだし
401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 13:06:43 ID:4PZ5FO9m0
リィン2量産型ですね
あいつが出てくると絶対勝てないフラグだった筈
402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 13:08:09 ID:nRuYUK7+0
>>399
でも「預言は回避できなかった」ってカリムは項垂れてるんだけどな
その横ではやてが未来なんて誰にもわからんとか言い出すわけだが

>>400
にもかかわらず封印もせずに地方に貸し出して紛失しましたなジュエルシード
403名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 13:35:16 ID:1nz3lC9x0
>>396
アホらしい、そんなん後からどうとでもいえるもんに100%当たるとか詐欺師のやり方だわ。
結局都合のいい出来事をどこからか拾ってきて都合よく解釈して当たりましたと言い張ることができるからな。
それにもし完全に解読できたとしても事細やかに起こる日時や場所、誰がどうやって起こすか正確に分かるって言うのかよ。
あの固有名詞の入ってない解釈文見るだけでもそれは不可能だと分かる。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 13:50:17 ID:4PZ5FO9m0
当たらないなら事件を起こしてしまえばいいじゃない
例えば一年だけの実験部隊を作ってみたら、たまたまスカさんが名前を彫ってくれたり
たまたま聖王クローンがみつかってゆりかご浮上したりさ
偶然って怖いよね、でも六課があるときで本当に良かったよ
405名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 14:37:30 ID:CcpkxIyp0
>>386
>単に次元世界の情報統合して推測するのが実態だと判明した預言の解読に勤しむ本局
勤しんでる割には、送った人員は古代ベルカ語の読めない役立たず揃いだったけどな
そう考えるとカリムが理事、ヴェロッサが査察官と、本局のご大層な肩書き持ってる割には、聖王教会もあんまり美味しい目見てないような…

ナンバーズ更生組も、本局的に使い勝手きかないハズレを押し付けられた感じだし
例:ウェンディの教育係だったにも関わらずナカジマ家に行かなかったセインが、vividで(大人モードに変身したとは言え)子供に負けてるし

肝心要の聖王陛下(笑)は「陛下って呼ぶの禁止ー!」だから祭典とかに引っ張り出そうものなら泣き喚かれた挙句に
なのはママ(笑)登場でSLBぶっ放されて美しい母娘愛SUGEEEE!!!の踏み台にされるの確定だし

ハラオウン家や八神家同様、教会の連中も頭悪くて、踊らされてる道化の集まりにしか見えんのよな
やっぱり黒幕はゲンヤかレティ辺りだろう
406名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 15:05:01 ID:erfKqiGI0
道化としてきちんと描けてれば、こんな陰謀論だの真の黒幕だのをこっちがでっち上げて
なんとか整合性取ろうとする必要もないのに
というかこの世界のどこに頭の良いキャラと存在がいるよって突っ込まれるのってもう駄目駄目では…

このスレの主役であるレジアスですら、じゃあ頭良かったのかって言われたらたた優秀って張り紙を
貼り付けられただけだもんなあ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 15:21:45 ID:bTgor8iPO
予言に一喜一憂して常勤戦力そっちのけで対策を講じようとする本局教会連中よりは頭が良かったんじゃない?
周りが残念すぎると言うべきかもしれんが
408名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 15:24:19 ID:sfSLJNoK0
まさかのスレタイほいほいを食らった。
魔法中年でもいけるよね!
409名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 17:00:44 ID:RQx3PU2n0
しかし、中将は戦力補強にアインヘリアル作ったのに、
頭が良すぎると中将が認めるオーリスに過剰戦力じゃね?と思われたって
何だったんだろう
410名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 17:07:26 ID:KMtogD580
戦力が0以上なら過剰戦力という意見が別に珍しくなかった時代に生きた作者の話だから、というのがメタ的には正解なんだが
さて、作品内で整合性を取るとなると。。。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 17:51:43 ID:Q+SHskQL0
>>410
時代云々関係なくね?
ただそういう設定にしておかないと都合が悪いが先行してただけかと

作品内でか…(魔法使える人間の機嫌を保つには、魔力使わない人間が持つとして)過ぎた力とかw
412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 17:56:14 ID:RQx3PU2n0
>>411
そんな事オーリスが考えるなら、はやてに色々言わないだろ
SSランクの歩くロストロギアの機嫌気にしないんだから
413名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 18:09:35 ID:KMtogD580
>>411
関係ないとは言いにくいよやっぱ。質量兵器禁止とかの発想の元とか。
でも、そうしないと困るというのが大きい、というかそっちがメインになった
というのも正しい(後になればなるほどより正しい)わけだが。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 18:24:39 ID:Q+SHskQL0
>>413
どっちにしろ料理の仕方が下手すぎて時代のせいにするには足り無すぎるわw
415名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 18:30:28 ID:7C70OoIw0
>>412
あそこはじっと我慢して耐えなきゃいけないシーンだったのかw
416名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 18:32:06 ID:RQx3PU2n0
>>415
魔導師の機嫌を取るならね
まぁ、所詮トカゲの尻尾程度の連中ですが
417名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 20:41:17 ID:sHq7XahK0
何時かは切捨てられんだろ、あんな連中
「都合の良い様に動いてくれる人形」とか「ド派手な広告塔」っていう旨味がなくなれば即座にぽいさ
418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 22:05:57 ID:LvTzxQZC0
本来ならそうなるだろうけど、3馬鹿に切り捨てられた時が管理局の最後なんだよなこの世界的にはw
419名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 22:08:18 ID:4PZ5FO9m0
なのはさんは切り捨てる側になるからねー
420名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 04:11:22 ID:QXb1iFjCO
>>411
年表考証はじめると、アースラ管制室が「ベルカ式がデータベースにない」と叫んでいる頃、古式ベルカのゼストさん率いる近代ベルカなクイントさんが、スバギンを発見&私蔵している矛盾を考えないといけなくなる
421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 04:54:34 ID:x4bSEePb0
>>420
おそらく「引き継ぎ」という概念がまったくないんだろう。
ユーノがデータベース化とか含めて地球から導入したんだよ、きっと。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 08:21:12 ID:SEkgcRFa0
>>421
ステエキは引き継ぎ記録をバリバリ書かされてたぞ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 08:46:00 ID:Xo3+Ha9+0
六課すごい!
エリキャロは碌な教養もないのによく六課のお仕事を実践できたよね
424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 08:59:33 ID:OiE6+Z4/O
求人欄にこんなこと書いてんだよ、きっと

管理局員急募
十歳の幼い子供でも魔法が使えれば大丈夫!
歳の近い先輩たちが優しく指導してくれるアットホームな仕事場です。
次のエース・オブ・エースにあなたがなってみませんか?
425名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 11:54:48 ID:NQEPu/tw0
エースオブエースの「先代」っていたのかな?
426名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 12:00:47 ID:Xo3+Ha9+0
たくさんいますが何か

戦技教導隊 †
武装局員に特別な戦闘技術を教えて導くチーム。漫画版Epilogueでは「戦闘技教導隊」。単に教導隊とも呼ぶ。
トップエリートであり、エースの中のエース、エースオブエースの集団。
本局に本隊があり、さらに支局に4つ、合わせて5つの教導隊があり、それらを全て合わせても100人くらいしかいない。
リーゼ姉妹はこの教導隊の非常勤アシスタントをしていた。
この教導隊に所属しているのが教導官である。(A'sSS02)
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 12:45:40 ID:QXb1iFjCO
>>423
歴史をちょっと紐解けば、政治家が識字率を上げること(或いは下げる)にどれだけ腐心したかが分かるのに…
428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 13:07:11 ID:I33dCaTb0
>>406
中将は描写があんまないから減点が少ないのだ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 18:07:58 ID:pjxsC6OP0
出番が増えたらどんな粗忽者になってるのかな
430名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 20:27:02 ID:x4bSEePb0
>>422
それは6課および関連部署限定のローカルルールです。
管理局のそのものにはそんなルールはないのです。気付いた人だけがやってるのです。
だからスバルは不真面目な態度だったんです。なのはさんもサボってました。

>>429
香ばしいネタキャラとして愛されてたかもしれない。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:05:11 ID:nonmFIyQ0
>>429
なのは達に友好的なキャラになってたらさらにひどいキャラになってただろうなw
この世界はキャラを飾れば飾るだけ汚れて無能になっていくから
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:45:54 ID:NQEPu/tw0
そもそも「陸」と「海」の二分化が失敗だった
「陸」と「海」と「中央(本局)」にして、陸いじめは中央がやってることにすればよかった
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 22:57:16 ID:pjxsC6OP0
いやーやっぱスカが戦闘機人出来たよヽ(´ー`)ノって喜んで持ち込んだら
お前はもう用済みだ→死体をはやてに見せて「陸の手柄だお前は手を引け」
ぐらいやるべきだった
434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 06:09:22 ID:HAqk6r9i0
いじめるだけの基盤がないのに汚れ役だけ押し付けられて・・・
一度でいいから強権で三馬鹿を圧迫するシーンがほしかったな
435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 08:06:33 ID:mmghYdHF0
>>430
んな事は無い。どの部署でも必要だと、ヴィータは、やらしてたぞ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 08:24:27 ID:Y3Q3RRGv0
誰かベルカ式とベルカ教会の引継ぎ書をアースラに送ってやれ
437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 08:43:23 ID:6u2QmNgUO
アースラに送ったら、裏技大好きハラオウン派閥が成長しちまうじゃねぇか
438名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 15:56:52 ID:mmghYdHF0
>>436
いや、アースラもベルカ式自体は知ってるだろ
ただ、可能性が低いから除外してたんじゃね?
ゼストなんか自分が古代ベルカ式の癖に、
シグナムをアギトみたいな古代から生きてる人と思うくらい、
現代には使い手がいない訳だし
439名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 15:59:26 ID:wIvF6Xvd0
可能性の低いものを除外したあげく、不明という答えを出すのはかなりすごいルーチンでは……。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 16:03:49 ID:Y3Q3RRGv0
エイミィ「アレックス、結界抜き、まだできない!?」
アレックス「解析完了まであと少し」
クロノ「術式が違う…ミッドチルダ式の結界じゃないな」
エイミィ「そうなんだよ…どこの魔法だろう」

常識的に考えて検索順序は
ミッドチルダ式>近代ベルカ式>古代ベルカ式>でてこない魔法式
になるだろう、まあ二期の段階ではベルカ式初登場の知識なんで仕方ないけど・・
後付け設定で普及させたせいでちんぷんかんぷんになった
(二期内部に置いてもデバイスがパーツ型番まで知ってたり、闇の書吹き飛ばした
記憶はあるのに旦那の死んだ事件でのヴォルケン&ベルカに思い至らなかったり、
ツッコミ処はあるがな)
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 17:53:42 ID:zYlcpR5d0
>>440
2期の映画では何らかの修正が入るだろうな。>ベルカ式への反応
442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 19:51:06 ID:kwNEfOL90
実はベルカ以外にも大量に候補があったんじゃないか?
443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 21:18:33 ID:wIvF6Xvd0
そして、数年で全部廃れた(笑)。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 21:34:17 ID:8/Oc4rZ80
>>440
しかもいつの間にか過去は古代ベルカ一色になってたよなw
そして術式データベースは手動で整合性でも取るようになってんのかね

なにが進んだ技術なんだろう…さっすが情報軽視、わっかりやすいー
445名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:00:59 ID:wPGdTCHZ0
>ティアナ「それにしてもリオも『大人モード』できるんだ?」
>リオ「ヴィヴィオやアインハルトさんのとはちょっと方式は違うんですが、いちおう同系の身体強化魔法です」
>  「格闘魔法戦用に自己流で組んでみました」
>一同「へ――!!」
スバル「凄い蹴りだったけど、あれはストライクアーツ?」
>リオ「うちの実家の方の格闘技なんです。子供の頃から習ってて」
>ティアナ「へ――」
>キャロ「変換資質あるの?炎と電気が両方出てたけど……」
>リオ「一応両方…」
>スバル・セイン「え――――!?」

これが持つ者ということですね。中将は持たざる者。
ティアナ「それ凄い!」
446名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:35:22 ID:iDDAFZz90
アースラ組は実際知ってたと思うぞ?当時の連中のセキュリティクリアランスには公開されてない情報だったってだけで。
知ってるのを知られたら反逆だからな。「どこの魔法だろー(棒読み)」だったんだろう
447名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:44:44 ID:wPGdTCHZ0
>>446
ねーよwww
448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:54:16 ID:mmghYdHF0
まぁ、現場では堂々とベルカの騎士だ、と名乗ってたり
闇の書持ち歩いてたり隠す気は無さそうだったけどな
仮に何式か分からんでも戦える訳だし
449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 23:58:49 ID:ng//RGjo0
>>446
まあカートリッジの使用者に対するリスクや、ミッド式の集束魔法のリスクすらなのは達に知らせない人間達ですからねー
そうやってどんどんキャラをおかしくしていかないとなんちゃってな整合性さえ取れない世界って一体…
450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 01:38:00 ID:vwl/J8DS0
>>449
そういや、なのはが魔砲の使い過ぎでマジックドランカーになった二次があったな。
かなり、リアルに狂ってて恐かった。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 06:29:56 ID:8zt0pEEg0
>>446
き、緊迫した、やる気のある戦闘シーンだね……w
452名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 07:48:39 ID:DsMtaPHv0
知ってるけど知らない振りをした登場人物とは深いな
三期って全部知ってて知らない振りしてるだけなんじゃね
453名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 15:29:43 ID:6YgekF3M0
管制指令っていう超エリートコースから外れて子育てに専念してるのも
その関係なんだろうな>エイミィ

ハラオウン家の嫁じゃなかったら粛清されてたんだろう。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 17:58:52 ID:dKPNApUF0
>>441
2期の映画か、さぞかしはやてとヴォルケンに配慮した内容なんだろうな。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 18:57:20 ID:94/oYZ2r0
クロノの親父の死とか暗躍するグレアムとかはなくてもいいな
456名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:15:03 ID:8zt0pEEg0
設定を三期合わせにしたら、内容なくなっちゃうんじゃない?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:43:29 ID:en405eNi0
>>455
ホント何だったんだろうねあのジジイ
地球出身とかの設定も全く意味無かったし
なのは達と対立するわけでもなく汚い部分は全部使い魔に任せて
最後はなあなあで済ませて円満退職とか

グレアムとゲンヤって近いものがあるよね
設定と立ち位置的に

こいつら見てると中将の報われなさが突出して泣けてくるわ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:07:28 ID:JrTfzN4I0
なんせグレアムを仕方なかったとか本当はいい人にしたせいで
単独犯にする意味がなくなってるんだよな…2期の辺りからして消化しきれなくなってるのに
459名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:26:10 ID:8zt0pEEg0
次善策として、悪いもんじゃないと思うが。グレアムの行動は。
……と思ったけど、周辺の行動が意味不明なんだらいいも悪いも判断つかないか。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 21:30:43 ID:EOW4DJ3s0
>>457
>地球出身

どこかで失敗あったら地球オワタな策だったよなアレ。
せめてあの策の最後の締めぐらいは余所の無人世界ででもやって欲しいんだが。
やっぱ本局に入ると故郷なんてどうでもよくなっちゃうのかね。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 22:21:46 ID:6YgekF3M0
大局を見、出身世界をえこひいきしないように徹底して鍛錬されます。
それが出来ない地上は見下されます
462名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:24:00 ID:00uyitxg0
まあそれはそれで正解かもしれないね
地球閥とか地球に対する特別扱いとかされても通常の意味で困るし
463名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:31:40 ID:EOW4DJ3s0
>>462
正解じゃねーよ!大間違いだわ。アホか。困らんわ。
贔屓以前の問題、常識だろこんなん。個人的に動いてるだけなんだし人住んでる星ですんなという話。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:34:25 ID:8zt0pEEg0
それを常識としてしまうと、なのは先生の解決策はなんなんだという。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:34:41 ID:EOW4DJ3s0
そもそも失敗したら地球終了なわけで。これで特別扱いしない方がいいとか何言ってんだ。
地球閥なんてどこにもないし。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:35:39 ID:m6IsHmY00
うん、本来任務とかってそういうものだよね…

え、やって当たり前のことを鍛錬とか言って誇るのが本局クオリティ?
まあ、ベテランが教えるのがバリアとシールドの違いとかそんなレベルなら妥当じゃないっすか。
どんだけ組織とかそのシステムとか馬鹿にしてるんだか知らんがw
467名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 23:38:49 ID:EOW4DJ3s0
>>461
組織に知らせずグレアム個人が勝手にやってるだけなんだから、贔屓もクソも存在しません。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 00:25:03 ID:Ka6GIQdS0
グレアム周りは公と組織と個人的感情と復讐と良心といい人とかの要素ががごっちゃになってて無茶苦茶だな。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 06:22:20 ID:YIKyX2Pf0
>>463
本局が管理外世界に考慮してくると思ってるのが甘い
いままで、アルカンシェルをぶっぱなしたのは管理内世界かもしれないのに
対抗手段放置の組織だぞ、むしろグレアム画期的!
470名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 11:32:59 ID:hwxF6YiA0
やっぱり湧いたかグレアム信者・・・
StSはやての酷い有様に「A'sの時にグレアムの計画通り封印してしまえば良かったんだ!」ってなるのは分からないでもないが

ぶっちゃけ実態はStSはやてのプロトタイプもいいとこだぞあのジジイ
はやてはグレアムの背中を見てああなったと考えると納得出来る不思議
471名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 12:30:22 ID:YIKyX2Pf0
ば、ばかな、140年間次元管理をしていて、闇の書を直径百数十キロにわたって消し飛ばす
以外の方法なんて考え付かなかった管理局に、被害を一人で済ますという画期的技法を
編み出した超発想だというのに
宇宙で撃てばいいじゃない、という発想に上をいかれたがな……流石なのはさん達すごい!
優秀な管理局 < グレアム < なのはさん達
というパーフェクトな図式がわからないのか!?

