自治12

なるほど。勉強になったわ。これですべてが解決するわけじゃないけど、まず一歩だな
賛成します。

カップリングって境界線がよくわからないんだが
たとえば作中で仲の良いキャラが居てその人とのエピソードがとてもよかったとして
それを話題に出すのはカップリングでアウト？
もしそうだとしたら窮屈になりそう・・・

わざわざそういうスレ立てるなってことじゃないの
個別スレだとカップリングの内容は荒れるから別にスレ立てろって感じみたいだし

> アニメキャラの話題のうち、単体キャラ/カップリング/グループ/キャラ対決など
> 特定のキャラ限定の話題を扱います

という風に板のローカルルールで明確に許可されてるんだよな
そういうネタ的なスレは、スレ数の余裕のあるアニキャラ総合の方に
引っ越しさせようぜ、という話は昔からあるんだけど、向こうの自治の猛反発に合う

最終的には、落ちるスレは落ちるんだからそれぞれ頑張れ、という方向で結論する
そういう観点からすると、スクリプトで保守するな、という今回の騒動も問題の本質は同じ

折角自治スレ以外の人が来てるんだから、そっちの議論もやって欲しいんだけどね

今のところほとんどの人が困ってないんだから忍法帖は保留でいいのでは
忍者ごっこしたい人がいるだけな気がしてきた
破門される忍者がいるんだから私怨で土遁水遁有り得るし
アニメは忍法帖なしアニメ２は忍法帖ありだったはずだからその二つを観察してから決めてもいいのでは
あずにゃんペロペロの件を忘れた訳じゃないよね
少しの我慢でみんな快適がいい

Qすいとん食らうとどうなる？
A連続投稿の待ち時間が2分になる
Qくだんの保守荒らしの投稿間隔は？
A約3分

？？

今はもう忍者ごっこなんか出来ないよ
初期の忍法貼のイメージでうんざりしてる人もいるんだろうけど

>>956
アニメ2板で誰も困ってるやつがいないのになんで導入に反対するんだい？

逆に導入されないことによって野放し状態の>>785>>792の連投荒らしによって困ってる人はいるのに

>>947
それ賛成する
板分割で圧縮が起こりにくくなれば保守スクリプトする必要もなくなるし
根本的な解決方法になりうる

対して忍法帖は保守荒らし対策として効果が無い
効果が無いのに全員が新たな規制を受ける>>905
導入する意味はない

板の性質上アンチも湧きやすいし無差別保守や乱立もやっかい
荒らしをスイトンできるほうがいいので賛成

>>957
荒らしが水遁されたら
クッキー削除して2分待ってもう一度忍法帳作らなきゃならない
これだけで荒らしオンリーに余計な一手間をかけさせられるし
開発スレでは何度も水遁される悪質なものには規制時間を長くする案も出てる

忍者が水遁できるのは、大量連投とか大量乱立とかルールが決まってるから
私怨で何度も水遁されて書き込めなくなるような心配もないし
プロバイダ全員無関係人まで全鯖規制されるより個別水遁のほうが確実でいい

質問なんだけど、一度BBS_NINJA=checkedに設定変更してしまったら、もうBBS_NINJA=未設定に戻すことは不可能なの？

>>962
どう考えても
水遁するのにかける手間＞＞＞荒らしの手間
なんですが

>>964
その手間のかかる事を「やりたいです」って立候補した人達が忍者♪
「不当な水遁をした」だけじゃなく、「必要な水遁をしない」でいたら破門

【けいおん!!】平沢憂48【バッテン箸はダメ！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1318956167/283

283 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 03:58:41.86 ID:TpcZ739jO
>>275
詳しいことはわからないけど､
いつも「フェラ〜」とか「パイズリ」とかカキコしている人､
特に､1日数投とかしている人は…
最悪､荒らし認定されてしばらく出入りできなくなるかもね｡

運営側から荒らしとみなされたらアウトだよ

2chGL的に言えば微エロだろうがなんだろうが総叩きに出来るから
まどかスレ他に大打撃与えられるな
あいつらが涙目になるの面白いから賛成。全力で導入すべき
GL則ってたら不当でもなんでもないし私怨で全力でsuitonするわ

少なくとも忍者じゃないで逃げていた携帯には有効な手段だと思うので賛成

>>962
スクリプトにクッキー削除なんて概念は無いよ
サーバから送られてきたクッキーを使うか使わないかだけ

まど豚の一匹として非常に遺憾ではあるんだが
「伸ばす事そのものを目的としたスレ」がある以上
導入した方がいいんじゃないかと思う

スクリプト荒らしがその気になればすいとんされながら10秒間隔の連投もおそらく可能
こうなるとホスト規制しかないが…
忍法ちょう導入＝ホスト規制なし　軽い気持ちで導入しちゃっていいのかい？

そこまで悪質ならninja!導入の有無問わずどの道通報対象じゃないの？

ねぇ、とあるの建宮ってアニメ出てなくね？

>>971
導入するのも戻すのもいくらでも可能
一発規制対象のやつが現れたら以前の状態に戻せばいい
現時点では運営から『水遁でなんとかしとけ』状態なのにも関わらず、水遁非対象が暴れてるという非常にちゅうぶらりん状態。