つうか、はやてなんぞ氷付けでいいよ
それでゆっくり切り離し方法開発すりゃいいじゃん
472名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 12:35:36 ID:fXYs5Yv80
>>469
じゃあ尚更地球ですんな、グレアム正真正銘のアホじゃん。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 13:42:18 ID:b7eZv/0U0
グレアムははやてが何歳の頃に闇の書を見つけたんだろう?
はやての両親が生きているときに見つけ出して、面倒なことになるからはやての両親には事故死してもらってとか
言うならかなりの覚悟だと言えるかもしれない。
はやてを地球に置いたままにした理由?
管理局提督グレアムにとって、第97管理外世界一つで次元世界が救われるなら安いものだということなんだろ。
あとは、自分の故郷を犠牲にしても闇の書を滅ぼす私はなんて健気なんだろうと自己陶酔していたとか……

ところで、ふと思ったんだが、はやてを両親の死後に引き取って、管理局の完璧な(笑)教育を施した上で、
平和のために闇の書諸共滅びるように育て上げようとは考えなかったのかな?
474名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 13:57:32 ID:y6qz4juI0
>>473
せめて、氷付けにする前に幸せにしてやろうと思って財政管理する奴が、両親殺す訳なかろうよ
はやてを地球置きっぱなしもはやての為だろ、どうせ
475名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 13:58:44 ID:hwxF6YiA0
>>468
普通は何人かのキャラに振り分けるよな
復讐心に凝り固まるあまりはやてを闇の書と同一視する過激派と
良心の呵責から犠牲になるはやてに同情的な穏健派とか
それを全部グレアム一人に集約した上で前者を使い魔に肩代わりさせたもんだから
見事に思いっきり破綻してしまったわけだが

StSはキャラが無駄に多過ぎたが、A'sは逆にキャラの頭数が足りなかったんだな
476名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 16:59:14 ID:sMNgpKq50
>>472
まったくもってその通りだが、管理局の衆知はそれ以下という不思議世界。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 19:47:40 ID:yjnTdJz/0
中将はすでに旧グレアム派閥を「英雄気取り」と一刀両断してますよ
出番と実質の有能性が反比例するならStrikerSでは出番すらないKYOUYAが(ry
478名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:22:26 ID:9YIX4S2e0
2期では必要なところにキャラがいなくて3期では増やしたキャラが生きていないのかよ
どうせなら管理局は強硬派(責任者にレジアスあたり)で納得いかないグレアムは被害を少なくする(はやて一人)とかにしとけばよかったのに
479名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:38:53 ID:sMNgpKq50
最終的になのはの「知恵」で解決なんだから、どうやってもグレアムは間抜けな立場になるだろう。
「知恵」が知恵に値する、なるほど!なものだったらともかく……。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:05:58 ID:y6qz4juI0
「知恵」で解決>
こういう話自体が大体、解決出来なかった奴が馬鹿な話になっちゃうからな
481名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:27:40 ID:9YIX4S2e0
結果オーライとはいえ管理局の方針に真っ向から対立したアースラ組がなんのとがめもないのはおかしくないか?
とくにフェイトなんて裁判終了直後にこれだと救いようもない気がするが・・・
482名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:29:47 ID:Z7MXKMkT0
>>475
グレアムにしてもキャラ信者だから擁護する、まで至らないからなあw
結局は優遇キャラに過ぎんし。
その「やりたい展開」「用意したい状況」をカミサマが上手いこと用意できないのを
そのまま形にしたような存在だったと思う。

レジアス中将の場合その作品世界での意図した役割すらまともに果たせなくてこのザマだよ。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:41:47 ID:4u5KdKTu0
>>481
別に対立なんてしてないぞ。
闇の書の件は全部アースラに任されてたんだから。本局は何も関わってない。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:48:42 ID:9YIX4S2e0
あれ?いつの間に権限委譲されてたの
最初はグレアムあたりが指揮権なり捜査権があったと思うんだが
そもそも長年追跡したんじゃなかったのかよ←闇の書
485名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:53:06 ID:jJlxtmf50
長年追跡した結果がベルカ式もわからないお粗末な状態です
第一級ロストロギアか何かじゃなかったのか?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:56:00 ID:y6qz4juI0
>>485
いや、違うだろ
アースラ組は、なのはの通信が取れないし結界が出現してるから来ただけ
その時は闇の書関連の事件とすら思ってなかった
487名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 22:58:35 ID:jJlxtmf50
>>486
まあそれならそれでいいけど
データベースを読み出すのは別に人の手で眺めて探してるはずじゃないと思うんだけどな、科学技術の進歩してる世界でw
おまけに過去はベルカ一色みたいになってろくに別の系統の魔法技術も出てこなくなる始末だし
488名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:01:05 ID:4u5KdKTu0
>>484
グレアムはこの件との公的な関係は全くない、当然何ら口出す権利も資格もない。
グレアムが勝手に個人で動いてただけなんだから当然だろ、追跡も。年表にもこうある。

>なのはとフェイト、ギル・グレアム提督と出会う。
>フェイトの保護観察官にあたるグレアムは「自分を信頼してくれている人を裏切らないこと」条件に、
>フェイトの行動を制限しないことを約束した。(A'sDVD/第3話)
>リンディ、クロノたちアースラのスタッフが、「闇の書」の捜索、魔導師の襲撃事件の担当になる。
>アースラは修復中のため、臨時作戦本部をなのは宅の近所に決定。アリサとすずかも引っ越し先を訪れ、
>フェイトと初対面。一方、ヴォルケンリッターとの対戦で破損したレイジングハートとバルディッシュは、
>自らの強化「ベルカ式カートリッジシステムの搭載」を願い出る。(A'sDVD/第3話)

この件でグレアムはフェイトの保護観察官以外の役割はない。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:16:32 ID:sMNgpKq50
管理局:アホすぎる集団。
グレアム:アホの集団の中では秀逸なだがやはりアホすぎる解決策。管理局に受け入れられないので独断専行。
なのは:ごく当たり前のことを提案する。世界が愕然とする。視聴者も唖然とする。

という流れ?
490名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:23:23 ID:yPYCwbgo0
クロノ:なのは達が画期的wなことを言い出すシーンを作るために代案を出さずに反対するキャラに
491名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 01:36:29 ID:0wGAm0sX0
結局なのはマンセーかよw
ってか大気圏内で無理なら宇宙に行こうって普通に思いつきそうだが
まさかとは思うが管理局員にとってこの程度の発想がコロンブスの卵級の発見なのか?
492名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 03:33:34 ID:RRhm9jZX0
てかはやてのためを思うなら1人で地球に置いておく必要は無いと思うが

>>471
確かに闇の書などの必ず起こる事件の対策が星ごと死滅させるアルカンだけってのも妙な話だよな、11年周期だぞ一体何発撃ってるんだ?
有人惑星に毎回アルカンを撃ちこむことになるんだが問題にならなかったのか? 
そもそもこれだけやって本局に対策班が一切無いってのも、生き残りは居ないのかと正直突っ込みたくなるんだが……

殆ど管理外で起きてたとかでも、それはそれでおかしいし…… てかグレアムが気付けるのも…… ん?ランダム?ほんとに?
493名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 04:35:25 ID:7l6Jv98x0
星ごとじゃなくて数百キロじゃなかった?
494名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 06:11:51 ID:y47xYEaj0
>>493
そう。だからシベリアとか、アリゾナなら問題ない。(あるけど)
街のド真ん中で覚醒させたのは意味不明。転送くらいお手の物なのに。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 06:30:38 ID:m5VnQm9X0
着弾点中心に百数十キロ。だったと思うぞ
その時点で地球は終わるがな。

>>494
そりゃ「三人娘が画期的な(ry」をやりたいが先にあったからだろうなw
496名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 07:26:05 ID:z5NiK54G0
ただの熱核兵器なら地図書き換えるだけですむんだが
アルカンシェルの効果が消滅とかの類になってくると、
気圧0空間が発生し、そこに大気が流入して地球天候阿鼻叫喚
地殻に穴があいてそこからマグマがあふれ出してなどの憶測が
過去飛び交ったのだ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 09:17:57 ID:5r9lxUOI0
素朴な疑問なんだけど、あくまで砲門から発射するアルカンシェルに数百キロもの射程があるのか?
最低でもアースラから着弾地点までアルカンシェルの効果範囲くらい離れてないと自爆攻撃にしかならないだろう。
アースラの防御で防げるようなら切り札にはならないだろうし……
498名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 10:38:42 ID:z5NiK54G0
二期の12話の発射シーン見直してみたが
・・・舞台が宇宙なんで距離感わからん
499名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 17:56:23 ID:GXd8Ef8T0
>>496
神様が横方面への広がりだけで想定しちゃった結果なんじゃねw

結局は調整できない=地上では撃てないっていう流れのために用意されたんだろうけど
おかげで質量兵器禁止を喚く管理局が非常におぞましものになりましたっと。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 19:57:09 ID:RRhm9jZX0
核兵器クラスしか撃てないだけでも十分やばいが、撃ったら、星の生命に最後の日が訪れるようなものをホイホイ撃ってたことになるもんな
幾つもの有人惑星が犠牲になったことだろう

加えて生存者が出てこない+管理外なら万単位の人を普通に見捨てる+無警告見殺しにより更におぞましさを増しましたとさ

>>497
転移で撃った後に逃げてたって話は何所かで聞いた気がする
どの道かなりスレスレだろうから転移妨害とか弾頭を途中で迎撃とかされたら自爆するんじゃとも言われてたような
501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 20:33:33 ID:02UdcUYN0
撃った後自分たちが安全なところに転移すれば大丈夫と考えられるのなら
敵を安全なところに転移してから撃てばいいと気づきそうな物だけれど
502名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 20:49:09 ID:cvOWJ7YS0
>>501
敵を安全な所に転移する、ってのが難しいけどな
ヴォルケンズ+アースラ組でやっと、だし
503名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 20:59:25 ID:QeAQzn250
>>502
stsなのはと同格の奴が数十人いるはずの教導隊なら楽勝じゃないか
504名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:11:14 ID:cvOWJ7YS0
>>503
教導隊が集団で来たら保有戦力違反だろ
特務六課じゃあるまいし
505名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:24:49 ID:RRhm9jZX0
>>504
いや、敢えて一部隊で挑む必要ないから制限は関係ない
アースラ組しか居なかった本編がおかしいんだよ
506名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:30:47 ID:/zRemz1D0
ViVid12話
>対するにコロナも格闘技も魔法戦もそんなに上手くないけど、昔ヴィヴィオに褒められてそれから
>ずっと練習していた創成起動(クリエイション)-端末(クリスタル)を核に魔力を込めて練った物質を
>望む形に変えて自在に操る-し、巨大なゴーレムを出現させる。

は〜……もうどうにもなんないっずすね……地上本部は堕ちるばかり。
てか、これって質量兵器じゃないの?
507名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:49:05 ID:S8x24f7F0
魔法で作られたものが質量兵器なわけないじゃないですか(管理局本局の)常識的に考えて。


あと、射出後安全領域だかまで退避、とかなんとか言ってるのはあるが、撃った後転送して離脱、ってソースはない。>アルカンシェル
大体こんなん作ったデタラメ作者がそんなこと思いつくかよw
508名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:52:24 ID:/zRemz1D0
やっぱ地上の治安は魔法学校生徒に任せた方がいいのかもしれない。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:58:18 ID:cvOWJ7YS0
どうせヴィヴィオの友達が特殊なだけだろ
あのメンバーとの戦闘に参加する以上、雑魚な訳もないし
510名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:59:26 ID:MPZ9jVsa0
>>508
管理局本局付魔法学校生徒ですの!
511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 23:08:34 ID:/zRemz1D0
>>509
いやいや聖王教会直属の魔法学校はアレがデフォなんだろう。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 23:19:12 ID:RRhm9jZX0
前から言われてるけど学校に行ける人はコネ金権力魔力の有る一部の人間だけだろうし、そういうのは難しいんじゃないか?

>>507
転移の方は違ったか、てかやっぱり自分も巻き込むんだなアルカン なんて無駄な攻撃範囲
世界を滅ぼすために作ったかのような兵器だな、ロストロギアを流用してるとしても数がおかしいし、手段と目的が逆転してる
513名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 23:22:15 ID:/zRemz1D0
安全領域から撃つのが前提に設計採用されるのが射撃兵器の常識だと思っていたが、
管理世界では違うようだ。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 23:39:03 ID:AYTFhs0C0
危険な兵器の演出をしようともったいぶってみたら、すごく怪しい恐ろしい質量兵器以上のシロモノができあがったでござる
安全というのが闇の書の脅威でも指してるならともかく、話の流れ見てもそんな感じでもなし。

こんなものがOkでアインヘリアルみたいなものはまともな許可もでないとか
どんなよw
515名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 23:49:33 ID:/zRemz1D0
地上本部には過ぎたる力なんです。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 00:04:51 ID:qtStEGCW0
本局扱いでアインヘリアル作った場合
「そんな無駄なもん作ってどうする、もっといいもんに予算回せよw」

地上扱いで(ry
「なにゴミが過剰戦力持とうとしてるの?死ね。氏ねじゃなくて死ね」
517名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 00:13:31 ID:5d9LRGl50
アインヘリアルが地上本部が運用していい可能性がある強さがギリギリラインの兵器だったんだろな。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 01:16:47 ID:R4JWvEBW0
>>504-505
所詮は管理外世界ってことか。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 01:27:55 ID:h2orjOpH0
そもそも闇の書の問題点は倒せないじゃなくて倒してもどこかで必ず復活してくる、
だからグレアムははやてを凍結しようとしたんだよね

なのは達の時は運良くリイン1が自殺して問題解決したけれど
そうでなかったら結局単なる一時しのぎにしかならなかったんだよな
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 04:44:07 ID:Knz+lxoB0
>>519
Asまでは鬱シーン、鬱設定から逃げずにちゃんと回収してたんだよな。
StSからは、なのは限界設定、ナンバーズ孕み設定、聖王教会の前司教の不始末とかはサクっと流すようになったがな。
スバルが己の出自で悩んだシーンの回想も一切ないしな。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 08:39:18 ID:YpUX4YOF0
>>520
限界設定もリスクも、すでに2期の時点であんま処理できてなかったような
鬱といえるほど何かあったっけ…
522名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 08:41:27 ID:cqteFA82O
発表されない中学時代に全ての問題点が凝縮されているかと思うと、胸が熱くなるな
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 10:10:15 ID:nGKI8My40
>>519
突っ立ってるだけのでくのぼうだったけどなw>闇の書の闇
今更深刻そうに言われても、どうとでもなりそうに見える。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 10:30:01 ID:nGKI8My40
>>521
>鬱といえるほど何かあったっけ…

「収束魔法は体に負担がかかるのに、みんななのはに黙っていた」ではないか?
525名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 11:49:59 ID:iAL05NW80
花火にしてたって話だが
526名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:55:24 ID:h2orjOpH0
>>519
他人の魔力を与えないとはやてが危ない、なのは達はどうするかとか
クロノの父の敵のヴォルケン達とハラオウン親子の因縁とか、そこら辺はスルーされて残念だった
527名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 13:08:03 ID:l3+KZtVQ0
>>519
古代ベルカの化けの皮が剥がれた今となっては、正直無限書庫調べたらどうにでもなったんじゃね?と思ってしまうな。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 17:09:21 ID:iAL05NW80
なんでも出てくる所を百年以上放置してました
裁判記録も放り込んでました

・・・・・・はあ、つくづく適当な世界観だよな
529名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 17:24:27 ID:h2orjOpH0
そういえば魔法はプログラムだけれど、どの世界の魔法使いもプログラムの言語は理解しているのかな
530名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 18:38:08 ID:2G1rTcym0
>>529
つ なのはは感覚で魔法術式を組む
531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 18:39:08 ID:Knz+lxoB0
>>528
元から管理局をアテにする気が皆無だった元フェレット少年が
魔王陛下がいるから一緒に入局しようと思ったけど、正気に返ったのはそれが理由らしいな。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 18:46:30 ID:2G1rTcym0
>>531
ユーノって司書長だけでなく考古学者の活動してゲストに呼ばれたりもしてるし、
管理局にはあんま関わりたくないんじゃなかろうか。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:39:01 ID:wSkwE2XI0
>>532
そりゃ、管理局員の弟分が趣味、盗掘ってが罷り通るんだから、
考古学者は嫌がるわな
534名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 21:49:53 ID:pArNzJ+L0
トレジャーハンターを名乗る盗掘者たち(管理局を含む)と戦うスクライア一族
胸が熱くなるな
535名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:02:08 ID:DBO2k/KS0
考古学者というものが作中で描写されませんように、と祈らずにはいられない。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:04:54 ID:wSkwE2XI0
>>535
マリアージュに殺された連中に混じってたような
537名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 22:33:03 ID:GGb2qrj40
>>535
まあ具体的にやったらもうユーノまでひどいことになるからね
しかし遺跡関係でロストロギアが出てくる危険性があるのにトレジャーハンターおいしいですって…

おもくそ犯罪者だろw
538名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:38:14 ID:GZ5ipA4D0
>>521>>526
ヴォルケンズもグレアム&痴女猫姉妹も事実上お咎めナシで終わった時点でお察しくださいとしか
冷静に考えればA'sの後半からグダグダが誤魔化しきれずに表面化してきたんだよな

>>533>>536
マリアージュの親玉の冥王(ナノハサンじゃないよ)が妹分、トレジャーハンター気取りの盗掘者が弟分
ユーノがスバルと会ったら凄く嫌な顔しそうだな
539名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 06:05:55 ID:oxp12F8v0
>>538
だからユーノはホテル回でフェイト班(エリキャロ)の所に行ったけど、なのは班(ティアスバ)の所には行かなかったのか。

避けられたナノハサンの気持ちを考えると、あのルンルン小走りも、職務怠慢も、その後の「頭冷やそうか」も納得できる。
19にもなってオフに遊びに行く同僚もなく、戦った奴しか友人がいなくて、周囲に自分に心を寄せる男もなく、
乳を揉んだり、添い寝するのは同性で独り者仲間の幼馴染だけ・・・。挙句に幼女に頭なでられて泣くとは。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 16:16:14 ID:LEvfGTOg0
>>539
挙句の果てにヴィヴィオとの待ち合わせを口実に無限書庫通い
正式に養女になったヴィヴィオをユーノに懐かせて雰囲気に流される感じでゴールインしようと目論んだわけだな

でも実際はユーノの負担増やしただけで悪印象
ヴィヴィオはヴィヴィオで数年後には司書仕事より格闘技に夢中になる始末、と

…こうして考えるとスバルってナノハサンにとって疫病神だよな
スバルの目の前でティアナ撃墜したのも、ティアナにスターライトブレイカー教えたのも
スバルに対する遠回しな嫌がらせだったんじゃないのか?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 20:53:25 ID:2Srf7J0W0
まぁ、トレジャーハンター君が、考古学者に盗掘品売ってる可能性もあるし、
管理局がスクライア一族のパトロンとかもあるかもしれんけどな
542名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:03:42 ID:OO1wGpgD0
SSXの話だけじゃないけど、この世界じゃ考古学者はかなりきな臭い職業だよな
543名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 21:55:39 ID:0Ysq8AGe0
世界自体がきなくさいから仕方がない。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:47:47 ID:oxp12F8v0
>>541
>管理局がスクライア一族のパトロン
俺はそう思っている。だからフリーでいられるしハラオウン家ですら完全に囲えない、と。

ナノハサンもフェイトとユーノの存在でキレイに誤魔化されてるが、
かなり痛々しくて寂しい人にしか見えないんだよな。
はやてやフェイトは自分の同僚を6課に連れてきたのにナノハサンは・・・。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 04:38:21 ID:vvALKgfpO
>>541
考古学、民俗学をかじったことある人間からみりゃトレジャーハンター(始掘屋)ほど忌むべき存在は居ないけどな
まぁファンタジーの遺跡って大体が洞窟で保存や掘り出す手間がないけどな
546名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 07:05:28 ID:+KGkT7bx0
ゲームみたいに罠があってその先に宝箱が置いてあるような感覚なんじゃないのw
でなきゃ仮にも主人公にそんな盗人設定つけないだろ
547名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 15:52:59 ID:ylLD035Y0
もしかして、次元世界には古文書に記されていた伝説の魔剣やら最凶の魔導書を
本気になって手に入れようとしている人間も結構いるんだろうか?
ロストロギアに分類すればどんなものが出てきても不思議じゃないからなぁ。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 18:37:55 ID:N9rO67hG0
年代物の貴重な遺跡の時の庭園がほいほい民間人に売買されて挙句にどこかに行って
不明になっちゃってる世界なんだぜ?
レリックに間違われる可能性のあるレベルのロストロギアが堂々とオークションもされてるし。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:03:16 ID:NL/I4EKk0
庭園とかは局が文明の保存とか考えてるとは思えないから別にどうでもよさそうなんだが
てか、そもそもあれはオークションってイメージじゃない気がする

スカさんみたく組織に支援のような形で横流しするならともかく
そんな危険物をオークションで買う奴ってこれから何かしますよって言ってる様なものだし

オークションと言うよりは始めから管理局のロストロギアの受け渡し場所なんじゃか?
プレシアも管理局にコネが有った説が出てたし、あげる代わりに研究成果は渡せみたいな感じで事前に契約があるとか
550名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:45:38 ID:DYJHHJ+J0
なんとか辻褄合わせようとすればするほどこんな無能かつ真っ黒くなっていく管理局
ロストロギアっていう言葉でなんでも括れるのは視聴者だけで、ガジェットまでその単語だけで間違えるとかやったら駄目だろw
551名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 20:50:28 ID:ujI9VIzs0
ロストロギアって簡単にいえば超高度先史文明の遺産みたいなもんでしょ
研究、調査した結果民間に横流ししても問題ないもんだけオークションとかでこづかい稼ぎしてんじゃないの?
それよか「現在存在している自分たちの世界」に有数の脅威になるロストロギアが埋もれていたのにほったらかしって方が問題に思う
552名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 21:01:48 ID:wBpsO/cL0
超高度先史文明のオマルとか?
553名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 21:03:16 ID:IyR7zd0W0
>研究、調査した結果民間に横流ししても問題ない

ほんと学問や歴史を舐めてるな。学術的価値なんて考えたこともないんだろう、管理局は。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 21:18:11 ID:FFovG9oG0
>>551
超古代文明の遺産を、何を以ってして「問題ない」と判断するんだw
その技術を理解してなきゃそれはできないだろ
そして技術を流量できるのであれば超古代文明と同等の技術力と知識を持ってるはずだろうに

フェイトとが言っていました
「どう使うかがわからないような代物だからこそロストロギア」だと

それを横流し?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 21:20:47 ID:IyR7zd0W0
>>545
採掘作業は繊細さと忍耐力が必要とされるからねえ。
で、トレジャーハンターは金目のお宝以外興味がないからバンバンぶっ壊して進んでいく厄介者。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:11:51 ID:XdTBac0t0
>>555
高松塚の石室に穴を開けて朱雀の壁画ぶっ壊したみたいなことをやってるんだよな
557名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:27:49 ID:IyR7zd0W0
都築の頭ん中じゃ発掘はRPGのイメージなんだろうな。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 02:58:05 ID:fex4i5QG0
>>551
優秀な管理局員様(笑)ならできるんだろw裏で都築に教えてもらってさw
559名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 12:04:50 ID:HOaYECPV0
>>551
次元間航行ができジュエルシード同系列のロストロギアの駆動炉を搭載した時の庭園のどこが問題ないんだよw
560名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 12:22:38 ID:p5MgCLIi0
クロノ達は知らなかったけれど実は駆動炉の重要な所に爆弾が仕掛けてあってもしもの時は自爆させられたとか
561名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 12:32:14 ID:HOaYECPV0
>>560
いったい何の話をしてるんだ?
562名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 12:35:53 ID:IpHFJC2J0
>>560
憑かれてるのか
563名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 12:43:30 ID:oF5EtuRg0
民間人に売却するならその位の措置はあるんじゃないか?って事だろう
ねーよwとしか言えんが
564名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 12:50:41 ID:HOaYECPV0
>>563
余計に売却なんてできないじゃん。管理局のクロノ達がそういう措置のルールを知らないわけもないし。
そもそも時の庭園は民間人→民間人のコースだし。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 13:10:34 ID:HOaYECPV0
おっと>>560に対してだぜ。
ほんとねーよw以外に反応ないよなw
566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 17:20:49 ID:6ZWAM8ypO
管理局「時の庭園は移動機能しかないから安全です」キリッ
だと思ってたんだよ、きっと

他次元世界へ航行できるものこそ取り締れとry
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 17:26:38 ID:J44JChfQ0
>>559
何か問題あるか?
次元移動できる物体なんて民間でも持ってる訳だし、
その動力源がロストロギアなだけだろ
攻撃転用可能な武装もないし、大した防御力も無いみたいだし
568名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 18:09:53 ID:G1IGMUGA0
次元移動できる船か、財界の支援が豊富な人は持ってなかったな・・・
浮遊拠点があればお仕事はかどったのにな
陸が遅いなんて陰口叩かれなかったかも・・・過ぎた力なのか

管理局がロストロギア放置していいのかという疑問
 →犯罪→回収→売却→ウマー
 →流出→犯罪→回収→お仕事してます!人手不足!

個人所有の船とはいえ、位置を掴んだり発信器などの義務づけはないのか
 →当局に保管依頼したが船が爆発した、しかし音沙汰なし
  →次元震するまで放置な組織に期待する方が間違い
   →有志で活動する方が世界のためだ
    →違法な探索行だな

一軍に匹敵しそうな魔導師の犯罪と傀儡兵に違法研究プロジェクトFは
事前に臨検してれば防げたのじゃないか
 →ひとでぶそく

ミッドチルダにリニスがパーツの買い物しに来てるじゃないか
寄港してるんじゃね、中を調べるだろ普通
リニスの個人転送なら実質密入国じゃねえか、ザルかよミッドチルダ
 →ひとでぶそく
569名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 20:10:52 ID:GWgeiTC10
次元移動自体は個人でも出来けどそれにしたって裏で組んでるんじゃないか?
ワザと穴を作ってるんじゃないか?って言われるぐらいには穴が大きすぎるな
570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 22:45:43 ID:1D0Zs92u0
>>567
事故になったり暴走しない、悪用されないっていう前提条件ができてりゃそうだよな
ロストロギアだもんな

まあぶっちゃけザルでしかないからな
きっと向こうの「管理」ってこっちとは異なる特殊な扱いを指すんだよw
571名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/27(火) 23:19:26 ID:GWgeiTC10
>>570
ん?悪用される事前提じゃないのか?
ワザと悪用させて自分達だけ甘い汁を吸うシステムだと思ってたんだが
管理局が正義とか秩序とかを守るとか聞いた事無いんだが?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 04:26:11 ID:ZL9lg/r80
ユーノから始まったPT事件はプレシアの研究成果を葬り去るために管理局上層部が起こした気がしないでもないw

管理局がプレシアがアルハザードの鍵?を探している情報は失踪時点で入手済み。
(当時の関係者によって、失踪の動機や研究内容、必要なモノは分かるはず。ただし公式には伏せる)
時を経て、たまたまユーノの発掘団がジュエルシードをビンゴ。ユーノ発掘を報告し次元移送船を手配。
そこで次元移送船の遭難事故。(これ、たぶん管理局が撃沈した)
スクライアからジュエルシードの墜落?位置情報を入手。スクライアが帰還したユーノにRHを渡して回収を即す。
(実はRHは随時スクライアに情報を流すようになっている。管理局は協力という名義で情報共有させる)
管理局上層部、RH経由でプレシア確保(殺害)の絶好のタイミングまで傍観。
傍観しすぎてアースラに介入される誤算も、有望な魔道師の確保が出来そうなのでアースラの好きにさせる。
プレシア自殺。Fの遺児フェイト保護。有望な魔道師のなのは懐柔(異世界人なので取り込みは急がない方針)。

Asに続く。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 07:23:44 ID:lNq81R2W0
>>572
ジュエルシードによる被害によって全部おじゃんになることを微塵も想定してないお気楽で大局的な陰謀ですねw
というかフェイトが生き残ったら研究成果の排除にならんw
574名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 08:24:29 ID:bclRQNZK0
>>572
表ではプレシアと共にF計画の技術は消えた事にするためって意味か?
何故か局がF計画の技術を手に入れてるようだったがそれは流石に偶然が多過ぎるな
まあ事故あたりは限りなく怪しい、プレシアの方が遣ったのが有力だけど
局がやったなら事故に見せかけて地球ごと潰す気だったようにしか思えないが……

局陰謀説なら プレシアに情報を流して誘き寄せたとか
争わせてシードを暴走させる気だったとか アースラをワザと介入させたんじゃないかとかは考えた事は有る
575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 08:34:59 ID:6Cd7dcyG0
プレシアが爆発はさせてないだろう、ハイジャックした方が早い
その場で願いを叶えたまえーか、全部ふきとんでしまえーとするべき、
わざわざ本局と近い地球次元に散らばせるのは非効率的だと思うし
576名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 11:50:33 ID:ZL9lg/r80
>>573
実はいい加減さと陰険さのバランスにかなり苦慮したんだぜw
フェイトの件は生きたサンプルが欲しかったと。エリオも処分せずに確保してたし。
StSでの放逐?はデータは収集したんで、余生は駒として働けって感じで。
デバイスに仕掛けがあるんで常時戦闘データは収集可能だし。

>>574
ジュエルシードに関しては、管理局上層部的には然るべき管理をすれば、魔力炉になる程度のブツという考察。
自分の縄張りで悪用する奴がいたなら速攻でシメルだろうけど、辺境ならば最悪で管理外世界がひとつ消える程度って感じ。

不測の事態があった場合は、潜入させたモブオペレータの始末役(魔力反応は消してる)に関係者皆殺しで終わり。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 13:18:44 ID:nZWP9o3z0
>>567
>動力源がロストロギア

それだけあれば後はどうとでもなるだろw

>>576
違法組織が金稼ぎに作ってるような代物のサンプルなんてわざわざいらんわ。
全く筋が通ってないわ。
>速攻でシメル

管理局がそんな速く動くわけないだろ、ドンだけ過大評価してんだよ、ありえん。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 13:35:07 ID:nZWP9o3z0
特にレイジングハート関連の説が特に酷いな。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 15:25:04 ID:KcnNjcsy0
>CW-AECX07X
>「Sword Breaker」

>スバル・ナカジマ防災士長は
>比較的正統派のツインデバイス使用者だが、今回はそれに加えてもう一機、試験機体のAEC装備
>「Sword Breaker」が支給されている。左手に装着する武装で、詳しい機能は明かされていないが、
>「格闘戦技使用者向けの防衛装備」であるということのみが発表されている。

やっぱ本局派は待遇が違うな。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 15:45:46 ID:b9HPYCTK0
>>577

>ロストロギア †
>Lost Logia
>過去に滅んだ超高度文明から流出する、特に発達した技術や魔法の総称。
>危険なものも多く、主に時空管理局が管理・保管している(時空管理局内に、遺失物管理班という専従の班がある(漫画版Epilogue))。

別に全部が全部、危険物では無い。管理局が許可して、オークションされるくらい

>>579
本局派と言うか相手が相手だからなー
デバイスで腕落としたら、デバイスがぶっ壊れて、
腕はすぐ再生するなんていうチート集団だぞ>フッケバイン
581名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 15:48:32 ID:KcnNjcsy0
>>580
おいおい管理局が危険かそうでないかの区別がまともにできるとでも思ってるのかい?
フッケバインてただのチンピラだろ、ただの雑魚キャラレベルのキャラクター性しかない。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 16:00:05 ID:b9HPYCTK0
>>581
出来る訳ないなw
ガジェットが間違えて追ってくるかもしれない物を平気で一般人に売れる程度だし

まぁ、性格はチンピラだけど一応、管理外世界の村一つ消し飛ばす程度のチンピラだ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 16:08:15 ID:KcnNjcsy0
>>582
フッケバインはなのはの新装備の噛ませ犬になる空気がぷんぷんだぜ!
シスター殺すのに撃った無駄弾入れてもあっという間に弾切れとか、食糧は盗みで調達とか、乗り物はバイクとか、
フッケバインは凄い資金難に見えるw
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 16:42:44 ID:6Cd7dcyG0
レジアス相手ならフッケバインのしょっぱさが丁度良いんだが
次元戦艦乗り回すなのはさんたちじゃ格が違いすぎるな
585名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 17:09:50 ID:KcnNjcsy0
本局技術部が対策に動いてるから、なのは戦時にはフッケバインの優位がなくなるのは
展開的に時間の問題だろうな。能力のお披露目はもう終わっちゃったわけだし。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 17:21:56 ID:CRI8S4kk0
>>580
直接攻撃だとデバイスが壊れるとしてなのはさんは砲撃型だし
切られた部分再生するとしても別になのはさんは非殺生攻撃だし
チートって言うほどかな
587名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 17:27:51 ID:KcnNjcsy0
>>586
フッケバイン「うおおっ!なんという砲撃だ!力がほとんど削られたぞ!」とか言って撤退しそう。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 17:40:50 ID:6Cd7dcyG0
再生といっても闇の書で無限再生してたし
二番煎じっぽくね
589名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 17:48:06 ID:KcnNjcsy0
フッケバインみたいな小物キャラがこの手の再生能力持つとろくな末路はない。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 18:00:46 ID:b9HPYCTK0
ゼロエフェクトやらが魔法無効化らしいから、新装備以外が効かないだろうけどなー

>>588
闇の書の無限再生+ガジェットのAMF=フッケバイン
まぁ、割と攻撃力もあるから、性格はともかく、
今までの敵では一番強い連中でいいんじゃね?
591名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 18:29:24 ID:k2Ltj7wr0
よろしいならば艦砲射撃+アルカンシェルだ
大口叩くならせめてこれ位は凌いでもらわねーとなあ
592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 18:35:00 ID:5gXSUc/Z0
覇王=ナンバーズ<ティアナ<聖王フルパワー<なのは+フェイト+はやて≒世界<闇の書<フッケバイン<アルカンシェル<クラウディア<本局
こうですかわかりません
593名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 19:03:03 ID:WSgzq0Ot0
>>576
次元震で崩壊起こったら管理外以外の世界もやばくね?

その妄想陰謀論本局黒いけど優秀です説はむしろA'sの時の話に持ち込んだ方がまだしもしっくりくるw
594名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 19:22:15 ID:b9HPYCTK0
>>591
どっちも魔法だから防げる可能性は0では無い
ゼロエフェクトの詳細が不明過ぎて分からんけど
595名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:33:50 ID:X58CZ8MC0
ティアナ<聖王フルパワー

ここに閃習得済み恭也入れてもいいかな?
反応速度では未だに最速の一人なんだし

フッケバイン最強の剣士+太刀使いなら、剣士の恭也と戦わないと完璧かませキャラになりそうなんだけど
もっともっとだまだ終わっちゃいないの人の再来を期待しているんだけど

>>591
アルカンシェルって空間歪曲と反応消滅で蒸発させるとかだったと思うから、
それでも生きていたらぶるわぁの人もびっくりじゃないか?
596名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:55:50 ID:bclRQNZK0
敵は村一つ消せる、味方の量産兵器アルカンは一撃で星一つ死滅させられる
出来レース乙

無理なら星ごと消せばいいなんて、もうなんていうかあらゆる意味で絶望的だ
597名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:59:44 ID:vfzkjetv0
意味のある強さって上限があるんだなあ……と。つくづく。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 21:05:48 ID:b9HPYCTK0
>>597
とりあえずフッケバインはミッドチルダにいれば安泰だな
599名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 21:23:38 ID:f3WEv9Le0
>>590
>闇の書の無限再生+ガジェットのAMF=フッケバイン

ダメだ、全く強そうに思えんw
その両方とも(笑)がつく様だったじゃないか。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 21:50:30 ID:k2Ltj7wr0
いやいや闇の書の無限再生は脅威だったぞ
どんな方法で破壊封印しようとも十年たてば問答無用で復活だ
まるでティンダロスの猟犬の様な厄介さってもんだ
まあユッケの腕再生(笑)とは全くの別物だけど
601名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 22:02:17 ID:f3WEv9Le0
>>600
だって闇の書の闇がアレだったし、なのは達のフルボッコで壊れる機能だし、作中全く脅威に思えなかったし。
ま、期間がたてば復活とかコナミのドラキュラみたいにシリーズ通して何回も戦う敵にでもしない限り、
意味持たない設定だからな。脅威と思えというのは無理な話だ。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 22:15:35 ID:bclRQNZK0
>>600
それは転生だとおもうが、まあチートなメギドもどき食らって消滅しないのは所は普通にすごいな
(設定上)普通に何億もの人を殺し何十もの世界を滅ぼしてそうだし、あのしつこさは正しく(ピンキリだが)危険物ロストロギアって感じだった
(直接潰したのは局だろうけど)
603名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 22:24:02 ID:f3WEv9Le0
>>602
管理局の方々からは「まあ、いざとなればアルカンシェル撃っとけばおk」な空気を感じていたな。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 22:40:10 ID:w6tHlS9O0
それでもクロノ父のときには暴走して母艦ごとブッ飛ばされてなかった?
それで10年後にあれだからね・・・
今4期だか5期があるらしいけど時期的にはそろそろ復活するぞ
605名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 22:50:44 ID:f3WEv9Le0
>>604
なに言ってんの?復活するわけないだろ。
最後のフルボッコで再生機能は破壊されたんだからリインが自殺しようがしまいが復活はない。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:01:42 ID:N10UzuTF0
>>604
2期見たかい?