>>965
なんだ
口先だけの他人任せか、だめだこりゃ


>>973
でてる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1317098977/4

戻すのは無理だろ
その頃には水遁でなんとかなった実績が積み重なってるんだから、
規制したい奴がいるから、という理由では反対多数になる

>>974
>一発規制対象のやつが現れたら以前の状態に戻せばいい

え、そんな一部の人の為に簡単にコロコロ変えられるの？
あくまで変更可能な設定ってだけで
また戻すにしてもその度にいちいちここで時間かけて何度も話合いしなきゃいけなくなるんじゃないの？

>>977
元々一部のキチガイのせいで2ちゃんねるの設定は変わりまくってるもんなんだが

変わりまくってるわけじゃないこの板について話してるんだろ

>>977
2ちゃんの運営はたった一人のために、全員連帯責任の規制とかやってるんですけど。

代わりに規制がなくなるなら反対

>>977
設定変える作業が簡単ってだけで話し合い無しにすぐに戻すなんて無いと思われ
戻せるって言っていいように説明されてるけどアク禁と違ってすぐ解除とかじゃなく
またこうやって自治で話し合わなきゃいけなくなるから要望が即反映されるわけじゃない

まあホスト規制されるっつってもocnとplalaだけだけどね
ocnとplala以外はBBS NINJAがどんな設定であろうと原則規制されない

参考までに

正義板でやってるホスト規制ってのは、「一通り相手の思惑通りの書き込みで荒らされた後」に、ログをまとめて報告って流れ
しかも報告したからと言って必ず規制されるわけじゃない
規制できたらできたで、ケータイやスマホといった別の書き込み手段が当然のようにあるから、昔ほど行動が制限されない
BBMで個別に永久規制できる末尾Oと違い、荒らし以外にも影響がある末尾0へは未来永劫続けるわけにもいかないから必ず解除される

今となってはホスト規制は、荒らし対策として効果的な手段ではないと思うよ


>>975
運用面での自分の意見は>>930
仮にこの場で「自分がやってもいい」だとかあるいは「既に忍者♪だ」なんて人が出てきたら、
「自分が水遁したいだけだろう」って矛先が向くかもしれないから、ここでそういう話はしないんだよ

>>984
ホスト規制しか止められない荒らしの話しをしてる
荒らし全体の話にすりかえるな

で、発端となったメール欄数字の保守スクリプト（っぽい）荒らしだけど
これは忍法ナントカの術では止まらない
なぜなら2分間隔の連投で十分に目的を果たせるから
すなわちホスト規制でしか止まらない荒らし

>>971
それは出来ない。
まずそういうのはバーボンハウス送りになる。
さらに同じIPで６個以上（だったかな）忍法帖を作ると
自動水遁され忍法帖が作れなくなるスクリプト対策の
システムが入ってるので延々と連投は出来ない。

>>986
>>792>>785を封じるのも目的ですよ

>>988
冷たいようだが粘着されたのには原因があるはず
出来る範囲で対処すればいい
単一スレの問題でいちいち周りを巻き込むな
そういう荒らしはスルーで対処が原則だろう

>>988
それは普通のコピペ荒らしじゃん
本末転倒だろ

ホスト規制してくれといって申請が通るような派手な荒らしなら、水遁で何とかなる
水遁ではどうにもならない低レベルな荒らしはホスト規制なんか不可能

問題の前提がおかしい

>>984
つまり忍法帖導入しても水遁が使われる見込みはないってことじゃないか
そして水遁を使ったところで荒らしには効果がない
ないない尽くし

>>985
ホスト規制有りの現状維持か、ホスト規制を捨て「BBS_NINJA=checked」を得るか、どちらか選ぶのが現在やってる話し合いで、
排他なんだから、件のスクリプトだけじゃなく今後現れる「荒らし全体」に選んだ方で対処するんでしょ

> すなわちホスト規制でしか止まらない荒らし
>>948で他の人に訊いてみたけど、過去このスクリプトに対して>>946の様に報告がなされた事があり、
規制までいった実績があるのか？それとも未知なの？

もうスレ終わりなので
結局水団によって何が変わるかというと板のS/N比の向上だよな（最初はSも激減する）
人口がすごく多くてそこかしこに連投荒らしがいてスレ読みにくいなって板に適している
個別の荒らし対策目的に導入するのはちょっと違うんじゃないかと

過去の水遁スレを見ると、スクリプト以外にも何件か水遁の依頼はあるみたいなので、
スクリプトに効かないからといって全く不要とも言えないけど、
そんなに大したメリットも期待できない
っていうか、みんな困ってない
でも害も少なそうだから入れたい人がいるなら入れてもいいよ程度
でもスクリプトの人以外に、被害を熱心に主張する人もいない
イベントを開催してみたけど出演者がいなかった状態

少なくとも自分が見ているスレでは忍法帖導入はかなり効果的
規制にしても運営が水団ありきな今、導入して損はないと思うが

>>996
どのスレでどんな荒らしがいてどう効果的なんだ
第三者が見て判るように根拠を示せ

困ってる人がいて入れたら助かるっていうなら入れてあげればいいじゃん
効果が薄いかもってだけで大したデメリットないんだし

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