そういやクライドの死にしても、数年前の出来事で船一隻まるごと消滅させるなんて惨事になってんのに
無限書庫に行かないとそのデータすら出てこないとか…ナニそれw
607名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:05:09 ID:f3WEv9Le0
正直視聴者にしてみれば10年後に復活しようがしまいが現在のお話には関係ない事だからなあ、
倒してもその場ですぐ再生するっていうんなら脅威な存在だと伝わっただろうが。
まあ、脅威を脅威として描くの下手くそだからな、都築は。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:06:51 ID:vfzkjetv0
管理局にも登場人物にも十年の重み無いからね。>>606の言うとおり。
そんなん視聴者に重く感じろって言われても無理。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:09:19 ID:f3WEv9Le0
裁判記録やその世界の魔法の歴史ですら無限書庫に行かないとないんだから仕方がない。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:18:44 ID:Bj/2GfdN0
>>605
闇の書は普通にぶちのめすだけで破壊できる物だったってことは

アルカンシェル(+過去に闇の書と敵対した全ての存在)<なのは+フェイト+はやて

という事か…?
611名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:21:45 ID:PRNB4GW+0
>>609
データベースという概念がないらしいな

そりゃまあ、2期序盤の術式がわからないも納得いくわw
知ってるのに知らん振り云々じゃなくて、断片の聞こえのいい情報だけで調べようとしないんだここの連中

発想が創造主とそっくりですことww
612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:26:16 ID:f3WEv9Le0
>>610
なのは+フェイト+はやての知恵>宇宙に転送して発射すればよくねの壁>管理局、でもあります。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:36:05 ID:b9HPYCTK0
>>605

>なのは達の協力もあって防衛プログラムの破壊には成功するが、
>無限再生機能のため、すぐに狂った防衛プログラムを自ら作り出してしまうこと、
>もう既に元の「夜天の魔導書」としての姿はないため、再構成も不可能であることから、
>リインフォースの願いにより、なのはとフェイトの協力のもと、破壊された。

フルボッコの意味が無くなるから自殺したので、自殺する必要はあった筈だが?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:38:56 ID:f3WEv9Le0
>>613
A’sポータブルにおいて実は壊れていたことになったんだよ。
だから無駄死に。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:40:35 ID:b9HPYCTK0
>>614
A’sポータブルって、ただのIFじゃなかったっけ?
それでも数ヵ月で消滅確定だったような
616名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:45:42 ID:f3WEv9Le0
>>615
あの時死を選ばなかったらというIFな。
で、何かする余地はあったんだがリイン本人がもういいよって感じだったから
何もせずそのまま安楽死させたんだよ。
リインが死ぬのは運命だったという理由で。ぶっちゃけ無限書庫調べろよと、抗えよと。
不完全燃焼もいいとこ。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 23:59:09 ID:b9HPYCTK0
>>616
って事は、マテリアル三人娘とかは公式なのか?
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:00:53 ID:f3WEv9Le0
>>617
公式です。
融合事故による逆ユニゾンも公式。全部都築先生直々の公式です。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 00:12:41 ID:afnnuVdR0
>>606
普通はニュースなり何なりになるし、資料もあるはずなんだがな…
本局が隠蔽したぐらいしか答えがねーよ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 02:18:05 ID:yBhov0Ec0
>>604-605
見たからこそこの疑問が浮かぶんだが
再生機能がフルボッコで消滅してるなら転送中の自己再生もないだろ?
そもそも初期の管理局の計画だと直接アルカンシェルでぶち抜くか(これはなのは達の反対で中止)はやてごとデュランダルで永久凍結→虚数空間に放棄だったはず
つまりアルカンシェルを当てれば一応は破壊できるはずであのシーンは完全に無駄だったんじゃない?
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 07:07:03 ID:FmCBd87Q0
>>620
管理局じゃなくて、グレアムの独断、ということになっていますw
622名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 09:02:33 ID:QRAH5em10
>>620
破壊されたのは転生による再生機能の方よ。闇の書の再生って言ったらこっちの方だろ。
今までに闇の書の闇自身の損傷の事故再生なんて印象ない。
それから管理局はそんな計画立ててない。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 11:40:53 ID:5IGv4ePI0
>>599
まぁ、AMFの方は笑だったが、強化版なんだろ、きっと
じゃなけりゃ、対策武装なんかいらんし
無限再生の闇の書の闇は、フルボッコにされただけだから仕方ないが
強い事は強いだろ
624名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 12:08:05 ID:77eC3y8p0
てかなんでまた今回に限って転生でも再生でも良いが機能壊れてたんだ?
いままでアルカン何十発撃ち込んでも無理だったんだろ
他作品みたく実は先達が頑張ってたとかでもないだろし
(この作品の場合闇の書は管理局上層部の手先だったとかの方が納得行くのが怖ろしい)
625名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 12:13:49 ID:gw79i4z30
ゲームの都合に世界を合わせたから
創造主が決めたんじゃ仕方ないね
626名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 12:23:47 ID:5IGv4ePI0
>>624
今までは闇の書の主は闇の書覚醒後は主の意識が存在しないで暴走するだけだった
今回はまだ暴走する前に、はやてが目覚めて所有権の半分を得て、
防衛プログラム(闇の書の闇)と管制プログラム(リインフォース)を分離した
で、その転生機能を持つ防衛プログラムをフルボッコ、アルカンで消滅させた
まだ無限再生能力はリインフォースに存在しているので、フルボッコにした防衛プログラムも復元可能
なので、その前にリインフォースが自殺を図った
のだが、どうもエースポータブルで自殺する必要はなかった事にされたらしい
627名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 14:10:05 ID:gxhwIQxX0
>>619
隠蔽してるなら隠蔽しなきゃいけない理由があるはずだし
隠蔽されてるような不自然な状況なら被害者や関係してる人間が普通は疑いを持つはずだし

結論:この世界の人間はみんな洗脳済みです。洗脳する側すら洗脳されています。

こんな状態だもんな…
628名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 14:45:00 ID:77eC3y8p0
>>626
いや、wikiを見ると防衛プログラムは無限再生機能を持っているぞ、転生機能も持ってたら再生+転生じゃ今までと変わらないから普通に再転生してしまう
リインの方の無限再生機能が(何故か)壊れていて転生機能はリインだけがもっていたことにしないと意味が無い、闇の書の闇がどこかでまた誕生してる事になる
ん?あれ?でもこれだとリインが転生してることに…(・ω・;)
629名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 14:49:32 ID:QRAH5em10
>>626
過去の名場面を台無しにするのは都築のお家芸だな!
まあ、分離したA's最終決戦からリイン自殺まで1週間前後しかないからな、
特にちゃんとした調査しなかったから分からなかったのだろう。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 14:58:33 ID:5IGv4ePI0
>>628
……
そうか。転生機能に異常が無いと本編がおかしい事になるのか
いや、そもそもエースポータブルで防衛プログラムが再構築しようとしてたのを考えると
フルボッコ、アルカンシェルぶっぱに何の意味があったんだ?
631名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:04:32 ID:9/W8yc7R0
>>629
英雄の丘まで作らせて、裏で再生手術を受けていた沖田艦長を思い出した。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:08:42 ID:gw79i4z30
誤診じゃった
633名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:10:52 ID:QRAH5em10
>>627
もう一つ結論がある:管理世界では終わった過去の事には無関心なので残さない
634名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:12:21 ID:5IGv4ePI0
>>633
まぁ、無関心だろうなー
テロリストとして堂々とミッドチルダで報道されてたナンバーズを救助災害に使うぐらいだし
一般市民、助けが来たと思ったらテロリストでした、とか酷過ぎるw
635名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:17:28 ID:QRAH5em10
>>634
ViVidのあいつら見るとまともに救助活動してる姿が想像できねーw
でもナカジマ家組は社会貢献してるだけましだな、聖王教会組はいったい何してんだよ。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:27:12 ID:5IGv4ePI0
>>635
普通に聖王教会でご奉仕しております。社会貢献と言えば、社会貢献と言える。
意味分からん巡礼の護衛とか、騎士団長様の護衛兼秘書させられてるし
637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:30:01 ID:QRAH5em10
>>636
やっすいなあ、人生楽しんでるだけだよなあ。敬虔に反省してるわけでもなし、舐めてるよ。
こんなんで罪と釣り合い取れてるつもりなんだろうな、都築は。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:36:44 ID:5IGv4ePI0
>>637
ところで、ナンバーズの罪とは何ぞや?
傷害罪とかはあの世界では申告制で申告されないと注意される程度の罪だぞ?
まぁ、公式に良く分からん罪状が並んでるけどw
639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:38:43 ID:QRAH5em10
>>638
6課の隊舎壊しちゃっただろ、他の奴らはその幇助だな。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:39:38 ID:gw79i4z30
そりゃあ重いな、地上本部は数のうちに入らないし
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:41:35 ID:5IGv4ePI0
>>639
まぁ、その辺は状況提供+戦力提供でokになるのが、本局クオリティだし
642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:42:09 ID:cRaZrgS+0
>>630
三馬鹿を今まで解決できなかった闇の書を解決した(追加設定だとしてないことに?)功労者として
持ち上げるためだけのパフォーマンス
643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:44:31 ID:jnoIlH8l0
そして戦力にならないと判断されるオーリスの裁判は長引く
自由も制限される
死後さも頑張ってましたねーとおざなりの賞賛だけ与えてでも犯罪者ですからーの烙印は消されないレジアス

どうしたもんだろうねこの差w
地上には廃棄区画が着々と増えてるようですし…頑張った意味なかったっすね
644名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:46:22 ID:QRAH5em10
>>641
でも聖王教会組はおかしい。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:49:39 ID:QRAH5em10
>>643
中将は犠牲になったのだ……廃棄都市の犠牲…その犠牲の犠牲とな
646名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:52:12 ID:4xNWnlrZ0
本局所属じゃない上に魔法使えないヤツが本局に非協力的という時点で害悪
それが管理局本局クオリティ
テロリストとして画面に姿まで映って市民の生活を脅かした相手でも本局で使える相手ならば
「事情を知らなかった」で反省レベルでおk


あの世界はなんのために法と罰があるんだろうなw
647名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:55:18 ID:QRAH5em10
そもそも管理世界、民意なんて概念あるのだろうか?
あったとしても影響力あるのか?
648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 15:58:21 ID:77eC3y8p0
>>646
利己のため? てかトーマの町の例が有るからな 義務教育?政治?なんですかそれ

>>630
普通に時間稼ぎだろうな
リインフォース死亡、あれ?転生機能には対策してたっけと最初見たときは思いました
てかIFルートでリインが消えた理由ってなんなんだ?数ヵ月で消滅確定って言ってたけど
649名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 16:01:34 ID:QRAH5em10
>>648
防衛プログラムとの戦闘でリインのプログラムに穴空きができちゃったんだってさ。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 16:03:06 ID:5IGv4ePI0
>>648
闇の書の闇を分離した際に本体を維持するプログラムも一緒に分離して消えたから
長くは持たないみたいな感じだったような
651名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 16:16:44 ID:QRAH5em10
ちなみにリインがなんか諦めムードだったので誰も直そうと努力することすらしませんでした。
リインは消滅するのが運命ということだってさ。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 16:47:29 ID:77eC3y8p0
>>650
リイン転生したんじゃね?ってツッコミを避けるためかね
結局は助けられたんじゃね?って言われてるが
>>651
でも、お許し下さいも無く、当たり前のように見殺すのはこのシリーズらしいと言えばらしいかもしれない
653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 17:39:54 ID:QRAH5em10
>>652
せっかく生存させたんだからハッピーで終わらせろよとは思うが、
都築的には二期、ゲーム、どっちの展開でもStSに続くようにしたかっただけだろうな。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 17:45:39 ID:ICHpcfFP0
闇の書の力の大本が生きてる状態でのまともな償い描写ができるとは到底思えんしね…
都合の悪い存在は、味方や身内ならばキレイに消える
好意的でない相手には全部の汚れを押し付けた後テキトーに称えて済ます
655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 18:47:36 ID:gw79i4z30
廃棄世界までもうすぐだな
656名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 21:45:13 ID:BtPOauXG0
なに、だったら無人世界に人移住させて摂取できる頃合になったらまた同じことすりゃいいさw
657名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 08:47:02 ID:TN0umFGs0
>>653
普通の作品だったらゲーム独自展開はスピンオフのサービスで流せるんだが、
なのは関連だと流してやりたくなくなるから不思議だw
658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 09:01:56 ID:ThCMBq9F0
>>656
強制徴収ですね。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 17:38:09 ID:3xkQSYLC0
>>644
聖王教会組はどっちかというと采配がおかしい
覇王事件(笑)の時、イクスの護衛が、セイン
何で非戦闘員が護衛なんだよw
660名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 21:16:04 ID:UI+AevCC0
地上本部の魔導師って魔法学校の生徒に虐待されてそうだな。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 21:43:28 ID:b+33eKoU0
というか、地上部隊の魔導師でヴィヴィオと同じ学校の入学試験を受けることが出来る奴ってどれくらいいるんだろう?
ほとんどの隊員が魔力ランクなどで足切りされそうな気がするんだけど……
662名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:02:03 ID:uV1p9mBG0
陸エースヴァイスの倍のティアナで仕官と航空に落ちるからな
もはや考えるまでもない
663名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 22:07:50 ID:kU6Zr7zK0
あの作者の場合、本来の歴史の流れというもの自体あやふやだから
(あえていうなら受ければ本筋になる)スピンオフという存在もまたあやふや。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/30(金) 23:45:27 ID:UI+AevCC0
万年Bランクに箸もかからないまま退職する魔導師ばっかだろうからな。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 06:34:58 ID:oZNbANmQ0
>>663
曖昧にしておくことが好きだよな。かといって芯があるわけでもなし。

>>661
StSの教練?見てると、エリキャロは基礎の基礎しかやってないんだよな。
ランクを取得している以上は、既にそれなりの訓練は受けていて、必要な身体能力もクリアしているはずなのに。
配属時点での能力があの程度でイチから育てる展開なら、実戦デビューは本部襲撃まで保留して、
もっと中身の濃い訓練描写をしたほうが良かったんじゃないかと思ったりする。つーかあれじゃ死ぬだろ。

同じミッド式ランク持ち魔道師であるクロノやユーノは9歳で成人した人間を従える立場で、実戦でも戦力になってたんだが。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 06:47:44 ID:m3CLL59V0
基礎を延々とやらすとスーパーキャラになるのがなのはさんの理念
徹底的にうちのめすのが教導隊の理想
キャロは自然保護アシスタントからひっぱってきただけ
エリオはちょこっと研修しただけ
陸士主席Bランクのスバルはシールドとバリアの使い分けとロストロギアを知らない
Bランク落ちたのに、危険だからという意味不明な理由で特別講習もらってBランク再試験、日時無視
そもそも高町なのはは一度もランク試験してないと思うのですが・・・魔力量の多寡がどうとかで決まった
そもそも嘱託魔道師には厳しい試験があるはずなのに、なのははいつの間にか嘱託魔道師だった
なのは・フェイトは陸士学校三ヶ月コースだった
はやては学校行ってないぞ
訓練未了の新兵を実戦投入している管理局では地球の常識は通じませんよ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 07:43:01 ID:bZwg0vqH0
まあ義務教育もインフラも無い時点で基礎知識にも大きな差が必然的に生じるし
登場キャラは大体他の人に教わってたから、殆どの学校が形だけでまともに機能して無いんだろうさ
生まれで学ぶ事すら出来ないのが普通な社会だと思う
668名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 07:58:45 ID:JqW4ZHyV0
次元世界だと魔導師には幼い頃からひたすら魔力至上主義を教えこんで洗脳しなくちゃいけないけど、
魔力素質無しの愚民はかえって知恵をつけないように教育しないほうがいいと考えそうだな。

そう考えると魔力素質無しの中将が地上のトップまで上りつめるまでの努力は並大抵のものじゃなかっただろうな。
高度な教育を受けようとしてもそんな学校はほぼ全てが高ランク魔導師用だろうし、独学しかなかったかもしれない。
どこぞの狸と違って指揮官資格とかを取るときにも点数の上乗せは無かっただろうし、むしろ減点されていた可能性が高い。
そんな逆境を乗り越えてあそこまで上りつめた中将は英雄にはなれなくても偉人であることは間違いないな。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:10:06 ID:lYASkJX00
確かに中将に鋼の筋肉が在ろうと無かろうと、彼の地位は完全に努力の結果だよな
下手したら魔力量主要キャラ(魔道士限定)ぶっちぎり下からナンバーワンの、
ヴァイスの狙撃能力も「先天才能ですから」で済まされかねない世界なのに
670名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:13:53 ID:m3CLL59V0
非魔道師の不満そらしや平等ですよって看板のために優遇されて、
レジアスもその屈辱を甘んじて受け入れて改革のために出世の道を
えらんだとかどうよ
結果として権威あっても権力なしみたいな
671名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 09:46:41 ID:PKEXeXTr0
非魔道師>
案外、こういう連中が少ないんじゃないの?
地球での魔導師が殆ど生まれないが、生まれると高ランクって説明からすれば
魔導師は生まれるけど、あまりランクは高くない、ってだけじゃね?
生活環境で魔法が使われないのは、なのはやフェイトみても当たり前みたいだし
672名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 13:54:01 ID:wo/UbHJk0
>>671
つうと、非魔導師なんて差別の格好の対象にしかならんなw
673名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 14:26:01 ID:3oT2GJqw0
>>671>>672
ブレイクブレイド思い出した、魔力資質無しには
厳しい世界かもな
674名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 17:02:58 ID:oZNbANmQ0
>陸士主席Bランクのスバル
陸士学校って機能してるのか・・・?
Aランク相当のユーノ(9歳)と1ランクしか違わないわけだが、それ以上の開きを感じるのは気のせいか?
魔道師ランクって欲しい人間だけが取得すればいいだけの資格っぽいな。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 18:44:32 ID:iLgoSZr/0
>※リオが魔力弾を連射で撃ちまくって、コロナ(BJ装着)がかわしている。
>リオ「おっ!追いかけっこはもう終わり?」
>コロナ「とんだりはねたりはちょっと苦手……だからここで戦うよ」
>リオ「オッケー!」
>リオ『コロナの魔法は個性的だし、後手に回ったらあたしがヤバイ』『止まってくれたんなら先手必勝ッ!』
>コロナ『わたしは格闘技も魔法戦もそんなに上手くないけど』『ひとつだけあるんだ』
>リオ「行くよコロナッ!!」「双龍円舞ッ!!」※リオよりずっと大きい二匹の龍型をした雷を纏った炎が発生している。
>コロナ『昔、ヴィヴィオに褒めてもらって』『嬉しくてそれからずっと練習してたこと』
>   「創成起動(クリエイション)――」『端末(クリスタル)を核に魔力を込めて練った物質を』『望む形に変えて自在に操る』
>   「それが私のゴーレム創成(クリエイト)!」※土を材料に5〜6mぐらいはあるゴーレム(鎧を着た意匠)が出現する。
>リオ「カ、カッコいい!」
>コロナ「行くよ、リオ!!正々堂々!」
>リオ「試合開始ッ!」

これが聖王教会運営魔法学園初等科4年生同士の戦闘だ!!
リオ、コロナ>>越えられないBJ装着その他諸々の壁>>一般的地上本部陸士部隊。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 20:52:00 ID:SIqM1D8hO
主人公組の補正は恐ろしいな
677名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 21:31:01 ID:cJTbSNuQ0
レジアスはよく本局や教会とコネがある機動六課の査察を行おうとしたな。下手をすれば抹殺されかねないのに。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 21:33:16 ID:PKEXeXTr0
>>677
むしろ、中将は査察されなくてよかったよな
ヴェロッサに捜査されたら何もかもバレるぞ
679名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 21:34:09 ID:4o7cOb8k0
だからちゃんと査察の日時伝えておいたじゃないか。
アレが出来る限界ギリギリだろうに、なんとか地上の面子を保てるように決死の覚悟だ。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 21:48:02 ID:Eu/qUbpu0
>>677
本当に死んでるじゃねーか
681名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:04:46 ID:0hYopfHi0
>>679
それですら決死の覚悟で臨まなきゃいけないって、ひどすぎるだろw
682名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:19:31 ID:4o7cOb8k0
>>681
ViVidとForceの描写で地上本部の劣悪な状況がさらに加速したし仕方がない。
StSは始まりに過ぎなかった。地上本部の出番はないのに境遇はずんどこ悪化するのがなんとも凄い。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:31:13 ID:PKEXeXTr0
Forceでは地上部隊、信用されて無い上に、冤罪作ろうとしてるからなー
救いようがねぇ
684名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:38:50 ID:4o7cOb8k0
>>683
そもそも不法侵入して盗んだのは事実だけどな、しかもかなり重要なもの。
それにあの状況じゃどう考えても容疑者扱いされて手配される、逃げてるし。

>特務六課 ヴァイゼン駐留所
>リイン2「ディバイダーとリアクターの強奪、それに施設の破壊」「その容疑者の筆頭がその子です」
>アルト「これ…多分間違いないです。トーマだと思います」「この事、スバルは…?」
>リイン2「さっき伝えました」「『確かめなきゃわからない』とは言っていましたが……」
685名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:43:55 ID:PKEXeXTr0
>>684
重要なもの>
放置しようとしてたシュトロゼックだけだけどな、盗んだのは
殺人の方は完璧に冤罪だろ、むしろ被害者
686名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 22:49:02 ID:4o7cOb8k0
>>685
だったら出頭しような。
冤罪だのなんだのは所詮読者視点でネタを全部見てるからそう思えるに過ぎない。
作中キャラに都築の神の手が認識できるのか?それと同じ。
じゃあ、聞くが現地の警邏隊が手配も何もせずトーマをスルーしてたら優秀だったっていうのか?
687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:00:15 ID:PKEXeXTr0
>>686
ヴェイロンを手配すれば優秀だな
アイツ、トラック一個分、食料も盗んでるぞ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:00:27 ID:4o7cOb8k0
つうか犯人扱い云々は地上部隊を見下すアイシスのただの主観に過ぎねーし。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:03:08 ID:4o7cOb8k0
>>687
でもトーマの手配を説く理由にならないよね。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:03:49 ID:4o7cOb8k0
だいたい推理物の主人公ですらも推理ミスするっつーの。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:13:14 ID:PKEXeXTr0
>>689
そもそも盗まれたと言ってる連中を
シグナム共々違法組織と認識してないからなー
692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:20:50 ID:4o7cOb8k0
>>691
というか貴重品の盗難届を出す違法組織とか笑えないジョークだぜw
そもそも捜査の主体は本局のシグナムなんだし、教会事件後の一連の手配もシグナムがしてるだろう。
地元の部隊に本局の重要案件のまともな情報が入ってくるわけもないし。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:28:17 ID:mxNqFwhU0
おいおい
遺跡調査するような団体がいて、おまけにそういうところからやばいシロモノが出てくる危険性があるのに
トレジャーハンターなんてやってお咎めない主人公が立ち回る世界だぜw

大体神様にその辺の収拾つけられるだけの想像力がありゃもっとまともになってるよ管理局の地上はw
おまけに違法な研究施設の対応だって明らかにおかしいじゃないか
694名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 23:32:03 ID:4o7cOb8k0
>>693
あれが違法施設ならまず所員は全員タイーホwww
本局で研究中の危険な代物があそこにあったことを誰もそれを話題にしていないしw
695名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 03:40:37 ID:ebE538WZ0
>>692
組織の下っ端が盗難届けの出ていた貴重品取り返してみると女の子でした
やめて、まじ洒落にならないから、普通明らかに鬱展開しか予測できないフラグだから
何これワザとじゃないの?作者開き直ってるんじゃないの?ディストピアっぷりが半端ないよ
極端な管理社会って言うし、きっと狙って…………
696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 12:49:15 ID:Nt4ndd3b0
>>695
盗難届出してるのになんで組織の人間が動いてるんだよw
だったら出すなよwww
697名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 13:14:20 ID:uMpXwoL50
あの町の地方警邏は優秀だぞ、届け出が出た直後に手配完了捜査開始、
教会殺人事件が起きた直後に捜査開始検問開始情報提供呼びかけ、
シグナムVSサイファーの戦闘が起きた直後に情報公開街道封鎖避難誘導、
陸の田舎の末端とは思えないスピーディさだ。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 14:16:02 ID:OaaqbKeX0
避難勧告で終わった三期より優秀かも
699名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 14:18:59 ID:uMpXwoL50
しかもセキュリティを破り貴重品を盗んだ犯人を捕まえようなんて信じられないほどの勇気を持っている!
自分たちじゃかなわないのだから、まずはスルーするところだ。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 15:23:29 ID:yRgo5mfL0
>>695
SSXといいナノハサンが表立って関わらなくなると遠慮なく鬱展開やるよね
ナノハサンが関わるだけでカミサマの手で補正かかるのにw
701名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 15:44:39 ID:1ld9M3le0
鬱展開っていっても表面だけで中身なんて薄くて設定だけだけどねw

それにしても時間の経過とか事情とかガン無視できるフシギな世界ですね
管理局の適正に管理されてる世界って
702名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 20:02:23 ID:tQ8BU3d80
本当に人類補完機構みたいな適当さだな
703名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 21:03:30 ID:dGgxQdcv0
適当さが目立つから作品への謎すら浮かばないし(悪い意味で)
せめて作品ないだけでも整合性をつけてくれ
704名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 01:08:27 ID:r5lIVxwR0
>>700
それがおぞましさに拍車をかけてることに気付いてるんだか
適当に鬱展開なんてするから、特別な理由なんてないから、綺麗なのは一部だけで
黒いのが当たり前の世界に為ってるって言うのに
705名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 05:32:29 ID:tE3s/0t30
>>703
ノリと勢い重視で敢えて整合性“とらない”じゃなくて
作者の力量では整合性が“とれない”だけだからな

そのくせ後付でゴテゴテと余計な裏設定増やしていくから
見苦しい事この上ない

作者的には整合性とったつもり
信者的には整合性とれてて美しい流石リリカルなのは流石パパンなんだろうけど

>>704
というわけで気付いていないと思われ
706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 08:04:04 ID:qQa0cGu10
その結果われらのレジアス中将は、虐げる側じゃなくて虐げられる側の立場みたいになってんだよなw
それも状況的に、もうそれ以外ないんじゃないの?って状態として。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 08:08:41 ID:IFlxTsOy0
悪代官が圧制してるのを上様なり水戸黄門が成敗するなら分かりやすいけど
レジアスが治めてるのって江戸なんだよね
上層部の無能追求が行われるべき所がスルー
悪徳強権悪代官が哀れな中間管理職に
708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 11:46:04 ID:6WculkKa0
>>705
ViVidやForceの展開の仕方は酷いの一言だからなw
709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 13:44:13 ID:C+sdBUpF0
Vivid ヴィヴィオが伝説の覇王の記憶と資質を受け継いだという闇討ち犯と仲良くなるお話し
Force スバルの義弟が旅の途中謎の声が聞こえたので研究施設に侵入し中でみつけた少女を連れて
施設を壊し局員から逃亡中のお話し
710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 13:49:25 ID:6WculkKa0
それにしてもトーマほどの魔導師なら無罪を勝ち取るなど容易い事だろうにな。
コネがバッチリだし。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 15:56:05 ID:C+sdBUpF0
その気になれば簡単に無罪を勝ち取れるから
今は管理局との鬼ごっこを楽しみつつ謎の美少女とのつり橋効果も狙っているとか
712名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 16:01:27 ID:6WculkKa0
てか考えたらインテリデバイス持ってるトーマに地方警邏がかなうわけないしな…
あいつらは魔力なしかFランクばっかだろうから。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 16:32:29 ID:TDEIVYQu0
>インテリデバイス持ってるトーマに地方警邏がかなうわけないしな…
海がFBIみたいの組んで治安について補完しろよ…
教導隊の奴も動員しろ
事業仕分けだ!
714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 16:37:09 ID:6WculkKa0
>>713
次元の海の暇な巡回任務で忙しいんだから地上に手が回らないのはしょうがないよ、大局的に考えて。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 18:45:08 ID:tzxZB1lF0
魔法で軽くボコったら、地方警邏隊レベルの局員じゃあブルってPTSDになって被害届出さないだろうね。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 19:18:22 ID:qetGNXpE0
携帯用の戦車持ってるやつに警棒で挑むしか対抗手段がない警官みたいな状況でどうすりゃいいのさ
増援とかそういうことすらヒトデブソクっていう壁で拒否されるんだぜ?
どうやったって放っておくしかないじゃんw
717名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 20:09:07 ID:c6Kwz1Qf0
まぁ、ミッドの小学生以下だしなー>地上部隊
中学生が魔法で喧嘩とか始めたら、本局が介入しないといけなくなりそうだ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 20:12:06 ID:q+VeTy0M0
民間人だけの区画作らないとまずいだろ
719名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 20:19:13 ID:C+sdBUpF0
VividやForceって名前ありの非魔道士は出てきました?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 20:29:15 ID:TDEIVYQu0
小学生以下なら雇う金無駄だな
721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 20:51:38 ID:8an5aK2t0
オーストラリアで自然調査官の生物発見技術は伝統的生活をするアボリジニの子供以下で事実があったりするぞ。
何十年調査しても発見できず絶滅したと思われていた生物の探索をアボリジニに依頼したら
大量に持ってきて「子供の頃からよく捕まえていた」と言われたと言う。
現代の話な。

逆に伝統的アボリジニ(数を数える文化がない部族もあったりする)の計算が得意な人<小中学生の数学優等生だろうし
生きている社会が違えば、それくらいの格差があってもしょうがない。

つまり、地上と海ではそれくらい社会階層が違うんだよ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 20:53:48 ID:BwEjYsTn0
>>721
管理世界のは純粋な魔法っ節の差だからその例は当てはまらんな。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 20:55:30 ID:1FJX5NoC0
その例でいけば陸のほうにも何らかの特技があるはずなんだが
本当学校では何を教えてんだ?
724名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 21:16:22 ID:xmuPm2ct0
首都圏の学生と地方の学生の学力の差?
725名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 21:18:37 ID:oE8BTx0f0
>>721
なんせその例えはやり方や発想の違いだからな
ここで言われてるのはそのまま戦闘力や危険性の話だからまったくさっぱり説得力に使えないw
726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 21:29:13 ID:TDEIVYQu0
酔っぱらいや精神病院に通ってる人の中でも重傷者を雇い入れてるんだろう
727名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 21:58:33 ID:r5lIVxwR0
>>721
人材や金を吸い上げられたり情報独占されたりして人為的に作られた格差だからな
例より遥かに酷いと思われる、むしろ奴隷とか植民地とかそういう感じが
728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:26:00 ID:BwEjYsTn0
>>727
このフォース6話で出てきた開拓者達がそんな感じだな。

>シグナム「3か月前――第14無人世界の開墾地」「その地で貴様らが殺した人々」「民間人67名と、局員12名を覚えているか?」
>※局員と開拓民が人力で木材を使って家々を建てている絵。開拓民の中には杖をついた高齢者子供もいる。
>サイファー「ああ…そんな事もあったな」
>シグナム『以前、部下達と視察に行った事がある」「平和で穏やかな土地だった」「何を持つでもない、穏やかな開拓者達だった」
>    「そんな人々を、貴様らが虐殺した理由はなんだ」
>サイファー「つまらん殺しは本意ではないが、いろいろと必要もあってな。まあ、だが喜べ」「今思い出した」「殺ったのは私だ」
>     「あの日あの地で、大人から子供まで皆殺しにしたのは」「間違いなく、この私だよ」

この辺境で少人数でろくな装備も重機もなくこんな罰ゲームみたいな貧相な開拓事業をしている、
人数が開拓民79人中12人と民間人に対する割合が多めな局員達、彼らは左遷された中将派の局員だろうか?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:36:40 ID:a7kQutNn0
地上部隊はおかしいよねw
空戦部隊との戦力差じゃなくて、そもそも軍隊として体を成していない
強い弱いの問題じゃない
730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:40:21 ID:ZaQCy4NV0
>>728
なんか、創造主の作りこみの駄目さを置いといてどうにかして辻褄合わせようとするなら

搾取されるだけ搾取されて、次の無人世界に開拓させる羽目になった絞りカスの他世界住人、じゃね?
731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:47:56 ID:BwEjYsTn0
>>730
どこの管理世界も肥え太るの大魔力持ちだけか…
732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:53:10 ID:TDEIVYQu0
この貧弱なインフラは本気で開拓を勧めようとしてる様子ではないな
棄民か?
733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:57:40 ID:qo7lh9AD0
開拓できれば由
そうでなければ、まあ死ねば?

レベルの話とかw
他に摂取できる地上世界はたくさんあるようです
734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:58:21 ID:c6Kwz1Qf0
>>728
高位魔導師でも金はあるかもしれんが、生活様式自体は変わらんと思うが
ミッドですらバイクだ車だヘリだが、普通に使用されてるし
735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 22:59:44 ID:BwEjYsTn0
>>734
生活ではありません、開 拓 なのです。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:00:23 ID:TDEIVYQu0
そもそも「局員」って

どこの所属でランクはどうなのよ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:03:22 ID:BwEjYsTn0
老人子供までこんな開拓に連れてくるなんて元の世界での生活がよっぽど逼迫していたのだろう。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:04:12 ID:a7kQutNn0
職がないのか・・・
739名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:09:20 ID:BwEjYsTn0
>>738
それ以上に酷い状況だったんじゃないの。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:12:33 ID:TDEIVYQu0
中国みたいに失業者を輸出してるんだな
でも現地に警察はないから管理局が出張ってきて
さらに警察力が逼迫するわけだ
うーん…行き詰まってるな
741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:19:50 ID:BwEjYsTn0
>>740
管理局が無人世界開拓地の治安を気に掛けるだと…?どんな裏があるんだ!?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 23:50:13 ID:ZefM60qr0
>>741
利益出せるような最低限の治安は必要じゃないw
それさえ満たせてればキニシナイんだろ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:27:56 ID:Tjvlb5nr0
無人世界開拓者でも趣味で温泉掘っちゃう人もいるのになー
744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 00:56:03 ID:qBgHsdy80
管理局本局、ないしなのは達関係者に関しては道楽で開発おk
資金も出します、材料も十分に与えます
745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 10:07:37 ID:6PdfjFLC0
詳しい事情を知れば知るほど次元世界は安心して生活できる環境では無いとわかってくるな。
でも、そのわりには、六課の休日の時は日本並みに平和で明るい都市生活のように見えたんだけど……
正直、不安を感じないように魔法で洗脳でもしているか、町を歩く人間全てが魔導師でもない限り
ありえないと思うんだけどな。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 12:43:59 ID:t5hzxIII0
>>739
それをヘラヘラ見物していた何処かのニートは
既にどん底だと思われた立場に更に底があったな
747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 16:47:03 ID:KILVSQuh0
>>742
犯罪者から巻きあげれば済む話じゃねえの?
それに開拓なんて底辺仕事するのは非魔導師が低ランク魔導師ぐらいなんだし、
劣悪な環境下での開拓しつつ犯罪する余力が残ってるとは思いがたいな。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 19:57:50 ID:uqntzVxI0
>>728
>「何を持つでもない、穏やかな開拓者達だった」

やっぱりこいつら棄民か犯罪者への懲罰だな。
まともに益のある開拓する気があるなら、こんな少人数で非効率的なやり方は選ばんからな。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 20:47:23 ID:f518aFaP0
>>748
なにを持つでもないっていうか、何もかも奪い取られた移民たちだったんじゃないのw
750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 22:08:23 ID:7n+njjcj0
そんな扱いな地上を守ろうとした中将はエライお方やわ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 23:58:12 ID:28Ec2VHc0
どんなに立派な志をもっていても結局守れなかったら意味ないよね
752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 00:13:15 ID:hw5ykq3d0
>穏やかな開拓者
たぶん神様の視点では彼らはスローライフを体現して既存の汚れた価値観から
開放されたピムグリムファーザーズみたいな感じなんだろう
753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 00:20:30 ID:x/hm+DLk0
>>752
もしかして彼らはあえて不便な開拓をするというレジャーを楽しんでいたのかもしれぬ。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 00:22:48 ID:Dniya2m60
>>753
ああ、娯楽なんだ

仕事とか開拓なめてるのねw
755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 00:46:46 ID:BPP70lXs0
進んだ世界なので仕事は高貴な人間しかできないのです
遺伝子に支配された粗暴な戦いを忘れられない人間は犯罪者か管理局として隔離
なんてのはどうだ
ちなみに密漁・密輸・文化財オークションが盛んに行われる精神性をもっております
756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 14:11:06 ID:CSbaPGhA0
>>748
老人から子供、全部が犯罪者って事は無いだろ
犯罪者なら家族同伴ってのも妙な話だし
重機とかは映って無いだけで、死んだのがその世界にいた一部、ってだけじゃないのか?
管理外世界での襲撃でも生存者居たし
757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 20:58:01 ID:ItGdyOtn0
>>756
>「あの日あの地で、大人から子供まで皆殺しにしたのは」「間違いなく、この私だよ」

残念!この開墾地の住民は全滅してしまった!
そして異世界についての描写で描かないというのはないと同義だ。地球の常識での保管が出来ないからな。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:27:02 ID:SpS99/lV0
>>756
>重機
スッゲー安っぽい木製住宅作ってたしそれはないんじゃね。
やはりレジャーとしか…?
759名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:33:18 ID:gCaPvy1E0
いっそのこと管理外世界の辺境で起こったロストロギア関係のついでに起こったことにでもしときゃいいものをw

管理世界では開拓ってわざと貧相な設備で行う罰ゲームか娯楽っすか?
760名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:36:37 ID:0uyIFlUU0
ルーテシアが無人世界で立派な家を作ってたような
761名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:46:06 ID:SpS99/lV0
>>760
高ランクの召還魔導師だから仕方がない。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:52:17 ID:0uyIFlUU0
魔力封印されたんじゃ・・・
763名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 00:55:37 ID:SpS99/lV0
魔力は封印した、だがどの程度まで封印したかは説明していない。
元々Sランク級らしいし。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 01:00:35 ID:/cZi5/sL0
元からSランク級なら、レリック使って人造魔導師だの謳う意味まったくなくね?
ほんとスカって大したアルハザードの遺児っすね
765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 05:32:00 ID:g2npfH350
今月の模擬戦で、平然とキャロと対峙してるんですが
封印はどこへ行った
766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 08:22:20 ID:P1Yus1TM0
>>764
レリック入れてSランクだろ
抜いた、という設定も描写も無いし、まだ使ってるんじゃね?
767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 15:59:06 ID:/jQLUdcg0
>>762
きっと「行い」がいいと解除されるんだろうさ。
管理外世界の輩は管理放棄するから永久封印だが。

どうせ後付けするんだから、説明くらい入れろ!
768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 20:23:02 ID:2UGzZu4e0
>>766
だがレリック入れてもそんなたいしてパワーアップすると思えないな。レリックによる強化分が謎。
ヴィヴィオはゆりかごのバックアップがでかいし、ゼストもあんまパワーアップしているとは…
そもそもルーテシアのSランク級って魔力量か?任務遂行能力か?
769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 20:49:36 ID:IiYAd54t0
>>765
封印だの無人世界行きだのは転送のエキスパートであるルーテシアを
本筋に絡ませないための言い訳にすぎんので考えても無駄。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 21:16:54 ID:P1Yus1TM0
>>768
>レリックウェポンとして想定されたほどの戦闘力は持ち合わせなかったが、
>常人を凌駕する魔力と特異技能を獲得し、
>生体維持活動に支障がないことから完成形の1タイプとして認識されていた。


召喚魔法も大魔力もレリックのお陰です。
ゼストなんかは死人が自律行動する時点で異常だろ
ランクは多分、魔力量だろ。任務遂行能力って管理局の試験での話だし
771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 21:25:08 ID:IiYAd54t0
目指していたのはSSランクだったのかwwwで、想定より下でSランクw
いかんせんその常人が地上本部魔導師平均が基準だったら、聖王教会経営魔法学校生徒の時点で越えちゃってるしなあw
結局要リンカーコアでたいしたことなかったナンバーズと同じ誇大広告臭を感じるw
772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 21:49:10 ID:RPO4dCCo0
犯罪者のランクは保有量でしょ
技術とか遂行能力は普通一目じゃわからないし
前から思ってたんだけどインテリデバイスを量産して後はプレシアの機械兵みたいな「保有魔力の高い人形」にくっつけちゃだめなんだろうか
持ち主が気絶しても問題なく戦えるなら(スバル対ギンガ)負担を考えなくていい分効率的だと思うけど
773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 21:57:26 ID:0uyIFlUU0
インテリ・オートスフィア・ガジェット・傀儡兵あたりの活用術は何度もスレで出たぞ

あの世界では
保有魔力=戦闘力=任務遂行力=偉い=強い=すごい
でだいたい一緒の意味だと思います
774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 22:06:54 ID:MiIz2EW50
>>766
あの爆発する危険なロストロギア内包のままかよw
人道的に一番問題あるんじゃねえの…
そういやゼストも埋め込まれたまま死んだのか
775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 22:08:29 ID:hkiD6U3Z0
あの世界において生まれ持った才能を後付けが上回れるのだろうか?
776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 22:12:40 ID:P1Yus1TM0
>>772
エネルギー源が結局問題になるからなー
基本、その辺のはロストロギアが動力源だし
777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 22:21:08 ID:hkiD6U3Z0
傀儡兵の動力は不明。
エネルギー源なんてどうとでもなるようにしか思えんがね。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 22:31:33 ID:hkiD6U3Z0
>>773
Forceのスティードの自律行動っぷりはパネェからな。
にしてもViVidやForce読んでると、インテリデバイスしか存在しないかのような錯覚に陥ってくるぜ!

>「創成起動(クリエイション)――」『端末(クリスタル)を核に魔力を込めて練った物質を』『望む形に変えて自在に操る』
>「それが私のゴーレム創成(クリエイト)!」

こんなの出てきたし。どうせレアスキル扱いだろうけどな!!
779名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:12:09 ID:8UkGjiEJ0
そういやアースラだって魔力生み出せるんだよな…
780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:16:33 ID:0uyIFlUU0
オートスフィアとガジェットと戦車とアインヘリアルもな
781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:18:49 ID:hkiD6U3Z0
オートスフィアさんもアインヘリアルも魔力生み出して使用してるでござる。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:04:02 ID:hkiD6U3Z0
>>780
忘れがちだがAMFってフィールド系魔法なんだよな。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:08:58 ID:ID6lAOnY0
>>782
ありゃ?ゲボ子が命がけで破壊した魔動力炉って・・・?
その後のAFM200%ってのはどこから・・・??
784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:09:35 ID:LPbIX3Z80
>>780
ガジェットにはジュエルシード入りの奴もあったが、
全部が全部、そうじゃないだろうしなー
785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 00:11:04 ID:LPbIX3Z80
>>783
クアットロが予備動力起動してたから、そっちからじゃないか?
786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 11:53:01 ID:UC3W8m7E0
予備と本気で最初からAMF全開にすればいいよね

禁句か
787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 12:19:37 ID:LPbIX3Z80
>>786

>艦内は高濃度のAMFで満たされているが、
>ミッドチルダ地上において魔力は高効率で優秀なエネルギー源であり、
>乗艦者の活動や機関運用には不可欠なため完全遮断は行わない。

クアットロに自殺願望でもあれば、しかたもね
788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 13:02:19 ID:6a7TKNed0
・AMF活動下を念頭におかれた戦闘機人
・四番の直接戦闘力は低い
・動力炉が壊れても元気に宇宙までとぶゆりかご
 ・宇宙につけば月の魔力がある?
・リンカーコア抜かれたり魔力素・魔力がなくても死なない
 ・濃度が高まりなのは・はやてが魔道師として無力化されても健康だった
・次元世界をまたにかけたベルカ製なのにミッドチルダ地上・二つの月前提のゆりかごっていったい・・・

>ゆりかご内の魔力リンクを完全にキャンセル、自動機械と防衛機構によって内外の異物を封鎖・排除し、安全空域まで飛行を行う。
さっさとこれを行っておけば聖王撃破されないと思われる
789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 16:21:27 ID:LPbIX3Z80
>>788
いや、乗艦者の活動ってのは、多分、酸素とか生きる為に必要な物だと思うぞ
別に高濃度AMFだと人間は生きていけない訳でもないし

>ゆりかご内の魔力リンクを完全にキャンセル、
>自動機械と防衛機構によって内外の異物を封鎖・排除し、
>安全空域まで飛行を行う。

これは、搭乗者なんてどうでもいいから、ゆりかごを守る状態だぞ
790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 17:20:39 ID:6a7TKNed0
ああ、水、酸素、食料、空気圧、重力制御、動力、電気、通信などの各種
船内インフラや生活必需品が魔力によって供給されているという解釈なのか
その発想はなかった、一考してみる
791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:14:12 ID:98sXz5Uf0
>>789
悪いがそんな状態はどこにも見当たらんかったな。そもそも乗ってた人みんな元気に活動してたじゃん。
酸素がいきなり消滅するわけないんだから当然。
あれはスバティアのなんちゃって活躍するためだけの展開なのでアラだらけ。
そもそも都築がそんなことまで考えつくわけないので却下だな。単なるアホ設定だ。擁護不可能。
だいたい乗り物用意しといてバイナラで完了だな。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:14:36 ID:aBSPwS1m0
>>789
全然排除できてなかったよな
というか、機関を壊されて聖王を失って、安全空域っていったいどこだよw

何を基準にしてるのかさっぱりだゆりかご
793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:17:54 ID:aBSPwS1m0
ついでに言えば、機関運用のために不可欠いうてるのに
完全キャンセルして飛行してるための動力は一体…?
794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:20:46 ID:98sXz5Uf0
魔力関係ない生存区画作って付けとけば済む話でもある。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:23:39 ID:iEliotws0
>>790
そんななんでもかんでも魔力まみれなのに質量兵器扱いなんだ、ゆりかご…
796名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:27:56 ID:98sXz5Uf0
月の魔力を受けるまでは魔力以外で動いているとか都築が後付け設定出しても驚かないね。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:37:48 ID:qyoSPJ9O0
でもさ、スカの最終目的考えたら最初から内部AMF全開でもよかったんじゃないの?
むしろ外部に3,7とかの空戦用を護衛にしとけとw
798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 18:42:31 ID:98sXz5Uf0
>>797
>最初から内部AMF全開

その状況で戦うための戦闘機人、そう思っていた時期が自分にもありました…
799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:03:21 ID:LPbIX3Z80
>>791
スバティアのなんちゃって活躍するためだけの展開>
これが事実だろうから、何も言えんわ

>>792
多分、月の魔力を受ける場所なんだろう、きっと

>>795
ゆりかごは質量兵器と言われると疑問だよなー。精々がガジェットと同じビームくらいで
月の魔力で主砲使用可能になって防御力アップする辺り、魔導兵器だろ、どう考えても

>>797
それやると、主人公組、スバル以外ゴミになるけどなw
800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:18:17 ID:HILRY94p0
>>799
防御力は全然触れても居なかった気がする
まあ元々内部に侵入されることを前提に作られてる欠陥兵器だからねー
ミッドの頃からじゃないのか、魔法技術が発達したのはよおw

その前の世界でなんでゆりかごみたいな構造の船が生き残れるんだか
801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:21:54 ID:qyoSPJ9O0
ゆりかごは亀甲船みたいなものだとここだかアンチで見た気がする
>>799
一応主人公組もゴミと化していたな。スバルいわく機人はAMF内でも戦闘できるらしいから下位ナンバーでも楽勝だろうし
802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 19:31:05 ID:L6AJJbdf0
>>801
言い訳まみれの無力化だけどなw
なのはなんて全部一人で解決した後でついで程度に救出シーンやったような状態だったし
レジアス中将がついでのように殺されたのとずいぶんな差ですこと
803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 20:31:15 ID:6a7TKNed0
>>795
後部ノズルで光ってるけど、もしかしたらロケット燃料かもしれない
それなら質量兵器の条件をみたし、かつ動力など破壊されてもとんでく
理由付けになる、ずっと雲のあたりをとんでいたのは暖気中だったせい
スカはすぐに浮上させず半日エンジンをあっためてから浮上すれば
すぐに宇宙にあがって・・・アジトにいるから合流できないな
804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 21:02:46 ID:yUBuinw+0
>>803
一部でも魔力以外の機関使ってたら質量兵器扱いってw
805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 21:18:59 ID:TdWZleUc0
>>800
超古代文明ではゆりかごみたいなゴミ性能だから使われずに残ってたんじゃないの?
それを聖王家が再利用。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 23:20:46 ID:LPbIX3Z80
>>805
これで世界を滅ぼせた設定なんだがなー
807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 23:28:13 ID:TdWZleUc0
>>806
今まで出てきたベルカの遺産のなかでダントツヤバイのが、最初に登場した偶然バグって生まれた闇の書ってのがw
808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 04:01:30 ID:wm/iWY1T0
ゆりかごが自動再生したら、みんな見直す?
809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 06:54:07 ID:ohcwiG8i0
うだうだ後付け設定で壊さないで、再登場させるに足る能力(活躍)を与えられるなら見直す
810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 10:28:55 ID:Bs1bnQrG0
>>808
自動修復機能自体はあるぞ
壁抜きされる前にクアットロが自動修復開始と言ってたし
811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 11:21:47 ID:l7FS5tFy0
遅っ!
812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 11:56:20 ID:WUL2vNM60
>クアットロ「防御機構フル稼働。予備エンジン駆動。自動修復開始。ふふ、まだまだ。これは」
これだな。
……どれもこれも果てしなく遅すぎる。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 15:39:43 ID:RV1OE1pT0
返って余計にしょぼくなっただけだな・・・
814名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/08(土) 20:03:35 ID:urxnD+hx0
なぁ、シリーズを重ねる毎に敵も設定も酷くなるのは気のせいか?

フッケバイン達も勘違いしたナルシーで能力莫迦っぽいし。
行動に知性を感じないしなぁ。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:21:30 ID:JoCUYC/L0
>>810
直っていくところを見たことないが…それって物理的再生による修復じゃなくて、
戦艦でよくある単にシステム的な組み換えでのダメコンによる復旧って奴じゃないのか?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:26:58 ID:ohcwiG8i0
そもそも「機械が自力で自動修復」って出来るの?
破損によって失った機能をシステム組み換えで再び使えるようにはできるだろうけど傷そのものを治すのは生物兵器でもなければ無理じゃないの?
817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 20:37:16 ID:+C/xb8YF0
元々敵キャラを本当に恐ろしい相手に見せるだけの表現ストックがないのは前からでは
818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 21:10:32 ID:L4o5IZ4n0
>>816
それはそもそもインテリデバイスに問うべき質問だ
819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 21:28:29 ID:ohcwiG8i0
どうせ「なの二十歳は特別ですw」だろ?
自動修復できるなら(1期バルディッシュ)自分で修復したほうがマスターの負担も少ないだろうにね
820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:32:09 ID:JoCUYC/L0
>レイジングハート「Recovery」
>【それどころか主の人格を思えば指示(コーチ)ミスとすら思っておらず 純粋な感謝かもしれない】
>なのは「レイジングハートが教えてくれた知恵と戦術」「なんにも見せないまま終わるなんて絶対ないから!」
>【そんな主の言葉が 主の思いが】【鋼の機体を駆け巡る】
>レイジングハート「All right My Master」
>【『この小さな主に望むだけの勝利を』】【そうして「魔導師の杖」は自身の全機能を開放する】
>エイミィ「デバイス破損回復、ジャケット修復――」「けっこう魔力は使っちゃってますが持ち直しました」

インテリデバイスの修復は要魔力のようだ。まあ、なのはですら結構な魔力がいる機能のようだけど。
まあ、大魔力持ちもインテリデバイスもない地上本部にはなんの関係もないお話だな。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:33:00 ID:JoCUYC/L0
あ、これ1期劇場版マンガのセリフね。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:43:58 ID:Bs1bnQrG0
>>815
AMF全開にした場面で壁を一瞬で復元した場面があったような
823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 22:49:38 ID:JoCUYC/L0
>>822
作画ミスじゃねーの?初代と2010のトランスフォーマーじゃよくあること。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:04:11 ID:Bs1bnQrG0
>>823
いや、穴が開いてた壁が一瞬で塞がった場面。
思い違いかな
825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 23:10:08 ID:JoCUYC/L0
>>824
やっぱ作画ミスじゃね?
826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 00:09:37 ID:JRPBgFYB0
あんだけボコボコ状態で再生機能とか言われても冗談にしか思えんわw
827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 01:40:40 ID:LYUziZvo0
>>816
ノイマンのオートマトンだとか理論を考えた人はいます。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 09:16:34 ID:ITrCv+TA0
敵前逃亡した陸士隊だけど、彼らはStヒルデ魔法学院の生徒に救援を頼みに行ったのではないだろうか?
829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 11:03:40 ID:TAa6Ta3d0
それより先に校長先生が出陣した方が強い
830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 17:02:46 ID:9L9AaQUd0
>>828
敵前逃亡した陸士隊>
それは誰の事だ?
地上本部の警護してた陸士隊の事ならミッド式でガジェットに接近されたら
よっぽど高ランクでもなければ逃げる以外の手段は無いぞ
831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 18:09:27 ID:GzD+pn+00
遅滞戦闘って知ってるか?
832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 18:26:56 ID:RbzSU4BT0
沢山いるはずの近代ベルカ使いはどこいったんでしょね
833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 19:44:43 ID:TAa6Ta3d0
あんなのが地上の警備だと上位に相当すると思われる
834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:24:57 ID:aPvaCPgk0
古代、近代ベルカ、ミッドの違いって何?作中で表現されているの?
835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:40:45 ID:plDOyWTg0
>>830
だから転送の光が見えた瞬間に全力で逃亡しただろ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:06:08 ID:9L9AaQUd0
>>831
知らん。何それ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:18:30 ID:plDOyWTg0
それにスカさんは紳士だから逃げる敵は追わないよ。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:29:36 ID:aPvaCPgk0
流石だな。事情を聴くべき相手を問答無用で殺そうとする(実際相手が再生能力持ち出なければ殺していた)エリート管理局員とは大違いですねw
考察するほど正義と悪が逆転する作品も珍しいな
839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 22:00:36 ID:HTC4wJ1Y0
ヒゲのおっさんにスレがあったなんてwwwww
きめえwwwwwwwwwwww
840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 00:37:30 ID:aJ5l49KR0
貴様中将閣下がどれほど苦労なさってるかわかっとらんようだな
あの世界で魔力、コネ、顔に恵まれない者が一体どんな仕打ちを受けると思っとるのだ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 13:46:44 ID:P+Tr5NJK0
もう中将が主役で
ドクターや三脳と力を合わせて
悪の本局&六課に戦いを挑む王道ストーリーでいいよ
842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 15:26:41 ID:uDe14yz20
こんなのか

決戦 ゆりかごVSアースラ
ふせげ悪魔の兵器アルカンシェル
絶望 新型戦艦30隻
未完の最終兵器アルカンシェル
教導隊 百人の超戦士
さらばドゥーエ
ウーノ起動 12の力を結集せよ
変身スカリエッティ
殲滅者キャロ・ル・ルシエ
ヘヴィバレル残弾ナシ
843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 18:56:38 ID:A0XfypDH0
あと悪の聖王教会もお忘れなく。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 21:12:11 ID:INh2DiB50
聖王教会には創作の宗教団体のセオリーとして狂信者を担当してもらおう。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 23:03:31 ID:anexgDH90
最終障害 オートスフィア
魔導師ランク試験の内容は、ランクごとに4〜8種類程度のメニューの中から、ランダムで課題が選出され、
試験官・試験監督がルールに従ってそれを配置する。
Bランク試験では約4分の1の確率で選出されるこの大型狙撃オートスフィアは、一般的なBランク魔導師では対処が非常に困難であり、
これが最終課題となった場合、受験者の大半が落第すると言われている。
基本の対処法は、他の課題でタイムを短縮し、大周りでオートスフィアを避けて通る、回避防御スキルをフル活用し、
攻撃を避けてゴールを目指す、の二種である。
2人もスタート時にはこの二種の合わせ技(十分な距離を取りつつ、幻術とフットワークで狙撃を回避してゴールする)を想定していた。

大型でAランク上位ぐらいの強さはありそうだ、地上本部の万年C〜Dランク陸士じゃ通常サイズオートスフィアにも歯が立たんのだろうな…
846名無しさん@お腹いっぱい:2010/05/12(水) 06:29:33 ID:D1XaWPx00
戦記みたけど、はやてのドクトリンって機動六課時代から何にも変わってないだなぁ。
情報戦のやり取りでは早速遅れを取っているし、5年間何を学んでいたんだろう……。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 06:43:25 ID:GGUDuOzx0
>>845
相変わらず、ランク試験の内容がメチャクチャすぎるw
848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 10:03:04 ID:XmU+jQHf0
大型は遮蔽物に完全に身を隠しながら曲射魔導ビームを繰り出したからな
ヴァイスより頭良いし、誘導できるから上かもしれない
849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 14:29:09 ID:0aPbr7DT0
オートスフィアを量産して、街角に擬装して配置すればある意味で充分な抑止力になるかもしれないな。
犯罪が発生したら最寄のオートスフィアが非殺傷で攻撃を開始して、犯人も被害者も野次馬も関係なく砲撃、
現場に到着した地上部隊がOHANASHIを聞けば問題は無いよな(笑)
まあ、中将やゼストが望んだ平和な地上には絶対にならないだろうけどさ。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 15:06:59 ID:vyVoTuNU0
>>849
高台に砲台設置して、そういう事したかったんじゃないかなー、中将は
OHANASIは本局のやり方だし
851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 19:31:18 ID:3vGxUsyg0
高台にあんなもん設置してなにがやりたかったのかもわからんw
まあテキトーに機人にやられちゃいましたをやるためだけにあそこに用意された感がプンプンだが

ほんと、一矢報いるどころか最初から最後までゴミ扱いの中将って…
ああごめん、本局としては危険な存在としてそれなりに持ち上げてるつもりなんでしたっけ
852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 20:12:03 ID:R3xLfb840
それどころか「何がどう危険なのか」を全く書いてないからね
正直ここまで貶められるとマンセー要員にすらなっていないという
853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 20:25:59 ID:ItamcFus0
>>846
奇跡奇跡と持ち上げ持て囃す連中の中で何が学べると言うのか
854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 08:40:58 ID:En1UYQSi0
>>844,846
教会は本局が拿捕した受刑者を公然と引き取っている時点で司法と癒着して特権得ている状態なのは確定だしなぁ……
種死アストレイで、ジャーナリストがインパルス見て「こんなワンオフ使用のモンスターマシン造る意味あるの?」って質問して
テストパイロットが「上の考えは解らん」「が、あえて理由付けするなら、『優れたパイロットと優れた機体があれば少数で戦場を支配できる』という考えだろう」
といっていたなぁ
はやての構想と変わらないんだよなぁ。隊レベル、一事件単位ならそれでいいが、複数案件・軍団単位を動かす方法じゃないんだよな

>>847
25%で達成困難な課題が出題する公平性に欠ける試験を課す理由は
・幸運も実力の内
・一定数を落第させることによる試験(ランク)の権威付け
・保有戦力数による戦力不足に対しての抜け穴として一定数のランク以上の実力者を生産する
この三点が思いつくのだが……
そもそもにおいて陸の資格をなんで本局が行っているんだ?
いや、人事権や資格発行は本局(教導隊?)が握っているって言うのなら話は別だが
855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 08:41:46 ID:rRw7ZwaF0
上司の持ち上げ方、専用道具のもらい方、出世の仕方を学べます
856名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 08:51:58 ID:rRw7ZwaF0
>>854
種死そのものは嫌いだが補足説明すると

コーディ用OS使ってるので当然プラント人しかパイロットなれない、
よって人材が少ない→少数精鋭主義(フリーダムを作った思想に通ずるかも)

ユニウス条約のもう一つの大きな制約であった「MSの保有機数の制限」を
クリアする機体(単機で従来のMS複数分の戦闘力を有する)となった。
→インパルスは戦闘機だ!と言い張る口八丁

だが、種死は設定との整合性をアニメ、アストレイ、プラモインストなどで
すりあわせしてる可能性は限りなく低い
857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 10:58:59 ID:hA0DzhJD0
>>856
まんまStSじゃねえか!

いや、StSがまんま種死なのか
858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 11:45:58 ID:rRw7ZwaF0
保有制限をかわすのに戦車をトラクターだと偽って開発した国があってな
政治的にはアリだと思うよ、開戦したらうやむやってのもね

StSモブ=敵・なのはさん・ガジェットに攻撃をあてても倒せない(BJ・AMF減衰)
種死モブ=ビームライフルを急所にあてれば大体倒せる(演出と物語上不可能だけど)

STS設定=原作者が一人でgdgdにしていく
種死設定=複数の設定考える人がいてgdgdにしていく
859名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 11:46:03 ID:2ZuUxm540
>>851
中将の何代か前の地上本部上層部が企業のために決定した計画で今更やっと完成したという、
長年かけ過ぎて止めるに止まらなくなった公共事業って感じじゃなかろうか。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 14:16:52 ID:og/KZr030
以前アニメ雑誌だかに載ってた記事。

>そーだん3「機動六課とか地上本部とか最高評議会とかわけわかんない。どれが一番えらいのよ!」

>はやて「まあ、組織ゆーんは複雑なもんやから、仕方ないなーとりあえず最高評議会が管理局を作った人たち、
>      地上本部は管理局の一部署で、レジアス中将はその中で偉い人。
>      機動六課は管理局の中でも独特の位置にいる「あんまり束縛されへんけど、その分危険も多い」とゆーちょっと
>      変わった部署や。とーぜんあまり偉くない。部隊長もまだ19歳やしな(私や)最高評議会の内情については…
>      そろそろ見えてくるんとちゃうかな」

はやての中将への認識はこんなもん、地上本部はやはり一部署に過ぎないのだ…
861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 20:34:31 ID:4PHUTgU20
>>858
一応種死でもきちんと攻撃を当てればモブが顔キャラの機体を落としたりするのも可能だぞ(混沌がモブに撃墜されている)
それと種死は「国家ごとの機体保有数制限」があるから必然的に質重視になっていく(なのはでいえばオーバーSを集中して集めるようなもの)
というか>>860をみてるとはやては自分がレジアスと同格だと思いあがっているようにすら見えるな
862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:44:45 ID:2pfDAGO80
>>859
あれのどこが企業のために決定されたシロモノなんだよw

というかどこにも黒いパイプの恩恵がみられなかったよな地上…え、恩恵受けてアレだと?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:58:58 ID:XwkjFbHa0
>>862
そりゃ本局と関わるのある企業を地上本部の予算を使って潤すため。
ストライクカノンと同じさ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:37:16 ID:qYVs/RxH0
何十年も前から作り続けてるダム工事みたいなもんです。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:41:05 ID:RPvmH9w90
>>863
安物ののストレージを高値で売るんですねw
他に供給してくれる先がないから

あれ…資金援助でもなんでもなくね?
866名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 23:59:30 ID:qYVs/RxH0
>黒いパイプ

中将が企業の幹部にお金や物を渡して接待して頼み込んでいたんだろう、自費で。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 00:31:57 ID:swlEFAG20
中将「もうゴールしてもいいよね…」
868名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:29:23 ID:x+tt0Cos0
>>854
いや、種死なんてレベルじゃないだろ、はやてがそんな構想持ってるとは思えないんだが
本当に少数精鋭だったらリミッターを掛けて数を増やすなんて本末転倒じゃないか?
例えで言うと優秀なパイロットを集めるために機体のグレードを落とすようなもの、端から全く考えてない


あと試験は不正をし易くするためにワザと曖昧にしてるとすら思える

>>860
何気に答えになってないのが笑える、自分はあまり偉くないとしか言ってないし
最高評議会と地上の実状は傀儡、全員駒ですね分かります
869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 01:38:29 ID:GT6fDhDm0
>>868
>出力リミッター/能力限定
>部隊ごとに決められた魔導師ランクの総量は、基本的にはコネや人事官の個人的裁量といった曖昧な基準によって、
>特定の部隊に優秀な魔導師が集中することを防ぐためのもの。
>機材と異なり、変動する(魔導師ランクは試験によってアップ/ダウンがある)ものであり、ランク=能力の高さとは言い切れない事から、
>ランク制限はこのリミッター設定によって多少の便宜を図ることが、暗黙の了解になっている。
>高位ランクの魔導師に対するリミッターは基本的に「出力」のみが制限され、非常時にのみ承認を受けて開放することとなる。
>これは一般の組織が「通常任務には過剰な武器の携行を禁止しているが、非常時には装備として使用する」という感覚に近い。

はやてはコネで身内集めたかっただけだよな。結局6年後のForceでも身内招集。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 02:18:15 ID:x+tt0Cos0
>>869
追い詰められる+時間と承認がなければまともに動かないってことは
機動力も即応性もない少数部隊ってことになるしな
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 06:51:36 ID:swlEFAG20
>>869
>これは一般の組織が「通常任務には過剰な武器の携行を禁止しているが、非常時には装備として使用する」という感覚に近い。

どれだけ印象操作するんだw
この場合手を抜いてるってことなんですけどね…さすが本局きたない
872名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 09:46:44 ID:gPUb7Ak50
はやての捜査司令になってからの部下どもはどこ行ったんだよ。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 09:48:04 ID:HjRz4v4w0
交替部隊送りだろうな
874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 10:54:38 ID:gPUb7Ak50
>部隊ごとに決められた魔導師ランクの総量は、基本的にはコネや人事官の個人的裁量といった曖昧な基準によって、
>特定の部隊に優秀な魔導師が集中することを防ぐためのもの。

これだけで管理局の内情がどんだけグチャグチャなのか推測できてしまうのがなんとも。
もうシステムもクソもあったもんじゃないんだろな。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 14:45:19 ID:HjRz4v4w0
ギンガ・無職犬・シャマル・ランク試験受けず成長した新人
このあたりを活用することは裏技で尊ばれるべき才覚です
876名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 16:11:00 ID:x+tt0Cos0
てか他が武器が無いって言ってるのに過剰な武器は何処から出てきたんだって話になるし
六課がコネや個人裁量でランク制がまともに機能してないことを証明しちゃうし

武器が無いところから武器を集めて増えすぎたから使わないとか
取られた側の中将が嫌うのは当たり前すぎる、というか哀れすぎる
877名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 16:36:21 ID:5+Wq0kuD0
貧乏で飢えている人の所に金持ちがやってきて「私ダイエットしているから」とか「食べ過ぎは体に悪いから」と言う理由で食べ物を捨てるみたいなものか
878名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 16:43:41 ID:HjRz4v4w0
それなら捨てた物を食えばいいだけで深刻じゃない
貧乏人から飯をとりあげていくから深刻なんだ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:11:45 ID:kB+ABtSP0
一応、貧乏人の家で働いてるけどなー
880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:15:06 ID:Gq4tU9UB0
しかもそれで満足したら自宅帰っちゃうんだよねなんのフォローもせず

中将発狂してもおかしくないよ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:15:48 ID:JTHqUm5t0
ほとんど働いてないぞ。
StSの一年後にはすでに海の捜査司令に着任してるから。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 18:22:53 ID:Gf6NK4Ul0
>>861
>というか>>860をみてるとはやては自分がレジアスと同格だと思いあがっているようにすら見えるな
え、レジアスと同格って謙遜だろw
どうかんがえてもwww
883名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 19:21:40 ID:kB+ABtSP0
>>881
ギンガやスバルは地上だが?
884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:23:08 ID:AhG3vi4/0
本局所属になった、な…引き抜かれて地上の上司は誇らしげでしたけどw
ああギンガも引き抜かれてましたね。おまけにデバイスもプレゼントッ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 21:31:44 ID:j2LZU1mT0
>>883
所詮そいつらも言われたら本局にホイホイ行っちゃう奴らだろ。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:13:08 ID:kB+ABtSP0
>>885
>>884のように、地上では本局への引き抜きは栄転だけどな
地上のトップの中将は困るが、本人も周りも困らない
887名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:14:52 ID:j2LZU1mT0
>>886
なに本局派の擁護してんの、お前?
だからどうだっていうんだよ。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:15:43 ID:kB+ABtSP0
>>887
無理に本局貶める必要も無いだろ
アンチスレじゃないぞ、ここ
889名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:18:25 ID:j2LZU1mT0
>>888
でも本局擁護は要らないよね、中将スレなんだから。つか現場も困らないとはおそれいったよ。
キミはスバギンのキャラスレ行きなさい。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:21:50 ID:3deK6A8N0
>>887
そんなに陸士は全員本局に引き抜かれたいという現実が辛かったのか

海と密接なゲンヤはわかるが嫁さんやゼストやるーままが謎
特別手当や危険手当が大きかったのか
そういや管理局の死人ってゼスト隊、クライド、ティアナ兄以外いなくね
死亡比率ひどい
891名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:22:50 ID:j2LZU1mT0
だいたい貶めるまでもなく本局は落ちきっとるわ!w
892名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:23:38 ID:kB+ABtSP0
>>889
少なくとも六課時代は現場がギンガいなくて困る場面は書かれなかったし
六課が地上のレリック関連は全部やってるんだから、そこに地上の人間がいたっておかしい訳ではないだろ
六課後は地上に戻ったのに、中将にとって何かデメリットがあったのか?
ギンガが中将の直属部隊でしたとか言うなら別だけど、あくまで地上の一支部の一人だろ
893名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:27:53 ID:j2LZU1mT0
>>892
都築が書くわけないだろ。痛い信者の文章にしか見えないぞ。
何度も言うがそういことは本スレででも言っていてくれよ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:29:08 ID:3deK6A8N0
>>892
ギンガはAランクで一期武装局員の隊長クラスですよ
そしてガジェット対応ができる数少ない地上エースともいえる
陸エースのヴァイスがBランクであることを鑑みると・・・
まあ、ゲンヤ直属じゃどうせ中将の任務に顔出す訳ないけどね
ゲンヤの指揮資格と中将の指揮資格同じだし
895名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:30:43 ID:x+tt0Cos0
頑張る→危険だボシュー→無能wちょっとは手伝えよw→もうお前らいらねー→放置→始めに戻る
と言うこの拷問的マッチポンプは酷すぎるだろ
まあ犯罪発生率や死亡率が上がったりして困るのは一般市民と地上で住んだり働いてる人ぐらいだな

関係ない人間が何万何億死のうが本局は痛くも痒くもないようだからな
896名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:38:06 ID:9J2CNTUu0
作中で本局行きが栄転なのもわかるし、無理に本局をいやしめる必要もないけど
別に無理しなくても本局黒幕、地上は嵌められたようにしか見えないんすよ…何を擁護してるのかよくわからんけど

そして地上にいるSSランクの情報すら把握できない中将
レリック探索といいつつ「かもしれない」だけで大半がミッド外に遊びにいけるこの惨状を目の当たりにして
「起動六課はきっちり地上にも配慮して仕事してます。大元の本局の方針は正しいんです」とか言われても
工作乙、って言いたくなるよ

せめてそういうことやらせるなら中将にそれなりの戦力持たせてやれや神サマw
897名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:43:05 ID:j2LZU1mT0
スバルとギンガは本局スパイとして閑職な地上本部所属なんぞになっているゲンヤへの配慮と見返りだろう。
その後の構成組ナンバーズのナカジマ家化を見ても。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 22:59:56 ID:kB+ABtSP0
>>894
その割にギンガの地位はリインフォース以下、ヘリパイしてるヴァイスと同格だけどなー
指揮をティアナに任せる程度の地位です

>>896
別に本局擁護する気もないが、作中ではそういう扱いですよー、といっただけで
オーリスが把握してる辺り、中将が情弱な訳ではないけどね
899名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 23:19:41 ID:UKjVEV6d0
>>898
「聞いておらんぞ」→「言ってませんから」状態

ますます意味不明になるよな
あのシーンは何がやりたかったんだろう
もちろん中将を情弱にする気はなかったんだろうなあ、コレでw
900名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 23:21:39 ID:Gf6NK4Ul0
>>889
中央にコネが出来るんだから万々歳だろ
901名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 23:24:07 ID:3deK6A8N0
・SSランクの重要性は低い
 →一、二個軍に匹敵しつつ、世界を三分の一救えるので戦力的にありえない
 →中将驚いてるのでますますありえない

・レジアスはお飾りでオーリスが本体
・心労が重なるといけないのでオーリスが黙っていた
・はやてが研修時代からうろうろしてたのを知らないとはオーリスも予想外だった
902名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 23:58:03 ID:8WEmq75e0
>>901
そのときに本局所属ですから〜とかいう言葉が出てくる辺り
情報が意図的に来なかたとかしないとますます意味がわからん

いやレジアスを無能設定にするならそれでもよかったよ?
903名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 05:54:01 ID:CLwcMZG00
そのくせ下手に有能設定してその設定を生かしていないからな
ところでギンガは一時的に借りただけ?それとも拉致ったの?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 06:37:32 ID:Ayh/YFgM0
>>903
部隊同士で勝手に人事異動していいのか気になるw
905名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 07:01:50 ID:0mxQuMgW0
>>903
所属:時空管理局 陸上警備隊第108部隊→機動六課(出向)
906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 09:09:53 ID:esYfYrSr0
>>898
言わなくていいよ。擁護する気ないならそんな発言しない。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 09:25:02 ID:Fxz7y2cm0
>特別保護施設
>本局内部にある児童保護施設。特殊な魔力や稀少技能の持ち主となってしまった子供が保護されている。
>メンタルカウンセリングや健全な心身育成に力を入れており数多くの辛い生まれや過去を持つ子供たちがここで育ち、
>立派に巣立っていっている。エリオは4歳からの5年程度をここで過ごしており、その間、
>仕事の合間にやってきては世話を焼くフェイトと、親子のような関係性を築いていった。

かわいそうなこどもたちをぞくせけんからまもってそだてるほんきょくはえらいね(棒)
908名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 09:33:15 ID:iEWn9lJM0
>>905
保有制限でリミッター(笑)かけてるところに勝手に出向が許されるんだぜ…
どう考えてもこれ裏技なんて呼んでいいものじゃねえw
909名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:33:42 ID:fvv39+7T0
まぁ、15話で出向してきて、17話でナンバーズに捕獲されてるので
何しに来たんだ状態だったけどな
910名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:35:16 ID:fHR8vtRW0
>>909
そら、インテリデバイスをただで貰いに来たんじゃね?
911名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:39:16 ID:fvv39+7T0
>>910
出向前から貰ってたような
ティアナの指揮で戦闘してた時はまだ出向して無い状態で
現場にいたから合流しただけだし
912名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 23:41:20 ID:fHR8vtRW0
>>911
やっぱ6課は金持ちだな。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 00:30:40 ID:N6HACX2+0
てか、スバルとギンガの調整は本局がやってたからなあ。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 05:24:54 ID:lkyX+E3C0
ブリッツキャリバーごと洗脳されるし

もしかしてギンガさんはいない方が役に立ったんじゃないか?
915名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 09:04:10 ID:MonLWgNn0
>>907
なんでこの施設をわざわざ本局に置いているのだ?
916名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 09:21:47 ID:6+yRcXMl0
>>907

そりゃ、保護する対象の条件として
「辛い生まれや過去を持つ子供」よりも先に
「特殊な魔力や稀少技能の持ち主」という条件が書かれている事で分かるだろ。

メンタルカウンセリングという名の洗脳をして、少年兵として育てているんだよ。
次元航路を使わないと行けない本局でやれば、脱走は難しいし、世間にばれないからな。

しかしフェイトは相変わらずだな。
仕事の合間にたまにくるだけで保護者気取りかよ。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 10:49:27 ID:2nlLMXLT0
特別保護施設
本局内部にある児童保護施設。
特殊な魔力や稀少技能の持ち主となってしまい将来の貴重な戦力となる人物が保護されている。
魔法至上主義によるメンタルカウンセリングという名の洗脳や本局管理局員としてふさわしい健全な心身育成に力を入れており
数多くの辛い生まれや過去を持つ子供たちがここで育成され、 立派な管理局の戦力として巣立っていっている。

こうとしか思えないよな。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 14:08:29 ID:dNQut5Hi0
あの世界では、能力持ってる人間は平凡で戦力になる以外の人生許されないのかよw
なんでもかんでも自主的って言葉で済ませば美談になると思ってるのがスゲー
919名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 20:47:23 ID:zjpBlBuO0
『大いなる力には大いなる責任がともなう』
『そう、ヘンリーのような子には、ヒーローが必要なの。勇敢で自分を犠牲にしてまでも、みんなの手本となる人。
誰だってヒーローを愛している。その姿を見たがり、応援し、名前を呼び、何年もたったあとで語り継ぐでしょう。
苦しくても諦めちゃいけないと教えてくれたヒーローがいたことを。
誰の心の中にもヒーローがいるから、正直に生きられる。強くもなれるし、気高くもなれる。
そして最後には誇りを抱いて死ねる。
でも、そのためには常に他人のことを考え、いちばん欲しいものを諦めなくちゃならないこともある。自分の夢さえも。
ヘンリーはその気持ちを教わったから、スパイダーマンの行方を聞くの。彼には必要だから』
920名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:21:30 ID:ISGX9aFT0
>>919
俺もそれ思い浮かんだよ
でもこの世界って何もかもがナノハサン賛美の為にしか存在してないから
それとは全然違うよな、とも思った
921名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 22:28:11 ID:SUy8q9yJ0
普通の女の子〜とかやたら言いたがるのに責任もクソも…
922名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 23:02:56 ID:XV8fbeTK0
>>921
この子のことですねw

>高町ヴィヴィオ年齢:9所属:St.ヒルデ魔法学院初等科/高町家長女役職:初等科3年生/無限書庫司書
>「元機動六課の戦技教導官・高町なのは」のひとり娘(養女)。
>明るく人見知りしない性格で、機動六課メンバーやその関係者たちとの縁は深い。
>本好きが高じて、無限書庫の司書資格を取得している。聖王家の血を保有する「聖王陛下」でもあるが、
>本人は(特殊な必要のあるときを除いて)ごく普通の初等科3年生として過ごすことを望み、実際にそうしている。

これってつまり、自分に都合のいい時にだけ権利行使する、でも面倒なことはまっぴらごめんてことだよな。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 23:46:11 ID:bVGCrjGX0
>>922
つうか、人脈が広くてロケ地自在のお便利設定としか思えないw

>>918
2期までのスケールなら大丈夫だったんだが、StS以降も踏襲するとはおもいませんでした、まる
924名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 02:36:32 ID:7on2grhy0
>>922
ひどいな、せめて「公式の儀式などをのぞいた平時は〜」とかにすれば「あくまで本人は通常でありたいが周りが利用しようとする」とかで擁護できそうだがこれだと本人がDQNになるぜ
925名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 06:19:11 ID:s3+39pt20
聖王家の血を引くって言ってもクローンだろ?
そもそも過去の偉業(笑)で信仰されるようになったのなら血筋関係ねえじゃんw

それでいて都合のいい時だけ聖王として扱われて能力使って普通の女の子云々て
なんか美談をよく履き違えるよね、カミサマ
926名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 06:30:33 ID:xWi3g4aS0
そもそも聖王としての利権ってあるんだろうか
戒律が緩いから信者多いって、謎の宗教なのに
927名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 08:31:39 ID:l2U/au+I0
私設武装組織を公認される
管理局に理事官を送り込める
私設武装組織を事件に送り込める
金がある
司祭の予言で管理局を動かすことが可能
予言の解読に管理局員を使う事ができる
聖骸布を流出しても特に問題なし
928名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 08:32:01 ID:l2U/au+I0
って間違えた、聖王としての利権だから話違うね
929名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 10:32:41 ID:DrVMbndu0
ゼスト隊ってゼスト(ガードウイング)、クイント(フロントアタッカー)、メガーヌ(フルバック)の三人だけ?
センターガードはいなかったの?
930名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 20:53:14 ID:xWi3g4aS0
>>929
ゼストの足を引っ張った奴がいたから、アイツがその辺じゃない?
名前も出て無いけど
931名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 21:06:42 ID:7on2grhy0
>>929
まともにその辺の設定を考えるのはやめたほうがいいぞ
6課の戦闘員でフルバックに相当するのが新人のキャロしかいないんだし(シャ○は名目上医者→非戦闘員)
932名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 21:27:00 ID:xWi3g4aS0
>>929
よくよく考えたらメガーヌって、フルバックか?
ルーテシアの召喚魔法は人造魔導師としての機能だし
陸戦AAでクイントの傍にいる辺り、フルバックじゃないような
933名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 22:13:38 ID:yumWqgKX0
>>927
サウンドステージでは堂々と聖王教会のシャッハ&ロッサが公用で
本局の重要施設であるはずの無限書庫に来訪して司書長と情報交換してるしなw

つうか、6課が本局肝入りの特殊部隊なら、まず最初に地上本部のレジアスに邪魔させないように
レジアス筋の本局局員経由で6課には手を出すな、協力しろとか予め地ならししておくのが常識な気がする。
そうしておけば中将も優秀な組織人だから、無駄なトラブルは回避できたと思うんだが・・・。
これなら陸の108部隊の協力にも正当な理由が出来るし、その上で裏で怪しい動きとかあれば
中将も悪役としてもっと面白い存在になれたと思ったりする。

>>929
ゼスト隊ってステエキを見てると、数の子&ガジェット如きに殺られる戦力じゃないよなw
これが・・・補正かッ・・・!
934名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 22:44:30 ID:km23tuZV0
>>933
話的には陸側を狭量な勢力側にしようとしてたんだろうけど、本局側が情報渡さないとか
ありえない壊滅状態でさえ相手が拒絶してるから干渉できませんとか言ってるおかげで

本局側は地上潰しの目的で嘘情報でっちあげてニヤニヤしてる勢力に見えてしまう不思議w
935名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 09:40:35 ID:GFHVoDz70
>>932
>ルーテシアの召喚魔法は人造魔導師としての機能

母親が召喚士でなけりゃ、そう思えることもできたけどねえ。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 09:42:38 ID:iK8SikkJ0
ルシエ一族がただの魔法使いの一族で、召喚士がたまたま生まれたら追い出す
ってんなら話もわかりやすかったのにな
召喚士一族が神様召喚できる子供を教育もせずに追い出すって訳わかめ
937名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 09:49:50 ID:DsDo3ZV20
>>935
アレ、母親って召喚師の情報あったっけ?
938名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 09:51:52 ID:GFHVoDz70
まともなレリックウェポンとやらがルーテシアしか出てねーから本人のか改造のよるものかわからん。
特殊能力持ちなレリックウェポン軍団ぐらいいりゃあね。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 09:53:45 ID:GFHVoDz70
>>937
あの世界、先天才能が全てだからそうだと思いこんでたけど違うのか?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 09:54:11 ID:iK8SikkJ0
結論から言えば・・・遠隔補助魔法を離れた位置に正確に届けるブーストデバイスを
持った、接近して殴りを得意とする近代ベルカ式である

メガーヌ・アルピーノ †
Megane Alpine
CV:中原麻衣
初登場:StrikerS第6話(名前・台詞は第23話)
階級:准陸尉
役職:捜査官/前線部隊分隊長
魔法術式:近代ベルカ式・陸戦AAランク


ルーテシアの母。身長160cm。管理局所属時はゼストの部下でクイントとは同僚だった。
戦闘機人プラントへの突入捜査の際に、ゼストとともにスカリエッティに確保された。
その身体は人造魔導師素体としての適合度が高かったため、スカリエッティのアジトにあるXI(ローマ数字の11)番の
生体ポッドに入れられ保管されていた。
死んだと思われていたが、実際はまだ完全には死んでおらず、第26話のエピローグで意識を取り戻し、
長く続いた意識不明の間に衰えた足腰のリハビリをしつつ、ルーテシアと共に暮らしている。
使用デバイスはブーストデバイス「アスクレピオス」。(メガミマガジン08年1月号の都築氏の原案イラスト集により発覚)
名前の由来は、おそらくルノー(フランスの自動車メーカー)の「メガーヌ」。

ブーストデバイス †
Boost Device
StrikerSから新たに登場する分類のデバイス。特性は魔力射出・射出魔力制御の補助。
これは固い外殻でくるんだまま味方に命中させられない遠隔補助魔法を離れた位置に正確に届けるためのものである。
ブースト系魔法は召喚獣などを対象に使うことが多く、そのため召喚魔法と相性が良い。
ゆえに全体的に稀少な召喚士の中でブーストデバイスの使用者は多い。

アスクレピオス †
Asklepios
使用者:ルーテシア・アルピーノ
ケリュケイオンに似たグローブ型ブーストデバイス。
ゆりかご起動後の決戦でクアットロの操作を受けて暴走したルーテシアがキャロと戦った際、限界を超えた
負荷のためか破損している。(第24話)
補助系を得意としていたルーテシアの母・メガーヌも8年前に使用しており、スカリエッティが製作した
デバイスというわけではないが、ルーテシアの手に渡る前に召喚補助向けの調整がクアットロによって施されている。
名前の由来は、ギリシャ神話に出てくる名医 ?σκληπι?? (Askl?piοs) 及びその杖と思われる。
→参考:アスクレピオス@Wikipedia
尚、アスクレピオスの杖はケリュケイオンの杖とデザインがよく似ている。
初登場:StrikerS第6話(名称は第7話が初出)
941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 11:03:08 ID:DsDo3ZV20
>>939
ルーテシア
>レリックウェポンとして想定されたほどの戦闘力は持ち合わせなかったが、常人を凌駕する魔力と特異技能を獲得し、
この特異技能ってのが召喚魔法と転送魔法っぽい
召喚虫もルーテシアが名付けてる辺り、母親とは無関係だろうね
942名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 12:46:11 ID:ZyRK7sa20
>>46
>強度や反応速度の不足
ガンダムが役不足になったアムロの為にアレックスを開発じゃないんだから。

一般局員レベルでそこまで性能いらんわw

>>775
相手が無気力状態で、かつ相手の100倍くらいの特訓をして、
かつ命を掛ければ、
もしかしたら、勝てるかもしれない。

…くらいの差(とらハ基準で)。
ただしこれは、あくまで才能ある人間vs才能のない人間の話なので、
相手が吸血鬼や超能力者や妖怪の場合は、当然、勝てません。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:39:24 ID:B6JFLbwZ0
特異技能だの希少能力だの騒いでも、決して基本戦力の底上げという部分には着手しない世界
そして気付くと何が特異なのかの説明すらかすんで見えなくなる始末

こんな中でレジアス中将にどうしろっての?
944名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 22:45:00 ID:ZOSbVH+P0
この作品で常人を凌駕する魔力と特異技能を持っていない人の方がレアの様な気がする
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:41:08 ID:wOVRrO8D0
常人の範疇で戦闘員ならヴァイスくらいじゃね?
それでもエースで下士官なのに個人のインテリデバイスもらえているが
せめて得意の口先設定だけでも「この数年で一般魔導士のデバイスも強化されPT事件のときのRH以上の性能を持っている」
とか書いとけばまだ進歩してるってわかるのに(後はガンダムにおけるジムやザク理論)
946名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 08:35:06 ID:bUXA+6tr0
地上本部の広域AMFの中で並の射撃型では到達できない「最初の奥義」を瞬時に
形成(しかもストレージで)したのは常人と天才(棒)のちょうど境目なのかもね

ヴァイス・グランセニック †
所持資格:ヘリ操縦(A級ライセンス)/普通自動車免許
魔法術式:ミッドチルダ式・B+ランク

第17話で隊舎が襲撃された折には防衛戦闘に参加。非戦闘員を守る最後の壁として汎用デバイスを手に戦った。
この戦闘では、魔法発動の補助がない汎用デバイスで多重弾殻弾頭を瞬時に形成、それを正確かつ迅速に撃ち
続けることでガジェットの攻勢を阻みつづける等、エースとよばれた実力の片鱗を見せている。

ヴァリアブルバレット(Variable Barret) †
使用者:ティアナ・ランスター、ヴァイス・グランセニック
第3話の誘導弾ヴァリアブルシュートと同じ、対フィールド魔法。 ただし、誘導弾ではなく、普通の射撃である。
クロスミラージュの自動詠唱で、連射可能となっている。
また、通常の魔力防御に対しての効果も高い。
ストームレイダーも同様の機能を保持している模様。
使用話数:StrikerS第5話、第11話、第23話、第26話

魔法辞典1巻
ヴァリアブルシュート
多重弾殻生成による対フィールド弾。外部の膜状バリアは対応するフィールドに対して激しく反応し、
その反応によってフィールドを瞬間的に中和、保護された弾丸をフィールド内へと到達させる。
射撃魔法の「最初の奥義」と言える技術だが、
フィールドを使いこなす高位の魔導師が相手の直接戦闘のような特殊な状況以外では必要とされない技術であり、
ここまで到達することのない「射撃型」も多い。
ティアナがこの魔法をすでに習得していたことは、そのままティアナの「射撃」に対する思いの深さと、
将来を見据えた鍛錬を重ねてきたことの現れでもある。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 21:35:20 ID:yQb5YxrY0
ヴァイスはティアナに対する劣化版ユーノって位置づけなんだと思う。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/19(水) 23:02:09 ID:+k5V1wZ70
レジアスの死後地上ではレジアスが死んだのは本局や教会に逆らったからだと噂されているのだろうか。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 08:29:15 ID:ulbS0REB0
いまさらだが、多重弾核弾頭じゃAMF抜けない気がする
フィールド系は「その場」に作用するのだから
いくら表面だけ中和しても内側で魔力結合解かれるだろうし
950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 13:47:50 ID:eCmB8lzt0
>>949
弾丸なんだからフィールドのその場にも表面が一番最初に触れる
その段階で表面と触れた一部分のフィールドを中和して、
そのまま突破するんだろ。問題無くね?
951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:03:25 ID:RqBQtu/v0
じゃあフィールドに触れてもすぐには消えない様なでかい弾丸を作ればいいんじゃないの?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 14:34:48 ID:wq2b6xhe0
>>947
名有りのモブとくっついてフラグ消失したんだから寧ろクロノじゃね?
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:14:46 ID:qhJD7YQc0
>>952
その辺はクロノも含めて、なのはの主役補正の犠牲者?なんだよな。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:45:01 ID:eCmB8lzt0
>>951
膜状バリアを張らなきゃ大きさに関係なく結局、無効化される
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:38:15 ID:uoAEWmjE0
>>940
え?え?他者補助も多く射撃式なミッド式ならともかく何故自分強化中心で格闘系な近代ベルカ式でブーストデバイス使用?

>ブーストアップ
>ミッドチルダ式の魔導師であるキャロは、味方の支援に能力が特化しており、ブースト魔法を対象に付与することで、
>対象の各能力を向上させることができる。

アレ?アレ?
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 03:26:07 ID:SW7NWV6W0
>>949
単にフィールドが名ばかりなのでは
個人的にはAMFはガスのような物じゃないかと 濃度とか言ってたし
魔法は魔力素を操作する技術と言う事で外の魔力素を結合出来ないと魔力が有っても魔法は使えませんから
魔力素自体に異物を作って無効化してるような感じかなと適当ですが
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 05:36:13 ID:CpHoYbq20
なんせ濃度が100%超えますからねーw
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 08:56:04 ID:sgnb7VaN0
>>954
大事なのは出力ですからねーwバカ魔力あれば無問題です!
なのはさんのおかでも可。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:09:34 ID:DR50q+qD0
>>950
その中和部分を越えると再びAMFが待っている!
まあ、所詮都築の考えることにまともな論理性なんてありゃしないんだし。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:50:20 ID:MNQTESq90
>>959
物凄い薄い範囲だったんじゃない?>AMF
穴の多い設定だと言うのには同意
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:56:04 ID:V0jU24QK0
>カートリッジシステム
>ベルカ式術者のデバイス「アームドデバイス」には、魔力カートリッジシステムが搭載されている。
>カートリッジ消費によって瞬間的に魔力を高め、攻防に生かす。
>ミッドチルダ式のデバイスでも希にカートリッジシステムを搭載しているものがあり、なのは・フェイト・ティアナのデバイスがそれに該当する。

>ナックルダスター
>リボルバーナックルによる打撃。スピナーの回転によって高めた魔力で上体〜拳を強化。直接打撃で対象を破壊している。
>接近戦型のベルカ式術者はこういった「魔力結合に頼らない」戦い方が可能なため、AMFに対応しやすい傾向にある。

カートリッジシステムを使え、AMFにも対応しやすい、この点から近代ベルカ式に対して本局がある程度優遇措置を敷いていて、
大多数が本局行きになるので、地上本部にはモブ近代ベルカ式がいなかったのではないか?と推測。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:00:57 ID:QZqLGDt20
もっと根本的ではないか
カートリッジシステムは使いにくくて古代ベルカともども廃れた
カートリッジをガシャコンできる=魔力∞=エリート=本局志望
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 23:45:22 ID:MNQTESq90
>>961
陸士訓練校には沢山近代ベルカ式がいたんだがなー
何処行ったのやら
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:13:44 ID:UKtJe4Qd0
多分自作だろうからデバイスが壊れたんじゃないの
スバルは六課だから新型が手に入ったけれど他はそうはいかないだろうし
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:35:53 ID:Ie6qRHIw0
>>964
大半は支給品だと思うけど
陸士訓練校でも自作デバイスはティアナとスバルのみだし
別に近代ベルカはカートリッジシステム標準装備じゃないし
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 00:42:34 ID:OeNqcKIF0
ミッドチルダ式でエミュレートしていることを考えれば
いらないのも道理か、ミッド式は必須じゃないもんね
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 02:38:45 ID:J53q5RK90
違いを出そうとして結局は淘汰されちゃうような形にしちゃうのな
まあそれしかできないんだろうけど
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 03:34:35 ID:HUpPsJH00
されるならされるでそこに至る描写を作りこんでほしいけどね
期待するだけ無理か
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 11:29:27 ID:WzjyFF3S0
>>964
自作できるならカートリッジしシステムのパーツを市販してるってことだが…
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 13:02:01 ID:OeNqcKIF0
バルディッシュがパーツ番号知ってるぐらいメジャーだよな
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 19:02:46 ID:Jc2CA/3q0
>>964
打撃系の近代ベルカ式には官給デバイスなんて実はないんだぜ
訓練校でもポールスピアしかなかったからなぁ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:06:31 ID:CzCAviW9Q
訓練校でそれぞれあったデバイスを探せるとか贅沢すぎるだろ
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:23:37 ID:BjhXxIPF0
訓練校だからこそ、刀剣型とかハンマー型とか基本形のヤツくらい揃えておかないとマズいだろう。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:33:18 ID:CzCAviW9Q
とりあえずハンマーはどう考えても普通じゃないだろ
別にポールスピアが基本って事にしとけば一つで済むんだし、よく剣より槍のが有利とか言われるし
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:48:36 ID:IXqssdYu0
近代ベルカの基本武器とやらで武装してる魔導師なんてひとりもいなかったよなw>本部襲撃前の警備
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:59:34 ID:CzCAviW9Q
って事はほとんどがミッド式って事だな
やっぱりポールスピアだけでよくね?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 00:06:32 ID:u1e+uvJg0
訓練校でもミッド式が弾丸誘導の訓練してる中、
サンドバックみたいなの殴り飛ばす訓練してたな
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 11:41:24 ID:4bi/LVe10
>>972
つか訓練校に私物のデバイス持ち込みとかおかしいよw学校側が授業に合わせて用意したのを使うもんだろ。
ちゃんとしたカリキュラムは存在しているのか?w
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 12:59:48 ID:zI8dxjNX0
主席「ロストロギアってなんだっけ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:59:31 ID:t1QBXx3f0
陸士訓練校って人殴る為の訓練しかおしえてないのかねぇ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 21:26:35 ID:zI8dxjNX0
殴る訓練してたら相手の防御方としてバリアとシールドくらい知るだろう
次スレ立てる?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:18:08 ID:GQlCxg3JQ
むしろ一般常識なら訓練校に入る前が問題では?
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 22:53:53 ID:Fm5DjWgc0
無数に世界があり、多様な生態系の中で別々に進化してきた知的生命体達の間で、
共通する一般常識などあるのだろうか?
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:09:21 ID:u1e+uvJg0
>>983
どの世界でも言語が通じるような無数の世界に、そこまで期待するのも酷です
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:13:30 ID:0h8vtkhe0
文化の違いが見えてこない上にほとんど世界観もベルカに統一されちゃったしw
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 23:14:47 ID:opCys4DL0
でも管理内世界の人間は今のところ殆どが赤色温血型の酸素呼吸生物って言う共通点があるんだから
常識もある程度は似通っているんじゃないかな
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 00:14:08 ID:9SeG2ovn0
たしか今年に入ってからの設定で
次元航行を発明してから発見された異世界は、なぜか生態系が酷似していた
というのがあったはずだが
ゲーム設定か映画設定か漫画単行本か思い出せない
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 00:37:23 ID:GAKMLjd80
コズムバースシステムですね
何かが同じ基盤から無限の可能性を持った並行世界を作り出したんですよ
きっとサイバー武装した悪魔のごとき魔法生物と魔法使い達が激しい抗争を繰り広げてる世界もありますよ
989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 02:56:30 ID:sREG2aID0
諸君の愛してくれた中将は死んだっ なぜだ!!
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 03:51:30 ID:RDcBP2rF0
おっさんだからさ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 09:58:27 ID:Sk2BFW4J0
>>988
突然変異で魔導士が生まれちゃうしなぁ
てか適当に遺跡掘り出して昔の生体兵器とか呼び覚ましたらどうする気なんだろう

誰かそろそろ次スレ頼む、この環境ではキツイ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 14:54:29 ID:NjMurAj40
じゃあ>>995取った人が立てるって事でどうよ?
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 15:34:39 ID:0exeMXEA0
>>992
そんなこと書いたら書き込み控えられて自動落ちするぞ。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 15:39:29 ID:p31ZtA0t0
ほい、立てるだけは立てておいたぞ、テンプレ他は任せた
【リリカルなのは】魔法中将レジアス・ゲイズ23【StrikerS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1274683121/
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 15:54:17 ID:sREG2aID0
>>994
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:30:00 ID:fl+2ILQV0
>>994
997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 21:56:25 ID:sREG2aID0
次にオーリスが出てくるのはいつでしょうか
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:17:51 ID://+IzsUJ0
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999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:27:16 ID://+IzsUJ0
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1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 22:27:59 ID://+IzsUJ0
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